Intervista a David Ermini sulla questione "toghe e politica" e sull'iniziativa del Partito Radicale Nonviolento per la separazione delle carriere dei magistrati

Radio Radicale ci occupiamo di di giustizia di come gli italiani vedono la giustizia anche relazionale battaglie che conducono i radicali su questo tema lo facciamo con
Davide Ermini già responsabile Giustizia del Partito Democratico
Onorevole Ermini oggi sul Messaggero c'è un sondaggio
Secondo il quale gli italiani sono contrari alle toghe in politica volevo sapere se questo sondaggio la sorprende
Vista la contrarietà degli italiani alla carriera politica dei
Dei magistrati al loro ritorno in politica
E che cosa ne pensa soprattutto anche della proposta radicale di separazione delle carriere
Allora sul tema delle delle toghe in politica io credo che i magistrati debbo possano e debbano dare una mano alla scrittura delle delle norme e all'attività del
Produzione legislativa
Anche perché preferisco io quelli che vengono e ci mettono la faccia piuttosto quelli che
Di nascosto mandano e il i suggerimenti e sono tanti mi creda sono tanti
Invece io preferisco appunto un buco magistrato o si si impegni si metta in gioco o purtroppo non abbiamo avuto il cosiddetto porcellum
Che ha creato un una un Parlamento di nominati però è anche vero che se un magistrato decide di buttarsi in politica si candida e prende i voti io credo che la democrazia questo possa funzionare
Problema diverso invece di come e se possono può rientrare nere anche della magistratura a quest'altro aspetto quindi magistrato che si impegna in politica un cittadino come tutti gli altri
Poi per quanto mi chiedeva lei sul sulla separazione delle carriere è un argomento in discussione non era nel programma del Partito Democratico
Del due mila tredici un programma con cui noi siamo venuti in Parlamento però credo sia un argomento che banche va affrontato perché poi si può risolvere in tanti modi io credo che nelle soluzione i problemi non ci sia mai il bianco il nero ma ci sia sempre
Ci siamo sempre delle soluzioni ragionate anche su quello credo che si possa trovare una soluzione intelligente
A lei voterebbe a favore di un'altra proposta di legge per la separazione delle carriere io credo che prima di decidere se sì o no si debba studiare la cosa in questo momento le dico che non ho anch'non ho firmato non non so se sottoscriverò
La la proposta che viene dalle camere penali anche perché viene posta in un momento proprio un po'troppo sotto le elezioni
Forse
Le grandi riforme dovrebbero essere fatte sempre all'inizio della legislatura quando poi c'è tempo di di poter metabolizzare discutere poi
Lavorare sul testo e prendere atto della norma che viene fuori
Però ripeto è un argomento che mi interessa chi che credo debba essere affrontato con grande serietà perché
E ci sono degli esempi in cui oggettivamente il giudice out assolutamente autonomo rispetto al piano al pm abbiamo avuto altri esempi purtroppo in cui invece
Il giudice ASP qualche volta anche addirittura copiato quello che c'era scritto nelle pagine del pubblico ministero
Quindi è un argomento che va risolto non solo sotto l'aspetto legislativo ma anche sotto l'aspetto di maturazione poi sa ne possiamo anche separare le carriere ma
Poi non è con una soltanto la norma che conta ci vuole anche
Una un una distinzione nel nel come può esibirsi creare rapporti
Quindi bisogna lavorare non solo sotto l'aspetto legislativa siti si è chiesto perché la diciamo l'immagine dei magistrati è scesa così in basso rispetto agli anni novanta quando erano considerati degli autentici Padreterno
Mariani novanta fu evidente che c'era calo di di appeal della classe politica che è evidente che quando qualcuno lascia gli spazi c'è sempre qualcun altro che li occupa
La CGIL professore la popolazione non non trovava punti di riferimento prima una classe politica che era in disfatta
E per cui il fatto della delle battaglie contro la corruzione contro il malgoverno
E naturalmente non ha trovato il consenso delle persone poi come in tutte le cose esistere il buono esiste il meno buono esiste e le l'eccesso esiste il esiste il difetto
Anche nel comportamento della magistratura abbiamo visto nel corso degli anni che qualche volta si è ecceduto
E il cittadino tante volte che si trova a che fare con il magistrato sta qualche volta diciamo rimane anche deluso
Ma questo dipende da tanti fattori qua difende dipende dalla produzione legislativa che è stata fatta
L'aver voluto trasferire sotto l'aspetto della sanzione penale una miriade di cose si parla di trentasei mila condotte non le abbiamo ridotte in questo in questi anni
In questi di questa legislatura attraverso anche la le penalità la depenalizzazione abbiamo trovato soluzioni diverse alla conclusione dei processi
Però ecco credo che l'organizzazione fondamentale risorse il personale
Non si può dire con questa norma e risolvo fra nella giustizia però si può cominciare affanno
Perché ora legale aspettava un la i decreti delegati per
La riforma dell'ordinamento penitenziario probabilmente si andrà a finire a dicembre c'è secondo lei
Il rischio che Orlando non tenga fede alla parola data e che in questa legislatura non si porti a termine la riforma dell'ordinamento penitenziario note
No io non lo temo perché non vedo perché venisse non dovrebbe mantenere la parola data gli Stati generale dell'esecuzione penale sono sto solo sono stati sua una sua invenzione
Quindi
Ha dimostrato di voler arrivare a chiudere questa questa partita e una delle ragioni per cui e siamo arrivati ad approvare addirittura con la fiducia al processo penale perché all'interno c'era il problema della riforma dell'ordinamento penitenziario quindi è uno degli elementi cardine della riforma del processo se saltasse quello sarebbe molto grave
L'ultima considerazione noi c'eravamo sentiti la scorsa settimana quando c'è stato la sentenza su
Ex macchia capitale le
C'è stato poi subito dopo un dibattito su come cambiare l'articolo del Codice penale sul reato oggi Mirabelli
Su un grande quotidiano mette i puntini sulle i dice non dobbiamo cambiare le leggi per far comodo alle sentenze di alcuni
No guardi io sono assolutamente contrario a cambiare il quattrocentosedici bis perché io io mi chiedo mi son fatte in questi giorni delle domande
Allora il pubblico ministero fa il suo mestiere contesta un muro un titolo di reato che le leggi
Poi nel corso della della del giudicato cautelare che verso il giudicato cautelare tant'è che si arriva anche in Cassazione dopodiché il tribunale giustamente fa le sue valutazioni e dice
I fatti sono gravissimi la criminalità organizzata è evidente quindi l'associazione a delinquere è evidente non c'è lo stampo mafioso io non ho letto le motivazione una rete nessuno
Ma mi immagino ci possa essere possano essere dei concetti in cui si dice che non c'è lo Stato nello Stato ci sono delle gravi azioni estorsive dico di corruttela
E tant'è che poi lo Stato ti mette a disposizione delle norme che fanno prendere a degli imputati vent'anni diciannove anni
Allora io dico ma e prego perché per questi deve cambiare l'associazione a delinquere stampo mafioso rasati lo stampo mafioso c'è quando c'è un contesto in cui la popolazione riconosce uno Stato diverso da quello che lo Stato del della propria nazione
In questo caso sì per i giudici hanno riscontrato che non c'è ma non per questo gli ha impedito di non dare vent'anni a accadrà Carminati quindi vuol dire che indipendentemente dalla tenuta tecnica giuridica della poi della proposta della richiesta della Procura
Il sistema tiene comunque perché di fronte a
A reati così gravi si danno delle sanzioni così pesanti
Bene grazie della squisita disponibilità ringrazio David termini del Partito Democratico