Festival La Versiliana - Conversazione con Maurizio Landini. Conducono Angelo Machiavello e Stefano Cianciotta

Vivono i migranti presentazioni perché avervi lo conoscete
Perfettamente segretario della FIOM adesso TPL probabilmente una vita più tranquillo interviste Remo io ma soprattutto l'intervista era
Per il piano cioè ciò perché un collega del foglio uno sperpero
Il economica io saluto voi saluto chiaramente gli amici di recupero voi lo sapete perché ci servono oggi sera con quello che avviene qui alla Versiliana allora partiamo subito proprio guardi la prima domanda
Grande cosa fa
Di col rinvenni un po'di pietra che problemi alla salute
Qualcuno l'avrebbe
No piano piano quelle cose concordo che si discuteranno si decideranno tra un anno io adesso
Ho finito la mia esperienza in piombo ho accettato rientrare nella segreteria della CGIL è una
Diciamo così novità nel senso che si ricompone in questo modo anche un'unità dentro la nostra organizzazione portati anni in cui ci sono state anche in modo esplicito delle diversità delle discussioni
E soprattutto l'obiettivo è quello di dire avviare anche un processo di rinnovamento per la stessa organizzazione sindacale proprio per affrontare anche temi nuovi
Io ho semplicemente ho dato la disponibilità per portare anche l'esperienza quello che ho fatto all'interno della FIOM nella CGIL perché credo che
Oggi il sindacato deve cambiare
Se non c'è un cambiamento anche delle organizzazioni sindacali del loro modo di funzionare ma anche del livello di rappresentanza ma dobbiamo
Tornare a puntare a rappresentare tutte le forme di lavoro oggi c'è una grandissima frammentazione divisione
Del del mondo del lavoro io credo noi dobbiamo tornare ad essere capaci di rappresentare tutto il lavoro in più siamo in un affare di grande cambiamento
Del modo di lavorare del modo di produrre e quindi penso che ci sia bisogno anche di un sistema di relazioni sindacali e di relazioni contrattuali riverse
Aggiungo un esempio molto pratico
Oggi le persone che lavorano non hanno gli stessi diritti dipende dal rapporto di lavoro che ai
Se sei precario se non sei precario che io penso che invece il lavoro deve tornare adesso un elemento centrale attraverso una persona che lavora deve potersi realizzare nel lavoro che fa utilizzare la propria intelligenza
I questo io credo significhi ogni non tornare allo Statuto del mille novecentosettanta ma avere la possibilità di un nuovo Statuto dei diritti di tutte le forme di lavoro che garantiscono determinati diritti quindi una nuova legislazione nel lavoro una legge sulla rappresentanza
Quindi un cambiamento di questa natura e questo vuol dire anche un sindacato più democratico più trasparente
Un sindacato deve contare pesare per gli iscritti per i voti che prende si deve su una trasparenza di ritornare adesso non fa ho detto in cui le persone che lavorano ritengono utile poter partecipare poter esistere quando parlo
Di nuove relazioni sindacali
La dico seccamente sta cambiando tutto
E nove non torneremo come prima non solo in questi anni si son persi i posti di lavoro no molte aziende hanno più Roma sei di fronte ad una trasformazione radicale oggi se uno facciamo l'esempio classico
Se cos'è oggi il prodotto è semplicemente quello che viene realizzato dentro prodotto ci sono servizi te tecnologia
C'è anche un coinvolgimento tra i servizi la tecnologia il prodotto che prima non c'era e questo cambia anche il modo di lavorare cambia quello che viene chiesto alle persone che lavorano
Si determina reggersi in più si pone anche un tema cosa produce perché lo produce con quale sostenibilità sociale con quale sostenibilità ambientale
Se noi ragioniamo seduti e di oggi ha un produttore di auto tout court la fai tu non ti risponde fatto l'auto i dice vendo dei servizi per la mobilità
E se in una logica che è un giovane quando io ho cominciato non so
Io quando sono arrivato diciotto anni il mio obiettivo era debbo comprare l'auto anche usata da poco perché ero libero
Oggi se in una situazione che molti giovani non penso che loro problema avere l'autolimitare la debbono avere quando ne ha bisogno son pronti a comprare l'uso dell'auto quando gli serve ma hanno un'altra logica hanno altre cose
Questo determina il godimento di cambiamento c'è secondo me è un elemento anche di sostenibilità ambientale tre sedi in tutto il mondo si produce come si è prodotto finora tu sei di fronte al fatto che il mondo finisse perché dal punto di vista ambientale
Ora
Questo processo secondo me determino una necessità di cambiamento radicale e anche di relazioni perché vuol dire che le imprese non possono pensare che da sole cambiano questi processi c'è bisogno secondo me di un coinvolgimento diverso i lavoratori
E allo stesso tempo c'è bisogno che lo stesso sindacato si assuma responsabilità diverso da quello che è avvenuto oggi io credo che oggi questo è uno dei temi che abbiamo di fronte quindi quando pensa a un cambiamento del sindacato manca un cambiamento sociale questo considero
Sbagliate le leggi che sono state fatte anche in quest'ultimo periodo
Perché secondo me la strada non è quella di togliere diritti o di rendere più facili licenziamenti
Secondo me è una fase in cui
Parlo del job VAC ma anche di altro parlo anche dei poli dell'assenza di politiche industriali con un po'e continuare a dare a pioggia
Soldi a tutti a prescindere da quello che fanno dagli investimenti c'è secondo me Today di premiare i comportamenti virtuosi quelli positivi
Io penso che tutto resti ridurre le tasse e quelli che decidono di reinvestire nel nostro Paese non in generale a tutti e poi uno va dove vuole
Adesso non non permettere barriere no ma proprio per fare anche un ragionamento ragionando sul fatto che la dimensione non è neanche l'Italia l'Europa
No
Ma non solo beh la FIAT non è più italiana non si chiama più FIAT effetti alza la testa dall'altra parte facciamo un esempio molto concreto
Se tu vai a vedere in Francia hanno deciso di fare l'auto elettriche in Giappone parlano dell'auto idrogeno da altre parti parlano dell'auto ibrida noi siamo un Paese che produce solo auto a benzina o adese quando tutti ti spiegano che tra dieci o quindici anni
Quello non è il futuro se noi non ci pensiamo adesso
A che mezzi facciamo pensi agli al sistema dei trasporti noi abbiamo un parco autobus
Che tra i più vecchi l'Italia paga multe
In Europa perché abbiamo auto pur di quindici o vent'anni che inquinano
E noi non abbiamo in Italia più aziende che producono Outlook su quelli nuovi che devi comprare con i soldi nostri li fai produrre ad altri Paesi perché in Italia non sei più in grado di farlo perché il titolo perché trasferito
Io dico queste livello di cambiamento che devi fare secondo me il fatto che oggi tra la gente c'è paura perché il lavoro non c'è perché c'è competizione e proprio legato sagome anche errori che sono stati fatti e pochi investimenti
Il sindacato e come deve continuare ad essere un soggetto che non si limita a rappresentare i lavoratori dentro i luoghi di lavoro ma deve cercare di mettere a segno rotoli avendo anche un'idea di Società di trasformazione
Io penso a un sindacato che deve essere autonomo indipendente dai partiti e le forze politiche deve ed essere indipendente perché deve rispondere alle persone che lavorano non per quello che votano ma per il fatto che sono lavoratori ecco a me sembra che questo dovrebbe essere un elemento di cambiamento e oggi
Penso che al momento che per le difficoltà io la dico così una situazione così difficile non l'ho mai vissuta
Io un livello di competizione tra le persone che per vivere ha bisogno di lavorare di paura che a volte c'è non l'ho mai visto che non è non va bene oggi non è il momento di dividere oggi è il momento di unire le persone per provare insieme ad affrontare una situazione difficile
Quindi per quel poco che posso fare o che ho fatto in questi anni per l'esperienza che ho fatto
Ho dato la disponibilità a mettere a disposizione la mia esperienza alla CGIL e sono pronto a fare la mia battaglia poi cosa succederà dare il mio contributo lo vedremo nei prossimi mesi nelle prossime settimane
In verità
è ritornato alla Versiliana è un po'preoccupante però badate questo era un incoraggiamento all'inizio
Attacca
Sull'Unità del sindacato anche i rapporti con
Le imprese ci arriviamo tra un po'anche per commentare intesa recente del contatto dei meccanici però volevo rimanere sul tema appunto rappresentanza
Volevo
Leggere una sua dichiarazione due mila tredici
Poi molto in linea con quello
Che ha detto pocanzi il sindacato è morto se non cambia gravi crisi di rappresentanza e poi il tema eliminato questa discussione con la Camusso anche nazional contrattazione toglie però le volevo ricordare una delle dichiarazioni più forti
Infatti sindacati alle ultime settimane
Da Papa Francesco probabilmente
Come dire ha ricondotto il sindacato un Albion quello naturale
Che poi e molto in linea con quello che diceva lei cioè il sindacato sia profeta e innovatore e abbandoni moglie linguaggi della politica e poi ricordavamo prima si era scagliato in questa incontro con la delegazione della Cina sul tema delle pensioni d'oro
Soprattutto le ha sostenuto la necessità di assumere i giovani parzialmente in trenta lire papà aveva ricordato qual è la funzione desiderato peraltro ci ha ricordato anche la radice deleghe agli studi di Udine probabilmente
Pontili
Avevano attivo che avevano prestato attenzione appunto insieme della giustizia e con questi quattro anni
Della sua battaglia sulla rappresentanza in seno Cirielli ed ha un papà che interviene in modo così significativo a ricordare
Che il sindacato nasce per fare alcuni incontri e
Che cosa è cambiato e che cosa potrebbe
Ulteriormente cambiare delle quattro anni fa le avevo un ruolo adesso ce n'è un altro e quindi questi temi porta direttamente all'interno della segreteria nazionale e inevitabile quello che ha detto prima cambiano i prodotti che hanno le tecnologie evitando il sindacato debba
Come organizzazione mutare
Cosa accadrà secondo lei
Profeta innovatore queste due parole causato marcato Papa Francesco come possono poi sistematizzato sia il sindacato tre punto zero o quattro punto
Il sindacato
Non l'ha ordinato il medico non il sindacato esiste o può esistere se le persone che per vivere ha bisogno di lavorare ritengono che è giusto organizzarsi mettersi insieme per provare a tutelare meglio la propria condizione
Ha la parola ad affrontare anche i problemi
E questo secondo me è un punto oggi uno degli elementi del secondo me della crisi del sindacato e che le tante forme di lavoro precario che si sono determinate
Determinano una frantumazione del mondo della o di un principio che dovrebbe che anche un principio sancito dalla nostra Costituzione ma che non è tutelato oggi non è vero che due persone che fanno lo stesso lavoro
E che lavorano al limite lo stesso posto non è vero che hanno gli stessi diritti e le stesse tutele
Il secondo me
Un compito oggi dell'organizzazione sindacale e proprio impedire che ci sia una competizione tra le persone che per vivere ha bisogno di lavorare sulla riduzione dei loro diritti no questo secondo me un compito fondamentale
E in questo senso si sono quello che si è determinato è stato anche uno un aumento molto consistente delle differenze no c'è un livello di diseguaglianza sociale che non ha precedenti
E questo determinato in molti casi anche una svalutazione del lavoro no
Facevamo una battuta prima di cominciare ma io poi vorrei portarvi un caso io ho fatto l'esempio su di meno
Io quando a quindici anni
Ho smesso di studiare sono andato a lavorare
Sono andato nel mio piccolo Comune dove abitavo all'Ufficio di collocamento
Ho detto ho bisogno di lavorare quindi mi iscrivo all'Ufficio di Collocamento e la loro collocatore ma detto guarda celata l'azienda era un'azienda artigiana che cerco un apprendista Salvatore io sono andato a lavorare
Io non ho dovuto dire di chi ero figlio se conoscevo qualcuno o addirittura come siamo arrivati adesso che ci sono dei casi che uno deve pagare per essere assunto cioè non prova da lavorare
E nella mia testa e chiaro che quando ho percepito cos'è il lavoro in un diritto ma avevo bisogno di lavorare mi metteva a disposizione
E poi dovevo avere il dovere di fare il mio impegnarmi nel lavoro che facevo Marte oggi sentire al giorno cosa succede per un giovane oggi il lavoro con le
Quali qual è l'atteggiamento che adesso il lavoro non lo so Collelongo primo non lo trova e se lo trova è precario
Non è in grado con il lavoro di poter vivere
In alcuni casi siamo o come avete detto c'è stato un vescovo no a Melfi che ha denunciato il fatto che una madre è andata a dire mio figlio ha pagato per essere assunte poi alla fine non l'hanno confermato lo stesso e l'hanno licenziato è da dire
Si è scoperto che c'era un doppio mercato del lavoro no
Conti ti scrive compiti giocava sopra due
Questo vuol dire guardate
Che va fatto il resto certi toni sillabe noi mi permetto di dire in quel caso lì noi come FIOM l'avevamo denunciato da tempo mi permetto da dire però eravamo eravamo anche abbastanza soli però no lo dico perché avevano
E abbiamo avuto anche qualche problema come è noto con effetti ai eccetera c'è stata la Corte costituzionale
Che ci ha detto che avevamo diritto di rientrare ha fatto presente che finché c'è la costituzione in Italia non può essere l'imprenditore che Fede sindacato ma deve essere un diritto di chi lavora iscrive siano nel chiedere al sindacato ma lo dico questo
Perché guardate che questo è un elemento di degenerazione anche culturale
Io non sto dicendo voglio essere chiaro e l'ho sempre detto che non sta bene in generale da me non sentirete mai dire che gli imprenditori sono dei farabutti perché non è vero
No e distinguo sul fatto che ci sono imprenditori seri che fanno bene il loro lavoro e ce ne sono altri che a volte non lo fa come può capitare anche per un lavoratore no il punto però è se tu fai delle leggi
Che prende nei comportamenti migliori nonché fai delle leggi che al limite premiano quelli che voglio fare i furbi o quelli che in un qualche modo si muovono in un'altra direzione
Perché quello che la critica maggiore che io faccio rispetto al giocate proprio questa no cioè io vedo una legge che tutelava se c'era un licenziamento ingiusto
E se uno aveva fatto un licenziamento ingiusto quel lavoratore li aveva diritto e proprio atto i loro adesso tu hai fatto una legge in cui s'l'imprenditore può licenziare anche se il licenziamento ingiusto basta che paghi un po'di soldi ha risolto il suo problema io credo che sia una regressione
Perché vuol dire che tu porti il lavoro e quindi la persona una mente che può essere comprata e venduta
Senza alcun diritto
Come puoi pensare come puoi chiederà un lavoratore di assumersi la sua responsabilità di utilizzare la sua intelligenza di affrontare i problemi se non li riconosci anche che è un suo diritto poter essere libero di dire quello che pensa di non aver pura dietro evidenziato con lo dico
Brutalmente allora e questo e purtroppo in questi anni questo percorso si è deteriorato sia determinato
E fammelo dire quando
Io ho avuto occasione di andare ascoltare il Papa perché il Papa questo Francesco
Qualche tempo fa è stato lui che ha convocato una riunione
Con tutti i movimenti e le associazioni sindacali non solo italiane del mondo proprio per denunciare i danni della finanza no
E per dire se è un ecco un luglio da queste parole c'è uno più uno mia che uccide
E siamo di fronte al fatto che il potere del denaro e della finanza diventato talmente forte che sta mettendo in secondo piano i diritti delle persone la giustizia totale tutto il resto
Ecco Pannella dire così quando
Io e io sono andato ad ascoltarlo molto contento di capire di ascoltare no a questa cosa
Ma quando arrivi al punto
Che le cose tra virgolette campo il voto non voglio sminuire vuole del Papa ma
Quando
Per sentire farla di regole una cosa di sinistra uno deve sentire Papa Francesco
Vuol dire che c'è qualcosa che non funziona non so se è chiaro perché non è che ragiono sul fatto che
Se io ci penso guardate che la contraddizione questa il numero di persone che per vivere ha bisogno di lavorare non è mai stato grande come adesso
Non c'è mai stato nel mondo un numero così grande di persone che per vivere ha bisogno di lavorare ma se ci pensate la novità è che il mondo del lavoro non è mai stato diviso frantumate contrapposto come adesso e la critica che io ho fatto la politica non è semplicemente se troppo diverso dopo di sinistra no io brutalmente e lo dico da cittadino e da sindacalista la critica che faccio la alle forze politiche che non c'è più nessuno che rappresenta gli interessi di quelli che lavorano
E di Bab fatto quest'altro esempio per renderlo chiaro
Adesso noi gli abbiamo combattuto occorrenze abbiamo do problemi perché ha cancellato l'articolo diciotto dello Statuto io mi son fatto una domanda perché allora
Facevo la seconda elementare quindi
Mi sono chiesto ma in Italia nel mille novecentosettanta chi ha votato lo statuto dei diritti dei lavoratori tirato un Parlamento che ha fatto grande come era fatto chi c'era
E la cosa che mi ha colpito è che se uno va a vedere
L'allora Partito Comunista che adesso non c'è più non voto allo Statuto dei lavoratori si astenne perché considerava che la soglia dei quindici dipendenti era troppo alta e che c'era un troppi lavoratori che stavano fuori
Allora mi sono chiesto ma chi l'ha votato sondato vedere com'era composto quel Parlamento il Parlamento il quaranta per cento era composto dal Democrazia Cristiana poi c'erano i repubblicani il Partito Liberale bene i partiti che non votato lo statuto dei lavoratori non erano di sinistra e basta
C'era il Partito Socialista ma c'era il partito liberale che lo voto la Democrazia cristiana lo votò il Partito Repubblicano lo voto cosa voglio dire voglio dire che se ragioni con gli occhi di oggi
L'allora forze politiche di destra di sinistra di centro tutti avevano votato una legge che metteva al centro la persone lavori diritti nel lavoro
E a quel punto lì non era solo la sinistra che si poneva il problema di rappresentare il lavoro e di dire che uno lavorando dove averli ride si poteva realizzare era un elemento di cultura
Di cultura politica di pura cioè primi lavori lavoratori devono avere dei diritti poi la politica potrà essere di destra e sinistra di centro ma quella era oggi lei capovolta che adesso tutti arrivi che quello che dice quando io ho sentito dire l'ex premier Renzi
Che l'accordo è più di sinistra che aveva fatto era Giobatta mi sono detto capito perché te la crisi della sinistra note se uno dice che lo sport è più di sinistra ed che uno può fare è quello di rendere più fate di licenziamenti
E capite che è uno le parole il rischio di perde di significato in oggetto che significato ha una cosa di quel genere di norma Baritussio
Favorevoli
No questo sette anni che me lo dicono
E da quando ho cominciato a fare Cavaliere Sindaco ma perché quando in Italia poi può essere non so la FIOM già cento sedici anni non è nata cento sedici anni fa non è che è nata sette anni fa non loro
è
CGIL pattuita e anche la CGIL troviamo cento sino a fare da molti anni ci sono politici di sinistra poco abituati forse tutelare i lavoratori nel fatto che i bambini
Parlando molto a tutelare i lavoratori finalmente un asilo facciamo il mestiere una ma facciamo una trasparenza e la cosa che ma colpito di più andando a vedere il Parlamento eletto nel mille novecentosettantotto che votato lo statuto dei lavoratori
La cosa che mi ha colpito di più e che è andato quel Parlamento era stato eletto dal novantatré per cento degli italiani più chiaro
Vuol dire che gli italiani andavano a votare perché si sentivano rappresentato da quel Parlamento di
Tu oggi se di fronte al fatto che abbiamo alle ultime elezioni e qui tutti fanno finta di non parlarne sei di fronte al fatto che la metà degli italiani a votare non tentata vuol dire che non si sente rappresentata da nessuno
Questo vuol dire che c'è un pericolo democratico e di tenuta democratica perché se io penso che c'è un Parlamento che non mi rappresenta penso che debbo far da solo per approntare i miei problemi e a quel punto lì non non fate chiaro pur di sopravvivere latente disponeva qualsiasi corone che fonde gli eroi io li capisco uno che deve affrontare e che si trova da sola pronta rese problemi è chiaro che pensa che a quel punto lì non serve a nulla la politica che la politica è una cosa lontana e tutto il resto ma questa è una regressione fondamentale
E io penso che il ruolo del sindacato lo lo in questo lo dipende deve essere anche quello di esse non sono io non non è che
Io faccio il sindacato facendo degli accordi e poi i miei io faccio rappresentare da questo da quella forza politica no io penso che il sindacato debba
Discutere alla pari con le forze politiche di destra di sinistra mi sento poggia le sue idee deve avere un suo progetto costruito con quelli che rappresenta
E il sindacato è un soggetto politico da sempre
Nella storia del nostro Paese queste la caratteristica il sindacato è sempre stato un soggetto politico perché
Perché ha sempre avuto l'idea di trasformare anche il modello sociale cioè se in Italia abbiamo uno stato sociale le pensiate se hai fatto delle conquiste e perché chi lavorava non ha mai pensato semplicemente che doveva difendersi Lugli
Ma sempre pensato anche un modello sociale in cui ci fosse una giustizia sociale ti forse una mediazione tra l'impresa lavoro
Positiva
Ora io quel
Lo dico perché non è che io sto pensando sai che c'è
E bisogna superare il capitalismo io ma con tenterei lo dico da pragmatico emiliano se volete no mi accontenterei che ci fosse una pari dignità tra l'impresa e lavoro
E che oggi la discussione fosse non quella di come ti abbatto ma di come insieme rispettando quello che il suo ruolo e quelli che sono i tuoi diritti propria misurarti con dei processi e insisto di cambiamento radicale
Guardate che nulla sarà come prima e guardate che se io vendite i processi di trasformazione che sono in atto anche dentro le imprese non è che cosa da debbono cambiare lavoro solo quelli meno dei qualificate
Perché con l'avvento delle tecnologie che ci sono adesso con il sistema e con la velocità di circolazione che di informazione che ci sono adesso
Ma anche tante forme di lavoro professionalizzato oggi se non cambiano non servono più nulla perché sono incorporate in altri elementi che cambia anche il modo di lavorare
Allora sono quei quei processi qui come via pronti noi nel contratto nazionale nello citava prima abbia fatto una cosa che non hanno mai fatto io l'ho con lo considero un fatto importante abbiamo ottenuto il diritto alla formazione c'è chi lavora
Dentro il suo orario di lavoro deve avere il diritto a essere pagato perché fa della formazione perché faldoni ma perché acquisisse delle nuove competenze che usa per sé ma anche per l'impresa questo è un tema mi fermo
Modifico
Fondazione o come come è noto amo le pause
Ripartiamo subito
Per lui si parla tanto di lavoro il protocollo con l'offerta ai giovani risalgono il dibattito perché ormai le
Delibera di oggi che sono impressionante dei dei dati interessanti anche vediamo quello che diceva Landini perché è vero che sta cambiando anche l'organizzazione con questa
Robotica e in azienda non entrata certamente
Questa mattina ma ormai e da molti anni che
L'azienda la fabbrica mutata però la Germania è il Paese che nell'ultimo anno ha investito di più robotica in Europa un investimento superiore all'anno precedente trentasei per cento eppure
E il Paese che ha un tasso di disoccupazione giovanile molto basso il sei per cento dico questo perché in Italia assistiamo moltissimo a questo referendum
La robotica toglierà lavoro ai giovani non pensa che sia benissimo agli sostanzialmente per mantenere oltre due milioni di ragazzi che non si formano ne studia lavora famosi nette in una condizione di precarietà mentale che per alcuni versi e anche
Come dire più pericolosa della precarietà ce ne abbiamo due virgola tre milioni di ragazzi che sostanzialmente il nostro Paese non fa nulla in Germania la quota è molto più bassa
Ecco come si può cominciare a conciliare interni della robotica e dell'innovazione e lavoro con la produttività e gli estranei giovani nel mercato del lavoro per i Paesi sono
Come direbbe lei giustamente li ha ricordati
Mi ricordo vent'anni fa quando mi sono laureato fosse dotata di ultima generazione che ha ricevuto delle lettere dalle banche delle aziende per un incontro di lavoro dopo quegli anni non c'è stato più nulla
E all'epoca lei ricordava giustamente anche l'intermediazione delle strutture pubbliche gli uffici di collocamento i centri dell'impiego funzionavano ha ben sostanzialmente in Italia che il Paese cresce di meno negli ultimi vent'anni
La produttività e cioè l'ingresso dei giovani mercato del lavoro ristagna
è un Paese che adesso si trova però di fronte a questa grande scommessa del quattro punto zero questo rinnovamento complessivo di organizzazione
Che tipo di equilibrio si può trovare qualche rapporto tra sindacati e impresa può essere la chiave di volta per affrontare il futuro accadesse un ritorno a sogno speranza di futuro che dopo le parole ma di un rispondo proprio parlando di un'esperienza che ho avuto con il sindacato tedesco lei sa che il Gruppo Volkswagen ha comprato la Lamborghini alla Ducati
Che fare molto no che fa anche le cose
E quindi essendo aziende Volon dicendo aziende in cui la FIOM monco peso nasco forse tutto il resto io ho partecipato a una riunione europea di tutto il gruppo portuali
E poi c'era un'area del sindacato tedesco quindi per dare l'idea io mi son trovato in una riunione di questo genere convocata dal sindacato tedesco c'era il rappresentante della Merkel
C'era il rappresentante anche delle spese poi c'erano tutte le case automobilistiche Bouchelaghem Mercedes Audi Opel tutte quelle tedesche anche quelle che mi l'apporto da quelle che c'erano quindi ognuno aveva un suo rappresentante la BMW
C'erano i rappresentanti dei partiti
Tedeschi in Europa e l'oggetto della discussione era questo
In Germania da qui al due mila venti dobbiamo produrre e vendere nel nostro Paese un milione di auto totalmente elettrica
E la discussione era per raggiungere questo obiettivo
Tu Governo con la devi fare tu impresa cosa devi fare l'università la ricerca cosa deve fare nelle città come sicché politica si deve fare perché ci sia anche un sistema di infrastrutture tu sindacato che cosa fa vi è chiaro cosa cosa vuol dire bene
E la discussione era ognuno deve fare la sua parte per realizzare se quello è l'obiettivo come ti trasformi
In Italia io ho fatto sette anni di segretario della FIOM
Io non ho mai avuto l'occasione di poter partecipare una riunione dove il Governo
Metteva attorno allo stesso tavolo sindacati imprenditori università ricerche discuteva
Di quali sono i bisogni le strategie che abbiamo per fare un determinato prodotto per fare lo puoi fare sull'auto come lo puoi fare sui trasporti invece Tura giorni qual è il piano della mobilità qual è il piano delle dia
Se tu pensi
Penso a tutte le energie rinnovabili e qual è il Paese più avanzate in Europa sulle energie rinnovabili la Germania perché perché non c'è porta solo il problema di fare
Di rinnovabili a suo tempo c'è posto il problema di come faceva costruire un sistema industriale che costruiva anche il sistema di energie rinnovabili no
Allora e questo modello che noi nel nostro Paese non abbiamo poi io non so se quello tedesco non l'abbiamo Giacomello imparata
Avevamo attivato fuori sì io ma mi pare che non che qui in Italia dopo uno può farle crede al sindacato ma le imprese o generalmente quelli non hanno nessun ente ad oggi non hanno aperto nessuna strada per fare questa discussione abbiamo un livello se lo guardiamo
In in Germania
Il livello medio di impresa molto più alto il livello di lavoro autonomo e di piccole imprese che c'è in Italia non ce la nessun altro Paese rispetto alla Germania e c'è anche una volontà politica c'è un sistema legislativo di un certo tipo no
Che in Germania se hai una dimensione di più di tre mila cinquecento dipendenti lavoratori hanno diritto ad eleggere un proprio rappresentante nel consiglio di sorveglianza o dentro il consiglio d'amministrazione ai dei vincoli ai una trasparenza rispetto anche i compensi
Che dai miei leggere tutte troppo dicendo che funziona tutto perché con la Germania
Tra i suoi problemi anche lì ha lavorato molto esportando no ha giocato molto sull'esportazione rispetto ad altri
Come sappiamo la Germania avuto un suo peso rispetto all'euro no prima se messa a posto poi abbiamo fatto le euro
Poi siamo di fronte al patto che uno dei problemi dell'euro che sono azienda tedesca va in banca e prende l'euro non paga nulla se in Italia vai a prenderle euro paghi di più altra cosa che non ha mica senso no perché sei nomi negli Stati Uniti non funziona mica così non è che
Il dollaro ha un costo diverso a seconda del porto in cui sei quindi ci sono anche altre dinamiche che in Italia
In Europa i costruito l'Europa della moneta ma non hai fatto l'Europa e tutto il resto
Però per rispondere
Io penso che a noi questa idea non certa anch'essa in quale è stata la reazione che io ho avuto quella riunione lì banalmente
Ho pensato vedi qui i tedeschi prima di essere di destra di sinistra di centro son tedeschi poi dopo son di destra di sinistra di centro venuti in mente una battuta
Che usava un vecchio politico Andreotti che diceva che li avete letti di volevo così bene che ripetevano quando teneva un due di Germania non ricordate no allora lo dico non per per parlar male ma perché oggettivamente quello che io ho visto e che li provano a fare sistema
Tu qui sistema non lo stai facendo anzi in questi anni e la critica che io ho fatto hai fatto politiche per dividere non per unire
Uno può essere d'accordo no ma io trovo che sia fuori di testa che un Governo faccia delle leggi sul lavoro senza coinvolgere discutere le organizzazioni sindacali poi può essere d'accordo no ma parlo come ti pare in Italia
CGIL CISL e UIL assieme hanno nove dieci milioni di iscritti non è che li hanno obbligati e gente che ha deciso di essere scritta poi possono prendersi non prendersi non lo so
Non sto dicendo ma aumenta anche la precarietà aumentano anche i disoccupati siamo il Paese dedica una seria situazioni l'ho detto prima che sia tra le cambiare però lo dico
Perché guarda che soprattutto un gran casino ma uno che iscritto e l'iscritto avrà un po'alla CGIL pago ogni mese l'un per cento
Se uno andava sul sito adesso non sono più lì ma lo ricordo noi abbiamo pubblicato i nostri bilanci abbia pubblicato le nostre buste paga abbiamo reso trasparente la nostra cosa non esiste nessun altro che è in grado di poter dire che le persone la notte
Noi non usiamo soldi pubblici sono soldi delle persone che lavorando decidono di esservi del sindacato è un punto molto importante ora io dico questo è un tema che abbiamo di fronte poi c'è un altro passaggio
E cioè guardate che noi siamo il Paese che a livello di investimenti in ricerca e sviluppo più basso di tutto siamo il Paese che ancora l'abbandono scolastico più alto siamo quindi anche in questo c'è un grandissimo ritardo se pensi
Ad esempio noi abbiamo fatto un ottimo accordo alla Lamborghini perché son tedeschi
E anche la Ducati
A proposito di alternanza scuola lavoro ceto adesso va in quelle due aziende di che sono a Bologna e quindi che sono in Italia siamo riusciti a fare un accordo coinvolgendo la Regione la scuola per cui adesso tu ai due aule dentro quell'azienda
In cui ci sono cinquanta ragazzi
Complessivi
Che gli ultimi due o tre anni dell'Istituto Tecnico fanno ottocento ore di Aula dentro perché non che lavorano fruire ma imparano come si fa a costruire una moto e farla funzionare
Come si fa a fare un'auto a farla funzionare e addirittura quelle ragazzi di alcuni di questi gli arreco parati perché aveva abbandonato la scuola
L'impresa non solo ha messo a disposizione l'Aula a cinquecento euro al mese quegli studenti perché fanno anche quella formazione di chiaro
Lo dico perché anche questo è un tema nuovo che tu devi affrontare un diverso rapporto tra la scuola tra lavoro che devi ma ci vuole se invece la giochi adesso io vedo l'alternanza scuola lavoro non si fanno le leggi poi non ci si pone il problema di come costruirli
Vedo delle cose che a me parrebbe ridire perché se per la speranza scuole lavoro pensa ai licei che debbono fare un numero di ore molto consistente poi scopri che l'alternanza scuola lavoro andare a fare il barista in un luogo capi sicché
Fai delle cose poi mandi dei messaggi che sono esattamente l'opposto di quelli che ama servire perché non li fai con serietà e non hanno alcuna utilità rispetta o son queste
Son queste cose strutturali di sistema e io la critica che faccio in questo non solo a Renzi ma i Governi che abbiamo avuto negli ultimi vent'anni in quel Paese qui e che non ho mai avuto una politica industriale e l'idea lascio fare al mercato perché così affronto medi problemi noi dovremmo fare un bilancio no
Perché io penso che ci sono dei momenti di passaggio che da solo il mercato non è in grado di risolvere i problemi io continuo a pensare che c'è anche un ruolo pubblico e non sto pensando
Che il pubblico si deve sostituire all'impresa ma c'è anche un livello di intervento pone questo vai dentro alla bolzanino il venti per cento di proprietà della Regione
Se tu pensi a come ha salvato l'impresa Obama negli Stati Uniti di auto ad i soldi pubblici e poi via ributta indietro ma dato dei soldi pubblici molto allora imbracati da un lungo periodo volevamo e non potevamo durante questo popolo
Questo non è mai prego questo non è stato vero ma ma
Testo non è mai stato vero cardine fra quindici diventare una grande conferma non è mica vero licenziamenti se uno non fate l'iter io vengo da una io Dardano approviamo
Sì Violent riassumere uno dovevamo essere li risparmio discuterle tutte perché sapevamo chiedo scusa
Non lo può però questo non c'è diminuiva
Verso io me lo ricordo
Ma questo non è mica ma è stato vero anche perché pure adesso se uno non fa il suo dovere diciamo in varie nono parlavo di un genio non soluzione a mantenere la positività serve frivolo poi magari
Il problema questo è sempre stato perde coltivatori e quante aziende adesso hanno purtroppo chiuso licenziato recando do cambiare leggi se le cose non funzionano non funzionano l'unico licenziamento che
è impedito e se non c'è una giusta causa con un licenziamento individuale
Perché se c'è un'azienda in crisi e a delle riorganizzazioni da fare purtroppo ci sono anche gli strumenti dalla cassa integrazione e mobilità per gestire ma le aziende chiudono e che in Italia e impossibile chiudere le impresa e si dice non funzionano vivono lavoro attraversato ma perché c'erano degli strumenti eravamo inventati la cassa integrazione che i tedeschi Tanco piazzole che accorda hanno fatto i tedeschi l'ultima volta
Si sono inventati forme di cassa integrazione egli ha il sindacato tedesco accettato per sei anni di non aumentare gli stipendi perché l'accordo era
Che io non chiedevo l'aumento dello stipendio se tu non licenziati re distribuendo l'orario Angela
è una delle copie minore ma sto dicendo in Italia non ci siamo inventati la cassa integrazione che non è uno strumento pagato dallo Stato non sento pagato dalle imprese dai lavoratori
Più perché quando un'azienda delle difficoltà che si deve riorganizzare possa avere una strumentazione di sostegno al reddito sente arrivare licenziamenti quindi lo dico perché negli anni si son fatte corre se volete
Come si poteva già ma ci son fatte con anche di un certo tipo dopodiché io il ragionamento che vedo è che da un certo punto di vista il problema nostro del nostro Paese
Se c'è un livello di produttività basso come tanti dicono non è perché la gente non ha voglia di lavorare ma se andiamo a vedere il livello di qualità degli investimenti che è stato fatto
Ebbene è più basso e noi siamo tra i Paesi che hanno i livelli di precarietà più alti
Contraddizione che anche se tu guardi in Europa guarda caso i livelli di produttività sono più bassi dove ci sono i livelli di precarietà nel lavoro più alti
E i livelli di produttività sono più alti dove ci sono stati anche investimenti formazione ha investito anche sul lavoro poiché non
Lo dico con onestà io no
Come ho imparato da piccolo andando a lavorare anche presto che
Se tu vuoi poter rivendicare la tua azienda deve andar bene
Cioè non con tuo interesse che l'azienda vada bene pazza utili perché quando le imprese va male chiudono e tu non hai nulla da rivendicare e lo dico perché quello che mi chiese a me di fare il delegato sindacale voglio ricordare solo questa per dare un prato
Al terzo punto mi chiedono di fare delegato sindacali ideato per mese il colpevole di tutti è quello di
Però mi die mi disse una cosa guarda che se vuoi fare delegato sindacale qua dentro Tuni devi sapere più del tuo proprietario che è chiaro
Tuteli conoscere meglio il luogo di lavoro e per farlo devi parlare con tutti dei Ripa e non deve mai essere attaccato devi essere d'esempio a tutti gli altri lo dico perché a volte ci si evidenzia non ci si ripete
Ma io non ho mai pensato all'impegno sindacale come un modo per non farlo lo per creare problemi qualcuno e la cosa che a volte
Ve la dico così
A volte mi dicono amare perde le staffe di incassi sì con carattere ma la cosa che davvero a me dà più fastidio e quando sento parlare persone di quelli che lavorano come se fossero delle cose che non conta niente non fa chiaro
Perché è bene invece la cosa che io ho imparato è che il livello di intelligenza sindacalisti io parlo delle persone con
L'erogazione
Quell'ora cambiata credo che succeda anche nel verbale cambiate difetti come vengono eletti dai lavoratori cambiate le conseguenze dell'affare ma guardi io ho sempre pensato e lo continuo a ribadire il sindacalista non può essere un mestiere
E penso che se diventa un mestiere meglio che uno normetta di farlo ma non perché non dei DS e preparato e voglio essere chiaro devi studiare devi sapere le cose
Però a fare il sindacalista non voglio dire la sua vita c'è andato vedere papà prenderteli se montato la testa ma penso da un certo punto di vista che sia quasi non dico una missione ma una cosa in cui tu devi credere quelle cose lì
Non è che pare sindacalista perché gollista in meglio
Tu pagina carrista pregherei di rappresentare delle persone che lavorano e devi cercare di rappresentare al meglio la loro intelligenza e le loro cose e devi provare a fa Lomelo poi chi poi riuscirono riuscire ma questo è l'elemento quando questo non avviene secondo me non è bene per il sindacato ma non è bene anche per un'azienda
Perché le cose migliori che io ho visto non è quando Pizzi
Il comma di per sé il conflitto né che mi abbiate pare gli si opera limite c'è bisogno di farlo lo faccio ma il problema vero è quando riesce a prevenire gli scioperi
Perché le parti assieme si riconoscono affrontano i problemi riconosce anche il problema dell'altro di veder riconosciuto nella tua cosa
E questo che molto spesso io
Non vedo e l'elemento di cambiamento in un qualche modo che a me sembra venire avanti
E questo per parlare di Germania ma non solo rispetto anche alla cosa che diceva lei prima io continuo a pensare che noi siamo davvero ha un passato di cambiamento ma
Vogliamo dircela tutta
Un'altra delle cose che sta avvenendo e lo spezzettamento che testato
Perché se noi vediamo io lo considero un tema che viene affrontato poco
Una delle cose che adesso viene avanti e che non è importante solo dove produttivo è importante il sistema logistico con cui lo muove importante
Provate qual è il sistema che abbia nel nostro Paese fatto di appalti subappalti sotto appalti finta cooperativa sotto cooperativa ce la vogliamo dire
Lo dico perché mi è capitato nei giorni scorsi di andare a Palermo ricordo per ricordare Borsellino che era saltato per le cose l'Amati
Se la vogliamo dire in italiano uno dei nostri problemi in Italia
è che pezzi interi dell'economia reale sono in mano alla malavita organizzata Ceroli ammirano e agli alcune parti del Paese prima si parlava del caporalato
Che esistono ancora adesso si discute dei migranti che andiamo a vedere quanti sono i migranti nelle campagne a fare la raccolta dei pomodori che lo fanno per gli italiani non è che lo fanno per qualcun altro e
Rispetto a condizioni di lavoro che sono assolutamente inaccettabili e tutti i fan finta di non vedere quello che sta succedendo
E molto spesso questa cosa qui un elemento di arretramento delle condizione perché poi questo determina che i livelli di corruzione di evasione che abbiamo nel nostro Paese negli altri Paesi più avanzati di noi non ce li hanno e all'imitano
Anche una cultura per combattere questo secondo me è un altro tema che noi dobbiamo affrontare con molta forza e con una certa determinazione
E questo a me sembra il problema che abbiamo di fronte
Senta proprio in relazione
Al rapporto tra ricerca formazione e industria
è un tema
Né personalmente molto caldo quale ho scritto moltissimo
A mio giudizio
Politica industriale non si può fare se non si investe un tipo di informazione cioè uno dei grandi differenze che all'Italia ad esempio il tetto alla Germania
Che da una parte come udienze dismessa culturalmente l'impresa ma si è cominciato a dismettere culturalmente l'impresa quando si è dato scarso valore alla manualità agli istituti tecnici
Che hanno rappresentato insieme al patrimonio umanistico due grandi
Medeghini scaldiglie
Avevano costruito l'Italia del dopoguerra c'è il tema della responsabilità sociale su quali Olivetti si era speso moltissimo cioè l'Italia se la vediamo con gli occhi
Ritornando indietro quaranta cinquanta sessanta anni fa
Aveva tutti gli strumenti ingredienti per costruire un Paese che potesse davvero diventare sistema e poi in fondo prestato con l'autostrada del Sole realizzate in sei anni e lo sviluppo economico successivo ecco come si ricreano le condizioni per ricostruire un Paese che culturalmente investe nell'imperiese quando vado in presentarlo ovviamente in un sistema dove il mondo del lavoro il mondo dell'impresa insieme lavorano per realizzare quello che diceva lei
Cioè lavorano in un contesto dove la sostenibilità dove l'antica dove il futuro e la costituzione dello sviluppo siano i valori preponderanti più del prodotto
Per quest'anno hanno rivolto la pubblicità corrisponde
Siamo ripartire subito
Ma io credo che
Questo tema qui sia uno dei problemi centrali che abbiamo da affrontare no
Perché
Per me creare lavoro e offrire possibilità di lavoro perché questo è il tema vero non è stato affrontato significa fare ripartire gli investimenti sia pubblici che privati
Perché in Italia una delle cose che è avvenuto che c'è stato in questi anni un grande blocco una grande riduzione degli investimenti anche pubblici
I chiaro che per poter
Affrontare questo tema tua il problema di avere una visione di avere un'idea di avere un progetto di politica industriale
E
Lo dico secondo me devi avere una visione ampia
Perché ci sono c'è anche tutto un pezzo di attività che oggi non viene affrontato che può creare lavoro e che può determinare una crescita penso a tutto il problema del lavoro di cura verso le persone
Penso anche un problema nuova che abbiamo uno quelli si vive di più ed è stato usato la cosa che viviamo di più però ma intarsi le pensioni no
Per poi scoprire che abbiamo tanti giovani che sono disoccupati perché uno deve lavorare fino a settanta anni
Ma nel dire di più cioè tutta voi tutto anche un problema di lavoro di cura di non autosufficienza di determinazione che oggi
E la si atto non è affrontato non ha un provento oppure proviamo a pensare non siamo un paese sismico
Cioè
è mai possibile che noi tutte le volte scopriamo dalla sera alla mattina che siamo un paese sismico noi quelli che si intendono di tecnologie ti spiegano
Che oggi con il livello di conoscenza e di uso delle tecnologie tu nel giro di un anno poi fare una mappatura dell'Italia dove sai ogni centimetro del nostro Paese quali rischi sismici potrebbe avere
Allora una cosa di questo genere
Anzi son passati tanti anni non ha tutte
Non sarebbe possibile fare un piano straordinario ti metti in quindici anni vent'anni trent'anni
Ma tu non sei in grado di poter fare un'idea di ricostruzione del paese di manutenzione del territorio che è in grado di dare lavoro che è in grado di attivare una domanda perché costui in un modo se vuol dire andare la terza elezione
Un accordo di questo genere io continuo a pensare vuol dire parlare con i Comuni vuol dire avere delle politiche
Di un certo tipo non che ogni Paese
No può fare quello che gli pare poi alla fine tendente a Rino più totale perché siamo in una situazione anche adesso no in cui a sull'emergenza noi siamo bravissimi
E siamo in grado di risolvere inviata ed il problema ma se tu vai a L'Aquila o se vai nelle zone dove sono stati sulle son passati anni e non è ancora avvenuto nulla per i tre pur sia perché non fai perché non ti muovi perché poi saltano fuori quelli che ci speculano sopra perché cioè ecco ora io dico questo per dirne una poi arrivo anche all'industria
Tutte queste cose però io insisto hanno bisogno di un sistema hanno bisogno di una condivisione hanno bisogno del patto che
Devi andare in una certa direzione cioè serve anche un intervento pur servono leggi e interventi che vadano in quella direzione di e questo secondo me tutto un pezzo perché non stiamo affrontando e che potrebbe determinare cambiamenti poi insisto se la guardo dal punto di vista
Piano loculi più produttivo più industriale e lo dico come elemento anche di cambiamento del sindacato
è indubbio che noi siamo di fronte un passaggio io domattina andrò al Ministero dell'industria anche nella veste CGIL perché o l'incarico delle politiche industriali questo è una delle cose nuove che dovrà affrontare non solo come tal meccanici
Se la discussione sull'IVA
è un elemento classico no
Come fai a produrre acciaio
Che serve perché l'acciaio
è necessario per qualsiasi cosa come fai a produrre acciaio senza che chi ci lavora muore o senza che se produce al taglio inquilini il territorio o ammazzi le persone che vivono vicino è chiaro che allora devi fare investimenti consistenti c'è un processo
Il questo elemento è anche un elemento di riqualificazione cioè assumi o no il fatto che tu hai la necessità di una riconversione quali industriale
Terna una sostenibilità ambientale di quello che realizzi e da quel punto di vista lì io penso anche un'altra cosa non so se è un elemento
Molte volte tu dai dei soldi pubblici no ora io dico un'impresa a cui dai dei soldi pubblici
E proprio così fuori dal mondo dire che una parte di quei soldi lì quando comincia a fare degli utili una parte degli utili entra in un fondo nazionale
Che serve a sostenere processi di questa natura se questo è l'elemento che abbiamo di fronte perché badate che lettura ragione non c'è solo il polo dell'acciaio
Se poi lei petrolchimico interpone delle centrali a carbone
Se il prossimo uno ci ragiona sei di fronte ad un passaggio
Straordinario economico cioè io trovo
Lo dico così la cosa grave di Trump tra le tante cose che ha limitato del nome la kora chiama colpito di più
E proprio il fatto che lui stia mettendo un blocco dicendo che si può continuare a produrre come si è fatto fino adesso no non assumendo più la questione ambientale come uno degli orizzonti nuovi con cui dovere fare i conti anche con le politiche più generali che sono da fare
Mentre io penso che questo è un problema non solo di destro di sinistra chiamarlo così ma proprio vitale se vuoi continuare
Ad avere anche un futuro di un certo tipo ma questo vuol dire avere delle idee di politica industriale avere delle tre torri e insisto a vero io non riesco a deve in un altro modo avere una dimensione anche di intervento pubblico in cui
Determinati indirizzi sei dunque ristabilirsi senza mettere in discussione questa secondo me è un pezzo di discussione di ragionamento che dobbiamo approntare e questo pone il tema che in sede anche tu
Il livello di formazione di conoscenza di qualità perché una persona se non è mette nella condizione di creste eredi
La formazione come elemento permanente della tua attività e chiaro che rischi di andare fuori mercato ma diventa un elemento anche di conoscenza aggiuntiva e di qualità del lavoro
Poco fa
Abbiamo detto anche prima contiamo giustamente Dutch adesso tipo un tema ponderazione la formazione le università inglesi cambiano offerta formativa ogni anno
Cioè ogni anno come dire modificano
Banalmente le materie per incontrare i cambiamenti e mercato del
Sebbene incaglia sistema universitario che ha delle straordinarie eccellenze però nella sua interezza sacrifica a misurarsi con il mercato del lavoro ecco il sindacato del due mila tre
Come deve intervenire per fare in modo che il sistema formativo che crea delle competenze di alto livello
Possa in un certo senso costruire le condizioni per intervenire in modo significativo che spesso anche all'interno della pubblica amministrazione ce lo dobbiamo dire sono delle connivenze antisindacali molto forti che impediscono rinnovamento
E lui impegni è nuovamente o significa autenticamente bloccare
Un processo
Sì cambiamento significativo ed epocale come può intervenire sindaca
Che ovviamente non significa
Domani chiedere in cattedra essenziali però come bosco cardinale del sistema
Assolutamente sede politica industriale potrebbe certamente insegnanti di sicuro di sicuro
Il problema il problema che tutti conosciamo sindacato
La interrompo l'anomalo attivo che branche partecipi allora in relazione a a tutti gli attori del territorio gradazioni sicuro di sicuro io penso che con maggior forza poi
Delle proposte sono state fatte
Ma sicuramente la necessità anche di una sburocratizzazione
Del funzionamento della macchina pubblica nel nostro Paese è un tema
E credo che anche con maggior forza di quello che è stata fatta finora anche le organizzazioni sindacali debbono affrontare questa cosa
E quindi lo vedo come un tema che esiste che non si può far finta che non venga affrontato
Dall'altra parte penso che c'è un problema
Anche
Diciamo così di costruire un rapporto diverso tra
La scuola e la l'impresa no
Come degli elementi che siano anche più strutturati di quello che abbiamo fatto fino ad ora che non vanno
Banalizzato perché sempre il rischio che lo fai per ridurre no ma introducendo anche un elemento strutturale di rapporti io di fatto qui anche un esempio contrattuale che abbiamo fatto
Con le imprese con la piccola e media impresa con la con fatti perché nel settore metalmeccanico
Ha già in Federmeccanica Confindustria che circa un milione di lavoratori poi c'è un contratto anche con la con fatti che sono tre quattrocento mila lavoratori comunque della piccola e media impresa
Ad esempio non li abbiamo fatto una cosa secondo me molto interessante bianco ostruito abbia in Costituente un ente bilaterale
Noi
Le associazioni in modo da poter fare anche delle cose utili per i lavoratori e cioè pagare i libri per i figli perché in alcuni casi tu hai anche un problema
Oggi se di fronte anche al fatto che non è mica detto che il figlio di un di non dico di un operaio anche di un impiegato quella persona se lavora solo lui sia in grado di garantire al proprio figlio di poter andare a scuola di poter lavorare
Quindi abbiamo fatto anche delle cose che attraverso l'ente bilaterale paghi parte dei libri e tutto il resto abbiamo fatto un accordo
Con otto università
E abbiamo stabilito che tre milioni
Di euro dell'ente bilaterale per i prossimi anni debbono servire affinché almeno centocinquanta persone
Figlie di dipendenti o dipendenti di quelle aziende di si possa iscrivere all'università elaborando abbia l'università interamente pagata da questo ente bilaterale no
E siccome generalmente sono piccole e medie imprese che ci sono stati sia quindi di dipendenti ma ci sono stati anche persone che lavorano
Partendo dei corsi triennali che hanno deciso di poterlo fare perché gli hai favoriti che non solo sono cresciuti loro ma in un'impresa di venti trenta quaranta dipendenti poter avere persone che si qualifica una che portano dentro queste competenze è un modo anche di far crescere costantemente l'impresa
Allora io penso che questo sia un tema su cui noi dobbiamo investire perché questo problema della conoscenza e del diritto alla conoscenza e strategico e fondamentale
Secondo me per i prossimi anni io la vedo da sindaca idrico
Io mi batto perché questo diventi un diritto della persona che lavora e la ragione anche rispetto all'orario perché rispetto al problema che io vedo è che
Le tecnologie certo che aumento alla produttività
Il problema che porta un togliere dei posti di lavoro è vero è vero che le posso entrare anche degli altri cambia lavoro ma è indubbio che c'è un problema come re distribuirsi il lavoro che
E alla lunga io ad esempio penso che un problema di riduzione redistribuzione degli orari di lavoro un altro problema che si pone ma io
Anche qui ragiona su una cosa nuova io non credo che la rivendicazione debba essere
Lavoriamo tutti trenta ore a prescindere dal lavoro che faccio
Penso che anche in questo caso per andare verso una redistribuzione dell'orario ma che ci debbano essere anche forme diverse a seconda del lavoro che è pari se io lavoro di notte il sabato la domenica ho diritto secondo me a dover lavorare meno
Perché se riconosco che lavoro quando c'è un disagio il disagio lo riduco lavorando meno e vuol dire che però ci son più persone che lavorano per utilizzare gli impianti cinque giorni se idoneo per tenere aperto delle cose
E dentro a questo c'è anche un problema
Se adesso non erano abituati fai quaranta ore in prospettiva io penso che uno potrebbe dire il mio orari di quaranta ore ma cioè qual è la cosa che anziché lavorarle quaranta né lavoro trenta perché o trentadue perché otto ore alla settimana son dedicato allo studio e l'innovazione all'aggiornamento
E aggiungo un'altra cosa a proposito dei migranti ne discutevamo prima no
Guardate che dentro le imprese metalmeccaniche ce ne son tanti dei lavoratori non italiani che ci lavoro te la voglia under tutta
Qualche anno fa se tu vai nelle fonderie nelle arterie tutto il resto trovi anche un franco di lavoratori stranieri perché tanti italiani non lo volevano più andare a fare quel lavoro lì se ce la vogliamo dire come no
Qual è uno dei problemi che noi abbiamo riattivato adesso
Perché uno dei problemi della mancata integrazione o della difficile integrazione Oltre la paura e anche il fatto che non sai le lingue che non si conoscono
Molto il primo problema e anche queste la paura aumenta se tu con una persona diversa da te che al limite a comportamenti che non capisse non sei neanche in grado di dialogare di costruire un rapporto
Bene noi abbiamo tentato con il contratto che ne ha fatte metalmeccanico che son tanti lavoratori
Stranieri che lavorano nelle imprese metalmeccaniche
Abbiamo
Detto che le famose centocinquanta ore che fu una conquista degli anni Settanta e che allora servi a tante persone ad avere la licenza media o a diplomarsi che non l'abbiamo potuto fare
Per fare corsi di lingua per i lavoratori stranieri ma se ci pensiamo guardate che i corsi di lingua oggi una fronda pare solo per i lavoratori stranieri
Lo dice uno che ignorante perché sa a malapena l'italiano io di stranieri bilingue ne conosco neanche una purtroppo
Ma io penso che se tu vuoi investire anche sull'integrazione perché quest'idea di creare i muri non sono io la considero sbagliata è una cosa che non sta in piedi nel senso che tu non limiterà mai il diritto delle persone di tirare per il mondo non esiste quella roba lì
Ma se tu lavori approntare ad esempio il diritto a conoscere le lingue e a fare anche un processo di questa natura è secondo me uno degli antidoti più forti
Per costruire un elemento anche di integrazione e per affrontare un problema con cui deve approvare affrontare le cose come sono
Beh forse Salvini fammela derivato da certe questo slogan aiutiamoli a casa loro no
Io comincerei avute aiutare Carra loro Renzi Salvini capito io quasi la sensazione che proverebbe aiutarli loro da no seguirà i propri loro schema diciamo così
Brutalmente no lo dico perché io capisco che questo è un problema grande e ve lo dico perché se tu vai in un'azienda e coglie di questo tema non è così facile c'è la paura c'è la difficoltà
Ma guardate che secondo me e davvero una stupidata non so pensare che tu questo problema lo affronti ritenendo che adesso fai dei muri capiti
Non solo e pericolosa come idea
Ma è propria possono portano via il lavoro mai uno ma alcuni dati ma adesso uno il lavoro c'era anche senza loro e
Se adesso il lavoro non ce li disoccupati adesso ci sono anche senza di donne che la disoccupazione iniziata perché qualcuno tiri da portare via il lavoro o di tutte anzi se di fronte al fatto che molto spesso c'è una competizione tra loro ed anch'ma certo ma questo il problema il problema non è che te lo portavi a qualcun altro il problema è che tipo di investimento fai che che livello di conoscenze ai come costruì sostanzialmente questa cosa in più se ragiono guardate che c'è un altro tema
Noi siamo un Paese provate a pensare alle ultime elezioni no
Noi abbiamo milioni di italiani che sono all'estero e che hanno il diritto di voto
Gente che al limite anni che in Italia non viene e Chiellini che non ci pensa neanche ritornare in Italia
Però siccome sono cittadina dei dati vi do al diritto di voto a voi sembra normale che io c'ho gente in Italia che vent'anni che lavora
Alle tasse
Se la vogliamo dire tutta buona parte delle pensioni oggi è pagata anche con i contributi di quei lavoratori stranieri che al limite non prenderà neanche la pensione perché a volte non hanno anche la ricongiunzione
E quelli lì che vivono lavorano e pagano le tasse non hanno il diritto di votare nel Paese in cui sono capite la contraddizione che non sta in piedi perché se io voglio chiedere che rispettino le mie leggi ed è giusto che sia con il nostro dicendo che è uno che viene in Italia non deve rispettare le leggi come io vado in giro per il mondo e ripeto le direttive sono per tutte ma io lo debbo considerare un cittadino se voglio chiedervi che assuma la responsabilità di muoversi
Non è che posso considerarlo un lavoratore che è giusto che paghi le tasse ma poi non è un cittadino che ha il diritto di poter votare e poter partecipare
Queste cose qui insisto sono elementi di contraddizione che io debbo affrontare
E non lo dico perché
Lo dice papà Francesco improvvisamente sono stato folgorato sulla via di Damasco non sono un credente non lo sono prima non lo sono ancora ma io sto ragionando all'opposto
Siccome questo fenomeno tu non lo fermerà il mai perché tratta secondo me il diritto alla mobilità e di poter girare e un diritto che deve garantire alle persone poiché abbiamo
Ma per adesso anche qui scusate qua che vengo dalla famiglia contadina di fatto questo esempio no in casa mia a mia madre mi dite vedere una famiglia numerosa la mia
Mia madre mi diceva che dove si mandava in sette perché eravamo in sette si poteva tranquillamente mandare anche i nostri nove indirizzi che non c'era un problemi chiunque passava da casa mia io ero bambino
Chiunque passava da casa mia veniva dentro c'era davvero e c'era da mandare né mai stato un problema
Io guardavo i dati questa mattina sono stato una trasmissione televisiva guardavi dati no aumenta del venti per cento l'ingresso dei migranti poi c'erano i numeri di cosa stiamo parlando
Che l'anno scorso ne sono entrati se intanto a otto mila nei primi sei mesi e oggi siamo a novantatré mila vi è chiaro io ho fatto un semplice esempio poi non mi può dire ma sei uno otto benissimo quanti sono i Comuni in Italia otto miglia
Novantatré mila diviso otto mila fa dieci per comune non sa se è chiaro di quello che stiamo parlando
Cioè e questo è un problema tecnico nel quale l'invasione poi
Lapo colgo se io proposi il dieci per suo venissimo benissimo accetta il dieci di una materna Maio abbia un'opportuna neutra ma chiudiamo fanalini qualitativi abbiamo andiamo approntano io ti dico una cosa anche in più
Siccome questo tema è un tema che è strutturato io penso guardate che sarebbe un modo per creare posti di lavoro per gli italiani e perché se il nostro Stato in e poi devi rivendicare con l'Europa altre cose perché non può essere solo un problema italiano c'è tutto ma tali da fare ma capovolgiamo la sei anziché fare dei centri dove io chiudo quelle persone lì
Cont con nessun contatto perché capovolgiamo la se io sono una persona che scappa perché al limite davvero c'era una guerra o perché cerco lavoro e quando arrivò mi chiudi e mi consideri una versione che è uno reati sia molto bene ma sconvolgiamo la
Se invece noi costruì Simo delle strutture in cui tu quando arrivano Duse in grado insegnargli di non mettersi due anni e vedere se è un rifugiato è vero
Ma in un mese lo fai e se è in grado di decidere tipo i tenero che pure no ma non da resti lavoro non crescono e non si è in grado di farlo integrazione
Quelle robe qui perché non le piante escutendo perché anziché dire mando immuni patrimoni non mi pongo il problema di quale livello di investimento fatto quel passo rivendicare anche con l'Europa visto che sta facendo i furbi delle cose
Però non vorrei che avesse ragione anche la Bonino io non so se è vero letto quello che ha letto la Bonino
Ma non vorrei che fosse vero quello che ha detto la Bonino e cioè che per avere qualche margine di flessibilità nel bilancio l'ex premier aveva detto che era disponibile lui a dire che li prendevamo furono io non so severo non l'ha detto Emma Bonino
Che è stata una persona diciamo così che è una foto via poi un fondamento ma se è così vuol dire che noi siamo molto bassi te quando i problemi e questa è la valutazione
Quando un problema è complicato
Secondo me se tu racconti
Di che è semplice stai prendendo in giro le persone e semplificare cose complicate in realtà ti fai del male
Perché quando le cose sono complicate Today ridire le persone la verità e devi cercare assieme a loro di vedere come gestisce un problema complesso e complicato
Questo è l'elemento e uno si deve assumere la responsabilità di farlo non fate chiaro io anche all'interno della mia organizzazione a volte
Sto discutendo anche su questo penso che come dovremmo fare di più io ragiono destro le Camere del lavoro quando cent'anni fa sono nate
Sono nate proprio dal fatto che chiunque aveva bisogno toni dato una risposta e cambia lavoro servivano a quelli che non sapevano né leggere né scrivere per vedere se non li pregavano per imparare a leggere per imparare a scrivere avevi dei luoghi più quando uno va in un problema c'era un luogo in cui lo affrontati
Nonché per quello che avevo un problema di darvi una botta in testa o era il tuo nemico ci siamo
Per la solidarietà va ricostruita anche in questo modo qui non è che se la fine e io in questo vedi invece il rischio che è un problema grande come una casa che c'è
Rischia di essere trasformato in semplicemente in una questione politica per prendere qualche voto e
Senza rendersi conto era la battuta che facevo prima
Facciamo questa riflessione noi abbiamo avuto fenomeni nuovi Renzi Salvini Grillo ma guardate che il punto che a me mi fa intenti mi interroga e che nonostante i fenomeni nuovi è un'entrata la gente che a votare non ci va e non si sente rappresentato da nessuno
Cioè questo è il punto che abbiamo di fronte e questa secondo me e questa cosa qui non la fanno
Se la vuoi recuperare io non sto dicendo che è giusto quello che dico io o è sbagliato quello che dice qualcun altro un punto di vista ma io sento la necessità di fare una discussione vera non di pancia non da bar come si dice affronti seriamente
Quella situazione quei tempi perché quando qualcuno ci spiega
Che anche sul piano democratico tu avrà il fatto che in Italia se fa gli investimenti e tutto il resto nei prossimi venti o trent'anni non avrai nemmeno le condizioni per dar da lavorare a quelli potrebbe perché non ce n'è abbastanza evidente che questo elemento cioè e quando hai milioni di persone che tra matura italiani non sono andati all'estero non siamo un Paese immigrati l'abbiamo cinque milioni di italiani che vivono nel mondo che votano in Italia di che cosa stiamo parlando
Il e da questo punto it non è che questo elemento lo per me è un problema che te allora non lo come si può dire affronta la complessità della questione che ai
E
Affrontante le contraddizioni e da questo punto di vista ci vorrebbe una Lodi con visite di mercato perché anche questo non posso non può diventare una cosa che invece costruiti lavoro poi costruirsi un'integrazione altro salutare gli amici TV
Noi possiamo andare avanti come se una parte viene ora se qualcuno nel pubblico a delle domande
Bambini risponde quindi per forzare la mano
Noi dobbiamo Nicola
Per conguaglio
Tornando al tema
De L'Unità sindacale sì
Chiediamo
Vincenti originale in bellezza
Dopo le esenzioni che hai avuto con la Camusso può effettivamente quello che è accaduto eccessivamente dichiarato
Grazie nazionale prospettazione territoriali che tipo di approccio dovrà atenei il sindacato nel futuro se volete anche sul tema della contrattazione
Guarda anche per la questa dell'unità sindacale siccome in Italia ci son tanti sindacati no quindi una delle caratteristiche italiane e il pluralismo sindacale sguardi anche rispetta la Germania c'è un sindacato non ne abbiamo tre come minimo per i più grandi quote ne sono anche degli altri
Ora io penso che uno dei temi la democrazia e la legge sulla rappresentanza io mi sono convinto
E tu devi avere una legge sulla rappresentanza
In modo che le persone possono votare e decidere sui contratti che le riguardano votare sul sindacato e anche quando ci sono idee diverse tra il sindacato
Che ci sia la possibilità che i lavoratori votando decidano è questo evita dei problemi io credo che questo sia un punto mediante poli Tato una legge in Parlamento
E senza i partiti volessero fare una cosa utile se facesse una legge sulla rappresentanza permetterebbero le persone che lavorano di avere diritti in più anche per decidere come devono essere i sindacati incontrati
Poi penso e questo è un tema poi penso che
Noi dobbiamo andare a una riduzione del numero dei contratti
Noi oggi in Italia abbiamo più di quattrocento contratti nazionali di lavoro io penso che sia una follia
Penso che noi dobbiamo dopo l'anno a Rivara da vere un numero minore di contratti la dico
Cioè io penso che tutti quelli che lavorano per realizzare un proprio penale sembrato per capirci e cioè da chi li trasporta attivi progetta tutto ciò che compone dovrebbero essere lavoratori che fanno parte di uno stesso contratto di una terza preghiera
E i contratti nazionali dovrebbero essere quelle cose che ti danno diritti minimi garantiti per tutti a cui poi aggiungere
La contrattazione aziendale la contrattazione territoriale che può cogliere le diversità ma questo secondo me è un altro tema quindi io penso che ci debba essere anche una riduzione del numero una semplificazione
E e allo stesso tempo si deve aprire anche in Italia io non so se esportabile il modello tedesco i consigli di sorveglianza e tutto il resto non lo so sinceramente
Io non avrei obiezioni a farlo no ma lo dico perché mi sono sentito di vino da Federmeccanica dalle imprese ho fatto diversi dibattiti per cui da storie che era presente del meccanico a quelli tutti dicono sì pensiamo forme di parte di una diverso ma scordate del modello tedesco a me non è che dispiace modello tedesco però
Ragiono sul fatto
Chiedo
Da un certo punto di vista
Il problema non è semplicemente importante esserne i consigli d'amministrazione che può avere una sua importanza
Io la diversità che faccio ma esse tu ad una possibilità concreta
Di poter partecipare prima che vengono prese le decisioni se tutta in un soggetto che viene coinvolto prima e messo nella condizione di conoscere di dire un tuo punto di vista e se sei nella condizione di poter
Discutere partecipare delle forme con cui funziona il lavoro cioè
Io mi sentirei di aver fatto bene il mio mestiere da sindacalista se forse nella condizione di dire che ho fatto accordi che mettono nella condizione le persone che lavorano
Di avere più strumenti posti per potersi realizzare lavoro che fanno e di avere più libertà anche sui modelli organizzativi e di funzionamento dei tre è un cambio culturale ma è un cambio culturale che deve venire avanti da tutte e due le parti
Volevo chiedere
Per dire Barghouti ultima domanda velocissima una lieve ma vorrei produttiva e utilizzata condivisione quindi il sindacato come dire quattro punto zero negozia di meno e condivide più
No per condividere bisogna negoziare no io penso che mettere del sindacato deve essere quello di continuare a contrattare
La condivisione vuol dire verificare se hai degli obiettivi comuni e ricercare delle soluzioni in cui ci sia una mediazione tra due parti cioè detta brutalmente permette
Non è che non esiste più il lavoro e l'impresa insisto debbono essere due soggetti quelli che lavorano e l'impresa che hanno una parità che si riconoscono reciprocamente questo veto a nome è il punto
Di avanzamento nuovo che vedo anche per affrontare processi molto importanti
E in questo senso qui mi auguro che sia possibile fare molta strada ma non la vedo facile perché il quadro
Sia politico che sociale che vedo davanti abbastanza complicato ecco non voglio essere negativo pessimista Mazza abbiamo tante cose da fare tanto lavoro da fare allora io ringrazio posizioni ringrazio il collega cioè Ciotta domani sera
Qui cioè Bruno Vespa se lo volete andar via potete dormire quale sarebbe già abbiamo porta anche il vino porta
Un'assegnazione