Speciale Giustizia

Radio Radicale ecco c'è l'appuntamento con lo speciale e giustizia questa sera ci occupiamo della ennesima Commissione sulla vicenda Aldo Moro
E che di essi la Commissione ai dieci giorni fa a circa il diciannove luglio
A ascoltato e alla seconda parte di un'audizione che riprenderà poi a settembre Adriana Faranda personaggio chiave della colonna romana delle Brigate Rosse
All'epoca del sequestro Moro non presente in via Farini
Ma comunque attiva diciamo nella settore della comunicazione se così si può dire DURC negli anni nei
Nelle settimane del sequestro
E attiva anche l'ultimo giorno tragico quello del ritrovamento del corpo di Moro
Quando Valerio Morucci idee ve
Farina telefonate al professore Franco dritto assistente dello statista democristiano l'università
Per Galileo notizia punture tutti della dell'avvenuta uccisione il
Possibilità di trovare il corpo come noto dentro l'R quattro
E Faranda partecipare a quella telefonata facendo un po'da palo davanti alla che abbinamenti Morucci telefona
I due vivevano insieme in una sede delle Brigate Rosse ovviamente una sentite vendessi un appartamento un covo come come dicono i turisti
Nei nel popolare quartiere Marconi San Paolo e via Chiabrera
Un una strada che avuto anche altri vicende editore che nega ma nessuno è mai almeno questo ci è stato risparmiato nessuna metà tu link fra altri altri indizi migliaia bene che sono nella Sagra della Banda della Magliana ma è un quartiere
Popolari con enormi che sermoni dove
Nel perfetto anonimato molo uscire Faranda vivevano rifacevano anche riunioni con altri brigatisti bene e quella giornata viene raccontata due e tre anzi sono i temi di questa parte dell'audizione da un lato appunto questa giornalmente
E i punti che gli onorevoli indagatori vedono ancora oscuro
Il secondo tema è un tema tutto politico
Farà Damon uscì solo in cui irrigidendo il via all'operazione politico giudiziaria e della dissociazione le Brigate Rosse una un equilibrio complicato fra
Collaborazioni e dissociazione politica
Che la Faranda spieghi abbastanza bene non volevamo
Essere ritenuti dei relatori per questo non abbiamo fatto dei nomi eravamo disponibili a fare lì solo in sede riservata politici che ci chiedevano come Cossiga
La verità sul caso Moro come condizione per poter arrivare a una legge sulla dissociazione poi alla legge sulla dissociazione nel mille novecentotrentasette si arriva
E
Morucci farà
Ne beneficia
In ogni in ogni caso questo è un tema importante perché riguarda
Il documento che loro portano a riprova della loro dissociazione il memoriale
Con la quale raccontano la loro verità senza fare altri nomi pero e quel memoriale quella ricostruzione il bersaglio di una serie di commissari di questa ennesima in Commissione
Quelli che fanno riferimento al
Partito Democratico e ora alla formazione di nuova formata agli avversari guidata da Bersani e D'Alema cioè
Quei parlamentari e spicci
La più partiti emiliani che fanno riferimento
All'ex senatore Flamigni che su questo per voli animo luce scritto addirittura un libro per confrontarlo quindi questa Commissione
Sta lì anche perché ci sono i comunisti emiliani e romagnoli che vogliono smentire il memoriale molluschi e sostenere le dei sistemi
Ma insomma
La giornata tragica del nove maggio
Il memoriale sulla dissociazione i rapporti con Cossiga intermediati da una suora che l'IVA trova rincari Civitali suor Teresina
E poi
L'ultimo tema la cattura di
Fatalità e modifiche avviene in una casa di un quartiere invece eleganti saturi via gli ebrei siamo a viale Giulio scienza di quartiere di professionisti gli avvocati notai magistrati
E cargo i giornalisti essi leader politici ora scissi dal loro partito insomma dice quartiere Prati a tutta una sua
Una avevo dei degli abitanti senz'altro
Molto a tutto il diritto
E quella cattura pure lascia
Lascia interdetti lascia dei dubbi ma la Commissione di questo va dato atto al presidente Fioroni riesce affari Chiarenza sul perché a un certo punto e a colpo sicuro
E la polizia forse
Fin troppa perché arriva sia la squadra mobile sia la DIGOS in evidente concorrenza fra loro ma insomma poi una soluzione si trova
E arriva a colpo sicuro suona la porta a fare irruzione e cattura i due brigatisti come hanno fatto
Ecco la Commissione riesce finalmente a spiegarci e di questo va dato va dato atto al Presidente Fitto
Ma di questo parliamo nelle conclusioni adesso ascoltiamo dal momento in cui
Adriana Faranda si siede davanti agli onorevoli da che tu
Una prima domanda riguarda gli eventi del nove maggio settantotto
Sulle quali lei ha ammesso più volte dichiarazione mi limito a chiederle due precisazioni
In primo luogo lei ha più volte dichiarato sulla base di quanto riferito alle da Morucci che oltre a Moretti anche Germani Germano Maccari sparo all'onorevole Moro
Lei conferma questo suo ricordo
Ma io confermo di avere sentito questa cosa comunque appunto non l'ho sentita direttamente dalla bonifica agonisti
Non ricorda niente sì neanche sentiamo Fucci direttamente o da un'altra persona comunque loro di raccontare roghi flussi da da altre considerazioni
Però è un vero e l'ATO ed era un atto assolutamente in secondo luogo risulta
Che dopo l'abbandono dell'autonomia Caetani
Muccino incontrò davanti risulta
Una pubblicistica che la riporta nell'anno del liberal nell'anno della tigre va incontro davanti alla stazione della metropolitana alla piramide alle ore undici
Qui ricordi inevitabilmente si parla molto confusi non ricordo esattamente l'orario ricordo che si era da quelle parti perché
Io ero via che Brera quindi vi era un posto dove io potevo arrivare
Facilmente con immensi
Siro orari orientativamente fu quello posso Presidente ecco
Con quale arma fu ucciso volto Moro
Ma c'era una
Una Skorpion è una nove silenziato
Io
Non sono esattamente quali furono usati
Ma lei la scoprono mai vista incerto prevista
Dove
Ma l'ho vista in molte azioni vere Brigate Rosse alcuni ho anche partecipato
Commi Rossi Caccia di testa
Amici avevamo una mia casa quando fummo arrestati dove
Via rinchiuderci asfittico dove creda
Questo non lo ricordo esattamente credo che fosse in una borsa sul soppalco delle bambine era stanza tecniche e ma secondo lei
Perché la Scorpion era emerso occorse tutte le armi erano nella sua stanza non ha voluto chiudere qui la mia stanza allarmanti erano su un soppalco tranne le nostre personali
Armonie portavamo sempre addosso quasi sempre
E quindi la Scorpion
Con la quale fu ucciso Moro ce l'avevate voi ovvero Giulio Cesare e sì se non mi ricordo mai si ma
Questo era anche come dire
Diciamo che faceva parte del materiale che atteneva al fronte logistico e quindi io so che c'era scorpione ma possono anche perché è stata ritrovata mi è stata contestata
Appunto a questo proposito
Lei sa bene meglio di me che
Quel ventinove maggio tutto il materiale ricercato Furet portato
Penso che i Comuni singoli non non hanno certo repertato io suppongo che chi era trovata una in rete e agire e c'è un verbale
C'è un verbale nel quale risulto ascolterò sì
Ma ce n'è uno precedente nel quale ho scorto conosciuto gambe non posso essere responsabile io
Di quello che hanno repertato sì certo ma lei può essere responsabile del fatto che io le chiedo se c'era o meno l'ENAC ha un sito che c'era
Lei mi ha detto sì sì
Quindi vi assicuro che quell'ormone quell'armonia portammo via se non vado errata dalla base in cui stavamo prima che appartiene alle Brigate Rosse ce la portiamo dietro quindi c'era sì
Cioè ma
Non lo so ma mi sembra un'alternanza cosa guardi non è affatto centrale che io non sto particolare molto strana si lo so a me vengono addebitate sempre cose strade ma se ci sono due verbali
Dei quali uno non ci stava scordo tra l'altro so scopriamo strano non sono io al limite che ha fatto il verbale
A me e appunto per
E quindi io sto cercando
Di chi è interamente dell'Olanda conferma che è giusto quello in cui
C'era scritto che c'era la scorsa cento
Perché giusto quello e perché lei sa che c'è la storia dal cioè aveva io non c'ero d'uno Cerri lei c'è c'era la scoppio
Cioè a c'è un Preside non funziona così
Cioè se
Se
Se se fosse così sarebbe semplice scusate l'Oliviero sull'ordine dei lavori questo il tema che ha sollevato il collega Grassi credo che debba trovare risposta in altra sede in questa fase mi sembra che correttamente
L'abbia fatto delle domande e la vita ha fatto ha dato le sue risposte non si può imputare all'autista eccetera senza di due o più Verbano la vita ti ha detto con grande chiarezza che
A a ricordo scuola scorpioni trovate in via Giulio Cesare
Era quella che era in loro possesso in un'altra base
E nel suo ricordo non ho capito perché questa excusatio non petita dalla legge islamica sul contesto andiamo avanti no perché così andiamo avanti terzo io stavo semplicemente facendo notare
Non solo la utilità che risultano due verbali ristrutturazione
Abbiamo è stata
Depositato una cosa in Commissione con questa roba qua appena finito di dire
Però lei mi sembra che vita abbia dato la risposta
Che
Giustamente il collega evitiamo fa io ho voluto c'è un prosegue mi domandavo finisce
Dunque il suo basta
Dunque l'animazione undici poi alle dodici e tredici ci fu la famosa telefonata Tritto dopo che Morucci aveva a suo dire inutilmente cercato altri dei suoi contatti
Ci può aiutare a capire cosa successe prima delle undici
Visto che secondo le dichiarazioni dei brigatisti stessi l'autonomia Corfù dimostro fu lasciato in via Catania prossimamente verso le otto cioè la domanda che noi ci poniamo da tempo e cercare di capire perché
La Renault viene lasciato in via Caetani alle otto la telefonata attrito arriva alle dodici e tredici lei vede Morucci alle undici
Ma dalle otto alle undici e poi dalle undici alle dodici e tredici tra perché avete scelto
Di telefonare quattro ore tredici minuti dopo aver lasciato dunque io non ricordo con esattezza che ora è uscito Morucci in cantina
Dico di quel giorno
Limitare che fosse leggermente dopo io non so se è stata lasciata alle otto o un po'più tardi sinceramente non
Mi sembra che fosse leggermente più tardi quando Morucci quella mattina uscì per andare a fare
La copertura
Ha la macchina che trasportava il corpo nel grande al Presidente
Mi può darsi anche che l'appuntamento sia stato leggermente prima cessato le dieci e mezzo consiglieri che Morucci dopo
Credo che dovesse sbrigare delle cose le logistico tipo
C'era un'altra macchina parcheggiata lì al posto dove venne messa dare norme non so se dove se se se dovette spostarla metterla dal mercato e la parte io non non ricordo esattamente può darsi che
Fossero anche le dieci dieci e mentre i ricordi sono molto molto
Allora non solo si anche all'epoca in cui
La Mazzocchi mi fece quell'intervista
Io di quella mattina c'ho dei ricordi veramente molto molto
Mitili per quanto riguarda le emozioni ma molto confusi per quanto riguarda i fatti perché era lasso di tempo
Bevilacqua dando da quando noi li ci incontrammo con Morucci a quando fu fatta una telefonata inevitabile passo il tempo perché comunque intanto eravamo sconvolti completamente
Da da questa cosa e anche dal fatto che fosse dovesse essere proprio Valerio che era contrario all'uccisione di Moro a dover fare la telefonata cioè erano cose che erano dal punto di vista proprio emozionale pesantissime
Dovremmo arrivare alla stazione Termini per questi dico che forse ci siamo visti anche un po'prima
Dovremmo arrivare alla stazione in termini di si si cercava qualcuno che
Che forme nuove di quelli che c'erano stati dati in passato che magari fosse meno esposto ritrito che aveva già avuto diverse telefonate per la consegna delle lettere quindi
Paolino
Dovremmo scegliere le armi una cabina
Che fosse un po'controllabile
Mi è particolarmente
Complicato ricordare rosso ricordare quei momenti perché
Perché fu una telefonata straziante
E poi di
Eravamo sinceramente io l'ho preoccupatissima anche potessero rintracciare la telefonate che io fossi
Inchiodata questo evento
Dovere affrontare anche un
Un eventuale scontro a fuoco una fuga fare questa cosa era abbastanza
La stanza tremendo
Ecco infatti non a caso io ho chiesto dalle otto alle undici perché
Dalle undici alle dodici e tredici
Spostarsi dalla vita mentre
Alla stazione Termini fare però è un problema è un patrimonio e quelle tre ore lei ha trovato un passaggio su una macchina di logistica
Però il blocco di ogni anno non televisivo mi pare che
Nel nell'organizzazione del tutto
Per essere sicuri di proveniente trovare un parcheggio fosse stata parcheggiata
Giorno prima e quindi un'altra ha avuto occasione doveva essere portata via poteva essere
E poi magari in altri Governi a cui mi onoro
Erano erano separati per che scortare nell'ultimissimo tratto questa
Quest'altra macchina
Carra che più su questo punto è questo il punto in particolare perché è del tutto evidente che
Per carità grande rispetto per i sentimenti però credo che il nove maggio non sia stata una giornata come tutte le altre per la signora Faranda
E mi permetto come dire di di di rilevava che questa confusione solo fa un po'specie perché io resto convinto che in determinate giornate la nostra vita non ricordiamo i minimi particolari però come dire questo
Probabilmente di una soggettività di una soggettività del tutto particolare lei ha detto una cosa io su questo insisto perché anche qui mi sembra davvero una cosa inverosimile ma
Il posto dove è stato il parcheggio il posteggio dove è stata posizionata la R quattro
Io non credo che come dire che che che il Morucci sia stato impegnato perché forse ci ha dato a spostare una macchina che ostruiva
Perché questo come direbbe due conferma un una una una approssimazione
Me lo lasci dire così alquanto discutibile approssimazione la metto tra virgolette perché solo a me non sembra
Se se c'è da da da individuare un un luogo nel quale
Posizionare l'auto che al al cui interno cioè il Presidente il corpo del progetto e la democrazia cristiana mi pare che il livello di improvvisazione non possa essere questo quindi io mi permetto di insistere
Era stato bloccato un posto auto per consentire all'R quattro di aver la matematica certezza di trovare di trovare appunto quello spazio o è stato figlio dell'improvvisazione l'idea di
Posizionare l'autoinvito aveva
In via Caetani quella in quella posizione perché mi sembra davvero tutto una domanda piuttosto a quest'ora io credo che escluse mi perdoni con tutto rispetto vorrei meno approssimazione d'ascolto
Quando io dico che era stata parcheggiata un'auto
La sera prima per poter garantire che ci fosse un posto che si liberava per parcheggiare daremo quattro dico una cosa è chiarissima
Che significa che la cosa era stata preordinata nei minimi particolari numero uno per rispondere all'ultima sulla domanda sull'improvvisazione l'anno due mila e che non c'è nessuna macchina che ostruiva bisognava semplicemente portare via sia la macchina di copertura sia le macchine che era parcheggiata e questo è un compito che si tiene a mente
è un male uno di questi due fu affidato Bucci arrivammo ricapitolando il tempo dalle otto e noi dobbiamo in questo passaggio avevano i volevo datato e non è solo una responsabilità va bene mia perché non ho capito secondo vasto patrimonio faremo
Servizio uditiva tutti noi
Miglioreremo le vendite di Amplifon
Comunque
Mi sembra che due cose che avete votato dalle otto alle dodici e tredici abbiamo detto dalle undici alle dodici e tredici
Non ci desta io non so non so fasulli orario volumetrici ecco il problema è che
Spiega il lasso di tempo dicendoci due cose una
Morucci o ha riportato la macchina che era di copertura o ha portato via la macchina che c'era tatto c'è un dato importante il posto era stato tenuto da una macchina messa lì che quindi
Qualcuno alla prese con una lotta non credo che quaranta si ricordi qual era la TAC la macchina
Ovviamente no però c'era Occhetto
Se non c'è altro Lercara colmiamo avanti
Sempre sul periodo del sequestro
In Corte di Assise il dieci marzo ottantasette
Morucci rispose a una serie di domande sono Fazzo comunicato del lago della Duchessa negando che fosse stato un depistaggio attribuibile alla colonna darebbe
Ho capito una cosa ma la chiedo a lei prima gara relaziona Faranda e secondo la signora Faranda diciamo
Morucci
Esce di casa è protagonista dalla vicenda con questa funzione di dover spostare la macchina che alla fine amante del fare da copertura nell'ultimo tratto la macchina alla fine
E questo avviene secondo lei verso le dieci e mezza questo non ho capito no
Queste battaglie no no le opere credo che
Se non ricordo male Valerio non parte non uscì di casa alle sette credo che il figlio chiaramente dopo quindi forse momenti in cui fu lasciata andare non rinvia
Caetani non è esattamente le otto forse un po'più tardi io adesso non sono un grado perché non essendo lì faccio però dal momento in cui fu lasciata la macchina
Alle dieci e le dieci e mezzo probabilmente furono fu l'orario in cui io riuscì a vedere
Maruccia incontrare brutti ecco era stato incaricato orale commissario dettaglio male lei non avevo capito questo quindi lei diciamo si ricorda
Che Morucci uscì la mattina presto che possa non prestissimo
Consente
Col col tempo siamo nell'alle autorità prestissimo non voler essere incerta presto vuol dire alle sette senza un orario di lavoro comune dire alle otto
Da quanto ho capito lei mi dice il il Morucci è uscito la mattina presto ma non prestissimo questi non alle sei sono ammesse senza riserve io non ignorante perfetto
Però il verbale faccende svolgiamo anche passati quarant'anni però ai ricordo che che lui si sgancia da lei diciamo la mattina presto ma non prestissimo bene
Poi lei lo recupera visivamente non contatto
Dieci e mezza undici prima delle undici a metà mattina sì ecco
E
I dati di fatto che noi abbiamo in questa vicenda al di là dei ricordi che sono sempre fungevo lì sono che
La prima telefonata e alle dodici e tredici
Che avverte del ritrovamento del cadavere quello che lei ci sta dicendo
E cioè del suo ricordo in cui aggancia visivamente il nuovo Murru Morucci
E congruo nel senso nero agganciare dieci e mezza o alle undici deve attraversare la città organizzare una telefonata
Ci vuole un'ora un'ora un quarto nel fare e quindi questo corrisponde ciò che lascia perplessa gran parte della Commissione gran parte nella letteratura sul caso Moro eccetera eccetera e che l'autopsia
Di Moro che è un altro dato
Probabilistica mente verosimile ecco colloca la morte in una fascia oraria
Tra il notturno e
La la prima parte e il prestissimo la mattina quella macchina consigli che ci sono anche tua sei testimoni che sono stati ascoltati nel corso dei decenni testimoni oculari
è lì tra le sette sette sette e mezza otto otto e mezza
Ciò che
E quindi combacia questo anche col suo racconto Morucci uscito alle sette e venti per fare quell'operazione di
Di scorta va tutto bene ciò che per prime un po'tutti quanti da sempre e che
Le Brigate Rosse si siano assunti come dire
Il il e il rischio di lasciare un
Cadavere incustodito nel cuore di Roma per
Diciamo dalle quattro dalle tre ore e mezza alle quattro ore un quarto
Ora io su questa e questa cosa un po'per plan e tutti volevo sapere se
Se
Si rende perplessa anche lei
Cioè capisce che cosa dico il problema non è il suo comportamento tra i dieci e mezza e Mezzogiorno un quarto tra gli undici maggio e un quarto no il problema è Mauro lasciate lì non lei Morghen lasciato lì alle otto e mezza stare larghi
Ma come mai
Ci si mette a mezza dieci e mezza undici e mezza quasi quattro ore per denunciarlo del tutto qua volevo sapere una sua opinione personale ma è un'opinione perché non ci stava non è che e quindi non ne sa
Più o meno quanto ecco non le sembra strano ecco è una di una delle stranezze di questa vicenda tutto qui e quattro le Sanna
Corrisponde potesse essere scoperto da qualunque passante quelle una via di transito non è che era una via chiusa PAI lasci stare che ci sono altre testimonianze emersa nel corso degli anni che dicono che more arrivato lì alle agli il corpo di Moro arrivato lì alle undici
Lei è stato scoperto di realtà prima lasciamo stare questi aspetti
Però
I fatti che non conosciamo e che le Brigate Rosse lasciano per quattro ore Mauro incustodito inattesa la rivendicazione cosa mi sembra da esperta del ramo diciamo cioè di
Ma
Non so bene cosa cosa direi corpo di merito per quello che
Che mise piede era coperta dirà
Difficile che qualche passante si accorgesse che c'era un corpo
In tempi furono quelli che furono perché
E che anche
Il fatto che Valerio dovesse fare la telefonata
Fosse stati incaricato di questo e poi di ritarda ma finora
A mezzogiorno era dovuta appunto al fatto che non sapevamo da dove si parla che eravamo eravamo veramente fuori di testa
Uniti poi nell'illusione che fu Morucci a dover fare la telefonata bene quella stessa mattina
E fu incalzato si fonde con questo non vogliamo la Camera ha senso che io mi ricordo la sera prima che ero stata incaricata io al posto di Valerio di fare la copertura la scorta
A quel punto io ebbi una reazione
Che lasciava capire che probabilmente sarei stato inaffidabile l'indomani
E quindi s'inaffidabile significa che non non sapevano che reazioni
Cioè avere
Vive
Correzione ebbe parlando visto che siamo ci racconti non solo le cose che ha visto de relato ma provoca l'hanno vista coprotagonista
Con chi ebbe la reazione
Dove la ebbene in via Chiabrera integrativi maglia nera per esempio a dirle che dove in un'altra è quella che io chiamo direzioni colonne impropria
Mentre infatti andrebbe attribuire a questa mia osservazione anche le precedenti cose che ho detto l'altro l'altro giorno
Impropriamente perché mancava Gallinari quindi era incompleta la direzione i Colonna perché c'erano i compagni che era agli altri regolari delle direzioni colonna che c'era un errore
Ma rigorosi e acclarato nel senso che è stato un tutti gli atti di tutti i processi in tutte le posizioni di tutti ci eravamo io Valerio
Mammario Moretti la base Daniele seghetti
Noi eravamo
Perché le disse deve domani lei Falasco
Domani stufata scorte maggiore il mondo e che fu un ordine un dato in questi termini abbiano pensato pensiamo che forse
Questo incarico può essere dato atte che neri avvia fare niente
Io a quel punto è viva una reazione ma una reazione molto e molto dura che di cui non ricordo esattamente tutti i particolari
Risposi
Risposi ma come lì c'erano delle persone armate qui c'è una pressione disarmata una cosa del genere cioè una cosa che tu quindi non sono assolutamente d'accordo dovete coinvolgermi
E i beni però dissi perse per disciplina va bene lo faccio ma lo dissi evidentemente con un'espressione e con un
Un coinvolgimento emotivo che non si fidano nessun andarono tutti vieni lasciare una sola nella stanza dopodiché torno Valerio e mi disse non ti preoccupare abbiamo valutato abbiamo deciso che andrò io al tuo posto
Quindi poveraccio sarò pure coinvolto un certo senso per oggi dove si offrì lui di prendere il mio posto
Corsa prendo benissimo che io ero abbastanza sconvolta da questa cosa
Quindi non mi assistetti neppure
All'ultima parte della discussione in cui loro misere appunto i particolari esatto
Esatto quello non non fu neanche presente perché ero proprio ero rimasta un'altra stanza da sola
L'altra cosa che ricordiamo e che
Colleghi tempo che
La cosa in più e che
Morucci
Ha dovuto fare una delle due cose
Prima di andare alla piramide o portare via la macchina comunque ho notato lo scotto portare io la macchina
Che era ferma Iman prima perché il ministro abbiamo avuto un po'Dini i problemi comunque arrivo leggermente in ritardo rispetto all'appuntamento forse
Era esatta attorno ai dieci non ricordo esattamente comunque mi ricordo che lui fece un po'di ritardo tant'è che mi preoccupa preoccupare un po'
Se non ci sono altre ritorna la domanda che stiamo facendo sempre del privato
Del dieci marzo ottantasette corte d'assise Moretti Bonucci risposa una serie di domande sul falso comunicato al lago della Duchessa negando che fosse stato un depistaggio delle BR in quell'occasione Morucci ed è questa la cosa che non comprendiamo bene
Io se volevo depistare potevo fare miliardi di cose perché questa
E perché in quel modo poi chi mi dava quella macchina da scrivere a me stava a Firenze quando a questo punto il proprio intervento
Per fatti di questa riacquistata stava a Firenze la frase interrotta dal PM che si metta a parlare d'altro
Questo riferimento affidare basse Firenze la macchina no no lui stava no credo che sia stato trascritto ma immagino che lui intendesse dire come facevo usare quella macchina se stava Firenze quella dove venivano abbattuti i comunicati
Non lo so io adesso non non glielo so dire penso che fosse così
Processuali do conferma di quello che dicevo signor Quaranta
Alla domanda del magistrato succhi interrogasse Moro
Morucci risponde Moretti il magistrato incalza
E tutti ci ad un certo punto ci dice fatevi dire da Moretti chi relativo regolare dalla casa di Firenze dove si componevano ma la nostra situazione non si riferisce a questa frase notoria
Si riferisce a una frase ulteriore che adesso la Faranda ci ha spiegato brillantemente
Cioè non parlava che Morucci volevo sapere la faranno i nell'ambito di provarlo Silentes Loquimur non risulterebbe nei mercati abbia vissute a Firenze emergere parti la cosa che mi sembrava strano è scritta male nell'atto giudiziario cosa a me sembrava strana
E che lei o Morucci pratico siccome non credo che né lei né Morucci avete mai lasciato Roma in quei cinquantacinque infatti è quindi l'interpretazione corretta e che la macchina su cui si battevano i comunicati stampa Firenze
Penso proprio di sì ecco per questione qua dentro questa legge io non lo so adesso noi ci sono varie varie versioni di dove si riuniva il comitato esecutivo tratteremo
Ai fini
Ci sono varie persone o private varie versioni non usate da me perché io non ho mai saputo dove si riuniva però diverso dalla molto attento nel dire
Genova
Provo ora parlo appunto come ha detto bene testé io non ho mai saputo che si riuniva quindi io semplicemente letto di posizioni di altri negli anni che dal cielo alla propria carriera le scuole Morucci non avevo dubbi
Si vedeva la macchina scrive che stava l'UDC a Firenze
Adesso la Faranda giunge Terme era Firenze quello che voleva dire Morucci la macchina scrive perché non ci siamo mai mossa però c'era anche chi diceva che si riunivano Agenzia ora parlo che sia molto probabilmente si sono riuniti a tutte e due le parti
C'è adesso viene Adornato non su una cosa che ho detto chi era l'irregolarità diffidenze
Io non posso saperlo non sapeva neanche dove si riunivano mi faccia sapere chi era l'irregolare
Io ho chiesto
Io ricordo che il
Lei
Non era residuale nel vertice delle BR
Quindi avrebbe potuto saperlo tutto qua certe certa ma facevo parte della direzione unico Comune di Roma
Una cosa che viene dimenticata sempreché viene sottovalutata la compartimentazione che vigeva qui tempi
Cioè io stessa non facevo domande inerenti ai fini anche dopo perché mi ha illustrato il principio era che noi non sapevamo
Linea avremmo detto in caso eventuali di torture o di
Arresti input tali motivi altri altre cose e cioè e io non chiedevo nulla
Per questa semplice ragione e prova ne è che quando mi arrestarono mediche litigare un in macchina non una parte avrebbe gradito portarmi in un posto per farmi parlare un posto diverso dalla Questura
Quindi la compartimentazione dello sempre presa mandato sul serio
Seguendo il suo ragionamento quinti
L'unico tessera l'anello di collegamento tra il Comitato esecutivo la direzione esecutiva e la direzione di colonna durante i cinquantacinque giorni è stato Moretti
Sì solo lui sì
Per quanto riguarda non mi si in un unico che aveva contatti con noi in aveva contatti anche con l'esecutivo era lui no la cosa che a me colpisce che questo riferimento poteva essere diverso essere genoma i comunicati
Non ribatte avevate voi della direzione romana ma di battevano quegli nel comunicato
L'esecutivo la distribuzione
Successivamente venivano battutina ogni colonna perché non è che potevano viaggiare con il PAC chi con con le valigie piene di siccome mancano validati scrivere il comuni la titolarità discriminata dell'Esecutivo
Basti quindi voi ricevevate un documento molto Moretti ricevevamo il comunicato che mandava consegnato
E poi questo comunicato veniva comunque ribattuto da una copia di che c'era deriva ribattuto ciascuna colonna lo ribatteva risolverlo distribuire certa
Torno ancora sulla vicenda del suo arresto il ventinove maggio settantanove come ricordavo qualche l'altra volta Cossiga disse alla Commissione Mitrokhin in un primo marzo del due mila quattro
Che fu Giorgio Conforto a rivelare il vostro rifugio al capo della squadra mobile massone
Che peraltro a quella data era morto
A lei non sfugge che questa affermazione di Cossiga
Pone come elemento di pressione a noi forse anche a lei una serie di questioni importanti che dopo quaranta anni almeno la domanda se la può porre se viene acquisita se non può decidere un possa
Non tanto in relazione la sua posizione personale lei l'altra volta ci ha detto delle cose che noi
Se lei si ricorda abbiamo discusso ci hanno colpito molto conforto
Veniva il padre un paio di volte alla settimana no no non ho detto così io ho detto che lo provvisto forse una volta una volta forse due in tutte le prime due mesi non alla settimana di attenerci
Era un giornalista che veniva spesso Hamelin tutti in ogni
Paio di volte a settimana bene non perché avevamo ben una relazione il nucleare ambiguità se si ricordi derisi mi sembra strano
Che un
Soggetto che fa attività di intelligenza altissimo livello su due o tre tavoli nulla riconosca e questo
Bene ha detto pozzo cambiati capiti
La in senso quelle
L'altra cosa che addirittura
Un noto giornalista che starmene redazione pubblica con le vostre foto che ormai erano di dominio pubblico
Non la riconosco tant'è vero che lei onestamente ha detto
Io ogni tanto ho pensato che forse lui qualche parola in via d'uscita subdolo che potevamo essere no si dia adesso
Voglio aggiungere di alcuni
Particolari perché forse qualcosa si è mosso su vostra testo che non è dipeso da voi
La Commissione ha condotto alcuni approfondimenti e a verificato che l'individuazione di vostro rifugge viale Giulio Cesare
Ha avuto due azioni diverse una riguardando la riguardando la DIGOS che da tempo posso intero per fare una proposta io avevo alcune domande erano propedeutiche calo a farlo questo passaggio cioè
Volevo
Richiamando quindi creando richiamare alla memoria quella fase quelle giornate precedenti alla
Alla cattura quindi la fase della della latitanza
Cioè se ricordava se lei e Morucci prendevate cautele particolari quando
Vi spostavate fuori dalla casa di
Di via Giulio Cesare di viale Giulio Cesare
No io adottavamo le cautele certo stavamo sempre normalmente che erano però non eccessive
Erano semplicemente fare molta attenzione magari
Ricorrere ai soliti stratagemmi sui mezzi pubblici
Salire su un autobus riscendere subito dopo e risalire sullo stesso riguarda sia il neonato altri momenti di fermati pendeva dagli impegni che avevamo non ne hanno uscivamo sempre insieme assolutamente
Lei ricorda di essere andato ad un appuntamento rischiamo Morucci in piazza Risorgimento da un venditore di auto
Probabile nel senso che immagino che lei si riferisca a Olindo ma non ricordo il cognome sono impauriti era un amico di quando erano ragazzini Valerio
Che c'aveva
Non c'aveva venduto data è avvenuta a me in realtà due macchinisti
E che di tanto in tanto
Ci darà una mano per piccole cose
Erano piccole cose nel senso che non documenti falsi per le auto
Ma io adesso Mac Focardi perché siccome io mi sto sempre occupato del fronte dalla contro anche nell'impiegare rosso e non a
Di queste cose non mi sono mai occupata documentazione falsa targhe auto basso se ne occupava Valerio più che altro
Quindi ultimamente è sapevo che perché avrebbe magari fatto
Adesso non ricordo bene i giubbotti dove erano stati comprati
Forse sempre la stessa armeria
Vicino a
Piazza bensì chissà forse non mi ricordo comunque insomma erano stati procurati delle cose io magari devo fare la copertura l'incontro con un iter abbastanza
La stanza in come dire nel presupponeva grandi attenzioni perché quando lei io acquisto queste due auto precedenza fu mandato in questo fu mandata
Da Morucci in questo in questa
In questa fuori da questo autosalone
Sì Ruini Consiglio mi disse guarda c'è un mio carissimo amico d'infanzia che
C'è adesso c'è un altro se non li andiamo a vedere se ha qualche macchina gli occhi di occasioni quindi presi grammi ari ma ero io ero ancora legale non faccio parte di bande armate eccetera eccetera
E poi questa Minari siccome era molto scomoda molto imbarazzante la cambiai con una centododici che era molto più ognuno ha nominato
E qui poi abbandonai anche quella ovviamente perché nel momento in cui capito si conferma che durante il periodo latitanza dalle Morucci
Avete visto in più di un'occasione
Olindo presso l'otto CIA
Dunque quando io convincimento quando io acquistare Antonio perché non eravamo
Non aveva emesso un mandato di cattura quindi non eravamo in Vaticano economico nella fase successivamente nella fase di negoziato dopodiché probabilmente un paio di volte rincontrammo
Poi c'è sicuramente accadrà anche a Piazza Risorgimento serie
Se non lo so io adesso non ricordo esattamente i posti questi piazza Risorgimento può essere Prati generico che si è piazzato fuori io non ricordo
Questo non
Quest'incontro perché non è stata particolarmente significativo dato molto significativo l'incontro Grassi posso procedere
Su questo punto
Poi valutate voi
Il volume
Del materiale repertato in viale Giulio Cesare
Enorme io non saprei quantificarlo in termini di spazio volumetrico
All'interno di questo materiale
Che se dovessi definito dove di dire diciamo il bazar perché c'è di tutto
C'è evidentemente del materiale rubato
Ma c'è del materiale che non si poteva rubare
Per esempio documentazione Ministero Difesa
Ho materiale
Risalente ad alcuni commissari di polizia questure questure
Ministeri
Addirittura il CONI cioè c'era del materiale che non era fossi Ficcardi le e che non era nemmeno sottrai bile perché sta all'interno di strutture tipo il ministero a difesa dove non risulta che voi siete andati a fare una rapina
La domanda è
Questo materiale che verrà dato chi guarda ma
Nomina
Perché voi avevate anche quello militare anche perché
Avevate anche l'apparecchiatura per falsificare cioè l'elettorato a far peggio
Fino al
Firmando e lo no falsificate Ida a voi chi guardando non so
La prossima volta
Vi facciamo vedere che cosa parliamo grazie che viene in mente adesso
Se non si ricorda neanche
Presidente stiamo parlando di materiale delicato
Di questure commissariati dei ministeri che non è non esso tra Hitler Chieco ci ritorniamo tra un attimo possiamo posporre che tra un anno l'abbiamo pure dell'elenco io volevo arrivare raccontarvi questa cosa
Da quello che risulta a noi ormai in maniera sufficientemente trovata
Voi siete stati oggetti di attenzioni di due parti
Del Corpo di Polizia una parte della DIGOS che era
Da tempo senza sapere
Quelli che abbiamo inteso il perché ma ad attenzionare
Il palazzo di viale Giulio Cesare dove voi eravate
E
Un atteggiamento come ha detto Cossiga nel due mila quattro che riguarda la mobile perché riguarda la mobile perché un maresciallo
La squadra
Della PS
Della zona dell'autonomia
Ottiene dai due proprietari dell'autopsia senza che entriamo nel dettaglio denomina lei ha citato per nome proprio senza ricordare il cognome a un certo punto ha dato un'indicazione di dove voi due eravate
E vi ha portato a un incontro a piazza Risorgimento dove quel maresciallo avvisto voi vi ha seguito e capito dove stavate e così
Di lì a poco sono le modalità ritardi
Fino a un binario risposto
Del l'azione della nobile e dell'azione della DIGOS il che significa che c'è l'avevi una parte di verità in quello che dice Cossiga citando la mobile sbagliando forse no
Si ricorda bene che non c'era più massone che riguarda
Diciamo la soffiata
Ma è una soffiata previde provvidenziale oppure che salta disegni potevano essere vostri o di qualcuno che aveva fatto invece costa che invece aveva aveva avviato un percorso più
Più lungo in una ospitalità penosa se sono chiaro
Più o meno sì ma prima o poi sarebbe dovuto succedere qui il mio non è che mi sono mai chiesto a più di tanto chi potesse cioè essere stato a fast individuare però primi sono state date il lamento di laddove versione lieve basica mi aveva detto che avevano avuto il conforto e non ci sono obiezioni sono domande certi due
Una certa provata
Che il maresciallo è venuto e poi sarà il primo
Tienanmen un Samsung mandato dei due socio che hanno avuto una loro
Riscontro che di cui abbiamo trovato signora Faranda lei ha mai tracciato che sulla sua testa c'era una taglia di trecento milioni
Di lire dell'epoca
L'unico che ha un certo punto era stata ventilata ed estranee possibilità di mettere in Italia e non so se poi l'avessero messa realmente Senni quando ci dell'Ucigos sparirono Moretti ma poi dopo lo recuperiamo trecento milioni su ognuno di voi
In questo ambito mila duecento lei non lo ricordava sulle multe pensavo che fosse non fregata rilevare l'idea di
Di mettere una taglia in questo elenco c'era anche Giustino del buono
Lei ha mai conosciuto team ma incontra e non sia mai chiesta perché nel primo elenco dei ricercati c'era anche questo nome
C'erano molte persone che non c'entravano nulla alcuno c'era che posso dire Aron comincerà alunni facevano parte di altre formazioni armate del proprio per questa però rubrica tristi
No non privatistica
Erano gli errori proprietari scusi di traumatiche voi conoscevate sì
Su quelli che non conoscevamo ce n'erano altri che io non conoscevo Chiaravalloti trovarla mentre da parte vostra avete mai fatto un'inchiesta interna per capire chi era questo tour chiesta e perché mai avremmo dovuto fare un'inchiesta
I commenti furono matto guardano non c'era nell'editoria interno nessuno in Italia caso né per i figli sono capitati
Perché avremmo dovuto fare un'inchiesta
Domande torniamo a questo fatto per noi di un qualche importanza
Quindi non li stiamo comunicando due sensazioni che non ci sono neanche diverse opinioni di siamo comunicando due fatture infatti
Una che è andata così volevano evoluzione subito hanno trovato compagnia e hanno detto facciamo domani e questo si ricollega se lei rammenta
Che quando sono entrati no voi la nuovo portata su un'auto
E su un'auto c'erano due soggetti uno che lavora a votare in quest'ora leggi DIGOS si è uno che la voleva portare un'altra parte del rock usare un tipo di shampoo diverso e più
Gentile o meno gentile che sia
Chi era della mobile ecco
Questa è la spiegazione io non potevo neanche sapere chi fosse vera dico si troveranno Natalia diciamo non si
Può Bobolea che essa può speculare però erano due Sirbu invisi si diverte
Il motivo è perché c'erano queste due cose messe occhi in piedi uno anche proveniva dalla DIGOS
E che a nostro avviso c'ha avuto una grande supervisione e Cossiga somma a nostro avviso nel raccontare
Le due cose mette Masone ma la mobile c'entra ma c'entra per quei due proprietari anzi penetranti Volare che fa l'operazione e arriva lì e invece la DIGOS che ha avuto contatti significativi e che a nostro avviso
Per essere molto onesta
Nonostante le sue spiegazioni dell'altra volta su quel dettagliato elenco di novanta nomi sessanta più o meno contigui al terrorismo e trenta anarco-insurrezionalisti del nord è una serie di
No mi trovato nelle sue cose nella
Nella stanza che lei ci ha detto
Ma reso apportate via che provenivano da un commissariato non soltanto a chi mi ha dato davvero
Dove stava
Ma che provenivano dai dal ristorante della fonte
Creerà un seppur diciamo un fronte anche nazionale non era solo tenga presente che
Noi abbiamo all'idea che
Molto probabilmente
Più che il fronte della contro era qualcos'altro che
Perché quella roba non era una roba da commissariato perché nessun commissariato era in grado di avere un elenco così dettagliato e radicale
E non era neanche in condizione di conoscere in quella data cioè maggio settantanove tutti i nomi di copertura che li supereremmo
Erano noi perseguire la sua traditi mio messi anche a studiare
Interpretando il suo commissariamento senso lato
Va Musat alta avevamo individuato una signora che era stata arrestata per fiancheggiamento di banda armata mi era la segretaria della Cancelleria penale della Corte
A Roma la Procura di Roma però studiando tutto il procedimento abbiamo visto che si è occupata di tutt'altre cose e non era comunque in grado di poter fornire a nessuno quelle informazioni che erano cinque
Tutto qui
Io
Perdonami posso aggiungere una tregua derivato minimali dal
In una riunione del fronte io
Come dicevo anche prima che abbia fatto un'indagine in corso un'indagine non si fanno a troppe domande in un'organizzazione dei due navi cose due gestori Valducci dal pubblico fare per la logistica che non serviva a lei
E perché
I fogli di via e anche i tagliandini dell'assicurazione sono i fogli in
Come si chiama fuori circolazione quello per libretto di circolazione Ronchi di circolazione
C'erano
Via Giulio Cesare
Una serie di questi documenti che erano analoghi a quelle che utilizzava
L'autopsia quindi abbiamo pensato che potessero
Fornite
Loro operatori attenersi in una serie
A oltre questo non lo so può darsi rimanesse comprati in allora Alerion credo che
Regalasse l'Oriente dall'esterno
Questo credo che anche noi avendoli auditi abbiamo avuto l'idea che insomma non
Non erano
No hanno venduto a tutti
Ma questo credo che ad altri signor veranda credo che abbia detto in maniera cortese ma l'ha capito
Ed ha capito bene
Che anche rispondo che se vi siano veri non tanto o in un modo o nell'altro sarebbe successa decreto
Se
Se non ci sono domande su questo punto forse facciamo in tempo ancora farne un'altra
La costruzione della verità giudiziaria sulla vicenda Moro ha potuto molto giovarsi delle dichiarazioni sue di Morucci
Entrambi avete nel seguito un percorso particolare che non è se assimilabile al pentitismo ma che comunque ha comportato una forma di collaborazione con l'organo dita giudiziaria un'interlocuzione con le istruzioni
Per la Commissione è importante acquisire alcuni elementi sulla scansioni temporali della vostra collaborazione in particolare in relazione al testo che va sotto il nome di memoriale Morucci o Morucci Faranda
Alla sua gestazione e alla sua evoluzione
Noi abbiamo individuato la genesi di questo testo nell'anno ottantaquattro barra ottantacinque
In particolare nel settembre ottantaquattro lei e Morucci indirizzate al giudice Amato e al giudice Imposimato una lettera
In cui dichiara aste una disponibilità a rendere dichiarazioni spontanee sulla vicenda Moro con allegata una premessa politica
Circa un anno dopo nel mille novecentottantacinque sposterei Silla Barilla
Feci sapere al Presidente Cossiga che lei ha Molky eravate disposti a rispondere alle sue domande sull'alimento Moro a condizioni che nozioni fornite non fossero rese pubbliche
Secondo un appunto della Presidenza della Repubblica datata dieci luglio ottantacinque
In passato analoga indicazione era stata fatta pervenire allo stesso Cossiga e anche a Pecchioli
In seguito il cosiddetto memoriale fu trasmesso nella versione conosciuta al Presidente Cossiga
Data tredici marzo mille novecentonovanta dalla stessa sua Teresi la per il tramite di Remigio Cavedon
La Presidenza della Repubblica circa un mese dopo trasmise il ventisei aprile novanta il testo al Ministero dell'interno il testo contiene però all'inizio una frase in mano scritta con firma di Morucci
Su cioè
Non abbiamo dubbi che sia di Morucci
Noi non abbiamo fatto la perizia calligrafica solo per lei signor Presidente e tutto negli atti processuali solo che qui ci sono i nomi la cosa che hanno ha lasciato perplesso e che il molo Ucci data questa
Tre messa dei la prima pagina di guerra mille novecentottantasei
Capisce bene dal novantasei dall'ottantasei arriviamo al novanta e quindi non riusciamo più a capire questo vostro memoriale che giro affatto tra
Sorte resi il paura non abbiamo capito più niente
Lei ha risposto su questo tema la Commissione Stragi in quella sede ha detto a proposito delle vicende del memoriale che purtroppo
Ve lo leggo virgolettato mi devo assumere anche la paternità di fatti che non mi appartengono
E ha spiegato che era diverso fare alcuni nomi all'utilità giudiziaria oppure parliamo esponente politico
Questo peraltro si sarebbe assunto una grossa responsabilità a ricevere questo tipo di confidenza
Oltre a chiedergli una ricostruzione del suo ruolo sulla stesura di questo testo vorrei chiedergli alcuni elementi specifici sulla stesura di questo testo è capire
Se l'ha scritto da solo o come più volte ha detto in battuta Morucci l'avete scritto a più mani
Non era tutto nelle nostre mani quello che abbiamo scritto ma l'abbiamo confrontato per capire soltanto il primo è perché nell'ottantacinque di rivolgersi al Presidente dubito Cossiga subito dopo la sua lezione piuttosto che a magistrati non avete fatto nell'ottantaquattro
Cioè Imposimato Amato il secondo è per quanto a lei noto quando fu effettivamente recapitata Cossiga il testo del memoriale
Come si spiega la differenza tra la data manoscritta del memoriale ottantasei e la consegna del novanta che fu a suo tempo attestato dal Segretario generale del Quirinale
Audio
Io volevo fare una brevissima amplissima delusione per me
Sotto il profilo mini riuscirà una brevissima premessa
A
Quando noi iniziammo
A portare avanti la critica aperta a quella che era stata l'esperienza e lotta armata
Iniziamo la prima volta il primo processo Moro con una lettera che parlava di superamento di necessità di superare la lotta armata
Questo perché
Nuovi ragionando politicamente perché fin quando non sono arrivate a fine pena purtroppo ho continuato
A
Come dire a far parte di esperienze che collettiva
Ente volevano affrontare dei problemi quindi anche
La dissociazione è stata un percorso collettivo
Con estrema attenzione noi dovevamo portare avanti questo tipo di posizione senza essere assimilati in ogni da una parte ai pentiti dall'altra anche alla dissociazione
Diciamo politica che veniva
Da da altre esperienze che non avevano fatto parte di organizzazioni armate come
I compagni arrestati il sette aprile
Il gruppo di di Toni Negri eccetera loro facevano dissociazione politica
Proprio separando quella che era l'esperienza
Anche di violenza ma del movimento da quella che era invece le esperienze di organizzazioni clandestine permanente
Non avevamo bisogno di portare avanti invece una dissociazione che venisse dall'interno dell'esperienza delle organizzazioni armate clandestine
E quindi il nostro discorso che fu per tappe successive camminava in equilibrio in una situazione di insomma criminale scivolosi sino in alcuni
Passo falso cioè dire qualcosa di troppo che avrebbe potuto fare individuare delle persone e sarebbe sconfinati immediatamente l'inaugurazione e tutto il processo
Che si stava mettendo in movimento
Di questo movimento della dissociazione che coinvolgeva per esempio la parti prima linea poi altre
Altri gruppi armati del sud che coinvolgeva alcuni delle stesse Brigate Rosse insistono nella zona sud bloccato il suo processo di dissociazione
Quello servisse anche sul versante giudiziario
Cioè licenziato il giudice versante legislativo
Cifra dell'anno associativo ma ci furono degli incontri Binni carceri venivano spesso dei deportati venivano veri dei politici che a discutere ma diciamo che il primo intervento che fu
Niccolò Amato che era Abegbe una sensibilità particolari nel cogliere l'importanza di questo fenomeno
E credo creare omogenei e quello fu un interlocutore fondamentale per noi perché ebbe proprio intelligenze una lungimiranza
Non comuni nel cogliere quale sarebbe stata la
La portata di contente di questa di questa esperienza di questo movimento politico però ecco il tengo a sottolineare che
Non volevamo sentire tutti unanimi
Di del compagni che stavano intraprendendo questo percorso e che erano in contatto con altri che si avvicinavano a delle posizioni di dissociazione
Quindi
Tante volte ci dissero chairman cioè non siamo stati accusati di avere fatto delle rilevazioni
A
Tante successive e ed è dovuto essenzialmente principalmente a questo
Cioè anni non notare mai
Perché la verità completo in certe situazioni poteva compromettere altri come per esempio
Il quarto uomo che all'inizio fu negata per ritrovarsi con l'avvertenza no c'è adesso cioè eccome
C'è anche per confessioni Songhua
E metterli ad esempio l'altra cosa è più quella della trattativa che fu una grande discussione tra noi dall'Esecutivo
Perché in quel momento io non so se ci rendiamo conto nel momento in cui lui fa accenno le deposizioni del processo d'appello Moro
Egli vi ricordate che il Governo c'era
C'era il Governo Craxi
Cioè se noi avessimo detto comunque
Che avevano incontrato Lanfranco tutta una serie di volte
E che era stato portato avanti questo discorso
Ci fu detto
Totalmente molto chiaramente che non vi sono stati stimati intorno a tutti e saremmo stati accusati di essere ancora dei brigatisti perché volevamo mettere in crisi il Governo
Perché era una
Ecco voglia dire senatore corna richiede chi è che vi fece il suo ragionamento che gli fece questo ragionamento ma questo ragionamento ce lo
Facevano ingenuo ritocchi e ci dicevano guardate stare attenti perché se questo è un comportamento però l'avete brigatisti gli avvocati
Dal primo anche nell'ultima anche avvocati e di altre persone avvocati nostri avvocati gli altri gli altri detenuti addirittura visto invece questo è il principio ci arrivare questo commento
Una in una nessuno avrebbe
Nessuno ci avrebbe creduto ma perché certamente così minuti in cui con la denominazione Pacileo proporrei di farsi
Comunque tutti connazionale poniamo in comune che quello era un comportamento irresponsabile se non avessimo
Detto delle cose che potevano essere usati come arma politica contro
Un Governo in Calarga motivazioni per avere quindi la motivazione
Del memoriale per farsi subentranti
La
La si spiega da una parte
Con
La necessità
Di estendere
Per moral suasion la nella fase della dissociazione supplire piano
Nazionale senza incorrere in varie vicende e dall'altra porto ad esempio sulla trattativa non viene tirata fuori quel per capire solo per i vari porti un intero opportunità visto il Governo che c'era in quel momento in questo
è quello che esatto quello che ha detto quindi credo che avere
Davvero capito d'aver capito bene ora prima che scattino le ore quindici
Ci può far capire questo la morte la metodologia ma voi scrivere una cosa nell'ottantasei che Morucci data
Allora
Poi la stima dell'ottantaquattro scrivete ai giudici nell'ottantacinque scrive dal presidente la Repubblica
Arriva domanda chi vi consiglia rischi rappresenta la Repubblica
Questo se lo ricorderà vengono svela mai violato i sigilli
L'ipotesi di Cossiga per ceramiche punto come lei ha giustamente ricordato c'era si era chiesto un'interlocuzione sia con Pecchioli che sia con
Così per l'impossibilità coniugale un imperativo dà delle risposte o per ricordare
C'è una persona credettero cervico abitano ricercatori
Non parlate con i magistrati i giornalisti riferì più a me più riferisco col figlio no non è proprio così non è proprio così nel senso che la persona
Probabilmente il suo allora ci vuole pagare adesso vorrei che si la
Però non è che lei ci disse no non parlate voi giornalisti non terrà dei giudici questi sono penso insomma
Sono ipotesi di abbastanza
Non corrispondono insomma quello che fu la storia assolutamente no siccome c'era in un'altra
Si portava avanti questo discorso nell'hanno già fatto una ricostruzione delle nostre personali responsabilità al processo
Prima verranno fatte a immaginare giudice Imposimato negli atti preliminari che nelle deposizioni preliminari al processo stesso nel processo d'appello
Avevamo portato avanti la ricostruzione di tutte le nostre responsabilità pur senza fare nomi
Allora cosa succede succede che si mette in moto questo movimento di dissociazione ed eravamo in assenza di leggi sulla dissociazione perché la legge sulla diciassette dissociazione arriverà nell'ottantasette
Ok
Quindi c'era un interesse politico sia da parte dei detenuti che portavano avanti questo discorso sia da parte delle forze politiche in generale
A cercare di capire se era possibile arrivare appunto ad una soluzione politica come la chiamavano noi
Ci furono questi incontri di cui parlavamo prima cioè molti politici venivano all'interno delle carceri a discutere con i detenuti detenuti istigavano
Tutta una serie di elucubrazioni in cui c'erano
Anche proposte di soluzione
Ecco siano garantite parecchio tempo all'interno di tutto questo discorso c'era una ricorrenze una ripetizione ossessiva
Nessuna soluzione politica sarà mai possibile se non si cioè alla verità sub caso umano
Appuntamento su sollecitazione di questa
Suora che aveva
Rapporti
Tutti lo dice nella chi l'UDC riguardo se non ci potevo adesso sul sul riuso di nuovo debito
A voi chiude il ciclo
Era non era Becks popoli cioè voglio dice leggeva puri sui giornali di tutto questo vada in carcere
Silver quindi il popolo del dono troppo e ci si riesce questo però il giornalista arrivavano le trasmissioni televisive anche i deputati venivano
Ci
Dicevano erogate dagli avvocati lei formati lo dicevano via lunga e poi ce lo dice ce lo disse anche su arterie Sill Ascierto
Ci disse guardate che è
I politici era Democrazia Cristiana con cui sono il rapporto mi hanno detto che loro sono disponibili a prendere in esame comunque
Mollare all'unanimità Ortisi una ricerca su quale può essere una soluzione politica però importante che ci si SIS ballerino i Ministeri che ci sono a quel punto
Io avevo delle perplessità affievolire
C'è stato un processo
Vic induzione
Più si dicesse la verità acché si facessero in organico di
Crede di quelli che comunque erano coinvolti perché noi chiedevamo che non oddio io niente
Avevo qualche perplessità su questa cosa poi
Voglio dire arrivammo appunto
Attivo questa sorta di accordo con Valerio che valeva la pena comunque provarci perché non i giornali e non i magistrati per i magistrati avrebbe significato immediatamente comunque un provvedimento giudiziario saremmo passati nell'area della collaborazione esplicita perché
Due c'è non saremo più stati dissociati sarebbero stati dei collaboratori di giustizia è questa cosa non l'impegno di rompere una furbata se vogliamo
Non per un tentativo
Di portare avanti ma
Un'apertura di chiedere un'apertura politica senza
Compromette c'erano tutti i nomi di persone tra l'altro erano stati praticamente condannate soltanto che noi non non volevamo che è un ufficio al mente davanti a un magistrato ci fosse questa posizione esplicita
Da parte nostra di fare i nomi degli altri soci ma ancora non li avevamo fatti verso l'abbiamo capito quindi sottesi dall'asso confidi abolita questo pezzo di carta all'ottantasette
E mi pare proprio di sì
Ma non vi siete posti la domanda dall'ottantasei al novanta perché a me
Così mi pare di capire dal discorso dalla spiegazione che lei ha dato avvio non si limita la verità di terra allo Stato prima ancora che a al sistema legislativo prima ancora che
Al polo al magistrato perché non sembra una delazione diciamo che poi ha un'ora x esce la legge sulle dissociati
Che quindi fa cadere questa vostra preoccupazione
Perché la legge sul dissociati che attiene al trentasette quindi c'è comunque poi da quel punto quello era andato ormai no posseggo tantomeno mentali quindi la la mia domanda era proprio pensare detrarre quindi
Dall'ottantasei alla legge ci poteva essere anche un vostro interesse acché non corresse speditamente
Perché una volta fatta la legge diventava la dissociazione sancita per legge non era più una di insanabili Zurigo
E non portare a casa ma dall'ottantasette al novanta sto memoriale Cocchi lo corregge
Grazie perché deve essere corretto
Che insomma
è venuto a Verona Sebastiano tanto sauna bastino ormai più o meno non mai più parlato di questo è uno che avete dato non avete sabaude niente minimali e nessuno ha detto prima questo memoriale fino a novanta c'era stato fatto niente se lo sarà domanda volere
Dall'ottantasette al novanta che fine ha fatto
Ma non è che così
Io telefonavo proseguire litigiosa Franceschetti è fatto un lungo viale cioè no non lo so sui giornali però magari ha sospeso i vasi
Su tre situazioni diramato utilizzerei rimanendo molto ed era stato affidato non sapevamo che era stato che era stato voi fermissima Dio non è che Cavedon la provvista una volta ambire a mia
Cioè non è che e in una volta che era stato consegnato
Probabilmente non pensava tutti sarebbe che fosse stato letto e basta cioè
Non è che ci doveva arrivare qualche conferma qualche cosa
Non so io non ne ho più saputo niente quindi la vostra idea conferiamo Betta è stata la legge
Quel suo brevissimo ma non è e il che non è una cosa che riguardava annuali ma non è stata diciamo quella legge era frutto di mille cose in un certo
Di un memoriale che ce l'avevamo dato noi anche perché questa mania per la verità mia inseguita fino all'ultimo fino a Maccari c'è le
L'argomento forte con cui
Tutti milioni rimane addosso
Era
In continuazione ma perché è il quarto come quarto uomo il quarto comma quando hanno arrestato Maccari
Questi in cui prevede della verità come condizione per tutti quelli che ancora sono in carcere tutti quelli che qui tutti quelli che li
Alla fine a ha fatto sì che gli ho detto sì ok annui basta finiamola esso rullo passatempo eppure non ho
Tra
Scolastica qualcosa è pur vero che il Sindaco
Cioè non so se mi rendevo conto comunque questa ossessione della verità che bisogna ancora raggiungere
Non finiamo mai
Quindi quello che noi abbiamo fatto a quei tempi era nulla oggettivamente perché non poteva essere risolutivo rispetto al discorso della legge è chiaro che l'invito
Sono entrati in gioco valutazioni che non non erano dipendenti dal memoriale nostro per carità un'osservazione
Io credo che il memoriale vostro abbia inciso quando arrivato nell'ottantasei nel dare una svolta non indifferente all'approvazione di una legge
Che era partita con l'opposizione alla maggioranza di Governo e che poi si consolidò dopo a mio avviso come segnala il non
Perché era la condizione unica ma era la condizione sine qua non per dimostrare che quella legge avrebbe favorito acquisizioni di ulteriori percorsi di di verità e soprattutto anche
Il blocco di facili ritorni a un'ipotesi terroristi non l'abbiamo letta perlomeno così
La cosa che
Complicarla l'esistenza di di
Della verità totale e che ce l'ha detto anche lei prima quando a una serie di domande lei giustamente dice meglio che ne so dove si rivolgersi
Riuniva all'Esecutivo nazionale ma io che ne so chi preparava le domande ma io che ne so perché la compattamente azione fa sì che possono insuccesso e cose
Che fanno parte di quello che lei ha fatto e che lei non in perfetta buona fede non può
Non sapere e non pone anche me nel contempo dire che non sono accaduto perché non lo sa è questa la cosa cioè il tassello che manca e quando Grassi prima mi diceva quello non irregolari a fare domande lei comprende che
Uno dei temi che noi ci siamo posti no è che
Sicuramente preparate ma sicuramente giovani
Interrogare
Moro interrogarlo Moretti sicuramente persona Salas estremamente intelligente quoziente intelligente per tutte aveva insomma non era semplicissimo interroga nel modo
Per uno che faceva metalmeccanico che chiede di che ne pensava
Del del rapporto con i palestinesi della politica estera la politica economica del rapporti con l'America bisogna perlomeno prepararsi ora che nella compartimentazione Noce venga sospetto che Moretti parlava ma qualcuno scriveva
è un dubbio hanno ci resta per la vita finché non lo dimostriamo
E lei mi dice ma io non lo so Isonzo parlava qualcun altro scrivere
Cioè volevo capire
Così come
Ok ok che cioè come il volantino che veniva fatto da un'altra parte nessuno toglie che
Ci fosse un canovaccio delle domande da fare
Ma ci troviamo in quella singolare situazione che per la compartimentazione lei sacche era Moretti che interrogava però non può neanche però darci prove perché Moretti improvvisamente legata ad un esperto di politica estera di politica economica di politica di difesa può darsi
Però è
Cioè e questo ha fatto un esempio banale ma né ne potremmo fare a decine già questa compartimentazione che era il vostro sistema di sicurezza fa sì che però poi alla fine forse
Due persone in tutti Italia sapevano la verità di tutto quello che succedeva
Ma forse anche più di così non lo so Consiglio
Tutta la verità forse sì interamente forse solo qualcuno e gli altri posseggono solving loro spicchio di verità
Quei ma certi Esquilino inevitabile
è per questo restano una serie
è non è ecco questo per capire dove si svolge un dibattito come se ci fosse qualcuno che vuole sempre fare la dietrologia
Nel dire le sosta delle BR non sostare viene che
La da qua la l'esempio del vostro arresto è l'esempio
Eclatante di come voi vi siete trovati ad essere arrestarli e chi ha costruito ex post
Si è accorto di certe cose se non fosse caduto il muro di Berlino
E non fosse uscito fuori che esisteva conforto
E uno non avremo mai capito la battuta di Cossiga non avremmo capito nulla
E se non avessimo trovato un signore che ci ha detto ma perché non chiederà Socoro maresciallo che l'UPI ha fatto l'operazione ecco quindi lei perfetta buonafede diceva no so arrivare dieci hanno arrestato e però sulla sua destra sabato tutta una relazione che
Molto probabilmente allora conoscere il progresso io non avevo più becero di senatori che mi hanno raccomandato divise ricorda questa era la fine di prima
Ecco ci fermiamo qua era l'audizione di fronte alla Commissione Moro
Presieduta dal senatore Fioroni e APT ascolta dopo gli interventi di altri di altri i membri della Commissione per cui Gero Grassi media il cotone
Che che non è terminata come un dizione ci sarà una come avete sentito una terza puntata a settembre
Di questo avvio di questa puntata vi abbiamo già detto nella introduzione abbiano solo lasciato un argomento che è quello più importante partito
La compartimentazione delle BR chi faceva gli interrogatori di Moro ma soprattutto chi chimici scriveva le domande temi sui quali fare non da un cliente aiuto anche perché spiega
Abbastanza ragionevolmente perché non può darlo
In ogni caso
ISSI resta un po'nel buio in effetti
Ma in realtà c'è un fatture a Udine a formidabile valori simbolico
Quando vennero catturati Moshe Faranda nell'appartamento nel quale avevano trovato rifugio
Dove viveva un ex simpatizzante di potere operaio negli anni fra i la fine di cessione per l'inizio di settembre
Io in realtà su quella operazione così a colpo sicuro vennero fatte molti illazioni
La giustificazione della polizia chi fece una conferenza stampa fu
No abbiano nulla non c'è non c'è nessun mistero su una cosa dice vite ci permetterebbe di non dirvi comunque lui siamo arrivati lì grazie di indicazioni della malavita di quartiere
I toni stilistico
E perché il quartiere Prati
Non le il quartiere Brancaccio di Palermo o la crea un po'Forcella a Napoli che è un quartiere dove insomma cella ma la vita e non ci sarà senz'altro qualche qualche delinquente ma qualche delinquente di successo che si è fatto caso anima Lisi guarda bene dall'espletare alcuna azione criminale sui nomi in casi estremi
E quindi insomma la malavita di quartieri il controllo del territorio al pratico ed ha una spiegazione che appariva tutti come una vistosa balla necessari evidentemente a coprire chissà quale misteriosa fonte
Non su
Ma
Quando poi si scopre che il padre della fisica simpatizzante il movimento studentesco e poi di potere operaio degli anni Sessanta i suo padre era una spia
Un funzionario del Ministero dell'Interno italiano e i tempi del fascismo che in realtà girare all'ora era una spia sovietica
Che può utilizzare all'Unione Sovietica tutta una serie di notizie evidentemente importanti
Perché Giorgio Conforto il parere di Giuliana Conforto venne insignito della massima uno deficienze che si può dare uno stile che si poteva arrivare in Unione Sovietica uno straniero
La
Onorificenza e di però e dell'Unione Sovietica
E
Il TAR di Giuliana Conforto frequentava la casa è duplice sua figlia e le sue e due nipotine
E poi c'era il fidanzato della della della Regione della ricercatrice
Che era un bruttissimo giornalista di Repubblica di puliti si occupava di politiche estere di movimenti latino americani
Per la verità anche di l'ultimo Saverio Tutino corse anni fa molti molti anni fa qualche voce di una eccessiva vicinanza
Ai servizi Cuba
E a quelli sovietici però una delle malevolenza
Il mondo dei giornali ripresa peraltro da alcune vicende che riguardavano complicate storie di guerriglia enti liti fra i gruppi fra gruppi del
Del comunismo caraibico diciamo così
Però anche questo aiuta e poi come giornalista di Repubblica figuriamoci se
Do ut non aveva riconosciuto fare andai Morucci che erano persone prima di entrare le BR note nel movimento
Ma in movimento Romano fra l'altro viene a fare andare lo è ancora ma era all'epoca molto bella quindi il
Lago nel movimento studentesco la conoscevano tutti e anche i giornalisti devono uscire
Insomma ma non ma tutto questo tutto questo contorno e alla vicenda la spia l'eroe dell'Unione Sovietica il giornalista non c'entri nulla
Non c'entra nulla con la cattura viva Dio Morucci diedi viene a fare
La storia e molto più semplice
In realtà Morucci arriva nemico
Voloshin aveva amicizie in ambienti non solo politici ma anche diciamo così della ribellione sociale romana e di spesso utente tracimare nella
Nella illegalità proprio uso insomma ecco
E in realtà il quale il personaggio che si chiama così chiamata perché forse non è uno dei più deboli sia o meno Olindo
è uno che si occupava di compravendite di macchine avevo un addosso e loro
Voci lo conosceva da tempo avevano comprato delle macchine migliorie fare ammenda e nel periodo della latitanza
Morucci ha bisogno di un di un foglio di circolazione di idee
Falso di documenti falsi in sostanza Olindo che queste cose est le faceva abitualmente anche per altri clienti le fa anche per cui con un prezzo di favore
Solo che a un certo punto i grafici di Olindo e del suo socio
Arrivano all'orecchio della polizia
Che perquisisce l'autosalone e trova ampia messe di
Di prove a conforto delle tesi accusatoria
A quel punto per Olindo il socio si aprono le strade di regine sulla nella via e si apre la porta di Regina Coeli
Ma a questo punto lì Olindo in modo non bello per un amico tira fuori il jolly e dice sentite mi interesso un'informazione interessanti
E così i carabinieri arriveranno siamo riusciti a far niente
Chi l'avrebbe detto curve le norme dell'Unione Sovietica il giornalista di Repubblica per caso quello che invece determinata cattura eh l'autosalone Olindo
è un fantastico apologo per tutti gli atti complottisti e su cui sto possiamo concludere la puntata di oggi