Terza giornata della 16ª edizione de Il Libro Possibile

Parte la terza serata del festival e libero possibile
E invitare sul palco Mariana Panzarino che ci darà delle indicazioni che riguarderanno la serata di oggi di domani
Buonasera a tutti
Quest'anno da pochi giorni sono entrati in vigore i nuovi dispositivi di sicurezza emessi dal ministero degli Interni
D'accordo con la Questura di Bari l'arma dei carabinieri e il corpo dei vigili urbani di Polignano che ringraziamo per l'impegno e la collaborazione per la migliore realizzazione di queste serate
I forniamo di seguito alcune raccomandazioni circa il comportamento da tenere in caso di emergenza
Nell'eventualità di diramazione dell'allarme evacuazione gli spettatori sono pregati di abbandonare la zona ordinatamente e con calma
Senza correre senza creare confusione seguire le vie di fuga più vicine individuate dagli addetti all'emergenza presenti
Non ostruire gli accessi permanente in prossimità di questi dopo l'uscita si raccomanda inoltre in caso di emergenza sanitaria di chiamare direttamente i soccorsi tramite centodiciotto ovvero chiedendo aiuto agli addetti all'emergenza sanitaria presenti in piazza
E ringrazio e vi auguro una buona serata
Bene diamo avvio al primo incontro della serata un incontro che
Prevede un progetto molto interessante del quale vi prego di prendere nota compresa anche la data di una cena che si svolgerà il dodici di di questo mese insomma il dodici di luglio al casello di Sannicandro
Perché è un progetto che ha visto protagonista la Puglia ma in una esperienza di grande interesse a in Uganda allora inviterei sul palco Mario Giordano
Bene arrivata
Autore del libero che di cui parliamo banane di si accorse e intervengono Mimmo Zonno
C'è stata una causa
Tonya Caldarulo arrivano
Samarra nel mio a bere della facoltà di medicina il professor Gesualdo
Padre Carmelo Giannone che un po'la l'anima
Di questo progetto insomma allora ci accomodiamo c'è un microfono
Va be'presenta
Dobbiamo
Allora io mi sono trovato
Apportare questo liberta sullo che e in realtà è stata una prova d'autore perché quando siamo partiti per l'Uganda parliamo del novembre due mila quindici
è tutto descritto nel libro come come siamo arrivati a questo progetto che è un progetto che prevede la realizzazione di un centro dialisi in Uganda situazione assolutamente innovativa per quelle terre
Bene il ma mano che che abbiamo percorso i nostri chilometri in Uganda
Diciamo che teneva una sorta di diario che nel progetto poteva servire soltanto hanno gli altri in qualche maniera nel senso che il liberty lo a cui faccio riferimento è stato scritto e stampato in sette copie che ho diciamo distribuito ai miei compagni di viaggio
Da questa cosa in massa e nata poi invece l'idea di riuscire a fare qualcosa qualche un cioè riuscirà a portare questo progetto sotto forma di libro vero e proprio e quindi che concede ci concedesse
Una maggiore visibilità soprattutto una maggiore visibilità a questo progetto
Di di di tipo umanitario
Ecco padre
Finalmente non
E il professor Gesualdo il preside della facoltà di medicina ma nell'altra piazza piazza dallo
Perché inizialmente eravamo sul programma in piazza dell'orologio poi siamo stati siamo stati spostati sì sì ma lo avevamo con altamente comunicato
Io prima di magari se dobbiamo addentrarci in qualche maniera nella nell'asta negli aspetti del libro
Lascerei subito la parola a Mimmo Zonno perché in realtà come vi dicevo il Libor un'occasione per poter parlare di questo progetto che mira a portare la dialisi
In Uganda
Mimmo
Grazie buonasera è una quello di stasera e il il risultato di un di un percorso che va avanti dal dal due mila otto e il diciamo un gruppo di volontari pugliesi così su ispirazione di padre Carmelo Giannone che è un pugliese come noi hanno cominciato un percorso in una terra in Uganda finalizzato a sostenere questa comunità il percorso cominciato nel due mila otto sono state costruite in quest'arco di tempo di di otto anni
Una scuola professionale un asilo una chiesa e ad un certo punto questo insediamento si è pensato di dargli un nome insomma di dargli il nome della nostra terra infatti questo posto che alle quasi al confine con il Ruanda adesso a questo cartello stradale che indica il villaggio Puglia insomma
Quindi per noi per la nostra terra veramente un un grande vanto perché insomma arrivare in questo in questo posto quindi è un un un progetto che è andato avanti
Per piccoli passi fino ad arrivare alla al passo di cui parlava Mario Giordano e cioè questa missione
Che ha coinvolto il Policlinico di Bari nel due mila quindici perché oltre a questi insediamenti che la la scuola ed una Chiesa che in Uganda rappresenta un in in Africa rappresenta un posto dove la gente si riunisce adesso se pensati di realizzare questo intervento sanitario
Questo intervento sanitario che diciamo poi il pieno Gesualdo Mario Giordano sicuramente
L'ho detto arriveranno però Progetto importante perché oltre a dare sostegno a quella terra vuole avere un c'è un obiettivo anche per noi per la nostra terra per i nostri sanitari il l'obiettivo è quello in un certo senso attraverso questo intervento in Africa
Ma umanizzare un attimino questa professione di renderla un po'più vicina al diciamo all'uomo
Ma sotto mi fermerei mai perché passerei la parola a Carmelo Giannone padre Carmelo Giannone più insomma è stato l'ispiratore di questa nostra iniziativa
Come i francescani iniziano pace bene insomma io mi chiamo fra Carmelo Giannone originali di Sannicandro di Bari
Senta quasi quasi quindici anni che sto in Africa dagli inizi del due mila
Nel momento in cui sono partito miti mi sono sempre trovato in una situazione in cui mi sono sentito inadeguato e non preparato come stasera
Sono contento perché si vuole parlare dell'Africa in modo positivo qui in Africa conoscete sono gli aspetti negativi dell'Africa nel serafica a tanti spettri aspetti belli infatti io
Quattro andata Policlinico provocato i nostri amici qui ho detto invece di parlare della fuga finite e vedete
E voi vi renderete conto di quello che vi dico perché non ha non ha che noi parliamo di un popolo di un continente spesso in modo negativo
Come mi posso presentare a voi io sono una persona orgogliosa diciamo così a sono un pugliese è un barese e sono orgoglioso di essere pugliese Baresi invece i titoli sono dei contadini e sono orgoglioso di avere dei genitori contadini
E sono un frate francescano e sono orgoglioso di essere un frate francescano
Ma non voglio parlare molto di quello che fanno i frati metodo parlare del libro di oggi il libro di oggi a splendidi una luce dice a se stessa perché a quattro prospettive particolari secondo me la prima prospettiva è quella del mondo dei poveri e oggi non possiamo capire l'umanità se non capiamo i poveri questo è quello che io penso
Se noi non demordiamo le difficoltà di questo mondo
Con degli occhi umani non possiamo comprendere questa cosa qui emerse una uno degli aspetti di questo libro che parla attenzioni l'Africa non è tutta povera l'Africa è ricca
Non amo Dinoi non ogni società ha delle situazioni di povertà che
La
Hanno bisogno di essere comprese con umanità quindi anche l'Italia e ogni nazione deve andate così anche l'Africa
Un'altra prospettiva di questo libro ed amicizia
è un gruppo di amici che sono venuti lì in Africa
Anna condivisa dall'unicità con me ed è stata una cosa molto bella perché ma che ha che viviamo lì in Africa diciamo un po'la solitudine perché siamo extracomunitarie la non so se voi ci avete mai pensato
E quindi io da extracomunitario quando ho visto degli italiani e di Bari mi sono sentito a casa e mi sono sentito subito amico di loro e questo libro vuole parlare un po'di questa amicizia molto bella
Un altro aspetto di questo libro che magari per chi crede un po'nei valori evangelici Pini non è parlarne troppo perché il Vangelo e dice non sappia la testa ciò che fa la sinistra a un po'questa dimensione umanitaria
Di altruismo un gruppo di amici che hanno voluto fare un gesto di altruismo lì in Africa stando con loro perché molte volte noi diciamo dobbiamo essere la voce dei poveri ma non è vero questo dobbiamo dare la possibilità ai poveri di parlare dobbiamo Daria loro il potere di prendere in mano la loro vita e di cambiare la loro società e l'idea di questo progetto è proprio questo quindi questa dimensione
Altruistica tanti ma voglio fare una premessa per questa ultima prospettiva di questo libro io dico sempre quando perché né fraternità in Africa sono internazionali quindi io ho fatto un'esperienza molto bella difficile ma bella io ho ho fatto delle esperienze in Burundi in Congo in Uganda in Tanzania in Malawi Zambia in Madagascar adesso sono in Kenya
Noi frati vogliamo partire dal basso numero molte volte quando si crea si pensa un Progetto novità fuori pensiamo a quello che è giusto per loro invece io impostazione che noi noi vogliamo dare che anche io introdotto ho chiesto a loro definite stiamo con loro ci sediamo e vediamo di cosa loro hanno bisogno
E di like quindi nato l'idea di fare un gemellaggio con il Policlinico e con l'ospedale dell'Uganda
E quindi io dico sempre per noi di Bari per me barese se ai baresi di togliamo la spontaneità eccome permettetemi questo termine come storica stiamo è una prospettiva di questo libro eh che squisitamente spontaneo parla dell'arte in modo diverso pala dell'Africa in un modo più squisito e in modo barese già il titolo e banane riso e cozze
Vi può anche aiutare a capire che se vogliamo essere spontanee possiamo fare tanti compagni commenti spontanee se questo il titolo
L'Africa io lo dico sempre così l'Africa è squisitamente bella anche se crudele
Qualche volta e come dire in Africa quindi non i tratti invece di far vedere le cose sono le cose brutte dell'Africa vogliamo anche dare dignità a popolo africano molte volte
Mi dicono quando faccio vedere le foto dell'Africa perché non ci fa vedere la gente che soffre io dico no fate
Fateci pensateci un po'se uno dei vostri figli un vostro parente in ospedale e io faccio una foto e poi la Pubblico dappertutto voi come vi sentite
Non è dignitoso quindi a dobbiamo parlare e stare con i poveri in modo dignitoso quindi questo libro
Un modo
Squisitamente barese di parlare dell'Africa
Alla prospettiva dell'amicizia dell'altruismo e di un popolo che come noi cerca di lottare contro quelle ingiustizie che ogni giorno vediamo nella nostra vita
E come ha detto alloro io dico anche a voi venite in Africa e vedrete che l'Africa è più bella di quello che voi pensate
Pace
Allora visto che devo fare da Capri fiscale adesso chiediamo al professor Gesualdo come possono leggere un centro di dialisi in in un paese dove le risorse sono quasi distribuite con il contagocce
Buonasera a tutti come può nascere un centro dialisi in Africa
Padre Carmelo mensa Ignazi una grande cosa con la Divina Provvidenza
Basta crederci
Lei siamo partiti quasi per gioco perché io ho conosciuto padre Carmelo
In ospedale mi è venuta a trovare un giorno presentandosi ingerenza dicendo sa presso Gesualdo ristagna seguendo mia madre per cui mi vorrei presentare di coma che che falliti bello nella vita faccio il missionario
E là mi sono un po'illuminato perché ha cominciato a parlarmi della sua esperienza e ho chiamato subito IMI
Ragazzini specializzandi ho detto vale latina ascoltare questo uomo e lui ci ha fatto capire che con il poco si può costruire tanto
E è nata la nostra India di andarlo a trovare
Lui ha organizzato tutto ma non si è fatto trovare perché ci ha affidato i suoi fratelli francescani
Nei villaggi africani Vieri villaggi africani non quelli che compaiono in televisione dove si va in vacanza
Abbiamo vissuto una bellissima esperienza sul campo e la cosa che mi ha colpito di Pio è stato il sorriso spontaneo di questa popolazione in modo particolare dei bambini che si accontentano di poco
E la riflessione la prima riflessione che ho fatto e
Noi sapete oggi siamo in piani di rientro in Italia si chiudono gli ospedali litighiamo perché dobbiamo avere l'ospedale sotto casa
Bene vi dà un po'di numeri e capirete perché non ci stiamo impegnando in questo bellissimo Progetto che vorremmo
Realizzare ambaradan
Viene l'Uganda circa quaranta milioni di ugandesi
E ci sono solo cinque nefrologi
In Italia siamo Tremila con una popolazione di sessanta milioni potete immaginare di che cosa io sto parlando
In Italia abbiamo seicentosessanta centri dialisi dove noi ogni giorno salviamo vite umane bene in un in Uganda purtroppo ci sono dei territori in cui la dialisi non c'è
Ci sono solo tre centri dialisi in tutta l'Uganda e quando abbiamo conosciuto io il mio amico Mario e tutta la comitiva eravamo in sette
Rosa che una delle cinque nefrologo Violante o ugandesi ci ha portato a visitare dei bambini che erano affetti da una malattia particolare in una sindrome moniti coranica
E e quando l'abbiamo detto beh adesso bisognerà dializzati lo e le ha detto purtroppo qui non abbiamo dialisi io e lui ci siamo guardati abbia lette come fate
E lì con un'espressione incredibile ha detto Carotino chiudiamo gli occhi e non ci pensiamo questa accusa capite che aperto una breccia nei nostri cuori e ci ha spinto a mettere su questo bellissimo programma
Ne corriamo anche fare di più non solo un centro dialisi ma vogliamo anche fare diagnostica precoce per evitare che questi pazienti possano andare in dialisi e quindi realizzeremo anche un laboratorio di uno patto loggia renale per diagnosticare le malattie renali poterle trattare
Questo il nostro sogno nel cassetto un sogno nel cassetto che si sta realizzando perché abbiamo mosso i primi passi abbiamo preso i primi contatti prossimo a abbiamo già avuto non vedo mere che Stasi era Mario sta no non abbiamo già avuto
Quello che noi abbiamo vorremmo vorremmo vorremmo fare innanzitutto formare la gente del posto
Perché è perché bisogna farli crescere bisogna educarli perché se noi li buttiamo eviteremo tutti quei viaggi della speranza che portano la morte ogni giorno a ogni giorno che accendiamo la televisione
Quindi non è solo l'accoglienza va benissimo l'accoglienza ma bisogna anche andare lì costruire insegnare fare formazione e sono sicuro che andremo verso un mondo migliore
Quindi questo il nostro Progetto speriamo di poterlo raccontare in maniera più compiuta nei prossimi mesi noi ce la stiamo mettendo tutta e libro un po'racconta quella che è stata la nostra esperienza
Il passo la parola ai gli altri amici che sicuramente aggiungeranno episodi che ci hanno portato a catalizzare PCI e a farci diventare gruppo devo dire che poi quello che c'è insegnato pare Carmelo c'ha raggiunto dopo dieci giorni dopo che ne abbiamo vissuto e abbiamo capito è toccato con mano che cosa significa sfidi significa vivere vivere l'Africa l'Africa la si ama o la si odia io ho cominciato ad amarla
A Tonya invece volevo chiedere
Visto dagli occhi di donna che cosa significa vedere una marea di bambini rete quello che sicuramente colpisce del del
Popolazioni che abbiamo visitato e il numero sconfinato mescolati in classi in cui c'è lo ottanta bambini quando quello che succede in Italia probabilmente avere delle fasi di dieci quindici bambini e già ci sono delle difficoltà di gestione
Da mamma oltre che da donna questi bambini che che sensazioni danno
Questi bambini hanno tutte il sorriso sulle labbra sono dei bambini che davvero si accontentano di poco
E soprattutto un lavoro apprezzabile che che fanno i frati
Lo porrei mettere in risalto
Perché ci sono tante comunità francescane tante comunità religiose disamina tematica questa in Uganda per me non è stata la prima esperienza era la mia seconda esperienza dopo un viaggio in Burkina Faso in un villaggio come il so hanno tutti una caratteristica questi posti
Questi posti questi villaggi disseminati nell'Africa sono dell'ANCI
Sono costruiti in in terra in terra cruda non hanno luce non hanno ancora corrente non hanno assolutamente nulla però la gente ha una dignità immensa
E vive con qualche poco che riesce ad ottenere
Molto apprezzabile oltre all'attività dei dei religiosi disseminati in tutta l'Africa che hanno anche una grande propensione adesso i bambini aversi giovani perché hanno organizzato una serie di scuole molto frequentate a cominciare dalla scuola dell'infanzia alla scuola materna la scuola su media superiore
Ci sono anche i seminari super affollati
Seminari o quindi in un in Italia le vocazioni sono tali pochissime in Uganda sono tantissime e quelli che comunque magari studiano nei seminari
La ma alcuna parte di quelle persone pecora magari continuano a studiare medicina si formano in altri settori della diciamo organizzazione dello stato della vita eccetera quindi è molto importante
L'organizzazione delle organizzazioni Silvio religiosa e soprattutto i francescani devo dire
Quindi
Ed rispetto all'intervento che vuole fare il Policlinico il il preside della della facoltà di medicina
I i medici che hanno partecipato alla alla alla missione dopo aver riconosciuto tutte tutti questi servizi esistenti in in Uganda che sono davvero
Non si può raccontare in che condizioni otterranno e quanti e quanti pochi medici ci sono per una popolazione sterminata una popolazione
Costituita da tanti tantissimi giovani è per questo che adesso stiamo avendo questa grande immigrazione perché i giovani aspirano a migliorare le loro condizioni di vita
Allora il nostro intervento anche nel nostro piccolo vuole essere quello di fare questa attività di cooperazione lì
Dove sono loro un'attività non solo di sé di miglioramento dei servizi sanitari dei servizi assistenziali ma anche di tipo formativo per esempio l'associazione Cuore dalla Puglia a istituito col ha collaborato resti a fare istituire al a Rouen toboga dei corsi professionali per i giovani
Per parrucchieri per muratori artigiani vari
E quindi e questa è una cosa molto importante che il
Tutino ai pugliesi appunto che abbiamo avuto questa ha diciamo questa Amministrazione nella scarsa volontà da parte di questa Amministrazione nel risolvere un problema importante perché gli all'Europa è uno non parlo soprattutto di qualsiasi strada
Oltre all'Europa io penso che la situazione della viabilità della comunità di San Nazzaro sia veramente allo sbando
Però la mia interrogazione verte in modo particolare nei confronti di questa di questa strada di questa in questo viale
è un legame importante di cui tutti dovremmo beneficiare non solo noi cittadini di San Marzano ma anche chi viene da fuori e francamente mi Migone vedere che dopo tre anni dal mio insetto di consigliere comunale
Questa situazione ancora non si riesce a trovare la luce a capire come professor
Inviterei Sant'palco
Paolo Crepet non credo abbia bisogno professare il benvenuto a Folignano
Prego
Non credo che abbia bisogno di presentazioni by libero di cui parleremo stasera baciarmi senza rete prende appunto alla avvio il titolo ma anche come dire viene stimolato da questa bellissima frase su un murales baciami Senza Rete
A dialogare col professore Francesco Aiel poco giornalista di quelli Jato scusami centrista di politica di Telenorba
Buonasera buonasera a tutti benvenuti a questo
Questo dialogo questo confronto con un grande psicanalista italiano un grande sociologo famoso anche perché in occasione no di delitti situazioni omicidi casi clamoroso il caso di Cologno
Lo vediamo allieta le nostre serate ci dà delle chiavi di lettura delle chiavi di interpretazione nel senso che ci tranquillizza il consenso più tecnico del del termine e questo baciarmi Senza Rete davvero un un libro da leggere e non lo dico così giusto
Giusto per dire perché affronta un tema che ci riguarda riguarda tutti noi riguarda la nostra quotidianità il nostro modo dividere e in particolare quanto il nostro modo di vivere la nostra quotidianità sia stata cambiata stravolta dalla cosiddetta rivoluzione digitale la rivoluzione dei tablet e dei telefonini dei social network che hanno sostanzialmente cambiato il nostro il nostro stile di vita
Voglio subito togliermi un sassolino dalla scarpa proprio giornalisti dono perché leggendo la premessa del libro il professor Crepet dice
Non solo contro la tecnologia assolutamente l'uso techno formico a in fin dei conti anzi addirittura per certi versi mi appassiona
Uno per legge questo libro che si legge tutto d'un fiato perché davvero interessantissimo si fa un opinione della serie la la la prima cosa che ho pensato di fare proprio buttare il telefonino perché davvero uno scenario tra l'altro poi molto realistico molto puntuale
Da dove nasce anche perché che questo libro e diciamo la sintesi di un suo lavoro di questi anni cioè l'affrontare proprio cosa è cambiato a livello antropologico
Dopo l'avvento la standardizzazione il consolidamento di questi strumenti che sono diventati quasi diciamo delle una sorta di mano aggiuntiva per tutti noi umano artificiale che chiede che si possa dire ecco quanto a inciso e da dove parte questo questo suo lavoro
Per cioè fece buonasera a tutti
Grazie grazie femminili
Io sono già avvenuto crea forse c'è qualche non si ricorda non teatro qualche pochi anni fa
Allora
No succede ma molto semplicemente che
Che c'è l'autore c'è l'editto lettore ad un certo punto dell'anno comincia telefonate di solito non si fanno mai vivi però cominciano telefonate con una certa insistenza
E ti chiedono che stai facendo che cosa stai pensando che cosa stai prescrivere normalmente a quella domanda non si risponde perché non stai pensando a niente quindi ti inventi qualcosa tipo ci sto pensando e in quel modo e se vuoi ti vengono i sensi di colpa di Acerra e cominci a a guardare a pensare
Normalmente come funziona così certo punto viene una parola
Una parola emerge una parola che una parola chiave
Io ho la fortuna di fortunoso su qualcuno pensa che che se un merito anch'io penso
Di di anticipare le cose cioè quella parola poi una cosa che
Non segue una moda ma in qualche modo precede degli eventi io scritto con De Cataldo che ad agosto conterraneo tanti anni fa un libro sui matricidio
Prima di di Cogne
Scritto in un libro su sulla delinquenza minorile gran parte la feci a Bari
Dieci anni prima di di Gomorra
Adesso vado lo stanno ristampa andò dopo venticinque anni fa un grande piacere
E quindi pensando ripensando guardando perché a quel punto lì poi gli occhi come sì sì
Sì alla Rocca astro i pori della pelle si allarga arso comincia a sentire di più a rubare di più certo punto vedi perché poi lo vedi basta andare in un ristorante basta andare in giro no
Mi ricordo dico io una casa in un paesino non molto bello in
Al confine tra Lazio e l'Umbria
La mattina di domenica presto andando questo paesino sentiti un signore che diceva gradino
Dopo un po'ho sentito buca
Io ho detto scelte stanno venendo avanti dei degli ipovedenti con una guida ho pensato io no era un padre con due figli di cui due figli preadolescenti avevo mai Pat
I i due
Disgrazia altissimi i figli non sapevano dove
Fate una insomma Glasgow potevano essere i nessuna Marina potevo messo in mezzo all'autostrada alle loro erano autistici
Cioè non sapevano dove
No la prima domanda che ti fai ma perché porti in giro questi due mormone euro unici
Perché uno dice col questo spacciati giusto spero che almeno qualcuno vecchio sappia che questo così non si principi all'arte di una vita
Spero che qualcuno sia d'accordo su questo almeno su questo
Per cui per cui e poi coi cioè quella che attraversa la strada col telefonino e passa il tiro fa il funerale eccetera eccetera eccetera
Per poi vai cose meno tragiche ma non so quanto va in un ristorante vedi i due innamorati
Che passo in tutta la cena così
Perché uno dice
Ma perché l'hai portata in pizzeria
Da spendi dei soldi inutilmente sì o no
Ma che potevi far così ognuno da casa sua giusto se le vuoi bene LA nasce
è perché è una tortura pensare che c'è in un amore che non ti guarda e guarda un imbecille che ti ha mandato un messaggino no dicendo chissà cosa pensate Istat dramma
Cioè io ci sono delle persone
Che alle otto di mattina circa
Mandano delle foto di un cappuccino
Il cappuccino
Non lo lo Stato è un cappuccino
Alle otto otto cinque otto e sei qui in quelle ore Linz fondamentali per cominciare bene una giornata Naro ti arriva mentre tu sei lì che ti metteva Zacchetti e ti arriva la la foto di mandata da questa intanto all'idiota una una idiota totale perché una che fotografa il cappuccino allora o pensi di essere non so è il monte Newton o non lo so o se è una cretinata totale
Perché se per caso il barista e vagamente innamorato di questa disgraziata linfa alla crema con un cuoricino capite e su questo cuoricino si parla delle ore migliaia di persone celle for words capite una cretina del genere c'ha due mila no logo Eros
Non riuscite preoccupati
Ma io sono molto preoccupato per noi eravamo un Paese dove c'era Berengo Gardin i grandi fotografi
Adesso ci sono miliardi Simpson cinque circa cinque miliardi di fotografi sulla terra che fotografa qualsiasi cosa voi andate a cena fotografo Geppetto capito prima in aereo c'erano due tre cretine perché io scusate ma che son state vinti infila sull'aereo
E io dicevo ma ma dove vanno questi no bella ma io il senso del ridicolo ma sentiamo Gina risate ognuno
A non prenderemo mica sul serio sta roba qua non potrà mica essere un aiuto all'innovazione
Non potrà mica essere il principio di un grande cambiamento necessario
O no scusate abbiate la cortesia di senso abbiamo poco tempo che cerco di dare degli spunti che sono in parte
Così ironici ma in parte drammatici
Due microfilm seguite
Treviso
Treviso quest'inverno
Dopo libro quindi non c'è
Mi chiamo il sindaco eh mi mandano a me dice vorrei che lei inaugurata se una scuola una scuola materna e
Ok materna e l'elementare si chiama plessi scolastici
Decidiamo Giorgio io arrivo è una per le quattro il pomeriggio io avevo una mezz'oretta prima alla stazione sindaco viene a prendermi io gli dico come sempre guardi che io nel frattempo non ho mangiato perché su la mia vita è fatta così
Quindi se andando alla scuola si ferma in un bar mi fa una cortesia Spadaro ma io la porto il miglior bar della città dico anche il secondo uguali prevede importa che sia un cappuccino
Entro dentro bellissimo papà mare almeno sapete cosa Gelateria Pasticceria tolto ok siete ci siete eseguite ben
Con l'occhio
Vedo una mensola di cristallo
E sopra c'erano cinque o sei iPad
Con la catenina antitaccheggio ci siamo
Mi dici mi chiedo cosa ci fanno degli iPad in un posto dove vai a perno caffè e te ne vai prendi un gelato e te ne vai pende un pasticcino e te ne vai nei castelli non è un'osteria non era no giusto
Che ci faranno mai
Non l'ho fatto in tempo utile a finire di chiedermelo che mi son dato subito la risposta perché nel frattempo erano le quattro del pomeriggio è una finite le scuole sono entrati papà e mamma pari opportunità nell'imbecillità
Sono entrati essi sono seduti nello sgabelli di fronte alla cosa bambini della materna è chiaro i papà e le mamme hanno sfoderato il loro bel telefonino e hanno cominciato a chattare con chissà chi il bambino seduto sulle sulle ginocchia che faceva così non sapevano camminare ma sapeva che cosa erano i patti e chiaro
Punto secondo film
Io nella mia vita ho imparato a fare una cosa tra tutto alcune altre ma questo lo faccio bene io faccio domande
Ho imparato che bisogna fare nella vita un sacco di domande quando incontro le persone tartassate di domande perché queste cultura la cultura Roversi leggere solo un libro la cultura e anche la vita delle persone quando tira con qualcuno ti racconta la propria vita e cultura e il bello è che un posteggiatore abusivo e un premio Nobel ti racconto ma entrambi una storia interessante
è una cosa fantastica una magia bene
Da diversi anni io ho il piacere e l'onore non so come si dice di lavorare con Renzo Piano sapete che cos'è Renzo Piano alla c'ha fatto anche lui ha fatto anche un bellissimo stadio
A Bari è un uomo straordinario
Alcuni anni fa mi telefono pensavo fosse uno scherzo perché io nella mia videro da ragazzino da Bubu e che adoravo Renzo Piano
Mi ha detto vorrei lavorare con le edicole lei chiede a me di lavorare con lei no sono io che da trent'anni che che vorrei prende un caffè con le va be insomma
Be'
Voi pensate che io possa andare a a a pranzo e a cena con Renzo Piano far domande impossibili
La lettera
Impossibile geneticamente per me impossibile
E poi con lui posso fare delle domande che quelle che mi piacciono di più per capi le tre persone le domande sono semplicissime cosa facevi da bambino
Se voi provocato una prova non conoscete una persona il richiedente questo capite chi è
Certo gli dice cosa fai quello ti dice ingegnere con lo sapete niente
Sin qui si dice cosa facevi da bambino stavi con i nonni stati al mare stemma bene
Renzo Piano così accedere gratis da bambino
Stavo Sampierdarena quartiere orientale dicendo quartiere operaio quartiere semplice gente Kant lavorava al porto
Grandi e nuovi immensi condomini sette otto dieci piani e sapete cui grandi cose davanti al mare per niente tre-quattro file dentro bene e quando vedi finito
Di
Di fare i contentini cosa faceva andare giocare a pallone andavi da qualche parte no no no no no no parrocchie pallore niente e cosa facevi andavo subito a lui sudore insieme al condominio nata a razzo
Ecco se c'era della terra
Non c'era niente ex faceva guardavo l'infinito
è chiaro
Chi siete
A Treviso un bambino guarda a trenta centimetri
A Genova c'è un altro bambino che guarda all'infinito quale la migliore prognosi
La che ce la fate so che ce la fate ai
Tre è ovvio vi ingerenza spiano anzi e allora perché avete regalato i bambini tutto carovana
Se è così ovvio essa è così fin banale quello che sto dicendo come mai a Natale tutti all'Unieuro compra stava qua non per noi backyard i per i bambini
è adesso anche il ministero grandi geni del ministero dell'Istruzione terapia di migliori li abbia messi lì
Logico al nord cioè
Lo
C'è una selezione darwiniana è una selezione darwiniana i migliori vanno a viale Trastevere a Roma sono delle persone squisite del una volta chiesi
A uno che era anche in alto bimbo quasi ministro dissi ma come mai le scuole italiane finiscono tutte il quindici di giugno
Questo ma guardato dice perché Enrico perché in giro per l'Europa non funziona così in Francia finiscono i primi di luglio costosi
Oppure ho capito che stava pensando
Ecco ma li fa freddo
Gli ho detto sì vero va be'ho capito tante cose finalmente è per questo che in Norvegia non chiudono mai le scuole
E in Tunisia dieci giorni
Proprio no cioè quando c'avete un lume che vi che che difatti ARO Aree siete aiutati va bene questi signori hanno deciso che nelle scuole elementari
Lo strumento pedagogico per eccellenza deve essere e tablet perché ero il tablet non utilizza nessuno dei nostri cinque meravigliosi Sensi
E perché non ci vuole tanto lo puoi fare anche con una matita scorrere lo la la cui spiega direi di no adesso e tra un organo di una chiesa e il tablet c'è un po'di differenza cosa dite voi
Tra Renzo Piano che guarda all'infinito ma perché guardi l'infinito perché poi diventa un cacciatore di orizzonti nella vita
E non smetteremo mai di cercare di innovare ricerca qualcosa anche crepe all'ultimo disperato momento
Ono
Ecco perché poi lo spam minuto fermo con l'uomo ecco perché o una volta costruisce col vetro l'altra volta costui secondo col perché non è mai issarsi io
è quella cosa lì risiede da quella straordinaria scoperta da bambino fantastica probabilmente aiutato dai jet genitori che non gli han detto con lo farei lo sulle labbra razza
Avrà avuto sicuramente una mamma credo bravo
è così che si fa ma scusate Cristoforo Colombo
Sulla Caravella
Cosa c'avevo una IPAB ecco un guaio Google map
No vedremo secondo voi come funzionario no a titolo secondo Zuckerberg bisognerebbe avere Google me
è scrivi lei indire
E vede e vedrà essenzialmente l'uomo può erano Marco Polo e
Strada del sì bene
Di del del
Ma saremmo morti ma noi abbiamo voto uomini fantastici coraggiosi ma dov'è il coraggio il coraggio cos'è scaricare una roba da niente a me
Giungo raggio
Ma incoraggia a fare una cosa che mai fatto che forse non ha mai fatto nessuno vicino Atene o no ok l'illusione che nessuno abbia mai fatto o no
Inglesi dicono Outstanding che vuol dire terapia reperita la schiena e alzati i francesi dicono e le vele educare si dice e l'ente e leve cosa vuol dire elevare educare significa elevare
Questo il nostro compito io però penso che anche qui
Andata via la direttrice del festival perché forse è bene che sa che sapesse che siamo messi male
Perché
A era qua no no senta questa perché io credo che non che un festival così bello non so se ha un futuro perché se non legge più nessuno
Come facciamo a fare un festival sui libri
Io è una questione di guardate è una questione da geometri lasciamo stare Renzo Piano se io passo sette barra otto ore sui sociale
Quanto tempo mi rimasto no lavorerò dovrò andare anche in bagno d'Oro mangiar qualcosa giusto e poi forse anche dormire quindi non ho più tempo per leggere
E scusate se vuoi lette le bollette leggere Nana una frasetta tipo no Whatsapp ai va bene ce la facciamo
Ecco se volete leggere qualcosa di Twitter altro colpo di genio perché
Classi la classe adesso io devo parlare piano perché so che qui viene alla persona molto importante dopo di me ma la classe politica non lo dite a nessuno come
Comunica contalitri
Capite cento quando pratica che loro altezze no pensi di essere Ungaretti ed è un paese di essere il nipote di Ungaretti mi illumino d'immenso quello ci sta
E chiedo quaranta carati del direttivo contatti ci sta
Ma siccome non siamo né Ungaretti neanche i nipoti o perché si è andati Bettelli
Totali prendiamo delle decisioni fondamentali per l'Italia per l'Europa per il mondo con delle battute da da da bar dello sport
Sull'immigrazione non l'immigrazione sono solo su questo suo quel guarda ma elementi a a questo ma per forza Boni siccome però e qui c'è la grandiosa il cervello è un muscolo
Si adatta
Il cervello come tutti i muscoli se tu non lo all'emissione atrofizza
è chiaro
Io non posso fare domani mattina la maratona
Non perché non ho più l'età perché John degli ottantenni che la fanno ma perché non sono abituato non sono allenato
Sì o no però quando ero studente s'leggevo sei mila cinquecento pagine per fare un esame perché a Medicina Clinica americano sei mila seicento pagine adesso all'università sapete cosa dicono
Mail che che gira intorno ai professori IP volumi filosofiche facoltà di filosofia Milano i volumi superiori agli ottocento pagine devono esservi assunti
Guardate che una notizia peggiore di queste è difficile trovare vuol dire che noi per primi pensiamo che i nostri figli non ce la fanno
Non possono leggere non ce la fanno viva il Bignami
Siamo tornati al di Carrino
Promessi sposi in quaranta righe
Aprite
Prendete
Mozart e e fate trenta secondi leciti
Beethoven padroni quindi tacque e che per questa è la cultura musicale queste la lettura e la cultura letteraria ma stiamo scherzando
Allora io capisco che chi vende perché quello che stiamo parlando
Noi stiamo parlando di mercanzie chiaro
Questa roba qua è roba che si vende al mercato come le mutande come le mele
Uguale
Venti un atto venti o telefonino siano vendi Google tutta roba che si vende non è che c'è dietro Babbo Natale è un filosofo sono mercanti che vogliono guadagnarci
E l'oste dice che il video buono ne avete mai trovato uno che dice che ti fa venire il mal di testa io ne conosco tanti di osti perché modestamente le ho le ho frequentate la mia vita e tutti dicono gli altri sì ma il mio
Mi rovino a fare è fantastico giusto e Zuckerberg dice
Non è che ti dice usate il sociale del solo dopo pranzo
Perché dopo fa male giusto certo Camber dice dovette utilizzare il sociale ventiquattro ore su ventiquattro trecentosessantacinque giorni all'anno perché se ti arriva uno Whatsapp alle tre di notte cosa fai
Non rispondi adesso hanno fatto queste cose cui waterproof cioè vuol dire che voi anche farci il bagno sapete perché pacche SD arriva WhatsApp e voi siete sotto la doccia non avete scuse
Con la mano destra shampoo e con la sinistra trattate non ci sono più cose non fatte riforme fa che esse perché se io non rispondo WhatsApp dopo un'oretta chiamano in pronto soccorso
Invece saggia e quello a Giannetta
E quindi potrebbe sul sesso successo va perché se non rispose nell'immediato capite allora la velocità
Perché se questa cosa si vende con la velocità che non è velocità e più che la velocità nell'immediatezza
E quindi tutto deve essere immediato che cos'è che frena la velocità il dubbio
Il pensiero
E il pensiero frena sì o no pensionabili c'è quali bere sto bicchiere sì o no è uno dice posso pensarci no
Sì o no perché te devi decidessi io no perché il pensiero binario come il computer funzione zero uno
E zero punto tre non cioè perché rallenti
E io non posso rallentare perché io o o retto a a Santa santorum della mia vita liberi a pezzi
E
Terza cosa il cervello Sand è lega delle sue capacità ad una macchina quelle capacità non li ha più faccio un esempio zero quarantanove trentadue cinquecentodiciotto che cos'è il telefono di mia mamma
Fisso ovviamente e morto da trentacinque anni non telefono più non faccio più quel numero di telefono da trentacinque panni però vedete me lo ricordo
Perché perché non sono demente
Se avessi avuto un telefono un telefonino
Non avrei avuto questa memoria ma questa memoria non è la memoria di un numero
Di un freddo Mammolo è una memoria di un'emozione di migliaia di telefonate di gioia di dolore di pianti di risate di silenzi
Mi spiego e tutto questo dentro qua a me
Però se mi fregano questo non so come raggiungere mia figlia
Per non lo so e qua dentro
Allora una volta vado
Perché ha messo il servo
è fantastico Brescia anzi provincia di Brescia faccio una serata finisce le undici di sera Paese tanto piccolo che non sa neanche una stampa era grande quindi dovevo tornare a Brescia
Quaranta ore quaranta minuti più o meno bene
Domando chi mi dà una mano eterno signor Lucio lei va a Brescia io devo andare a bere con le comparsate giudico signora lei è gentilissima la ringrazio io dopo che ho finito una serata ciò un calo Popov calo della palpebra di tutto
E mi dà fastidio parlare quindi mi sono subito sposato gli ho detto guarda io mi aggiusto acquisto Bonino però in questo momento bisogna un attimo
Benefici si preoccupi dovete andare lei Bellini tutto tutto un tutto tutto
Emette io metto la mia cintura e partiamo dopo una mezz'oretta quaranta minuti dico scusi signora se la disturbo
Ma a me è sembrato di vedere Brescia
Alla destra
Cinque minuti fa
Dunque
Ma un cono ventidue chilometri
La morte dei io non voglio insistere perché capisco che questo è un atto di fede e quindi non può volete mettere in discussione il Tom Tom
Ma state scherzando ma dove siete arrivati il tonto è come la Madonna di Częstochowa
Non si rischi scherza sul Totò sei tu e e tentata beh mi è andata bene perché mette che quel ton ton lotti diceva no via Brescia a Genova Noel travolgendo va all'alba vedevo le bare diceva signora
Ho l'impressione che siamo andati un po'oltre cosa dice lei ma lei mi avrebbe detto must Pascal sardo
Tra un po'arriviamo
Non si mette in discussione una cosa del genere trovato a Milano un un ragazzo che parte ma andava col
Con la macchina dei Navigli il vigile l'ha fermato diseguale che da già un chilometro che non poteva entrare in questa zona qua per l'economo no no dice e così io dico io tiri fuori i documenti che c'è la multa dice non è possibile
Dice sì e così o la tecnico ghiotte perché se i computer gli diceva parcheggia dentro il Naviglio
Quello lì non aveva il minimo dubbio volete mettere in discussione questo è un posto un po'un mito dentro però facesse il se il computer dice questo io quando
Adesso è grande e quindi non capita più tanto purtroppo ogni tanto capitava con mio figlio a dire
Di fare a me venivano in mente delle cose per il ritardo ma perché secondo me il ritardo i figli è una cosa meravigliosa perché viva in on il cervello sapete come utile perché siccome ce l'abbiamo il cervello ogni tanto metro enorme cosa interessante
Bene allora va in una città quasi essi enti
Io e lei
Io faccio una cosa sapendo cosa cosa vado
Mia vicino ad un marciapiede
Faccio un rapidissimo casting di quelli che passano sul marciapiede e cerco di individuare una persona un po'simpatica
Secondo me anche il locale del luogo tirato giù il finestrino
E chiedo dove via Roma
E lei fa il parli con uno sconosciuto
Perché voi sapete che i millenni anzi sono delle sono c'hanno e sono strani perché loro di notte parlo con cipollina quarantasei che come voi sapete bene è nota al mondo no
Per e cipollina quarantasei o o no o Carotone ventidue
E anche ma è logico a voi andate ma che domande mi state facendo ciò che umanoide che sa di umano tipo parlare di può fare una domanda ad un altro umano loro hanno non gradiscono perché perché non sono stati mai abituati
Mi spiego e come uno del Kenya che lo portate a Cortina con la neve è non è abituato sì o no
E se ma io lo faccio perché quando chiedo dov'è via Roma umanamente parlando se questo mi risponde un certo modo gli chiedo e anche non è che c'è per caso una trattoria
è
Allora che una roba però non di quelle da turisti una cosa buona e quello dei tre no via Roma no per carità non è la strada su vada in tre ex strade dopo manda Gigetto
E Vangi questo non si perda quel beva anche questo film bello che si chiama così perché questo tutto questo nel computer non c'è ma questa cosa qua si chiama Vitta
Capite
Vita
No non me schermate nessuno da solo
Fa può fare qualcosa nessun uomo ha mai inventato nulla da solo
Picasso inventato il cubismo andando a trovare un suo strano amico che aveva una strana collezione di testa in rete africane
E guardando quelle teste che erano scolpite e tagliate in tre in quattro gli è venuto in mente ma se io nel taglio dei faccio una testa e l'ha dipinto è la divide in sei
Ma lì che nasce il Cubismo
Quando l'ho chiesto
A Steve Jobs
Di questo palazzone dove sta la Apple qual è la parte più creativa
Lui che era intelligente ha detto il pianterreno
E cosa c'è pianterreno la caffetteria fa Luigi
Logico no andarci funziona così
C'è una tendenza della nostra età della Rete a pensare che le idee possano essere sviluppate attraverso una mela o un acciacco è una follia
La creatività nasce da incontri spontanei
Da discussioni casuali
Tu incontri qualcuno chiedi cosa sta facendo
E decide qua
E in media a me e immediatamente stai cucinando una nuova idea
Questo e se ognuno di noi però diventa una persona che si chiude in cantina dentro la sua monade
I per connessa col mondo
Cosa potremmo mai inventato niente potremmo essere degli ottimi consumatori se oggi sì oggi venisse qua Pier Paolo Pasolini nel due mila diciassette e ci vedesse tutti altro che quello che ha scritto
Quarant'anni fa sul consumismo
Ma apre ma non ci crede non crederebbe ai suoi occhi ha detto io quel che ho visto io era grave ma questo qui
Questo qui è è è è è l'epitaffio finale
è l'epitaffio finale allora
Se un bambino cresce ha ben
Do tutto non desidera più nulla ha complicato da capire
Allora smettete di dare sottrae tempo
Fateli vivere 'sti ragazzi
Quel ceto davanti al mare Niceto davanti al mare
E io da ragazzo
Ho amato anche questo mare
E anche un po'più giù
A Ostuni Marina distorce la Valtur
Ho fatto anche quel lavoro lì modestamente
Mi ricordo qualche vaga soddisfazione
Istruttore voglio al Valtur
Agno cioè i suoi difetti
Va bene
Amavo molto il della vela
Forza Soldini che solo con il suo equipaggio in mezzo al Pacifico grande grande ecco l'Italia che si merita di essere considerata nel mondo da solo o con il con le caccole onde di venticinque metri e arriverà alle Hawaii due mila duecento miglia da fare
Elia queste somme per sonno a quelle che la stanno cipollotto venti quattro alle undici di sera a casa sua ma per piacere oppure no quarti non fummo diceva il poeta è Santa Madonna siamo arrivati alla non il malato
Ma io scusate ma questo Avolio è simpatico sto sto sto sto coso Zuckerberg io lo botte testo
Io non lo sopporto fischietto miliardario che ha detto che ha fatto no ha detto ha fatto un accordo di cent'diciotto miliardi di dollari con Sampson per fare la la cosa ho finito e ma anche un cinque minuti
Consales oculare robetta così e quando gli ha detto che cos'è sto Accord mollò una cosa bella perché a luglio è Babbo Natale due non è che fa dei Ss voi fa il bene dell'umanità
Bene allora ed ha detto ma io ho fatto ho inventato questo casco per la realtà virtuale quello sarebbe è vero spiego subito io c'ho una figlia sabato titoli di coda vado veloce
Hanno già una figlia tutti sanno che c'è una figlia parcheggiare cinquecento fotografie al giorno dobbiamo sapere esattamente come sta crescendo la figlia di Zope Berno potete andare a letto se non sapete come sta questa bambina
Gattone ancora oggi sta Giarre gente in piedi col son cose fondamentali bene
E allora lui cosa dice metto un da una telecamera trecentosessanta gradi nel salotto della nostra la bella abitazione noi abbiamo dei nomi che sono tre mila quattro mila chilometri di distanza vi regaliamo il casco della realtà virtuale
E indiretta il nonno sprofondato nella sua poltrona con Louis Tino in parte si vede il nipote la nipotina che gioca ma io sarò buono dice lui ma più buono di me chi c'è
Mascalzoni
Io ho iniziato la mia vita sapete dove parcheggiando la mia testolina nel décolleté di mia nonna che era romagnola ed era ampio monta adesso non voglio entrare nei dettagli ma credetemi era Ugo décolleté generoso
Va bene io li rispetti
Molto volentieri perché Serra
Il racconto mi raccontava le storie mi dava le Pappi né e qualche carezza Ina e sentivo un meraviglioso odore di borotalco questa è vita noi casco virtuale
Ma un anno sedeva da avranno meno il diritto di sentire scotta e porre di trentasette gradi addosso o no
Lo possiamo togliere ma io lo capisco poveracci loro sono dei dei quando noi avevamo Leonardo
A a a Copertino California non c'è un non abbiamo scoperto neanche gli scorpioni
Non sapevano già doveroso individui scorpioni capite
Allora Zuckerberg ci deve dire hanno e come dobbiamo vivere ma guardate cosa c'avete qua
Andate su questa grotta
Guardate cosa diavolo c'avete qua di bellezza volete una cosa virtuale o o Chavez o vi basta 'sta roba qua ma queste liti e vedo par quasi che si viaggia per qualsiasi sogno
Ma quasi si meraviglia emozionate vede le cose che avete
Quelli chi devono Bender delle cose perché stanno Cupertino California bevono star Bascià caffè è che il mio nonno avrebbero rifiutato durante la guerra
Buona serata
Grazie grazie Paolo Crepet
Paolo Crepet sarà disponibile a firmare le copie del suo libro all'ala destra e quindi a fianco del palco intanto chiederò di firmare la copia
Grazie anche a Francesco iato la penna insomma non è
Raffinata all'altezza del professore ma lei lo sa che non sono più le penne no e una delle cose che ho notato in giro quando firmi libri e non una volta dice tutti erano avvenne penso già più nessuno perché non scriviamo più prego
Glielo scrivo se così
Con la penna perché siamo e sui libri perché ho una a me Rossella chiede che fine hanno eh no abbiamo bisogno di un'altra
è grave
Bene però adesso funziona e ma solo se la classe della pena insomma era scadente la mia grazie il sì perché insomma grazie grazie per aver ha cercato basta
Purtroppo
A
Ma
Bene
E devo dire che sono molto emozionata in questo momento perché non sollevò stiamo per raccogliere una figura istituzionale ma una scrittrice una donna e soprattutto una donna che pensa ed è una donna è anche amica del Festival quindi senza come dire
Formalità
Accoglie accordo con molto molto piacere la Presidente della Camera Laura Boldrini telefonate
Ben arrivato
Devo dire che non sono mai emozionata così
Prego presidente
A dialogare solo libero tra l'altro che risuona con il nostro festival la comunità possibile la giornalista e da Giannini
Buona sera buonasera a tutti che bella piazza
Siamo qui stasera a parlare d'Europa una parola un po'forse difficile da pronunciare dopo gli ultimi giorni
E siamo qui a partire anche da questo libro la comunità possibile
Che la presidente della Camera Laura Boldrini ha scritto recentemente per Marsilio e che è un viaggio un vero e proprio viaggio sì veramente si legge benissimo perché la presidente racconta un suo viaggio per l'Europa
E e forse oggi questo viaggio anzi glielo chiedo direttamente finirebbe a Tallin no
Al vertice del ministro dei dei ministri dell'interno che si era da poco concluso con un nulla di fatto in mano una comunità possibile la comunità possibile si intitola il libro dal presidente però bisogna fare i conti con la comunità reale
Che Europa uscita da Tallin presidente
Sì buona sera a tutte a tutti
Ringrazio Rossella Santoro per l'affetto con cui Sempre mi accoglie qui al Festival perché è vero che sono quasi un'affezionata del festival sono venuta in diverse edizioni
Ringrazio Eva Giovannini per presentare questo libro e tutti voi che siete qui in questa bella piazza allora va ci riporta alla cronaca giustamente giornaliste ci riporta la cronaca quello che è uscito da questo vertice dei ministri degli interni l'idea di Stati membri che non hanno una visione Stati membri molto induisti molto chiusi sul loro stessi
Che di fatto stanno causando un grosso indebolimento del processo e del progetto europeo perché vedete
L'Europa può essere qualcosa di dannato o può essere una un bellissimo sogno una bellissima prospettiva dipende da come gli Stati membri intendono operare perché l'Europa diventi più forte e diventi quella casa comune di cui abbiamo bisogno gli Stati membri non stanno a mio avviso agendo per il bene il presidente Marzano la sera che ha fatto il discorso alla nazione ha voluto le note dell'inno alla gioia Lino alla gioielli non Rho Pero
Allora da un presidente così che stravince che si propone come il nuovo quello che Sbaraglia che manda a casa i partiti tradizionali e che vince anche su una forza forte agenda europeista ti aspetti che dalle parole sappia passare ai fatti
E quando c'è la prima occasione di dimostrare solidarietà che la base del principio il principio appunto fu fondativo dell'unione europea lui cosa fa
Lui
Ripete gli stessi schemi di sei
E dunque rinnega o delude perché non è capace di fare quel salto che da luci saremmo aspettati
E insieme a Luigi ci sono altri che hanno avuto reazioni così poco costruttive quanto meno e anche
Un po'
Un po'un po'sconnesse
L'Austria a un certo punto dice che avrebbe mandato mezzi pesanti e centinaia di militari alla frontiera del Brennero quando lì non c'è neanche un migrante
Salvo poi riconsiderare queste affermazioni quindi mi sembra che ne esca un quadro avvilente dal punto di vista delle reazioni degli stati membri
Mentre le istituzioni europee cercano di dare un impulso alla solidarietà
Continuano a dire che l'Italia non può essere l'unico Paese esposto e flussi migratori ma non hanno quella capacità di imporre
Di rendere vincolante
Questo loro
Come dire questa loro esortazione non hanno gli strumenti questo perché perché in questi decenni gli Stati membri hanno acquisito sempre più potere quindi il più forte dettava la linea e le istituzioni europee si indebolì vanno e questo abbiamo visto ancora una volta è quello che è accaduto a Tallin cioè è prevalso l'egoismo degli Stati sulla proposta
Delle istituzioni europee di dare prova invece di essere una famiglia e dunque di fare insieme quello che è necessario fare
Peraltro a tradire tra virgolette legale di solidarietà su cui è basata l'Unione europea sono stati non i Paesi da cui ci si aspettavano perché storicamente sono sempre chiusi come il cosiddetto Gruppo di Visegrad
Ungheria Polonia e Repubblica Ceca ma sono state appunto la Francia di macro quindi un presidente giovane che non aveva bisogno non è in campagna elettorale e la Germania e l'ha la Spagna il nostro miste l'interno Minniti ha detto forse come provocazione forse ha sbagliato questo glielo voglio chiedere Presidente ha detto da sostituiamo i porti e le persone che arrivano ne sono arrivate venticinque navi in un giorno le portiamo in altri porti europei e questi Paesi hanno detto di no
Forse proprio perché in sede europea sono sempre i leader dei governi a decidere allora lei che presenti un Parlamento qual è il ruolo dei Parlamenti e del Parlamento europeo ma anche dei parlamenti nazionali
Sì intanto io non credo che sia stato brillante direi fidiamo i porti del nostro Paese perché non può essere quella la risposta la risposta si trova in sede
Politica non attraverso un'azione dimostrativa che creerebbe solo caos
E creerebbe problemi anche alle persone che hanno bisogno magari di avere cure e di avere soccorsi quindi sono contenta che quella strada è stata abbandonata capisco la provocazione
Ma non abbiamo bisogno di fare provocazione guardate non abbiamo bisogno di agire seriamente
Di avere un
Programma
Da offrire ai nostri partner abbiamo bisogno di essere credibili abbiamo bisogno di sollecitare la collaborazione degli altri non c'è da fare muro contro muro c'è da sollecitare fa capire che è nell'interesse di tutti
Collaborare quindi penso che ecco per desistito
Sia stato l'unica cosa possibile
C'è una domanda che vorrei farle che è un po'ma domanda politica nocche nona direttamente a che fare col suo libro ma in realtà il suo libro è permeato tutto di questo ideale perché c'è una certa sinistra che soffia sul fuoco del sovrani Simo del nazionalismo
E tutto sommato della chiusura no dà invece una donna di sinistra che ha sempre sostenuto il bisogno di europeismo e c'è un passaggio del suo libro molto bello
Se posso
Leggerne qualche qualche riga in cui lei dice non c'è bisogno di meno Europa ma di più Europa ed è coraggiosissimo oggi dire questa frase perché c'è qualcosa se c'è qualcosa di poco popolare questa parole allora lei dice
C'è bisogno d'Europa
Per condividere informazioni tra gli apparati di sicurezza per fare agire le squadre investigative comuni
Per colpire il sedicente califfato c'è bisogno d'Europa per bloccare triangolazioni che portano nuove armi a questi eserciti c'è bisogno d'Europa per motivi economici insomma ci sono una lì una lista lunghissima di motivazioni per cui c'è più bisogno d'Europa ma perché la sinistra in particolare deve difendere l'Europa
Allora intanto c'è bisogno di più Europa perché il progetto europeo
è il mondo in coma
E quindi non funziona questa Europa non ci piace non ci risolve i problemi casomai ci renda altri ancora altri quindi non è questo
L'ideale di Europa a cui noi tendiamo io penso che noi vorremmo appunto un'Europa capace di mettere le persone al centro le questioni sociali al centro un'Europa capace di prendersi cura di chi non ce la fa
Perché l'Europa sociale quella del welfare
Non può essere tradita e invece quello che sta accadendo oggi è proprio così politiche restrittive dal punto di vista economico misure devo stare dritti che cosa hanno fatto hanno
Creato condizioni per cui non c'è
Crescita non c'è sviluppo
E dunque le persone hanno dovuto soffrire delle ristrettezza in questi anni dovute appunto a queste misure di austerity
E questo allontanato le persone dall'Europa quindi l Europa disperato bisogno di fare qualcosa per essere apprezzata noi tutti dobbiamo capire qual è il valore aggiunto dell'Europa
Io suggerisco che l'Europa dovrebbe ad esempio
Essere l'istituzione che si occupa di dare a chi non ha lavoro il sussidio
Di disoccupazione un'Europa così che si occupa di chi non ha lavoro dando un sussidio uguale a tutte le persone che abitano no
Appunto i ventisette Stati membri sarebbe un'istituzione che tutti considereremmo necessaria
E importante per il benessere no de dei nostri popoli quindi c'è bisogno di questo la sinistra perché deve essere europeista io ho la mia versione dei fatti
Il progetto europeo nasce a Ventotene
Non nasce a Bruxelles non nasce a Strasburgo nasce a Ventotene nel mille novecentoquarantuno lì ci sono gli antifascisti considerati pericolosi perché pensanti e vengono mandati al confino perché il pensiero era considerato una minaccia all'epoca e allora questi giovani che cosa fanno
Che cosa fanno questi giovani al confino costretti a stare lì perché pericolosissimi
A regime si fanno delle domande come facciamo
A smettere di farci la guerra in Europa come possiamo noi vivere in pace
Che cosa si deve garantire perché non ci sia più guerra
E lì nasce l'idea della federazione l'unione degli Stati la federazione la federazione come antidoto alla guerra se vogliamo che ci sia la pace gli Stati devono essere federati
E allora gli Stati Uniti d'Europa Paesi dice non basta federale di Stati questi Stati devono essere stati basati sulla giustizia sociale la giustizia sociale perché questa Europa deve essere giusta
Quindi io dico che oggi noi
Bisogna riprendere questo discorso
Da Ventotene perché se è vero che sessanta anni di pace l'abbiamo garantita ai nostri popoli la giustizia sociale noi l'abbiamo garantita anzi se possibile oggi cioè molta più diseguaglianza allora io penso che la sinistra debba fare il suo quel messaggio nella Manifesto di Ventotene c'è scritto in futuro
Ci sarà sempre più divisione tra le forze nazionaliste e quelle invece che mi verranno a federare gli Stati quelle internazionali insiste quelle aperte e quelle aperte saranno quelle progressiste
E oggi noi abbiamo di fronte uno schema sopranista nazionalista chiuso che ha paura degli altri che ha paura del futuro che ci propina delle ricette anacronistica e dall'altra invece noi abbiamo quello che dovrebbe essere la prospettiva progressista cioè guardare alla futuro con con fiducia cercare di creare i presupposti che ci sia più giustizia sociale e cercare quindi di mandare avanti tutti quei principi
Che appunto propinano
E affermano una società diversa quindi non si può essere progressisti e non essere europeisti dopodiché questa Europa non ci piace la dobbiamo migliorare come ho detto ma se si è progressisti si deve essere europeisti si beve
Fare di tutto per cambiare quello che non va nonna per sgretolare quello che c'è ma per far sì che questa Europa esca dal guado e continua il suo percorso quando saremo un grande Stato insieme quando questi cinquecento milioni di persone saranno tutti i cittadini della stessa grande
Piattaforma che si condivide insieme quando uno Stato avrà un problema ci saranno gli altri a far fronte nessuno aveva minacciato di essere espulso dalla zona comune in quel momento saremo più forti
Saremo più capaci di dare la linea per questo tutti cercano di indebolire ci ci indeboliscono coloro che dall'Atlantico ci vedono una minaccia e ci indebolisce anche chi dall'altra parte
Non vuole avere competitors quindi il gioco dei nostri diciamo de degli altri soggetti e degli altri nostri interlocutori è il gioco a indebolire l'Unione europea perché le Unione Panda fastidio a troppi
E al contrario non dobbiamo cadere in questa trappola e dobbiamo prendere questa occasione
Che da una parte un presidente sopranista nazionalista e dall'altra è una Russia espansionistica noi dobbiamo prendere questo occasione per fare il grande passo avanti
Dobbiamo andare avanti senza paura e fare portare a termine il Grande Progetto degli Stati Uniti d'Europa
Grazie presidente
Volevo farle una domanda a partire anche dalla sua vita precedente no al presidente Laura Boldrini è stata per tanti anni portavoce della dell'agenzia dell'ONU per i rifugiati e da questo vertice di Tallin se c'è stato un punto d'accordo diciamo è stato sul fatto che l'ONG improvvisamente sono le o ANCC alle organizzazioni non governative sono pericolose o comunque hanno bisogno di un codice deontologico di un codice di comportamento avrete letto tutti nei giornali riviste TG che in questi giorni su questa polemica non sul fatto che queste barche portano in salvo delle persone
Si dice che sarebbero e questo è quello che le voglio chiedere queste barche queste imbarcazioni con appunto governate allora donne g in qualche modo favorire ebbero le partenze
Questa è diventata un po'mi sembra di capire ma magari mi sbaglio è diventato un po'un pensiero comune o si può farlo diventare un pensiero comune come dare la realtà
No questo non può e non deve diventare un pensiero comune perché le organizzazioni non governative sono una risorsa del nostro Paese va bene quello che fanno in mare a sopperire alla carenza degli Stati
Il trentacinque per cento dei salvataggi in mare viene fatto dalle ONG vuol dire migliaia di persone se le ONG vengono scoraggiate o non viene data loro la possibilità di salvare vite umane vuol dire che la strategia è di far monili che morire le persone può essere questa una strategia per controllare i flussi
Possiamo arrivare a questa forma di cinismo
Per non farle arrivare dobbiamo sguarnite il soccorso così ne moriranno di più io dico no a questa disumanità azione e vi prego di non cedere di fronte al fatto che c'è chi da una prospettiva così beh c'era rispetto alla complessità del fenomeno il fenomeno non si affronta attraverso la gestione e la come dire rendere più difficile il soccorso delle persone perché così abbassiamo i numeri ma come mai si può arrivare a questo
Le ONG hanno i loro bilanci pubblici le ONG sono coordinate dalla guardia costiera se c'è una ONG che ha delle implicazioni nel traffico che ne risponda
Che ne risponda certamente le risponde fino in fondo ma non si può buttare così indistintamente il dubbio
Un dubbio che colpisce tutti indistintamente e queste ONG vivono di reputazione in questo modo si fa molto male alla nostra società civile noi dovremmo invece
Circo circostanziare le situazioni se c'è una ONG che ha anche che ha come dire collegamenti con gli scafisti evidentemente ne deve rispondere ma non è uscita una prova e intanto la campagna di delegittimazione va avanti ora si dice il codice per l'ONG io dico se c'è bisogno di un codice non lo so
Però so che il mare
Nel mare ci sono delle regole
Ci sono delle convenzioni internazionali
Ci sono le convenzioni firmate dagli Stati l'organismo internazionale del mare
Ha promosso le convenzioni Sahar Solas
Ci sono delle regole Ferré in mare la è la prima regola è che in mare si salva la vita umana Chi non salta commette un reato e omissione di soccorso è questo non lo possiamo dimenticare chi non salda commette reato
Omissione di soccorso è questo che chiedono alle ONG
Di non esserci
Per non salvare le vite umane rendiamo più difficile il loro lavoro non posso credere che si sia arrivati a questo livello
Allora io dico si vuole fare un Codice bene si faccia per tutti il codice perché altrimenti non si capisce perché già esistono le convenzioni internazionali già c'è il coordinamento della guardia costiera il codice
A cosa serve se già il tutto regolato ma ammesso pure che si voglia fare questo codice facciamolo che valga per tutti
Che valga per tutti non si può fare un codice a partire una
Nove ma parte
Suona male quando è successo suona portato buone cose ma soprattutto ed elevata a chiederle mentre lei parlava se io fossi un diciottenne del Sud Sud hanno della Nigeria
Che mi metto in viaggio potrei essere scoraggiato dal fatto che uno in leggi o un altro Energia non sono io anch'io
Non non non la lascia neanche torniamo nonché cercavo di essere pratici perché queste sottotesto diciamo che muove queste accuse è questo il sottotesto se noi chiediamo l'ANC questi non partono il rivolgo questa domanda
Ma chi viene dal villaggio del Sud Sudan
O della Nigeria secondo voi è a conoscenza delle regole del mare del ruolo delle ONG dei porti aperti o dei porti chiusi ma vi rendete conto come stiamo affrontando il tema con quale mio PA ma che ne sanno
Ma quale mai informazione può arrivare a queste persone su questi tecnicismi è la scommessa della vita si investe tutto su questo le famiglie allargate mettono vendono tutto quel poco che hanno
E si svolge per due motivi uno perché ci sono i conflitti che vanno avanti da anni in Africa nell'indifferenza generale nessuno di noi vorrebbe far crescere i propri figli in un contesto di guerra nessuno
Noi siamo fuggiti dalla guerra
Noi siamo fuggiti dal regime
I nostri padri costituenti furono rifugiati all'estero ritornarono per scrivere la Costituzione
Va bene e l'altro motivo e che ci sono molte ricchezze in Africa ma non vengono distribuite ci sono élite rapaci che detengono le immense ricchezze
E se non si riesce
A cambiare questa setto sempre più persone cercheranno di arrivare
E questo non va bene non va bene per loro e neanche per noi allora se noi non vogliamo essere completamente destabilizzanti da questo fenomeno noi dobbiamo agire con intelligenza
Dopo la guerra gli americani decisero di fare un grande piano Marshall in Europa
Non è che non sapevano come usare i soldi o ne avevano da buttarli
No se per usarli bene perché sapevano che così avrebbero aperto nuovi mercati
E fece un grande piano di investimenti allora io dico se noi oggi
Non affrontiamo la questione africana con serietà che non è il codice per le ONG ma con una strategia di medio e lungo termine noi ci troveremo veramente male
Molto male perché questo flusso
Temo che non sarà destinato a finire presto e non saranno
I muri o i blocchi navali a risolverlo noi dobbiamo investire noi Europa dobbiamo investire in Africa in modo intelligente oggi è la Cina che lo fa la Cina a enormi investimenti
A dieci o vent'anni
è interesse nostro aprire nuovi orizzonti commerciali scambi Investimenti ma se non lo capiamo adesso
Io temo che poi questa forte spinta sarà poi difficilmente contenibile guardate ultimamente sono stati Nigeria in visita
In visita istituzionale la Nigeria duecento milioni di abitanti da qui a trent'anni avrà più abitanti degli Stati Uniti d'America
Ed è un paese africano
Ma è chiaro che noi dobbiamo fare i conti con tutto questo in modo serio
Perché sono giovani hanno risorse ma non possono goderne
E c'è un grande senso di frustrazione e di diseguaglianza le grandi città africane sono da un canto avveniristiche hi-tech
E poi le baracche più terribili più promiscue
Questo modello di sviluppo malsano non è sostenibile detenere in pochi la ricchezza la ricchezza se c'è deve essere distribuita perché è una questione di sostenibilità
Anche nostra noi dobbiamo aiutare questi Paesi adottare nuovi modelli di sviluppo perché quelli che usano sono modelli che producono spopolamento delle risorse per loro e per noi una pressione insostenibile
Grazie presidente riporto questa chiacchierata veramente molto appassionata a un nel suo libro e al suo viaggio lei è stata nei vari Paesi anche nel Regno Unito
Prima citato anzi senza nominarla la Grecia no tre paesi che sono stati minacciati via Sarfatti fuori sono due anni oggi lo ricordo ieri dal referendum greco no quella grande farsa possiamo dirlo due anni dopo che ha portato diciamo l'austerity realtà a restare lì ma comunque lei prenda per le Regno Unito e ha portato queste idee oltremanica
Proprio alla vigilia della della Breaks Seat un anno fa il popolo inglese ha scelto il Livorno l'espulsione a volontaria da questo da questa famiglia
C'è una persona una persona anzi c'era una personaggio Cox una ragazza una giovane madre una giovane parlamentare laburista inglese che ha perso la vita
Per questo ideale e uccisa da un fanatico al grido di Britain's sesta prima gli inglesi lei ovviamente era un europeista convinta e la presidente la Camera l'ha ricordata
Intitolando a suo nome è una commissione mi vengono i brividi a parlarne perché gioco Hawks per me proponi ideale c'è un mito una una persona pulita una donna che non aveva scheletri nell'armadio una persona innamorata del suo lavoro che si faceva il lungo e largo il Regno Unito per parlare con le persone come voi nella sua circoscrizione e per dire quanto è importante restare in Europa
La presidente ha in titolato la Commissione sull'odio a ciò Cox
Perché la Presidente anche fatto un grande lavoro sul nei spicci nostra su sottoposto l'odio sul fenomeno dell'odierno Rete sul fenomeno dell'odio
Che non è solo contro le donne e anche contro i migranti sono delle pagine imbarazzanti su Facebook da quanto sono razziste
Come si tiene tutto questo insieme al presidente
Allora sì va bene nel libro raccontò con la visita istituzionale vedete il libro infatti non è un trattato e non è una
Un saggio nel senso stretto del termine pienamente come dice la Giovannini un racconto del racconto la visita House of Commons cioè la casa la la Camera bassa inglese su invito dello speaker John barocco ecco la la vista è stata abbastanza strana perché c'è il pranzo ufficiale lo speaker invita i deputati e le deputate normalmente quando c'è la presentazione si presenta al nome cognome e il gruppo di appartenenza
Ecco in quei giorni lì in Inghilterra non esisteva più gruppo politico di appartenenza esisteva lì ora Maine
Cioè
è del partito Labour ma
Per rimanere nell'Unione Europea oppure per uscire dall'Unione Europea e così anche con i Tories uguale non si diceva più lui non me li presentava come
Appartenente a un gruppo ma Livorno Maine questo perché perché in Inghilterra sulla storia della Breaks Seat guardate c'è stata una divisione feroce trasversale ai partiti
E una propaganda abbassata totalmente sulle feci ius
Era affetti mio uso dire agli inglesi che bastava uscire dall'Europa per avere un sistema sanitario migliore
Erano affetti mio uso dire che ci sarebbero stati più posti di lavoro Inghilterra non fa parte del patto di stabilità non è nella zona euro
Non ai vincoli che abbiamo noi non è neanche in Schengen dunque le scelte di politica economica e non solo della politica nazionale ma
Il capro espiatorio era l'Europa se votate per illibata avrete più posti di lavoro una sanità migliore e giù i tabloid giorno dopo giorno no il lavaggio del cervello
Ecco le generazioni più grandi hanno votato per andarsene e i più giovani per rimanere ed è un po'come se non mi avessero ipotecato il futuro dei nipoti una bruttissima pagina di manipolazione perché vedete si può anche essere accorda andarsene ma non si può dire alla gente quello che non è vero perché si altera così la scelta delle persone per questo la disinformazione una questione democratica scrivere
Le bufale non li chiamiamo scrivere bufale alterando i dati oggettivi non è una goliardata
Segue un'agenda politica chi lo fa lo fa per soldi o lo fa perché
è disposto a tutto pur di far passare appunto le proprie idee anche a delegittimare l'avversario politico senza remore
E quindi io penso che questo che è accaduto in Inghilterra non solo ci deve insegnare dal punto di vista dei vanta importante se nella famiglia europea perché adesso se ne stanno accorgendo amaramente ma ci deve anche dire che l'informazione un segno di libertà e noi dobbiamo salvaguardare il diritto a essere informati correttamente
A essere informati correttamente perché la disinformazione fatta a regola d'arte per creare caos e confusione per dire alla gente di non vaccinare i figli per dire alle persone
Quello che non è vero che la magnitudo del terremoto è stata alterata per mandare i fondi tutto questo crea
Caos attenzione sociale
E dunque anche per questo io ho fatto due Commissioni alla Camera restituito uno su internet che è stata coordinata dal grande professor Rodotà grande figura grandissima figura
Grandissima figura il giurista di uomo delle istituzioni di figure anche sapere a guardare al futuro nonostante
La sua età apprezzato sempre dai giovani poco tempo prima era andata con il professore in una scuola romana parlare dei diritti e doveri di internet perché grazie a Luís
La commissione è riuscita a fare una dichiarazione una sorta di costituzione di internet
Perché noi dobbiamo lavorare su quello che entra nella nostra vita non c'è una Commissione parlamentare su internet io ho detto la bella istituisco perché non si può non regolare anche in quell'ambito che oggi è così importante e poi la seconda commissione quella sui fenomeni di iodio
Noi viviamo in una società che
Come un pozzo dove ogni giorno ci mettiamo un po'di veleno alla fine non l'acqua la beviamo sia veniamo non ce ne rendiamo più conto
L'odio sta diventando una cifra interpersonale le persone non discutono tedesco si insultano c'è un'aggressività spaventosa sul web esce fuori veramente un non sai odiato forse uno spaccato veramente inquietante
Allora ho pensato che la commissione avesse il compito di
Analizzare il fenomeno ma anche di darci delle raccomandazioni su come prevenirlo come contrastarlo ecco e qui abbiamo avuto in questa occasione lavoro la professoressa Saraceno che coordina i lavori
Fra pochi giorni noi renderemo pubblico
L'esito di questo lavoro della Commissione con una relazione che ci farà capire
Quanto l'odio si sia insinuato nella nostra società e nella nostra vita e che noi dobbiamo reagire all'odio perché l'odio ci fa stare tutti peggio viviamo tutti peggio se noi diamo spazio all'odio cadiamo nella trappola dell'odio
Io ho deciso che non risponderò mai a chi mi insulta
Io non cadrò in quella trappola gli insulti le delegittimazione di le le minacce di ogni sorta che io ricevo e tante altre persone ricevono ebbene in meno non sortirà hanno mai nessuna reazione identica a quella che le perché chi lo fa si aspetta perché altrimenti avrei per terzo la mia battaglia
Culturale quindi non cadrò ma in questa trappola dell'odio che dicano che facciano io risponderò salutato il germe laser del con le motivazioni e non con gli insulti perché chi insulta
Nonna
Pensiero
è l'insulto è il segno del pensiero corto
Grazie non so se come siamo messi quali tempi se abbiamo ancora qualche minuto possibile bene allora le le vorrei chiedere anche una cosa un po'più
Bisogna un po'più
Personale nel senso che lei spesso è molto politica realtà quando rimuovono le critiche al di là delle bufale che su di lei sono raccontate veramente non so perché sulla ora Boldrini la quantità di cattiverie gratuite incredibili ma l'accusa invece diciamo che le muovono spesso quando lei parla di migranti parla di persone da salvare l'accusa di buonismo no che anche questa è diventata una parola che fino a qualche anno fa io non la conoscevo neanche adesso il buonismo è come essere cattivissimi cioè è un'offesa
Cosa risponde lei a chi l'accusa di buonismo come se appunto essere buoni cross portatori sani di valori fosse qualcosa di deprecabile
Io rivendico la bontà
Io rivendico la bontà io sono cresciuta con dei valori e lei rivendica se il contrario di buonismo e cattivismo beh io sono fiera di essere buonista
Se dire
Politicamente corretto con disprezzo significa
Nonna lasciarsi andare agli improperi agli insulti io sono politicamente corretta
Io non voglio essere scorretta e se è scorretto oggi è quello che va di moda mi dispiace non vado alla moda ma io rivendico la correttezza politica
E le parole hanno un peso sono politicamente corretta me ne vanto non mi nascondo perché non ho paura
E le parole vanno preservate
Vanno preservate perché qui si gioca sulla manipolazione
Proprio della parola
Quindi
Se chi professa a no la scorrettezza come un metodo per essere come dire
Per attirare il consenso sì certo puoi fare tutto per attirare consenso matti qualifichi io per attirare consenso non arriverò mai
Affare direi certe cose che sento in giro mi dispiace forse perché non sono una politica di professione non lo so ho fatto altre cose
Ho svolgo questo ruolo istituzionale ne sono fiera
E ne sono grata però non penso che la politica espressa in quei termini sia un buon esempio di civiltà non penso che i cittadini siano
Fieri di avere politici che si lasciano andare a certe manifestazioni e qua non ci dobbiamo meravigliare che i nostri cittadini magari è Murano
Certi atteggiamenti se i politici sono i primi a metterli in atto mi dispiace certi giornalisti cinici che cavalcano anche ci metto un'autocritica la mia categoria in alcuni casi le le per le chiedo una cosa sul distretto attualità visto che abbiamo qualche minuto ancora
Su un tema di cui tutti voi avete sentito parlare anzi forse qualcuno tra il pubblico stasera direttamente coinvolto da questa norma che ancora non è stata approvata ma insomma lo ius solida ha il diritto di essere cittadini italiani per i ragazzi che nascono qua
Perché anche su questo c'è stata una battaglia violenta addirittura alla Camera insomma c'è stato proprio un uno scontro e come sotto ci si è divisi come se fosse una
Appunto chi vuole lo ius soli fosse in qualche modo strizza se l'occhio a addirittura qualcuno al terrorismo uno questi perché i terroristi si sono
Che si sono fatti esplodere a nel quartiere di mole Mbeki in Belgio oppure a Parigi erano nati lì come se ci fosse un collegamento presidente la sua allora io penso che bisogna distinguere i piani
Una cosa
è
Il diritto di chi nasce ovvi per molti anni nel nostro Paese
Senza averne un altro
Un'altra cosa sono i flussi migratori non mischiamo le due cose
Lo ius soli
Temperato e lo Ju sculture riguarda giovani che sono o nati in Italia o hanno fatto un corso di studi in Italia
Ragazzi e ragazze che non hanno altri paesi di riferimento possono nostri cittadini o non sono
Ragazzi che se noi teniamo ai margini li faremo diventare peggiori
Tireremo il peggio
Sentimento fuori da da loro quello di all'esclusione dell'essere messi da parte del sentirsi rifiutati abbiamo bisogno di questo abbiamo bisogno di avverte
Persone che si sentono rifiutate e che si sentono in diritto di danneggiare
Perché rifiutate io penso di no io penso che dare la cittadinanza qualcuna significa invitarlo a far parte di una comunità condividere un percorso che ha fatto a doppio senso guardate
Non è a senso unico anche noi dobbiamo essere in grado di
Come dire
Avere nella nostra società persone che possono apportare al nostra Società cose diverso il nove quindi è un percorso in cui ci si arricchisce tutti chi riceve la cittadinanza perché finalmente non si sente più sospeso in un limbo figura di serie B scarto
Se noi andiamo avanti con lo scarto con la cultura dello scarto noi crediamo ghetti contrapposizione e fa bene a noi
Perché hanno ci dà la possibilità di avere un confronto di allargare la nostra visione di saperne di più
Di poter avere delle opportunità
Che altrimenti non avremmo se rimarremo Solone se rimanessimo solo nelle nostre certezze quindi io penso che sia un dovere
Di questo Paese dare a questi ragazzi la possibilità di sentirsi finalmente accettati e parte di una comunità che li accoglie che gli dà una prospettiva
Faccio l'ultima domanda alla presidente Boldrini perché vorrei che dicesse che sta questa piazza chi è la signora Emilia cambisti
Io ricordo che in macchina ho visto un po'di signore con la sedia fuori dal portone no prendere fresco e mi è venuta in mente la signora Emilia cambisti perché anch'io ho avuto la fortuna di conoscerla intervistarla è una signora
Che a più di ottant'anni e vive a lesbo Macchiavello racconta al presidente
Allora sì il miglia è una signora che Ciampi ottantasei anni
E io l'ho conosciuta
In tv cioè ho visto lei in tv che dava il latte a un neonato insieme a due amiche sedute accanto a lei
Antico ma e poi tante persone sulla spiaggia che arrivavano no
E poi ho visto questa questa scena che queste signore danno da mangiare poi torna insomma
Insomma ci sono queste signore
E poi leggo in internet che Emilia e le altre due sono state candidate al premio Nobel allora erano tre signore Emilia la più giovane e le sue cugine
Che
All'inizio del Novecento avevano lasciato la Turchia greche la comunità greca venne espulsa
E non sapendo dove andare sbarcarono nell'isola di lesbo
Loro erano neonata erano piccole lì un medico decise di dare della terra a questi profughi che arrivavano
Emilia e le cugine non sono mai più andati via da lì
Allora ho detto io questa storia no io devo andare a conoscerle queste donne
Che hanno ridato dignità al nostro continente semplicemente dando da mangiare
A un neonato affamato e se tu sei un neonato che piange in ogni chiede il passaporto tu quel neonato lo spamming e basta lo spamming gli dai da mangiare
Allora
Avevo trovato così bello quel gesto semplice naturale spontaneo perché non possiamo fare altro se vediamo un bambino che piange Lieken dagli da mangiare e sono andata a trovarlo
Sono andate nella loro casa che era quella costruita all'indomani del loro arrivo all'isola di lesbo una casetta piccola con i soffitti bassi tutta piccola piccola no piccola come loro
E gli ho portato un regalo
Ho portato uno scialle
E gli ho chiesto perché aveva fatto quel gesto ma non solo Emilia aveva fatto quel gesto da quel momento aveva cominciato a cucinare per i volontari aveva iniziato andare alla spiaggia sempre più frequentemente e allora siamo andati a pranzo insieme con lei e con i pescatori e questa comunità
Mario empito il cuore guardate non c'era bisogno di andare in Grecia lo so bastava venire in Puglia bastava andare in Sicilia in Calabria lo so lo so
Ecco sì lo so io ho lavorato anni in questa Regione avanti e indietro con il colosso anti dietro con l'Albania non so
Però
Quella vecchia signora CIPE dava una lezione di umanità incredibile e quando gli ho chiesto perché l'ha fatto ma raccontato la sua storia l'ho fatto perché io sono stata scacciata
I miei genitori sono dovuti partire non avevamo nulla io sono stata accolta oggi ho l'occasione per restituire quello che mi è stato dato
E non posso non farlo per queste io do da mangiare bambini che arrivano all'Est ma chissà se avessero invitato alla signora Emilia al vertice di tali forse avrebbe dato un contributo di civiltà io ringrazio tantissimo la presidente la presidente Laura Boldrini ringrazia pure sessanta la ringrazio tutti voi perché se arrestate ascoltare parlare d'Europa per così tanto tempo numerosissimi e buonanotte in questa edizione
L'uomo infinito
E questo titolo bellissimo a maglie larghe che come vedete tocca tutti come un filo rosso insomma il tra l'altro quest'anno il filo rosso e anche diciamo il colore del nostro festival tocca tutti i dibattiti no moda Center e accertato di contrastare la propria finitezza di cercare di superare i propri limiti e questo è possibile solo attraverso la conoscenza e la cultura quindi ci sembrava assolutamente doveroso in intitolare il nostro Festival che è un festival di liberi che un festival di circolazione di beni proprio con questo bellissimo titolo ma l'idea non è nostra l'idea l'abbiamo preso da dalla titolo della mostra che si inaugura il quindici luglio al Castello di Conversano
Una mossa di cui siamo veramente fieri e orgogliosi perché apposta per la prima volta nell'Italia centro meridionale un artista internazionale come Man Ray
Allora intanto chiedo a Francesco Paolo Sisto Navigli indichiamo io Francesco magari ti siedi lì
Ad essa
Ma di moderare questo incontro in attesa che ci raggiunga il caporedattore centrale del TG tre Attilio Romita ma invito sul palco Francesco Karin gemella
Grazie bene arrivato graditissima ritorno questa volta anche come scrittore ma già la scorsa Raffaele Cantone
Di fronte a un portavoce
Buonasera a tutti
Come vedete le sorprese al libro possibile sono veramente come posso dire pane quotidiano con molto piacere introduco i miei amici innanzitutto autorevolissimi ospiti
Del libro possibile che hanno scritto questo interessantissimo volume la corruzione spruzza
Una un titolo preso da un discorso del due mila quindici di Papa Bergoglio
E di autori spiegano in questo libero importante estremamente organizzato divisa per aree tematiche molto coerenti equilibrato nella sua formazione nella sua direi genesi culturale spiegano perché la corruzione non è più un fenomeno soltanto etico ma è un fenomeno che fa male ecco io partirei da questa affermazione e non me ne vorrete ma seguirà l'ordine alfabetico perché l'ordine affettivo è uguale quindi appuntito alfabetico pregherei Raffaele
Cantone di spiegare perché la corruzione oltre ad essere un fatto eticamente riprovevole fa male
Prima di tutto buonasera grazie di per aveva militato per la terza volta ci tengo a dire che torno sempre molto volentieri perché questo nostro sotto può manifestare in queste occasioni lavo parte migliore
Noi siamo sempre abituati spesso a piangerci addosso siamo tre meridionali però c'è una parte del sud che dobbiamo essere di cui dobbiamo essere fieri Polignano e una di queste parti
Grazie a Francesco Sisto che farà da moderatore benissimo come avrebbe fatto da di Scansano
Perché la l'idea del libro e soprattutto qual è l'impostazione data del libro cioè dire che la corruzione è un male e tutto sommato scontato chi non è ieri bene
E però quando qualcuno si pone rispetto alla corruzione al problema corruzione soprattutto il cittadino comune si pone nella logica che tutto sommato non è un problema proprio il cittadino che non avrà mai rapporti con l'amministrazione non dovrà chiedere concessioni non dovrà partecipare agli appalti sembra estraneo a questi temi potrebbe dire ma cosa mi interessa della corruzione che problemi ero con la corruzione
Il libro prova invece a spiegare quali sono gli effetti indiretti della corruzione la corruzione che distrugge il territorio che crea problemi alla salute indirettamente perché depaupera la sanità perché incide sui cervelli che scappano perché incide sulla ricerca perché il peggiore alla politica è un dato perché incide su tantissime vicende della nostra quotidianità del libro prova a dare una chiave di lettura nel senso che non è la corruzione come male ma la corruzione che fa male
E aggiungo per provare ad essere veloci
Che in questo senso noi abbiamo avuto un grande vantaggio abbiamo sì
Recuperato questa frase secondo me i famosa bellissima del Papa che utilizzando un verbo che sembrava averlo è un errore invece era al il verbo utilizzato di un dialetto del Norditalia
è diventata una frase famosa ma abbiamo utilizzato l'onda lunga di Papa Bergoglio che ha messo al centro del suo pontificato dal punto di vista degli aspetti sociali la lotta alla corruzione questo non aveva mai avuto precedenti nel nostro Paese ma mai un Papa che parla tanto di corruzione un papà chi arriva persino a dire
Che la corruzione è peggio del peccato perché il peccato si può perdonare la corruzione non è che per pensa persino alla scomunica della corruzione ecco il Papa ha chiaro questo aspetto perché lo ha vissuto in uno dei posti in cui la corruzione ha fatto danni ha creato problemi
All'ascensore sociale ha reso difficilissimo l'applicazione del principio di parità di trattamento perciò abbiamo utilizzato quella sua frase perché il Papa
Abili ficcato direttamente le conseguenze negative della corruzione grazie anche per la brevità delle risposte che consente di fare più domandato nel chiedo subito a Francesco cari in cella
In questo è un volume che dice con molta chiarezza che la repressione non basta
è un volume che ispirato alla felicità della prevenzione fammi passare questa sinergia fra l'incipit della del vostro scritto e la parola prevenzione ecco voi darci una idea di come si può felicemente prevenire il fenomeno dalla corruzione quale a Francesco innanzitutto mi associo ai ringraziamenti
E alla manifestazione di gioia per essere qui in questo luogo baciato da Dio in quest'angolo del mondo che assomiglia molto a un paradiso anzi forse lo eguaglia accusati è un padre è un bell'esame poi essere essere qui essere moderato e da Francesco Sisto però ah ecco la era diciamo temporaneamente adesso
Torneremo al nostro
Diciamo ordinario etichette è particolarmente bello ciarpame senza Tati perché Francesco è stato mio compagno ed enti dell'università compagni di Dennis ha giocato contro ed è tra i fratelli Sisto e tennis quindi l'avere meraviglioso essere come in questo contesto allora rispondo brevemente così poi diamo la parola al nostro grande giornalista di Rio Romita
Il senso del libro è proprio la risposta a molte polemiche che sono divampate dopo Mani pulite io sono stato magistrato in quei periodi felici ma Complessi è probabilmente perfettibili
E molti mi dissero molti amici mi chiese non mi rimproverarono ma non è servita a nulla
Mani pulite la corruzione divampate ancora di più più invisibile più ramificata più consociativa più violenta più mafiosa più dematerializzate più pericolosa più nefasta
Io ho risposto ma era illusorio
Pensare che un'indagine penale protesa a sconfiggere male sociale
Il giudice non sono angeli salvifici non sono filosofi politici sociologi non sono capace non devono cambiare la Società migliorare i costumi rendere più etica l'umanità
E quindi è evidente che la repressione che certamente importante perché Calamandrei ci insegna che la repressione la prima prevenzione
è un passo ma del tutto insufficiente
Visto che il problema della corruzione è un problema culturale che investe la nostra sfera intellettuale nostro modo di pensare e di agire è evidente che il contrasto alla corruzione
Ecco c'è anche l'ambulanza che evidenzia l'importanza della terapia e contrasto alla corruzione non può derivare dalla repressione ma deve deve avere da una prevenzione amministrativa
Quindi un'amministrazione più virtuosa più competente più trasparente più efficiente
Con norme meno complesse più conoscibili ma soprattutto il terzo capitolo dall'azione di contrasto l'educazione nelle scuole nelle famiglie tra le mura delle case introdurre una cultura che sostituisca la logica nell'aiuto della raccomandazione dalla conoscenza
La logica della meritocrazia della legalità vincere la crisi machiavellica secondo cui l'onestà e la virtù degli stupidi gaffe
Mario invece l'onestà di Cicerone dove l'onestà e la virtù che si coniuga con l'utilità in modo virtuoso
No scusatemi io no non sono in ritardo per colpa mia ma sono stato corregge c'era un precedente impegno sempre del libro possibile allora spero che l'aveva prima parlato ma facendo un po'il mio mestiere vorrei subito mettere le mani nel piatto dell'attualità più stringente sempre partendo da questa dalla dalla dalla prevenzione repressione educazione che sarebbero le tre armi per contrastare la corruzione come vedete appena si parla di corruzione qualcuno si sente male arriva l'autoambulanza e quindi il tema è delicatissimo soprattutto quando
Insoluto di questi tempi allora la prevenzione
Mentre leggevo il vostro ah ma abilissimo libro che può essere persino considerato un noir per certi versi perché questa questo reportage sulle sui tanti casi grandi e piccoli di corruzione peraltro anche quelli piccoli sono ancora più odiosi di quelli grandi perché entrano cioè dimostrano come c'è nel DNA di questo Paese qualcosa che porti più facilmente ad accettare il gioco corruttore e corrotto che non ha a respingere rifiutarlo
E mi è piaciuto moltissimo proprio la definizione della mission di questo libro che non deve servire a risolvere un caso mai educare la gente a cercare di capire che quando c'è corruzione non è che si stanno rubando i soldi di tutti e di nessuno che si stava rubando i soldi dalle tasche di ognuno Dinoi
Cioè c'è qualcuno che mentre sta facendo il business
Tra coro corruttore e corrotta c'è una manina che si infila in una nostra tasche ci sfila qualche banconota però mentre leggiamo questo libro si stava svolgendo la scena del Codice antimafia
Ecco perché dicevo vorrei parlare di attualità
Sono magari l'unico in imbarazzo su questo tema potrebbe essere il presidente cantore che io non voglio mettere assolutamente in imbarazzo per cui speciale sotto faccio la domanda poi dite quello che volete
E ho pensato che se può succedere che avvocato Sisto non si distragga per favore perché sta prendendo appunti addirittura
Allora se mentre si discute il codice antimafia che vuole estendere alcune norme anche ai corrotti e non solo ai mafiosi
Perché probabilmente con i mafiosi ha avuto efficacia una certo un certo un certo impianto normativo estendiamo la anche corrotti succede che il presidente dell'ANAC
Diligentemente predispone una relazione che non arriva mai nelle mani del ministro
Per di più il presidente dell'ANAC al quale va riconosciuto
Un bel coraggio in questa stagione politica lasciamo perdere
Come la pensiamo a destra al centro sinistra valorizza i magistrati non hanno no non la dovrebbero pensare proprio lasciamo perdere tutto questo armamentario di piccole quale Micucci
Il presidente dell'ANAC fa una redazione esprime delle perplessità sull'impianto no di questo codice antimafia
Lo dice anche chiaramente anche pubblico pubblicamente ma la sua relazione non arriva mai nelle mani del ministro il Codice antimafia trova in Parlamento avvocato Sisto un un'opposizione pronta e determinata
Viene approvata avete approvato questo coi grandi ma antimafia con una maggioranza risicata al Senato si predispone alla terza lettura alla Camera e chi la proposto costa Codice dice 'sta roba finisce sul binario morto ora faccio finta di non capire niente se voi mi spiegate un po'come si userà l'arma della prevenzione per contrastare la corruzione in una dinamica parlamentare così come credo di aver aveva contatta onestamente
E magari mi aiutate ci ha aiutati a capire
Se questa malattia incurabile questa malattia grave che rischia di uccidere l'Italia come scrivete
Mi posso dirlo è una malattia incurabile o se invece come io mi auguro dovremo predisporci appurarla perché così non andiamo da nessuna parte
Sono contento che tu sia arrivato per quel questo gli fa perdere il ruolo di moderatore e posso dire esattamente come la penso
Io trovo che questo libro importante
Ma avendolo letto con molto piacere corre un rischio
Di essere un libro un po'troppo per addetti ai lavori
Perché
Lo dico con molta franchezza si colloca in un momento di questo Paese molto difficile
E qui c'è la politica
Cioè la difesa
Cioè l'anticorruzione c'è il Consiglio di Stato
Cioè abbiamo in questo su questo divano tre posizioni e tre postazioni di rilievo nella scacchiera
Siamo dei poteri degli interessi chiamiamoli così istituzionale di questo Paese
Bene io penso che noi dobbiamo preoccuparci di nessuno di questi poteri ma dobbiamo preoccuparci di come tutto questo è vissuto dal singolo
E soprattutto dagli imprenditori questo è un Paese quello che manca nella tematica dalla corruzione e la speranza che questo Paese possa avere una ripresa economica
Perché ci fosse ci possono essere tutte le misure antimafia tutte le regole di prevenzione tutte le regole di repressione ma se questo è un Paese che non riprende la fiducia nella in una economia migliore tutto questo sembra un wargame
Sembra una esercitazione bellica senza chance senza contemplo dico con molta franchezza perché è evidente che tutti tutte le proposte di formazione di prevenzione di legalità
Debbono avere poi un risultato cioè un Paese che abbia la possibilità di una ripresa e non soltanto dal punto di vista economico io segnalo e denuncio
Una legislazione in materia penale che lentamente inesorabilmente scalfisce i principi costituzionali
La retroattività Della let Live retroattività dalla legge penale
La ragionevole durata del processo dal libro c'è un capitolo dedicato la prescrizione capitolo su cui lo dico con molta franchezza io non sono d'accordo io non penso che ci vogliono processi più lunghi quello processi più brevi
Esattamente il contrario cioè la gente ha diritto ad avere processi ragionevolmente brevi
E per fare questo si investe in strutture si investe i magistrati si investe impersonale non sia Ungaro i processi perché allungare i processi significa soltanto rende processi più lunghi non la giustizia più certa
Allora da questo punto di vista io credo che vi sia la necessità di recuperare e mi rivolgo i miei autorevoli interlocutori i principi costituzionali
Ripeto il retroattività ragionevole durata principio di personalità di ragionevolezza deleterio ne abbiamo licenziato non più tardi di cinque giorni fa
Mi stava avendo un coccolone per quanto vi sono arrabbiato si può dire
Il delitto cosiddetto di tortura cioè che prevede pene per chi dovesse in qualche maniera produrre lesioni nei confronti di soggetti indagati riferisco le nostre forze dell'ordine pene da sette a quindici anni c'è una follia noi abbiamo licenziato l'omicidio stradale con pene fino a quattordici quindici anni per fatti colposi io credo che
Dom la corruzione arriverà prescrive sì ventidue anni ora voi ditemi segue possiamo ragionevolmente
Recepire un libro come questo importante completo compiuto poi mi direte quale parte avete scritto insieme perché questi una curiosità che ho avuto leggendo il libro non si riesce a capire dove inizia Cantore dove comincia cari in cella
Ma un libro che corre il rischio però con un Parlamento che non ascolta tutto quello che è scritto
E che inesorabilmente scalfisce le garanzie e ci consegna un Paese PM eccentrico in cui le procure in cui le indagini vado proprio dalle sentenze parliamoci chiaro
In questo Paese oggi l'indagine conta più della sentenza la notizia di essere indagati ha più valore dell'esito finale
Ecco io penso che questo contesto in cui si muove questa discussione vada tenuto la debita considerazione e quindi parole come prevenzione come repressione come attenzione a questi temi
Vadano calate in un contesto in cui vi è una ripresa economica vi è una difesa strenua dei principi costituzionali del del processo e ho finito faccio un'altra osservazione chiederei nostri
Relatori grazie di essere venuto perché se così non avrei potuto dirlo ma deve rispondere a Codice antimafia quando rapidamente il Codice antimafia
E assolutamente diciamo le misure previste per la corruzione in questa novella del Codice antimafia sono assolutamente incostituzionali presente Cantone
è intervenuto
Duramente puntualmente col suo garbo
Ma dietro il garbo come sempre c'è una fermezza nel nel concetto è evidente che siamo di fronte ad un altro abuso
Che metterà ovviamente soggetti al di là della presunzione di non colpevolezza fino a sentenza definitiva scusate se parlo di costituzione scusatemi perché pare che sia un argomento fuori moda
Ma
Vi è una presunzione di non colpevolezza che va difesa e le misure antimafia per come sono state immaginate in questo provvedimento incredibile a mio avviso vanno in rotta di collisione un'ultima questione di ventidue secondi
Io vorrei chiedere Raffaele Cantone a Francesco cancello
L'ala che il Consiglio di Stato e il giudice penale vi è un'articolazione fra questi organi che consente di rendere di mettere in Rete questo sistema della della corruzione
Cioè dell'anticorruzione perché anche questo è un tema finché ognuno va per conto proprio giudice penale
Fa l'ammazza indagati il Consiglio di Stato ha un suo ruolo Lanati ne ha un altro quanti Comuni si rivolgono alla nate per avere pareri sulla legittimità delle procedure e il Consiglio di Stato ecco io credo che anche questo è un tema che vada affrontato ce le articolazioni all'interno
Quindi quelle di prove molto complesso il libro affronta benissimo tutti questi temi ma va poi se potessi usare un termine quotidianamente e contestualizzato in un Paese che veramente in grandissima difficoltà
Allora io
Dal momento che credo che questo libro sia stato consumato da io non so quanto avete venduto perché si è parlato di questo libro in decine e decine di di ogni volta avete fatto notizia peraltro ogni volta che fu facevate una presentazione
Quello che mi piacerebbe dato per scontato che la maggioranza dei voti del vostro pubblico lo abbia letto quei pochi che non ho fatto lo leggeranno da da stasera vorrei cercare di capire concretamente il Codice antimafia il codice degli appalti presidente cantonale ha fatto il codice degli appalti che quando è nato affatto dire ai costruttori e divi italiani è mai se si bloccano tutti gli appalti sono tre mesi che non si è fatto in appalto ora le vorrei chiedere questi strumenti di prevenzione
Si possono fare in Italia cioè la la politica che in qualche modo dal tema corruzione si sente toccata in qualche caso ovviamente erano pochi politici corrotti ma ce ne sono anche all'interno dell'istituzione di di consente a voi studiosi a voi giurisperito sia voi magistrati a voi avvocati fra i perché voi siete parte in causa cioè vi consente di consentirà di procedere sulla strada ha detto della costruzione degli strumenti di prevenzione
Ma io credo che bisogna dire con chiarezza un dato che purtroppo il nostro sistema legislativo va molto Attendolo
Ci sono dei momenti di grande intensità anche sulla base dell'emotività che si fanno Dohrn orme durissimi draconiane poi torniamo al Codice degli appalti
E poi momenti nei quali si fanno norme di grande lassismo noi nel libro raccontiamo
Un dato che ha caratterizzato il passato quando durante i Mani pulite si prova ad Ardea depenalizzare il finanziamento illecito dei partiti ci fu una levata di scudi la gente incise per strada
E si verifica un caso forse unico il Presidente della Repubblica non firmò il decreto legge che fu ritirato dal Governo e qualche ministro disse io non sapevo che cosa stavo votando da arrivando al paradosso
Quando fu invece votato il falso in bilancio so che con l'amico Francesco Sisto su questo non siamo molto d'accordo io credo che la depenalizzazione del falso in bilancio è stato uno dei più grandi errori fatti dalla legislazione è passata però con assoluto disinteresse di quindi il tema vero è che in questo Paese non c'è una legislazione che ha una sua coerenza
Allora vol provo a far riprendere il filo delle cose che diceva Francesco Sisto è vero abbiamo bisogno di un'economia che funziona ma una delle ragioni che non consente all'economia di funzionare proprio la diffusa illegalità
L'economia non funziona perché c'è una burocrazia spesso che non fa il proprio dovere c'è una corruzione che rappresenta un ostacolo specifico
Gli investitori internazionali nel nel panel de informazione che prendono in considerazione quando vengono nel nostro Paese purtroppo prendono in considerazione anche il tasso di corruzione che c'è nel nostro Paese questo è un dato non si può pensare di fare economia senza legalità e non è uno slogan perché se noi proviamo a far partire un'economia drogata un'economia illegale
C'è stato un ministro un po'di tempo fa che io ho tutto sommato apprezzato perché ha avuto il coraggio di dire quello che qualcuno pensava che pur di far funzionare l'economia bisognava trovare il modo titolo pare un contemperamento con l'illegalità è un errore clamoroso
Dove c'è illegalità l'economia non funziona allora e vero e su questo io sono d'accordo con Francesco Sisto
Non si può pensare di risolvere tutti i problemi del Paese con le manette con gli agenti provocatori e con le microspie non si può pensare di mettere in ogni ufficio pubblico una microspia sotto ogni scrivania non serve
Prima di tutto perché dovremmo cominciare a dire se mettiamo in ogni posto un controllore dobbiamo controllare anche i controllori quante volte abbiamo trovato che i controllori non fanno il loro dovere
Bisogna provare a creare le condizioni perché la corruzione non si verifichi è questa l'attività della prevenzione
Io racconto sempre un piccolo aneddoto e lo racconto anche stasera quando è venuto il Ministro della Funzione pubblica svedesi a trovarci e la Svezia è uno dei Paesi in cui è bassissimo il tasso di corruzione
è venuto a chiedere noi che facevamo e mi ha interrogato ha voluto sapere virgole punti poi io l'ho chiesto io ho detto ma voi cosa fate niente niente
E poi ha aggiunto facciamo trasparenza su tutto la gente vuole sapere come spendiamo i soldi a chi diamo gli incarichi vuole sapere davvero come utilizziamo le risorse ecco questa è la prevenzione che funzioni la prevenzione che funziona è la prevenzione che utilizzata la capacità di controllo dei cittadini quella che in diritto hanno riempito anglosassone viene chiamata Cunto ability e chiudo il tema delle misure di prevenzione antimafia io mi sono occupato di criminalità organizzata per tanto tempo nella mia vita e credo che le misure di prevenzione siano necessarie per la lotta alla mafia
Ma non è non tutto quello che viene utilizzato per la lotta alla mafia serve per altri fini
Dobbiamo stare attenti nel dire che uno strumento che ha funzionato per alcuni Fini può funzionare per altri io sono convinto per una serie di ragioni di tipo tecnico
Che le misure di prevenzione non siano assolutamente utili nel contrasto alla corruzione e dico di più
In qualche caso quella norma che è stata votata rischia persino di essere dannosa perché oggi col sistema che c'è
Ha in alcuni casi eccezionali si possono approvare già applicare già da adesso le misure di prevenzione con quel sistema per esempio
Se si dovesse trovare un soggetto che si è sistematicamente arricchito della attraverso la corruzione ma non fa parte di un'associazione a delinquere un si potrà far nulla
Una riforma fatta male
è una riforma io credo fatta con la logica di mandare come al solito messaggi rassicuranti
E finendo per fare il solito errore quello e lo dico da magistrato e lo dico da magistrato che si sente onorato di e Pavel portato la toga e di volerla riportare al più presto
Ma non si può pensare di risolvere tutti i Paesi delegando ogni problema alla magistratura
Francesco cancella
In questa in questo bel parterre di personalità
C'ha uno specifico perché se non ricordo male tu insegni
Ai giovani come si fa il magistrato
Celli dediti nella culla questi magistrati che saranno ma fate qualcosa per dico di iniettare il virus dell'onestà
Prima di tutto perché anche voi nel libro non non non non mi permetterei io mai di così insomma attaccare la la magistratura oppure la sorella Maria è stato quindi il problema compagna ricorso al ricorso allora diciamo fate qualcosa perché sin dalla culla i magistrati del futuro non siano assolutamente permeabili alloggi che no
Ah vale a dire insegnare l'onestà è un mestiere difficilissimo detto dei ragazzi che seguono il mio sforzo ma come altri corsi si preoccupano solo di una domanda è riuscito a diventare un magistrato
No non riuscirò ad essere un magistrato
Quindi ad avere quelle caratteristiche di unità di curiosità di altruismo di disinteresse di Bogliaco della tutela del bene comune che sono le cifre della magistratura però dico anche libero si ispira a papa Francesco anche da questo punto di vista che non credo che l'educazione sia un fatto di parole
Dice papa Francesco che ha iniziato una vera e propria crociata contro la corruzione inedita parlando della corruzione come male assoluto
Dico rode che danno da mangiare ai figli del pane sporco di corruzione come inemendabile della società corrotta che spruzza del cristiano corrotto come il contrario della cristianità
Lui dice che la corruzione anche dentro la Chiesa si combatte solo con l'educazione
E dice che l'educazione non è la trasmissione del sapere c'è un concetto nozionistico della nostra scuola forse classica e crociana Massi determina attraverso la trasmissione dei modi di fare
E la trasmissione dei valori
Quindi io credo che l'insegnamento non so se io sono capace di questo tipo di missione non deriva solo dalla trasmissione del sapere ma anche dagli esempi e anche dei valori
Aggiungo il discorso che è stato prima svolto dall'amico Francesco Sisto e ripreso da Raffaele Cantone ci introduce a due temi che mi sembrano interessanti la repressione sicuramente non è lo strumento principale nello strumento unico però è pure vero Francesco che dobbiamo essere onesti
Affermare che non tutti riteniamo che la corruzione è un grande male è un problema è un problema economico un problema sociale
è un problema culturale la corruzione vuol dire morte in ospedale vuol dire edilizia che non funziona Case di burro che crollano connettere molto università allo sbando cultura finita
Cervelli che vanno all'estero capitali straniere che non vengono crisi della natalità e dell'occupazione
Ma se la corruzione è davvero male così rilevante non l'unico male non è il principale ma un male
Non c'è una qualche discrasia tra l'importanza di questo male e i dati del contrasto penale che vedo retrocessi e relative colletti bianchi pari allo zero virgola cinque per cento dei processi assoluti
E colletti bianchi in galera pari allo zero virgola sei per cento dei cinquantasei mila detenuti italiani io non penso che le manette siano la risposta però c'è una discrasia tra la percezione sociale
Del disvalore della corruzione e l'effettività della repressione penale la prescrizione sono d'accordo con Francesco
Il processo deve essere breve non la prescrizione lunga aggiungo però che l'Italia è l'unico Paese o quanto meno uno dei pochi Paesi che prevede un'anomalia la prescrizione infra processuale
Il processo che inizia ce lo insegna sempre Calamandrei devi finire
Perché dietro l'inizio del processo c'è una domanda di giustizia
Che la collettività all'imputato la vittima devono vedere saudita e poi concludo subito
Il problema della corruzione vorrei essere chiarite Raffele abbiamo riflettuto a lungo nel taglio e nel cuore nell'anima deliberò non è un problema della politica della magistratura e del potere non è la malattia del potere e la malattia della società
La politica una sovrastruttura è uno specchio di un'indifferenza alla legalità all'etica al bene comune ai diritti degli altri al futuro degli ultimi che ha un problema italiano
Faccio un Breve
Aneddoto racconta un breve aneddoto ho parlato di corruzione in un'università io credo Francesco che ci sono tre luoghi in quella corruzione particolarmente inaccettabile la corruzione nella sanità
Che vuol dire meno Fuller per neonati prematuri diceva veronese la corruzione nella giustizia che vuol dire prevedere la fiducia nella giustizia e cioè la legge
E poi la corruzione nell'università
Che vuol dire ledere la fiducia dei giovani nel futuro l'idea di un mondo migliore il talento la luce e quindi il meglio della nostra umanità bene era andato in università Palladio queste cose alla fine nell'incontro c'era grande afflato grande felicità grande voglia di un mondo migliore grande senso etico grande voglia di una diversa impostazione si avvicina un signore e mi chiede ma scusi ma di un giudice amministrativo dico sì
Domando già un po'perplesso e senta a mia figlia la settimana prossima all'esame di diritto amministrativo ben e quindi lei conosce il professor Tal dei Tali
Ora il fatto che una persona sconosciuta si avvicini alla fine di un incontro contro la raccomandazione e chieda una raccomandazione
Introducendo una raccomandazione tra sconosciuti chianche anomala dopo l'incontro il taglio etico mi fa capire che il problema italiano è un problema fondamentale fondamentalmente culturale diceva Flaiano l'Italia questo Paese di santi navigatori poeti figli fratelli cognati
L'amore per la famiglia e meraviglioso ma l'etica familiare deve fare i conti con l'etica pubblica altrimenti il futuro sarà più difficile
Francesco
Francesca al talmente
Ormai acquisito il ruolo di anchormen televisivo per le sue numerose ospita perché mi ha rubato persino la chiusura di questo dibattito perché volevo dire appunto
Che è il libro dice chiaramente attenti perché quei pochi che fanno azioni di corruzione
E sono danneggiano tutti voi e allora questo per sensibilizzare la la platea
Tutto
Mi veniva in mente una Neto molto simile a quello che la guardava Francesco perché dopo la cena di quelle tra amici anche abbastanza intimi in cui c'era sempre il solito qualunquista che diceva la destra Berlusconi Berlusconi a quella un po'più di rispetto no Bellusco che perché stavo soltanto usando lo slang diciamo meridionale
Poi dice i grillini adoperò poiché la sinistra Michelini Crosetto aveva parlato male di tutto il mondo politico dicendo quelli non sanno non sono capaci di governare
E sono Broken non intervengono per evitare che ci siano appunto poi finisce il tutto e mi dice che cialda figlia da sistemare dalla parte in banca
Io riguarda io posso fare io faccio come non faccio l'ufficio di collocamento diceva beva tu conosci sicuramente e cioè posso parlare con un amico che magari le può fare un non so un colloquio un testo un per capire se e chiude dicendo poi se c'è da dare qualcosa
Terribile allora mi chiedo se così giusto per fargli fare l'ultimo giro
Credo che poi Rossella Cini chiederà di chiudere allora per quanto voi abbiate fatto un'opera meritoria diciamo me impegnandomi in questo libro che anche io non so quando si fanno i libri a quattro mani frange come si fa dici tu scrivi più ho capito io sarò dice per chi suona il pianoforte bacile perché sono patronali giovedì uno delle istanze se e perché allora mi chiedevo se è vero che il virus dalla corruzione
Nonostante la testa
Dell'ufficiale di marina che si faceva dare il dieci per cento per all'impresa di pulizie non sta nella testa del politico neanche nella testa di quelli che voi avete individuato gli ottimizzato ori gli uomini a libro paga queste nuove figure post Tangentopoli che evidentemente sono la novità diciamo del di questa di questa stagione di corruzione che è diversa da quella dalla palle o corruzione diciamo pre con Tangentopoli parlasse il vino stando alla testa di una società anche di un padre perbene di una persona pulita di uno che ha lavorato tutta la vita la ma che pur di veder sistemata la figlia dice se poi c'è da dare qualcosa
Non dobbiamo perdere ogni speranza o possiamo coltivare l'ottimismo necessario per augurarci che da qui a dieci anni i fenomeni corruttivi saranno ridotti di una percentuale significativa
Credo che l'Antonacci sia stata lucida io volevo aggiungere a questa analisi due dettagli il primo di carattere tecnico
Vorrei che fosse chiaro al nostro pubblico che il diritto di corruzione sì consuma soltanto con l'accettazione dalla promessa cioè non c'è bisogno dello scambio
Il delitto e consumato il reato è consumato con la semplice accettazione dalla promessa quindi vi è una soglia già abbastanza anticipata di intervento a piedi uniti dell'ordinamento del diritto soggettivo di punire nei confronti degli imputati il secondo passaggio
E nella brevità ovviamente del del mio ruolo soltanto di compartecipe quasi connivente di questo libro posso dire anche complice se mi fa piacere perché il condivido molte cose che sono scritte in questo libro direi la gran parte delle cose
Voi vi occupate di un capitolo un po'come posso dire poco modaiolo il finanziamento pubblico ai partiti
Perché qui parliamoci chiaro che qui sono della teoria di Ugo Sposetti cioè abolire così drasticamente il finanziamento pubblico ai partiti a mio avviso può costituire un motivo di approvvigionamento dalla politica all'esterno della trasparenza che quel finanziamento in qualche modo garantiva
Io vorrei
Sentire
Il parere degli degli autorevole autore di questo libro perché su questa legge vi è stata anche qui come diceva prima il presidente Boldrini una grande disinformazione
Cioè si è pensato che l'abolizione del finanziamento pubblico fosse una sorta di grande traguardo che è stato raggiunto io penso che invece un ragionevole finanziamento pubblico dei partiti trasparente seguendo la linea Cantone Karin già nel cioè della trasparenza delle uscite oltre che delle entrate quindi il monitoraggio del bilancio dei partiti il controllo delle fondazioni in modo che il partito non diventi un luogo in cui il danaro scompare
Ma in cui il il danaro non solo compare ma anche riappare a richiesta di chi voglia conoscerne i flussi
Sostanzialmente una politica più trasparente e una politica quindi più legale ma non la politica asfittica a cui venga tolto l'ossigeno del pubblico con la necessità poi del reperimento di quei fondi del privato io credo che restituire alla politica una trasparenza pubblica possa costituire un punto di partenza importante per consentire quel tipo di feeling che in questo libro si percepisce c'è una ricerca della felicità
Come strumento di legalità tendente alla trasparenza tutto questo nel libro c'è va recepito batte esaurito esatto ma io mi auguro che queste indicazioni possono diventare realtà al di là dei sofismi al di là della voglia di sangue giudiziario al di là delle sanzioni al di là delle manette a tutela dei cittadini del nostro Paese
Ma io prima di tutto contesto l'idea che la corruzione sia un fatto di Gaza cioè con testo prima di tutto l'idea che italiano in genere sia antropologicamente un popolo di corrotti e corruttori non è davvero io sono convinto invece che sia un problema soprattutto di ambiente sia un problema di esempio sia un problema di cultura italiani quando vanno all'estero si comportano in modo perfetto è evidente che è un problema di dover
Riaggiornare i criteri
Soprattutto di far capire e questo credo che sia stato fondamentalmente mancante
Il danno da corruzione nessuno mette in discussione che il furto sia un danno nessuno mette in discussione che la rapina sia un danno e tutto sommato si tratti reati gravi ma a mio modo di vedere molto meno grave rispetto alla corruzione
E invece troppe volte noi sentiamo poi atteggiamenti di tutto sommato bis quasi di sottovalutazione ma chi è il corrotto e il corruttore è uno capace di trovare la strada a Napoli diremmo esce Tato esce e io è capace di trovare la soluzione di cavarsela
Finché noi ragioneremo in questo modo ovviamente giustifichi eremo il corrotto giustifica eremo chi utilizza il discorso va be'c'è qualcosa da dare come se fosse una cosa normale
Io credo che questo sia un problema di tipo culturale e non è un problema di tipo antropologico non è un problema di tipo antropologico perché per fortuna in questo Paese c'è tanta gente che ha la schiena dritta e c'è tanta gente che ha la schiena dritta anche nei posti più incredibili
Io non credo affatto che questo sia un Paese di corrotti e corruttori sia un Paese che spesso si sente in difficoltà rispetto a certi andazzi e crede forse che la strada migliore quella di adeguarsi agli andazzi bisogna far capire che l'onestà non è solo un valore positivo Malone stavo essere conveniente se ne cominciamo a premiare chi è onesto per esempio nel mondo del lavoro nella pubblica amministrazione e rendiamolo Nesta un valore positivo
Credo che questa rivoluzione si può fare
Non è una cosa del tutto fuori dal mondo ma noi non abbiamo per troppo tempo tutto sommato esaltato spesso il valore della disonestà
Se proviamo invece a esaltarne il valore dell'onestà io credo che si può fare altro e poi voglio raccogliere uno stimolo che diceva Francesco Sisto noi lo diciamo con chiarezza nel libro l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti finisce per essere uno dei più grandi regali che si può fare la corruzione
Allora parliamoci chiaro il finanziamento pubblico e Francesco lo sa bene è stato utilizzato in modo indecente
Qui c'è gente che è andata a comprarsi le Lauria all'estero con i soldi del finanziamento pubblico si è comprato le case private
Ma questo non significa che era sbagliato il finanziamento pubblico era sbagliato il meccanismo dei controlli era sbagliato probabilmente la quantità anzi era certamente sbagliata la quantità ma se si stabilisse con regole chiare sulle entrate e sulle uscite il finanziamento pubblico consente a tutti
Di entrare in politica quando avremo abolito il finanziamento pubblico rischieremmo di avere una politica di nominati o una politica che dal punto di vista economico favorirà solo chi alle possibilità bisogna stare attenti
Finanziamento privato e quello dei grandi imprenditori che provano a incidere a far stabilire chi deve essere letto e chi no allora
Attenzione a seguire regole eccessivamente populiste perché da qui a un po'rischieremmo di trovarci una classe politica che sia voluta dall'esterno e sia voluta soprattutto dai gli uomini che contano dal punto di vista economico
No io chiudo rapidamente perché siamo in ritardo però volevo dare una risposta ad entrambi come abbiamo scritto il Libano a quattro mani
Bene abbiamo sei figli quattro io non in comune quattro io e due Luís questo è il nostro unico figlio in comune ed è durato nove missive che iniziato a luglio
E finito ad aprile ed è stato scritto a quattro mani Attilio in senso autentico per gli ogni capitolo ce li siamo divisi all'inizio è stato rimandato all'altro dovere rivisto riscritto suggerimenti revisioni e quindi autenticamente un libro con due teste quattro mani aggiungo che libera inizialmente avevamo pensato richiamarlo la corruzione non insistente
Perché volevamo individuare il problema fondamentale della lotta alla corruzione la sottovalutazione dell'esistenza della corruzione
La mafia è stata sconfitta dopo la morte di Falcone e Borsellino quando la gente ha capito che esiste la mafia il terrorismo con Moro quando la gente ha capito che il terrorismo uccide
Un uomo politico di quel livello e la sua scorta
La corruzione non è stata sconfitta perché la gente non ha capito che il sistema ha capito che esiste una fenomeno certamente sì ma non come problema che tocca le tasche i diritti la salute las l'università il futuro crede
Che i soldi nelle tasche dei politici siano un problema del denaro pubblico non sa viceversa che quel denaro riguarda i diritti fondamentali di ognuno di noi abbiamo paura del topo di appartamento e dell'altro dell'auto e non capiamo che la corruzione rende il futuro dei nostri figli sostanzialmente impossibile quando la gente questo libro è un piccolo contributo capirà che la corruzione è un vero problema e l'onestà non è un lusso
Ma è una necessità fondamentale sarà iniziato il primo passo come dice il proverbio cinese anche un lungo viaggio di mille miglia inizia con un primo passo
Allora mi pare che abbiamo esaurito il tempo preferendolo per me il problema che sto partendo per le vacanze e non ho un romanzo di far caso Careggi alla regia devo aspettare un anno per fare le vacanze per leggere il libro le vacanze le faccio la stessa avvocato Francesco Paolo Sisto presidente Cantone
Dottor avvocato Consigliere di Stato Francia toccare in cella brillanti simpatici anche Francesco Sisto simpatico devo dire questa sera è vero quasi h
Grazie ovvero grazie anche ad attenderlo verità grazie a tutti
Io inviterei intanto ringrazio ai inviterei Francesco cancella il Raffaele Cantone a firmare la copia del mio libero e intanto gli autori saranno disponibili
Aldo Huesca della libreria del libro possibile per firmare le copie della corruzione spruzza grazie a tutti
Grazie Attilio grazie Francesco Paolo Sisto
Mi era stato
Grandissima giornalista e io invito a no
Stasera grazie
Parker Laura Laurenzi perché proprio un anno fa
Su questo palco anzi a giugno ho parlato con una donna di una vitalità oltre che in una grandissima Energia che Marta Marzotto
E parlavo per telefono proprio perché lei stava chiudendo un libro che avrebbe proprio presentato poi a Polignano a Mare una cosa alla quale teneva molto un libro che ha curato appunto Laura Laurenzi con smeraldi a colazione
E per questa o motivo e anche per una testimonianza per noi evidentemente di grande emozione che inviterei sul patto con Matteo Marzotto
Ben arrivato grazie grazie
A moderare l'incontro o no Donatella azione grazie
Quella sera buona sera a tutti
Intanto vi chiedo davvero un grande applauso perché Marta Marzotto
Ma forte Bravi adesso sì
Perché Marta Marzotto credo che nell'immaginario collettivo di tutti
Sia stata una donna straordinaria una donna eccezionale che un po'rappresenta ecco la favola di una Cenerentola che diventa principessa
Un po'è una donna che era semplicemente principesse doveva sbocciare
Ha rappresentato credo per generazioni di donne un vero e proprio mito non solo perché era molto bella ma anche perché nonostante passassero gli anni ha continuato anche con qualche ruga in più ad essere straordinariamente sorridente e ad essere sempre bella perché la sua bellezza le veniva dall'anima questo libro molto particolare e secondo me straordinariamente interessante curato da Laura Laurenzi non soltanto perché racconta di una donna che è stata così importante anche nella storia del nostro Paese e vediamo poi bene anche perché ma perché riuscita lavora la Lenzi sicuramente non sarà stato facile
Ammettere insieme la Marta Marzotto privata con quella pubblica a mettere insieme tante vicende
Di una ditta che forse erano sette non a caso avete utilizzato questo sottotitolo avete scritto le mie strette vite perché condensa alle tutte in una davvero
Non sarà stata facile contestarli tanto in un libro ancora meno festa Paoloni comincio da lei sino a un'impresa quasi disperata nel senso che Matteo quando
Ha saputo che avevamo raggiunto questa corro per fare questo libro insieme ha detto
Auguri non ti invidio perché in effetti il problema di Marta era il successo dell'eccesso cioè lei quando le cinquanta eravamo e lei mi raccontava la sua vita da quando era bambina fino al giorno prima
Era Sempre lo dico in in chiave positiva ridondante cioè piena di umanità piena di benevolenza verso tutti e piena di generosità e e questo fa di lei Donatella lo diceva prima non c'è una sua foto in cui Lennon sorrida che sa cosa che mi ha molto colpito perché non ci avevo pensato lei non Tato tu io non l'avevo notato pure avendo ce l'ho sotto gli occhi
Lei ha sempre trovato il lato diciamo positivo della vita pur essendo stata una donna che ha molto avuto dalla vita ma anche molto dato e anche decisamente soffre
Questo e sicuramente uno degli a spetti della vita di Marta Marzotto aver vissuto sempre al massimo ma aver vissuto al massimo anche le grandi sofferenze della sua esistenza
Ne abbiamo conosciuto Marta Marzotto sempre sorridente con i suoi eccessi con i suoi vestiti sgargianti con le sue collane straordinariamente luminose come era luminosa lei
Questa però è l'immagine che abbiamo sempre avuto noi di Marta Marzotto mamma Marta chi era e che cos'era per lei una mamma anche come dire ingombrante tra virgolette c'è una persona che non passava inosservata quindi non sarà stato neanche del tutto facile tra l'altro ultimo di cinque figli quindi
Interessa è stato più più difficile per le mie sorelle
Probabilmente specialmente per la prima ma bensì da quinto
Stato sono ma stiamo ha riempito d'amore riempito di di attenzione riempito di vizi i tutti i tipi sotto il i quello viziato piccolino
Però sommare ai miei genitori e lei in particolare quando io Presevo era anche molto concentrata
Sulla sua vita quindi i la mamma l'ho vista troppo per certi versi e forse troppo poco per per certi altri
Queste e giusto e va raccontato prestano celebrare Mona
Un un campione assoluto ma era un campione assoluto anche di eccessi
Nel nell'educare a modo suo somma era molto indulgente
Non credo di averle mai dato né a lei né a mio padre
Titolo per cose diciamo tra virgolette vergognarsi di me
Però probabilmente in alcuni momenti a un bambino ragazzino jeune uomo fosse sarebbe servita
Diciamo un aspetto un po'diverso però insomma tutto quello che ho vissuto con lei è adesso un po'mi manca le cose che piacevano lei finiscono per piacere anche a me cosa le manca di più di mamma io sono uscito con mia madre sempre c'è una serata come questa l'avremmo fatta insieme
Io ho lavorato lei era una modella come ho dovuto ho detto altre volte e come si sa che io poi ho finito cinquant'anni dopo quarant'anni dopo per lavora nella moda
Lei mi ha sempre lei c'è sempre stata perché era un po'era parte di questo mondo quindi e che dire ho finito per fare delle cose che di cui lei faceva già parte che non è facile perché poi sono stati momenti in cui mi sono occupato di aziende importanti momenti in cui mi sono ho avviato nuove aziende e dei momenti in cui le ho vendute tutte e due allora lei era non era sempre d'accordo con me
E stata d'accordo con me nell'ultima negli ultimissimi giorni
Della sua vita anzi mi ha fatto impegnare affinché io tornassi nella moda e questo fatto
Quindi diciamo c'era e ci siamo salutati
In modo molto con molto affetto con molto amore insomma sono anche gli ha lasciato un po'anche un'eredità
Un'eredità spirituale lei portare avanti questo libro un libro veritiero e qui ho vissuto quell'Italia da prima bambino e poi il ragazzo diciamo EMI ricorro molto e come dico come ho già detto mi fa sorridere perché alcuni dei personaggi che allora erano personaggi di terzo quarto piano oggi sono ai vertici delle istituzioni italiane a mi mi fa un po'sorridere che diciamo io non l'avrei detto ecco barra io ero molto giovane e quindi è giusto che non che non avessi detto guarda te valori nella vita tutto può succedere
Se posso aggiungere una cosa è che Matteo non fa mai quello che sta facendo stasera cioè in andava da quando è uscito questo libro ne siamo andati insieme una volta da Pippo Baudo in televisione Domenica In
Che lui non vale presentazioni non non parla
Di questa cosa con facilità quindi è piuttosto eccezionale che lo faccia qui credo che uno dei motivi allora dove lo scorso ci voleva poco anche perché emozionato infatti quando io ho saputo che ci sarebbe stato sono rimasta molto molto sorpresa quell'altra cosa che volevo dire non c'entra niente ma mi è venuto in mente guardandolo parlare e che lui ha il sorriso di Martelli somiglia in una maniera veramente veramente impressionante
Dal punto di vista questo riguardo a questo riguardo vi devo fare una confidenza per un certo periodo della mia vita si è detto che io non ero figlio di mio padre
Quindi già al fatto che sia riconoscibile almeno e mia madre sarà notizie riservate mi pare
Sicuramente l'irritato anche la simpatia diedi l'allarme unica quella che sette e no potremmo chiedergli cos'era il salotto di casa sua in quel periodo in cui casa Marzotto che ci fosse un no tuo padre ma insomma le serate animate da Marta sia in Sardegna che a Roma eccetera
Cosa attitude devi in bagno per non salutare
No anzi io ho avuto dei periodi in cui ho messo a punto quello che poi avesse la mia caratteristica mi piacciano case grandi e vuote
Perché io ho vissuto sono cresciute in casa i grandi e piene
Tutti i giorni di un sacco di gente anche gente che non conoscevo
Però devo dire la capacità di mia madre in particolare
Da quando aveva già acquisito la sua sicurezza di invitare diciamo da due a due mila persone
E dico due mila perché le ho viste io in Sardegna ho visto oltre mille persone casa fuori marasma pazzesco
A Ferragosto era una capacità unica
Io adesso ancora che che pure ostenta una certa sicurezza contro ma non sono vivo anche di questo sono del del raccontare il lavoro che faccio in giro eccetera o del magari raccogliere fondi per la per la Fondazione per la ricerca sulla fibrosi cistica di cui mia madre anche è stata una sostenitrice straordinaria aperta grazie la Puglia è uno dei grandi dei grande nostre grandi sostenitori e qua c'è gente straordinari anche gli amici che mi ascoltano che rendano questa scommessa possibile
Ecco dicevo quando ho visto mia madre come faceva io adesso e devo invitare cinquanta persone magari un po'c'è un po'di lavoro da fare eccetera comunque sono rilassato però me ne occupo la mamma scatta personale organizzava
Tutte le più varie e le più diverse tra di loro con anche rischi di incidenti perché a me sbaglia a mettere insieme le del personale lei non sbaglia mai cioè succedeva all'incidente e riusciva a trasformarlo in un'opportunità anche tra i due che bisticciavano
Volevo aggiungere che Marta Marzotto ricordiamo lei me lo ha ripetuto molte volte quando buttavamo giù questo libro lei non ha potuto studiare quanto avrebbe voluto perché le condizioni economiche della sua vita famiglia imponevano che lei andasse a lavorare
Quindi lei non credo sia andato oltre la terza media ecco immaginatevi all'improvviso
Comincia la carriera di Montella comincia insomma conosce uno dei conti correnti così veniva chiamata di soprannome l'insieme dei fratelli
Marzotto perché alcuni correvano le mila miglia eccetera anche perché erano piuttosto danarosi c'è questo matrimonio è un matrimonio d'amore
E lei si trova proiettato attraverso questo suocero straordinario che un personaggio meriterebbe un libro su un altro libro solo su di lui
A frequentare delle persone incredibili cioè lei va a pranzo con Ernest Hemingway
Ed è una persona che ha fatto solo la terza media però capisce che si deve per parare che deve dare un'occhiata e libiche che poi l'incontro con M. in quei sarà una delusione e dalle perché meravigliosa perché a me in questi presenta questa colazione
Completamente ubriaco che fa dei lutti terribili se comportare un mese dopo sarà morto ma insomma ecco il libro ha fatto anche di queste fatto di pagine brillanti ma anche di pagine
Piuttosto severe piuttosto ricordiamo la la malattia della della sorella
Di Di Matteo Annalisa il più grande dolore indubbiamente che una madre può sapere ma insomma
Molte cose che da da da commedia volgono in tragedia
Tra l'altro quando abbiamo scelto insieme il titolo del libro c'abbiamo molto pensato che le voleva un titolo più neutro tipo io Marta eccetera poi abbiamo avuto l'idea di parlare di di fare un titolo che alleggerisse un pochino per restituire quella figura
Un po'effervescente brillante della della protagonista e libera questa lei racconta quando con l'Aga Khan con Gianni Agnelli si trova a fondare la Costa Smeralda non esistevano ville in quell'epoca si stava nelle barche barche in cui in salotto c'era un Canaletto eccetera
E e le signore si si vestivano da sera la sera da gran sera e lei comincia a questi gioielli meravigliosi
A mettere sedi di giorno perché diceva di notte i gioielli sono tutte un po'uguali quando ci picchia il sole se gli smeraldi sono veri si vede eccetera quindi emetteva il parere paese mette a questa gran cascata di Smeralda e quindi l'idea è stata
Quella di richiamare libero smeraldi a colazione Marta Marzotto ira eccentrica era brillante Mannoni era articolato in realtà dal racconto
Scopriamo in questo libro era una persona che ti grandissimi sentimenti mi mi ricollego a quello che avete adesso lanciato insieme anche se da punti di vista diversi cioè il in grande impegno di Marta Marzotto che oggi porta avanti Matteo Marzotto che quello proprio per l'aiutare la ricerca e cercare di trovare una cura che sia definitiva davvero definitiva perché ancora non esiste contro la fibrosi cistica lo ricordiamo
Annalisa
La seconda figlia di di Marta Marzotto purtroppo nonostante le tanti cure i tentativi disperati di farla a sopravvivere
E morta ormai molti anni fa
E dopo poco tempo Marta Marzotto ha voluto fondare ecco un una vera e propria Fondazione una vera e propria associazione che si impegnasse per aiutare la ricerca e combattere il dunque una malattia che all'epoca era ancora più rara di quanto lo è oggi oggi un po'tutti abbiamo sentito parlare della fibrosi cistica
Trenta quaranta anni fa era un male ancora più raro oggi c'è qualcuno come Matteo Marzotto che porta avanti questo grande progetto e tiro un po'acqua al mio mulino perché anche l'anno scorso se non ricordo male siete stati in Puglia con il vostro Bike Tour
Che è diventato un attività diciamo parallela legata anche alla raccolta rispondi ma vive un po'anche della sua vita autonoma perché non soltanto serve a raccogliere fondi ma di fatto valorizza anche il territorio e quindi una grande occasione per voi di di di di fare cultura anche c'è sempre quel qualcosa in più
No ma qui adesso
Non so più dove è finita ma qui c'è un'amica che organizza una pedalata che in realtà è un week-end molto strutturato
In Puglia è una pedalata in cui ci sono cinque o seicento amici ciclisti dopodiché si va a mangiare si mobilita tutto un territorio i raccogliamo molto bene i loro sogni dei grandi benefattori
E solo per dire che la questa malattia la malattia genetica più diffusa
In Italia e in popolazioni in Paesi con popolazione come quelle italiane cinque per cento della popolazione portatore sano
Purtroppo molto spesso quasi sempre inconsapevolmente etnei molti siamo molte decine di portatori sani qui in mezzo in questo grande piazza
Per dire e e e quello che succede poiché nel quando è morta Annalisa l'attesa di vita era inferiore diciott'anni oggi l'attesa di vita superato i quarant'anni Fondazione diventata l'agenzia nazionale per la ricerca contro la malattia riconosciuta dal ministero quindi è un soggetto scientifico
Ne ha raccolto quasi trenta milioni di euro in vent'anni è proprio quest'anno il ventennale e credo che a ottobre di quest'anno io sono già precettato per fare una grande pedalata in un in Puglia
Quindi ottobre lo possiamo lanciare come appuntamento sicuramente una parte del barile allora armate di difficile
Una cosa che forse Amalteo
Voleva dire non ha ancora detto che anche il libro diciamo i diritti di Marta sono tutti perché lei non ha mai ottenuto nulla per sé eccetera che sempre con grande entusiasmo e devo dire che quando noi ci riunivamo a casa sua in questa sorta di corte dei miracoli che poteva essere suo cult gli emiliani viene indiani Lauretta che oggi lavoriamo eravamo in quindici persone arrivavate era veramente molto
Molto divertente molto stancante era difficile si è però poi ci siamo riusciti e e lei passava dalla dalla dall'allegria dalla positività eccetera alla tragedia cioè io mi ricordo quando lei smetteva di parlare perché si metteva a piangere solo al pensiero di questo lutto che adesso e quindi era dava testimonianze di un'umanità veramente strepitosa poi noi abbiamo avuto anche delle discussioni non nascondo perché noi abbiamo ha avuto un paio due o tre stesure del libro io ho accettato di fare questo libro con gioia immensa per me è stato un onore dopo che ho letto le lettere che Renato Guttuso lei ha scritto
Ed erano cinque lettere al giorno migliaia e migliaia di lettere di una bellezza sconvolgente
A un certo punto quando non eravamo sotto contratto con l'editore Mondadori abbiamo scoperto che queste lettere non erano pubblicabili perché questo nessuno di noi lo sapeva
Se io sono Guttuso e ti scrivo delle lettere d'amore quelle lettere non saranno mai tue ma sono come se io avessi scritto un racconto cioè sono governate dalla legge sul diritto d'autore
Se invece ti regalo un quadro due quadri mille quadri quelli sono tuoi eventuali eredi
Allora l'erede di Guttuso ha ritenuto di non dare voi sì forse ricorderete tutta la polemica che ci fu quell'adozione sul letto di morte che fu fatto a a Fabio Carapezza Rieti quale a me proprio personalmente che l'andai a chiedere disse no non ho nessuna intenzione di darmi questo
Questo asse questo consenso per cui ci siamo arrampicati sugli specchi abbiamo cambiato editore Marta è riuscita a fare una cosa che sembra sulla carta assolutamente impossibile cioè è andata da Mondadori da adesso non mi ricordo da chi precisamente sia andata ma mi ha fatto una testa tale per cui quindi re ok Mapai la liberatoria e lei stessa ha trovato l'altro editore Cairo che invece avuto più coraggio certo alle lettere non sono in forma diretta non sono fra virgolette ma sono noi abbiamo usato questo éscamotage rimetterle in forma di discorso indiretto però ci sono ci sono tutte
E diciamo i drammi che le cose che sono cambiate nel corso degli anni sono varie a parte la vicenda Guttuso che la vicenda più importante che sta dietro l'esistenza di Marta ma insomma il il suo legame con Lucio Magri che lei cui di cui lei dà un giudizio molto negativo nel frattempo fra la prima stesura seconda stesura Lucio Magri come forse ricorderete
E sei andato a uccidere cioè l'eutanasia quella legalizzata in Svizzera quindi forse meritava un altro giudizio invece Marta non ha voluto cambiare idea
Questo è stato il discorso Gheddafi perché lei era molto vicino alla famiglia Gheddafi
Gheddafi è stato ucciso dal suo popolo si è scoperto che insomma molti molti lati negativi di cui non avevamo tenuto conto però anche su quello le perché era un osso duro mamma e cioè quando aveva un mezzo a farle cambiare idea per cui è stato un nuovo lavoro devo dire per me estremamente istruttivo però anche faticoso in cui ogni frase che voi leggerete ogni aggettivo ogni sostantivo è frutto di una contrattazione molto intensa
Guarda ti posso dire vi posso dire che su Gheddafi
Siccome era l'unica che aveva capito qualcosa perché ha detto vedrai che cosa succederà quando non ci sarà Luís quindi se posso dire un taglio Dust tra virgolette statista a suo modo mia madre l'aveva capito molto bene
La contessa Marzotto era trasversale avete elencato alcuni dei dei nomi ma era capace di essere amica di tutti ecco da Berlusconi ha detto Gheddafi
Da dalle prete di periferia ecco al grande monsignore che magari non è stato particolarmente neanche generoso con lei
Ma non era soltanto una questione di sorriso ma a piaceva a tutti perché mamma perché piaceva a tutti mercato perché era una donna intelligente se com'erano andate sapeva
Sapeva creare il la la relazione dedicava anche per pochi minuti rimaneva rimanevano bugie ci degli dedicano del tempo
Poi perché era vera non non non mi ricordo mai una situazione di maniera di mia madre ognuno ha approfittato del fatto che Marta avvocato di gossip nera molte decine di migliaia di persone secondo me sono passate da casa
In senso lato in senso letterale hanno profittato approfittato di mia madre anche sono poi spariti nel momento della minima decenza in cui bastava una telefonata insomma
Io ho visto il telefono è successo anche a me per cui su conosco bene la la prova ma comunque esatto lo sentite le fanno che stai il nonno rumoroso silenzio è il poi cambia un po'però a mamme rinata come nessun altro cioè quando io dico ferocia di vivere
Ma ma si cibava della vita proprio perché veniva evidentemente perché aveva una scorza diverso dall'economia aveva un un assetto diverso Denton rispondi Enea diverso
Raccontava sono stata trattata come un'appestata quando poi il lei fu estromessa dall'agonia lo possiamo ricordare magari perché no magari non tutti lo lo lo lo ricordano
Un anno prima della morte di Guttuso di fatto a Marta viene
Interdetta la musica molto meno cominciamo l'umore a gennaio verso ottobre novembre l'ultimo l'ultimo trimestre ed era il non già l'ho anche una lettera che sarebbe stata scritta gli ultimi giorni prima della morte di Guttuso che Guttuso affida ad un ad un porti era ma questa ma questa lettera di fatto nelle mani della contessa ne avevano giallo né un giallo nel giallo ci sono una serie di episodi come diceva Montale lei d'improvviso improvvisamente spariti cioè lei era una che aveva accennato Fellini che c'a Cortina aveva ospite Roman Polanski adesso mi vengono in mente registi per non parlare degli scrittori o per non parlare attori attrici non c'era nessuno di importante da Olly purché non passasse da casa Marzotto
Improvvisamente messa al bando cioè come veramente se avesse avuto la lebbra lei dice io non ci dovrebbe essere di mi dissero questa frase un esperto di cannibalismo per spiegare come è potuto quale meccanismo passa vere azionato con un
Un atteggiamento così pieno di cattiverie d'ingratitudine quindi quando tu chiedevi a Matteo se c'era qualcuno che seppe che essere approfittato ben ben più di qualcuno eccetera
Siamo in chiusura chiedo a Matteo Marzotto proprio un suo ricordo
Legato no a mamma morta
Bar sono infiniti ci siamo salutati con quella promessa e quello che ricordo terribile che serbo così nel cuore era molto orgogliosa anche del lavoro che stavamo facendo per la Fondazione è stata una grande sostenitrice lo aggiornata fino agli ultimissimi giorni e e quindi sa tutto quello che io faccio tutti i giorni mi ricorda mia sorella e mia madre quindi insomma è una grande Grande sostenne
Io chiudo leggendo vi soltanto una frase
Scritta da Indro Montanelli a proposito di Marta Marzotto che era appena scampata ad un rapimento in Sardegna facciamo le nostre felicitazioni alla contessa Marta Marzotto per lo scampato rapimento
Ma ne facciamo ancora di più ai rapitori per il loro fiasco non sanno gli sventati
Che pericoli correvano se il colpo gli fosse riuscito di rapitori di Marta ce ne sono plotoni ma nessuno che non ne sia rimasto rapito questa era Marta Marzotto creativa tutti
Grazie grazie dell'operazione io chiedo la penna perché chiederei a Laura Laurenzi anche a Matteo Marzotto
Di bene però il ricordo di questa serata di firmare la copia del libero svela anzi di dedicarmi la copia del libro smeraldi a colazione
Diciamo il la curatrice forse anche Matteo saresti disponibile
A firma ecco e Matteo Marzotto sono disponibili a firmare le copie da Libero intanto perché cercava ancora in un bel libro di Raffaele Cantone e di Francesco che era in cella mi hanno detto che sono arrivate le ultime tre copie in libreria
Smeraldi a colazione
A cura di Laura Laurenzi Marta Marzotto alla quale inviamo il nostro saluto con un grandissimo applauso
Per le classifiche impossibilità di questa settimana di lavoro i libri Luttwak Venturati della storia iniziamo con il Decamerone Giovanni dieci giovani chiusi in una casa bestemmia fu messa al bando per un libro se mettiamo le telecamere tutto
Secondo promotore logici o di un vero avrebbe meritato la censura per tutti gli adolescenti ed è un'idea ancora in voga
Per tutti gli adolescenti soppressa
Allora
Va bene mentre in piazza San Benedetto scusa
Il tavolino
No no la
Allora mentre in piazza San Benedetto si svolge la degustazione del percorso enogastronomico intanto saluto grazie al rondò che moderati vieni perché abbiamo vista l'avete disse alla vedrete domani anche in piazza dell'orologio e mentre sistemiamo credo si sul palco il materiale necessario per il prossimo incontro
Va bene e cominciamo
In dibattiti devo dire e che si inaugurano sulla sezione enogastronomica non potevano cominciare chiunque essa con questa insomma
Un po'provocante
Proposta
Di questo libero che ci presenteranno
I nostri Autori che ancora non vi dico insomma sanno vediamo è italiano questo è il libro che presentiamo tra pochissimo l'avete qui devo dire che un volo umano introduciamo perché fuori lasceremo lo spazio a gli autore che sono rende e Chiara Canzian mare Red Canzian ma ah lo conoscete chiara e sua figlia nelle insolite vesti di curatori di un libro di vinti si parla di cultura vegana è perché loro sono lei vegetariana lui e vagano danni lei in più è appassionata di cucina
Vegana appunto per cui questo libro eh per metà dedicata alla storia c'era perché son diventati Degani quando hanno deciso di diventarlo e per quale motivo quali sono insomma
Le le le le le spinte dalla loro scelta eh metà dell'altrui la l'altra metà del libro invece dedicata alle ricette vegane che sono le ricette semplici poi ricette che sono molto simili a quelli della nostra terra in Puglia insomma Rossella il settanta per cento di ricette qua si è o vegetariano vegana quindi noi abbiamo una buona tradizione e quindi loro di faranno una presentazione finiamo Gian sopra enunciato la insolita nel senso leggera ma leggera attenti con contenuti
Il libero di Rete cara Canzano a questo a questa particolarità tratta con leggerezza un tema importante con leggerezza perché è un libro diretto quindi arriva dritto a all'obiettivo quello di farvi capire il motivo della loro scienza questo non vuol dire che filosofeggia non sulla zucchina ha spiegato prima
Red Canzian ce la fecero il nonno a farlo in modo insomma che i vegetali e diventi una una cosa così importante ma fanno capire qual è il motivo per cui mangiare verdure mangiano in una certa maniera sta bene
Ed essa filosofia credo che tu la condivida io la condivido io sono vegetariana mila centottantotto quindi ho iniziato prima di loro ho fatto questa scelta quando avevo sedici anni per cui so bene di che cosa si tratta e non è neanche la scelta fa almeno non era una scelta facile perché ora pub di gran moda essere vegetariani o vegani però tanti anni fa era una scelta abbastanza azzardata Ghezzi pensa che la Carmen sia necessaria il pesce sia fondamentale invece vedrete ve lo spiegheranno meglio
Loro molto meglio di me
Che insomma si può vivere benissimo anche senza se siamo pronti io siamo pronti appena insomma chiudere con una battuta che Red Canzian affatto proprio stamattina di Otello parlando di noi pugliesi perché insomma va benissimo pasta e verdura abbiamo qualche difficoltà con il pesce e soprattutto con i frutti di mare e allora gli hanno chiesto ma come fai tu da regalano hanno mangiare frutti di mare sempre frutti sono retta è chiara Candiani Anna una prassi anche
Che offra
Tradizionalmente noti nemmeno ovvero dei verbali Cofferati
Venerdì abbiamo già introdotto più o meno al vostro libero io vi faccio solo una domanda dopodiché vi lascio il parco vi lasciamo al palco a disposizione è la piazza vedete abbellita
Tenta tema che meraviglia di piazza
Quando avete deciso perché ridiventare Mégane e vegetariani
Allora io sono ancora vegetariana ho iniziato sette anni fa questo percorso smettendola Carme
In realtà per una questione di salute nel senso che non stavo più tanto bene a mangiarla poi quattro anni fa ho visto un video che si chiama pareti di vetro che vi consiglia di guardare è stato fatto dalla Pitta Italian testimonia la il Papa
Mi ha fatto capire che non c'è differenza tra la sofferenza degli animali da carne la sofferenza dei pesci quindi io ho deciso di smettere di mangiare anche il pesce è in questo momento sono ferma qui sono vegetariana
Sicuramente diventerò vegana ma voglio fare questo passo nel momento in cui sarò certa di non tornare sulle mie decisioni
Sono percorsi che vanno fatti con coscienza e con
Risolvendo proprio i nostri problemi interni perché sono scelte io vent'anni fa ho tolto la carne perché mi faceva male quindi per un fatto salutisti Co poi crescendo studiando leggendo mi sono reso conto che potevo fare una scelta definitiva
E sono diventato vegano nel due mila nove devo dire che sto molto bene c'è più serenità più tranquillità
Una maniera diversa di affrontare la vita che adesso in qualche maniera cercheremo di raccontarvi raccontano che il nostro ordinamento
Allora
Non aspettate che la presentazione di quelle troppo serio troppo canoniche perché
Noi insomma tutto sommato facciamo anche un altro mestiere per cui ci piace raccontare un pochino le cose anche sorridendo però ed è giusto partire dal
Da qualche concetto serio non l'abbiamo fatto a questo aspetto
Cercando di fare un libro Gentile un libro che in qualche maniera non imponesse nulla nessuno ma suggerisse delle alternative perché io credo che nessuno abbia la vera verità in tasca però se confrontiamo la nostra verità con la verità di altri che non la pensano come noi forse via fuori la vera verità che potrebbe essere di grande aiuto in un futuro per fare delle scelte che servono tutti servano
Agli animali che servano la nostra salute e alla salute dell'ambiente il libero quindi cerca di parlare di qualità qualità della vita perché la qualità della vita è sicuramente quello che ci fa star bene quello che si fa stare sereni
Noi stiamo bene se siamo in equilibrio l'equilibrio è una cosa importantissima se noi siamo TC equilibrati
Se facciamo le cose che non ci piacciono se facciamo le cose
Che non sentiamo sicuramente anche il nostro corpo sta meno bene se mangiamo le cose che non sono adatte a noi anche il nostro corpo sta meno bene quando c'è disequilibrio questa maniera così non
Lineare di vivere sicuramente sicuramente stiamo meno bene
Allora io sto dico perché uno diventa vegano diventa recano perché vuol bene agli animali
Diventa vegano perché ci tiene alla propria salute e diventa vegano perché ci tiene alla salute dell'ambiente adesso cercheremo in qualche modo di spiegarvi
Questi tre momenti allora ovviamente
Sta a noi scegliere da che parte stare della qualità no dell'equilibrio se stare a destra o a sinistra di questa foto per esempio
Se parliamo di amore per gli animali gli allevamenti intensivi non possono certo essere qualcosa di buono gli animali vengono tenuti stretti in gabbie in modo assurdo e quindi sicuramente soffrono sicuramente pesate abbia son stati ritrovati dei dei maiali che diventano cannibali si mangiano tra di loro perché perché impazziscono e allora tutto questo succede proprio perché vengono tenuti male delle nonché che crescono ingabbiate dentro a anche a queste gabbie e non si muovono
Per tutta la vita rimangono lì ferme per cui quando mi fanno vedere queste queste immagini queste nonché serene nei prati
Prendere con le pinze perché succede veramente raramente purtroppo hanno prenda dipingere le mucche viola per far vedere che sono felici nelle pubblicità
è una maniera per vendere i prodotti realtà gli animali gli animali negli allevamenti intensivi stanno male e quindi nel libro io ho scritto un capitolo che si chiama allevamenti intensivi o Lager
Se paghiamo questa fotografia capiamo perché io ho scritto questo capitolo nel libero
Chiaramente il problema non è legato soltanto agli allevamenti Carmela agli allevamenti intensivi dove vengono appunto macellati mucche maiali o altre animali no
Riguarda purtroppo anche tutti gli allevamenti per gli animali destinati a produrre i derivati quindi latte e uova vorrei portarvi l'esempio delle galline ovaiole
Nascono che sono dei pulcini bellissimi e arrivano in queste cassette da frutta degli inservienti che sanno riconoscere i maschi dalle femmine
I maschi chiaramente per fare le uova non ci salgono quindi vengono messi in un nastro trasportatore che riporta direttamente e vivi a un tritacarne
Vengono tritati viti
E prendono un'utilità perché diventano mangime
Le femmine invece ci servono quindi vengono messi in un altro nastro trasportatore che le porta una ghigliottina rovente dove gli viene tranciato il becco di netto
Questo perché vengono messe in gabbie talmente piccole che sicuramente svilupperà per una forma di isteria che le porterebbe a beccarsi tra di loro quindi a ferirsi
In realtà questa dolorosa precauzione non è sufficiente perché comunque non potendo razzolare liberamente nell'aia le unghie non si consumano liberamente crescono senza limite attorno alle griglie di queste gabbie si infettano si feriscono e quindi vengono comunque date anche le galline antibiotici che poi finiscono nelle nostre tavole
Purtroppo
Palese che non possa esserci attenzione per il singolo animale perché c'è un solo dipendente ogni cento mila esemplari
Secondo motivo per cui uno diventa vegano eh che ci tiene alla propria salute a quello che mangia
E allora quando scopriamo che in Italia agli animali allevati vengono date nel mille e trecento tonnellate dagli antibiotici ogni anno questo ci fa preoccupare oltre gli antibiotici vengono dati
Ormoni della crescita estrogeni e tutte sostanze che chiaramente non sono proprio così buone per la nostra salute quindi non stupiamoci se i nostri figli
Mangiando questo tipo di carne a dieci anni hanno il quarantadue di piede o se le bambina nove anni cominciano già avere le mestruazioni perché viene viene tutto forzato e purtroppo tutte queste sostanze finiscono nelle nostre tavole con la carne
Questi antibiotici che finiscono e la carne e di conseguenza poi noi assimiliamo
E stanno producendo tutta una serie di super batteri
Che sono resistenti agli antibiotici normali una cosa che non ci disse mai nessuno per esempio che in Italia ogni anno muoiono cinque sei sette mila persone
Perché non riescono a trovare l'antibiotico giusto per combattere il batterio che li ha colpiti
Questo ci deve far riflettere perché probabilmente stiamo mangiando le cose sbagliate per cui
Ripeto noi vogliamo solo farvi fare qualche riflessione però credete queste son tutte cose che non abbiamo
Cercato sulle quali ci siamo documentati e non sono quelle cose che intanto si leggono sui internet che sono anche delle balle queste son cose confermate da persone sicuramente più intelligenti di me che sono il basso e faccio il cantante allora
Abbiamo parlato poi dell'ambiente il terzo motivo per cui uno diventa diventa vegano
I gas serra che stanno creando queste grandissime problematiche climatiche adesso
Qui voi avete la fortuna di avere un clima ancora straordinario ma noi siamo arrivati ieri dal Veneto dalla Pianura Padana dove si soffocava dal caldo e dall'umidità
Pianura padana dove nelle più nelle province di Piacenza di Parma di Reggio Emilia stanno morendo tutte le coltivazioni perché non c'è più acqua perché è stato uno degli inverni più secchi degli ultimi duecento anni allora
Tutto questo deve farci riflettere perché il tempo il clima sta cambiando perché l'uomo ha fatto delle cose sbagliate noi siamo abituati a sentire che a Milano Roma chiudono le al traffico
Perché le auto inquinano bene il trasporto su ruote responsabile del tredici per cento dell'inquinamento mentre il cinquantun per cento arriva dagli allevamenti intensivi voi direte come gli animali nel momento della digestione che mettono anidride carbonica CO due emettono metano
Emettono protossido d'azoto che sono esattamente quei gas che provocano l'affetto Serra quindi
Sono problemi reali quelli del del del riscaldamento del surriscaldamento dell'atmosfera
Noi in realtà magari lo percepiamo fisicamente poco perché l'innalzamento globale di uno due gradi
Non lo sentiamo no un grado in più grave in meno non si cambia particolarmente le cose però alla natura sì gli orsi polari per esempio stanno crescendo nanizzati ci sono tantissimi casi di Orsi nani perché hanno capito che ci sarà meno spazio meno Biazzo meno cibo e quindi stanno crescendo più piccoli per pesare meno sull'ambiente in cui vivono la barriera corallina australiana sta morendo da colorata meravigliosa creerà sta diventando tutta bianca
E questo a causa dell'innalzamento della temperatura quindi dovremmo forse fare una riflessione anche in questo senso
E poi mandarci quanto costa la carne ma non quanto costa dal macellaio quanto costano in società
Un chilo di carne costa quindici mila litri d'acqua e in un momento come questo in cui l'acqua prezzi e preziosa
Non può essere che spendiamo quindici mila e cinquecento litri per fare un un chilo di filetto
Papa Francesco due mesi fa ha detto che uno dei motivi per una possibile speriamo mai
Eventuale terza guerra mondiale potrebbe essere proprio l'acqua noi smetteremo di far le guerre per il petrolio il petrolio sta finendo e finirà anche come interesse nel due mila e trenta in Germania hanno già fatto un una un decreto per cui non verranno più prodotte macchine a idrocarburi a petrolio benzina per cui il petrolio non sarà più un motivo di guerre come lo è stato in questi anni
Faremo le guerre per l'acqua per questo oro blu che sta diventando sempre meno la stessa cosa i cereali non è possibile non è possibile spendere quindici chili di cereali per fare un chilo di carne
La siccità è un problema grandissimo ai cereali molto spesso vengono coltivati da questa povera gente quella parte del mondo dove c'è pienamente molta povertà
E questa povera gente non vede i cereali e nemmeno la carne perché i cereali li mandano in America e in Europa a ingrassare le mucche e i maiali
Per fare gli hamburger e per fare la carne per la gente che se la può permettere pensate che
Un miliardo di persone nel mondo e a rischio fame un miliardo su sette tantissimo ragazzi
Basterebbe criticare il cinquanta per cento dei cereali che vengono dati a questi animali
Per ingrassare lì solo il cinquanta per cento di questi cereali se venissero date a questa povera gente risolveremo in un giorno il problema della fame nel mondo e questa è una riflessione che vi prego di fare perché è importante
Noi
Noi non siamo carnivori non siamo carnivori nonostante facciamo di tutto per per volerlo essere non siamo capivo ripete di faccio vedere questa fotografia allora sulla destra
C'è la poca ci sono i pentiti un vero carnivoro che alle zanne ai canini dall'altra parte ci sono i denti di due animali che mangiano frutta la scimmia
L'uomo
Perché mangiano frutta perché siamo fatti per mangiare la frutta i cereali i grani le bacche non siamo fatti per mangiare la carne noi non abbiamo i canini non abbiamo zanne e i nostri molari se guardate sono Piatti sono molari piatti fatti apposta per masticare
I cereali le noci la frutta i tuberi dall'altra parte guardati molari
Del del leone addirittura quelli sono fatti appunta perché devono scarnificata devono rompere le ossa devono strappare quindi noi non siamo assolutamente
Carnivori se non avessimo queste persone che tagliano la carne e la traducono in pezzetti di carne fa a forma di cibo nessuno di noi sarebbe in grado di mangiare carne vorrei vedere chi ognuno di voi stasera andare scalzo in mezzo ai posti nell'interno
A a cercare di prendere un animale
Anche qualora lo prendeste con le vostre mani coi vostri non artigli come fareste a ucciderlo a a a scortarlo mangiarlo quindi noi non siamo per i cani ma non siamo vegani perché i succhi gastrici che noi abbiamo sono succhi gastrici
Basicità alcalini i leoni carnivore hanno dei succhi gastrici talmente acidi che bruciano tutto
Noi non siamo carnivori perché il nostro intestino e lungo dodici volte la lunghezza del nostro tronco in un leone in un gruppo in un orso e lungo una volta e mezza
Due al massimo e quindi mangiano ed e techno in brevissimo tempo noi purtroppo la carne quando la mangiamo la teniamo dentro giorni interi e va in putrefazione nel nostro corpo
Ecco perché si sviluppano poi delle cellule che possono diventare tumorali come avete sentito dire negli ultimi tempi che la carne fa male la carne fa male la carne fa male per questo motivo perché oltre ad arrivare non
Di grandissima qualità e bombardata con gli antibiotici arriva poi nel nostro stomaco e si ferma troppo si ferma troppo perché noi non siamo carnivori
Poi personalmente io sono molto più invitata invogliata amate trovare del cibo in un negozio così
Pieno di colori pieno di profumi piena di cose naturali che la terra ci dona e soprattutto stagionali per forza piuttosto che in un negozio così dove personalmente
Sarà perché non mangia carne ormai da sette anni ma io vedo solo cadaveri non vedo cibo
Paura
Abbiamo una mano particolare
Ma c'è la mano del nostro antenato della scimmia e la mano dell'uomo siamo gli unici mammiferi al mondo che hanno il pollice opponibile noi riusciamo a fare una cosa che facciamo solo noi
Perché tutti gli altri animali anche quelli che vivono di cose rotondo lo scoiattolo per prendere una noce ha bisogno di due zampine
Ma l'uomo
E l'unico che riesce a prendere la mela la banana un frutto un tubero una noce una pacca con le mani perché abbiamo il pollice opponibile se Dio ci ha fatto la mano così ma ci sarà un motivo
Ok la fatti sette giorni ma credetemi
L'ha fatto bene
Anche se l'ha fatto in soli sette giorni sto mondo e quindi noi dobbiamo pensare che se siamo se mangiamo così
Se siamo fatti così è perché dobbiamo mangiare un certo l'uomo è frugivori o l'uomo deve vivere di queste cose noi dice andiamo dalla scimmia
Lo sappiamo tutti poi c'è stata una evoluzione papi nel tempo siamo cresciuti di ogni tanto me toste cosa che per sorridere un pochino però in effetti noi riceviamo dalla scimmia
Noi abbiamo il DNA amico mio tu e io abbiamo il DNA novantanove per cento uguale a quello del gorilla
E io sono contento perché e sarebbe bello averlo come amico e lui al cento per cento vegano e non è che mangia altre cose i fatti quando noi ci chiedono di governo a tema voi
Boh voi Degani sette carente di proteine rimanga queste vaghe quello mi piacerebbe tanto mandarli da un gorilla chiedere dove trova lui le proteine perché non mi sembra tanto tanto partito no mi sembra che stia anche molto molto bene
Noi noi in realtà quando ci dicono l'uomo ha sempre mangiato tutto mangiato la carne non è proprio così
Infatti nel Pleistocene eravamo scimmia d'ombra e vivevamo in queste foreste d'ombra io non c'ero però i pois erano già al terzo disco quindi papà mi ha potuto raccontare nel dettaglio come funzionava
A parte gli scherzi eravamo Sinéad ombra e ci nutrivamo di questa alimentazione Fujiwara quindi verdura frutta bacche radici tuberi Sammy tutte cose assolutamente positive e che ci fanno bene
Purtroppo dopo ci sono state le glaciazioni
E le successive siccità quindi l'uomo si è ritrovato dalle foreste d'ombra in cui era abituato a vivere a nutrirsi in una savana desolata savana che chiaramente non dava più i doni della terra a cui era abituato
E quindi ha dovuto ingegnarsi per non morire di fame
Ma si insegnato con furbizia con i metodi che aveva per scacciare i veri predatori con urla fuoco bastoni e nutrirsi delle prede che avevano cacciato loro
Prende che probabilmente erano già lì da qualche giorno sotto il sole e quindi in putrefazione eccetera eccetera paese ingegnato ha iniziato a cuocerle col fuoco ha capito che era un pochino meglio ma sicuramente
Bene non gli ha fatto ottanta che la vita media di quando mangiava
L'alimentazione istruttivo era nelle foreste d'ombra era di sessanta anni già all'epoca poi iniziando a mangiare la carne sia dimezzata ed è diventata di trent'anni quindi peggioramento veramente lampante
Però poi quando racconto 'ste cose penso sempre che tra di voi magari c'è qualcuno che dice ma quello lì insomma fa il cantante solo al basso e adesso solo perché andato in pensione momentaneamente viene qui a raccontarci tutto il settore allora io vado a cercare sente molto più brava di metri intelligente di me che le cose le sa ho avuto il piacere di conoscerlo io il professor Veronesi perché andavamo casualmente nello stesso ristorante a Milano evitato ci guardavamo nei piatti e io glielo ho chiesto professore ma mi dica la verità cosa
Cosa pensa lei che la carne e lui m'ha detto molto chiaramente di carne si muore ma le istituzioni nascondono la verità
Perché ragazzi gli interessi delle lobby delle lobby quelle del dei grandi allevamenti del Nord Italia di animali di maiali e quant'altro
Prevalgono l'interesse di queste lobby prevalgono sul diritto della gente di sapere come vanno le cose
Vi dico solo una cosa noi abbiamo girato e l'Italia da Bolzano a Siracusa a a Polignano ovunque facendo non solo alla presentazione del libro ma anche delle cene che Chiara organizzava
Nei ristoranti dove che ci ospitavano beh le undici posti dove noi non siamo riusciti andare a fare le presentazioni sono Parma Reggio Emilia Modena Bologna che sono la patria del Parmigiano Reggiano dal Gran biscotto detti tutti prosciutti dal mondo del a Modena c'è un macello che uccide mille cinquecento maiali al giorno
Dividete otto ore di lavoro per mille cinquecento e ditemi quanti secondi vengono dedicati al a quelle povere bestie a ognuna di quelle povere bestie per essere ammazzati capite
Che non c'è assolutamente pietà in tutto questo
Va be'comunque poi nel libro parliamo solo male degli allevamenti intensivi parliamo male anche di tante altre cose no parliamo per esempio be dei veleni bianche di quelle cose che noi usiamo regolarmente a casa che s'conoscete le signore conoscono il sale lo zucchero la farina e latte allora il sale non fa bene non fa bene perché rende tutto più buono e quindi mangiamo di più per esempio
Il sale non fa bene perché indurisce le arterie e quindi passa meno sangue quindi a si alza la pressione e quando si alza la pressione su dei rischi per la nostra salute
Ma poi andando avanti lo zucchero ho trovato questo ve lo ricordate questa s'erano i vecchi sacchetti dello zucchero dicevano che lo zucchero in vita
Addirittura dicevano che lo zucchero fa bene al cervello che la benzina per il cervello adesso è stato dimostrato che lo zucchero e una delle concause dell'Alzheimer
Pensate conto bene fa al cervello lo zucchero ma perché è uno zucchero tra l'altro ma sanno perché i per raffinato lo zucchero bianco dove non c'è più nulla di quel succo marrone che usciva dalla barbabietola da zucchero o dalla canna da zucchero e tutto tutto troppo raffinato
Un altro dei grandi problemi è il grano nel mille novecentosettantaquattro non ve l'ha detto nessuno
Ma hanno modificato il vecchio grano che noi qui in Puglia era era il grano che si giova di più la fa il famoso Senatore Cappelli che era questo grano antico che quando noi eravamo bambini io spero che ci sia qualcuno dalla mia età era alto due metri adesso il grano è alto settanta centimetri perché è stato bombardato
Qui i raggi gamma del cobalto radioattivo quindi è diventato la Nizzardo settanta centimetri certo è più facile lavorarlo certo fa anche le spighe più grosse con un piccolo particolare che ha il triplo del glutine del vecchio e sanno grano con cui son cresciuti i nostri nonni
E quindi cosa significa che adesso tutti abbiamo l'intolleranza al glutine e non posso mangiare questo non posso mangiare quello meglio di Nola Farina perché anche qui siamo arrivati a farci male da soli
E il novanta per cento delle farine che girano in Italia purtroppo arrivano da questo tipo di grano un attimo e non ultimo il latte
Voi direte ma come latte ardimento più naturale sì
Ma quale latte allora
Ippocrate che fu il maestro il Papa della medicina moderna due mila trecento anni fa disse che nessun mammifero deve bere il latte di un'altra specie e soprattutto non da Webber lo dopo lo svezzamento l'uomo come vedete fa esattamente il contrario
L'uomo non si accontenta della poppata di quand'era bambino che che il latte più buono gli uni colate che deve bere perché quello della sua mamma
Non di un'altra mamma
Ma soprattutto dopo i tre anni noi perdiamo quell'enzima che si chiama Lattanzi che serve a digerire il lattosio che lo zucchero che c'è nell'arte per cui quanta gente è intollerante al lattosio
Perché vediamo una bevanda innaturale e continuiamo a berla per tutta la vita da una mamma che non è la nostra e tutto questo sicuramente non ci fa
Bene
Diciamo che noi donne siamo un pochino e giustificate perché soprattutto crescendo abbiamo questo incubo questa paura dell'osteoporosi
E quando ci fanno vedere delle pubblicità
Di questo tipo con il latte che entra nell'osso e ci sembra che diventi assolutamente solido inesistente
Sì crediamo no
In realtà il latte purtroppo ha una funzione un po'da usuraio da strozzino
Nel senso che è vero che ci dà del calcio nel momento in cui lo beviamo però essendo un grasso animale acidificati nostro organismo deve ritornare basico essendo costruito per essere basico e quindi vari cercare il calcio e magnesio e tutto quello che gli serve
Nelle ossa nel nostro corpo e quindi quello che il calcio e ci dà il nostro corpo poi per tornare basi con lo riprende con gli interessi e quindi sì accentua l'osteoporosi tanta che
L'organizzazione mondiale della sanità e la FAO indicano per l'osteoporosi di mangiare più frutta e verdura piuttosto che affidarsi latticini per assicurarsi una buona salute delle ossa quindi ancora una volta non siamo noi a dirlo
Banchiere una di latte a un terzo del calcio che c'è in un letto di rughetta di rucola per cui il fatto capite che non è poi così miracoloso
Questa foto a me mi emoziona perché sono tre generazioni un bambino un genitore è un nonno con in mano un orologio un ipotetico orologio
Con le lancette delle
Del tempo della nostra vita no e chi chi di noi non vorrebbe riuscire in qualche modo a rallentare queste lancette della nostra vita perché
Perché vien voglia di farlo noi partiamo bene guardateli Caro papà a trent'anni siamo nel pieno della vita abbiamo davanti ma mille sogni e mille cose da fare a quaranta ci si sposa e si comincia a pensare alla famiglia siamo forti
Rinforziamo il nostro la nostra posizione sociale a cinquanta i sono nati ciliegia cominciamo a guardare avanti a sessanta arrivano addirittura i nipotini il fisico comincia però un pochino accedere e non siamo più in grado di far certe cose allora non è solo nostra Mormon moglie che ci dice amore sta stasera ho mal di testa ma siamo che noi che cominciamo a dire amore facciamo domani che stasera ho mal di schiena e a a settanta è un disastro perché poi e a ottantanove parliamo ciao arrivederci e grazie allora tutto questo
Mi fa venire voglia di rallentarla e Stellan siete perché quando ma anch'io son partito benissimo ragazzi guardate io ero qua capito nel due mila cinquanta
Quando avrò novantanove anni io sarò quote centouno quanti sono centouno novantanove centouno a Nacci quanti avrò centouno anni vola sarò ancora qui che parlo di libri di di frutta coro suonare cantare insomma
Però capito con quei capelli anzi con quei non Cappelli è un casino perché se vai sul palco così sbatto Piffari è è un però come sempre dall'America arrivano le soluzioni ragazzi guardate e e qui c'è un lavoro meraviglioso e perché lì parte da dietro fare una Chicane pazzesca
Tutto secondo me lui e il vero responsabile del buco nell'ozono con tutti i clorofluorocarburi che hanno spinto la lacrima
Ma sempre premette appelli però quella la soluzione capito Twitter risulta dietro blocchi tutto e secondo me non sarei neanche malissimo cosa dite beh insomma no va be'non si può vedere veramente sta quei tratti mia moglie mi diceva dovete sta foto che non si può vedere
Invece ragazzi ci sono delle piccole regole per rallentare le lancette e per stare bene per esempio ogni mattina fattelo credetemi e nove anni che io non ho un raffreddore fattelo un bicchierone di acqua calda con un limone spremuto dentro è fantastico
Il limone
Migliora la digestione fortifica il sistema immunitario perché tutta la vitamina C che c'è e tutte le altre vitamine che contiene e meraviglioso regola il pH stranamente pur essendo acido rende il nostro
Organismo il il nostro stomaco Rossi destino in una situazione basica alcalina pontifica la pelle stimola il buonumore
Riduce ansia depressione idrata l'organismo e rinfresca l'alito quindi tutte cose che possono solo che fare bene d'altronde io credo che ritornando a quello che dicevo prima se Dio affatto
I dipoli così belli così Solari così luminosi
Non può per i fatti per caso altrimenti se non doveva tira non dovevano attirare la nostra attenzione li avrebbe fatti brutti secchi li avrebbe nascosti sotto terra becere faticosi che rappresentano veramente veramente il sole
C'è una lista di CD anti-age sono veramente tanti quindi veniva da leggere
Le prugne l'uva passa in miele Tilli le more il cavolo le fragole spinaci lamponi Capuleti di Bruxelles susine germogli broccoli
Barbabietola arance una rossa peperone rosso ciliegia e kiwi pompelmo rosa Cipolla e infine l'acqua
Noi siamo fatti per la maggior parte d'acqua quindi dobbiamo assolutamente ricordarci di idratarsi vere tanto almeno un litro e mezzo due litri al giorno
Poi il mio consiglio da cuoca e quello di cercare di mangiare secondo stagione quindi senza cercare il pomodoro d'inverno o l'arancia testate perché se il cibo la verdura e la frutta segue un ciclo stagionale un motivo c'era
Noi e lo non lo dico io lo diceva Lutech foglie erba che è stato grande filosofo tedesco diceva
Che l'uomo è ciò che mangia mano in realtà siamo esattamente quello che mangiamo se noi mettiamo nel nostro stomaco nel nostro motore il cibo sbagliato non funzioniamo esattamente come se facciamo la cosa al contrario prendiamo la cosa più buona beh allora qui in Puglia un purè di fave con le cicorie alle meraviglioso è una bottiglia di primitivo di Manduria ok
Li buttiamo tutti dentro il serbatoio della nostra macchina
La nostra macchina non parte ma come il primitivo di Manduria un vino meraviglioso il pure con le fave
E le cicorie alle mi fa impazzire perché non parte sta macchina perché non li Pia perché non esco non è la sola benzina esattamente come non è la nostra benzina mangiare le cose sbagliate vere le cose sbagliate
Noi siamo fatti per un certo tipo di cibo e possiamo stare bene solo se mangiamo quel cibo
Oramai per fortuna è anche abbastanza facile andare in giro per i ristoranti per l'Italia e trovare delle proposte vegane vegetariane
Questo in realtà non avviene sono perché ci vogliono bene ristoranti siamo diventati un business siamo sei milioni ovvero il dieci per cento della popolazione
Siamo in crescita esponenziale
E quindi oramai per fortuna è anche abbastanza facile riuscire a muoversi in lungo e in largo per l'Italia e riuscire a mangiare bene in realtà basterebbe tornare le tradizioni della Rizzi delle ricette italiane quelle povere e siamo tutti reaganiana però per fortuna i ristoranti si stanno ricordando di questa cosa qui e le propongono di nuovo
Non era così qualche anno fa e ragazzi perché io
Un otto nove anni fa sono stato invitato dai miei amici a a Roma in una tipica trattoria di Trastevere già quando siamo entrati ho visto una marea di carne in fondo alla griglia con un omone di spalle che stava cucinando con la parola Manza
Di pelle piena di macchie d'olio
Questo arriva a tavola e i miei amici non gli avevano detto che io ero vegano
Per cui comincia a dire tutta una serie di piatti pazzeschi bora sera stasera saremo i bucatini amatriciana grigia
Cacio e pepe saltimbocca romana coda a vaccinare appaiata tutte cose che continuo mio adesso come faccio a dirli che io non riuscirò ammazzare 'ste cose
Alzò il dito piano piano e dico
Mi scusi io sarei Degano non ero ancora arrivato alla o o
Degano che questo mi fa a ho capito de quelli Romagna un caso questa è stata il suo saluto benissimo cerco di inventare in qualche maniera una cena quindi gli propongo eh che ne so i i carciofi alla romana che son polisti Nelson vegani
O gli dico fammi paccheri e come i voi con ragù no con ragù col pomodoro e basilico e mi fa i paccheri poi mi faccio preparare anche le puntarelle chiede facce puntarelle con l'acciuga no olio limone insomma
Con un po'di lotta riesco a mangiare benissimo
Alla fine quando ci alziamo per under Dio vado vicino questo omone che faceva un po'paura rosso paonazzo perché stava sulla griglia di vado vicino come per dirgli
Lui sapeva chi ero e perché male hanno presentato valutabili hai visto che anche noi possiamo trovare un punto d'accordo tutto sommato
Questa ragazzi ma fermato con la mano malfatto all'ONU
A me il puma e piacciono pure Battù stasera mai proprio Roth Colico Chiotti
Vorrei
è invece invece cosa mangio vegano un vegano al mattino io mi faccio un debito né con l'estrattore che a seconda di quello che metto dentro diventa verde rosso H arancione
Con l'estrattore metto tutte le verdure che trovo in frigo
Mangio qualche dattero mangio qualche noce qualche mandorla un po'di semi di girasole semi di zucca ogni cento grammi ci son trentadue grammi di proteine nella carne ogni cento anni
Cento grammi ci sono
Ventidue grammi di proteine quindi hanno più proteine semi di zucca e non esistono le proteine nobili e quelle ignobili le proteine sono proteine fatte di quei nove meno acidi di base di cui noi abbiam bisogno e poi frutti di bosco buonissimi
MIR Tilli
Lamponi
Ribes fragole tutto quello che capita a mezzogiorno vi faccio una grande insalata per cominciare e poi mangio la cosa più buona che l'Italia a noi siamo
Depositari del piatto più buono del mondo gli spaghetti al pomodoro ragazzi ma cosa c'è di più buono d'un piatto di spaghetti al pomodoro
Chiaramente cerco la farina Senatore Cappelli di spaghetti fatti così adesso si trovano dappertutto grazie al cielo si cominciano a trovare anche all'Esselunga a Milano per esempio ci metto al peperoncino perché mi piace perché fa bene perché un vasodilatatore e poi ho sentito dire che il viagra dei poveri io non so se funzionava per sicurezza lo metto
Bene
Siamo anche la terra dei risotti risotto coi piselli con la zucca coi funghi con gli asparagi con tutte le erbette le cicoria di campo che ci sono
Si possono fare dei risotti meravigliosi la sera mangio una zuppa di cereali
E di legumi misti perché il bello della cucina vegetariane e vegane che puoi mescolare tutto e tutto sta bene insieme la frutta con l'apertura alle noci Cornelli salata poi mettere tutto mentre
Voglio dire le cose con la cioccolata non stanno bene insieme perché proprio non non ci azzeccano
Altre volte quando abbiamo un po'più di tempo cosa mangiamo
Un bell'arrosto con le patatine
In realtà è vero perché questo che vedete non è carne questo è muscolo di grano il muscolo di grano è un'alternativa vegetali alla carne che come vedete esteticamente veramente molto simile e anche a livello di struttura di consistenza il sapore chiaramente è un po'diverso ma il grande vantaggio di questo prodotto e che si cucina esattamente come la carne
Quindi anche per una persona che vuole fare questo passo è spaventato da le ricette di sodio cosa Cucine Ro volendo può tranquillamente comparare questo prodotto o farsela in casa nel libro c'è la ricetta per farlo
E si cucina esattamente tale e quale quindi non deve cambiare le proprie abitudini è semplicemente cambia il prodotto
Per cui voglio dire
Dopo il muscolo di grano mi faccio una tisana a seconda di quello che ho voglia la natura offre tutte le erbe del mondo M e vista l'età me ne vado a letto
Questo a parte gli scherzi per fare di dire per farvi capire per Popper volervi dire che l'uomo ha avuto una bellissima evoluzione da scimmia diventato uomo eretto e ha fatto grandi cose perché non pensiamo soltanto alle cose brutte che vediamo nel nostro colla nostro mondo dal terrorismo a a tante altre cose l'uomo ha fatto che cose meravigliose non dimentichiamoci che Leonardo da Vinci
Michelangelo i grandi poeti grandi scrittori Bardaro che ha cambiato il primo a cuore insomma ci sono dette degli uomini meravigliosi nel mondo facciamo in modo che questa evoluzione non diventi un'involuzione perché dedichiamo il tempo sbagliato al nostro corpo
Nostra madre terra
è veramente soltanto una piccola pallina la pallina che noi dobbiamo proteggere perché
Se facciamo dei danni a est
Arrivano anche a Ovest voi vi ricordate quando ci fu quella tragedia nucleare di Chernobyl i funghi avvelenati che avevamo nel Veneto li avevamo né nelle coste dell'Adriatico anche se arrivava da molto lontano il problema per cui non dobbiamo pensare che la terra accetti tutto se continuiamo a pensare che la terra sia come una mela da mangiare e arriviamo al torso lo quello è il punto di non ritorno ecco perché noi dobbiamo realmente cominciare a pensare a rispettare questa terra ma
Non solo per noi ma per i nostri figli noi abbiamo il dovere di consegnare a chi verrà dopo di noi un mondo pulito quando io ero piccolo i prati erano pieni di papaveri e di Fiordalisi adesso i Fiordalisi non si vedono più i papaveri crescono dove con le ruspe fanno una nuova strada una nuova tangenziale perché è una pianta pioniera cresce imposti magari dove la terra non è stata rovinata da dei diserbanti dell'agricoltura allora
Dobbiamo consegnare un mondo così perché come quando affittiamo una casa che
Poi ce ne andiamo al proprietario pretende che la riti pigiamo che rimettiamo le maniglie a gestiamo i vetri esattamente come l'abbiamo trovata insomma consegniamo un bel mondo chi verrà dopo di noi e non un mondo così perché i nostri figli i nostri nipoti i nipoti dei nostri nipoti non meritano di trovare un mondo così devastato
Grazie
Sarebbe bello riuscire a ricordarci come pensavamo quello che sentivamo da bambini
Perché i bambini non hanno sovrastrutture Sterne non hanno condizionamenti quindi agiscono semplicemente secondo il loro istinto naturale voglio farvi questo esempio prendiamo questo bambino che si trova davanti un cestino di fragole è un coniglietto
Probabilmente si lancerà sulle fragole che sono belle rosse profumate lucide invitanti proverà ad assaggiarlo e sentendo che sono dodici continuerà a mangiarle
Con il coniglietto vivo che gli zompa attorno sicuramente avrà voglia di giocare e anche se gli finisce un orecchio in bocca perché neonato nel momento in cui sente Capello uso sicuramente non gli viene voglia di continuare a mangiarlo no
Quindi se solo noi riuscissimo ad ascoltare un pochino di più il nostro istinto naturale probabilmente riusciremo a fare una scelta più consapevole con più serenità e facilità
I bambini ci danno interamente grandi esempi perché ma loro non hanno sovrastrutture guardate
Cioè i bambini dormono con gli animali io vedo bambini che si fanno baciare la faccia degli animali se fossimo noi faremo Dio che scrivono io ammesso dall'ingorgo i bambini sono sereni perché perché sono veri sono veri e spontanei
I bambini gli animali li vogliono proteggere li amano e si acquista bambina la mamma li dicesse che il petto di pollo che ha mangiato la sera prima arriva da un animale così sicuramente questa bambina spetterebbe di mangiare il petto di pollo
I bambini si sentono protetti dagli animali la pet therapy questa maniera di curare che adesso stanno importando anche nel nostro Paese
I bambini nelle lunghe degenze con degli animali i bambini e i vecchi gli anziani perché sono molto simili hanno le stesse le stesse esigenze gli stessi problemi
A volte di solitudine è un animale può dare tantissimo un animale da tantissimo chiedendo in cambio pochissimo allora tutto questo noi dovremmo riuscire a guardarlo a
Dei bambini e a mettere in pratica anche con noi
Sempre per fare qualche riferimento saggio
Questo signore si chiama George Bernard Shaw il più grande scrittore e e commediografo irlandese quando ho visto questa sua frase mi son quasi tu mandato se non fosse una frase banale perché dice gli animali sono miei amici
E io non mangime Ernici
Ho fatto così la prima volta che l'ho letta poi ho capito che dentro c'è assolutamente tutta la verità del mondo perché io sono sicuro che al più grande mangiatore di carne che incontro qua stasera se vi chiedo
Ma te piacciono gli animali Lolli sicuramente mi dice di sì e mi parlerà del suo canarino del suo gatto del suo pesce rosso e del suo cane perché perché sarà affezionato al suo animale ma com'è possibile che esistano animali da affetto come questi e animali da affettato come questi non è possibile
Non esistono animali di serie A e animali di serie di altrimenti dovrei cominciare a pensare che esistono anche uomini di serie A e uomini di serie B io questo non riuscirò mai a pensarlo perché secondo me gli uomini sono tutti uguali solo che qualcuno è fortunato a nascere
In luoghi come questo e altri sono più sfortunati a crescere in luoghi dove sono guerra devastazione fame carestia e dolore però tutto questo deve farci deve farci riflettere
E non voglio nemmeno sentire quella cosa che ogni tanto uno viene ma è una tradizione mangiare certe cose vengono a dirti queste cose è una tradizione ma che tradizione può essere ammazzare tutti questi questi capretti a Pasqua
Che tradizione cosa c'è di Santo in una Pasqua dove vengono uccisi gli animali cosa c'è Di Bello in una tradizione come la corrida dove si abbassi ammazzo un povero Toro
Per far per far divertire della gente insensibile o peggio ancora in questi giorni Ajouli in Cina certa voi direte è lontano ma è bello sapere anche questo no in Cina c'è la Fiera del cane ma non del cane
Da esposizione da compagnia del cane da mangiare vengono portati catturati cani ovunque e vengono cucinati così
Capite che voglio dire grazie io rinuncio volentieri a queste tradizioni
Non pretendiamo che dopo questa nostra presentazione smetti atte di mangiare animali però una richiesta è quella di avere un'attenzione quanto meno verso i cuccioli perché i cuccioli di ogni specie di ogni razza hanno una vita davanti e hanno assolutamente il diritto di viverla
Esattamente come chi li apro creati probabilmente io credo che abbiano anche emozioni sentimenti e e sogni e perché no quindi è giusto che possano viverle mai abbiamo fatto a Pasqua una campagna contro la mattanza degli Agnelli e dei capretti
è stato bellissimo perché abbiamo io per la prima volta ho ho sono stata avvicinata ischemie lini questi Capretti gli ho allattati con un biberon ed erano esattamente come dei bambini appena gli elevati il biberon ne volevano ancora venivano lì a chieder te lo è stato davvero emozionante quindi insomma questa è la nostra richiesta personale di un'attenzione almeno i cuccioli
Questo
Queste e tante altre cose come le cinquanta ricette che chiara ha fatto nella seconda parte del libro
Questo è il nostro libero il nostro sanno vegano italiano noi abbiamo cercato di raccontare dello in quarantatré minuti e quaranta secondi siamo rimasti nei tempi
Speriamo di avervi
Innanzitutto non annoiato ma soprattutto avere così provocato in voi un attimo di riflessione poi domani mattina quando vi svegliate magari penserete a a qualcosa che avete sentito stasera magari verrà voglia di approfondirla noi pensiamo che la vita non sia una ricerca continua di negli stessi ma una creazione delle stesse la vita non è cercare se stessi ma creare se stessi e noi vi ringraziamo di averci ascoltato abbiamo questa terra in maniera incredibile
E speriamo di ritrovarci sempre più spesso perché qui si vive una qualità della vita ancora straordinaria buona serata a tutti grazie
Strano regalo e italiano sarebbe e Chiara Canzian ma possiamo offrirvi un brindisi
Il vino va bene possiamo possiamo brindare insieme cioè mi ricordo che i libri sono in vendita al banchetto che è in fondo alla sala ma anche qui a destra ecco
Brindisi
A Salute o loro
Faccio il giglio grazie al gol tutti interprete
Evviva
Grazie vi ricordo
Ricordo per il firma copie l'angolo il core Marra che è stato disposto è a destra
Del palco quindi potete acquistare i libri anche banchetti e può April firma copie se e gli attori sono a disposizione di
Facciamo firmare la copia
Vi ringraziamo ancora noi andiamo a fare il nostro lavoro a firmare le copie buona serata con proseguimento
Grazie
Grazie all'azione di allargare richiesti censurato io Garbatella selezionarne gravare chiara era forse perché i genitori cinesi non volevano che i loro figli si affeziona sono
Chiudiamo con gli Emirati arabi che hanno censurato è il ricorso la pietra filosofale perché secondo loro incita alla stregoneria
Secondo me sono invidiosi perché un libro pompo più soldi dei loro portafogli
E senso lei guerra
Ma
Siamo per chiudere la
Terza strada ma insomma invito sul palco un amico ormai del Festival Oscar Farinetti
Ben arrivato Oscar so che ti è costata molto questa venuta qui però insomma questa volta in una piazza diversa ma insomma per necessità ma insomma la piazza San tre che ti accoglie numerosa questa volta io un grande intervistatore per presentare ricordiamoci il futuro tra l'altro sembra il punto uno Silvano ricordare quello che ancora dovrà a cadere e a proposito di ossimori a presentare Oscar Farinetti Dario Vergassola
Che poi ci spiegherà perché un ossimoro
Salgono Sala Massimo tutte salve con la sera dopo quello che le ha parlato fino adesso con Canzian il cibo
Arriva uno dei più grandi produttori il cibo al mondo siamo sconvolti cioè metodicità quattro metri triangolo quanto io vi chiedo solo per la scuola quindi diciamo la verità allora intanto salutiamo ringraziamo Oscar Farinetti
Ormai non si capisce se se in Italia è superiore al Creatore procuratore superiore del marchio quindi è un bel un bel gioco di comunicazione
Però è quello di avere dopo questa cosa che dice tenuto scansato con la figliola che hanno il tutto rispetto del mondo io ho scoperto che mia moglie non lo cucina Carmelo dieci anni anche me ne sono accorto ma riguarda Polignano davanti a un riccio ora
La domanda prima per l'ha detto lui scatenato ovvio che gli ha detto uno ma perché dovremmo Angelici dice perché son Mario dice no ma son frutti soffro ti devo quindi il forte se posso mangiare questa è un po'l'idea che ho provato a dire
Questo ripresa tra un fico Riccio che ricerche e Carisbo
E questo dalle foto e lui dice no sono animali che si muovono mangiano camino è sicura dopo la cosa cambia mangiato noi adesso non diciamo da che cosa e quanto abbiamo distrutto tutto l'aspetto quattro mila metri quadrati di mare stasera
Però come stava del cibo intanto prima domanda c'è un problema etico
Certo che c'è
Perché bisogna trattare bene i vegetali
E gli animali che mangiamo mia suocera mi dà gli amici aveva il vegetale a me lo so si sa se riesco a fare trenta secondi sette ore di terrore Rio fate
La chi si è creato
E qui ci sono varie versioni a seconda se uno è più credente più laico ma alla fine non cambia nulla
Immaginiamo che qualcuno ci abbia creato ci ha messi su un pianeta
Dove siamo costretti a mangiarsi l'un con l'altro per sopravvivere in più
Furbescamente ci ha messo anche un orgasmo sopra ogni tanto mangiare fa godere
Che a chi finge lui ha messo l'orgasmo sulle due cose che sicuro la continuazione della specie che sono mangiare a fare all'amore
E se noi non godesse di un omaggiare a fare l'amore ci saremmo già estinti
Noi mangiamo animali che mangiano altre rivali
Quei cani in quei gatti uccidono e mangiano topi
Piuttosto che altri mali
Campa mangiano vegetali sia di cui non conosciamo ancora conosciamo lo zero virgola uno per cento del mondo animale probabilmente conosciamo lo zero virgola zero zero zero zero uno del mondo vegetale
Tenete presente che il mondo vegetale il novantotto per cento del peso sul pianeta
Il pianeta vegetale
Il novantotto per cento le pesa vegetale noi animali consideriamo ci tra questi pesiamo il due per cento possiamo il mondo vegetale tutto da scoprire da scoprire loro sensibilità e da scoprire se si parlano tra di loro
E da scoprire se quando guardiamo dentro un pomodoro lo il poverino soffre da voleva sì incalza
E tutto da scoprire
Io ho profondissimo ripiegò scontato stanziali
Molto ho un grandissimo rispetto per questa bellezza che portano verso quel calore volere soffre certe
Tuttavia io mi dichiaro molto più ignorante nono tutte queste certezze
E ho cercato di studiare la storia della domesticazione uno stato dell'agricoltura ho creduto di capire che da quando siamo nati a me non buttando lì chimica addosso non usando diserbanti facendo viveri il mio pomodoro mia cetriolo dico la mia carota acqua Polignano bisogna dire così cerco di farla vivere
Benissimo priva di divorarlo Alan scusate dire faccio vedere avverata
è un segno molto fa lì come gare nel senso che la carrozza di Polignano era calato nuora del mondo e quindi qua bisogna città Vaccaro
Lo dice in tuta nera nostri animali presente noi abbiamo davanti alle piccoli elevatori cerchiamo di tenerli più a lungo possibile ci siamo diciotto mesi
La linea vacca vitello mamma e bambino più vicini possibile cerchiamo i trattati meglio possibili e poi si è vero ammetto ce li mangiamo
Come loro mangiano degli altri vegetali come ci sono animali che mangiano altri mali pensi che mangiamo sapete quelli più buoni sono carnivori cioè mangiano altri pesci per vivere
Altrimenti si estinguerebbe un casino
Sì sono una causa il resto mondo un'alcova è un macello e gente che mangia gente mangiamo e facciamo l'amore queste sono le due le due cose primordiali basta non confonderle quello che io sostengo sì oppure farne una dopo l'altra tuttavia quello voglio dire cioè la possibilità di mettere un grande rispetto nelle due cose che alla fine il rispetto è l'amore
Perché si quando fai l'amore
Con la persona che amo e gode di più
Quando mangi bene quando mangi delle cose che armi perché conosci produttore conosce la storia conoscere tradizioni godi Isoradio e quindi alla fine l'amore la conoscenza aiutano per il resto io mi dichiaro pur appartenendo alla categoria dei gastronomi studiando scivolati miracolosamente ignoranze non sono una non so sconcerto delle Rove quindi mangio un po'di tutto cercando di secoli fa e lo importiamo solo invecchiando lo sanno quelli della mia età che ci fa qui mangiamo meno carne
La guerra sono già letto comunque dovremmo mangiarne meno no volevo dire sola quella differenza tra l'amore è che quando Dini andar con una la porti a cena
Quando vai a mangiare un Riccio è già alla cena questa è la cosa fondamentale quindi e già lì sì
Va bene se vale la pena vivere cosa deve fare l'esame fatto una domanda stupida ha parlato un quarto d'ora che mi sembra abbastanza importante Toni agli prendiamo il libro avessero preso uno spazio serio e fanno bene sapendo che lo avevo no però in gara piazzava l'idea però se è partito dall'idea dei come si dice quelli che andavano a caccia quelli che andavano a cercare i frutti perché l'uomo poi parte così
E ci sono quelli che si fermano e per coltivano e questo è un inizio del libro che libro ricordiamoci il futuro e quindi abbastanza divulgativo io dico li Prodi
I Farinetti perché Valetto anche come se poteva consueta che Piero Angela diciamo la verità dal punto di vista però e anche molto meglio no vengono però parte dall'uomo che si ferma a un certo punto in un punto che credo sia la Valle del Nilo
E lì perché carica la terra e generosa e comincia a seminare delle cose non eravate Del Neri perfetto tra tutti arrivederci qualità vale che c'è tra il Tigri rilevare
Ai confini fra l'Iraq l'Iran e la Siria per capirci dove ci sono i grandi Casini altre cicogne preciso
è nato lì è nato tutto dei quindici mila anni fa pesavo il giorno che sapesse OSP balletto lei detto posta provvedere solo se no no e la cosa cui pensavo dopo va allora cercato di scrivere la storia dell'alimentazione la storia della domesticazione la storia della pesca
La storia del vino dell'olio della birra
Scrivendo dei racconti delle romanzi ni dei romanzi Breve dove i protagonisti sono personaggi che appartengono a epoche diverse cercando di superare
Il tempo e lo spazio sapete che il tempo e lo spazio e anche un'invenzione insomma
Cioè menzione e nasce con il Big Bang quella quattro anni quando sessualmente mi dice che trenta secondi sono poveri Laterza un tema del bang bang non c'era il tempo lo spazio il tempo lo spazio all'invenzione di quindici miliardi di anni fa
Col grande Big Band dove siamo immaginare
La nostra vita senza il tempo lo spazio però sapete bene che i tempi e gli spazi sono profondamente diverse tra di loro c'è il tempo ufficiale
Che è uguale ma poi c'è il tempo e cioè dieci minuti passati ad aspettare una persona che non arriva sono lunghissimi dieci minuti a finire una roba che se non la finisci succede un casino è un attimo
E quindi io ho cercato di superare il tema del del tempo facendo parlare personaggi di epoche diverse per esempio per raccontare la storia della pesca
Cement Guay non potevo che scegliere Luís
Insieme Gregorio Fuentes quello per cui ha scritto l'uomo normale poi ci ha vinto prima un Pulitzer ma il premio Nobel e lui ha cercato di studiarla pesca attraverso questo pescatore fantastico che è stato Gregorio Fuentes e i due dialogano con Alice che una giovane contemporanea e naturalmente è un'acciuga un'acciuga che si chiama Alice e vive nel male
Ed è interessante questo dialogo tra dei personaggi che vivono sulla Terra e un pesce che vive nel mare se è quella la prima cosa che gli dice all'ICE mi diceva che strano ho letto il libro saghe stravolti chiamate questo Pianeta Terra
Ma nel fatto parecchi settantuno per cento di acqua per il ventinove per cento interne quelle che batte per i fatti no ai pesci lo chiamiamo acqua sapete i pesci lo chiamano a qualche evento Elena Ghiaurov Iaia no
Lei racconta la storia della pesca l'un l'altra portante vista da chi vive dentro il mare
Per raccontare la storia d'agricoltura ho scomodato Plinio il Vecchio io non è che un personaggio straordinario coetaneo che bisticcia va insomma fresca due mila anni fa
Vistisi ecco una Congo Catone il Censore con Varrone con gli altri grandi storici dell'agricoltura della visione diversa quella che piaciuta a mente
E anche lui discute con personaggi che sono vissuti in epoche diverse così per il la storia del vino della birra dell'olio d'oliva
Che che ha inventato per cenato prima la birra valido vorrei che valore l'Aloisio
Chi è nato prima tra la birra l'olio d'oliva e il vino si accettano Piavoli telefonate anche da casa e cioè quanti di voi pensano che sia nato prima il violino alzi la mano la signora alcolizzata e altri due occhi quante tra di voi pensano che sia nata prima la birra
Bel po'di più
Faranno nitrati voi pensano che sia nato prima l'olio d'oliva va della Puglia all'olio d'oliva capitolo e la granita
Quindi chi leggerà libero lo scoprirà e Caracci racconta questa storia e non è
Ti ringrazio molto alta saluta Muccioli ci vediamo dopo la società editrice racconta questa storia Noemi proprio Luino a della Genesi che ha avuto rapporto col vino
Con la birra Cala d'Oliva molto interesse tra gli animali anche discuteva dei produttori attuali
Nel libro perché lì però sembra fantascienza ma è così
E lo racconta la vera storia di nome quando fa salire gli animali a bordo
Che gli animali siccome cominciano a copulare che finiscono la Bibbia non si può quindi rileva l'apparato sessuale a tutti gli animali lo sai
Alleva tutti a un certo punto quando scendono liti da indietro che quando tira fuori quello dell'asino dice di chi è questo che la gallina dice al gallo degli catturi legatura quest'area nella acquistano saperi questa arretratezza
In realtà i gli animali li farei caricare i tre figli Sam Casoria affezione di tre figli vi sembra un gruppo Rocca non sembra cambiata sapere che non è quando ha incominciato c'è stato di Lupi è cominciato il viaggio sull'arca aveva già seicento anni
E ha vissuto poi i quattrocento anni successivi a vergognarsi del fatto che essi che la prima cosa che si è minato è stata la vite
Mario Albino cioè si è ubriacato perché non non sapeva ancora degli affetti poi aveva dell'olio
L'ha fatto per la pensa ancora invierete selvaggi sono entrati in azione l'altra birra e poi e poi quando si è fermato sul monte arruolati ha vantato forma Colomba per verificare se era finito dalla tornata con con un ramo d'ulivo tra quindi c'era prima la linea l'olivo
Dare retta è che uno dei tre molto breve che ha degli altri ma lo scoprirete e a proporgli uno dei tre ne prendo uno a caso per trenta secondi raccontarvi una storia che piaceva alle donne
La birra sapete come nasce birra veramente tra birra nasce sempre Lina la Mezzaluna Fertile
Gli uomini
Avevano inventato agricoltura e cosa avevano seminato per primo orzo e farro perché loro in realtà volevano replicare il grano che molto più buono il grano duro che lo ternano
Il problema che è molto più difficile coltivare molto più sensibile alle malattie maîtresse farro orzo butti giù lettere fanno quinta lati il loro problema era che di Orson avevano in quantità enormi
E non sapevano come conservarlo
Il maschio quando non sa fare una cosa si rivolge alla donna e gli si risolve lotta e questa è proprio la storia dell'umanità dovrei marciare ritengo che il sopravvenuto cose
E quindi i baschi si vuole dare di sé trovate sistema di come conservare storno le donne provano in mille maniere masticando lo forse alla fine una donna
Ho letto libero Bonadonna
L'ho buttata butta scorgo in una grande ancora l'acqua voleva vedere dice magari dall'acqua si conserva
Ho avuto nell'acqua entra in azione lieviti naturali stava incomincia a bollire il liquido diventa marrone che fa Phoebus
La donna mette il dito dentro assaggio dice ma che roba era la birra allora incominciano a dare da bere questa roba nuova ai Mascaretti
E nota D'Alema si accingono un miglioramento generale qui per formarsi allegherei ammoniaca nasce così e allora le donne giallorosso aveva agevolato marocchini
E nasce davvero avete capito ed incredibile che la birra è stata una questione di femmine per decine di migliaia di anni dopo e cioè i sumeri perché dopo quell'atto che i sumeri produce la birra solo le donne potevano produrre birra sei maschi produce una birra pena di morte egiziani
Solo le donne poteva produrre birra e la birra la cosa più importante per gli egiziani pensate che pagavano gli operai che costruivano le piramidi a tre litri di birra al giorno
E poi i greci e poi romani e poi nel Medioevo e poi Galli Sempre solo le donne erano produttrici di birra
Ed è ancora una donna suolo Hildegard ad inventare la funzione del luppolo cioè diventare la birra moderna
C'è il luppolo che entra in azione ferma la fermentazione di da polizia gli da quell'amaro giusto lì da quel sapore di birra come la conosciamo oggi invenzione di una donna
è molto interessante come molto interessante la funzione della donna
E questo il primo il mio primo
Romanzi no che Giancarlo Anthony a sommare i capitoli toccherebbe fuoco
Un milione e mezzo di rifà luogo inventa al fuoco
Poco c'avevamo
Però se voi Tommaso mettiamo una grave prima però farle dove parliamo della funzione della dove non ci sono i ritratti che mantengono la tradizione dalla birra
Eh beh certo il Medioevo è stato un periodo buio
Prego Splendor
Ora è pazzesco prima su Mary poi Gizzi anni poi greci poi romani e coi romani esplode perché esplode perché l'agricoltura che nasce quindici mila anni fa ripeto nella Mezzaluna Fertile fra il Tigri e l'Eufrate la Mesopotamia Iraq Iran Siria
Nasce lì
Poi sale gradatamente entra in Italia otto mila anni fa ed esplode
Perché esplode in Italia per la birra fermenta no perché lì si anche wafer meritava
Il tema è che l'Italia è il Paese più BIA diverso al mondo e il Paese del mondo che ha la miglior posizione geografica per fare agricoltura
E cioè è una penisola che viaggia sulla posizione perfetta dal nord al sud chiusa dentro un mare buono diventi Boni dei nostri mari
Fanno metri quei venti buoni delle nostre colline nostre montagne creano questo microclima unico al mondo per cui ancora oggi noi siamo i numeri uno mondo
Ce l'abbiamo sette mila ottocento specie di vegetali mangia Bigini Poiret tutte uno a uno de sì ma incomincia dalla Puglia con le faccio cinque mila pagine
All'interno dell'Italia poi il campione della biodiversità voglia perché e come l'Italia la più stretta la più lunga ventotto Paesi
Pensate che tutto lo UK ne ha due mila in Europa ci sono mille duecento specie di Mele
Il perse mille in Italia duecento per resto Europa questo il gap
In Italia ci sono cinquecento trentotto cultivar di olive di cui più di cento le avete voi autoctone il secondo Paese al mondo la Spagna ne ha settanta niente questo gap in Italia ci sono mille duecento vitigni autoctoni il secondo Paese al mondo la Francia ne ha settanta dea duecentoventidue c'è questo gap quindi quando arriva l'agricoltore e il merito è dei venti ricordate quel verdetto private House ormai infranti di sbroglia il rewind è certa allora capo della grande quando arriva l'agricoltore in Italia esplode
E uno dei motivi per cui nasce la civiltà romana e la grande potenza romane perché era il popolo del mondo meglio nutrito quindi più forte quindi che vince
Anche per quello e c'è tuttora esce dal cibo L'uomo è ciò che mangia l'ha già detto il fuori dal bar mangiare è un atto agricolo insomma il cibo e quella roba deve averne scritto anche RAI ma è la storia dell'umanità che ci insegna che chi mangiava meglio
E a Kampala meglio la più forte vince la più fuori ancora adesso ancora adesso è così i popoli che stanno meglio sono quelli che mangiano meglio non vi è nessun dubbio stiamo parlando dell'unico prodotto che mettiamo dentro il nostro corpo quindi l'unico che determina poi tutto il resto
Benissimo e quindi succede
Che in Italia esplode l'agricoltura e vive un periodo magico per tornare i toni fra poi rinviamo al trecentocinquanta dopo Cristo incomincia la nostra crisi nostra decadenza fatti quando militava Italia in crisi Angela Guaccero tutte avere da lei e dal mille sta quand'è che siamo leggi che siamo in crisi risponde allora sono mille settecento anni che siamo in crisi
Cioè se le Cosenza Solange almeno rischiamo lo shock anafilattico questa è la domanda
Cioè quindi bisogna vedere perché io rispondo ma che problema c'è mille settecento anni che siamo in crisi dovremmo avere se ne veniamo qua nel trecentocinquanta dopo Cristo eravamo i numeri uno al mondo numeri uno
Adesso non è che siamo così messi male siamo numero sette a sotto stiamo parlando e usiamo lo zero venti per cento del mondo Buttiglione
Siamo è siamo stati nel col miracolo economico dopoguerra numero quarti al mondo quarti eravamo al numero uno
E da lì si è sempre scesi
E il Medioevo è stato un periodo buio per tutti
è stato perito Boy anche per l'agricoltura che ha avuto la decadenza pazzesca
Senonché questi che tu chiami citi i monaci i frati benedettini
All'interno dell'anima angolare posta la domanda che le ha fatto venti minuti fa alludere all'interno della mia Mastery hanno fatto un certo lavoro hanno fatto un certo lavoro per salvare la videocassetta salvare l'agricoltura
E questo ha raccontato racconta nel libro senta in copertina c'è un fico
Per dire cosa è fico
Cioè sa che l'ultimo che ha usato l'espressione Fico è stato Pippo Franco in una canzone del mille novecentottantadue però cosa vuol dire questa parola di fico perché stava uscendo qualcosa di fico generale se nel mondo sta è pronto per qualcosa
Sì io sto per aprire a novembre il più grande luogo al mondo per celebrare la meraviglia dell'agroalimentare italiana in Italia in Italia lo sarà a Bologna e ho deciso di chiamarlo fico
Fico è l'acronimo di fabbrica italiana contadina
Perché per la prima volta ci saranno in un luogo tipo italici Camera italico quaranta fabbriche
Due ettari di agricoltura c'è un luogo dove tu vedrai trasformare vedrà i campi di grano poi vedrà il Mulino vede uscire la semola entri un pastificio vede uscire l'acqua fino a ieri ad Amman a chilometro zero centimetri questa Richards vela giacenti ma è una bella idea
L'ho chiamato fico
Per due ordini di motivi il primo mi veniva bene era l'acronimo di fabbrica italiana conta di meno male che Senato perché sulla vocale finale sono c'è da ridere no no ma va benissimo anche fine Kaulbach e molto più molto belli delle fico che Figo
No io dicevo nativo con la g dicevo no dicevo la o finale poteva essere anche un'altra finale si parla e Valley puoi usarlo alla a
Poi gli USA guarda guarda che tira molto quel ristorante di sequestro a Romano alla c'è questa roba bello
Che normalmente
Dai siamo dire la parola cazzotti razzo caso quanto vogliamo cosa vogliamo solo che azzarda vogliamo sottolineare proprio siamo casa anche da Piacenza due Piacenza dicono sfiga
Sì anche alla paga l'altro in caso di cronaca parla vogliono sottolineare anche a Parma quella zona lì dicono così alla mi veniva bene per questo motivo perché secondo me per cambiare il nostro mondo di cosa stia parlando l'abbia capito di cosa
Stiamo parlando del sì a esatto no perché sono verso un attimino
Sì che pesava transgender o meno capito che già già c'è confusione sotto il cielo
Oscar quindi confondiamo ride ancora di più però piccola fondamentale beh è stato scelto come frutto perché è la cosa più somiglia di più consolidato la mano sai che a Orvieto nel Duomo c'è una una portale meraviglioso e c'è il trapianto di Adamo ed Eva che non è un melo ma un fico
C'è qualcuno che dice che un free UPA vogliono dice che eravamo altri secondo dei cosa produce in tutti i casi una cena quella verità vera la verità vera che si è decisa la mela
Perché è il frutto più
Il futuro giorno per
Più diffuso in modo secondo me anche il più buono quindi prima che come lui sono quaranta ristoranti mi dicono a valle del traffico ci saranno su dieci ettari ma anche gli altri perché vengano a vedere vero vero
Ci saranno due ettari di agricoltura otto ettari coperti dove girano quarantacinque ristoranti quaranta fabbriche un cinema un teatro una grande sala meeting sei giostre tre università
Dodici Aule un luogo dove c'è una Bill Haley ostacolate no Clavarino che non momento dove si genera sarà pari crisi è tutto nasce un monologo che girava in bicicletta si girerà in treno Suicide RAI mille posti perché solo chilometri
Ed è un po'come Disney Cordaro Orlando gli americani non hanno una grande storia no gli americani la cosa più vecchia che hanno e Orlando che al ministro mille ottocentoquarantotto è di devo ad no scusate sbagliato volevo della cosa verrebbe Annone Fort Alamo a forza Fort Alamo chiedevano le ed esiliato a centoquarantotto a capire che creano noi abbiamo un po'di altra roba Pelino più importanti ben pochi loro riescono a fare solo la città di Manhattan
Quarantasette punto cinque milioni di turisti stranieri uguale a noi tutta l'Italia
Forse sono un po'più bravi di noi però c'è più bello qua anche volendo se saranno ma non è che c'è più bello qua qui c'è la storia del mondo
Il tema è che
Probabilmente noi italiani in tutte le mattine che si sveglia ma in mezzo a questa bellezza ci rendiamo così siamo un po'abituati ci siamo dimenticati di raccontarla chi ha solo Fort Alamo e perciò si deve inventare con l'Oriente sapete che la il luogo di mare italiano che fa più turisti di tutti è il più brutto cioè tra Rimini e Riccione
Che sono ventun chilometri di costa abbia A con la Roma e li avete quasi mille
E loro fanno incremento chilometri di costa tre volte i turisti stranieri che fa tutta la Puglia
Probabilmente deriva proprio dal fatto che a normare Brucè uno di Fort Alamo dentro anche da sette del successo
Vi prescrive la scena perché bellissima mille novecentoquarantasei
Tre bagnini di Rimini
Romagnoli citano anche dentro come turiste come non mai ecco il cioè quindi c'è anche questo turismo dopo che sono riusciti a farla arrivare perché prima c'era ragiona che te
Cosa è sparsa la voce quindi erano lì disperati che guardava questo mare triplette mare di realizzato dall'altra può
Pensiamo che caso facciamola in qualcosa formale del
A certo punto riunione si chiama creatività di gruppo bellissima stare insieme scambiarsi idee prima senza bisticciare tempo senza lamentarsi Lancerini di così arringando le soluzioni si risolve tutto
E ha già avuto uno di loro dice
E se vendessimo lombarda rasate pensa che fra l'altro pesa la genialità di casa ma se noi avessimo l'ombra
Nasce Rimini
Su questa frase incredibile
Se vendessimo l'asparago c'è una città baionetta un biglietto da visita no mi ricordavo libere bellissima che si chiama la meravigliosa stare ripete Ashland mille dell'uomo che
Appunto venduto la sua ombra di information is ma non siamo qua per parlare di libri scusa andiamo avanti noi siamo
Si chiama festiva del Fellini Rimini questo tate bravi un attimo quindi vendono all'ombra
Questo tira fuori questa frase straordinari Real trasecola nasce
Nasce IVA grande turismo italiano questo per ricordarti
Che uno dei temi importantissimi del libro è copiare
Ciò mai Celoni intanto parla è la cosa più furbe onesta che si può fare per risolvere problemi accoppiare sa che quando ho fatto il compito di maturità la pensavano diversamente la scuola però copiare è un'arte
Bene ecco copiare è la la l'attività principale che possiamo fare noi umani per migliorare
Il problema è questo percorriamo il brutto però però vediamo se esco deriva roba seria si sta spostando occhio e quando se sposta occhio perché è uno spirito libero suo futuro pensateci un attimo dei tre tempi che viviamo noi Diane trentenni il passato
Il presente e futuro il congiuntivo no
Se non siamo Bologna fa dirlo quindi
L'alcol gentilmente Santa dal fatto perché è una nuova stramba a metà però possiamo nero infatti Salone del futuro che fossero che fossero
Che fossero che fosse stato il congiuntivo darò quattro trasversale tra passato e futuro bene qual è la più interessante delle tre pensateci un attimo
A Peter esatte futuro
Perché la parte della nostra vita su cui possiamo prendere più decisioni noi perché nel passato ci sono delle cose primordiali che noi non possiamo decidere
Per esempio noi non possiamo decidere quando nasceva il non possiamo decidere dove nascere
Guardate che questa cosa così banale che sto per dirvi perché lapalissiana e una delle Rocche ci dimentichiamo poi vivendo ci dimentichiamo che non l'abbiamo deciso noi dirà cioè in un luogo piuttosto che in un altro
E questo è uno dei grandi problemi che regola i temi delle migrazioni di popoli
Perché chi risiede in un posto essendoci nato fortunato composto mi d'impedire a chi e l'altro l'altro posto ti veniva equa certi venirci dimenticando sì che lui non ha nessun merito desolato li zero
Zero come gli ultras delle squadre non decidiamo se saremo animali vegetali e umani
Non decidiamo il sesso non decidiamo il nostro intervento sessuale altra cosa che dimentichiamo da morire
Ci dimentichiamo completamente che non lo decidiamo noi il nostro intervento soft
Non decidiamo se saremo abili o
O disabili
Questo incidente fortissimamente il nostro passato il futuro e il tempo dell'analisi scusate il presente il tempo della gente per cui decidiamo di capire e io qui rivendico la possibilità di chiunque di essere incalzato non incalzato felice infelice cambiare orientamento sessuale volendo no
Non lo so non credo sia la cosa che si possa decidere
No però nel futuro si può fare secondo me è una roba che non si può decidere
Si può decidere che verrà sesso ma non l'orientamento l'orientamento è una roba che non lo decidiamo noi che molto più importante del sesso Cry Loreto
Poi c'è il futuro Akio e lì noi possiamo prendere delle decisioni per esempio possiamo decidere di prendere parte miglioramento oppure no
Possiamo decidere di darci Progetto oppure no
E in questo senso ci dividiamo tra pessimisti e ottimisti
Ottimismo e pessimismo sono due sentimenti che riguarda un futuro non c'entra niente col presente con l'analisi spesso si scambia c'è l'idea sbagliata che uno che parla male del presente sia pessimista uno che ne parla per se ti piace provenienti
Il tema del futuro ottimista ottimismo uguale pensare che le cose si possono risolvere pessimismo equivale a pensare che le cose non si possono risolvere punti
Chi pensa che le cose non si possono risolvere pessimista decide di non prendere parte miglioramento non suscita nessun progetto perché si deve dare un progetto non si possono risolvere pedica futuro lamentarsi
Perché vede una situazione magari giustamente nera negra e decide che nessun futuro straniero continuare a raccontare a narrare e descrivere
La situazione vera
Se invece decidiamo di prendere parte miglioramento significa pensare che problemi si possono risolvere allora ci siamo amico il tetto
Pertanto in questo progetto e poi deciderà il cammino per raggiungerlo studiare passato fondamentale
Perché si fa prima
Gestire presidiare tratta da quelli che nel passato a risolvere i problemi vitale tedesco
In questo senso copiare fondamentale io nel libro mi occupo di tre grandi momenti degli italiani
Ce l'ho pensateci un attimo
Dal precetto C quattro dopo Cristo incominciamo decadere
Eravamo primi al mondo ma primi a livello altro che non New York Maritati dove eravamo ogni orto morto Roma tutto a Singapore
Ho un Congo polemiche lavorino eravamo Corigliano eravamo il modello ridurli sì ce ne siamo giovani io da lei annebbiati certo scendere
Era ottantadue generazioni fa non era poi tantissime può fare
Perché letto generazioni il tempo riesci a prenderne più coscienza che da un anni ottantadue generazioni fa numeri uno al mondo
Realizzato cioè siamo scesi per decine e decine e decine di generazioni
Paghiamo toccato il fondo nel Medioevo
Mediano già andati molto indietro era al tempo del mistero
Era il tempo di un clima di disonestà collettiva tutti pensavano che tutti gli altri fossero disonesti tranne se stesso somiglia molto adesso con no era clima caccia alle streghe
Era il clima del noi non faremo sconti a nessuno somiglia molto simile a Somaglia petto detto che se
Poiché ha toccato il fondo ed è partito ragazzi è partito diciotto generazioni di fan il Rinascimento e siamo tornati primi mal modo
In tre generazioni ci siamo ritornati i numeri uno
Abbiamo pensato che fossero leader originale prendere la bellezza dell'arte
Anziché considerarlo un piacere metterlo al centro del business
Abbiamo deciso di andare a raccontarlo al mondo vietare descrivere al mondo l'alta capacità fiducia
E siamo entrati prima del mondo qual è la grande invenzione secondo me del Rinascimento che abbattuto le miserie del Medioevo l'inversione è stata la fiducia
C'erano grande tema è stato la fiducia più grande invenzione dello stivaggio due domande insieme le piante le piace dire che l'Italia dice nel settanta per cento del patrimonio artistico del pianeta come si spiega allora che abbiamo avuto ministro dei Beni culturali Sandro Bondi questa è la prima e i tre valori di cui parla il libro sono fiducia patriottismo e coraggio è un bel discorso ma non vogliamo dire quanto conta l'abilità pure una bella botta di cura ecco questa cosa voglio va bene quella fondamentale si caccia rapporto tra fatalità
Comincio dall'ultima è molto interessante
Che rapporto tra le sette letale cosa che decidiamo noi
è molto interessato a questo rapporto può che ciascuno di noi è vittima di fatalità che possono essere fatte risalire nega direttive grandi curi
Fatalità negative malattie incidente spiega generale sei
Sia all'interno dell'uno che all'interno dell'altro sia nei successi possiamo lavorarci in una certa maniera non montando sulla testa scoprendo che molta parte determinato da scenari che magari non gli perdona l'aula sia delle streghe
Possiamo comportarci in una certa maniera lasciare cioè uscire lavorare sulle fatalità poi
Lavorare molto sulla decisione possiamo prendere nove
Il passato
Per esempio di cosa è fatto presente Civati poi nel libro ci lavoro su questo è fatto di rimorsi
Che ci sia il monologo brutta invece fantastico perché il rimorso vuol dire che abbiamo sbagliato e che ce ne siamo accorti
E quindi che non lo faremo più è fondamentale avere rimorsi
è fatto di rimpianti
Anche qua lo vediamo come la Roma negative verso il rimpianto è fantastico vuol dire che ci c'eravamo dimenticati fa delle robe buone e ce ne siamo accorti e non lo faremo più di dimenticare Colombo
E poi fatto i successi
E così ho fatto il futuro
Il futuro è fatta di speranze fondamentale la speranza
Chi non ha speranza non è felice
Definizione di felicità non amerei più speranza
Perché la speranza che la rete vendita e che cosa no il Pd senza speranza
La scusa
Se ho sbagliato a non sapere se no no va bene ma non solo manzanese sosterà no nel senso che a seconda dei momenti di rabbia trovati infatti appare con più o meno speranze no c'ha un sacco di speranze deve averle nona con guardato mia speranza al centododici ha quasi niente tranne la morte insomma che che la solare le speranze il fatturato diceva il fatto di Pavone
Dalle quali nasce coraggio
Perché non c'è dicotomia tra puro coraggio anzi su due coloro che viaggiano insieme io ritengo che la Porro la paura sia la radice del coraggio come ritengo la speranza sia la radice della Tunisia
Quindi entusiasma coraggio per il futuro
Una nuova lettura dei rimorsi e dei rimpianti per il passato questo poco
La mia formula perché io sono soluzione Istat cioè cerco pare ogni trova
Di trovare una soluzione è la passione mia era roba che mi arrapato i più a me lamentarmi ER mira noia non mi piace cioè a me quando lo si lamenta tanto io poi vado via perché
In Italia abbiamo dei campioni mondiali di lamentele dei Maradona
è diventata la nostra cifra
Ed è il nostro problema
è il nostro problema ti racconto questo l'altro giorno ero a Roma in via Veneto
E prendo un taxi per andar da Eataly che all'Ostiense quindi tra noi ma per entrare da Eataly sì quindi eseguì fanta quindi il tragitto è Colosseo
Vedi un pezzo dei Fori Imperiali pagina intorno al Circo Massimo giri dietro che glielo schiarite al prevalgono altri rami del Po e cioè questo taxi sta esatto questo taxi sta per tutto il viaggio mi ha raccontato delle buche
Della monnezza dello schifo di Roma dei romani della raggi che l'aveva votata quasi un anno fa adesso trova già morte
Lo schifo di Roma
Io sono stato zitto
Mentre passavamo canto Ste meraviglie immaginate la scena Ciaccia speciale passi davanti al Colosseo Circo ma c'è Robert che la Gepra dal signor lavora tutto la vita in America prego a quindici giorni io arriva alla fine li dico senta ma lei fa sempre così rimetto accerto e lo so dire anche in inglese bravo piazza dal
E io gli ho detto ma si rende conto che lì non è finito straniero vera ma perché le gli ho detto ma perché non li racconto al Colosseo
Certo ma perché non li racconta Circo Massimo
Ma io ho fatto un cuculo acqua alta si sono gli ho fatto un coloro che non parlava neanche più poi faceva quindici euro e settanta che non da me fatto rigettato anche settantasei evasione ricapitolare
E ricevuta però è risaputa RAI e e e beh purtroppo non ho potuto pagare con la carta di credito perché aveva gli scavi un arcobaleno arte crei cadere dico non si può e si capisce perché risale
Esiste problema e tassisti perché a Roma no casistica petrolio
Perché a Roma fa sette punto otto milioni di turisti stranieri e Dubai ne fa quindici
C'è qualcuno tra di voi che è già stato Dubai
Pochi ma qualcuno c'è certo pance sabbia e capannoni
Come a Rimini avete presente a Roma
Ma io non lo faro quindici milioni perché sono diversi da noi il problema siamo noi
Dobbiamo renderci conto che operano siamo noi allo
Coppia cioè diciamo pure copiamo gli accoppiare guardate il modo più veloci per crescere
Copiando dei migliori ma copiare implica pensare che esistono persone che hanno più talento di tale
Copiare implica ascoltare
Copiare implica preferire i dubbi e le incertezze attenzione certo Ceglie
Copiare non limitare copiare Sirica vedere in altre persone dei valori molto interessanti prenderli adattarle la propria sensibilità proprio Progetto
Tutte le invenzioni della storia solo frutto dell'arte della copiatura
Tutte
Guarda quando inventano l'automobile
Quelli del cavallo sia in casa che erano
C'erano gli innovatori quelle automobili contro i conservatori del cavallo per il cavallo vado di Illy ha qualità sono le voci dei pazzi dopo eccetera ma vincerà sempre a cavallo
Pensateci grazie il cavallo costava poco
Le prime automobili costavano l'ira di Dio quando si rompevano mangiati bravo il cavallo
A me non so il cavallo consumava poco le prime automobili ci volevano Barrili di petrolio da metterci dentro il cavallo si rompeva di rado le prime automobili
Polignano Bari apre il cofano tre volte Camberri le gomme dovevo oltre ma per il cavallo aveva altre due caratteristiche che l'automobile avrebbe battuto per prima di morire ti faceva al Cavallino a gratis col cavolo che la macchina diversa ma che dire e poi
E poi se mi stanco
Non c'è quasi più
Ti veniva da tormentarsi Cavallotti portava a casa
Queste erano le occasioni torna con le quali quelli ricavati risalto va bene se va bene pensate come
Devono essere come sono le auto moglie futuro sono già il presente che devono costare poco come cavallo consumare poco col cavallo toni horror e mai come Gallo
Devono essere fatti di materiali riciclati o dopo loro tradizione eremi pregressa riciclabili e poi e poi se tra tormenti tipo per la ragazza Copacabana come sarà le l otto per le foto su un cavallo l'automobile ha copiato dal cavallo
Ma cosa vuol dire copiare vuol dire anche per esempio notare che sul cavallo può andare uno solo che una volta un limite e magari nell'invenzione nuova che ha dati alla seguace spiegando cioè trovi sistema divergenze che in quattro cinque
Che sul cavallo poi caricare molto i bagagli
E tu trovi nel tuo modo di copiare di fare un cavallo dopo incaricare un sacco di bagagli che due cavalieri non riescono a parlare tra loro trova il sistema per falli che che vale Ibra Blaeu l'allora non c'è chi è regolare nel futuro copiare è questa roba
Copiare è cercare di adattare un valore straordinario la tua sensibilità al tuo progetto io tutta la vita che copio mi trovo bene qualche cosa hanno combinato dentro libro raccontare queste storie una domanda poi io so arrivo
Insisto il Giurì triliardi cooperare dal tre momenti di italiani vissuti prima dietro il primo
Gli italiani del Rinascimento che inventarono la fiducia diciotto generazioni fa
Gli italiani del Risorgimento L'Unità sei generazioni fa veramente ieri che fecero l'Unità d'Italia inventarono l'altro grande
Sentimento il patriottismo
Che è la prova che a me piace da pazzi
E che non è vero che sia un sentimento di destra il patriottismo un sentimento positivo punto il patriottismo consistenti nell'aver capito il cumulo pazzesco che hai avuto a tacere il più bel paese del mondo e a dedicare un po'di tempo fartelo perdonare
Questo è il partito
Io nata questa grande fortuna leva dobbiamo dedicare un po'di tempo fa spetta cioè Ciani coreane e concludo bravo
Pure una generazione fa per me partigiani come due generazioni fa per molti di voi il miracolo economico del dopoguerra
La generazione di mio padre nato il ventidue
Grandissima avevano toccato il fondo ragazzi quando si tocca il fondo è più facile perché rimbalzi
Sapete perché perché Scala io arrivo dal cinquantesimo patrimonio dell'Unesco normalità le Langhe è considerato oggi il punto d'Italia che tira più di tutti Barolo Barbaresco
Tartufi accorpiamo da Dio sapere mi faccia col vino oggi considerato più uomo al mondo dove dilaga perché nell'ottantasei abbiamo Mazzanti ventotto
Con il metanolo dal sole abbia toccato il fondo il fondo USA facevamo merenda
Acqua e veleni
Abbia toccato il fondo dall'ICE ripartiti per poi le ragazze me la danno perché possono solo migliorare doppia conforme soltanto l'ex tu stasera ma presentato sei suoi Ecclestone Tafuro all'anno quindi sono estese tanto quello che non va a Catania la considero mia ex è una bella idea positiva ottimista e coraggiosa carina nel triste più dopo questa storia della del miracolo economico dopoguerra non penso la guerra perso
Nessuno di noi se lo può ricordare perché non c'eravamo
Ma l'avrete letto no come me nell'epistolario ve lo ricordate abbia perso la guerra avevamo scelto il Parma sbagliato probabilmente succedere pesante avevamo perfino filmato le leggi razziali
Da italiani
Per star dietro nostro parco alla fine ci ha fatto un cumulo così paga a fine vince sempre la verità
E ci ha fatto un cumulo così e ci ha lasciato con il sederino per terra l'Italia ha raso al suolo zero
Il ventun anni chiamo arrivati essere quarti al mondo pensate lì cumulo che si sono fumatori nove mila generazione prima della mia che cumulo
E anche lì liberazione
è il coraggio ma la base la fiducia
Mi ha mia nonna mi mandava a comprare il latte e andavo dalla Lattaia copra latte ancora che davano latte sfuso
E poi non pagavo fecero segnare tutti facevano Seagal sul libretto
In via non mi diceva sempre poiché oggi siamo tutti più grandi dunque mancata rise Mizia sei allora ci si vergognava non paga mai lasciare debiti
Come allora le banche minori uccisi CID oggi ci si vergognava a non dare fiducia ci si vergognava non dare latte a uno che non poteva pagare subito da assegnare glielo affida e pagare i debitori ci si vergognava a non pagare
Questo per dirvi che un altro sentimento fantastico e la vergogna
Certo e del sedimento su quali ci siamo dimenticati un antico
A volte compiamo degli atti pazzeschi scriviamo delle robe pazzesche sui interrex sud-orientale arsura e poi non ci vergogniamo
Quindi la vergogna che il sentimento negativo accompagna moltissimo sentimento della fiducia e del coraggio
Nel mio libro delle varie storie cerco di raccolta tra facendo parlare i personaggi di un tempo con tutti i raccontini Brevind
Cerco di spiegare lì queste invenzioni straordinarie e tv invitare chi tra di noi ha voglia a copiarli sostanzialmente un libro che si rivolge
A chi ha voglia di prendere parte al miglioramento questo avverte
Scusa voglio dire una cosa e finiamo perché però c'è anche una cosa da dire vi rendete conto che lunedì dieci
E siamo in piazza diverse cose io vi vi farei un applauso c'è perché non ce ne son tante poste così dove si parla di stalla valore dieci per i complimenti ultime domande la settima perché sono racconti nel libro la settimana storie d'amore lieto fine nel senso che i due divorziano
Questa è la prima
Settima storia invito chi di voi poi ha voglia prendersi libero
Sopporto ne ricorda il Signore perché la settima storia è un romanzo d'amore io sono romantico in questo sono molto femminile adoro le storie da Muzio veda Minardi arato dai pazzi
E mi piace da pazzi le storie agli Ietto fine a me piace alle cose che finiscono bene vissero felici e contenti sono cresciuto coi film di Sergio leone
Dove due con il voto in Cerreto all'inizio sapevi già che Lee Van Cleef moriva e nell'Alto Egitto dice era bellissimo
Lei magari entrava in difficoltà aveva dodici che lo stavano per ucciderlo valida che non moriva
Era fantastico dottor quindi ha una storia d'amore è una storia d'amore tra una ragazza che si chiama Angela
è un ragazzo che si chiama Ruggiero
Che ti siamo che non sono proprio coetanei
Sapete che adesso è di moda da Banca Roma poi ad a vere differenze dita importanti diciamo che la differenza di età tra i due e macroscopica anche perché così uno dei due ci sono tensioni rendeva diciamo
Tuttavia i due si chiamano comodamente fanno l'amore
E abbiamo videomaker se abbiamo un video
Fanno l'amore vero allora contro vivono questa storia d'amore e ognuno cerca di raccontare dall'alto il bello il brutto Della Porta d'epoca
Il problema che uno dei due e vissuto Rinascimento e quindi ha un vantaggio mostruose
E racconta sostanzialmente la storia di Leonardo da Vinci che ammessa impazzire
Il personaggio storico tra quelli che ho studiato in questi trent'anni
Che mi fa più mi manda più fuori
è Leonardo da vinci l'autrice è stato veramente mitico
Perché oltre a essere più grande disegno della storia dell'umanità
Era anche bellissimo un carattere splende
Trattava tutti bene aveva una parola dolce tanto una fila monitorando guardava barzelletta per la non era legato al denaro
Senza mettere al contrario di Michelangelo Buonarroti inique
E c'è anche nel libro la grande sfida tra i due che è molto carina
Dovete sapere mille cinquecentotré si ritrovano entrambi a Firenze ventitré anni di differenza tra i due
E gli chiedono chiedono ai due di affrescare le due pareti opposte della sala dei Cinquecento
Uno decide di fare la battaglia ieri l'altro battaglie di Pisa e lì parte un pallore fantastica del risparmio se avete poi voglia di leggerlo vi divertirete
Racconta la storia di un hard amici che aveva la caratteristica di essere un generico
Generico
Noi non avevo la specialità il problema che però poi tutte le prove che faceva già all'epoca la numero uno c'è lei parte Musicco
La circonda il suo spessore esposto e poi la FISU pure in consiglio comunale
No scusi se non erro veloce
Dato vi siete fatti anche risate
Ho riso no no no no no no suoceri piace racconta fa bello anche quei fa ed è stato forse un momento il sindaco ha detto vi spacco sul silenzio noi Percassi no ma
Ha detto ha riferito all'intero edificio scolastico
Va be'allora sono io ignorante riferito per l'intero edificio adibito al refettorio
Ah ecco allora
Quali sono la faccio io no persone siccome insieme sia ridere facendo intendere che io
Facendo intendere che io non leggo non capisco però riferito dell'intero edificio adibito al refettorio dell'Ultima cena di Leonardo
Perché quell'altra roba è una cosa che debba rimanere private l'Ultima cena Rava che deve avere l'Ultima cena sono la pagava italiche la pagava l'ultimo accenno al San Matteo
Questa tua battuta molte delle galee vedere ha rilevato come l'Arena
Allora sapete qual era figata ed ha raggiunto Ludovico il Moro e dice fai l'Ultima cena che era uno dei format tutti faccio coltivazioni
Ma cosa diceva al forma dell'Ultima cena
Devi disegnare l'Ultima cena fotografando il momento in cui Gesù spezza il pane l'ordine dei suoi discepoli degli sempre questo mangiato
I cioè fotografa al momento della Comunione seconda regola Ciutat da solo da parte in una isolata con l'affare Covi trenta denari
Cosa fa Leonardo sconvolge tutte le regole primo al mondo fotografa il momento in cui Gesù dice qualcuno proprio i traumi tradirà
Pensate che gente come ha detto ieri alla sede del Pd e parte
Troppi visto che ha detto lui io io io io ferito che ha detto io perché salsa quanto ti chiedi Uda io io no ma Giuda in particolare invece
Perché vede qualche ministro cioè oltre ad avere parte un film
Guardate l'ultima generato veramente dedicate ci un attimo
San Pietro col fucile col pugnale già pronto per dice perché lui era il più il racconto di tutti
Giuda che dice io io io proprio già chiamano in carico al giudice USA per i bagnini NI Valentino che dice mostra un'amica quello larario guardate dello shop serve pazze e e poi Luís o meglio lei o meglio Lugli che non si capisce Giovanni
Che è una donna
Che accanto a Leonardo agiate aggiungendo
Perché lui la dice col volto di donna tenete presente
Che
Dan Brown ci ha fatto miliardi di euro sopra e poi con sta storia de Tyroc
No no assumetevi farlo spiega a differenza dette sono nato ad Alba invece che a la Spezia quella Nella questa tirchieria
Ligure
Per cui se lo è l'ordine poi del mondo tra di loro forse voleva darmi dell'altro diceva un'altra gli ordini per dovranno guardarsi più bravo nelle bravo per ribattere alle vale cavouriano nell'Ultima cena la penultima fratello parlar chiaro sono episodi atto chi è Fazio giusto no no però l'orario no no no no non la ketamina ancorati tra miracolati sul
Dicevi che dove Ciancia lei causa di oltre mille perché i poteri del giovane la verità vera trasecolo e valigette io sono un laico
Nel senso che non non mi piace molto il modo di misteri
Non mi piace perché credo che sia stato uno dei motivi il fondamentale del Medioevo l'invenzione del tema del ministero
Noi laici dobbiamo sempre delle risposte tutti perché perché perché perché sembra rispondere impone ha già avuto la cosa più semplice qua non c'è un perché e dire mistero però lo so solo io
E crediamo ci la liturgia intorno
Tuttavia
Sono un grandissimo chiamiamolo credente la secondo me perché ce la fai da solo è stata il più grande Figo di tutti i tempi a margine su mi fa impazzire
E io sono un grande lettore del Vangelo pensare solo da copiare da imparare
E le parabole
Come sono attuali il figliol prodigo il buon samaritano noi tutti i giorni mi trovo in una parabola ce l'ho esproprio cioè se esco che ha un nuovo due mila anni fa abbia potuto dire delle cose così
E terne ognuno guarda Loreno Guarana contava sembra sereno che andava avanti voltandosi ogni tanto indietro che ci davate già di parà volete guerra non possiamo fare l'alba che si apre volentieri però no parevano perché perché siamo molto di donna tanto ci siamo chiesti
Perché Giovanni e sta per dire siccome le sono un forte lettore del Vangelo io sono un fanatico di Matteo poi di essere Luca Matteo Renzi
Scusa ecco binazionale ma perché no al tirò dico però Giovanni sergente Giovanni e quello che Amato riderci su
Un amore quello che l'ha ritenuto più la divino l'amato sopra ogni cosa e quindi cosa Leonardo che era un grandissimo alto pensiero disegna Giovanni col volto di donna per dire
Che l'ammalato ma fermiamoci qua gli aveva ricordato lì e da lì si è piantato un casino fuori nei millenni successivi
Ho donato un milione di euro per restaurare quella roba perché il problema che Leonardo la testa dura si rifiutava di fare affreschi
E quindi dipinge sinistro l'Ultima cena con la tecnica del come fosse sulla tela
Cobolli
Quindi se su una parete che era un refettorio dove ci mangiavano quindi immaginate lumache lo merita praticamente già l'anno dopo il comincia a sfiorire con la Roma
In questi cinquecento anni ci sono stati diciotto imprese meno sui restauri e centinaia di piccoli restauri
Ed è stato tutto un miracolo nel quarantatré bombardamento Santa Maria delle Grazie crolla Jesus Tarrant nemmeno la parete
Chiarire indette contro una bomba fu il primo grande restauro di peeling
Finanziato da Olivetti
Adesso facciamo restauro ambientale potentissimo creiamo un cuscinetto d'aria sopra fra l'affitto alla fine del due mila diciotto riparava che piatti su quelli di Italia un po'troppo forse no che
Avrà pure grandissime risultato il primo torniamo altri cinque sei collettività certa all'opera per cinquecento anni non c'è quasi più
Secondo
Che la riguardavano Levante
Oggi c'è un numero contingentato mille trecentoventi persone al giorno dovevo andare più con la domanda di oltre tre mila mi raccomando si erano davanti al Milan laudate c'era già ben scritte dodici Euro
Dodici fosse in Francia quella roba lì costerebbe duecentocinquanta euro vederla con sedici chilometri di coda andate a vedere però meraviglia dodici euro e ha promesso dorico questo restauro raddoppiamo il numero di visitatori ci possiamo due mila tagli che si consuma meno perché c'è ed è così questo cuscinetto d'aria perché mettiamo dieci mila metri cubi anziché tre mila cinque di aria fresca al giorno
Allora l'ultimo capitolo del libro che è quasi la metà è la cosa più Luca questa grande storia d'amore rinascimentale
Per chi di voi ha voglia impara Rete
Quest'uomo pazzesco che è stato Leonardo che ha vissuto e veramente ha cambiato ha cambiato veramente il corso la storia
Detto questo faccio l'ultima domanda e ci alziamo e salutiamo
Alla fine del libro c'è un breve riassunto si offende se le dico che ho letto solo quello
Nell'istituto allora dai negozi sempre io adoro i riassunti
Per me è riassunto il momento magico della riunione
Alla fine i faccio le riunioni solo per fare quel magico c'è scritto in America Barreto vivano per fare quei trovi ministro summary alla fine sotto il magico
Perché ha riassunto mette alla prova la capacità di semplificazione delle problematiche di chi lo fa
Consente a chi lo subisce di ricordare della roba che ha dimenticato il corso riunione il riassunto è fondamentale io ho fatto il liceo classico Go buone di Alba mitico quello di Pavese ridicolizza l'olio molto difficile
Praticamente l'ho fatto tutto sul Bignami il Bignami e poliziesco siccome biliare mirabile mio lutto perché riusciva a riassumere e c'è ancora quello che cerco allarghiamo il quindi alla fine del libro fatto riassunto ci ha messo la parola mia capacità di raccontare quindici miliardi di anni
Di storia nostra dal Big Bang dei quindici miliardi fa fino non a oggi al futuro a quello che sarà all'intelligenza artificiale interpreta applicate insieme
In dieci pagine io la parabola sessuale la pace in trenta secondi pesante anche io sono
Abbastanza interessante la potestà riassunto
Però sia sorda importante ma avrà questa cosa che veramente a Roma a in America hai fatto una riunione e voglioso di assuntore sono illuminati forse sì qua Bellitti rendiconto importanza perché quando fa l'italiano riunioni a mio
I miei manager americani lo gli americani allora prova anche se come molto più saggia della nostra quando i comincia la riunione voglio sapere a che ora finisce normale noi italiani ricominciamo e noi come le serate quando presenta le a volte
Idee ben per il sì esonerato mandiamo nove per le aziende nostra le riunioni si sa quando i comincerà e loro patiscono stavolta
E quindi l'unico momento in cui nota da quando io alla fine dico ok il suo ruolo podere Freeman e suo personale
Sanno che tre minuti dopo finirà e mettono al massimo dell'attrazione in quei tre minuti che nel momento decisivo della via
Io suggerisco a tutti quando potete delle vostre riunioni non dico solo dell'azienda e delle aziende e famiglie a cui figlia Tavana riunione decidete un problema alla fine
Di dedicare due minuti è riassunto delle robe dette uno se la ricorda e Brisbane spacciasse dalla strata rifacciamo l'assunto
Forse no adesso no glielo voglio fare in no piazzarono
Una sonata cercare fautore di quarantasei coraggiosa con le tende copia vedi che copia però bisogno di un libro nel