Carovana per la Giustizia in Sicilia. Interviste al tavolo per la raccolta delle firme sulla separazione delle carriere dei magistrati a Favara in provincia di Agrigento

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale a quanti sono collegati con la sito della nostra emittente la seconda carovana per la giustizia di parità e radicale sta attraversando la Sicilia oggi
Siamo a
Favara
In una piazza Cavour
Dove si tiene il tavolo di raccolta firme sul progetto iniziativa popolare per la separazione delle carriere Progetto iniziativa popolare nella proposta di legge costituzionale
Girandola Sicilia abbiamo incontrato un vecchio compagno di Khaled Giancarlo Ciulla dice l'atto è una grossa mano dal punto di vista organizzativo
Per la base che abbiamo in questi giorni a Caltanissetta e poi è entrato a far parte della carovana per questi tre o quattro giorni che siamo nei
Dintorni si fa per dire della sua città
Dicevo Giancarlo sulla è un compagna di vecchia data e vogliamo presentarlo anche agli ascoltatori di Radio Radicale allora tu quando
Conosci quando sentì parlare per la prima volta del Partito Radicale cosa ne pensa alla
Io do
Da sempre fin da ragazzo sentito parlare del Partito radicale mi è sempre piaciuto però
Io sono un commerciante da sempre il mio lavoro non mi faceva
Abbiate per
Iniziativa politica non no facevo iniziativa politica non assumeva impegni politici
Poi nell'ottantotto quando comincia il discorso dei Verdi che i radicali aprire dei Verdi Sole che ride
Ma Bonica la loro sine collega Laroni simboletto io mi innamorai di questa idea la vidi realmente eccezionale
Perché è una politica
La per Illasi la condizione del pianeta già i tempi
Una politica vera deve tenere conto della sostenibilità dell'ambiente
Ed è la chiave è fondamentale ad avere il territorio buono dove si vive per poterci fare anche viva e fare prima di politica egli allora la mia
Assume l'impegno politico e già allora si capiva che l'ambiente come l'economia aveva bisogno di una gestione di un Governo mondiale dal
Testo c'era un vestito anzi efficienza indice ad a quei tempi già sentivo già
Oppio che
La politica diventasse fosse transnazionale tra spartiti dica perché i problemi ormai
Hanno mondiali e internazionali sono cioè in ogni caso sovranazionale
E quindi di
Bisognava intervenire per intervenire a livello sovranazionale ci volevano partiti di più nazioni
Magari diversi tra di loro che condividessero progetti e quindi avviare un progetto e la una visionato accetta spartiti cacciasse e gestazionale fondamentale per se si vuole affrontare seriamente i problemi e quindi
Quando tempi
Quando
Ci fu
Il congresso di Boris presso dove il Partito Radicale assunse la dimensione
Esplicitamente anche formalmente tra sparsi per transnazionale
Praticamente era un sentimento che fu già condivide sì sì sì sì perché intuitivamente me lo fece l'ho capito azionamento attraverso il Partito radicale ma intuitivamente gialla sentivo mia questa
Questo approccio ecco dicevi che la sua professione non ti consentiva di fare militanza a tempo pieno ma è pur vero che tu sei stato
Dalle tue parti in motorino animatore del Partito Radicale quale che hai cominciato a
Diciamo uscire in piazze farsi riconoscere come la dica
Pubblicamente la mia prima esperienza fu una candidatura proprio nella lista dei Verdi che abbiamo realizzato a Caltanissetta o nelle prime in assoluto
Insieme a un'altra mio grande amico il compagno D'apicale Andrea Longo
Che abbiamo lanciato questa risale comunale del novanta senza successo per i tempi non sono riuscita a fare il consigliere comunale per un per un soffio
E da lì cominciai a militare Partito Radicale
Non ci fu l'esperienza della Lista Pannella esatto alla Lista Pannella parlerà dei club bensì dei Club Pannella e poi della Lista Pannella perché
E i tempi quindi
Si sensi percepiva dietro
Certo Mani pulite
Si percepisce della politica poteva cambiare e ci fu questo grande sforzo della di cali di per portare avanti sul dibattito politico
Il i temi di riforma della nostra società
Io ne feci Mieli
E poi l'iscrizione al partito radicale un'iscrizione che non è mai mancata è tornata a confermarci nel due mila diciassette la verità per alcuni anni però io ho avuto anche momenti ho avuto momenti molto felici come
Operatore commerciale dove pagare lo davo anche contributi
Prepagate la tessera non era un problema che ho avuto anche anni infelice per cui non ho potuto
Materialmente parlate farmi la tessera però sarebbe
Per quello che ho potuto operato e dipende riprendo a
La tessera del partito radicale transnazionale penso che mi riservo anche qualche associazione che mi interessa particolarmente
Il tema della giustizia
Uno dei temi della carovana è il sostegno alla campagna appunto come dicevo all'inizio promossa dall'Unione delle Camere penali su questa proposta di legge
I tre mila iscritti al perito radicale ma anche più in generale la questione giustizia Vergassola ostativo piuttosto
Che l'abolizione delle casse in generale e anche l'ordinamento penitenziario su questi temi assurda radicale come
La esistenza
Venezia è stata
Perché la giustizia è alla base zero di una reazione di un Paese civile
Perché
La della demografia vuole il controllo vuole che ci siano in regola e quindi vuole lo stato di diritto l'applicazione dello stato di diritto
Non è semplice applicarlo e quindi bisogna rispettare tutta una serie di
Procedure anche formali che sembrano formale ma che formali non lo so lo so non sostanziale quale in questo caso della richiesta di
La legge di iniziativa popolare
Per la riforma costituzionale della separazione delle carriere fra magistratura inquirente e giudicante
è fondamentale perché mi sembra evidente lampante sette io imputato quando mi trovo in tribunale e vedo che
Gli ultimi accusa e il collega di chi mi giudica mentre Kimi difende no
Chiaramente non mi sento al tardo tutelato da una cosa del genere
Lo stato di diritto e l'applicazione di regole
La difesa di queste regole ed è una conquista che bisogna riconfermare ogni giorno direi quasi soprattutto all'Italia di oggi
Sua riproposizione del prezzo radicale mi parlava di
Dell'idea che sia una sorta di humus
Sì sì
Il Partito radicale l'ho sempre vissuto alla mia esperienza come un laboratorio di ricerca politica di analisi che il mette a disposizione di tutti anche degli altri partiti
Della politica in genere dei cittadini pure
Tutta una serie di di pressioni
Ecco e ed e di proposte e a seguito delle riflessioni di proposte
Che siano veramente atti siano attuabili è utili ed il bene dei cittadini stessi
E quindi lo vedo proprio come questo humus perché se no o dieci a farli da sé queste iniziative o in ogni caso mi apre un dibattito creare perché il problema degli scudi approvare aprire dibattiti ogni caso fa qualcosa
Cioè far riflettere alle persone sui temi
Di attualità
Circa il clan attuale che ci sono abbiamo sono dimenticato di dire quanti anni io ne ho sessantatré
Grazie ringraziamo Giancarlo Cuccia si Giancarlo
Ringraziamo Giancarlo
Ciò nulla scusate mi
E un antico compagno radicale antico compagnie che abbiamo ritrovato e che si riconferma nella scienza del partito le motivazioni ne avete sentito un ascolto un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale
Per di quattro agosto siamo a Favara in piazza Cavour
Dove si tiene un tavolo di raccolta firme per la separazione delle carriere tra magistrato giudicante e pubblico
Ministero e mezzo che è stato reso possibile grazie alla collaborazione professor Giuseppe Arnone che tra parentesi anche un iscritto al partito radicale è stato difficile organizzare questa cosa
No difficile no perché siamo presente sul territorio veniamo da un lato il giorno di festa che si chiama eccellenze dall'Europa abbiamo tanti ospiti kosovara
Noi abbiamo condiviso e continuo di una condivide le battaglie radicali considerato che essi sono siamo
Elementi portanti di una politica di sui diritti e della libertà delle persone ma soprattutto
Abbiamo l'ardore la speranza che radicali possano continuare tutti insieme le battaglie che ha portato avanti Marco Pannella che
Avanti andando nella la storia politica dall'Italia ma ripercuotendo ripremi perché ripercorrendo le fasi della storia
Sappiamo quel che sto è un referendum che è stato comunque purtroppo a una avuto una mancanza di raccolta dei lividi reddito raggiungimento di firme stato bonificato lavoro che abbiamo fatto tre anni fa
Non ce li tendiamo con la consapevolezza
Che è una battaglia di civiltà non è possibile che in Italia solo in Italia ci siano le carriere
Unificate bisogna avere una divisione affinché Kiefer ricorrente facce requirente chi fa il giudicante faccio giudicante questa è la seconda carovana del Partito Radicale la seconda carovana per la giustizia
In Calabria nel giugno scorso abbiamo avuto una corale partecipazione da parte soprattutto dell'avvocatura ma anche
Di elementi della società cosiddetta civile
E sentivano una sorta di
Possibilità di riscatto e di riscossa Traverso l'impegno del Partito Radicale
Come la situazione qui in Sicilia dal punto di vista della giustizia cosa significa in Sicilia la separazione delle carriere
Lotta contro l'ergastolo ostativo contro l'ergastolo in generale riforme ordinamento il penitenziario cosa significano tutte queste cose cui
Intanto io penso che
La giusto e dobbiamo
Continuano a fare una battaglia per la giustizia giusta
Quindi dovrebbe essere con loro ma la giustizia cosa che ci siamo detti con Ambrogio cresca la presentazione del firme tre anni fa non ho quel film nel senso che ora premesso che io ho presentato insieme ad Ambrogio da vincendo per le scuole la Provincia la vicenda
Io ritengo che la giustizia oggi debba essere sanzionata dobbiamo però diversificare tra il buona giustizia e la cattiva giustizia è venuto alla luce rispettato domanda sto facendo una legge la dispersione
Pentito un tale Tuccio Lino che infangato centrali per di persone e dopo due anni è stato arrestato perché calunniato in maniera
Sequenziale tutti quelli che aveva triturato
Lo sapete perché questo è accaduto perché aveva toccato qualche magistrato allora io inorridisco all'idea che
La magistratura non difenda cittadini e che parli il nome del popolo italiano
Quindi e
Una percezione dell'oppressione dello Stato
La Sicilia è cambiata la mafia non quella organizzata non c'è più c'è la mafia disorganizzata fortunatamente ma c'è un antimafia Hunter ante sulla quale si costruiscono le camere a volte politiche che vengono costruite a discapito di altri
Quindi dire essere anche una capacità da parte proprio di cale di smascherare tentativi meschini di mistificazione della realtà
Perché la Sicilia ha bisogno di uscire da questo male assoluto che è stata la mafia ma dal maltrattando assoluta che l'antimafia di cui parlava Leonardo Sciascia
Per fare questo partito radicale ha bisogno tre mila iscritti per poter sperare di continuare a operare per non chiudere subito
E quindi la necessità
Di raggiungerle di superarle così tre mila iscritti
Un appello classici diano ai siciliani per l'iscrizione periferica
Il partito dal legale e e rimane certamente l'unico partito che fa la politica di seria
La predica sulla libertà sulla giustizia essere scritta presero dei camion significa accettare in maniera pedissequa l'organizzazione di un partito ma se accetta di
Di partecipare a un'idea di libertà quindi io invito e siciliana iscriversi a fare forza perché la Sicilia ha bisogno l'Italia ha bisogno radicale
Grazie grazie professor Giuseppe Arnone grazie
Siamo a Favara in piazza Cavour dove si raccolgono le firme la carovana per la giustizia parità la ricade a raccogliere firme insieme le camere penali per la separazione delle carriere abbiamo alla microfono Angelo la Russa già deputato nazionale deputato siciliano che ha sottoscritto questa proposta di legge tanto perché questa scelta
Ma perché io sono profondamente convinto che
Solo separando le carriere
Se riuscirà
A risolvere il problema giustizia in Italia perché non è
Ammissibile
Che
Un magistrato
Faccia l'inquisitore
E poi un giorno dopo diventi un giudice
E poi già giudice deve andare e tornare a essere inquisitore
Credo che nessuna costituzione dei Paesi civili esista questa commistione tra
Il giudice e il pubblico ministero solo in Italia di Cardia di separazione delle carriere non se ne deve non se ne può non si deve parlare assolutamente
Perché le carriere devono essere confuse eh mistificatoria che
Tra di loro
Quindi
Da sempre abbiamo sostenuto la divisione delle carriere da quando nel novantadue dall'altro per la prima volta al Parlamento nazionale ho conosciuto Marco Pannella
E già lì abbiamo contratto
Un rapporto di amicizia ma soprattutto di stima mia nei suoi confronti
Perché di Pannella ne nasce vedo uno ogni due-tre secoli
Per la approfondita del suo pensiero
Pella lungimiranza
Per
Una capacità che aveva un'unica
Di
Anticipare con venti trent'anni i processi politici così come dovevano evolversi e cercava
Di trovare le soluzioni giuste
Per correggerle in anticipo
Il problema della giustizia che è uno dei cardini dei problemi che a questo Paese
è stato per Marco Pannella il cruccio maggiore dalla sua vita
Partendo dal caso Tortora a tutti gli altri casi Pannella speso buona parte della sua vittoria sulle energie
Per il tema della giustizia
E quindi
Conseguentemente per la divisione delle carriere
Oggi
Roba di pochi giorni fa la questione dei cosiddetti vitalizi parlamentare un
Pretesto per un attacco al Parlamento che fa venire in mente un attacco al Parlamento
Che ci fu al tempo di Mani pulite e qui viene alla memoria
La iniziativa di Marco Pannella le riunioni delle sette del mattino lei che ricordo ha di questa vicenda
Io ricordo questo grande maestro
Keci riuniva proprio alle sette del mattino con estrema puntualità La sette per Pannella erano le sette le otto le otto perché teneva all'orario perché riusciva a programmare
Le giornate lavorative e Pannella in questa riunione
Parlava di tanti temi a cominciare dal tema giustizia
Ma anche
Sottolineava come spesso i poteri forti
Nelle democrazie
Il primo attacco lo fanno al Parlamento alla istituzione democratica eletta liberamente dal popolo per cercare di
Ridurre il suo spazio lingerie Civita
Il tema dei vitalizi è un tema non è che non c'è è un tema
Ma non è l'unico potremmo perché come fanno attivi linea non vedere che
Il signor Fazio
Sottoscrive un contratto di dodici milioni di euro
Per quattro anni
Come fanno vedere quello che avviene nel mondo delle dell'alta finanza
Cattaneo in un anno si è limitato a venticinque milioni
E allora tutte queste cose vengono passate sotto silenzio
Chi ha mai saputo qual è il contratto del signor Bruno Vespa
Quando è che percepisce Bruno Vespa dalla RAI cioè dalla
Dal contributo nostro dal servizio pubblico
Non lo sa nessuno
Una cosa scandalosa dalla quale lombardo nessuno c'è una legge
Dello Stato che solo alla RAI non si osserva
Perché gli stipendi non dovrebbero superare duecentoquaranta mila euro quando l'appannaggio del Presidente della Repubblica bene l'amministratore delegato della RAI ne piglia settecentocinquanta
Di questo non si parla perché parlo della RAI perché il Presidente della Commissione di vigilanza
Pongo signor
Grilli no
Che potrebbe controllare la RAI allora nasce il sospetto
Che fate parte di quei poteri forti che vogliono indebolire il Parlamento
Evitando di parlare dei problemi reali di questo Paese che sono trarre distribuzione della ricchezza
Non si può più tollerare che l'un per cento della popolazione tenga nelle mani la ricchezza del nastro novantacinque per cento non si può più accettare ma di questo ne parla nessuno
Si parla dei vitalizi che sono un problema
Che dovrebbero essere corretti aggiustati e modificati ma non sono l'unico problema di questo Paese sono un problema marginale perché i problemi
Il problema dei problemi e
La redistribuzione della grandezza per della ricchezza perché torno a dire l'Umberto cedendo
L'un per cento della
Della popolazione detiene la ricchezza dell'altro novantacinque per cento
Queste ingiustizie creano poi la disoccupazione l'ingiustizia del sistema transazione ridurla la mancanza di interventi palline del sistema sanitario
Cioè crea tutta una serie perché non ci sono mai i soldi
Perché non ci sono ma i soldi perché questo un per cento che ha
Delle proprie tasche la vera ricchezza del Paese questa ricchezza no a Trenitalia la tiene Paesi
Da i paradisi fiscali e allora lo Stato non ha mai i soldi per fare interventi non c'è più una politica sociale non c'è più una politica
Pelle costruzione delle case popolari di sistemazione della viabilità una politica Pella ecologia come si fa a non avere
Una politica seria le in tema di riciclaggio
Dei
Delle acque reflue
Per l'agricoltura
E quindi
Di utilizzo corretto
Della sistema acqua
Referendum acqua pubblica l'acqua era nelle mani dei potentati economici ed è rimasto e nel male potentati economici perché in Italia si fanno i referendum il giorno dopo
Il responso popolare il referendum e vengono tranquillamente boicottaggi lo sappiamo lo sappiamo bene
Lei diceva non ci sono risorse mi è venuto in mente che c'è invece un enorme debito pubblico mi è venuta in mente che anche se non ricordo male Marco Pannella lanciava l'allarme sulla
E noi cioè sulla innalzamento del debito pubblico già negli anni Ottanta quindi Carlo
Ora veniamo appunto alla occasione che ci vede qui oggi la raccolta di firme sulla separazione delle carriere è stata l'occasione voglio diceva sulla filiera Sfar Raffaella per iscriversi al prezzo radicale
Adesso mi sentita oggi finalmente era tanto tempo che ci pensavo lei ed al novantadue mi diceva la sua prima iscrizione all'orario non novanta la pannello rinnovata nel due mila diciassette allora
Visto che lei siciliano un punto di riferimento per i siciliani
E
Anche a livello nazionale è stato deputato
Come
Motivare come fare un appello ai siciliani qual è l'importanza di rischio dell'iscrizione pletorica le perché ci si trova Brischi
Io credo che i siciliani
In massa si debbono recare ai gazebo del Partito Radicale per fermare per firmare questo referendum
Perché
E è una pausa proposta di legge che importantissima
Ma credo soprattutto
E qui
Senz'altro sono convinto che
Nella magistratura c'è una larga parte di magistrati corretti il seri
Che fanno il loro dovere
Separare la carriera separare queste benedette carriere
è un fatto di civiltà
Potrebbe aiutare la separazione delle carriere la stessa magistratura
A liberarsi
Nella parte investigativa
Tele deferito la all'organo pubblico ministero per rafforzare la parte giudicante
Cioè il giudice deve essere giudice
E deve avere davanti sempre le due parti
La pubblica accusa
Ma anche la difesa e perché i giudici perché giudicare
Le tesi
Della pubblica accusa e le tesi della difesa
Nel momento in cui
Il giudice ha fatto il Pubblico Ministero quindi inevitabilmente
Il sulla la sua forma vendesse che si è legata al fatto investigativo
Questo fatto
Non limita
Nella
Capacità
Di giudizio nella globalità di essere giudice terzo
Cioè di essere un soggetto chiesta fra l'accusa e difesa e che giudica le le accuse e le tesi dalla difesa
Quindi io l'appello che mi sento di fare ai siciliani e
A corrette
A sostenere a sottoscrivere questa proposta di legge perché è importante perché da lì si può partire
Per
Sistemare definitivamente il problema giustizia
E da lì si può partire anche terre aggredire tutti gli altri problemi che attanagliano il tormento questo Stato
Che è sempre più in difficoltà però c'è bisogno del Partito Radicale ci sono bisogna tre mila iscritti perché altrimenti pletorica al sarà chiuso
C'è bisogno del Partito Radicale perché io
Ho sempre detto che
Nella
E
Una posto terawatt uno al posto della democrazia una possono dalla giustizia
Una posto al servizio di questa comunità Pannella tutto agitato nella comunità degli italiani e non l'ha mai chiesto
è un esempio raro
Forse unico non è il re è unico
Di un uomo politico che non ha mai chiesto nulla allo Stato e non è neanche è diventato senatore a vita
Ci lei Presidente della Repubblica hanno nominato
Nel corso
In questi cinquant'anni
Di repubblica parlamentare spettanti senatore a vita non ci sono mai ricordati che esisteva
Marco Pannella facendogli un torto al facendo ridotto sostanzialmente
Alla democrazia italiana
Grazie grazie ad Angelo la Russa