Direzione di Radicali Italiani

Allora cominciamo l'aria la riunione di direzione
Già è stato inviato la il link a perseguire in streaming se ci fossero alcuni
Che vogliono seguirlo a distanza
Va beh non so non dò conto dei presenti perché siete tantissimi quindi facciamo che
Non vi non vi nomino tutti non vi cito tutti
Allora in base al dibattito Bindi ieri gli svista mattina
Allora penso che nella nella mozione ci debba essere sicuramente una
Salvo saluto un richiamo all'al successo di legalizzare amo anche con un impegno da subito a un rilancio di iniziative
Sul tema sul sul tema antiproibizionista
Proseguendo quello che già è stato fatto nelle settimane e nei mesi scorsi come iniziative di
Di disobbedienza nelle varie forme che ci hanno visti impegnati quindi cessioni Simine cessioni di sostanza etc
Vedendo comunque questi con il risultato raggiunto della della proposta di legge di iniziativa popolare che resterà anche come ci siamo detti nella prossima legislatura vedendo questi ultimi mesi di legislatura attuale come mesi su in cui fare la massima pressione dare la massima visibilità
Alla nostra attività su questo fronte e
La centralità della campagna ero straniero la centralità che questa campagna ci sta dando nel dibattito
Non solamente italiano e
Il e la la la la la capacità che abbiamo avuto di costituire un fronte ampio
Per quanto poi ci siano difficoltà dai nella vere un contributo effettivo nella raccolta delle firme almeno finora c'abbiamo un impegno dai partner della delle delle
Della coalizione ero straniero a muoverci un po'di più già nel mese di luglio quindi vedremo se questo darà risultati
Mentre
Questa centralità mentre tutto quanto il dibattito
L'orientamento diciamo
Praticamente della totalità delle forze politiche su questo tema è quello del circolo vizioso che molti di voi hanno ricordato di disinformazione consenso demagogia
A fini di un consenso immediato che val lucrare proprio sulla questione dell'immigrazione sulla
Ingovernabilità ausili difficoltà di governare questo fenomeno
E quindi sull'alimentare le paure dei cittadini
Passaggio poi vediamo come costruirla diciamo in termini di Vergari blocchi come metterli un un rilancio della mobilitazione straordinaria sulla
Sul referendum ma attacca su mobilitiamo Roma evidenziando anche tutte le questioni sicuramente che ci sono di difficoltà nella
Nella
Praticabilità degli strumenti di partecipazione di iniziativa popolare
Segnalando il valore che è emerso dai vari dai vari interventi valore e sia in termini di
Come dire proprio di di approccio liberale alla questione dei economica la questione dei servizi pubblici locali ma anche il valore scardina ante rispetto a
Gli assetti di un sistema clientelare anche questo è emerso in diversi
Interventi e poi
La
Ripeto affiancare in queste settimane che restano di campagna utili iniziative volte a
In qualche modo mettere in mora le istituzioni
Sulla
Proprio sul sugli impedimenti che ci sono concreti effettivi alla raccolta delle firme sulle gli ostacoli che ci sono
E insieme un appello a tutte le forze politiche sociali a
Al di là delle adesioni personali che sono importanti a dare una mano concreta nella raccolta delle firme
A sull'immigrazione farei anche io un po'
Passaggio collegandola dello straniero a questo stallo che mi sembra proprio in queste ore si sta determinando sulla sullo ius soli con la la la la la diciamo la la
Il rischio che la maggioranza di Governo non tenga su un provvedimento del genere che
Esattamente collegato a quel meccanismo di circolo vizioso tra disinformazione e
Sfruttamento demagogico delle delle paure sulla anzi forse proprio questa questione sullo ius soli è il
Il sintomo più eclatante del fatto che non si riesca più a ragionare con un minimo di
Di buonsenso neanche su una questione che
Insomma fino a a qualche mese fa sembrava
Sembrava poco poter avere insomma una maggioranza nel nel Parlamento
Troverei il modo di
Di lanciare la o comunque di annunciare la l'appuntamento di settembre l'appuntamento euro poi sta ribadendo
Che il senso per noi di questa convocazione è quello di
Rimettere al centro l'urgenza del dell'obiettivo della del
Della difesa della riforma e della difesa e del
Delle istituzioni europee come unica dimensione
A nostro avviso possibile di un DD di un futuro di benessere di pace e di
Di tutela dei diritti umani di garanzie per i diritti umani
Ovviamente SAL salute Ray la all'elezione di pizza rotti che
Comunque insomma io voglio dimenticato nella relazione di farlo avevo segnato ma
Poi per la fretta rivendicando che siamo stati l'unica forza politica a sostenerlo che non fosse la sua lista civica e l'elezione colui
L'elezione colui delibere del nostro compagno o no Marco Maria freddi
Sulla questione che poneva Marco Cappato e che ha posto in maniera diversa Gianfranco
Del
Del partito radicale
In realtà Marco ha posto la questione di
Iniziare dell'importanza di iniziare a ragionare anche in vista del congresso in termini strategici su un
Su che cosa deve deve essere su che cosa deve diventare su come possiamo fare tesoro anche della
Della ricchezza che c'è in questo momento comunque delle
Della crescita che c'è nell'attività di radicali italiani
E
Ponendo sulla cioè una serie di interrogativi sulle caratteristiche del soggetto politico che noi vogliamo
Sia radicali italiani o in che direzione vogliamo si trasformi e quindi la questione del soggetto
Elettorale io su questo
Non so se mettere qualcosa
In mozione io ne avevo parlato al seminario
Ed è collegata alla questione del Partito Radicale transnazionale dico rapidissimamente perché
Perché io credo che quello che
è maturato con la
Diciamo scissione di fatto voi espulsione di fatto
Dal Partito radicale non violento transnazionale tra spartito dei soggetti di alcuni esponenti poi particolare di
Alcuni soggetti costituenti
Sia in realtà il portato esattamente di una mancanza di regole che c'era anche prima
Cioè Marco ci ha detto noi
Dobbiamo iniziare a discutere di quali regole vogliamo darci per stare insieme
Anche prima non c'erano le regole
Le regole
Scritte
Non vivevano
No la questione del Senato tutta una questione di cioè era una
Il Governo
Effettivo della della leadership di Marco in Governo perché dico questa cosa perché penso che
Difficilmente noi riusciamo ad affrontare
In maniera proficua anche la questione che pone ma così non abbiamo questa consapevolezza qui
Io credo che la questione del soggetto elettorale
Anzi che la questione del connotato tra spartiti go
Sia questione centrale credo però anche che
Dobbiamo darci poi una risposta su come ci regoliamo nelle fasi elettorali
Radicali italiani nelle i mesi scorsi con delle modifiche statutarie ha cominciato a fare dei passi in avanti in quella direzione
Pur mantenendo nello Statuto la
La la la la l'articolo uno che non si presenta con il proprio simbolo in quanto tale ha iniziato a darsi delle regole scritte su cosa si fa nel gruppo dirigente come ci si comporta come si assumono le decisioni nel momento clou
Sulla questione del partito perché dico questo perché
Se noi vogliamo prendere la decisione di fare un'iniziativa politica a cui necessariamente si deve collegare un'iniziativa giudiziaria
Necessariamente per le condizioni per gli atti che abbiamo davanti
Decidiamolo e facciamolo se vogliamo andare
A occupare il Salone del partito
Perché crediamo che questo sia
Faccia parte di questa strategia politica di questa iniziativa politica a cui poi ripeto necessariamente va affiancata un'iniziativa giudiziaria
Decidiamolo e facciamolo
Cioè se è ma mi dicono Marco mi dice Gianfranco mi dice andiamo lì con la sedia ci mettiamo lì con la sedia facciamo questa cosa
Però questa non è la situazione che si è verificata a Rebibbia
Quindi penso che è una cosa che vada meditata
Altrimenti rischia di essere
Una cosa che toglie tempo ed energie che non sono illimitate
E quindi piuttosto che continuare a questa cosa come di recupero
Rimessi starle rovesciata continuamente
Penso che ci siano altre cose
Cioè se io devo cercare il dialogo
Con l'India
Anche con iniziative di questo tipo buoni l'autoproclamata ISI Group dirigente della Presidenza del partito
Transnazionale radicale transnazionale
Credo che o lo si riesce a fare tutti insieme l'uso e riesce a decidere e anche in un tempo ragionevole oppure penso che ci siano altri modi di voi Gelsia ove i gruppi di diciottenni di vent'anni che sono qui che è un modo più proficuo di impiegare il tempo ed energie che ci sono
Sulla questione delle delle degli di come i dare un seguito a quello che è stato il dibattito del
Del seminario
Magari in un modo può essere ma non credo che debba necessariamente essere scritto nella mozione che FIAT che facciamo adesso di questo Comitato tra l'altro in un momento di di mobilitazione straordinaria
Magari un modo può essere quello di riconvocarsi a breve come
Molto decideremo come una formazione magari
Diversa un po'più ristretta di quella del seminario comunque con tutti i rappresentanti dei
Soggetti costituenti
Sospese
Si innanzitutto noi dobbiamo sicuramente credo dare
è stato detto in tanti interventi da da
Da Emma e Roberto eccetera l'allarme credo sulla questione
E quindi noi avevamo nella mozione di Parma chiarito che avremmo
Che avremmo sostenuto
Dà quindi mandato agli organi dirigenti di elaborare inizia di nazione settari teme la concorrenza è sostenere quelle abbiate già a livello locale adesso questo sostegno o
Che c'è stato
Con questi quindici giorni quindi fare dare un allarme diciamo così su questi e
Tra virgolette responsabilizzare anche gli organi dirigenti rispetto anche alle risorse ma in continuità con quello che c'è stato però
Verranno lasciare anche
E qui voci su questo rispetto alla a volontà anche il Comitato innanzitutto da parte dei compagni e sono venuti da fuori è stata evidentissime confortanti
Io vorrei
Poiché cercassimo di fare uno sforzo di
Oramai diciamo a
Sei mesi di distanza più o meno dalla dalla presentazione delle liste
Di approfondimento rispetto ai temi che pure sono stati toccati anche dai compagni
Più autorevole comunque
Emma ha parlato di questi l'apparato Marco Cappato Gianfranco Roberto eccetera eccetera riguardo alla questione
Radicali italiani tra virgolette in quanto tale radicali italiani quale soggetto promotore di una realtà più ampia qui noi una prima risposta l'avevamo data al seminario e credo che noi dobbiamo adesso mette rimozione
Anche quello con cui era un uomo venuti fuori dal seminario con qualche accorgimento ecco io premesso che
Credo che in quest'anno
Io l'ho anche scritto nel contributo che ho cercato di dare I lavori del seminario stiamo lavorando anche con la questione di erogatori perché in termini strategici radicali italiani possa
Scegliere
Di porsi degli obiettivi e di mettersi in gioco in un modo in cui probabilmente oggi non può fare da qui credo anche Emma altri compagni ci segnalano questa
Quanto meno intempestività
Perché non ancora pur rispetto agli segnali positivi tanti che ci sono e che ovviamente qui non ho bisogno di ripetere la forza di affrontare uno sforzo che è di di centocinquanta mila firme di quello che
In un contesto in cui abbiamo
Rispetto al partito radicale ancora una situazione diciamo così caotica
In relazione al nome rispetto a cui come tu ricordarvi abbiamo ancora perché voi l'anno scorso abbiamo fatto anche la scelta di non
Mettere in discussione un elemento statutario di individuo comunque una caratteristica di chi potrà spartiti due quindi non ci consente
Una presentazione in quanto tale
Lei c'è poi appunto la
Opinioni al riguardo che c'è stata espressa anche dai compagni che hanno anche maggiore esposizione dal punto di vista della visibilità del prestigio a partire da Emma Marco Cappato
Benedetto Della Vedova spesso e cioè cercare di invece immergere radicali italiani in un processo che può vedere credo l'appuntamento di settembre
Non solo come iniziativa politica anche in continuità con l'appuntamento che ci hanno già segnalato Carmelo merito eccetera ma come un momento che possa effettivamente essere costituente
Innanzitutto rispetto a una esigenza di regole di cui anche Riccardo parlava e in questo senso
Raccogliendo le sollecitazioni che da qualche mese pura all'interno di una
Polemica che c'è stata e che adesso lo ripeto ci viene da Carmelo da Benedetto per un verso relativa alla disponibilità a trovare una forma organizzativa
Per questa cosa diversa e noi siamo euro con la scelta radicale o quello che e dentro cui
Ovviamente credo in modo diverso rispetto a una diversità che c'è ma la diga italiani fossero qui chi ci sta diciamo così può essere quindi delle regole che definiscano
Apporti che per quanto era guarda radicali italiani non può che riguardare radicali italiani in quanto tale diciamo così e quindi attraverso anche le valutazioni di organica di Capitalia
Però regole che possano far sì anche che quella iniziativa che ovviamente proprio perché ha ragione in questo senso Roberto Cicciomessere che non vedo qui oggi non ci vede al tavolo perfetto
Non non ci vede in grado effettivamente di esibire delle interlocuzioni significativi con certe forze politiche però credo che per mobilitiamo Roma come vere lo straniero noi
In queste situazioni l'alleanza la cerchiamo con i cittadini ci sono quelli più di cento che hanno
Contribuito perché i radicali italiani fosse nell'al dei patti che ne dobbiamo credo convocare a questo appuntamento dandogli anche oltre che a chi ci stari sperpero come è vero che forse c'è una appeal di questa
Per tante ragioni iniziativa che parte da noi ma va anche al di là di noi che può riguardare anche tanti altri però dandogli anche una opportunità di una adesione con dei tra virgolette diritti ecco e sì di cittadini e di rapporto con i cittadini parliamo
è chiaro che bisogna anche pensare a un appuntamento che non sia
Una kermesse anche se abbia dei momenti ovviamente comunicativi centrati su alcuni interventi ma che dia anche uno spazio
Di iscrizione tra virgolette
All'iniziativa al soggetto e di
Parola di intervento di contributo
Io penso che quello che è emerso in qualche modo forse oggi ci possa consentire di fare uno sforzo io
Relativo al dare mandato agli organi dirigenti di noi già individuavamo ecco così come peraltro nel Comitato di Parma noi scrivevamo
Chi rilevavamo che le prossime elezioni nazioni europee saranno per la prima volta proprio come manifesti Ventotene auspicava
Uno scontro in primo luogo tre favorevoli contrari all'integrazione europea e avranno un'importanza decisiva per il futuro
In tale ottica i radicali dovranno trovare esercitare i loro ruoli quindi necessario promuovere urgentemente occasioni riflessione dibattito interno alla radicati abbiamo promosso quell'occasione I si tratta credo di fare il passo successivo rispetto al mandato a trovare le forme organizzative
E che possano poi avere un punto di caduta che dati i tempi effettivamente credo deve essere
La la l'appuntamento di settembre per
Avete già una per quanto aperta diceva bene credo restando Massari a quello che voi nei prossimi mesi potrà esserci però anche definizione di tipo
Organizzativo
Credo che ci possano essere
Nella mia proposta un altro paio di indicazioni chiare
Una riguarda anche qui è stato detto la necessità e che è una prima risposta credo che noi possiamo dare alla alla situazione che c'è col Partito Radicale
Organizzativa rispetto alla parte della radicale che ancora ci sta e che vuole insieme proporrei tra virgolette al partito radicale di rinnovare questa qualità costituente quindi
Di
Trovare tra l'altro ci avviamo a sta una stagione congressuale che vedrà da noi i radicali italiana certi diritti all'associazione Coscioni
Dei momenti congressuali in cui si potrebbe portare
Una esitò dal punto di vista della proposta organizzativa di riarticolazione di un'aria di di riconquista di una possibilità chiara di
Azioni comuni anche attraverso delle regole minime i risultati di una elaborazione che noi potremmo dare mandato agli organi dirigenti di studiare con i dirigenti dell'altro organizzazioni dandoci magari appuntamento anche al prossimo Comitato rispetto a un risultato in questo senso e credo
Io infine e chiudo
Che questo si colleghi un po'alla iniziativa di Gianfranco nel senso che
Poi
Se come io credo e propongo questa iniziativa può essere tra virgolette adottata da radicali italiani in quanto tale
è interessata nel quadro di questa di conquista di un rapporto una articolazione tra le diverse realtà dell'aria che ancora ci stanno poi
A partire da questo rinnovato rapporto in connessione con l'iniziativa di Gianfranco dei trenta più trenta sì ripropone in un dialogo con il Partito radicale che possa scongiurare un esito
Che oggi sembra sembra inevitabile
Carmelo
Perché io sette un treno
Però devo dire una cosa
Schiacciano seguire discussione posto che
Dice rispetto all'articolazione della mozione generale penso che
Il riassunto
Diciamo integrato che hanno fatto segretario tesoriere esaurisca nel complesso dei temi che mi pare siano stati trattati
Anche con una sostanziale convergenza di indirizzi nel corso della discussione io protocollo seguito alla giornata di domani
Ma mi pare difficile ipotizzare
In termini politici l'esplodere di particolari divergenze
Rispetto alla prospettiva dell'appuntamento settembre come appuntamento anche ma non esclusivamente volto all'appuntamento elettorale cioè come abbonamento
Che serve per immaginare
Un forte di impegno politico che vedrà nelle elezioni un primo momento di verifica ma che ha
Questo io sono abbastanza d'accordo
Con il discorso i Marco Cappato anche se forse non può più esattamente nella stessa prospettiva
Una proiezione e politica che non può essere solo ed esclusivamente
Elettorale ecco io rispetto a questo appuntamento oltre
Ovviamente dichiarare
Lavoro massima disponibilità a forme di
Organizzazione di coordinamento che riducano al minimo
Degli equivoci possibili che possono sempre esserci vengano al più
Possibile efficiente il lavoro comune
Vorrei
Diciamo
Come avvertenza neppure come monito che tenessimo presente che ci muoviamo in uno scenario in cui
Anche tutto il resto intorno a noi si muove quindi quando noi ipotizziamo che a settembre un appuntamento
Che io vedo perfetta continuità con l'appuntamento che organizzeremo il ventinove in luglio
A Roma non ricordate bene credo con Calenda Bentivoglio ovviamente
Cont no assolutamente singolare come parte esattamente dello stesso
Processo noi ci muoviamo
Però in uno scenario che esso stesso in movimento quindi
Sono d'accordo a qualunque forma di coordinamento e di organizzazione
Sapendo che ci muoviamo in un quadro in cui non possiamo predeterminare
Quasi nulla delle scelte che faremo non sapendo
Quale sarà il quadro in cui queste scelte matureranno voi dovranno concretamente essa effettuate rispetto alla materia elettorale ovviamente ma che non sappiamo neanche
Con quale legge elettorale si va a votare se
Anche presumibilmente possiamo immaginare che sarà una legge elettorale non troppo diversa
Da quella che viene fuori dai guai consorterie ma anche dal punto di vista politico non sappiamo se entro settembre si consumerà nasce la seconda scissione del PD non sappiamo se Renzi
Trasformerà Partito Democratico davvero nel dibattito di Renzi non sappiamo se
Le cose che io so solo de relato un po'caotiche che si muovono nel mondo alte
Troveranno come io auspico
Sono d'accordo con quello che diceva Michele
Nei radicali l'interlocutore del soggetto alte e non
Una struttura di coordinamento di un mondo liberare
Non penso penso cioè io penso
Si cioè Peppe
Non solo lo spero ma
Penso che se io fossi invero osta in questi qui individuerei
In quelli che stanno sono stati in questi giorni intorno a questa stanza un interlocutore politico perché gli altri
Per una serie di ragioni
Anche abbastanza comprensibili non sono interlocutori politici perché non hanno
Di consistam politico ad la fondazione in Aula al di là delle sue
Adesso traversie anche
In termini diciamo come fondazione e così via e gruppi liberali più o meno gli rappresentati
Non ci sono politici da nessun punto di vista
Né in termini organizzativi né in termini di proposta né in termini di capacità di mobilitazione quindi io penso che per esempio la sponda di una sponda
C'è un'interessante non come etichetta
Ma da far convergere nella riflessione
Europea ed europeista di una
Direi di un soggetto politico elettorale che vive le prossime elezioni appunto come proiezione
Ecco come prima tappa di una proiezione che guarda anche al di là dell'appuntamento elettorale e immaginate ad esempio l'appuntamento europeo
Dell'anno successivo come appuntamento come appuntamento decisivo quindi l'unica cosa che io ci tenevo a dire perché poi alla fine
Meglio mette bene mettere punti fermi ma è anche bene non mettere
Troppi paletti dove arriva la piena
Voi
Secondo me dobbiamo andare avanti molto empiricamente cioè dobbiamo innanzitutto coordinati fra di noi non continuando affare separatamente le cose che possiamo tutti agevolmente fare
Insieme dobbiamo trovare il modo
Perché
Non sorgano equivoci né inutili concorrenze fra persone che hanno
Secondo me interessi sostanzialmente convergenti ma dobbiamo anche sapere che ci muoviamo in uno scenario in cui
Né
Fra due settimane né all'inizio di settembre potremmo presumibilmente predeterminare nord cioè non potremo dire adesso lo dico nella maniera più banale
Presentiamo un soggetto politico iniziamo la raccolta firme non possa non potremo dire al nostro interlocutore sicuro fittizio piuttosto che Caio
Abbiamo piuttosto secondo me il compito inverso di far diventare la proposta europeista uno
Dei previa politico elettorali di tentare di capire di chi alle settimane successive commi valorizzarlo nello scenario
Che si determinerà sulla base dei vincoli che quello scenario comporterà ci sono questioni materiali che inutile approfondire una raccolta firme sostanzialmente impossibile cioè secondo me totalmente impraticabile
Per qualunque organizzazione politica in Italia tranne forse per il Partito Democratico crea
Ecco esatto
Il
No devo anche su questo secondo me
Mobili riassunte
Noto Gianfranco sul referendum costituzionale
Bisogna raccoglie a cinquecento mila firme non suddivise centocinquanta mila su cento collegi plurifamiliari per la carne come per la Camera ma cinquecento mila firme
Su tutto il territorio nazionale fatte di raccogliere anche tutti a come cento un solo partito raccolto le firme cioè il Partito Democratico tutti gli altri
L'acqua
La Coldiretti diciamo
Tutti gli altri compreso il Movimento cinque Stelle hanno presentato la proposta di referendum utilizzando il quinto dei parlamentari del quinto degli attentati alla Camera al Senato per dire come
Cioè sia difficile raccogliere in generale le firme centocinquanta mila firme
Mille cinquecento per ognuno dei cento collegi pure nominali
è un'impresa praticamente impossibile per chiunque quindi
La questione delle esenzioni è una questione non solo ciò parassitaria una questione strategica perché e quindi
Secondo me bisogna laicamente anche affrontare questo problema
A bocce un pochino un po'più ferme anche riguardo agli e per cui secondo me
Anche con Zanetti si può provare a parlare pure a capire ripeto molto laicamente
Senza nessun senza nessuna spregiudicatezza ma anche senza nessun
I reni smog cioè alle elezioni presumibilmente non si presenta nessuno di quelli che non ha l'esenzione per la presentazione alle elezioni quindi questo è uno
Dei vincoli che noi abbiamo davanti che dobbiamo affrontare
Io ci tenevo solo a dire queste cose vi chiedo scusa della maleducazione di andare via immediatamente dopo aver parlato abbastanza
Allora no nove ho messo un punto che invece deve esserci nella mozione relativo alla proposta di legge d'iniziativa popolare più sovranità io su questo mi sembra che anche Valeria anche altri fossero diventati a dire
Sì ci siamo orientati la mente per settembre così che coincide anche con l'impegno che hanno preso e gli altri partner
L'avvio della raccolta delle firme che coinciderebbe tra l'altro con gli ultimi due mesi
Sua ero straniero ecco quindi con una fase in cui
Probabilmente quella sarà nella fase in cui si producono più firme insomma magari anche più di ora
Antonella soldo Gianfranco Spadaccia Andrea Bergamini
Anch'io volevo solo
Dire raccontare a proposito di Aldevis perché Carmelo Palma
Ha citato questa cosa Michele governatori niente mi ha parlato l'ultima a
L'ultima puntata insomma sui rapporti tra noi e alte
E perché richiamo che Carmelo fa a collaborare a cercare di essere meglio coesi e meglio organizzati sulla questione e europeista
è importante anche perché
E
Non solo si tratta di una pensione minoritaria ma quei pochi minoritari che la sposano anche sono in Italia sono frammentati insieme anzi il movimento europeo cioè ognuno per conto suo e qualche settimana fa a c'è stato un incontro a Bruxelles
Promosse patrocinato davvero lo Stato e
In cui un tavolo e con la Fondazione in house di con Benedetto Della Vedova con
Scelta civica Zanetti e l'oggetto del di questo incontro era l'organizzazione del movimento liberale italiano
A questo incontro nonostante appena iscritti come formarne non eravamo stati invitati però è stata invitata Emma da Verhofstadt era una cosa
Sono organizzate patrocinata da lui poi doverosi giustificano dicendo che l'Alte Parti e l'albero lista su hanno gestioni e segreteria diverso
E però insomma in
Calcio d'angolo graziati governato mica regole relatori che si trovava già a Bruxelles siamo riusciti ad avere
Michele presente a questa tavola rotonda e il succo del discorso è che Verhofstadt ritiene con me
Soggetto intorno al quale con il suo patrocinio la sua benedizione organizzare il movimento di Beraglia italiano la fondazione Einaudi
E dice Paese decida mettervi d'accordo tra di voi italiani bene
Vi metto a disposizione una persona che ha una rosa europarlamentare che per motivi
Personali insomma si trovano spesso in Italia e parla l'italiano
Lei coordinerà questa cosa se la volete fare
E
No come si chiama l'europarlamentare Michele che ad oggi
Ok non ricordiamo il nome e
A questo
A
A questo incontro era presente anche il Presidente della
Dell'ALDE partiva male nel quale dice non sarebbe sto non sarete più gli unici italiani iscritti all'albo e perché
Scelta civica chiederà di aderire e loro hanno un grande interessa che i partiti che hanno degli eletti ovviamente
Si scrivano allora non avendo noi degli eletti il nostro potere anche di contrattazione per le logiche che c'è apparso per quel poiché abbiamo frequentato
Con Leonardo con Michele con De Andreis di capire quali sono le logiche di
Il potere anche del del dell'ALDE ovviamente non avendo parlamentari eletti scelta civica nel nere e
Abbiamo meno diciamo un potere contrattuale
E però è quella all'i banconi prova di questo questa organizzazione del movimento liberale italiano sarebbero le elezioni le prossime elezioni regionali siciliane
Cui la fondazione in autisti sostiene
L'ex rettore della dell'università di Palermo come si chiama anche due questo nome non me lo ricordo e quindi
L'invito che cita il perché non siamo stati mila tre è stata invitata Emma Bonino nel in questa ipotesi di organizzazione del movimento di brani italiana no però ci servirebbero liberava sarebbe ottimo Emma Bonino perché ovviamente il brand
Da radicali Emma Bonino cimitero molte quindi a vedere il cappello avere la figura vere la alla benedizione di la foto con Emma Bonino la come se fosse una occasioni di credibilità Fermo restando il fatto che si invita Emma Bonino separando la dà dai radicali pochi giorni dopo il nostro ingresso come sul mamma e quindi anche lì
Appalti uscì prevedono molto molto facili
E per questo è ancora più importante per diventare come dice Carmelo Palma gli interlocutori anche di al dei parti in Italia non è così automatico come credevamo e e stanche hanno voi lavorare e organizzarci donna Forza Europa e come me
Gli altri che ci vorranno stare su questo perché insomma sarà più difficile di quello che credevamo anche su questo fronte
Il
Sì
Lagalla
E si
Hanno fatto hanno anche ipotizzato un nodo che si chiama libera Italia al quale si chiedevano se fossimo interessati no
Ad aderire o meno
Della Paiola va bene
Grazie
Di questa
Di questa coalizione sono
La fondazione Einaudi nel persone di di
Di Benedetto e di di Giacalone
Con un ruolo credo preponderante in questa impresa di Giacalone rispetto alla Presidente Zanetti rabbino e Niccolò Rinaldi che ha una sua altro ex parlamentare
Eurodeputato dell'IdV che ciò che conosciamo
E questo
Allora Gianfranco
Io sì
Io se dovessi a iscrivere la la mozione
La concentrerei su
Alcune poche cose voi ciò che non è
Facile organizzare una votazione su un molto schematica
Però la concentrerei su
Il fatto che abbiamo scelto dal Congresso
Di fronte
Allora
Demagogica
Definita sopra Nissan populista
Dalla porta i politologi e dai giornalisti ma che in realtà nasconde un
Per
Una profonda
Una dichiarata volontà
Di
Restaurazione nazionalista
Con tutti i pericoli questo comporta
Anche
Per ciò che la destra
Scramble scorso ha rappresentato dall'Europa
Elitaria
E rivendica ed è il merito di aver
Contrapposto a questa demagogia
Cui faceva da contrappunto soltanto
Una politica
Fatti fissa
Sostanzialmente
Rivolta limitare
La trazione questo che la demagogia populista aveva sulla sull'opinione pubblica
Intorno ai quattro temi
Altri temi
Sui quali abbiamo tentato di incardinare anche
Risposte d'iniziativa popolare ma di carattere confine con una finalizzazione istituzionale
Ai fini di aprile un confronto politico risolutivo su queste giudice
Sì rivendicare ero straniero la coalizione pulitura intorno era straniero si è compiuto costi se si è realizzata
Una breve accenno
Essenziale avesse
Alla fondamentale strumento di governo dei problemi dell'immigrazione
Perché la
Abolizione la
Superamento della Bossi-Fini
Comporta
La questione
A
Che non è un fatto romana che davvero umani si proietta in tutta Italia sulla questione delle municipalizzate
La relazione aperta
Venuta fuori
Attraverso
L'aspetto i documenti e la spending review anche su mai affrontata tranne legislatore del Governo
La questione Europa
Citando i due appuntamenti
Del ventinove del sedici senza
Concorrenzialità senza perché mi pare convergenze stia
Sia minaccia
Siano si stiano andando avanti
E poi
Che poi infine
E poi infine
La questione della democrazia
A tutti i livelli con in più al primo livello questo scandalo di un Parlamento che non riesce a dare stabili leggi elettorali a questo Paese
E non solo si va gli anni di legislatura di elezione in elezione l'ultimo minuto definire legge elettorale
Poi qui temi non si può dire di radio di politiche che il problema fondamentale
Insomma
Nessuno ha mai detto che non c'è il partito politico di degenza
Audience ma anche tipo pulizia
Che non sia stato colto con le mani nel sacco nella relazione del film realizzazione
Per meglio i suoi siciliani di libri del Movimento cinque Stelle alcuni dei quali addirittura il dubbio dovuto spendere possono sotto giudizio
C'è il caso film Mengoni a Milano c'è il caso charity la ci sono casi di sinistra vigente lui disse fu più o meno in tutta Italia che
Il che significa che è una legge fatta apposta
Perché alcuni possono usarla
Fregandosene di tutti i guanti e altri mi hanno speso plusieurs rigori poi quando giudica interviene dalla le cose come cosa fatta capo Aniene e non si interviene
E non si risolve su tutto
Però
Il problema non è solo questo il problema e della democrazia e dello stato di diritto il progetto di legge eccetera eccetera sul progetto di legge non non loro
Questo nuovo progetto di legge non l'ho affrontato non lo so eccetera e quindi lo farei su queste quattro corsie
Io accenderei meno possibile
Al problema delle scadenze elettorali vi dico subito
Che a parte
L'interlocutore Benedetto Della Vedova che essere su questo non mi troverei in contraddizione con me stesso perché
O su questo discuta rispetto a tutti voi avuto una linea di assoluta coerenza
Fanno a parte il fatto un intervento breve Benedetto dell'interlocutore aspetto da rilevare con
Carmelo eccetera
Che reputo né e parte diciamo così referenti istituzionali come federalisti il federalismo righi gli europei cinque e cose europee che ci sono in giro ovviamente movimenta non so se il sia con precisione ancora ma mi pare che si muovano nello stesso a Cosa nostra però a parte quel se che arriva alle cose liberale dell'altro non credo
Proprio ma non per Antico pregiudizio di quel vecchio socialdemocratico che ha sempre ritenuto che la vecchia socialdemocrazia
Sia nei giorni del del miscuglio liberale incontri e di tutto da estrema destra illiberale inglesi che però ormai il parabrezza ditte stanno Stati
Fatti fuori dall'Inghilterra e dalle
In Italia non credo molto le condizioni in auto in concreto
A non creda Zanetti
Anche se evidentemente Zani a Zanetti potrebbe far comodo perché c'era tecniche sala si pare che abbia siete intende
Detentore della firma degli stessi scattasse
è cosa evidentemente potrebbe essere un
Però francamente io
Mentre credo molto al mettere in modi in moto un mutuo a continuare a mettere in modo attraverso le cose che stiamo facendo e quindi ribadendo
L'importanza di raggiungere questi obiettivi perché diventino elemento Ist di incardinamento istituzionale per un confronto tutto politico popolare su queste elezioni di fondo
A brevissimo accenno anche al fatto che nessuno di noi ha mai detto che il problema immigrazione non poco non porta problemino che abbia soluzioni fra
E ok non si debbano richiamare d'Europa e gli altri Paesi europei alle loro responsabilità
Ok Europa così come a noi va bene perché anche questa è una breve accenno evidente dalle continuiamo arrivare a queste cose però accolte va be
Qui si tratta di rene e non è facile
Da queste
Da queste cose queste cose non è facile ma insomma da queste quattro cose quello che deve ogni forma
Fuori qualche o deve andare andare avanti un processo politico
Che poi questo progresso politico venga fuori qualche cosa anche di elettorale questo è un punto interrogativo tutto aperto e capisco da questo punto di vista che se questa cosa non scatta
Chi c'era la possibilità di rete qualcuno gli offre tutti quanti danno per scontato che mettiamo lì a chiedere
Allo stato attuale noi siamo andati a dire che ben si insegue comunisti
E lo diciamo in tutte le dico stanze in tutte le delle le cose imputo in tutte le addirittura una parte di nuovi votato contro il referendum
La parte che ha votato non c'è risposta più di tanto perché non aveva non ha trovano ha ottenuto le garanzie
Su che avevamo chiesto in termini appunto di di di di di di di di democrazia e dell'uso della morte in strumenti democratici
Eccetera
A quel punto voi vedremo cioè lascerei le sacrosanta lo manterrei sul piano politico senza naturalmente dettagliato sul piano statutario
è chiaro che supera
Somala casi quel cappio al collo posto da Pannella dopo viene dopo la rivolta dei deputati dei sei reclutati
Perché si inseguendo traiamo preoccupatissimi che la
Rettore la delibera
Delle scelte elettorali di rendessero veterinari italiani che loro hanno conto
Essere riusciti a convincere Pannella e questo era il problema fondamentale quando poi diretta radicali italiani è passata capi d'accordo che per una stronzata perché è evidente che fino all'ultimo euro alle elezioni per il fine alle elezioni
Anche l'accordo con Veltroni e passa è stato approvato dal Comitato i radicali italiani sul proposta di Pannella
Prima ancora addirittura dal fatto
Partito radicali italiani associazione quest'anno all'altro ministero nel pugno quindi richiesti chiama discutere quindi è evidente che quell'articolo pieghe che noi e che come radicali italiani li acquisiamo
La pienezza delle delle inizia detto della rete del dibattito
Della
Potestà deliberativa in termini anche elettorale
Il che non significa eri confessiamo la libertà e la la la la Jenin strade
Ogni
Di presentare risieda vicari perché su questo contento come la penso
Io non credo che questa sia la strada che dobbiamo perseguire
è evidente che stiamo se cerchiamo segmenti professor la mettiamo in moto
Mette in moto delle cose che ci sia si consentono di avere
Una cosa più alta una cosa più larga non chiedo che non credo che la situazione belli dei liberali direi che sia diversi una goccia d'
Che faccia parte di questo perché insomma trovo più come una cosa Marecchia cosa dire di vertice che non portata molto da nessuna parte
Però insisto nel dire
Anche nella nostra tradizione
Può accadere
Che si apra una prospettiva elettorale io credo che nella crisi indifferibile dice dei residui RTI grazie partitocrazia che si sta verificando questo possa anche verificarsi
Però
Sia al limite noi non avessimo la questa possibilità non è che le cose che stiamo facendo
Perdono io e di valore
Tanto che stiamo facendo con strumenti di democrazia diretta di ieri di appello diretta alla alla popolazione di confronto politico eccetera
Quindi
Però io credo
Che
Da questo possa nascere
Né con proseguire del confronto politico che riusciamo a tenerlo
Qualche professo significativo anche nella direzione
Chi auspica
Due cose ancora una
Non la metterei nel documento oppure si
Sull'h confina limitatamente alla
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Bene
E l'altra cosa invece differimento nel quadro di dover fare cioè far fate riferimento una condizione Viero straniero
Il problema che ci dobbiamo porre questa gente che non ha mai raccolto firme e non è investire loro loro fanno assistenza vanno però metterci intorno al tavolo
è stabilire un de-hubbing comunque coordinamento in cui si dice che potete fare concretamente che quali problemi a venti
Do quali appuntamenti possiamo creare in cui
Il vostro apporto anche dal punto e lo stesso versante sindaci
I sindaci poi
Dovrebbero vi è anche
Organizzazioni sui territoriali
Dovrebbe essere più semplice per loro mettere insieme ci hanno abbia autentica Gori e cioè ci hanno anche differenti referenti sul territorio
Cioè quindi bianco a Catania dovrebbe poter raccogliere
Per certo numero di firme quello di Bergamo
Lo stesse ad esempio quindi
Queste cosa questa cosa che Emma
E riuscite a a mettere in moto anche altre cose cattoliche terra cattoliche le Caritas
Licenzia il savonese cose qui
Io non dico che li dobbiamo però non dobbiamo dare l'illusione che li possiamo mettere nuovi a disposizione però possiamo dargli
La consulenza perché potrebbe fare concretamente di ieri del bisogno
Che chiede cosa possiamo farli la consulenza perché abbiamo maggiore pratica di tutto qui
No forse a non mettere
Soluzioni sufficiente
E naturalmente al centro di tutto questo questi obiettivi vanno portati
Vanno portate vanno a votare realizzati
Da qui al congresso dobbiamo portare per realizzare questo è il centro questo punto questa risorsa come
Elemento ulteriore
Rafforzamento di questo processo per quanto riguarda e qui chiudo poi sarò breve brevissimo io ho preso l'iniziativa che era personale ma subordinata trenta adesioni dimenticare scritte
E acqua a quelle dei indire ricavi già iscritti che vogliono aggiungersi chele ricariche Lospinuso degli uni e degli altri e che però che vengono verde vada affrontata in qualche modo questa situazione
Non mi sono permesso ritiene investire in questo lustro al l'organizzazione delle direzioni liberi comitato di radicalità
Io credo che ci sia un problema per me è molto costoso ve lo dico francamente perché dico affrontare volentieri
Con comuni tipo di le argomentazioni questa gente guardato son venuto imponibile segreti
Quindi non è che me li fa fa piacere e a una situazione doloroso
Poi può avere anche dei risvolti in meno molto
Molto piacevoli vanno incontro vita in conto stavolta sarà affettuoso tutte le sarei contenta io o già sul serio che avevo
Non dovrebbe mai averne dubitato però accanto equilibrio scivoli esangue quelli
Seriamente costosi spiacevoli dolorose doloroso per me anche leggere cose che scrive bambinetti Conte sono
Dottor Lorusso poi
Ho letto delle cose Mellini simmetria pensa Mellini che erano al limite dell'area della difesa della razza
Su
Su uno solo sull'immigrazione su
Succubi nei suoi e su Suppa
è una cosa veramente gli ho scritto sul serio
Che mai risposto che non ha risposto sborsando la polemica cercando di dire va bene ampiamente diverso
Però le cose che dice sono veramente gravissimo brevemente gravissima la cosa dell'identità nazionale
Le cose che lui di lui dice che destra è un attacco all'identità nazionale insomma queste zone teso
Lo ius solo ius soli lo ius soli e gente che
Chiesta chi è vissuto una vita in Italia e non è più marocchina senegalese
De Blanck aderisce e italiana è cresciuto con i nostri figli
Il nelle scuole italiane parla italiano parla romanesco parla napoletano parla milanese né cliccati chiesti altana discutere
Francamente io non lo so lo chiuso solennemente discute non è lo ius soli perché avviene a termine un percorso esteso
Sì
Percorso sedi viene insufficiente Cosimo si modifichi la legge
Mai appunto
Grazie Gianfranco Andrea Bergamini
Io a fronte di un intervento breve
Temo fuori luogo e fuori tempo massimo nel senso che probabilmente avrei dovuto farlo durante il seminario però
Mi sono perso qualcosa oppure ho realizzato delle cose dopo
Credo di averle realizzate in particolare
Domenica
Quando ho ascoltato reportage di Mariano Giustino dalla Turchia ne parlavo anche con gli articoli non sono rimasto molto colpito
Rispetto al reportage della marcia per la democrazia
E mi è sembrato un'azione radicale transnazionale straordinari
Ciò è vero
Nelle cave al seminario ti ricordi Marco quando ti incalzato chiedendo a tema tu riesci
A riprodurre o a impostare un discorso come quello che Pannella impostato sulla ex Jugoslavia quella capacità di lettura del disastro che si stava creando e quindi di intervenire di proporre un'azione europea
Ecco i reportage di un giornalista cioè quindi non stiamo parlando di un'attività politica di un'organizzazione di un soggetto ma di un reportage giornalistico mi è sembrato però straordinariamente europeista
Una delle cose più belle che io abbia ascoltato ultimamente volevo sottolineare a
Dire a Gianfranco che
Mi è mancato Mariano dire che era un mio compagno cioè nel senso che quando tu parlavi di comunità domenica lo avvertita quella cosa della comunità radicale dal proprio
E mi sono chiesto se rispetto
A quello che sto ascoltando rispetto alla Convenzione europea dove si parla di creazione di un soggetto politico di istituzionalizzare allo addirittura con una prospettiva elettoralistica
Ho pensato non siamo pronti secondo me non siamo pronte perché
Al seminario dicevo credo di non essere marxista ma
Credo di non essere né e anarchico né spontaneità però secondo me invece abbiamo bisogno di un'inversione
Anarchica per cui la mia proposta è
Questa convenzione europea senza alcuna prospettiva elettorale senza alcuna prospettiva di organizzazione
Ma c'era la riprendessimo da quella congresso di Zagabria che non abbiamo fatto ci andiamo a Zagabria
E ora andiamo a Budapest andiamo da orda
E se andassimo a farla lì
Spontaneamente senza un progetto politico necessari per parlare ma per parlare di
Come Mariano
Che va a seguire la
Lì c'è un problema di democrazia di Europa serissimo andiamo lì
Ora
Istanbul cioè come Mariano anche
Era un reportage eppure a me è sembrato straordinario ero entusiasta ero quanto ha detto ovviamente io non sono uno che esalta l'emotività per carità già la razionalità ha un suo valore però anche l'emotività
Metterci li comprava Diletta che comunque in vite io inviterei
A Budapest
Inviterei a voi a Istanbul poi ci saranno problemi di ordine
Economica di compatibilità economica che mi direte voi e chiaro atti cioè lo sa benissimo da piccolo imprenditore come questa abbia un suo valore un suo senso oppure problemi di sicurezza sui Istanbul
Però mi chiedo ma vale veramente la pena anche Marco rispetto al tuo Progetto era un progetto molto più ambizioso
Rispetto a
Come ci organizziamo eventualmente per le elezioni del dell'anno dopo BO non mi convince dico la verità lo so fuori tempo massimo andava detto prima
Però ripeto è una consapevolezza che io ho maturato e tra l'altro appunto Gianfranca ti invito a insistere con la
Perché per la prima volta anche un pezzo di quella roba lì mi è sembrata necessaria cioè quella roba lì scusate senta gasiero a ridere però vuol dire una comunità dei compagni che
Di cui mi disinteressava nell'ultimo anno mi sono disinteressato devo dire che a Mariano Giustino invece mia mi ha in qualche misura ricollegato riconnessione
Io una riflessione su io capisco e tarde con la però io una riflessione su questo la farà
Può essere messa per esempio io ripeto che
Talmente stato un momento davvero importante
Questi leader turche di cui non sapevo onesto non sapevo nemmeno l'altro non conoscevo leghista esistenza di questi leader turchi che parlavano con parole tra alto di un sa di un valore di una forza
E mettersi dei clan io voglio bene a però vi voglio bene a letta anche se non penso come già né che sia imprescindibile però voglio dire
Ne andrei un attimo a sporcare le mani di Andrea vedere quello che succede magari in Polonia e andrei a parlare guardate anche delle prospettive elettorali nostre di radicali italiani per carità e tutta Europa
Però
Nei
Oppure andiamo appunto a Zagabria
Però fa mi sembra più forte al limite andare a Budapest non so questa è la mia proposta ripeto fuori tempo massimo però mi sono
Sentita dei direttori
Grazie
Grazie a te Andrea
E
Michele governatori
Facciamo il punto l'intervento al Comitato diciamo facciamo il punto su mobilitiamo Roma
E vediamo che cosa serve per avere delle chances di successo fuori Alessandro mi ha risposto in parte pubblicamente in parte privatamente nessuno lo vedo ma c'è spero
C'è qualche
E
E e mi ha dato questa risposta Neto guarda che
Si può fare con più tavoli
C'è oggi noi facciamo riusciamo a fare cinquecento firme al giorno ce ne vogliono mille allora io credo
Che
Quindi questo sia l'ultima occasione decisionale in cui
Dobbiamo decidere che tipo
Di il rafforzamento delle azioni facciamo per arrivare al risultato e ma
Ci ha dato questo incontro inventatevi qualcosa non dobbiamo essere
Ipocriti
Allora siccome
Senza
Inventarsi qualcosa il trend è mi pare negativo mi pare che la stessa
Poi invito naturalmente alle sanno dire le cose nei dettagli di poterle capita male
Dobbiamo oggi adesso
Però nell'iniziare a discutere su nove dovremmo anche uscire di qui avendo già deciso quali sono le azioni che tentiamo
Per avere successo
Peraltro ho io però ovvia quindi non non c'era l'ultima direzione però
Avevo sentito dalla polemica tra i vertici allora mi sono sentito relazioni
E
Quello che ho sentito di Michele e poi da parte di Valerio
Cioè che in certi casi le decisioni economiche quelle politiche vanno
Sono state integrate e questo è uno di quei casi no perché se
Per prendere le firme e se ci vogliono oggi tot soldi spalmando i costi dagli autentica attori può darsi che ci sia un'alternativa tra mettere più soldi
E credo anche pagare in parte i costi i compagni che debbano venire da altre altre città
Oppure
Immaginare è una cosa diversa
Che
Non so bene quale possa essere ma credo che dobbiamo parlarne a parlarne insieme anche in termini
L'investimento e poi
Io nel mi permetto di dire esordito nel mio intervento parlava di questo perché non esiste questo problema non è mai esistito nel senso che è sempre stato chiaro che
Tutte le risorse che servivano particolarmente quando sia un'incollatura sarebbero essa credo che
Da Riccardo D'Alessandro possano dare
Tranquillità su questo quindi io non ho la soluzione però oggi chiedo chiedo ai nostri tempi
Adesso Attili provare ad uscire da qui almeno con un'ipotesi
Faremo tutto quello che è possibile con i mezzi con le persone che amiamo
Lorenzo li Parini
Condivido Governatore come avevo già detto il nella direzione che
Proceduto in questo Comitato secondo me dobbiamo dare una centralità importante alla
Mobilitazioni in corso sicuramente quella sull'altra che è quella che
Ha delle scadenze più immediate
In altre occasioni proprio con Ciccio messe nere
Altri si era fatto ricorso anche a personale interinale
Cioè appagamento in questo momento siamo in un
In una momento
Di di vacanze quindi bisognerebbe capire dove ci sono i limiti di Roma in vacanza e devo dire i due tavoli che ho fatto ieri sera e stamattina manufatto mano confermato sul fatto che effettivamente la città è complicata in questo periodo è
Sì anche ieri sera c'era
Già abbiamo fatto eravamo dei tavoli molto grosso che eravamo sette otto nove militanti dieci firme due ore quindi diciamo questi sono
Dei segnali gente bisogna raccogliere cercare di cambiare strategia vedere dove sono in vacanza i romani
Inseguirli la allora se vogliamo fare una cosa balneare interessante a Roma pensiamo di di spostarci sul litorale piuttosto che
Cosa di questo genere e no mi convince anche quello che dicevi invece l'intervento prima Michele cioè rovesciare il tavolino cioè anche azioni che non adesso stiamo applicando a Milano grazie a Barbara Marco sulle istituzioni
Nella fase dopo una raccolta firme per la calendarizzazione delle proposte di legge
Forse per quanto ancora dura l'attività istituzionale utile rivolgersi proprio alle istituzioni e i partiti che devono garantire insomma l'informazione la messa a disposizione gli autentica attori
Gli uffici comunali fra cose di questo genere però
Assolutamente al centro così come terrei al centro le nostre iniziative politiche anche attraverso
Citando in mozione
I temi che sono stati richiamati quello dell'Europa
Lo affronterei proprio collegandolo alle iniziative in corso come ero straniero perché essi è importante trovarsi parlare pensare però noi dobbiamo abbiamo bisogno di calare queste
Queste mobilitazioni identitario dove vogliamo comunicare anche qualche cosa incontrarci vede però su delle iniziative allora tutto il tema del
Della gestione del dei migranti del problema dei migranti ma anche
Nella prospettiva europea di come vogliamo cambiarla la fa l'affronterà i collegandolo alla la questione la Panda la più P.D.L. allo straniero
Così come la questione a taxi può comunque collegare alla proposta di legge sulla sulla qualità di delibera sulla qualità di cui parlava anche Valerio Federico prima che
E la questione che ho sentito citare prima
Dell'assenza di agibilità democratica perché non abbiamo in questo momento una legge elettorale
Si può ben collegate allo invece la proposta del giudizio TIA popolare sulla sovranità sull'agibilità quindi al momento elettorale con la raccolta firme attivabile on line e tutto quello che c'è scritto in quella P.D.L. quindi
I principi molto collegati al alle mobilitazioni a quelle che abbiamo da questo punto ISO dice so visto che non interverranno nel dibattito generale
Dopo il rientro a Milano dicevo metodologicamente è un peccato che abbiamo fuori sostanzialmente due o tre proposta di legge d'iniziativa popolare non abbiamo neanche fatto un uno schema comune dei moduli nel senso che abbiamo dei campi che sono oggettivamente dei campi di terzi
Per cui un anche nell'automatismo di prendere i dati di una persona o di prendono in due dobbiamo scrivere del
Delle informazioni
Ho visto cioè da una parte c'è l'indirizzo dall'altro c'è il documento dall'altro non c'è il documento
No ma questo si sa però dico
Io trovo per quanto non fosse necessario e trovo silenzio più importante avere dei moduli che magari metti persino con la carta carbone però
Agevola l'anno non di poco e tra l'altro
A
In prospettiva nella prospettiva nefasta di un fallimento la raccolta ragazzi in questi se ne abbiamo trentanove mila quaranta mila del suo sulle proposte nazionali o con ventimila su quelle romane
I contatti cioè queste sono degli occasioni soprattutto se adesso parliamo in prospettiva elezioni mobilitazione rilanciano visto gennaio
Cioè sono tutto quello che buttiamo in agli eventuali mobilitazione non riuscite tutto quello che prendiamo come come contatto per il dopo cioè è fondamentale che ci sia un'opera quantomeno di digitalizzazione dei degli indirizzi
Postali
Ma anche il più possibile di raccolta di niente le e-mail si comprano si comprano sul mercato invece possiamo fare semplicemente attraverso la mobilitazione che già
In corso per quello che riguarda la questi una mobilitazione anche europea mi convince
Quello che dicevi tu tanto più
Che che ho sentito invece come si sta organizzando al de
Del dal racconto della
Della Presidente
Ricordiamoci che cosa sono riusciti a fare con quella tentativo sulle elezioni europee quindi un'elezione ecco centro che mi ero anche dimenticato come si chiamava quale quel tentativo
Una un'elezione che dovrà essere la loro elezione meglio se la giocano su quel piano lì sono riuscita a fare una mobilitazione
Cioè veramente non ha che ha prodotto un insieme di debolezza impresentabile a cui fortunatamente ci siamo addirittura sottratti all'ultimo anche per evitando
Risultando c'è anche dispendiosi tentativi
Insomma
Risultati
Non all'altezza quindi secondo me
Quei contatti europei vanno sfruttati perché sono un buon modo di entrare a parlare
Il dialogo in contatto con con persone che ci possono portare a fare iniziative lato
Ci sono dei manifesti vedevo stamattina insomma sulla marcia antimilitarista da Bruxelles a Varsavia coi pullman e che in partenza da Milano da Roma
Che parlavano attraverso i confini che all'epoca c'erano i soldi della questo il militare oggi l'Europa chi la vuole rilanciare la vede soprattutto su una questione
Di l'esercito europeo difesa europea difesa esterna delle cose ecco
Delle iniziative che ci portano con i contatti diadema proporre non tanto
Insomma la convegnistica ma la mobilitazione che altre non è in grado di fare cioè noi
Siamo noi che dobbiamo proporre ad ALDE o quanto meno ai contatti che dentro al De ci sono delle cose questo genere perché
Se li lasciamo andare per i fatti loro faranno un'altra scelta europee quello che invece c'è
è la legge di fronte alla senza di legge
Elettorale nazionale la legge elettorale per le Regioni c'è
E noi credo forse con gli stessi tempi io tempi poco diversi
Avremo presto un appuntamento regionale che ci consente no visto che adesso ci siamo riorganizzati a partire dalle città diciamo i livelli immediatamente superiore senza arrivare
Alle grandi questioni europea no connazionali sono le Regioni
Da questo punto di vista c'è sicuramente anche un'interlocuzione
In Lombardia si stanno muovendo per cercare di fare un
Una coalizione ampia senza il ricorso alle elezioni primarie che veda propone il Sindaco movimento di Sindaci quindi che viene dalle città
Il sostegno di sindaco di Bergamo Giorgio Gori ca quel
In quella reality sfidi Maroni già preso in mano insomma tutto quello che viene fuori dal
Dal post Formigoni ISMU ma
Insomma
Sapendo anche quali sono i dissidi interni alla lega e che cioè Maroni non è Salvi comunque ed è un candidato
Molto molto forte beh
Lì insomma le richieste di di di interlocuzione di incontro somma partirà dai contatti che abbiamo in Giunta
Sono esplicite evidentissima
Perché credo che gli stessi tempi saranno quelli delle elezioni regionali in Lazio io credo che forse adesso si è ancora
Presto ecco per andare a definire in mozione nel nostro dibattito una posizione su quello ma sappiate che la prima scadenza
Sarà quella sul ecco rispetto anche alle regole che vogliono dire tanto per capire come meglio organizzarsi l'invece
Le questioni sono molto più chiaro
Sì Leonardo Monaco
Una cosa
Due cose rapide semplicemente solo sulla mozione una
Ecco oltre magari ma solamente a livello di premesse non vi dispositivo insomma oltre a citare magari iniziativa di Cappato e
Cercare quantomeno di riempire un po'il vuoto pneumatico che ci è stato adottato alcune questioni non lo faccio tanto perché roba di certi diritti insomma sulla questione Cecenia e Russia
Ho anche sulla morte di gli usciamo boo per esempio si potrebbe pensare di
Come dire intervenire visto che insomma dalle forze politiche del nostro popolo
Poiché
Una cosa da mettere agli atti e basta insomma nel dibattito su soggetti elettorali o meno opportunità o meno di raccogliere firme attraverso possibili
Ecco io trovo da sempre molto antipatico il tema degli esoneri dalla della raccolta firme
Quindi più che uno porti
Dell'esenzione del più che ecco un'opportunità egoista diciamo in questa creerei l'opportunità politica di cercare quanto meno di
Nel ribaltare la questione su un punto di vista politico legato all'esenzione delle firme ad esempio piuttosto che doversi anche in ottica di accordi Aldo eccetera info ignare con con Zanetti nei confronti del quale insomma come ho detto
In plenaria o degli sentimenti abbastanza tiepidi
E utilizzare per esempio appigli di possibile giurisprudenza che è stata fatta anche a livello di elezioni europee con i Verdi che per esempio si sono presentati con il simbolo del partito venerdì europei
E quindi sono riusciti a avere l'esonero dalla raccolta firme a livello direzioni euro quello sempre in forza di un'altra prassi scusa l'interruzione pessima che è quella di fare dei decreti in materia elettorale quando si avvicinano le elezioni per allargare l'esenzione rispetto a quella prevista nei c'è un'altra toccata ulteriormente infatti però ecco a Pau appunto per evitare di rientrare ancora più facilmente comodamente all'interno delle sanzioni legate al fatto di avere il peones che ti dà il che ti dà il ticket per non raccogliere le firme
Ecco sarebbe interessante fare qualcosa da un punto di vista di riconoscimenti in ambito di elezioni nazionali di famiglie politiche europee
Cosa che non è ancora stata fatta e che secondo me ha buoni margini anche di costituzione di come dire giudizi di costituzionalità eccetera eccetera
Quindi no era solamente una una piccola norma
Se tu
Grazie Marco Cappato segue Alessandro capriccio di Norberto Guerriero
Una cosa sulla questione attacca è una cosa sulla professionale convention euro penso eccetera adesso sulla questione attacca
Oltre a tutto quello che si è detto credo che si potrebbe fare la farei proprio come mozione particolare come se fosse un comunicato stampa da un certo punto di vista ma con uno un
Bersaglio preciso e secondo me
Bisogna riconoscere obeso la battuta che lui ha fatto Renzi sui referendum Mario prendo io però oggi obiettivamente
Renzi l'unico leader politico che potrebbe
Teoricamente permettersi di sostenere questo referendum
E
Obiettivamente oltre alla al discorso del carattere direi di tutte le cose che sappiamo eccetera però
Diciamo verrebbe da dire che niente niente niente di peggio del Renzis mo'che l'antirazzismo cioè
Nel senso che a questo punto forse si potrebbe fare la stessa cosa su Confindustria probabilmente cioè il Comitato questo movimento si rivolge ufficialmente
Da un certo punto vista lo dandolo
Cioè dicendo che obiettivamente l'unico leader politico che si che
Si può permettere per posizionamento perché
Perché ha fatto il libero non lo so perché ha bisogno perché l'unica cosa che rimane oggi a Renzi è
Fare davvero quello che dice di voler fare dopodiché se non fare anche quello è finito quindi
Una
Indicazione e perché teoricamente tutti potrebbero aderire a questo referendum e va bene però
Questo è un punto e l'altro punto è quello ovviamente di del rapporto di Confindustria con il mercato
No e quindi bensì è come si chiama bocciamo
Che poi possano diventare magari all'inizio
Appunto la la la linea R. delle tappe una manifestazione non lo so però non fatto proprio cioè per farci dire di no per far per cercare
Di valorizzare politicamente
Renzi nella possibilità residua che dica di sì così come
Ovviamente nello scrivere a Renzi si iscrive a tutti i segretari regionali proprio qui in questo caso non serve dissi però può servire diciamo poi visto che abbiamo detto poniamo il tema nazionale e lo poniamo
A livello nazionale innanzitutto al Partito Democratico
Sulla questione della convention europeista e del di radica italiani soggetto rettorale eccetera anch'io non penso che ci sia da mettere nulla in mozione cioè non sto dicendo che assume dobbiamo dire radicali italiani non è
Penso che sia di fatto
Una scelta appunto strategica da prendere assolutamente ineludibile e uso la proposta di Bergamini su questo perché
Il sedici settembre non si può fare un
Riunione seria a Budapest e a Istanbul cioè rischia di essere veramente una
Una gita scolastica di un gruppo di italiani che si trovano a spendere un sacco di soldi per andare in un posto
Andare a
Budapest a Zagabria
Ecco non voglio confondere le cause con gli affetti ma aveva senso
Perché c'era un partito che diceva di essere un partito a cui ci potevano iscrivere tutte le persone di qualsiasi nazionalità di qualsiasi
Cioè il soggetto politico
Che era pronto anche per il disoccupato di di Zagabria o per il ceto dirigente di di
Fornirgli uno strumento di azione politica
La mia obiezione allo schema di Benedetto è quella è proprio quella di
Limitarsi
Alla prospettiva elettorale nonché ludica che quella è l'unica cosa in assoluto da fare però l'UE al alla correttezza di dire e la cosa centrale che mi interessa eccetera è chiaro che poi quelle la cosa
Che è più interessante per il mondo per il potere per l'informazione perle quindi Prodi letta calende eccetera eccetera
Ma e qui veniamo e qui c'è il problema nostro il problema nostro secondo me e se noi scegliamo non oggi pomeriggio se noi scegliamo che
Invece quel progetto è anche il progetto di costruzione del soggetto paneuropeo allora assenso il sedici settembre
Di fronte a persone che potranno essere interessate quasi esclusivamente alla ricaduta elettorale e dire concili convochiamo tra tre mesi a Istanbul
E assenso nell'andare lì a proporre degli delle
Degli strumenti anche statutari o degli espedienti io dicevo per esempio la questione della tessera
Diciamo gratuita i richiedenti asilo perché quello è un altro
Elemento di partito transnazionale possibile cioè
Noi abbiamo stiamo raccogliendo le firme con le organizzazioni del volontariato dell'immigrazione
Il passo successivo secondo me non per la raccolta firme ovviamente che speriamo che punto sia assolutamente già conclusa compiuta ma è che l'immigrato l'immigrato che era straniero era straniero e e e poi non solo non è non è più tra virgolette straniero ma è compagno di partito
Questo è l'elemento che può dare una creatività radicale al percorso perché radicale dissenso di natura radicale transnazionale trasportistica al percorso che passa dalle convention europeista e per cui tu il sedici settembre
Non ti puoi diciamo illudere diedi riuniti a Istanbul ma può immaginare che se quella è la direzione che il deciso di prendere cioè
Affiancare a un progetto che rischia di essere solo elettorale anche un Progetto ti soggetto politico del partito dei rifugiati che al tempo stesso il partito dei turchi repressa
A quel punto poi proporre a Calenda approdi alletta
Di portarli
Per il passaggio successivo appunto a Budapest coi stiamo e e poi vedi stesso che poi
A qualcuno di loro
Può essere interessato qualcuno di loro può non essere interessato ma sicuramente
Sono d'accordo anch'io che se noi ci dovessimo limitare
A una
Diciamo
A una
A una serie di appuntamenti
Di di
Diciamo
Di di di di di di com'di convegno di riunione di matrice europeista dove poi
Le
Lo sbocco è lo sbocco elettorale non è che questo abbia una forza rivoluzionaria cioè sicuramente
Secondo me e più fecondo comunque che non
Provare a monetizzare il risultato elettorale sul partito dei radicali
Per le ragioni che ho già spiegato ma sicuramente non è sufficiente come prospettiva
Grazie Marco
Sì rapidissimamente sulla questione ATA che
E infatti quello di rivolgerci a Renzi erano di una cosa che Massimiliano
Anche prima ce lo siamo ridetto già aveva tirato fuori
Credo che c'è il sì peggio dei ventinove solo
L'anti Renzis mo qua quello che stiamo vedendo in questi giorni cercando di avere contatti diciamo con anche con quei che il PD
C'è una versione dell'anti Renzi smog giorni che il cripto Renzis MO cioè
Mentre Renzi fine a questa iniziativa
E a livello diciamo di figure nazionali
Tutti dicono ma non vedo perché Dino dovrebbe sostenere questa cosa poi come se ci fosse in ogni
Diciamo nella catena di comando succedesse qualcosa per cui
Quindi è scritto anti Renzis molto criteri insieme cripto comunque diciamo è quella cosa che sta lì che non si capisce che e che non può rinunciare
E quindi vuole vede bene il fallimento di questa cosa qui quindi credo che in questo momento in particolare con il PD siamo ci siamo Provincia filati in una
Dinamica del genere altra cosa importante quella che non ce ne parla più Bergamini possiamo farlo adesso possiamo farlo
Sui siti industriali stavo stavo provando a contattare questo Presidente da poco dei giovani industriali
Che è quello che proprio quando è intervenuta Emma la loro al loro congresso recentemente per intervenuta la RAI
Sì pari ci ha raccontato Emma stesa che dopo l'intervento della raggi che ha parlato di mercati rionali penso che tutti erano molto così un po'
Faceva tutte le facce strane allora magari
Adesso vediamo se riusciamo a
A raggiungerli Alessandro
Vado un po'l'ambito un po'di cose intanto la
Così in termini generali ma non solo
Vuole esplicitare questa
Idee questa idea questa bozza evidente scettiche aleggia innovi da qualche tempo non soltanto nelle ore notturne di scrittura dalla mozione ma anche ciò non soltanto per quello ma anche per
Forse un punto
Non magari non sicuramente in questo Comitato ma unico un pensiero su anche un cambio un minimo cambiamento di forma
Espressiva proprio della mozione di di modernizzazione lavori come si scrive la mozione euro lo farei perché
Secondo me
No secondo me è un documento interessante per far capire quello che facciamo anche a qualcuno che
Io lo leggo a stento anche quando scrivo io mi sono ha usato il giorno in quell'articolo di fondo quei magari
Saluta sottolinea no trovi magari
Finisco quattro è un modo per scrivere la mozione è un modo un pochino
Più a
La Provincia
Dopodiché
Però sarebbe un'idea
Perché
Sorride all'edilizia privata
Esatto
No allora per avrebbe negare che Michele stavo di là mi chiedeva sollecitazioni su cosa possiamo fare di Parini diceva ma io credo che questo in termini generali la difficoltà di raccolta firme da un lato si è anche un segno del degrado
Complessivo di questa città nel senso che questa città fra
Sempre BT sionismo quindi la questione dell'ordinanza questione
Che in tutti i quartieri in tutti i municipi di Roma del suo iter proibizione eccetera l'ordinanza antialcol tranne quello della raggi da cui
Si poteva lanciare come in effetti è stato lanciato a Molinari l'iniziativa andiamo tutti a ubriacarsi tutto casa della raggi però effettivamente è un tema così come un tema il fatto che i cinque stelle a Roma hanno declinato tutta la retorica del posto mafia capitale quindi delle delle gli affidamenti
I Buzzi e le cose no
Diciamo non facendo un cazzo in particolare non facendo un caso sulla fronte delle feste estive può pensare che Villada lo andiamo a raccogliere le firme noi la manifestazione diciamo concertistica coi concerti che è cominciata tre giorni fa l'anno scorso era cominciata un mese prima
E e in effetti c'è una difficoltà di effettivamente di di punti di incontro in cui raccogliere sì perché ce ne sono di meno a anche in questa in quell'altra chiave dei cittadini per cui la radio la festa della musica
Ma non invita a nessuno i cittadini vanno loro sotto i ponti a suonare la loro musica cioè c'è un ridimensionamento evidente della
Dell'offerta della città in termini anche di aggregazione divertimento questo un problema se uniamo il problema che
Effettivamente andare a raccogliere le firme vere lo straniero
Ecco diciamo comporta se non altro la facilità di individuare dei luoghi di aggregazione specifici dove
Si sa che c'è se c'è la festa del rifugiato e molto probabile che molti firmeranno l'antiproibizionismo e c'è il concerto dei novantanove Posse sicuramente molti firmeranno
Questa cosa e l'altra che è un fatto abbastanza trasversale polverizzato fra la popolazione per cui non è che c'è un posto perché sono quelli che sono favorevole liberalizzazioni non c'è
E quindi bisogna andarsele a cercare né diciamo distribuiti in modo Bra uni hanno nella popolazione generale il che secondo me d'arrivo a quello che diceva
E Michele cosa possiamo fare l'unica cosa possiamo fare aumentare i tavoli cioè non non c'è molto altro da fare aumentarle fisicamente le postazioni in cui possiamo incontrare i cittadini non credo che ci sia un rischio di esaurimento
Diciamo del del sito probabilmente alcuni posti molti fa molto favorevoli con i mercati ci hanno avuto una minima usura perché poi mercato un fatto rionale quindi c'era gente che ci torna
Alla fine la terza volta IDC guardavo e del mare vada che quello che dice la sua firma benvenuti coglioni ho firmato un mese fa
Però
Quello che noi possiamo fare secondo me senz'altro e aumentare la presenza delle periferie
Perché rispondono in modo straordinario ma le periferie quelle vere stanno facendo un lavoro alcuni
Di noi a Roma
I ragazzi i cosiddetti ragazzi al territorio soprannominati che sono particolarmente Ferrati sulle periferie però è chiaro che ci vuole ci vogliono persone per raccogliere le firme ci vogliono persone riorganizzare Davoli quelle bisogna arrivarci
Tutto questo corrispondono sforzo organizzativo perché
E quindi
La mia sensazione che stiamo a livello di quattrocento cinquecento firme al giorno in questo momento queste livello riusciamo mantenere
Che
Troppo che di per sé potrebbe farci arrivare un filo dal risultato se non riuscissimo aumentare questo numero da quattro cinquecento a sei settecento
Che significa incrementare di un venti per cento le persone che ci aiutano con costanza cioè che fanno tre tavoli a settimana prendere dei ragazzi per esempio prendere dei ragazzi io come dire
Dare fondo all'impeto militante delle persone
Sì insomma poi bisogna vedere che tipo di formazione con quanta con quanta convinzione quindi
Secondo me abbiamo ancora dei margini anche
Diciamo rispetta l'appello di MS ci fosse la disponibilità di qualcuno ma veramente anche tre persone fanno la differenza qua tre persone che vengono che che che magari si aggrega ne vengono fuori Roma per Vieri giorni avendo la possibilità significa fare
Un numero
Importante di firme in più no perché tre tre persone significa come stiamo facendo come stanno facendo molti di noi anche facendo due tavoli al giorno per via di giorni
Sono quelle cento centocinquanta firme possono fare effettivamente Alfina campagna differenza a Solvency su fatture diciamo Capaldo confermo la degrado diciamo nella filiera da Renzi Giachetti
Che poi si alla diciamo questa cosa si perde nel nel PD Romano che è veramente un
Una
Un blob cioè un
Una specie di Rete in forme
Nella quale molto cioè c'è stato un diciamo questa questione la posta Docci che però evidentemente non lo considero Abd Romano Dolce Tocci
E l'ha usata uno dei candidati alla alla segreteria del Pd nel nelle elezioni che ci sono state adesso che ha subito detto noi
Io sono per il referendum sfido gli altri affronterebbe non c'è stato un confronto in cui hanno parlato di questa cosa molto sommario
In cui poi alla fine non se non sei non sa neanche ben capito come sia finito
Morassut era contrario abbiamo avuto un lungo dibattito anche su Facebook alla fine quando diciamo adottato la strategia che quando viene messa alle strette le cose non risponde più ma comunque diciamo come si traduce l'appello a Renzi pone le firme un problema nel senso che tra
Io vedove Renzi non ce l'abbia questo in questo momento il potere Luigi tradurre in firme su Roma un impegno che lui prende a nome del PD cioè
Credo che Roma si muove ma bensì muova malgrado Renzi anche negli anziani mi dicevano oggi che la Di Biase che è la capogruppo e molto contraria detto non me ne deve parlare neanche per finta ecco lei è una dei rappresentanti e fronte pensiamo a Roma pozzo
Sì
Che a Roma tutto così Roma Roman c'ero ma la Renzi alla moglie Franceschini abbastanza nota familiare a pensare che
Rilanciando la vecchia cosa che obiettivamente l'unico partito democratico currency potrebbe avere a Roma saremmo noi cioè questa è l'unico possibile Partito Democratico
Su Roma riprendendo una vecchia cosa di Pannella
Paesi come fra sì va beh Gambini evoca le le riunioni all'estero
No io stavo pensando valuterò dicono cose conserva un cazzo rivista facendo perdere a tutti almeno un minuto e mezzo prodigo abolendo scegliere un posto secondo me
Un posto emblematico del dove c'è oggi e se ne parla poco ma esploderà perché questa cosa mi esploso all'incrocio fra
E l'Islam il nazionalismo le pensioni il diritto eccetera io lo farei a Sarajevo oggi
Un un incontro di questo tipo perché libertà mobile di Sarajevo dovremmo
Dovremmo occuparci del
A breve
Se
Ente per direzione in modo peggiore rispetto a prima se queste sono le premesse perché
C'è una situazione che della quale penso varrebbe la pena occuparsi in modo molto attenti
Anche i bizzarri
LAR dato Guerriero
Allora solo due cose molto brevemente una per quanto riguarda la questione
Nel presentarsi o meno alle lezione di quale sia la
Forma elettorale da assumere prima Riccardo diceva allegato il link questa questione alla tematica del Partito Radicale
Allora io ritengo siccome lui ha detto se sia una scissione o una divisione
Espulsione e questo mi ha fatto venire già mente che forse c'è una
Situazione di
Confusione cioè nei se hanno scissi o siamo stati espulsi come dici
Come ci consideriamo e come siamo
Considerati cioè
Non è tale considera espulsa
Il che significa che viviamo intanto una confusione interna
Sicuramente c'è una confusione sterno allora
Penso immagino che qualsiasi scelta elettorale di formazione di costruzione di un soggetto non possa prescindere da quella che intanto la
Risoluzione di quella de e il rapporto con il Partito Radicale
L'iniziativa di Gianfranco Spadaccia io lo condivisa mi sono subito detto disponibile e se una persona come Spadaccia pone questo interrogativo credo che
è un interrogativo che dobbiamo affrontare tutti quindi l'unica cosa che immagino non so in che modi non so in che termini non so in che tempi
Però se non risolviamo
Quello che è il rapporto di radicali italiani con il partito radicale transnazionale credo che diventi molto difficile anche per sia all'esterno comprendere cosa sia radicali italiane cosa sia il Partito radicale io su questo lo sto vivendo
Nel mio piccolo a Foggia le camere penali con radicali italiani pensavano che fisiologicamente avrebbero collaborato per la
Separazione delle carriere
Poi sono stati chiamati dicendo che
Io in rappresentanza del tutto non ero un radicale
E quindi
Pragmaticamente
Le camere penali sono andati in confusione dopodiché
Molto più pragmaticamente mi hanno detto no ma voi siete abituati a raccogliere le firme ne riconosciamo cui come radicali
Però in una costruzione politica questo se non crea una confusione quindi per me quelle riunioni ne possiamo fare ovunque anche in Libia
Ma
C'è la risoluzione di una passaggio preliminare
Verso l'esterno è verso l'interno per anche l'esistenza di radicali italiani su questo un altro
Secondo passaggio invece
Forse non non prendete in tono polemico anzi
Proprio a lanciando mia le sensazioni dette rispetto al reportage di Mariano Giustino io per esempio avuto forti emozioni nel quando ho saputo quello che è successo a vita e penso che
Un Comitato i radicali italiani
Dovrebbe fare un passaggio
Che
Richiamo in quello che è stato l'impegno di Rita quello che le è successo fisicamente a quelle che
è stato l'esito di comunque una sua azione non violenta qual è il lungo
Sciopero che lei ha fatto per una battaglia
Che credo qui dovremmo tutti con condividere quale quella bella giustizia per l'adeguamento dell'ordinamento giudiziario quindi non so se lo vorrete fare non so se lo vorrebbe inserire in
In mozione ma
Credo che Rita meriti non soltanto attenzione quando firma una proposta di legge
O un referendum tutto qui
Agli anziani
A Zhao fosse come
E quindi è molto emozionante lavori questi mesi di impegno a su questa iniziativa cioè vedere questa finalmente questa comunanza e
Ero molto preoccupato almeno io
Delle varie accuse euro su una Roma centrismo su tutto quello che
Ci portiamo appresso come riflesso al di là poi del merito invece mi pare che questo Comitato abbia da tutti gli interventi riconosciuto e fatto un
Sì vento un passo importante che serviva
Mi ricordo un po'anche il discorso che si faceva per Roma si muove con tutta una polemica che non ricostruisco che però
Ci ha fatto perdere molto tempo infatti anche lì partimmo in in ritardo e
E non ce la facemmo per un un suo figlio
Io vedo due modi per per potercela fare la il primo provare a mobilitare come dicevamo di il Partito Democratico
I
Si
Da una parte
Diciamo mobilitando i vertici cioè un
Con un appello a diretto a Renzi
Che se decidesse che siccome esattamente uno ha fatto un mese fa di fare e magliette gialle
Per la pulizia le magliette gialle per i referendum già avremmo raggiunto probabilmente a livello numerico di mobilitazione di
Di tre-quattro giorni nell'ultima settimana su questo
Avremmo già raggiunto l'ordine di grandezza che ci che ci
Ci serve per farcela
L'altro modo per attaccare il PD attraversi circoli per cui ci sono dei circoli che già hanno si stanno muovendo che hanno aderito che sono soprattutto dopo le dichiarazioni di di alcuni
Esponenti del Partito Democratico a Testaccio dati e cercare di capire se si riesce a creare
Dai circoli una
Un'adesione per poter poi organizzare anche a livello di comunicazione e aiutare i loro stessi scritti a a sapere che nei loro circoli si può firmare quindi dargli autentica Doris che riportare i consiglieri comunali
Loro autenticare eccetera queste l'altra l'altra l'alta quindi PD l'altra è invece
Quella l'investimento economico lo diciamo mirato
Io ho parlato con il Seminario di di
Da almeno cinquantamila euro e di investimento per fare semplicemente una cosa che siamo in grado di fare
Cioè di creare nelle ore negli orari di maggiore affluenza
Nelle metro in
Negli snodi principali che sono gli orari peggiori per organizzare un tavolo
Cioè la mattina molto presto e poi il pomeriggio quando rientrano dentro le persone dei tavoli fissi i e poi una comunicazione massiccia sulle radio che da questa informazione
Sulle radio sui giornali come Messaggero una pagina messaggera che da questa informazione che inquina
Una decina di snodi principali si può firmare in quella fascia oraria
Questo vuol dire investire almeno dieci mila euro sull'erario e almeno quaranta mila euro per
Interinali che possono
Farcela solo se sono uno degli elementi del tavolo cioè se c'è il nostro militante radicale che contro aiuta fa funzionare
Il tavolo che delle persone che però o
Riescono a a coprire quegli spazi anche di di orario e difficile
Questo esecutivo spente volendo dire come diciamo come farcela non vedo altro quanta Mineo adesso adesso secondo me investiti immediatamente in in questo
La cosa non esclude l'altra l'altra anzi probabilmente nel farcela uno dovrebbe tentare di fare
Almeno metà di tutte e due quindi questo è quello che
Che penso la il riferimento a Renzi
Volendo parlare un po'più di politica in generale
è un tema abbastanza importante emblematico che sta ritira esista
In una in un altro momento cruciale come questo di mobilitazione
Esattamente come era un momento cruciale quello delle elezioni
Comunali a Roma
E a Milano riviene fuori di nuovo
Cioè momenti decisivi disponibili di svolta oggettivi
Gli viene di di fuori
Il il tema tutte rapporto il Partito Democratico
Anche Marco Cappato ora diciamo Ucci Ucci l'unico che può
Farcela
Renzi se decide di
E che ed è anche diciamo il Partito Democratico alla fine è stata la scelta elettorale
Marco nel secondo turno
A Roma nel al primo turno la nostra scelta elettorale questo sì
Non voglio portare il discorso dei Bergamini che ormai sta diventando una
Uno stereo di cultura perché mi
Però
Esatto
Però no no però questo ente questo è un tema è un tema perché comunque rimane
Le il il soggetto politico oggettivamente che ha una massa critica e una possibilità di contraddizione tale che per un soggetto politico come il nostro che a questo modo di agire in politica cercando di utilizzare tutte le possibili contraddizioni
Il dialogo
Cambiare e non essere cambiati quarta essenze apolitica è oggettivamente oggi quindi anche quando si parla di produrre soggetto politico
Dovremmo anche voi
Cercare di tenerne conto e non arrivare voi diciamo Negri dibattiti teorici da lontano
Dal dal momento decisionale invece a
A immaginare quello che vorremmo e non staccati da un dato politico concreto della situazione anche perché appunto quella politica si fa all'interno di un contesto per questo io non riesco a
Apprendere diciamo una posizione
Tra anche se probabilmente voi nella maturazione si dovrà scegliere
Tra la posizione di di Roberto diciamo volendo
Anche qui ridurre e la posizione di Marco di Marco Cappato cioè
Sì ragioniamo in termini radicali io non non non riesca a vedere il dato il dall'identitario
O lo vedo il dalle venti
Scusa davvero che ora non parlo se Storace mi richiamano all'anno
Perché tutti i discorsi sollevati erano seicento sono azioni
Avevamo detto
Guarda l'unica persona che ha lavorato nelle ultime tre ore una mozione solo io quindi
Che non c'era effettivamente ora Paese allora la la passerò almeno ho fatto uno un per per non arrivare a stanotte uno schema quindi finisco il discorso che rispetto alle cose che ho sentito
Ho finito D'Antona
è l'idea
Ah va beh comunque lo è lì che stimoli erano sulla mozione e poi quello che ci diceva Michele governatori proviamo atti a a elaborare e a dircelo qui in quali sono le possibili iniziative immediate per
Evitare il fallimento dell'iniziativa referendaria Giulia Grillini
Ah scusa
Gianfranco Spadaccia come Marcello vinta
Uso
Simone ma
Siccome siamo ha detto a discutere cose che poi deve scrivere Maggi con qualcuno che lo aiuta inutile che dica che poniamo quell'altro discorso certi ferma da qui al congresso eccedere
Ci sta condizionato
Questo dibattito e ogni volta che viene fuori Marco sia indicato comunque a a farlo Ermete stavo dicendo che ora non è così centrale
E volevo fare un ragionamento sul perché per me questa è stata decisione avrà queste queste due posizioni su quello che dovrà essere non è così centrale per divulgare la resa altamente va fatto seppellire una rimessa comunque
Io volevo dire
Che non pare il caso di ritenere che la mia iniziativa sul Partito Radicale debba entrare in nessun modo su questo cioè è una
Contributo in più credo all'autonomia delle scelte e delle iniziative in corso di radicale dell'Iran
Facendo parte di quella parte dei radicali italiani che non si considera il Civis ma si considera l'espulsione e ancora
Vuole verificare se ci sia la possibilità di annullare o superare quanto meno
Le condizioni dell'espulsione cioè un contributo autonomo che spero di poter dare agente Borgo insieme a gente come ti gentile anche già iscritta che
Mi voglio dare una mano a gente che ancorché che scritta radicali italiani
Che esse ancora iscritta al partito radicale che si scrive a me e a quelli che ci sono di quella comunità radicale che sono
Ho iscritti al fiume o iscritto all'altro ma uguale a oppure i suoi scritti coscritti a tutte e due o non sono scritte a nessuno dei due magari sanno raccogliendo le firme
Per la separazione delle carriere c'è l'elezione di questo rientra nel fatto che io sulla separazione di carriere come ho detto nel mio intervento seria andare fino in fondo fino a farmi dire
Dai dati che Nocco radicali italiani non vogliamo il perché perché te l'ha detto
Cioè in questa
Questo muro che continuano a erigere di qualche cosa che io senso di una società
Ci sono associazioni invece del Partito Radicale che raccolgono dello straniero e sono molte
Cioè evidentemente non la considero una cosa esterna o una cosa che può dar fastidio agli USA a
Parliamo fuori dai denti I rapporti col Salvini domani e
Perché di questo si tratta
Occorso Forza Italia o con Berlusconi
Detto questo come vorrebbero suggerire a tutti io ha fatto per anni mestiere di scrittore dell'emozione quelle mansioni ieri non vedo come si possano
Rendere spiacevoli
Come di chi suggeriva rigorosa esilio suggerirei a tutti a cominciare
Da Marco Cappato la cosa che civilmente anche era conforme di di delibere la causa
Non c'è niente di peggio delle aziende del del veder
Di peggio dei prezzi voglio solo antirazzismo
Per cui ci rivolgiamo arrendi alpine Renzi effettivi Roma di prendervi nel mentre la revisione su questa questione ICI come ha fatto
Giachetti eccetera eccetera perdendo seguire l'impegno concreto dei club cioè verrà formulata è una ma parte della mozione che riguarda questa grossa cioè chi deve dare dei suggerimenti del il modo migliore
E per e di farvi avere delle delle formulazioni
Delle formulazioni per
Quanto a alle cose Bergamini lo ringrazio per la causa di
Mariano Giustino io non sono più una scopertura perché misero tarare violano lo sostituite
Di impedirebbe anche delle altre Regioni più mediocri
Vidi RAI relegare però tutti quanti mi dicono questo sai molto molto coinvolgenti i servizi e siccome Mariano e uno di quelli che
Non è
E una persona pensante che avverte
Citerei Lupoi esiterei radio radicale non straordinario esempio di servizio pubblico
Con
Prevista muro eccetera quanto al suggerimento di Bergamini beh io devo dire che ringrazio perché comunque
Porti sempre contributo di creatività io non credo che ce li siamo nelle condizioni dare nulla di quel genere che in realtà solo dopo il sedici forse concerne il servizio
Però e giusta ventidue
L'osservazione
E non mi porrei il problema è che manca il Partito radicale perché sono due cose
Polo di con cui stiamo su questo piano riuscendo a fare cose in comune o a una cambiare la situazione del Partito Radicale oppure dobbiamo
Se del se facciamo attività radicale transnazionale trasporti indica dobbiamo costituirlo quindi almeno
Filone dobbiamo farle con quel dobbiamo fare come si
Su questo
Però è un suggerimento perdendo presente come metodologicamente
Marcello Pittella
Seguire Demetrio Bacaro ultimo iscritto a parlare
Due cose
Una
Sulla mozione rapidissima secondo me è molto giusto il richiamo già fatto Norberto al tema alte merita mi sembra assolutamente di gusto Rita
Fare un cenno di congratulazioni a proposito del modo
In quiescenza dal problemi di salute ed è un
Un gesto che comune un certo signore
Mi ero proposto molto tempo addietro di
Di usare in questo senso secondo me è coerente con l'atteggiamento
L'altra cosa che vorrei dire che se non è riferita alla nozione una nota sul
Discorso che riguarda l'iniziativa di Gianfranco soprattutto per qualcosa che hai detto tu prima e che è rimasto un po'a metà
Gli inizi Tesan Franco
Che credo richieda ancora un qualche elaborazione quanto alle modalità e via dicendo
Ha una sua autonomia questa
Sempre stata chiara non fin dall'inizio
Rispetto al iniziativa eventuale di radicali italiani che potrebbe in qualche modo o farla propria o affiancarla o fare un qualcosa
Ecco l'attenzione che però
Sia luna in autonomia sia quella che eventualmente trova un coinvolgimento e appunto non si esclude per quello che ha detto anche prima Riccardo
Può avere due modalità di sviluppo abbastanza diverso una può rimanere un momento
Di
Diciamo
Di dialogo distinte più che di dialogo se non porta a un'apertura che appunto io vedo molto molto problematica come tutti voi per un altro
Ma potrebbe andando al di là anche
Prendere appunto delle
Intonazioni delle attuazioni rilettura giudiziale
Che dovrebbero essere
Oggetto di una riflessione un momento a bocce ferme insomma anche perché si legano due cose l'iniziativa per
L'Assemblea
Promossa dal
Dal decimo degli iscritti che è quella dell'articolo venti del codice civile
E
Combinata in qualche modo come premesse anche a proposito del tema della
Della nullità della delibera per le violazioni
C'è un momento per studiarne insomma e soprattutto c'è da studiare il sei
Prendere in considerazione l'ordine però io
Faccio questa cosa al di fuori del degli organi dei Radicali Italiani per lasciar liberi radicali italiani nelle loro anche diversi orientamenti
Il mio ritardo dipende dal fatto che io sto cercando una informazione che sia di apertura reale e non soltanto provocatoria
Poi vediamo la risposta che possiamo anche che avremo la vedremo e non c'è nessuno ci obbligherà a aveva vere un un tipo di reazione
Di quelle notte Raffa APPA colombiana ha mai detto così verrà ha mai insultato come non mai mandato in tilt
Alla RAI non mai dato asilo diretta alla radio allora io da domani mattina occupò faccio non la gestiremo noi del mondo i nostri interessi
Non secondo riflessi Pavon lo Miliani
Io ricordo che ho rallentato da questo punto venisse ancora meglio perché non voglio distrarre nessuno dalle cose che impellenti che siamo
Che siamo
Esprimo Solow un parere a proposito
Di Riccardo e Michele
Sarei più contento sei in qualche modo ho
A appunto indipendentemente da come tumulti vorrei muovere
Con i tempo e le modalità che sceglierà e naturalmente
E
Prendessero una
Decisione sempre modificabile perché
Non c'è nessuna ragione di
Di prendere dei voti riguardo a un tema però faceste è una riflessione per cui decidete si è presa sul serio
L'idea ad un certo punto di arrivare come dicevi tu efficacemente con le sedie oppure oppure no insomma cioè
C'è quella ipotesi di oltranza o non c'è perché vuol dire fare poi nel percorso qualcosa di diverso da parte vostra non di Gianfranco che farà quello che crede nel suo
Essa
Presso Zingale dal settembre dell'anno scorso la raccomandazione hai
Prego
No
Prima
Frase per dire epoca non so se oltre ad autorevoli vicenda bene prendete su questa cosa è la posizione poi
Sono successe tante cose via
Va bene
Sì io me la la sbrigo credo in meno di due minuti una di notte
Nomi la metto
Uno
Una cosa non sta in mozione però la devo dire perché l'ho imparato da questa sera
Che da quando hai dato del bullo a Gianfranco al seminario sono tre o quattro volte netti ringrazia di ogni cosa quindi
Lei dimostra che la violenza non è detto che sia sempre inutile
Collega
Esatto
Da allora in poi come lo vedi lo ringrazi pure se non ha mai parlato comunque va bene io la metterei ma
No
L'idea di Marco di fare l'appello al Renzi che richiama peraltro testo già elaborato da Massimiliano credo più di un mese fa
Mi ha fatto venire in mente di andare a cercare quante persone avessero votato alle primarie del PD
Settantasette mila perché sondato avete questo dato perché ha ragione Alessandro il PD romano e un blocco in cui pensare a un appello sganciato da qualsiasi riferimento rischia di essere un appello nel nulla
Allora secondo me si potrebbe tentare di essere bravi a fare questo appello al Renzi facendo un richiamo
Hai quasi cinquanta mila che hanno votato per lui c'è un appello al Renzi e a coloro che hanno votato alle primarie del PD a Roma per lunghi per dare un primo segno pratico di quella paghiamo semplifico rivoluzione che lui ha in mente di fare rottamazione eccetera
Questo circa ci darebbe secondo me un'alternativa doppia un doppio binario
A
Stimolare Renzi a rispondere se succede un vantaggio se non succede comunque chiamiamo in causa indire il tenente dai circoli eccetera persone che comunque
Hanno mosso il culo una domenica mattina per andare a firmare nei gazebo e a tal proposito
Valuterei l'ipotesi di fare i gazebo la domenica mattina che forse quelli del PD se un po'affezionati a questa forma
Grazie Demetrio che non ci sono altri
A Raffaele scusami
Erano scritte ti avevo saltato
Grazie telegrafico se facciamo il riferimenti mozione affida
Credo che però debba essere un riferimento comunque di natura politica
Quindi lo Lolli direi alla riforma del processo penale il motivo per cui le facendo lo sciopero cioè nel senso
Quello che io con il mio intervento auspicavo c'è un riferimento alla giustizia alla luce della sia della vicenda di Marco e quindi riferimento mozione a al rinvio a giudizio di Marco così come alla riforma del processo penale potrebbe essere l'occasione per unire
E dare un senso
Cioè a quello che o era l'impegno di dividere motivo dello sciopero della fame
Sì
Io no sulla mozione
No sulla mozione io no allora due cose uno che me l'ero appuntato è valso scoraggiato
Uno un riferimento a l'iniziativa non violenta Di Marco Cappato perché
L'ha detto Jumpy Leonardo mi pare come lo saprà e perché a proposito di comunità separato di comunità eccetera e e ed ha ragione anche su questo tutto chi dice che le regole interni c'è però esiste anche un livello che è il livello delle persone diciamo che
Si sono avvicinate che fanno parte i siti iscritti sostenitori cere che tutte le regole che non ci sono che creano problemi Moro le persone che
Collaborano non collaborano comune Ocolo comunico non è che lo vuole buono
Quindi noi abbiamo ai tavoli per dire molte persone che sono arrivate
Molte persone che sono arrivate perché hanno visto la cosa di Marco Cappato sono arrivate sono facendola la cosa che l'ATAC di potrei citare alcuni ragazzi che
Fanno i tavoli o lo stesso che sono arrivati arriverà a causa dell'Ada che poi fanno i tavoli per il il testamento biologico e partecipa quindi questo livello di divisione per cui
Le cose che
Fanno altri eccetera io almeno diciamo ora o da ora proverei totalmente superarlo visto che poi ma comunque
Partecipa a tutte le le cose non è più Presidente ma fa parte di
Potature alcuni l'hanno messa no sì
E ha fatto la principale iniziativa politica più conosciuta di quest'anno e il rischio è quello che rischia
Lo metteremo
Dopodiché a proposito di avere questi complessi verso gli altri per cui uno dovrebbe mettere per dare la dimostrazione che siamo ancora Candiani io francamente
Non voglio fare il cattivo della situazione però effettivamente noi siamo qui in questa sede
Perché ci hanno espulso non ci danno il salone non hanno preso una serie di decisioni formali delle persone che non possiamo
Personalizzare su Maurizio Turco secondo me è sbagliato anche questa personalizzazione verso Maris le
Firme gli atti d'accordo il congresso che so che è stato quel congresso lì
Ha delle responsabilità politiche ma si può cambiare si può fare il dialogo ha fatto tutto quanto però non possiamo
Oggi
Far finta che esiste solo la parte diciamo del
Delle mezze aperture e non esiste e non esiste tutto quello per cui stiamo continuando a pagare a vivere questa situazione qui
Poi netti rimozione quello che privare io non lo so però francamente parziale sarebbe una mozione parziale riconoscere solamente iniziativa positiva e non l'inizio di altrettanto politica che è stata quella
Al
Con
Tutte quelle anzi condotte da
Più di un anno a questa parte verso questo movimento
Cosa che io non voglio
Capita
Mi diceva che non è il caso inserire una menzione dell'iniziativa di lì
Non ci sono altri chiediamo la riunione di direzione grazie
Malincuore domani
I lavori del Comitato riprendono alle ore dieci grazie giusto