"Appello per la grazia a Massimo Carlotto"

Repubblica Oscar Luigi Scalfaro per la grazia a Massimo Carlotto è un appello che è stato firmato voi avete troverete nella cartellina un fascicolo con circa tre mila cinquecento firme ma in realtà le firme raccolte sono molto di più
Sono firme di parlamentare del mondo dell'associazionismo nel mondo diciamo della cultura del mondo del nel campo dell'arte Meda semplici cittadini sono stati raccolti proprio nei banchetti per strade
Oppure iniziative pubbliche
Per
Per capire come si è arrivati a questa a questo appello e soprattutto perché Massimo Carlotto
O oggi chiede la grazia al Presidente della Repubblica io vorrei dare subito la parola ad un legale del Colle del suo collegio di difesa l'avvocatessa Daniele Daniela Boscolo Rizzo
In modo che ci inoltre qual è il percorso giuridico per cui oggi servirà questa
Io
Tanto subito perché dire Sergio Massimo
Soprattutto se non esclusivamente per la vicenda che riguarda l'esecuzione della pena era sua ritenuti quindi lo assiste davanti al tribunale di sorveglianza all'assistito l'anno scorso
In occasione della richiesta di riferimento per io mi scuso con tutti i presenti ma ogni qual volta mi ritrovo a parlare di Massimo e mi accade spessissimo che sia davanti a un tribunale che sia tra amici che sia fra colleghi che se in una conferenza stampa pago sempre una grande emozione
Perché il mio disagio è il disagio di Massimo la sofferenza di Massimo non mi voglia appropriare della sua sofferenza però e inevitabile perché mette le mani sulla vicenda di Massimo restarne toccati fino al personale
Io ho visto Massimo in carcere
Ho visto le ambulanze arrivare e partire per l'ospedale
L'ho visto incapace
Di affrontare la situazione delegando agli avvocati ai parenti la gestione della del della sua vita
Talmente provato da diciassette anni
Di quello che il innesto a definire un calendario irripetibile fosse unico dell'asta del giudizio
Si è parlato di errore giudiziario ma non non è assolutamente in questi termini che va affrontato il problema di Massimo
Perché Massimo
Essi Reno e ancora forse fiducioso
Nonostante ci sia una scadenza drammatica che è quella del tredici maggio del novantatré mancano pochissimi giorni ed è cominciato il conto alla rovescia
Il tredici maggio la procura generale di Venezia emetterà un ordine di carcerazione nei confronti di Massimo per l'esecuzione della pena residua che gli è rimasta sconta Massimo è stato condannato a diciotto anni
Ne ha già scontati cinque oltre in carcere perché forse quel che l'aspetto che ha ignorato dalla stampa Massimo non è un privilegiato che atteso fuori processo Massimo
Per cinque lunghissimi anni
Ha sofferto all'interno delle mura del carcere e anche quando ha goduto tra virgolette dico momenti di libertà
Che gli sono stati concessi esclusivamente per le gravi condizioni di salute in cui si trovava
Ha sofferto
La stessa pena carceraria che si è riprodotta come sanzione anche all'esterno perché Hamas è stato impedito perquisite sette anni di avere prospettive per il futuro di aver perso il giornale
Serve una vita normale perché la ditta di Massimo e dei suoi genitori è scandita sui tempi processuali udienze perizie differimenti pena carcerazioni scarcerazioni con un ritmo così assillanti per lasciare spazio per nient'altro
Vale forse la pena che io ricordi brevemente le date il venti gennaio del mille novecento settantasei
Massimo era un ragazzo di diciannove anni
Quel giorno viene uccisa a Padova una studentessa Margherita macello
Massimo scopre la vittima
Che è morente
Ha fiducia nella giustizia si presenta come testimone di un fatto
Viene fermato arrestato e imputato di omicidio
Il cinque maggio del settantotto finalmente Massimo e assolto
Dalla Corte di Assise di Padova
Il diciannove dicembre del settantanove
La Corte d'Assise d'appello e la corte di Assise di appello di Venezia invece rovescia il verdetto e condanna massimo diciotto anni di reclusione
Il diciannove novembre dell'ottantadue la Corte di Cassazione respinge il ricorso e conferma la condanna
Il trenta gennaio dell'ottantanove la Cassazione concede la revisione
Il giudizio di rinvio avanti alla Corte d'assise inizia il venti ottobre ottantanove
Si conclude dopo quattordici mesi
Con un con un'ordinanza
Chi ritiene pienamente provata una delle prove indicate dalla difesa ai fini la revisione
E conclude per una situazione di insufficienza di prove che dovrebbe portare vigente il nuovo codice di procedura penale alla soluzione di Massimo
Su questo punto
Viene sollevata viene accolta un'eccezione di incostituzionalità e la questione viene dimessa davanti alla Corte costituzionale che stabilisce che la corte di Venezia avrebbe dovuto applicare il nuovo Codice e assolvere Massimo Carlotto con formula piena già dal dicembre del novanta
Il ventuno febbraio del novantadue ha inizio il secondo giudizio di rinvio nel frattempo però è cambiata la composizione della Corte d'Assise il presidente non è più lo stesso l'unico l'unico giudice e il giudice togato giudice relatore che aveva partecipato anche al primo processo
A fronte di quattordici mesi di di istruttoria dibattimentale che arrivano caratterizzato il primo processo otto udienze sono sufficienti
Perché si possano conclude il secondo processo per cui gli atti le indagini istruttorie che acquisizioni
Delle testimonianze vengono semplicemente lette e acquisita nuovo di va al nuovo processo per cui i giudici decidono sulla base di questa documentazione acquisita
Il ventisette marzo la corte condanna condanna Massimo il giorno dopo la procura generale emette l'ordine di carcerazione e Massimo finisce in carcere di resterà per due mesi
Ed ha scarcerato per differimento pena per gravissimi motivi di salute
Questo è il calvario di Massimo
Che è finito con la sentenza
Della Corte di cassazione che ha respinto l'ultimo ricorso adesso
C'è il carcere da tanti
Ci chiediamo quello che io mi chiedo S. davvero il carcere sia una necessità inevitabile
Se non si debba e non si possa tenere conto di questa pena che comunque massima soffre
Dentro le mura del carcere fuori le mura del carcere se non si possono tenere conto che durante i periodi di libertà Massimo è stato accolto dalla città di Padova dei suoi amici
Con con grandissimo affetto
Massimo è una persona che ha percorso interamente il suo percorso di inserimento sociale segnali l'avviso
C'è da chiedersi se ha senso con lui adesso di proporre una sanzione che è quella del tensione non ci siano alternative praticabili
Io vi riporto alcuni passi di rango alcuni passi dell'ordinanza del Tribunale di sorveglianza
Con la quale è stata è stato concesso il differimento pena per motivi di salute
La perizia medico-legale disposta dal tribunale
Agli denunziato che canotto affetto da una gravissima disegni epidemia è una malattia metabolica
Da grande obesità da grave i piani epidemia marcata iperuricemia
Artrite cronica Botto osa recidivante epatopatia cronica steatosi Ca'gravi ipertensione arteriosa arteriosa con nefropatia
Gravissimo un ansioso depressiva con grande aumento del colesterolo ematico dei trigliceridi della glicemia e dell'UDC Erminia
Ipertensione imperiosa insomma arteriosi soggetto epatopatia
Con gravi sindromi ansioso depressiva
Risulta necessaria ed urgente una complessa terapia farmacologica dietetica
Psicoterapia che non appare attuabile né in carcere nei centri clinici penitenziari mettono un ricovero ospedaliero regime detentivo che comporterebbe in completo isolamento tali da determinare un ulteriore peggioramento delle condizioni di salute
Il perito ritiene necessario un differimento dell'esecuzione della pena detentiva per almeno un anno
Il rapido aggravarsi delle condizioni di salute de de Carlotto durante la detenzione fa ritenere altamente probabile sorge di complicanze vascolari che potrebbe portare a morte o al grave invalidità
Le considerazioni medico legale esposte che loro compiute dal suo Oriente articolazione non lasciano alcun margine di dubbio sulla particolare gravità delle condizioni di salute dei Carlotto
E sulla sua assoluta incompatibilità con lo stato di detenzione impongono di concedere la richiesta sospensione dell'esecuzione della pena di cui ricorrono incontrovertibilmente le condizioni di legge
Ciò nonostante
è inevitabile
Che Massimo ritorni in carcere perché il perito di riferimento è concesso a terra il differimento pena è concesso a te alla scadenza di quest'anno
E siamo prossimi del tredici maggio non ci saranno alternative
E su questa mancanza di alternative
Che bisogna discutere che bisogna muoversi che bisogna agire che bisogna esserci
Perché
Per persone malato come massimo
Per le persone che come lui hanno già pagato
Ampiamente la pena
Ci dev'essere un'alternativa
L'articolo ventisette della Costituzione impone che l'esecuzione della pena non possa consistere in trattamenti contraria al senso di umanità
E la pena deve tendere all'educazione ora chiediamoci
Se per Massimo il carcere
Possa consistere in un trattamento che non sia contrario al senso di umanità e che cosa tendere alla rieducazione per Massimo il carcere eh morte
E impossibilità di partecipare alla presentazione perché le sue condizioni di salute non glielo permettono
E su questa strada che dobbiamo intervenire su questa strada chi si innesta la la domanda di grazia presentata dei genitori
Non si chiede un atto di clemenza
Non si chiede neppure che venga fatta giustizia perché non è di questo che ci si lamenta in questo momento
Si chiede che la grazia venga usata come strumento correttivo delle disarmonie del sistema che non prevedono alternative alla detenzione anche quando ci sono i presupposti perché il carcere non siano necessità
Io ho l'ultimo
Questo è l'ultimo accertamento a cui si è sottoposto a Massimo
Rivela la presenza di trigliceridi nella misura di tre mila e trenta milligrammi per decilitro
Contro i trentacinque centosettanta valori medi accettabili quindi cento volte tanto i valori minimo accettabile
è il corrispettivo di tre etti di burro per ogni litro di sangue
Questa è la situazione di Massimo
Credo che ci siano i presupposti per perché l'arma della Grazia villa concessa
Con serenità
Con
E senza la sensazione di
Arrivare e soltanto in un momento successivo per opporre
Per porre rimedio a un caso giudiziario davvero inquietante
Anche se la strada che auspichiamo non è soltanto quella della grazia ma è quella di affrontare forse una volta per tutte il problema il problema della detenzione da regista del carcere anche quando il carcere non è assolutamente necessaria
Grazie in questa battaglia il caso di Massimo Carlotto si è schierato apertamente tutto il mondo del volontariato e dell'associazionismo questa stessa conferenza stampa che promossa dall'Arci tagliati insieme vedeva i presidenti delle due associazioni
Credo che sia importante capire perché per questa battaglia e vi sia un coinvolgimento così ampio non soltanto diciamo dei parlamentari oppure del del mondo giuridico ma soprattutto di delle persone qualunque dei tutti i cittadini
Tutelati meglio bianca
In un libro
Tempo che sia
Vicini a Massimo Carlotto
Abbiamo seguito il suo caso giudiziario
Il suo risvolto umano
Massimo ha lavorato anche
Con una delle nostre associazioni Ora Daria
Cercando di fare un po'anche della testimonianza del suo caso
Il terreno su cui riflette
Intorno ai problemi della giustizia
Intorno ai problemi
Della vita nel carcere
Intorno a casi particolarmente complicati
Con come questo
Non è la prima volta che ci troviamo a sostenere le istanze
Di coloro che
Colpiti
Provvedimenti giudiziari rivendica notturno
Questa loro situazione
I propri diritti
Nel rispetto
Del
Delle regole e delle procedure della giustizia
Ma non rinunciando in questo quadro pure in una situazione di colpevolezza
Pure in una situazione di il giudizio espresso da parte della magistratura
A riproporre ancora una volta il proprio diritto sia rispetto all'esecuzione della pena
Sia rispetto alla valutazione dell'iter giudiziario
Non è la prima volta e crediamo che questo
Sia
Un contributo che noi diamo al rafforzamento della giustizia non in polemica con la giustizia
Noi abbiamo sostenuto e sosteniamo l'operato dei magistrati in un momento così difficile la vicenda della storia nazionale
Per tanti aspetti del lavoro della magistratura in tante situazioni dove il lavoro che la magistratura difficile complicato
Non rinunciano
A sostenere il diritto di coloro che nei confronti del sistema giudiziario
Ricordano le istanze provenienti dei singoli casi specifici
Dalle singole situazioni determinate si
Nella propria vita il rapporto corna delle terminazioni le disposizioni gli esiti dei procedimenti giudiziari a loro carico
Crediamo che questa funzione di patrocini rientri pienamente
Nel nostro ruolo dissociazione e di associazionismo dei cittadini
Rientri pienamente
In una
Dialettica democratiche che deve poter essere uno dei fondamenti della stessa legittimità del potere giudiziario nel nostro Paese che deve poter vedere anche appunto un potere di critica da parte dei cittadini un potere
Come dire di
Associazione nella sollecitazione distanze di richieste nei confronti del potere giudiziario non è alla all'aspetto dell'errore giudiziario che noi riferirmi sature
Va valutata credo anche nella rivolgere l'istanza di grazie al Presidente della Repubblica
Questa particolare caratteristica di questa vicenda giudiziaria
Non è nemmeno da mettere in discussione il pronunciamento dalla cassazione sta di fatto che comunque sia alla fine rimane un'ombra noi come dire vogliamo a sollevare ancora una volta in questione
Questo argomento di fronte a un caso così delicato di fronte un caso così complicato
Vogliamo ancora una volta sollevare il ricordo di un il testo iniziale durato così tanti anni che ha avuto tante battute d'arresto tante contraddizioni tante mancanze
Nel suo compimento che ancora ci fa dichiarare insoddisfatti
Della soluzione in sé a questo si aggiungono le cose che abbiamo sentito
Fino adesso
Si aggiungono
Non soltanto tutto le note sulle reali condizioni di Massimo Carlotto
Ma anche la valutazione di un processo giudiziario che è durato diciassette anni
A in ogni caso in ogni caso
Imposto a Massimo Carlotto
Una serie di passaggi di sofferenze di costrizione
Nella propria nella propria vita che pensiamo no a che pensiamo abbiano in ogni caso
Ampiamente corrisposto anche alle intenzioni
Che la magistratura
Espresso nei confronti di Massimo Carlotto attraverso le decisioni le
L'erogazione delle pene e così via dicendo
Per questo noi ci siamo fatti in qualche modo strumento di questa mobilitazione a favore di Massimo Carlotto per questo abbiamo chiediamo attraverso di voi
Al Paese di considerare questo come uno dei casi di quei classi
Attorno ai quali Fossa la giustizia tornare a riflettere oltre i limiti dei procedimenti giudiziari abbiamo piena fiducia nel capo
Dello stato
A cui si sono rivolti i genitori di Massimo
E ai quali ci si associamo pienamente
Pensiamo che in questo sesso come è stato detto dall'avvocato prima il carattere correttivo che la concezione che la concessione della chiave della grazia posso avere nei confronti della pena inflitta al massimo Carlotto Carlotto abbia
Diciamo più risvolti
Risponda a quell'ombra ancora presente nella conclusione del processo del procedimento giudiziario risponda
Alle condizioni
Di Massimo Carlotto e quindi ai rischi che la detenzione
Proporrebbe nei confronti di Carlotto
Risponda infine alla
Come dire esigenza
Di corrispondere come abbiamo fatto in altri casi a situazioni nelle quali
L'Inter giudice giudiziario quasi si sovrappone
Alla pena conclusiva con la quale
Sì definisce l'esito appunto del del giudizio
è un problema che abbiamo sollevato già in altri casi certamente non è un problema di farsi vedere soluzione
Crediamo che in questo caso complessivamente anche questo elemento debba poter concorrere ad un esito positivo dell'istanza di grazia e comunque appunto rivolgendoci stamattina come continueremo a fare nelle prossime settimane
A capo dello Stato
Al suo equilibrio alla sua iniziativa noi cercheremo di scongiurare questa fatidica giornata del tredici Di Maggio
Beh di restituire Massimo Carlotto alla sua alla sua vita ai suoi problemi che non sono poco che non sono pochi al suo lavoro con nove che riteniamo sia stato prezioso e vorremmo ancora potesse continuare illibertà
Dopo agenti Resinelli presidente dell'ANCI Giovanni Bianchi che consente alle
Credo veramente che a questo punto non sia utile aggiungere nulla semplicemente quindi
Tre sottolineature la prima
Non vorrei fare esercizio di paradosso ma
Visto questo iter l'ombra che anche per noi si aggira dentro questo iter giudiziario
L'unica cosa normale mi sembra lo stato disastroso dalla salute psicofisica purtroppo IVA chi passi attraverso una condizione di questo tipo non può che pagare
Questo costo pesantissimo in termini umani e quindi credo che questo sia già qualcosa che tocca dentro è oltre il catasto
La seconda cosa perché associazioni come le nostre si muovono
In questo modo
Lavoriamo dentro e intorno al carcere
Il carcere minorile e cercando tutte le possibilità di diminuire la separazione tra l'istituzione totale della società quindi tenere in conto la a quotidianità da questo punto di vista imene
Se c'è un caso dove davvero questo elemento ci forzato intervenire mi mi pare francamente questo la condizione carceraria è esiziale fermassimo da questo punto di vista e quindi credo che il riaprire un discorso intorno al carcere in questo senso e appartiene a questa prospettiva sia dentro anche le battaglie recenti ne abbiamo fatte da educare non punire e così via
E quindi secondo una linea che che muove un
Dentro la quotidianità rapporto con le istituzioni che l'altra nostra caratteristica quindi noi ribadisco quello che ha detto Giampiero poco fa sosteniamo che con l'opinione pubblica
Peraltro io sono milanese non manco di partecipare alle vicende della mia città quanto vanno facendo i giudici da questo o punto di vista e proprio per questo però crediamo di avere le carte a posto per richiamare l'attenzione della magistratura intorno al caso di Massimo Carlotto così pure
Discorso al Capo dello Stato abbiamo tre incontro molto bello o colui il venti dicembre
Credo davvero sia la persona chiamata ricaricare insieme le batterie etiche politiche di questa democrazia a rischio e credo che anche su questo terreno
Lo Scalfaro magistrato peraltro possa avere una sensibilità e possa dare un segno in questa direzione che ci sembra estremamente importante ed ecco la ragione per la quale appoggiamo la domanda di grazia
Infine lo diceva l'avvocato credo davvero sia un'occasione forte a partire da queste circostanze per pensare una alternativa alla detenzione
Né troppa a rigidità questo sistema carcerario questa può essere l'occasione per davvero riuscire anche ad inventare dove fosse in casa o comunque senza inventare francamente riuscire ad avere quella saggezza che e sai cogliere situazioni che non stanno dentro valori
Non è avvenuto non c'è non se ne occupi
Perfetto grazie
Bene queste erano le sottolineature che mi sembrava importante fare io devo dire francamente che si possono esprimere anche dei sentimenti ho fiducia
Che la spuntiamo
I pali ci siamo francamente tutte e le condizioni
L'appello è stato sottoscritto da molti parlamentari sono venute qua
No ambiente vuoi vedere
Sentimentale ordine allora richiedere
E questo è scontato qualcuno
Mi scusi
Vorrei chiedere ad appunto ai parlamentari qui presenti se dire qualcosa ma vorrei chiedere innanzitutto allora Imposimato non soltanto perché è stato giudice perché abbiamo sentito delle sue dichiarazioni recentissima significa rispetto al suo impegno per alcuni casi di palese ingiustizia una di queste viene citata appunto e Massimo Carlotto
Beh credo che
Ringrazio per avermi dato la possibilità di ritornare su questo su questo caso
Di cui mi sono occupato su richiesta dei familiari e quindi ho avuto la possibilità di leggere
Almeno una parte degli atti processuali e vi dico che con molta franchezza diciamo in questa vicenda per me molto grave sconvolgente ci sono due aspetti un aspetto che è stato messo in evidenza già dall'avvocato che mi ha preceduto è da altre partecipanti a questo incontro che è l'aspetto delle disfunzioni del processo
Cioè l'aspetto delle lungaggini del processo delle contraddizioni
Delle delle selve la sentenza della Corte costituzionale che non è stata rispettata
Ed è un aspetto che mi colpisce
Ma io devo confessare che sono colpito soprattutto dal dato sostanziale
E cioè dall'intima convinzione dell'innocenza di Massimo Carlotto
Che ovviamente è un dato per me è importante perché se io dovessi essere qui presente soltanto per il per il fatto che ci sono state delle disfunzioni allora noi ci dovremo occupare non solo di questo caso Muddy migliaia di altri casi giudiziari
No io ripeto sono convinto dell'innocenza di Carlotto e da tempo vado riesaminando il problema della prove degli indizi nel nostro processo penale che un problema che sta a monte del problema della detenzione
Cioè il diciamo il nostro comma Codice di procedura penale nuovo contiene una norma fondamentale che l'articolo centonovantadue che dice che l'esistenza di un fatto non si può desumere dagli indizi a meno che gli indizi non siano gravi precisi e concordanti
E su questo su questa questione perché non è una questione astratta ma è una questione concreta
Purtroppo si gioca molto spesso i destini degli imputati perché noi dovremmo avere nel nostro processo la regola che nessuno può essere condannato in base agli indizi ma deve essere condannato soltanto in base a prove
Invece noi abbiamo adottato una soluzione di compromesso per cui la regola è che non possiamo condannare una persona se non ci sono prove
Però possiamo condannarlo anche in base agli indizi ecco e quindi quando questi sono gravi precisi e concordanti ora che cosa è l'indizio nessuno ce l'ha mai detto perché l'indizio diventa tutto e il contrario di tutto
Cioè e qui abbiamo ecco abbiamo conservate nel nostro ordinamento il principio del libero convincimento del giudice contro cui si sono battuti ma adesso capisco perché moltissimi riformatori del nuovo processo penale
Che è un principio che si attua applicate in maniera scorretta porta condanne di persone che sono assolutamente innocente ecco nel caso Carlotto
Io non sono riuscito a vedere a parte che non c'è una prova secondo me della sua colpevolezza ma neppure degli indizi gravi precisi e concordanti anzi
Proprio una io insomma ho fatto il giudice per venticinque anni non sono un garantista
Non sono mai stato un garantista
Ho anch'io ho fatto uso forse abuso degli indizi
Però stiamo cercando di ispirarmi a criteri di origine di ordine logico che debbono sempre presiedere alla che sono poi di creare di buonsenso comune
Ora io
Non riesco a superare questa obiezione di ordine logico che in superata e insuperabile
Rappresentata dal fatto che Massimo Carlotto
Dopo essere sì imbattuto in questa vicenda così perché mi pare ci andava a casa della sorella se non ricordo male e che abitava nello stesso palazzo della vittima della di questo omicidio efferato
Avendo
Ho constatato che c'era il corpo
Moribondo perché mi pare che non fosse ancora morte delle di questa persona abbiamo avuto una reazione sconvolge così di di di persona normale cioè sconvolta da questa vicenda
Molte persone avrebbero deciso di non de di non denunciare il fatto sapendo quello a cui andavano incontro perché purtroppo la la giustizia è quella che è cioè tramonto spesso i testimoni diventano o anche pure un po'perseguitate diciamo diventano personaggi protagonisti
Negativi nel processo
A modo delle incertezze ripeto spiega bellissime e normali è andato dal padre che ho conosciuto che mi ha spiegato questa vicenda che ci siamo visti a Maurizio Costanzo
E decide di andare a denunciare questo fatto
Del quale diciamo i carabinieri o la polizia sarebbero venuti a conoscenza soltanto diciamo attraverso altre strade
Ma sicuramente io quello che non ci sarebbe stata alcuna possibilità di collegare questa vicenda a Massimo Carlotto
Nel senso che io non sono riuscito a vedere
Negli atti del processo cioè una una qualcosa una strada una pista una via che avrebbe potuto portare il giudice i carabinieri eccetera a Massimo Carlotto sicuri sì che questi per evitare di essere condannato per evitare di essere diciamo incriminato decide di di denunciare questo fatto questa prova logica a favore del Massimo Carlotto io non non sono riuscita a superarla per vedere andare un chiodo fisso
Perché contro Massimo Carlotto c'è so bene mi pare che la questione della perizia della dell'impronta
Ora io ne ho viste migliaia di perizia sbagliata ed elezione del medico legale sono tra le cause principali dell'errore giudiziario
Io ricordo una vicenda voglio dire proprio ricordarlo qui di un del due uno uno uno aperto per tutte
Dopo il ritrovamento di un cadavere
Qui a Roma che era un sequestrato che fu che era stato sepolto dall'assassino il quale aveva confessato a me che l'aveva ucciso sei mesi prima tenuto in un congelatore
E poi sepolto nel in una nelle campagne romane più vicino Roma
Dopo ritrovando il terrario nominato tre
Tra i maggiori periti medico legali della d'Italia non voglio fare i nomi
E a questi periti ho detto guardate che questa persona che ha commesso il delitto ha confessato ha spiegato che si tratta di una vedete della la vittima della di questo omicidio
è stato colpito da colpi d'arma da fuoco ben sei mesi fa poi è stato messo in un congelatore è stato tenuto lì vedeva tirato fuori perché doveva servire per chiedere altri soldi ai familiari
Ogni due mesi lei quindi era un fatto provato che gli abbiamo trovato il congelatore abbiamo chi c'era c'erano tutti i riscontri obiettivi i periti
Sono venuti da me e mi hanno detto no questo è morto in un giorno fa cioè volevano scrivere una nella perizia questo avrebbe sconvolto per tutto la ricostruzione che si trattava di una vicenda giudiziaria molto complessa c'erano tre quaranta imputati c'erano
Insomma cioè mi ha colpito la la presunzione di questi verifiche nonostante sapessero che questo era stato tenuto il moderatore volevano addirittura spostare di sei mesi la morte di questa persona che poi era Palombini cioè il re del caffè
Di Roma che effettivamente stranamente appariva in condizioni fisiche perfette però cioè voglio dire come se Pasqua sbagliare di sei mesi ma questo è solo uno dei casi poi finalmente i periti hanno visto
Una fotografia che i banditi avevano mandato due tre mesi prima da cui appariva chiaramente il colore cianotico della della del e e hanno cambiato convinzione hanno detto che era e questo era stato ucciso sei mesi prima
Ecco ma questo proprio perché gli ho detto che avrei chiamato altri sei periti per far dire il contrario perché non era possibile di fronte a confessioni conclamata il suo marito
No ma quello che è servito però a farmi a farmi capire una cosa cioè che le perizie molto spesso sono all'origine dell'errore giudiziario
E qui noi abbiamo già da tempo io con Violante abbiamo presentato proprio una proposto ma non per fare della prova la proprio perché sentiamo questa necessità di creare una Centro nazionale delle perizie delle perizie perché il problema delle perizie fondamentale io di mi sto occupando di tre quattro casi giudiziari molto il caso Carlotto è uno dei tanti ma ci sono i tre ragazzi di Ponticelli che stanno scontando un ergastolo innocentemente certamente e poi c'è anche il caso Cianca Bale
Quello di Carlotto mi sembra uno dei più clamorose diciamo per te e per quanto riguarda all'alla mia personale convinzione della sua innocenza insieme a quello dei ragazzi
Di Ponticelli ma anche il caso Cianca brilla per la verità è abbastanza studi sconvolgente anche l'Inter per effetto di una perizia medico-legale
Che ha ritenuto di poter retrodatare di due giorni anziché di un giorno la morte di de della vittima di questa sì professoressa di Bologna
Quindi diciamo che nella mia adesione a questa iniziativa non nasce solo da da ragioni umanitarie
Che s'che io condivido peraltro insomma ma proprio dalla dalla mia profonda convinzione che contro Carlotto non c'è nessuna prova che c'è una prova logica a favore di Carlotto
E dico che questo non volesse l'assoluto mando un attacco alla magistratura perché purtroppo
Dico che il processo può portare a delle condanne per droga prove apparenti io adesso non voglio fare citazioni erudite
Ma mi ricordo di aver letto ultimamente l'Errico tavole c'era la la la condanna a morte del duca di Buckingham quando che era che è stato condannato a morte e giustiziato pur essendo degli innocenti chiedono delle prove contro di loro e lui ha detto prima di morire alla stregua alla stregua del processo la via condanna a morte e giusta cioè può accadere che un processo
Carmine abbiamo una verità processuale che non coincide con la verità reale questa è la tragedia del processo in generale insomma abbiamo una non coincidenza tra una verità quale appare perché i testimoni sbagliano
Quelli che devono fare le perizie sbagliano quelli che devono fare i riconoscimenti sbagliano
Ma qui invece secondo me abbiamo proprio una verità processuale che anch'essa a favore dell'imputato cioè abbiamo una coincidenza tra verità processuale verità reale che a favore del di Massimo Carlotto quindi diciamo che io spero proprio ardentemente che che il Presidente della Repubblica si renda conto che questa sua questo suo gesto di in favore di Carlotto deve essere fatto deve essere preso non solo e non tanto perché gli è stato vittima di una serie di di di di di procedimenti abbastanza anomali diciamo di di di così di lungaggini della della giustizia che so che sono intollerabili ma proprio perché deve essere convinto dell'innocenza del e qui bisogna per preoccuparsi anche di cercare di cambiare sistema pensare questo che noi che abbiamo il sistema anglosassone e che il sistema americano il sistema inglese che non accetta il principio del libero convincimento del giudice ma accetta soltanto il principio della prova legale cioè si può essere condannati solo in base alle non in base agli indizi perché molto spesso queste la l'uso di questi indizi porta alla condannato innocente quindi ripeto la mia adesione credo che fosse implicita anche se non ho firmato il documento ma non quando sono andato anche ultimamente a parlare con altri giuristi con altre persone di casi DDT sicuramente di persone innocenti condannate ho citato anche quello di Carlotto come uno dei più emblematici perché a me personalmente insomma ne fa proprie colpisce il la la questo questo fatto che si è voluto insistere sulla sulla sulla perizia su questa perizia sull'impronta su sono cose veramente allucinante perché una contro di lui non si è riusciti il giudice non credo che abbia potuto trovare una prova che su che dimostrasse perché insomma Massimo Carlotto è andato denunciare questo fatto perché nessuno ha mai se mai posto questo problema anche l'ho assistito anche a quella trasmissione varie di Mixer
Anche lì c'è stato
L'avvocato molto bravo ha detto delle cose egregie però non secondo me avrebbe dovuto dire che insomma come fa una persona che ha commesso che il delitto io non a me non m'era mai capitato in venticinque anni che vada a denunciare un delitto sapendo che poi da agli investigatori la possibilità di individuare quindi
O più grazie o dalla precedente italiani mondiale che parlamentare di Rifondazione un'altra
Ma
Se nell'impenetrabile padovana richiedere altri parlamentari battezzati
Intanto io vorrei ringraziare l'Arci e le anche per questa iniziativa ovviamente Carlo Bertolazzi divorato
E e volevo dire brevissimamente anche sì Cristian storie infinite eternamente una storia infinita lei mia impressione nel partecipare oggi a questa iniziativa
E nel raccogliere insieme ad alcuni dei colleghi presenti nei giorni scorsi le firme dei parlamentari credo che molte altre se ne aggiungeranno nei prossimi giorni perché non abbiamo potuto completare questa raccolta però sono già moltissime per me
Io vedo qui presente persone che anche per ragioni di età immagino
Probabilmente si interessano del vicenda di Massimo Carlotto da da pochi giorni dopo che stimano al massimo da pochi mesi o qualcuna forse sono ad oggi e che scriverà il pezzo e mi auguro che sia un pezzo efficace
O farà il servizio su questa vicenda poi vedo qui presente alcuna
Vicende si interessano del primo giorno penso per esempio a Toni Garzotto che vedono in fondo giornalista per sempre segue le vicende Padovan e altri che ci sono qui in questa sala non citato Garzotto uno per tutti
E per me questa sensazione è agghiacciante
Cioè il io conosco Massimo
Dapprima del venti gennaio il settantasei ho testimoniato anche nell'aula della corte d'assise di Padova
Ho seguito questa vicenda dal ventuno gennaio del settantasei cioè da quando ha preso che Massimo era andato a testimoniare dai carabinieri e che nel giro di poche minuti da testimone era stato ipso facto tram intanto
In imputato e debbo dire che la domanda che si fa il collega Imposimato
Perché è andato tessere ai carabinieri ma perché ha avuto nonostante facesse parte allora di una formazione una nuova sinistra una fiducia quasi spontanea ingenui nel funzionamento degli apparati dello Stato in materia di giustizia
E questa fiducia l'ha pagata con un prezzo durissima spaventoso Luís e i suoi familiari e i suoi amici perché se qui dovesse raccontare questa vicenda nel suo insieme io credo che sarebbe veramente impressionante io credo che sia giusto che non sia stato Massimo a fare la domanda di grazia
Perché è del tutto coerente con quello che lui ha detto e fatto dal primo giorno
Credo che sia umanamente giusto e comprensibile bello che siano stati i suoi genitori a fare la domanda di grazia
Perché cosa non ciò che hanno vissuto il passato i suoi genitori in questa vicenda i suoi familiari tutti ma i suoi genitori in modo particolare un autentico calvario nel calvario di cui parlava l'avvocato Boscolo Rizzo poco poco fa
Bene io nel nel ovviamente nell'esprimere al massimo di partecipazione a questa estrema iniziativa
E anche devo dire il massimo di fiducia ragionevolmente possibile nel fatto che questa estrema iniziativa posso avere un esito positivo ciò che il presidente La Repubblica decide di concedere la grazia io ho fiducia in questo perché conosco il presidente Scalfaro perché lo conosco sia come uomo politico e come uomo di giustizia insomma
Quindi penso che questo andrà a buon fine sento però dentro di me un senso intimo e profondo di sconfitta
E qui non è la sconfitta mia personale o di qualcun altro che conosce questa vicenda e la sconfitta della giustizia italiana in questa vicenda ovviamente
Qui non si può neanche dire a un attacco alla magistratura che non avrebbe senso è stato già detto
Anche perché la quantità di magistrati che via via hanno giudicato in questo processo allucinante impressionante i sono magistrati che i un caso assolvono
Nell'altro caso condannando di un caso riaprono al processo nell'altro caso non sospendono lo rinviamo alla Corte costituzionale
Lo Riello altri casi magistrati Ancona riprendono dal punto in cui si era interrotto per l'ultima volta per applicare l'assoluzione e invece li condannava
E la corte di cassazione ahimè
Ahimè io trovo questa la cosa più sconcertante nella seconda trafila giudiziaria alla fine in poche ore liquida tutto e li condanna
Questa è la sconfitta di un sistema giudiziario non è una critica un singolo magistrato
Pesante già solo il processo di primo grado si fece per niente
Per ragioni perché in un caso stette male il presidente un altro caso no primo calo ci fu l'introduzione per nuove perizie nel secondo caso si sentì male il presidente mi pare se ne va ormai è la terza volta Siemens ma si assolse
Cioè nell'immediatezza nella realtà padovana sia pure una realtà padovana così di lacerata come Garzotto ricorda da contrasti ideologici di cui soprattutto è stato vittima all'inizio Massimo Carlotto soprattutto di questo
Nonostante questo la magistratura padovana la prima che ha giudicato aggiudicato assolvendo
Un processo che è durato non so più quanti mesi quanti udienze
E cioè e poi tutto questo è continuato con quella Via Crucis che l'avvocato Boscolo Rizzo prima ha ricordato tutto questo dà un senso di scandalo istituzionale di sconfitta della giustizia
Agghiacciante che niente di più opportuno affermare
Cioè io credo che la grazia che io mi auguro venga e mi auguro che venga prima del dodici maggio
Dodici maggio
Tredici maggio
La grazia potrà in qualche modo
Questo punto è tutto perché quantomeno permetterà Massimo di condurre
Quello che ha da qui in avanti della sua vita e mi auguro che sia la più lunga possibile quanto meno chiudendo con questo incubo che temo comunque lo inseguirà per tutto il resto dei suoi giorni quanto meno come incubo che ha vissuto nell'arco di diciassette anni
Ma tutto ciò che è avvenuto prima nessuno mi potrà più cancellare nessuno lo potrà più gli equilibrare nessuno potrà più ristabilire una corretta applicazione la giustizia non a caso si ricorre alla grazia che esattamente all'opposto che la giustizia è il complemento cioè laddove non può arrivare la giustizia in qualche modo si cerca di riequilibrare il sistema con provvedimento di grazia e l'istituto era grazie in questo senso è un bene che ci sia in qualunque sistema perché appunto
E l'estremo ricorso laddove non si sia riusciti a ottenere quello che sia tutto da questo punto di vista e concludo l'appello è scritto
Con un finto troppo equilibrio vorrei dire fin troppo equilibrio
E comunque è giusto che sia scritto così perché è un appello che anche chi oggi per la prima volta si interessa di questa cosa lo legge e non può non riconoscersi in questo appello perché è un appello che non precostituisca assoluzioni o condanne tesi
Aprioristiche e così via
E quindi è giusto perché il cittadino quelli che stanno firmando per restare come anche il parlamentare che firma non conoscendo mese non tutti i parlamentari conoscono tutta questa storia de una volta che l'ha detto non può che trovarlo talmente equilibrato talmente coerente talmente consono allo spirito dell'articolo ventisette della nostra Costituzione
Da non conta non può non condividerlo e sperare che il presidente repubblicano e tra Bach e tragga le conseguenze ma tutti coloro che hanno vissuto questa vicenda dall'inizio oppure che l'hanno studiata successivamente nelle carte
E nella testimonianza e non possono non rivendicare comunque un giudizio di fondo su questa vicenda che un innocente è stato condannato ed è stato condannato attraverso un vero scandalo della giustizia
Grazie all'agguato avvenuta nell'ordine veramente vi sono altri parlamentare qui presenti che vogliono dire qualcosa aggiungere
Vi sono dei
Normazione perché non non parlerà della vicenda al sequestro dei giornali voglio rivolgere delle parole vere dei chiarimenti
Firmatari fino ad oggi allora nell'opuscolo che trovate alle Gatta Nera Caterina dipartimento nei tre mila e cinquecento ma sono molti di più forse qualcuno del Comitato italiana sedi sì querela cifra reale
Quindi cinque mentre cinque mila quindi
Senta dieci centodieci parlamentari
L'avvocato
Beh
Queste prime conferenze stampa serve
Prese a presentare le prime file del merger Smile speriamo di non dover fare una seconda per sollecitare ulteriormente speriamo di avere delle buone notizie quanto prima
Lì
Ora la grazia un soccorso forse l'avvocato ha già un suo corso legislativo certa arte dal dall'istruttoria autore ancora in corso
Ecco se non se non ho capito male queste richieste di grazia sta ancora a Venezia ancora in corso l'istruttoria parte
E nell'istruttoria che durerà a lungo e quali sono i tempi normali in queste strutture IBM all'estero Donna Anna
Chiedevo quali sono i tempi questa
Ma normalmente solo un paio di mesi lei l'istanza è stata presentata ai primi di dicembre
Quindi speriamo che nel giro di un mese venga conclusa venga inviato con il parere della Procura generale al ministero
Sì serie C chiaramente
Le le le motivazioni della sentenza che sarà depositata pochissimo purtroppo non le ho ancora viste è abbastanza Dante nel Milva estremamente difficile fare delle previsioni perché ha le questioni su quindici della Cassazione sono estremamente tecniche e riguardano degli aspetti su Coulthard ripete non è possibile fare previsioni ma non appena avremo fallimenti faremo una seconda conferenza stampa su questa questione
Fuori ora
Non è di questo ponte Dressi festa che si esprimerà Cassazione
Quanto quanto alla necessitare in carcere purtroppo per per le persone in gravi condizioni di salute non c'è alternativa al differimento pena che purtroppo è un provvedimento estremamente limitato
Perché ha come presupposto comunque o la morte o la carcerazione questa e i limiti del differimento appena non ci sono alternative ed è proprio per questo che si chiede la grazia
Avvelenata ora erano elementi di rischio del PDS vorrei anche ricordare che una volta che questa richiesta questi istruttore di queste richieste arriverà a Roma il Ministero di Grazia e Giustizia
Altri attivisti vi saranno altre associazioni preme diserteranno carico di chiedere degli incontri sia il ministero che poi la Presidenza della Repubblica
E aggiunge Marco
Aspettiamo di completare la raccolta delle firme fra i parlamentari perché stanno arrivando ancora molte per poi fare nel giro di pochi giorni questo avverrà una richiesta formale
Informalmente hanno saggiamente se informale al Presidente della Repubblica in modo che una delegazione di parlamentari delle varie forze politiche che hanno sottoscritto e posa consegnare anche informalmente le firme al presidente a Repubblica questo avverrà nel giro delle prossime due settimane il tempo di completare questa raccolta perché devo dire che è andata molto al di là delle stesse previsioni c'è c'è un'adesione molto ampia verso posizioni questo appello
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