Processo per il crac Parmalat

Allora
Possiamo senz'altro incominciare con l'appello
Basso Paolo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Nanni del Foro di Roma che è presente Tajani Carlo resta contumace difeso di fiducia dagli avvocati Alberto Alessandro e Francesca Petazzi entrambi del Foro di Milano l'avvocato Alessandro è assente ma è presente l'avvocato Pedrazzi non sostituisce anche il collega
Corro anch'io Salvatorelli assente
Difeso di fiducia dagli avvocati Gaetano Insolera del Foro di Bologna e Angelo Nanni
Corriere Raffaele e assente oggi
Difeso di fiducia dall'avvocato Luigi storto un microfono nel Bologna
Sostituito dall'avvocato no
Corsi Stefano resta contumace
E difeso di fiducia dall'avvocato Nanni Arosio Carlo resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Di Domenico Giorgio resta contumace difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Isolabella Andrea Soriani entrambi del Foro di Milano entrambi sostituiti
Pracca Marco
Prego
Salti diciamo Petracca Marco detenuto per altra causa e anche oggi è assente perché non c'era
Difeso di fiducia
Degli avvocati Giuseppe Iannaccone e Guido Carlo alleva entrambi sostituiti dall'avvocato giovanile
Poi mezzi Bordoni Tommaso e assente
E difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Isolabella Guido Carlo alleva entrambi sostituiti dall'avvocato Cananzi
Per quanto riguarda le parti civili possiamo dire agli assuntivamente che nessuna delle parti è presente personalmente neppure alcuno dei rispettivi difensori
Passiamo ai responsabili civili
Morgan Stanley Bank International Branca dominano in persona del legale rappresentante pro-tempore questa parte rappresentata e difesa dall'avvocato concordanza del Foro di Bologna
Poi in sostituzione l'avvocato Pagliari
Morgan Stanley una corrente nasce in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte è rappresentata e difesa dall'avvocato Ennio Ciccone del Foro di Roma sostituita sempre sostituito sempre dall'avvocato Pagliari
Dolce banche S.p.A.
In persona del legale rappresentante pro tempore questa parte rappresentate difeso dall'avvocato Massimiliano Foschini nuove forme di Roma
Sostituito dall'avvocato Canzi
Ed infine dolce Banca di Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella questa parte rappresentate difesa dall'avvocato Francesco Isolabella che sostituito pure in questo caso dall'avvocato Canzi
E quindi a questo punto l'avvocato Insolera appunto riprendere il suo intervento
Riprendo il filo
Della mia argomentazione interrotto ieri sera
Prosegue l'avvocato diamo atto che anche oggi sono presenti in Europa due interpreti non sembrano strane incaricate dalla difesa
Che
Svolgono la loro attività beneficio di persona presente nel pubblico
Dicevamo
Superfluità
Della prova formata al dibattimento
Nell'impostazione dell'accusa
Approfondiamo a questo punto quale ne è stata la Filosofia che ha reso superflue le prove su ruoli condotte
Causalità
Elemento soggettivo
Alla base
Vista un corollario
L'intento di
Fare un processo alle banche
E si badi vi è una costante linguistica che troviamo nel capo d'imputazione nelle consulenze nella requisitoria
Sempre si parla dell'ente Morgan Stanley
Che avete psicanalitica
Pensiamo la figura dell'AXSUS
Riferimento all'ente
Ecco
Come vedremo dall'accusa sappiamo solo che Salvatore Arlacchi è un senso
Ma torniamo agli angoli li abbiamo citati ieri
Sostiene il pubblico ministero
Che alcune banche che hanno avuto a che fare con gruppo Parmalat hanno già avuto il giudizio penale e città
Capitalia e Citibank
Questo nella logica
Nella filosofia del Pubblico ministero riguardante l'indistinto genus delle banche
Non vi è nessun distinguo
Nel citare questi angoli sul tipo di operatività
Nessun distinguo sulle modalità sulla sostanza del concorso degli estranei in questi casi
E noi invece ci soffermiamo sulla sentenza capitale
Ci soffermiamo ci torneremo sul capo b
E la sentenza della quinta sezione numero quindici sessantuno tre del due mila e quindici il tribunale conosce bene il caso per cui io non ne tratterò approfonditamente ne riporterò alcuni passaggi
Nella memoria che andrò a depositare
Per questa ragione di rispetto dei tempi dato cita il tribunale ma anche perché non mi non è che ami parlare
Primo dato che il tribunale conosce benissimo i fatti
Sono completamente diversi
Sono completamente diversi
E questo ricade sul concorso degli estranei
Su
L'accertamento della responsabilità quindi è un angolo che traballa vacilla se usiamo un linguaggio edilizio
Quindi
Quali sono gli ingredienti
Nel linguaggio edilizio
Gli angoli degli edifici si chiamano accantonate
Forse anche in questo caso ha un senso la parola
Dobbiamo dire che al Pubblico ministero per costruire questa accantonata
Basta il default Parmalat
E la natura
L'alto senso
Di Morgan Stanley come Banca istituto di credito a prescindere
Da che cosa ha fatto in quel caso la banca
Da che cosa hanno fatto gli imputati
Per il Pubblico Ministero per la sua Filosofia
Nessun rilievo l'uno per l'attività completamente diversa con livelli di conoscenza del gruppo Parmalat completamente diverso tribunale conosce i fatti circa
Quindi non non mi dilungo
Altro angolo Citibank
Altri fatti che il tribunale ben conosce
E li riporteremo analiticamente in memoria
Anche in questo la caso assoluta impertinenza della tipologia fattuale forse la banca e più simile ma i fatti sono molto diverso
Mi interessa parlando di questo accantonata
Un altro aspetto
In realtà quel giudizio penale già
Concluso
è un giudizio penale un po'particolare
è un patteggiamento
Che interviene alla fine come si legge nella sentenza
Di una laboriosi Sima istruttoria dibattimentale e qui difensore cieco
Le vicende le conoscete devo dire che leggendo forse aveva ragione l'avvocato De Luca
Cioè da
Praticante di questo mestiere
Qualche dubbio sulla tempestività e sulle
Ragioni che consentivano il patteggiamento
Mi sono sentito di esprimere ma senza
Purtroppo non esiste una sola interpretazione del nostro sistema lo sappia
A volte
Quelli che
Giorgio Marinucci chiamava gli spensierati teorici dell'interpretazione oggi molto alla pace
In uno dei suoi ultimi scritti quelli
L'onore di illudersi
Fanno riferimento a qualcosa che nessuno ha mai sostenuto nessuno di coloro che si riportano i pensieri che esemplarmente o richiamato ieri di Marcello Gallo
Nessuno di coloro che rivendicano il testo
Ne è convinto che ci sia una sola interpretazione direi
Ce ne sono
Il problema è come si argomenta il problema come dicevo la loro conformità ai principi costituzionali
Ma andiamo avanti
Dalla sentenza Citibank abbiamo altri spunti
Che smentiscono la geometrica potenza dei precedenti
Immaginata dal Pubblico ministero
Si tratta di operazioni io Leo esaminate anni luce diverse dalla nostra ricordiamoci sempre qual è l'operazione
Il Morgan Stanley
Quindi per il pubblico ministero
Trovate le prove e gli inganni le frodi scusate gli inganni di Parmalat
Trovati i danni
Tutte le banche che hanno operato concorrono
Prescindere dalle operazioni dalla tipologia delle operazioni a prescindere dal tipo di banca a prescindere dalle persone
E la notte delle vacche nere
Per riprendere
La famosa
Espressioni di fede
Ma forse mi sono chiesto
Indicandole come quanto nata robusta
Il pm citando quel precedente citando Citibank
Ha pensato al tema aspro di questo processo
Il consapevole concorso di estranei
Allora
è vero che le operazioni sono diverso
E vero
Che
Quella filosofia può essere facilmente
Contestata però consapevole concorso degli estranei quindi Agli agli atti
Non è così
E queste importantissimo
Perché
Lo abbiamo detto quell'angolo è un patteggiamento in extremis
Mi fermo circa la ammissibilità o meno
E allora leggendo la sentenza
Siti
Testualmente legge annuncia che per accogliere il patteggiamento è sufficiente l'applausi Bill imita
Dell'elemento soggettivo
è sufficiente la plausibilità
Che
Parmalat abbia confidato
Nella compiacenza magari sono l'ottava città degli imputati
Questo è il precedente sistema
Queste
Viene un dubbio a questo difensore perché le interpretazioni sono tante
Ma
Si decideva solo alla prova
Di un plausibile
Confidare di Parmalat
Nella magari solo tacita compiacenza
Non è un caso docente ventinove lo metto
E non è che
L'evidenza della prova
Riguardi solo le mete oggettivo
E allora
Sì ci troviamo in presenza di una situazione plausibile forse
Ma ne parleremo a lungo signori del Tribunale di Parma
Di quella
Che
La pubblica accusa in questo processo non solo tanto quella
Che oggi
In persona
L'accusa
Una vera e propria strategia dei patteggiamenti da parte della Procura di Bari
A cominciare da quello con mesto
Molta attesa un rizzare
Materiale
Peraltro il processo
Ma ne parleremo ancora ne parleremo ancora
Devo dire che già aveva anticipato qualche collega che la lettura della richiesta di archiviazione per l'imputazione
Di estorsione
Non può che confermare quello che sto dicendo e il modo per tabulas
Ma guardiamo ad altri angoli
Andiamo ad altri angoli
Sono gli angoli bui
Per il Pubblico ministero
Nel costruire Cantoni le cantonate come dicono gli scalpellini
Per evitare
Quelli non li ha visti
Quelli non li ha visti sono rimasti nel buio
C'è una sentenza molto recente
Che riguarda un'altra banca
JP Morgan
E già amo e scopriamo
Che è una soluzione su conforme richiesta del Pubblico ministero
Io non so se come recentissima
Non so se sia passata in giudicato
La sentenza
Leggeremo
Come faceva a giurisprudenza di merito sono atti pubblici e
La allegheremo le nostre memorie se molto recente
Conforme richiesta dei pm
Mi rende francamente molto improbabile
Però ci interessa il suo modo di argomentare la sentenza con altro giudice altro Pubblico ministero
E quindi devo proprio soffermare molto perché è molto importante
è molto importante per il nostro
Questa sentenza
Tutto Artusi venti dicembre due mila sedici depositati quindici marzo due mila e diciassette
E questa sentenza non l'accetto
Testualmente leggera fossero già letta
Sì da indispensabile rilievo ai fini della prova del concorso delle strane dei reati fallimentari di Tanzi ed altri
Al raggiungimento della prova pieno della consapevolezza
Della inattendibilità dei bilanci e della verosimile inesistenza della liquidità dichiara
Conclusione non è emerso agli atti tale consapevolezza e in alcuni casi non vi è prova certa
Del contributo fornito dagli attuali imputati alle operazioni illecite
Una conclusione come vedere perfettamente trasferibile alla posizione di Salvatore Orlando che ho
Nel suo caso rafforzata inoltre proprio come vedremo da una corretta lettura conversazioni telefoniche
Corretto gioco della macchina
Ancora quella sentenza dice in modo anti potevo rispetto all'operato dell'accusa in questo procedimento
La decisione ha tenuto conto delle separazioni tra le diverse aree dell'istituto bancario della specificità delle rispettive competenze e funzioni
Così come è evidenziato sia dal pm
Per il pubblico ministero
Pollack io resta oggi che abbiamo finito il processo un senso
Di Morgan Stanley
Sia dal pm che dai difensori degli imputati
Un primo elemento di criticità rispetto al coinvolgimento degli attuali imputati nelle operazioni dolose lo riscritte ascritte e soprattutto il rispetto alla loro consapevolezza
Se mi devo interrompere che il tribunale di Lodi
Grazie
Della reale situazione delle condizioni economiche patrimoniali del gruppo Parmalat e data la loro appartenenza all'area business
E l'organizzazione aziendale questo interessa molto
Perché è stato dato rilievo alla struttura organizzativa della banca d'affari per la quale hanno operato gli imputati evidenziando come nelle banche d'ispirazione anglosassone
Vi sia un'effettiva irrigidita separazione tra i due macroaree quella del business e quella del credito
Questa roba ci sta ci interessa
Il pacchetto
Doveva essere quello il doveva essere oppure si patteggia
Schematizzando al massimo per rendere plasticamente evidente all'Area Business composta in primo colloca coloro che hanno una funzione più propriamente commerciale
Il cui compito è quello di reperire clientelare di rapportarsi a vari livelli con la stessa per cercare di comprendere le sue esigenze e promuovere
I prodotti dalla banca
Sante
Ancora
In modo esplicito viene affermata la necessità di questo passaggio al fine di valutare il concorso delle strane
Singolo operatore
Concorso nelle componenti oggettive e soprattutto soggettive
Si è quindi in quella sentenza escluso l'approccio il processo alla banca tutti gli operatori a prescindere la competenze specifiche
Adottato nel nostro
Circa la consapevolezza della reale sussistente situazioni di Parmalat non si è ritenuto rilevante
Attenti
E ciò da parte della stessa accusa
Parte la stessa
Neppure la sussistenza di un rapporto confidenziale
Di uno degli imputati con Tanzi
E questo in assenza di prove circa la consapevolezza della mancanza di liquidità se non ricordo male la sentenza penale allegheremo andava in barca insieme
E sia ritenuta addirittura ininfluente
La chiamata in correità
Sapeva
Che i soldi non c'era
Oltre ad alcune contraddizioni nella sua chiamata in correità
E poi si dice è intrinsecamente inattendibile considerata la strategia difensiva adottata lo spettro
Volta ad accreditarsi come vittima raggirata dagli istituti bancari
Ineccepibile la sentenza su questo
Però mi viene una riflessione da fare essi dieci anni che siamo qui
Dica c'è mai stato un elemento nell'enorme quantità d'Europa
Quel quattrocentoquindici bis IVA rappresentava quello che
Nella giurisprudenza americana assistiamo abuso della prova milioni di pagine in quei milioni di pagine
Buttate dalla pubblica accusa con venti giorni
Ebbene
Non c'è un elemento uno che ipotizzi in concreto
Una
Conoscenza particolare
Di qualcuno degli imputati una conoscenza concreta particolare
Ma ancora interessanti
Perché da un lato ci si dice quella sentenza
Tutta
Ricalcata sulle richieste del pm
Si dice
La rilevanza dei famosi segnati dalla
In relazione al novantasei
Nome
Rilevanti
Per le operazioni del due mila e due due mila tre
Non sarebbe logicamente comprensibile
Il comportamento dei funzionari della banca
Che consapevoli delle reali condizioni del gruppo hanno posti in essere le due operazioni viste le conseguenze pregiudizievoli subite dalla banca pagina cinquanta de La sette
Si ricorda qualcosa questo passaggio
Ci ricorda qualcosa
Poi questa operazione GP Morganella più simile alle nostre
Si dice attivo per attività secondaria come me leggero delle missioni
Quindi siamo
Molto lontana
Da Aldo capitali
Però già mi immagino
L'analisi un salto
E la nota ventisei la sentenza comincerà mediante la nota ventisei
Leggiamo la nota ventisei
Si riporta la requisitoria del pubblico ministero
In cui
Si difende
Si dice no situazione diversa bond Nextra
Lì vi erano elementi distonici per quel che ricordo
Dell'inizio del procedimento penale
Delle missioni
E allora siccome
E qualche tempo che io non sono un vecchio avvocato ormai qualche tempo fa basico
E allora la nota ventisei il processo si svolge in contemporanea con questo contiene affermazioni della procura
Che sono perfettamente trasferibili al nostro processo
Si chiede l'assoluzione degli imputati
Il gioco di squadra
Cioè non si dice
Qualche cosina per giustificare dieci anni di processo
Davanti a questo tribunale bisogna dirlo e lo si dice in questo modo ma lo si dice in modo però porca Lido
Un po'Callido perché nella nota ventisei si prosegue dicendo
Che richiamando affermazioni di Tom
Circa le somme date ad operatori bancari perché mantenesse di silenzio sui falsi in bilancio si mettono le due cose insieme
Questo non mi piace
Questo non mi piace proprio
Capisco il gioco di squadra
L'ufficio del pubblico ministero il sottoscritto è uno
Però il gioco di squadra diventa
Un brutto gioco
Quando si fanno questi
Discorso completo su questo angolo lo troverete nella memoria
Altri angoli
Quello milanese non ne parlo a lungo
Perché nel processo per l'aggiotaggio parlato magistralmente la collega col suo significato
Che riguarda tutto gli imputati odierni
Al di là il dato processuale
Che sia fare adesso nazisti
Ma c'è un altro tribunale Milano crediamo interessante un altro angolo per cui se riprendiamo
La metafora dei cantoni o delle cantonate come dicono gli scalpellini dalle mie parti
E li abbiamo delle cantonate
Quelle del pubblico ministero per cui l'edificio va in rovina chissà cosa ne direbbe la Protezione civile
Attenzione
E il tribunale civile di Milano
La sentenza passata in giudicato
Se è importante
Cosa ci dice
Fa una premessa
Che rende la sentenza decisiva decidere mostra scusate il bisticcio di parole
Dice che gli attori
Contro Morgan Stanley Kubrick
Hanno portato
Le prove la stessa decente
Accumulate nei processo penale
Quindi tutto mi fa ritenere
Che il materiale probatorio fosse
Lalla Ottone che essa Chiarotti cioè tutto quello
Che si è portato che trasmigrare
è quindi
Di solito a pacchetto soffermiamoci
Soffermerà
Cosa ci dice con sentenza passata in giudicato il Tribunale di Milano
Che ha eliminato le stesse Pseudo prove
Non lo dico perché siano prove false ma perché non sono prove nel nostro processo se restano sempre quel e non si interloquisce in contraddittorio
Elemento centrale decisivo per la sussistenza elemento soggettivo dell'illecito a Quiliano sotto forma di dolo o di colpa e dell'antigiuridicità la condotta
è la prova della conoscenza e della conoscibilità secondo gli obblighi di diligenza correttezza da parte delle convenute
Dello stato di insolvenza
E il gruppo Parmalat al momento in cui sono state poste in essere operazioni di finanziamento dico
Esclude
E circostanza affermata dalle stesse parti attrici che i bilanci di Parmalat Finanziaria S.p.A.
E di Parmalat S.p.A.
Erano del tutta l'anno novantatré erano del tutto falsi e quindi inattendibili e conseguentemente chiunque avesse fatto affidamento su di essi
Per avere un quadro economico patrimoniale avuto una parete con la presentazione assolutamente distorta della realtà
Secondo la prospettazione attori a tutte cose che ci siamo ritrovati qui sulla relazione della dottoressa Chiaruttini le convenute aveva un accesso anche
Ad altre banche dati alla Centrale rischi da cui potevano trarre dati eccetera eccetera
Dice il tribunale di Milano civilisti sono molto sulla prova
Non è vero
Non è vero
Immigrazione della lettura
Interessante la parte sulla Consob
La stessa Consob che ha tra i propri compiti quello di vigilare sulla trasparenza e l'ordinato svolgimento delle negoziazioni
Di controllare le informazioni fornite al mercato dai soggetti che fanno appello al pubblico risparmio nonché le informazioni contenute nei documenti contabili delle società quotate
Nemmeno la Consob risulta che abbia avuto consapevolezza della reale situazione
E l'avrà solo nel dicembre due mila
Sull'addio di licenze e e interessante
Pagina scusate
Abbiate pazienza
Questo è molto importante
In particolare non vi sono elementi per ritenere che le convenute c'era un'altra banca anche avessero o dovessero avere consapevolezza della della stato d'insolvenza del gruppo Parmalat sulla base della due diligence che normalmente precede le operazioni di finanziamento e finanziarie che verosimilmente è stata eseguita da convenute considerato che essa non poteva prescindere Morgan Stanley dai dati di bilancio che era certificato da due premiare Società di revisione e sottoposta a controlli previsti per la capogruppo Parmalat
Quale società quotata
Questo è un punto importante su cui tornerò perché anche nel capo d'imputazione si parla di più di licenze postume difensiva più diligence questo per febbraio perché mangiavano i tortelli
Dalle telefonate poi
Ma mi viene in mente una cosa poi ci tornerò ricordo
La presentazione della
Assolutamente encomiabile come funzionario dello Stato terribile garanzia
Che ha domande
E il Pubblico ministero risponde sono iscritto all'albo dei revisori
Perché mi viene in mente questa cosa signor Pubblico ministero
Perché
Nel quadro indeterminato confuso
Di quello che si voleva essere la prova
Si è pensato ma si è pensato Hattusa mente
Che l'analisi di e laggiù diligenze
Che si fa una banca d'affari
Contenga debba contenere qualcosa di più verità pubblici
Non è la società di revisione non può esserlo c'è un passaggio in una telefonata in cui ora io
Che
Con uno scrupolo incredibile fa di tutto per capire
Se ci sono rischi per il suo cliente extra
Chiede alla ritti Loris ma non è possibile interloquire un momento con la società di revisione penso che le società di revisione quelli che vanno a vedere
Di cui si possono acquisire le carte di lavoro che dimostrano che cosa l'interlocuzione con i soggetti
Con i quali lettere visionato a che fare creditori territorio
Ma questo non è consentito cioè il e allora anche il fatto sconcertante
Che si escluda a carico di Salvatore ha un ampio il dato ci interesserà in un'eventuale ipotizza azioni di responsabilità colposa
Di essere stato negligente
Nello svolgere
Il gerente
L'analisi
Sappiamo che
Parla più non è un analista nominare competente
Ore e ore di telefonate continua la consulente analista messe a disposizione dall'ente
Che il pubblico ministero non ha esaminato perché marginali confortante
Società di revisione società dipende e commosso quanto a potere
Non sono c'è una discrezione
Dopo anni di processo e mi riferisco a una felice
Provocazione professò scomponibile
Un battito di farfalla rispetto a quello che avrebbe dovuto fare col figlio
Un battito di farfalla viali di farfalle
Inoltre a
E in grado di sconvolgere il mercato finanziario
E quindi prima di
Prendere decisioni
Che
Scatenino
Le speculazioni stiamo scherzando
Quindi
La banca d'affari a analisti e tutti i suoi servizi pacchi si basano su criterio generale di affidamento
Che si basa su quello che fanno coloro che operano avendo doveri e poteri di maggiore penetrazione negli arcana imperi
So se è chiaro il discorso se sono stato prego il tribunale se non
Questa è una confusione cioè c'entra revisore dei conti revisore dei conti
Sappiamo tutti come funziona che abbiamo costruito cessi
Revisione dei conti
Va
Va collabora con la società dentro la società
Questo
Non è
Il comparto
I Poteri
E quindi si dice così l'altro che essa non poteva prescindere dai dati di bilancio era certificate sottoposta ai controlli della capogruppo quale società votata
E ultima citazione
L'opinione che il Tribunale di Milano Anna degli elaborati dottoressa Chiaruttini che sono
Fanno parte
E la cascata
Consulenza tecnica dottoressa Chiaruttini sulla quale sostanzialmente si fonda la tesi attoriale
E che quale documento proveniente da un perse liberamente valutato in questa eclissi
è una conferma di comunque con una prospettiva ex post cambi anche la valutazione dei fatti
Concludo
Sugli angoli e sulla filosofia del pubblico ministero
Processo indifferenziata sistema delle banche
Ci dice il Pubblico ministero ma con una grande onestà intellettuale però
Ho non è un giudizio etico e
Sotto processo sarebbe la spregiudicatezza per
Lascio a voi ogni considerazione
E passo al quarto capitolo
Che mi richiederà un po'di tempo dopodiché io chiederei cinque minuti di pausa sia per la vostra attenzione sia per il vizio di cui sono affetto e non vado figlia
Posizione di Salvatore Lombardo e prova fonica
Perché questo è un punto assolutamente centrale
Lo abbiamo detto
Per il pubblico ministero è semplicemente il sesto insomma
Giudizio sempre coperto va ben oltre la responsabilità dei singoli
Trentennali
Ma
Perché
Si è chiesto questo difensore
Il Pubblico ministero che non ha portato le prove non ha portato
Non una interloquito con le norme lavoro probatorio delle difese
è così tranquillo
C'è troppo ops
Ops
Bene già tutti i difensori
Hanno segnalato qualcosa che assolutamente evidente
Della natura artificiosa
Gatti
Banali
Parole suggestive colti in singole telefonate
Dovevano servire a che cosa abbia col ma
A dare rappresentazione corrente di una tesi di accusa precostituita
Il gioco è fatto
E questo quadro distorto
Confezionato dal
Tenente di garanzia la e dai suoi collaboratori
Tanti
Che poi trasmigrate lo dicevamo ieri la consulenza Ferrari che poca cosa sei togliamole notte in cui riporta l'inedificabilità del telefono
E dei contenuti quindi delle telefonate
Così che da brogliaccio
E allora compito che si è assunto questo difensore ecco
Pochi
Questo sia divertito se la parola è coerente con il mestiere facciamo
A vediamo da vicino che tipo di prova questo
Portata e alla quale è stato assegnato un rilievo tanto decisivo da escludere non solo il fatto di provare nel processo ma quello di confrontarsi in contraddittorio là dove si formano le prove
Così
L'accusa particolare l'avvocato Nanni
Che fin dall'inizio usano dalla metà il giornale strappata
è un giornale strappato
Costruisco
De concetti tesi sul terzetto che vedo che magari poi la colonna strappata nicchia chiarisce concetti precedenti
E pensa a fare sicario
Giornale strappato
Perché c'è solo Tex
Ma anche al punto che telefonargli a
Solita ex
Ora che il coniglio il resto quegli altri cellulari
Noi possiamo assegnare a quel documento
Una capacità epistemologica
Che avvicini al vero questo a priori partirono inammissibili
E si dispiegano il perché
Possiamo assegnato no
Già su questa base
Poi ci sono altre osservazioni ma si è reso conto il tribunale
Che se non intervenivano le difese a queste conversazioni a cui viene assegnato significato risolutivo tale da superare la carenza e la mancanza di contraddittorio
Salvo che faccio coniglio e pochi altri non si sa chi sono gli interlocutori
Non si è mai saputo finché non l'abbiamo spiegato noi
Perché lo ha spiegato l'avvocato Anania fornendo il quadro tutto ricavabile dal materiale probatorio formato al dibattimento ma ecco testo a questo processo è grottesca ecco testo e questa sarebbe una prova che prova
Il nostro sistema conteneva le prove tipiche
Ma
Non è una prova
Di qui anche il battersi
In questo processo
Cioè quel piccolo particolare la mancata Discovery che ci ha confermato ingegnere Gambini al dibattimento no
E perché
In questo modo
E la strategia
Di chi sosteneva
Trasse il Gia prendiamo la definizione del Devoto-Oli
Insieme i espedienti gli artifici
Per raggiungere uno scopo
Non ce la si voleva far vedere ce lo si è fatto vedere
Perché il strategia era quella di arrivare qui con i brogliacci tenente garanzie
Al seno patteggiare c'è stato ha proposto
Ci è stato proposto caldo
Quindi il chiodo di questo processo sono quelle e quindi
Che cos'è
Quello che doveva essere il jolly
Appunto per arrivare a un patteggiamento
Che tesaurizzare essendo un processo
Con
Un ente importante
Un risultato su banche spregiudicate
Coinvolte
Questo diceva
Un intelligente giurista ex collega
Magistratura e poi con grande esperienza in politica e una nuova figura
Il coinvolto non c'è l'imputato l'indagato poi c'è il coinvolto
Proprio nei processi di scopo quando si deve reagire dare messaggi
Educativi
Il coinvolto va portato dentro al contenitore dell'indagato possibilmente l'imputato e a carico dei patteggiamenti
Condannato
In questo senso la strategia
Gli allora
Prevedeva che le telefonate da fare entrare in questo modo la battaglia sulla perizia
Costituivano la rete
Un patchwork sgargiante
Per sopperire a prove debolissime
E il concorso delle banche
E qui ricordo ancora l'ho fatto anche ieri non dimentichiamoci la sentenza madre di tutta la battaglia parlante
La sentenza Tanzi dice testualmente operazioni insetti lerci
Quindi spostando fuori da quel contesto il problema delle bande
E veniamo al documento che documenta è un documento
Per arrivarci dobbiamo dire che l'impresa la strategia Patti
Rispetto alle telefonate
E stata condotta in un modo risorse rozzo
Con un metodo rozzo
A volte grottesco
E e ce ne siamo accorti
Ma parliamo della sostanza che tipo di propria perché per condannare servono le prove
Non ciò che può bastare a un rapporto di polizia che contenga inesattezze direzione cioè se non le prove e il regime delle prove non a caso occupa un capitolo
E il nostro codice di rito
Che però
Possiamo dire che è una prova documentale
Credo che per la prima volta anche a lei sia capitato
Un materiale probatorio questo jet materiale
Conoscitivo di questo genere
Certamente
In termini analogici e lo si è fatto
Possiamo riferirci alle captazioni tipiche
Previste dal codice
Precettazione di Telefonica ambientali oggi
L'informativa altre diavolerie
Questi effetti si può
Analogicamente fare riferimento e lo si è fatto
Ma residui tipologie di materiale conoscitivo funzionale alla conoscenza
Nella loro funzione ripeto epistemologica
Sono lontane anni luce
Sono lontani anni luce
Un primo rilievo
Le intercettazioni quelle tipiche
Hanno una funzione dinamica di indagini in corso
Ho impeditiva di crimini in atto
Risparmio al tribunale
Le varie
Per disporre occorrono gravi indizi più
Devono apparire indispensabili ai fini dell'indagine
E l'esperienza tutti noi abbiamo certamente più di tutti il tribunale
Quanto alla funzione conoscitiva capacità di apportare conoscenze al processo e quindi la funzione probatoria per l'accusa
Ad esempio da un punto di vista empirico
Nel contenuto delle intercettazioni telefoniche
E e decisiva proprio perché nascono in chiave dinamica rispetto allo svolgimento delle indagini l'utilizzo di artifici criptici degli interlocutori
Ci vediamo al bar ti chiamo dalla cabina telefonica
Tecnicamente direi sono dei lavori interessanti
Soprattutto sulla cosiddetta droga a parlare
Nel nostro materiale neppure ipotizzabile un dato di questo genere
Neppure ipotizzabile resiste
Ma allora che cos'è
Quella che chiamiamo la documentazione foni
Quello che consiste dato molto importante su cui tornerò tra un secondo
Il lei l'enorme quantità di conservi conversazioni telefoniche
Buttate
Senza manco sapere chi parlava tedesco
Se non lo spiegava Salvatore Arlacchi
Acquisite
Presso Morgan Stanley dalla Procura di Milano nel due mila e quattro queste molto importante questo dato
Non parlo più del dei dischi dei il software eccetera stia tranquillo il tribunale
Materiale enorme come detto parziale
Nonostante fosse norme che la parziale
Il su quel materiale
è possibile un'interpretazione in chiave dissenso delle espressioni usate Conte sto sì Bardi in questo processo l'accusa
La documentazione oggettiva delle transazioni Morgan Stanley a tutti
Stazioni
Questa considerazione ci porta allo scopo
Scopo a strategie strategos
E perché ho citato Milan
Perché questa aveva acquisito mi danno le ha mai fatto uso Milan perché sapeva benissimo
Che era un materiale che mai e poi mai
Se non gestito in un certo modo criticano
Poteva Carelli vilmente essendo introdotto in un processo
Ore ore ore ore ore e ore di conversazione
Selezionate con la parola Parmalat vita perché lo dico subito perché mi dava mi ha pregato di farlo presente il cliente
Da quel materiale per dire e la più stupida delle conseguenze
Delle conseguenze falsificati per
Tacco e materiale sembra che orlate nell'arco di queste così posso solista cosa
Ma di ci rendiamo conto
Ma questo anche questo rafforza
L'accensione dei fari su Salvatore Nottola ma stiamo scherzando
Se un senso perché è quello che deve vedere le opportunità si occupa solo una cosa per un anno io credo che la banca che sono degustatori l'avrebbe mandato via a calci nel sedere
E invece ha fatto carico
Scopo della procura Milano non lo usa perché ma non lo usa perché non può essere trasformato in prova
Se non attraverso un percorso che io
Proverò a indicare è una memoria produrlo tutta la letteratura o gran parte della rete Natura o i riferimenti necessari per le per il che si occupa di queste
Lo scopo era quello di fermarsi al racconto cioè poteva funzionare se un po'per la saggezza del tribunale con Popper
La Costanza forse anche a volte un po'la petulanza delle difese
Ci si fosse arresi
Ci si voleva fermare a scadenza nel
In salsa Ferrari
Brutta atteggiamenti
In questo senso
La documentazione fonica nella strategia abile vi ho riportato la definizione di strategie
Per arrivare conseguiti Musco
Technique
Che senso doveva vere signor Presidente
Della confessione stragiudiziale in punto consapevolezza
In questo caso
Potremmo parlo
Documento provocati
Cioè si trova a casa
Dell'assassino
Un registrazione
Tu
L'ascolto
Preso dal pentimento
Ammette l'uccisione
è la stessa cosa possiamo dire che è un documento così come lo prevede il codice di procedura penale
No
L'obiettivo non è stato raggiunto signor Pubblico ministero
Di più ha prodotto risultati opposti risolutivi rispetto alla decisione di questo tribunale grande fatica di questa difesa grande lavoro dell'avvocato sopra complesso perché
Grande lavoro
Ma detto questo
Che cos'è
Questo
Dobbiamo capirlo attraverso il metodo con cui è stato trattato
Gucci le parole dette frasi disperse in un mare di complicatissime conversazione iter tecniche relative a un mondo una cultura a me ignota e credo anche al tribunale
Questo doveva servire
Cucire
Una rassegna prendiamo da dal teste dalla corona questa ridere
è adeguato è inutilizzabile
Per questo particolarissima fonte di prova perché questo è il problema centrale del processo
E ero che non è più materiale rozzo grezzo e ci volevano propinato
Però
Mi corre l'obbligo
E qui Parabita una prova documentale tipica no
Prova documentale tipica si discuterà e falsa e vera è stata manipolata
Va contestualizzata semplice alla
E allora che cos'è signori del Tribunale che cos'è
Pubblico ministero si guarda bene dallo
E una prova atipica
Articolo centottantanove del codice di procedura penale
Richiamo uno dei manuali più diffusi
La prova innominata oggi ci preferisce parlare di prova atipica
Dai testi per noi fondamentali quelli Corbello
Corriere tanti
Il primo requisito è quello delle idoneità ad assicurare l'accertamento dei fatti queste primo requisito
Pareva tipiche non è che si possono buttare
Come coriandoli a Carnevale
Bisogna chiedersi siccome servono a far conoscere al tribunale
è idonea a far conoscere
O no
Qui viene in rilievo la capacità dimostrativa dello strumento
Questa infatti presunta con riferimento alle prove espressamente disciplinato
Ed essere valutata caso per caso giudice già al momento della missione ma non l'abbiamo capito signori del Tribunale quando è stata disposta perizia
Che e quindi ha superato l'ammissibilità la perizia vita gli strumenti per dire che una prova falsi piccante sei maneggiata come la Maneggio sui brogliacci
E qui
Manuale
Recente
Si dice fa riferimento ovviamente alla tematica assai basta sempre più vaste la prova scientifica
Giudice sentenza Corsini eccetera eccetera custode del metodo scientifico
Deve chiedersi
Citavo manuali Spangher ma si occupa di questo tema perché Siracusa
Tema su cui processo rischi la volante
Il metodo cavo parlato la sentenza del Consiglio del metodo
Metodo perché
Queste approva tipica passa necessariamente per una attività interpretativa
Ho detto rossa quella di con tutto il rispetto ma perché
Un ufficiale la Guardia di Finanza e abituata ascoltare le intercettazioni telefoniche tuttalpiù che servono per andare a vedere se vengono inquinate le prove no non a ricucire dispose l'una complicatissima transazione di alta finanza ma stiamo scherzando
Ma stiamo scherzando
Manco identificando i parlanti indagine andavano fatte su parlava
Si conoscevano solamente gli imputati
Che o parlano sempre tra di loro e non è così
Criteri interpretativi
Contesto delle conservazione delle conversazioni scusate
Precedenti successiva quello e ce la farò letta
Senso delle parole plurilinguismo in questo caso delle pause dei silenzi
Metodo
Portato dall'accusa è un metodo perché
Può andar bene ma a livello di polizia
Non è le aule del tribunale
Un metodo che
Perché bisogna essere tranchant sulle proprie
Ho a una credibile
Capacità funzionalità epistemologica o non la polvere così e così e come la signora che quasi incinta ci intendiamo
O ai città o non è incinta
Una prova o è una prova o no o o o è una però se priva di significato conoscitivo di portata conoscitiva non è una prova viene
E a questo punto perché il tribunale potrebbe chiedere di sì ma l'avvocato
Allora che cos'è cos'avrebbe dovuto fare
Il Pubblico ministero cosa avrebbe dovuto fare il pubblico ministero
Di Parmalat e
La procura di Milano si è guardata bene ad ascoltare
Con quella tipologia documentale che doveva essere
Il vaso di Pandora dei mali prima fa no
C'è
Cioè problema del metodo
C'è corsi
Perché
L'oggetto di cui stiamo parlando questo oggetto misterioso nuovo
Si doveva confrontare con uno strumento scientifico come sono scientifiche
E scienze umane però c'è Suma applicati in questo
Che a cattedre che a letteratura cospicua
Che si chiama analisi delle conversazioni
Si occupa del significato delle affermazioni nelle interazioni
E generalmente delle interazioni sociali
Inizialmente di questo oggetto di indagine signore del tribunale cioè della conversazione
No sto parlando
Per le conversazioni di un ozioso PK genero cioè delle conversazioni in funzione con conoscitiva
Si è occupata inizialmente la filosofia del linguaggio
Testo fondamentale che ha evidenziato fin da subito
Il ruolo delle inferenze nelle attribuzioni di significato
E in particolare nelle implica pure compensazione
E del principio di cooperazione conversazione
è il testo di Paul Grice
Trovati il suo lavoro Citerone memoria tradotto in lingua italiana logiche di conservazione saggi su interazione insignificante comunicazione il Mulino mille novecentonovantatré
Da questo primo lavoro di Grice discende che il significato di ciò che diciamo nelle interazioni sociali ordinarie
Non è solo
Governatore dai principi di verità falsità
Bensì da altri principi e in particolare quelli legati alla intersoggettività
Come valore base della coesione sociale
Al riconoscimento delle azioni
Richieste Offerte ordini inviti minacce
Che l'altro quando si rivolge a noi
Compie
Alla riconoscibilità delle nostre azioni quando rivolgiamo ad altri
Lavoro di Grice con la memoria sarà allegato
Un articolo recente di Antonelli i presupposti la teoria della comunicazione di Crespo razionalità le ragioni tratto dalla lista esercizi filosofici del due mila sette
Questo per avere in sintesi
La disciplina di riferimento il metodo
Ancora
L'analisi di condanne la conversazione intitola cattedre universitarie soprattutto nel mondo anglosassone se volevo fare una pausa viola Fatih
No lo dico perché sentivo un suggerimento ci sarà tempo trovarono può andare avanti ci dirà lei quando ha bisogno di una parte
Dicevo si è partiti alla filosofia del linguaggio e abbiamo a partire dagli anni Sessanta negli Stati Uniti
Il formarsi di una disciplina l'analisi del linguaggio
Fondamentalmente attraverso l'opera di e Harvey Sachs
Il passaggio successivo della specifica disciplina dell'analisi della conversazione
Riguarda la scoperta che quando interagiamo con altri per effetto della volle mantenere l'intersoggettività
Seguiamo la regola di comportamento che ci fanno per giungere all'accordo rispetto al disaccordo la conferma degli impliciti che sono contenuti due affermazioni e le domando ai nostri interlocutori
Cominciamo a capire
Gli strumenti
Rispetto al caso concreto
Per questo se è preferibile accettare un invito un'Offerta piuttosto che rifiutare o dare soddisfazione a una richiesta piuttosto che rifiutare di esaudire sulla anche quando rispondiamo a richieste di informazione l'azione più immediata e socialmente più accettabile è quella di andare incontro alle aspettative di chi punta domande
Sono due importanti lezioni
Sax che richiamo il novanta
Per dire che
Comportamenti sociali in cui ciò che si dice che gli altri trattano come vero
Lo è socialmente in ragioni di chi è l'interlocutore e di ciò che si aspetta da noi
Ma non sempre preferenzialmente che cosa vuol dire interni di vero di Fazio
Torniamo ai racconti del tenente garanzie
Questo è il metodo se no e materiale da buttare chiudere rubato Pardo
Altro lavoro importante che vi allego e
Questo lo allego anche una mia traduzione
Un lavoro di Paul greco
Via un titolo che già cingolo finisce
Precisione ed esatto Invasion in intere Jean
Precisa precisa precisione e esagerazione nell'interazione
Via fa una distinzione breve molto importante che tra le interlocuzione istituzionali
E le interlocuzione ordinarie
Dove il livello nell'interpretazione di precisione ovviamente maggiore nell'interazione istituzionale piuttosto che in quello penale
Chiariamo subito la nostra non è istituzionale perché per interazioni istituzionali siccità il teste
In tribuna
Il medico e il paziente
Un medico che fosse poco preciso
Ne ha raccontate
I suoi accertamenti sul paziente
Ci sono però è meno frequente questi sondaggi e si basa sul disciplina
Tipo sociologi filosofico sociologico che l'analisi della conversazione
Idem docente
Discente
Questi sono i tre tipi di testimone al processo
Beh dico paziente docente e discente di
Conversazioni istituzionali che implicano un livello maggiore di precisione
Lara ordinaria Luck conversazione ordinari e molto più
Complica
Perché vi possono applicare criteri di precisione rilevante e pertinente
Conversando però gli interlocutori di norma fanno affermazioni che sta iperboliche o esagerate
Al servizio di qualche compito o contingenza internazionale locale
Per rafforzare confermati Zanon affermazione
Nonostante vi sia una notevole tolleranza in conversazione rispetto ad affermazioni estreme o iperboliche interessante perché proprio per
Come non ho una lira
Tutti devono mentire oggi non c'è nessuno in città
Vero falso
Alcune affermazioni di questo tipo sono affrontate come esse siano state ingigantite e colui che parla successivamente le modifica per essere più preciso
Quindi diacronia limitarci
E per evitare incomprensioni
Contributo di Leo esanime tutti questi aspetti
Sarà ammesso a vostra disposizione
Ci consente di chiarire che il materiale fonico in questione
Non può che essere scritto appunto all'interazione ordinaria
Da una parte si riferisce ad analisi basate su ipotesi sulla prescrizione scenari alla luce dell'interpretazione dei dati a disposizione a negoziazioni
Tutta la storia della Disney
Tutta la storia del Philips torna indietro l'autorità generato dallo
Consulenze pareri
Ancora il ruolo limitato del sesto
Come si è precisato al dibattimento esclude dalla conversazione poteri decisori che lo porterebbero verso dichiarazioni istituzionali
Infine contenuti vari legati privati a volte Intini confermano una dimensione certamente attinente alle professioni svolte ma non imbrigliata in un giudizio
Conclusioni tre
Così anche nelle interazioni quotidiane più generalmente la precisione diventa rilevante e pertinente nel caso in cui parlanti
Vengono trattati come se avessero voluto affermare troppo
Una delle condizioni per l'intersoggettività nella conversazione ordinaria e che ci sia una tolleranza rispetto alle formazioni normali come ad esempio non ho una lira
Tutti sembrano essere in città
Queste essendo strutturate di intese come motivo io momenti si caratteristici dar conto del motivo per cui parola
Non vuole fare shopping
Ho evitato per tornare
Nei lavori che io allegherò vi è anche una quantità di esempi estremamente
Calzanti no che il tribunale
Calzanti nel senso che ho detto quella e materiali da buttare
La ricostruzione Scala Angela Pria combatteva dovuta per
Signori del Tribunale
è come
Assegnare valore probatorio
Rispetto
A
Sinistra
Con Alessio
Alla morte io all'attraversamento di un gatto nero allo spesso valore e piste
Ha lo stesso valore
Oppure contenuti di un Sabba delle streghe
Stesso contenuto se ragioniamo per
E inaccettabili inutilizzabile falsi ficcante fatto con quel mito del cherry picking
Che scelgo la ciliegina che mi serve da inserire nel discorso di impianti che supporta quello di Ferrara
Questi questi
Ancora importante
Altro lavoro
Metterò a vostra disposizione in lingua originale in questo caso con alcune sintesi
Tradotte dal sottoscritto
Importantissimo il cosiddetto principio di preferenza nell'analisi delle conversazioni
Ad opera i due studiosi lavoro molto recente
Parliamo di pone l'ansia ed Heritage
Paolo del due mila tredici
C'erano tutti i lavori nelle più prestigiose
Dedicate al metodo
Cosa vuol dire il principio di preferenza
L'idea di base della preferenza è che partecipanti seguono principi spesso impliciti quando essi agiscono ora vi agiscono in una varietà di situazioni internazionali
Tuttavia nonostante un primo comune il concetto di preferenze utilizzando per descrivere differenti tipi di partecipi che operano indifferenti ambiti e coinvolgono diversi ordini tipologie di limiti già capire
Dove ci troviamo
I principi di preferenza giocò un ruolo nella sera sia un'interpretazione di espressioni di riferimento
Nella produzione di interpretazione delle missioni sia iniziali che responsi delle te la correzione del girare attorno e della progressione tramite una sequenza di azioni in aggiunta ci sono contesti nei quali i partecipanti si orientano verso principi preferenza multi
A volte questi principi multipli sono in conflitto tra di loro questo capire la complessità perché viviamo ecco
Perché via perché
Perché se doveva usare come un gatto nero si è reso conto che il cattolico non funzionamento eccessi
A volte questi principi multipli sono in conflitto tra loro in queste circostanze i partecipanti usano tattiche sistemiche per gestire i conflitti coinvolti
I due aspetti della preferenza sui quali si è generalmente concentrata la letteratura sono i i principi di preferenza basate sulle condivisione culturale
Ad esempio se è possibile ridurre al minimo i rifiuti a richiesti dichiarati
Lei moda questi ci interessa molto rispetto a quel famosi sondaggi fatti
E dalle parole tirate fuori dai sondaggi fatti a febbraio da Salvatore Orlando
Spiegazione seria le modalità scoperte empiricamente ordinate di parlare agire che sono prodotte con formali da questi principi
Per esempio di rifiuti sono espressi Kuomintang prima di prendere la parola
Le pause
Delle introduzioni e delle valutazioni per ogni ambito discusso
In questo capitolo non riscrivere sia i principi e i modesti osserva di conto terrà
Che rappresentano questi principi
Più diffusamente sarà trattata in memoria
Solo qualche esempio
Del principio di preferenza
Ad esempio quello che concerne le cosiddette azioni
Responsi venti
Cioè come si risponde in base a quali criteri io interno
Quelli che domandano cercano sempre conferma della posizione Treviso eseguirono che quest'anno sta arrivando al primo turno la domanda
La regola generale che nelle domande sino i destinatari di norma si orientano al principio limitare o minimizzare l'invalidazione in favore delle confermo
In un recente quest'interessante studio visti diverse
Fatto su dieci udienze
è emerso che le risposte di conferma sono sempre più frequenti
E che liberalizzazioni sono prodotte sempre con ritardo
Dopo che si tenta di evitarle
Lo stesso principio applicabile domande sino governo risposta alle valutazioni personali e gli inviti se possibile evitò Mendrisio dichiarato disaccordo
Invalidazione rifiuto e se possibile
Intrugli una corda conferma accettazione un'alterazione di supporto
Questi elementi si scorriamo sull'esame di otto
I disaccordi e i rifiuti in genere espressi con ritardi riduzione componenti sottovalutate
E se
Le azioni di inizio
Prendo solamente quinto distratto cioè chi
La letteratura sui principi di preferenza per reazione iniziale dimostra che i parlanti che sono in una posizione dalle cattive notizie
Di correggere i compartecipi e fare richieste possono ritirare ritrattare quelle azioni mentre gestiscono il loro dialogo
In modo tale da dare compartecipi l'opportunità
Di fare l'azione di controparte
Alternativamente loro possono effettuare l'azione in questione ma far modiche evitino di assume la piena responsabilità
Per aver commesso quell'azione
In queste in altri modi partecipanti mostro di orientarsi ad un principio di minimizzazione evitare di fare richieste di correggere i compartecipi dare consigli dalle cattive
Sono i suoi
Sulle preferenze confliggenti molto interessante non voglio ucciderli
Però mi interessano molto le conclusioni metodologiche di poc'anzi e evitarci
E così facciamo una pausa
Cosa ci dicono questi due studiosi molto nota
Ovviamente petizioni Fabio disciplina
Il metodo nelle parole tipiche dicevo
E cervo
Due conclusioni importanti i membri diversi gruppi culturali sembrano inclini a considerare diverso i principi di preferenza in modo diverso
Con gli studi specifici così di studi specifici sulla cultura
Per cultura qui non intendiamo che abbiano fatto le scuole medie superiori
Ma l'abilità
In cui
Avviene la conversazione l'habitat la veste
Sono importanti
La nostra conoscenza dei principi di preferenze tutto queste funzionano l'interpretazione ai ritardi gattini
I partecipanti fanno determinazioni circa l'appropriatezza inappropriatezza di concordare di scordare accettare rifiutare corregge richiedere e così via
In base al contesto quindi studiare come i principi di preferenza entrino in rapporto con il mondo in cui i partecipanti sì considerammo a vicenda in modo
E dalla situazione
Interessantissimo
Perché ci alla chiave per capire il ruolo del capo b delle conversazioni
Di questo grande
Possiamo dirlo energumeno i Bassetti e Salvatore Nottola
Capitolo considerare gli eventi internazionali in termini di singoli principi preferendo
Rispetto a lamentele accuse solitamente si osserva una risposta che tende a negare
Una vera risposte ritardata interpretabili come prove
Rispetto al fatto contestato come poi
Per essere Uto hanno scoperto che soltanto circa il cinque per cento delle risposte
C'è una chiara smentita nell'ottantacinque per cento delle risposte le persone alle quali chiaramente l'intesa hanno confermato implicitamente che il fatto di cui ci si lamenta si è verificata
Ma hanno più esplicitamente fornito motivi per sposare giustificare tale azione
Quando va da sé non c'entra niente porre Marchetti la l'ha chiarito bene avvocato Salvatore Orlando ma siccome è stato interfacciati Valsecchi è questo
L'oppressa
Lo bombarda di telefonate verdi quand'è aveva visto quando Carrizo e strategia di Obama
è stata non so fa
Ma è quella di resistere rispetto a quello con cui versava puro
E qui proprio
Lamentele e accusa
Evitare disaccordo
Negare una propria responsabilità
E ce lo spiega
Poi
Ma molto importante sono e quattro per la memoria
Le cinque indicazioni metodologiche per il futuro politico la parte critica sull'eccessiva generalizzazione dei principi preferenze
E leggo solo il punto cinque
è importante che gli studiosi siano consapevoli
Che le forme di svolta in sequenza
Nelle conversazioni
Siano prodotti dal lavoro interpretativo fatto dai partecipanti
Le forme di svolta attraverso cui le azioni di inizia disposta sono messe in pratica rappresento risorse interpretative la nostra speranza è che le analisi includono sia le caratteristiche formali del dialogo e dell'azione sia il lavoro interpretativo sistematico associate
Il ruolo centrale e quello dei partecipanti che può essere smentita ma non solo Paoletta come ha fatto IBM
In una controesame no però dicono di aderire no però o la cresta sulle parole dette
Aveva sempre fornito
Questi indicazioni
Da un lato ci portano a ribadire come le ricostruzioni verrà teste Scaringella trascurato
Aveva nelle parole CPP siano prive di qualsiasi supporto scientifico
Sono proprio inammissibili
Come detto un metodo inaccettabile e inutilizzabile probatoriamente falsificando
Il giudice custodi del metodo e quindi
No deve utilizzare quanto ricostruito
Epistemologicamente in modo assolutamente inadeguati
Da un punto di vista probatorio contrariamente alla pietà la formazione del pubblico ministero quella di non crede Salvatore Comacchio
E proprio l'apporto dell'imputato secondo la miglior scienza ed esperienza
Ad aver fornito quelle chiavi di lettura indispensabili per dare un senso al piano un senso
Che non può essere quello che gli ha dato Scarante
O quanto meno
Ciò è avvenuto da parte la che in base a criteri analitici che trovano in molti casi una validazione scientifica a fronte della inaccettabile
Metodologia dell'accusa
Un'accusa che anche in sede di controesame non è stata in grado di apportare qualcosa di diverso ripetere quello che la crisi ha già lo spiega dall'OPEC il contesto con chi parlava cosa volevo dire cosa voleva dire l'altro
Le significato intrinseco di singole espressioni verbali non credo
Non credo
Prima avevamo allorché ora attorno grazie
Allora interrompiamo pagare cinque minuti grazie
Stante quel brevissimo perfetto forse
Grazie
Perpetuo purché
L'argomento
Sì
Signor presidente
Va be ecco
Per
Che politico
Si incassa grazie
Dunque
E
Cinque grazie
Veramente nel
Grazie
Marconi
Scritta cardiaca
Belliniana durante
Mi
Su
Che
Con
Sarà infatti
Serio
Invece
Oggi
Lamiere Hamas
Dalla
Sì oralmente però prima perché
C'era un grande se della
Ma dobbiamo fare tre
A
Rispetto
Sezione sarà
Parte cioè
Oggi
No
No no no
Be
Sì ripete
Passare indenne grazie presidente cercherò di rispettare i tempi
E davvero più da vicino del ruolo di Salvatore marchio in Morgan Stanley
Per poi cercare di rispondere alla domanda Chi è salvato Arlacchi
Senza ci dice poco
In realtà come ho cercato
Di dire che fino ad ora
E la strategia di accusa non interessa nuovi ruoli di potere elemento soggettivo
Si valorizzano degli articoli di stampa
E quando la difesa approvato
A far presente ma non solo la difesa anche altre decisioni che ho citato che ho richiamato i famosi granivori
Gli analisti i revisori le società di rating la Consob è unico complotto è un unico compagno
Mentre invece i giornalisti
Che sono quelli che a volte si presta
Ad alterare il mercato
O quelli
Quelli sì
Cossotto penso proprio sconsolata Consob sembrava questo
Poi c'è anche una
Tesi sulle banche e quella mi corre l'obbligo di leggerlo signori del Tribunale espresse dal pubblico ministero
è
Conso lasciamo perdere
Le banche
E qui ci tengo a ricercare hanno un rapporto di negoziazione e di allestimento di contratti che riguarda una prestazione di servizi e di attività varie
Sta parlando di modeste
In questo rapporto ancora più quando hai dilungato nel tempo sta parlando di modesta
La banca la possibilità di acquisire le informazioni di natura privata derivanti da un rapporto bilaterale un patrimonio informativo quindi io leggo
La bozza perché al due Di Maggio tipo di Cavour controllato successivamente avevo solo la bozza della requisitoria
Pagina settantasette seguenti udienza del venticinque febbraio due mila quattordici bozza
Non possiamo accettare che un soggetto
Un incaricato di pubblico servizio
Possa utilizzare la giustificazione del comportamento condotte tenute
Dall'agenzia di rating
Ed è di è stato un tuffo nella giovinezza
E mi ha riportato
Allo sfortunato signor Caprino
Sfortunato
Perché poco dopo
E allora chi è salva
Corollario secondo le uniche prove portate al dibattimento
Che sono quelle portate dalla difesa
Sulle prove dell'accusa non voglio farvi perdere tempo perché sono tutte e sei scozzese Giorgio
In senso
Certo per il Pubblico ministero bastava la prova fonica
La quantità di voce
Noi prove a difesa abbiam portato abbiamo portato Tanzi proprio
Percorsi Morgan Stanley
Divertente
Salvatore al marchio vicepresident
Perché qui si vede la costruzione
Poliziesca esterna dalla costruzione poliziesco fai spreca di Morgan Stanley per l'olandese
La potesse come vice presidente degli Stati Uniti torno a picchetti
Abbiamo scoperto
Che cosa significa nell'ex Sico di quella banca anglosassone spara
Ce lo dice tassinaro né splendori di front office
Con una di un ampio serissimo di unione
Ed è sottoposto a controlli
Abbiamo scoperto ma noi l'abbiamo scoperta e l'abbiamo portato in tribunale la struttura elaborato dell'avvocato
Ancora Tanzi pro pagina quarantotto e quarantanove verbale d'udienza
Quindici marzo due mila e sedici
Ci dice che Salvatore
Dall'Inter destrezza e io ho sentito il governo attivi che hanno tutto un'altra
Profilo di rischio eccetera
Al Credit Series era andato all'inizio del due mila e tre
Quindi aveva un'esperienza
Limitatissima
Sabato Gorla che a pagina cinquanta attivisti e teneva i rapporti con gli investitori per cercare opportunità di treni ma non li faceva poliglotti
Perché non era il vicepresidente degli Stati Uniti
Non aveva autorità per chiudere operazioni
Una conferma ce l'aveva da Clarence pagina sessanta verbale diciannove aprile
Il sedici
Dichiarazioni dell'imputato il tre ottobre due mila e sedici col suo curriculum
Siccome noi
Lo abbiamo detto fin dall'inizio stamattina
Siamo ancora convinti che per condannare ci vogliono le prove
Le uniche però sulla difetti funzionalità capacità competenza di Salvatore Ombra che sono queste le altre non esistono
Non esistono
Dovevano saltar fuori
Da quell'intreccio
Da quella babele
E le conversazioni telefoniche abbiamo detto che quelle proprio non sono utilizzabili
Non sono utilizzabili perché
Sono prove falsificando nel senso epistemologico
E tali non sono neppure state contestate adesso mi riferisco alla posizione delle competenze di Salvatore all'alcol
Per come ce le ha narrate in controesame dal Pubblico ministero
C'è una stranezza in questo processo
Sì d'accordo
Dopo tanti anni lavoriamo col Codice nuovo signor Presidente
Pubblico ministero che non chiede l'esame del
Pubblico ministero che non chiede l'esame degli imputati quasi un cliché un parere stampato
Perché non si vuole introdurre trovi processo
Questo è il vero prova
Il resto strategia
Non interessa vuol colpire le banche della responsabilità personale
Quindi una lacuna come vi dicevo strategica
Perché si badi nel caso di Salvatore Orlando che io
E degli altri imputati
Non mi neppure responsabilità oggettiva posizione
No
E responsabilità dell'ente scaricata su persone fisiche
Senza neppure sapere chi sono
In Italia dato alla fonte familiare
Banco sanno chi sono loro e chi sono gli interlocutori se non lo diciamo noi
Ma ci rendiamo conto
E richiamo precedente opposto assai Sacchi quello dei CP Morgan laddove si dice no
Chi è
Che cosa fa che cosa fa
Quindi chiariamo un equivoco chiariamo un equivoco rispetto alla valutazione probatoria
E di prove si parla processo
Non vi è un contrasto tra prove d'accusa e prove a difesa
Ci sono solo prove e sono quelle portate dalla non ci sono due versioni in contrasto credo più a questo
O a quest'altra il piatto e neri i requisiti validi attendibilità pertinenza
Salvatore lavorato e non si è giustificato permettere ma
Molto contribuito a interpretarla in modo logico ecologico
Secondo quei criteri che citavo prima di tipo scientifico che presuppongono
L'interlocuzione con l'Inter l'unguento da parte dell'interno
Ma dice il Pubblico ministero gli credo non gli credo
E mi viene in mente
Il De Carne critici scritti Tertulliano moltissimo no credo quindi signor
File assurdo qui a credo
A volte anche queste citazioni imposta Pietro di nostro efficaci
E la stessa filosofia del Pubblico ministero
La trovo quando dice testualmente
Complimenta la difesa
Attraverso la consulenza tecnica come
Però dice
Contributo di come nel contributi sono solo teorici
E sono superate
Dalle evidenze dibattimentali dalla loro concretezza c'è ancora il vaso di Pandora
Del documento fonico
Interpretato dal garage
E quindi verosimilmente perché ci sta pennello
Del tribunale
Il centotreesimo stratagemma di Schopenhauer
So sarà anche vero critica questo stratagemma
Nell'arte di aver ragione
Dice ciò sarà anche vero che in teoria in pratica però è falso
E cosa processo penale
Con questo sofisma
Sì ammettono le ragioni e tuttavia si negano le conseguenze
In contraddizione con la regola all'azione Hutter razionale turno vale consequenziale
Da una ragione al suo affetto vice da consequenzialità
La formazione pone una cosa impossibile
Ciò che è giusto in teoria deve valere anche in pratica se ciò non si verifica allora c'è un errore nella teoria
Qualche cosa è stato trascurato
E non è stato calcolato e di conseguenza è falso anche nella teoria
Ma lasciamo stare Schopenhauer
E proviamo ma molto sinteticamente perché rinvierò la memoria
Signor presidente
A cominciare un po'a guardare
I fatti attribuiti
A Valona
Comincio dal incipit
Del fallita emissione
Cominciamo ad esaminare il fatto il ruolo di Salvatore Arlacchi alla luce delle prove prodotte dalle parti nel dibattimento da una parte solo
Come abbiamo detto
Solo il contributo di un marchio consente di esaminare con una maggiore valenza epistemologico
Tanti argomenti sono già stati posti da altre difese in particolare dall'avvocato
Quanto alla prova fonica
Nella memoria per quello che dico che lo sarà a Varese
Sarà analitica la ricostruzione di fatti significati e siccome in sé personaggi ruolo
Con un'interpretazione in cui ruolo importante a a certi
I tempi della discussione non mi consentono di affrontare criticamente i passaggi ma siamo certi che il tribunale esaminerà lo scritto come sempre
E qui scopriamo che il racconto
La versione ska arance
Rispetto alla documentazione ecco
E infestata
Già
Tanti i vizi
Che mi escludono
L'utilizzabilità
I più banali errori di trascrizione e traduzione perché la versione l'ha fatta sulla base di Bologna
Clamorosa la mancata utilizzazione di conversazione
Per cui il giornale strappate trasporta due però
Mancato collegamento tra frasi per sogni fatti conseguenze
C'è un picnic
Nessuna metodologia nessuna metodologico
Nell'immagine c'erano gli ascoltatori la piccola cosa ha detto guarda cosa ho detto
Tanti ascoltatori
Richiamo alcuni esempi più significativi
Tutto il racconto di febbraio
è il fatto non avendo colto travisando che in modo intrecciato si parla di due cose completamente diverso
E questo perché perché si parte dalla telefonata del tre febbraio indie
Ora l'accusa
E non si è utilizzata quella
Del trenta gennaio nipponica
Sono due
Percorsi completamente diverso
Un un collocamento pubblico con un pool di banche a trent'anni l'altro è la richiesta di un extra
Di trovare
In una lista
Avendo sì dei servizi
Di una lista di investendo i
Per scadenze brevi
Ma anche questo chiediamo sempre che un fatto successiva cos'è servito al Pubblico Ministero e la sua strategia tirare dentro
Ciò che non è oggetto neppure di contestazione cioè ed ecco per poter dimostrare senza riuscirci
Che già in quella fase orlati operasse con la consapevolezza della situazione di parte
Spingendo Next round il pericoloso
Ma stiamo scherzando in extra che chiede
Che interessa
Ma questo doveva essere il racconto
L'esame delle conversazioni
Porta a una realtà completamente diversa narrato fiscale azzarda il PM terrà
Quindi siamo
Richiamo quello che ha detto da par suo si dice nella
Nel nostro contesto culturale da par suo usiamo forse solo
L'avvocato
Si legge esclude conversazioni
Dominante problema
Della cattiva comunicazione di Parma
Nel momento in cui voleva passare dal ragtime agli istituzionali
Ipotesi del covenant richiesto né extra
Per contenere il rischio sui moneta
Ma ho detto che non vi annoio
Tesi del pm su reazione degli investitori che già loro credo
Investitori
Dicono tutti
E le parole no
Quinto in gioco la conoscenza della cultura dei parlanti ce l'ho spiegato benissimo non li allora questa approfondimento sul tipo di prova ho fatto dopo l'esame l'ho voluto fare apposta
E ho trovato convergenze straordinarie quando orlate ci dice io sopra con tutti
Ovviamente se so che
Il mio interlocutore scuola che non è che per un anno ha solo fatto quelle telefonate non si occupava di altro modo leggeva
Dice so che non gli piace non posso fare il venditore che magnifica
Devo giocare
Sul suo possibile diniego devo fare
Incasserà un diniego però conserverò una reputazione con lui
Che non è quella
A Bologna si chiama perciò capiate
è quello che nelle bande fa solamente no
Cioè non
Di chi non lo vuol prendere in giro quindi dirò magari si sino non è
Il massimo
Lo deve fare
E qui interessante quella parte sull'analisi delle azioni iniziali delle azioni responsi i veri e dei criteri di preferenza la cena come un bellissimo terreno
In breve sotto Arlacchi approccia in maniera diversa l'interlocutore a seconda delle azioni che poi vennero rispetto al rischio opposto su input dei suoi superiori e su richiesta anche
E i suoi superiori
L'accusa poi
Non va sistematicamente menzionato
Le risposte favorevole
E questa è un travisamento della prova
Si chiama travisamento della prova
Lessico dei vizi
Non è solo una risorsa
E anche un'analisi
Telefonate relativa generali pioniera Nextra
Il cinquanta per cento delle masse patrimoniali in Italia quindi clienti
Significativamente importa tutti i riferimenti ritroverete in memoria
Però su febbraio a contrasto del racconto
Perché l'intesa sia Langella richiamiamo da che sola mente interpreta un materiale brutto equivoco Poli senso e non sarà mai una prova documentale
La concorrenza tra i singoli testi
Rispetto a quelle missioni in pool su cui si è fatto una gran confusione coppe
Interpretazione delle conserve delle conversazioni alla luce dei rapporti interni hanno destato per forza direi
Posto che manco si sapeva chi erano gli interlocutori
I cattivi rapporti che spiega fantastico ripeto lo dico con grande onestà non prende in giro il tribunale l'approfondimento sulla conversazione ho fatto dopo
L'interpretazione indotta dalla lettura di quei passaggi da cui emergono emerge il tipo di rapporto tra sindacati descritti Morgan Stanley che valse
I discorsi sullo studio del Covent sugli approfondimento
La natura dei rapporti tra Salvatore o lattine Valsecchi
Lo dirò più avanti lo ripeterò
Signori del Tribunale
Noi abbiamo conosciuto Valsecchi avendo avuto la sventura di leggere tutte quelle telefonate
Bene ieri mi è stato presentato il cliente del professor tolto
Che vedevo per la prima volta in vita mia
E ho detto al dottor quegli occhi sembra riconoscerlo
Leggendo
Abbiamo conosciuto Valsecchi
Ma Valsecchi
Secondo voi e anticipo
Un discorso che riguarda il capo
Aveva bisogno di vedersi suggerita la strategia da Salvatore Arlacchi ero un pischello come dicono loro
Personaggio arrogante e violento
Rispetto al quale Salvatore Arlacchi all'atteggiamento dello junior vai strage venti
Che sa che quello è un cliente importante ne sopporta
Le prevaricazioni
Tribunale conosce ormai perfettamente falsa
E quindi anche i rapporti le ragioni del rapporto dei modi in cui si esprime nelle conversazioni
Ancora richiamo l'avvocato Anania circa le ragioni della perdita sia nell'aria
Di
Parmalat
Alla fine di febbraio
Ancora Salvatore urla che io dalle conversazioni si capisce chiaramente
Non ha la più pallida idea di chi sia Parmalat
Di cosa sia Parma
Si rivolge immediatamente all'analista che allora si occupava di Parma ma non è il suo mestiere infatti non è il suo mestiere
La telefonata cinquantadue ottantasei novanta D'Antoni barca
Non utilizzati
In cui si scopre che l'indicazione lega
Sul bilaterali
E risultò sul DCR
Viene data in risposta ad una richiesta di informazioni
Carla
Nessuna familiarità aveva
Con queste cose Lazio perché veniva dei bond governativi che non contemplano questo tipo
E nel suo piccolo
Faceva quel che doveva fare
Poi dopo si attribuisce l'idea con Valsecchi
E ci spiega bene
Che lo fa perché sa che
Bassetti nona stima del sindaco del sindaco investe
All'asta
Tutte queste cose non possono essere capite col metodo della parola
Non posso
Sono solo esempi
Che verranno
Completati sono completate in una memoria
Studio del covenant
E delle sue problematiche lunghissime telefonate con
Ironia Brondi
E Cannizzaro
Cinquantatré zero sei quarantaquattro non citato dal PM ma la base è stata una cosa che ho già detto l'idea distorta
Che le analisi che vengono fatte da questo tipo di istituto bancario dai suoi operatori siano quelle
Forse della polizia giudiziaria ma
Cioè che tanto che siano fatte in telefonate dove hanno sotto i dati pubblici e discutono
Non può
Non essere considerata una logica è stato questo perché noi ci si dovevano trovare si trova normali giocano fattori più di tipo intuitivo magari
Bah
Il criteri di affidamento che presiedono a questo tipo di attività
Giocano su documenti pubblici Bilanci Società di revisione reti
Cosa
Questi così si lavora si lavora al telefono telefona di Lloret e si dice non ha fatto la due diligence ma stiamo scherzando
Analisi del credito in vista del meeting
Del ventuno febbraio
Ulteriori lunghissimo incontro conversazione
In cui si studia si analizza approfonditamente il gruppo punk
E qui
Mi viene in mente signori del Tribunale la battaglia degli
Perché mi viene in mente la battaglia di Lissa
Dove vergognosamente
La flotta
Del neonato Regno d'Italia
Fu distrutta
Dalla Marina balzata italiani
Comandati da un croato
Che c'entra la battaglia di Lissa
è la flotta italiana
Quella piemontese un compagno
Otto poco
E una grossa flotta
Venne a Roma
Ed era stata recepita dal Regno delle due Sicilie
Ma quei militari quelli marinari eroga Bezzi affolla murina
Quando vi erano ispezioni delle superiori degli ammiragli eccetera eccetera
Veniva data l'ordine acuminate di che non era ammainate ammuina quindi cominciamo a salire sulle gomme a guardare a controllare a pulire le armi
E allora
Rispetto a perché c'entra
Ma perché dobbiamo ritenere che quando parlavano in questo tipo di documentazione fonica a differenza di quello che è un criterio molto importante nelle intercettazioni telefoniche tutti costoro si ammutinarono
Cioè
In zona però
Poi arrivati noi su poi gli interlocutori
Parlavano per dire qualcos'altro
Quando facevamo le analisi share Bellano per studiare Pollack che voleva approfondire perché ci teneva tantissimo al prete Nesta e a come dicono
Nella città
Se l'avvocato Agnelli non voleva certo tirargli una sola come invece sembra sostenere il Pubblico ministero creando anche una confusione interpretativa generale
Perché a un certo momento sembra che questa cosa fosse destinata a Parma in realtà
Lungamente si sostiene che
Dovesse essere tirata non lo ritengo una brutta parola
A me
Ancora sempre in una logica Random non vero
Che la bombola pensasse
Come Merrill Lynch che l'unico analista
Che in un certo momento
Non è vero non è vero ma lì bastava leggere il verbale signor giudice signori giudici signor Presidente del dodici sei dodici del tenente scale Angella perché viene imbeccata dal Pubblico ministero
In sede di esame
Agli se non è vero è vero è vero che era l'opinione di dalla persona stessa di Merrill Lynch precedere vero
Non è vero basta leggere
Ancora
Le fra sette non ci metterei neanche una lira cinquantatré settantasei trentotto
E qui
Ecco ex post
Mi sono ritrovato nel lavoro di Greco
Non ho una lira
Non ho una lira in città non c'è nessuno o sono tutti in città
Espressioni cercare idiomatiche
Nell'ambito di negoziazione di ragionamenti
Che dire poi delle conversazioni sull'incontro del ventuno febbraio cioè quelle
Quelle sono fanno parte del grottesco
Il Number cani in cinque e invece che
Esaminare i numeri diventa masticare i tortellini i tortelloni so cosa mangiassero
Dribblare i numeri che non esiste
Di ragazzetto Dolphin
Questi sono l'aspetto grottesco paradossale del Jolly telefonico
è ancora qui leggiamo le trascrizioni
E leggiamo le raccomandazioni
Ma siccome quel lavoro non è stato è stato fatto da Akio
Tutt'al più il tribunale di voler dire ma questa è l'unica
Ragionevole
E su questo il tribunale avrà memoria analitica
Altra topica e sarà ricorrente lamentele aggressività
Colpevolizzazione da parte di gas Valsecchi mio già
Parlato prima già si manifesta in questo modo sul meeting del ventuno ma poi leggendo tutto risulta che Cannistraro Valsecchi erano soddisfatti
Telefona
Tornare
Sul tema
E ora
Una Molina telefonica che questa
Dall'analisi delle telefonate di febbraio
Puntualmente ricostruita anche dall'avvocato Anania viene smentito radicalmente il racconto
Del Pubblico ministero
Già allora
E questo anche sugli avvenimenti una ricostruzione errata del ventisei del ventisette
Perché
Per esempio la cinquantasei cinquantaquattro sessantatré ottantadue Dolphin lì
Rumor speculativi che non corrispondono al vero Serra consigliata di comprare le azioni
Lo stesso
Lo faceva Morlacchi o con Ferretti
Società non soltanto giudizi positivi si fonda
Cinquantaquattro sessantatré trentasette
Metodo Scala Angella
Cannizzaro hanno la pistola alla tempia
E si trascura tutto il resto della telefonata
Cherry picking
Non colte non per riportate l'ha fatto la difesa le telefonate in cui un lacchè io
Considera orrendo esagerata quello che è successo frutto di manovre speculative ora dunque inutile bruciati
Guarda triste
Non giustificata la reazione del mercato e consiglia di comprare azioni
Lo consiglio a Teresa Gioffreda
Lo sostiene con Romano Ostiglia Pampero sotto il cielo compirò i
Soprattutto con suo fratello Nino che fa
Si occupa di finanza di sviste
Tutte telefonate omesse dal garante
E dal pubblico ministero
Pure aveva a disposizione
Quindi in conclusione Salvatore lacche o però nell'ambito delle sue funzioni su impulso della struttura da cui dipendeva agì con il dovuto scrupolo più divise a tutela del cliente con cui si doveva interfaccia Next
Che rivolgendosi alle strutture funzionari della banca
Ma soprattutto e in questa fase
Che si delinea qual è uno dei punti cruciali
Di ciò che abbiamo ricostruito in dibattimento
Costanti attività deceduti posti in essere da chi operava Terna carta
Impianti che perdura fino ai fatti del novembre dicembre
Sempre in modo piuttosto telegrafico
Riavvio delle trattative il bon di giugno
Pm esordisce nella requisitoria memoria dicendo nonostante quello che era successo si riavvia
Ma cos'era successo ce l'ha la cultura nonostante questo in questi quel lavoravano questi lavorano su questo
Da furono
Quindi si era imposta discorso
Era per una serie di ragioni abortito
Però era uno dei Massimo
Mittenti inviata
La
Ci rendiamo conto perché anche qui la respirazione
Cioè no
Nessuna banca doveva più
Toccare quella società
Ci rendiamo conto sul mercato globale che cosa significa che cosa produce quella farfallina
Ce ne andiamo
Perché se non siamo a livello di incompetente lettura di polizia
Che giustamente si occupa di altre cose il più delle volte
Ma che affronta un problema di questa gravità di questa serietà
Privo di strumenti interpretativi come per la tua fonica anche per il contesto
Allora si riprendono si parla di una telefonata si interrompe subito
Il Pubblico ministero racconta di un incontro Morgan Stanley Parmalat
Materiale di discussione del ventiquattro marzo due mila e tre
Ecco chiariamo subito che questo riguarda
L'AiBi giri ellissi e
Orlando non partecipo al riunione ma non questo per dire che vi sia una qualche significanza
Quella cosa stabilire un rapporto di servizio di lavoro che
Un ente che abbiamo paragonato agli Stati Uniti
Continuava ad avere con un'emittente in una regione europea
Polacco non partecipo alla riunione alla revisione del documento alla sua presentazione
Questo senso nonostante
Le indimostrata e perplessità perché non si dica ma si ricaverà musicali peraltro
La rottura delle Cianchi Source
Non resta che funzionavano funzionate risultano aver funzionato
Riprese le trattative per una cosa completamente diversa che si riallaccia come anticipato a quella telefonata del tre febbraio che non c'entra niente
Con gran parte degli avvenimenti che si svolgono a Ferrara
Piazzamento privato unico investitore cinque anni
Telefonate
Ormai Colini ancora una volta
Per la ricerca di investitori gli emittenti tripla B
Che sono quelli che interessa su questo non voglio spendere parole
Consulenza come
Confesso
L'avvocato ma
Cioè non è che questa sia una bizzarria
In quel momento
Quello era
Tardi
Che interessava gli investitori istituzionali
Perché in un momento di blocco
Bassissimi tassi d'interesse come oggi
Rispetto ai fondi eccetera Bava quei pochi non più che rendeva competitivo un fondo rispetto agli atti
E ho parlato interloquivo solo con extra che cerca per
Questo tipo di occasioni Imerese aveva le richieste e le riportava i suoi referenti
Quindi l'imputazione di aver organizzata
Si è mosso sul segmento suo
Aver preventivamente concordato di far vedere
Dalle telefonate
Sì ricostruisce perfettamente comune
Attraverso una serie di passaggi la scelta di un piazzamento privato la scelta di un accordo privato riservato
Corrispondeva solo
A un'istanza
Che era quella di Parma di
Far vedere che riusciva a dopo gli accadimenti di febbraio eccetera ad accedere al mercato
Dopo il c'è la modalità adottata da Parma
E
Ingenera nel pubblico non belli a no non di coloro che consultano Bloomberg ha spiegato molto bene
E sanno benissimo che quei dati sono incompleti perché tutelano le strategie industriali degli investitori istituzionali
E sono in competizione tra di loro
In genere
Nel pubblico
E questo senso attraverso la stampa
Un'operazione completamente diverso dalla realtà
Perché perché
Da da
Che dovevano rimanere riservati legalmente
Quali
E Instituto
L'investitore istituzionale
Il peso e l'importanza dell'investitore istituzionale che addirittura mi racconta documenti si
Tagli più soldi
Il taxi
Ci grazie
E allora dalle telefonate si sì sì come si sostiene che Orlan astio
Avrebbe concorso testo nel capo di imputazione
Al diffusione di notizie informazioni false la parola chiave diffusione
Orlati lo sa
Che finisce su infoprovider
Quello che deve finire sugli infoprovider
La diffusione di dati informazioni false è opera di Parmalat nell'ambito di una strategia complessiva in questo caso ditta
Consegnare al grande inviato la grande frode
Non contribuisce alla diffusione il contrario
Indignazione viola che ho sempre dalle telefonate
Per Parmalat che ha preso in giro il mercato quali cinque per cento
E ha dato il nome dell'investitore
Richiesta di spiegazioni a Parmalat
Perché si comincia ad incrinare quel rapporto fiduciario
E questi danno versioni le più svariate
Ancora rispetto
Al bond di giugno
Una grave omissione
Pubblico ministero di scala Angela dietro spiagge
Sì ma
Fu fatto un semplice aggiornamento
Delle analisi fatte da però
Cioè un'ammuina prima ammuina
E la lunghezza una volta che ci siamo chiariti su che cos'è l'attività di analisi e come si svolge
E si può fare al telefono perché non è un'ispezione della Guardia di Finanza per intenderci
Lunghezza e contenuto delle conversazioni con ha rifiutato insomma
Continua sottoposizione da parte di un Lucky di quesiti
Di i dubbi di richieste di chiarimento di congruenza
E in questo vi è un effetto boomerang Comp conclamato
Delle telefonate
Sulla percezione inno lacche o della piena esistenza e quindi
Si lavora sulla struttura del corrente continuamente raccordandosi per avere conferma sulla legalità
Vado provando un proprio lavoro sul livello è quello
Tel il CLN serioso Nicola
Ma dice il Pubblico ministero
Ma perché parlavate sempre di fronte come se l'apparecchio parlo di fronte
L'ha spiegato l'arte nel suo interrogatorio che ho prodotto anche la documentazione quello
Lavorando su quel settore
Investendo
Ed era una preoccupazione standard cioè
Dire noi mettiamo tutte le sicurezze possibili certo e se questi a
Commesso
Infatti io lessi falsi in bilancio
Non come li possiamo scoprire se revisori Società direi
Autorità di vigilanza
Come possiamo scopre
L'epoca
Questo depone per la Poland e scrupolo
Grande scrupolo soprattutto che tra vapori accondiscendente criterio Arlacchi io perché oggetto l'aumento Cannizzaro mi pare sumerico avremmo deprimente noioso
E se no no diamo certo stava bandite copre
Se c'è se questi Franco Ponti Fazzi eccetera
Ma mai delle telefonate energiche quel problema si sia posto in concreto per questo sarebbe
Ancora contro il racconto dell'accusa
Quindi abbiamo una profondità di diligenza
Sì vengono studiati fondamentale di proprietà dei cambi c'è tutto agli utili
Puntigliosi sì ma una volta che si capisce che cosa è la più diverse e fa una banca di investimenti che non è nella Guardia di Finanza nella società di revisione
Individuazione di un'eco livello DCR su questo anche in termini molto
Come dire positività la sua figura umana
Si preoccupa nonostante tutti extra orlati e
Fiere spiegazioni all'emittente prima della chiusura
Il conto del sei giugno
Ancora una volta smentiscono di costruzione sfruttano assoluta accusatoria su molti scusa
Per esempio ma è solo un esempio
Telefonato a due due sei sei due tre cinque sette
Orlati ormai Collini
Quando dice se fossi stato Valsecchi non l'avrei fatto è qui
Accetti la prende
Dopodiché scopriamo da questa e da una serie interminabile di telefonate ancora prendiamo i lavori Treu
Di Pomarance ed evitare come quello fosse ed è incontrovertibile la negoziazione il gioco all'interno dei vari dipartimenti
Per i sei iscritti
Si decide con il più alto isolando questa frase onora Falqui sapeva tutto
Scrupoli Salvatore Arlacchi io
Su annuali stazione dei risultati dove tutela Palma
Rispetto alla secche che invece
Un popolo dodici
Ma perché non racchiude Kimi comunque al franchising di Morgan Stanley cioè è un che fa il suo mestiere con correttezza
Addirittura chiede l'ho citato prima proprio per avvenire una scrupolosi Issime
Diligenza
Chi dalle reti se possibile un suo contatto
Con
Stando alle pur
E pareti egli riferisce di questo conta
Il capo di imputazione
Derivato che dissimulare un finanziamento oneroso su questo tema
Essenziale
Il quadro fatto dal collega
O la più certamente fare telefonate sapeva che
Vi era un derivato che non è il demonio
Sapeva dell'esistenza ma non c'entra siccome si dice
Derivati simulava un finanziamento estremamente oneroso
Nulla sa perché nulla può sapere sulla strutturazione non glielo dico senso stesso ripeto
E il Governo mondiale allora governo mondiale difficile
Che veda tutti i governanti
Consapevoli di tutto non potrebbe funzionare invia un paradosso
Parole ancora il tema del costo
Prove portate
Dal professor comandi dall'avvocato no e circa la pubblicazione
Gli aspetti giuridici però per quel che mi interessa come difensori Salvatore all'Appio
Giuridico legali dell'operazione esulavano dalle competenze di Salvatore
Erano competenza di un altro dipartimento quello
Cercava il killer portava le richieste dei clienti a chi poi doveva esaminare la legalità oppure gli analisti dovevamo riferire
Sul sul dati in funzione dell'interesse
Della investitore
Chi MG e insieme
E c'è un costante riporto Violante è chiaro che l'accusa se non sa neanche chi sono gli interlocutori
Non non le ha considerate
Ma queste divertente scopriamo che ulteriore profilo
Delle falsità per falsa testimonianza resa
Dal signor Bivone
Questo processo in che senso
Ci racconta di questo grande avvocato stanno
Che avrebbe bloccato l'operazione scopriamo le telefonate ad altri documenti che l'onere
Che ha partecipato
Ma scopriamo anche
Che se questi poteva avvenire
Poteva avvenire per una telefonata ennesimo scrupolo di Salvatore Orlando che ho del nove giugno a Rocco Rubini
No
Che chiede alunni la confermo appoggi vi è un cambiamento ma la famosa riunione viene convocato alunni ed è lì che l'operazione a una asseverazione di legalità non c'entra niente
Ancora
La vicenda del la società che nonna rating
Essendo una
Che si vuole il falso sei sei cinque nove zero uno ne ha parlato anche un secondo lei
Molto rapidamente per arrivare poi ai profili giuridici
I disordini in gruppi intesa
Anche a questo proposito le telefonate rivela un racconto diverso da quello
Di scale Angela del Pubblico ministero
Non vero che
Telefonata sei sette nove sei otto otto Orlan Loewe
A proposito delle ragioni dell'intervento e la stampa se non ricordo male era lo scrittore giorno
La gente si chiede se Parmalat non nasconde qualcosa in realtà
Riporta
O meglio se in letta integra
Non vedo soprattutto la chiudili esposto ma perché quando si mette anche nel capo di imputazione non avevano fatto la due diligence a febbraio
La fanno postuma per via del fatto che all'interno vita anche intesa era successo eccetera eccetera si falsifica la realtà perché abbiamo visto che la di Udine si può fare
E quell'intervento successivo fu fatta ampiamente e determinata da rapporti interni all'ex
Meeting del primo luglio più conversazioni successive anche in questo caso una smentita
Varie smentite il racconto di scarpe
Esempio interessante che dimostra ancora una volta lo scrupolo dirigenza di Salvatore Oliva che ho telefonato a sei otto sette sette tre zero
Più altri venti fricative lì lunghissima telefonata tra Salvatore Vecchione e l'orizzonte
Dove Salvatore Arlacchi io chiede
Allora
Se può chiedere ulteriori informazioni a Dell'Oglio
Ecco dice no guardi noi possiamo lavorare solo questo per capire non sia stato capito un mondo
Risposte di Parmalat è qui Arlacchi o di sbarco titoli liquidabili
Mediamente in un anno
E non ci dice la durata media che questi il dato
E
E alla fine questi dicono sì ci siamo sbagliati e qui comincia a
Il dieci aprile Ferraris era apparso come
Quello che comunicava meglio certamente cominciano
E poi tante altre cose ma le portiamo nella memoria
Mi sono stancato
Conversazioni successive
Al
Diciannove settembre
Occupano le pagine centosettantasei centosettantasette della memoria del PD
Gli avvenimenti di settembre rinvio Roberto Nanni alla memoria
Vi è una telefonata non periziata trascritta dalla difesa
Per sedici nove
Da cui risulta che la decisione diventa delle
è una decisione irrevocabili ma covasse che fa riferimento all'ennesimo
Cast chiamiamola così
Il rapporto cioè se si danno trecentodiciotto a una società
Essenziale e
Non tanti segnali d'allarme ma l'affidabilità
Del
Intatti pubblicità management ma anche Bernardo e qui
E Orlando non mostrati sono suggerisce alcuna strategia qui c'è stato una sta all'ennesima strategia del Pubblico ministero cioè nel capo b
Sono stati tirati tutti quelli capo sostanzialmente perché
Con l'idea di un qualche cosa che corrispondeva aborigeno un unico disegno non è così
La strategia di Valsecchi e giallo anticipato al tribunale l'abbiamo conosciuta da sé allora bisogna darla anche che gli spiegasse
Come regolarsi volendo andarsene ed essendo pressato
Dai suoi superiori
Rispetto a questo
Il contrario delle telefonate Orla Kyo invita alla prudenza e all'equilibrio però siccome lavora benissimo riconosce anche la giovinezza
Questo inaffidabili
Dopo la vicenda dodici banche smentita
Che da dati ringraziamenti non riguardano affatto la strategia ma si capisce dalla telefonata settantanove ottantotto ventisei
Semplicemente Orlando
Aveva riferito al sei
Delle dichiarazioni di Ferrari si nella presentazione fatta a Londra il diciotto settembre era
E Valsecchi ringrazia
Per questa informazione
Che è utile alla mia strategicità
E ripeto Valsecchi aveva bisogno
Per la sua aggressività
Essere comandato da Orlando
Ma vogliamo scherzare
E qui essenziale ma ha chiarito perfettamente l'avvocato Nanni si è fatta confusione tra riacquisterà neanche
Per ora finora ho parlato del riacquisto che viene fatto tra Nesta
A sufficiente unghie
E Parmalat
A quel punto
Era disponibile a tutto
Nell'operazione diramati parla che non c'entra niente giallo anticipato prima quando si vince
Quando si parla
Nel capo di imputazione
Ad opera sì
E lì telefonate che continuano a comparire
No
Sono
Valsecchi oculati o false etica e telefono
Sono
Ascrivibili esclusivamente al fatto che valse
E interloquisce con la interloquito con uova loro colpevolezza
Per i ritardi nell'esecuzione D'Alema
A cui lui non assolutamente partecipa fa
è quello si differenzi giocarsi giostra
Anche qui ho già detto di come questo sia perfettamente coerente
Con i criteri per interpretare appunto interazioni colpevolizzati interazione incalzanti
A questo punto
Io affronterei le problematiche giuridiche scasso
Mi dà
Cinque minuti Presidente cinque minuti di risparmio
Gli altri gli altri difensori sono tutti presenti credo dei sogni e quindi possiamo riprendere e direi che a questo punto proviamo a tirare le fila esaminando tutte le sfaccettature dei profili giuridici
Proposti da questa vicenda
Alla luce
Di tutta la documentazione probatoria Ina
E
Su questo riprendo le battute iniziali del Pubblico ministero contenute nella sua memoria
Che ovviamente dò per letta
E che tutt'al più riporterò nella memoria che depositerò nel termine accordato dal tribunale
Lette queste considerazioni mi pongo una domanda queste considerazioni si adattano al caso di specie sia data
E io voglio parlare anzitutto e con più attenzione
Sul profilo della causa di
Perché è abbastanza sintetiche replica attiva l'affermazione del Pubblico ministero nell'economia della fattispecie di cui ci occupiamo in questo caso che il numero due lo chiamerò d'ora in poi numero due che facciamo prima Presidente
Non interrompono il nesso eziologico tra operazioni dolose redento fallimentare nella persistenza del condotta alla condotta incriminata sul di una causa il selfie centro verso il dissesto
Valendo la disciplina del concorso causale ricco quarantuno
Nella prelevamenti l'aggravamento di un dissesto già in atto e di questo parleremo dopo esprima un proprio a causa di
E troviamo una conferma del fatto come l'utilizzo delle massime
L'argomentazione Perex plurimi può fare un pessimo servizio alla comprensione della
Particolarità unicità dei singoli casi di specie e questa vicenda è una dimostrazione della serbo funzionale all'unico grande processo al ruolo delle banche Foppa
Profilo oggettivo della causalità
E io sono rimasto colpito perché
Sono proprio le prove ricostruttive portate dall'accusa
Sulla base degli accertamenti di tipo tecnico testimoniale svolti ex post
I carotaggi del professor Bastiglia
Sul crac Parmalat
Carotaggi fatti una volta penetrati gli arcana imperi del gruppo di Collecchio
Che fanno risalire la situazione di squilibrio addirittura al novanta
E quella di dissesto
Al periodo successivo al novantotto
E una situazione descritta in modo tale
Per cui non possiamo che ritenere
Un dissesto
Nel senso che unanimemente salvo poi dire cose
Dottrina e giurisprudenza assegna alla parola dissesto nel numero due di cui ci occupiamo dissesto già verificato cinque anni prima seria ricca
E Bovo risulta che già dal novantasette fosse evidente una differenza significativa tra esposizioni debitorie dichiarata Bilancio e quella rilevabile attraverso i canali di informazione citati differenze ancora
Più significativa se si tiene conto che la valutazione del debito
E approssimata per difetto si deve concludere quindi che dissesto fosse conoscibile almeno agli addetti ai lavori
Di Sesto c'è
La situazione le lento dissesto deve o evento ormone detto
è stato usato
Pubblico ministero sul problema dei segnali d'allarme la conoscibilità eccetera ma è una cosa diversa qui stiamo ragionando il dissesto così come interpretato l'articolo cinque della legge fallimentare
E così compiere ritenuto evento naturalistico
Peraltro anche rispetto alla conoscibilità il passaggio e lo stesso Bondi
Che
Di se rilievo alla capacità venire impieghi per anni meccanismo fraudolento capacità indicano il mercato
Quello che appare sorprendente grazie maggioranza ad esso collegati ed i loro consulenti di fiducia
Abbiano potuto creare e mantenere per così lungo tempo il consenso e la convergenza di interessi che hanno consentito di gestire per oltre un decennio
Il costante deterioramento della situazione economica e finanziaria del gruppo fino ad arrivare al clamoroso stato insolvenza cioè sostanza Bondi della relazione
Del quattro maggio due mila e cinque ci dice il disse a Silla due recita era in dissesto e enfatizza i migranti clamoroso inganno perpetrato K ma di Sesto si era già verificato
Prima considerazione l'abbiamo già fatto di Sesto
Bah interpretato come insolvenza irreversibile
Insolvenza irreversibili in senso economico
La dichiarazione di fallimento o l'equivalente a funzione solo di condizione obiettiva microchip
Seconda considerazione la riforma del due mila e due
A riavvicinato le ipotesi del numero uno del numero due delle due ipotesi differenziano quindi solo per la forma vincolato della condotta nel primo caso
Laddove il secondo invece incentrato sulla dimostrazione dell'incidenza causale sull'evento di Sesto
Riferendosi in rapporto di specialità
Allora e Ventola Tura di spicco ciò ha portato a sostenere la difficoltà di un dato normativo però imposto dalla legge
Ed è condivisibile la difficoltà
Per l'articolo due in particolare
Perché ha condotta indeterminata già l'abbiamo detto
E
Deve essere provata la causalità con particolare rigore quanta la stretta derivazione di carattere naturalistico tra operazione dolosa e dissesto
E
Si parla di difficoltà perché nel contesto della materia penale fallimentare
Sovente problematico in termini di elevata credibilità nazionale nostro razionale
E il nostro al lessi con l'individuazione di un nesso eziologico sulla base di analisi economiche scientificamente validate
Ciò dipende dalla difficoltà in molti casi di una esatta descrizione dell'evento hic et nunc da un punto di vista del tempo
E dalla molteplicità dei fattori determina la situazione naturalistica il dissesto articolo cinque della legge fallimentare
Questa difficoltà
Potrebbe dare validità un criterio che quello seguito dall'accusa
Nel perseguire
Nella logica del processo alle banche
Coloro che fornirono i propri servizi nella fase immediatamente antecedente la scoperta della grande fronte ritenuti poco vuoti
Ma
Proprio qui
Sta la totale e Rometta della prospettiva accusatoria
Ancora una volta per aver trascurato le macroscopiche evidenze formatori di culto
Gli stessi inquirenti di dette disponeva nel caso di specie
Proprio gli accertamenti tecnici portati dall'accusa
Bastiglia ponti
Ci dicono che il contesto questo
Quello cooperazione ariosa
Prendevano niente affatto problematica la descrizione del momento di produzione
Dell'evento hic et nunc
Ancora una volta centrale invece
L'inganno la grande frode i grande inganno perpetrato
Per dieci anni ci dice Boni
Tappa
Quindi
I fatti concorso delle strane operazioni Rosa oggetto di questo processo già a livello della causalità imponevano di storicizzare il rapporto causa effetto
La pietra angolare
Ma in termini opposti a quelli utilizzati dall'accusa nei confronti
Degli imputati sie perpetrato l'ultimo anello di una catena di inganni e ciò proprio per ritardare la scoperta di una frode che danni aveva coperto un evento già verifica
E qui anche la clamorosa ITA crackata
Come meglio vedremo
Un'applicazione corretta
Dell'accertamento del nesso rispetto alla specificità del nostro caso e all'operazione di cui discutiamo non collide con quanto accertato nel processo male
Si è trattato
Di un accertamento mirato i soggetti qualificati
Ma soprattutto si sono accorpate molteplici operazioni ricondotte all'ipotesi del duecento e ventitré numero due
Oltre a tante altre ipotesi reati fallimentari enorme
Tutte iscrivibile in un disegno fraudolento che davanti ispirata ai soggetti di condanna
E quindi mancato nelle sentenze ma
Un accertamento puntuale in tema di causalità sulla specifica operazione di cui ci occupiamo
Alle pagine centotrentuno centotrentadue della sentenza di primo grado tribunale Parma
Si sono ripresi argomenti generali sintetizzati con l'usuale riferimenti si è osservato che l'economia la fattispecie di cui al numero due non interrompe il nesso eziologico tra l'operazione dolorosa
E l'evento fallimentare la preesistenza la condotta di una causa in sé efficiente verso disse
Verso il dissesto
Causa preesistente verso il disse
Ma perché in quel contesto della decisione non sento si discuteva non ne aveva ragione
Di discutersi sul punto il dissesto si era già verificato non si era già verificato rispetto al singolo operazione riguardante Monica
In punto causalità nostra specifica operazione in uno stato oggetto di impugnazione né queste l'ipotizzata è considerata la strategia difensiva volta scaricare sulle banche la responsabilità del default
No
Va bene
Resistenza verso il dissesto
Nel processo madre si sono giudicati centinaia di illeciti commessi nell'arco di anni
Quella frase causa preesistente verso
Dopo in cui si innesta
La nostra tradisce una considerazione di sintesi sulla non interruzione del nesso da parte di cause preesistenti rispetto di Sesto non ancora verificata
Centinaia di imputazioni riguardanti
Se il dissesto va inteso in senso economico il caso semplice il dissesto c'era già
Quindi nella necessariamente fretta
Oggettiva valutazione della causalità
A questa conclusione ancora arrivare
Una situazione infieri
Ma era una situazione in fieri quella che ci ha descritto
Bondi Bastia
Non era una situazione difficile
Questo evidenzia evitato clamoroso la grande frode ha incarnato tutti
Non c'è stato un grande complotto
Per coprire
Quanto contestato non è riconducibile al concetto di un dissesto
Già verificato
Buon compisse il pensiero le parole hanno un senso
Se evento naturalistico evento se c'è e difficile lavora si ricorre al criterio sussidiario vediamo quello che era più vicino no
Da un punto di vista oggettivo causale ci troviamo in presenza di un post fatto
L'evento del reato nella sua dimensione economica si era verificato Dante ciò consente di ritenere non pertinente il riferimento alle concause
Questa è l'abbiccì di quello che m'insegnarono
E se per un ipotesi bancarotta patrimoniale
In coerenza col principio di offensività
Può essere assicurata
La questione
Attraverso la pregnanza semantica dei termini
Nuovi intendo
Necessario il ricorso alla figura per esempio l'articolo quarantanove lo stesso non può purtroppo non può proprio dirsi per l'ipotesi atipica incentrata sulla causalità
Che
Non dimentichiamo proprio secondo corruttore riportate le procedure per
Soprattutto se si adotta una struttura preterintenzionale con un ruolo decisivo nell'imputazione dato dal nesso di causalità se l'evento si è già verificato
E nella misura in cui io ipotizzo non sono d'accordo una struttura preterintenzionale lo dirò prima
Non si scappa
Se l'evento naturalistico sussisteva già prima della condotta
E tanto ha operato l'accusa per dimostrarlo potranno ipotesi darsi altri reati nell'ambito delle operazioni dolose
Ma la concausalità non c'entra per niente
Se il fallimento del numero due è uguale evento naturalistico dissesto quel fatto già esisteva da un sacco di tempo
Posto che non si può non lo consente la nostra ragione
Ipotizzare una causa che sia successiva all'evento
Però
Resta la possibilità
Il ricondurre al testo della norma il diverso concetto di aggravamento sesto
E l'ho detto anche
E c'è nota la giurisprudenza che così si esprime
E anche in questo caso vale la pena di esaminarla più da vicino per vedere se si adatta al caso di specie
Lo dirò più avanti
Sono sicuro che il tribunale
Di Parma
Non pratiche era quello che io chiamo il common law all'amatriciana
No
Fatto con le massime le massime
E non sta non fa secondo
L'opera del distingui scende c'è del vedere
Cosa si è deciso il precedente perché se no è un common law all'amatriciana cioè che serve per trovare soluzioni ingiuste
Ma andiamo avanti
Ecco sul fatto di ricomprendere nella causazione del dissesto nel numero due
Io lo dico con sincerità
E un'ermeneutica che in per sgradevole
Camusso di analogia
E forse varrebbe la pena di riascoltare la dottrina in questo caso ma prima ancora che la dottrina su questo punto mi vengono alla mente osservazioni
Mille novecentottantotto fatte
Da uno studioso accudite sempre andata la mia stima
Molto attento a questi aspetti
Parlo di Gaetano contento la testimone di una per il fatto che si chiami come me
Principio di legalità e diritto penale giurisprudenziale in cui come sintetica lucidità contento metteva in evidenza ancora non c'era il common law all'amatriciana così esplicita
E come nel nostro ci sì ma ci sia una falla clamorosa rispetto al principio di legalità e tutti noi raccontiamo agli studenti e poi vediamo che viene
Fallace nasce dalla
Contento richiamava
Un problema di confine tra Corte costituzionale Corte di Cassazione cioè
Ancora non si parlava più di tanto di diritto vivente ma se si afferma un diritto vivente analogico in Malam partem
Attraverso ad esempio le sezioni unite ma nel nostro caso
Chi come si può rimediare
Come si può rimediare
Non vi leggo la città servì contento perché me la metterò veramente la memoria ma è un problema che continua anzi
Più si afferma questa contaminazione ibridazione indecente
Tra due sistemi
Diventa sempre più seria la questione
Serie in termini di attribuzione di poteri
Dicevo TAN fondi analogia
E
La dottrina cos'è la migliore Antolisei su questi temi
Egli se la norma non richiama l'aggravamento
Il che oltre ad avvalorare la soluzione prescelta circa la Varese contenuto del termine fallimento
E impedisce ancora una volta in un quadro di dispetto del costituzionalizzato divieto di alloggi dalla parte
La considerazione alternativa
Al massimo potrebbe valere come causa azione una significativa anticipazione cronologica
Di un fallimento che si sarebbe egualmente verificato il nostro caso di specie proprio
Ma per le prove tecniche l'accusa
E mi diceva il tema è affrontato un po'sbrigativamente nella sentenza Citibank con il riferimento alla giurisprudenza suprema ancor su un tema
Pagina dieci e undici novantasei
Forse la rapidità la determinata anche dal fatto che si parcheggiasse
Perché
Una prima osservazione nel nostro caso lei ha fatto riferimento all'articolo quarantuno reso esplicito al passaggio in cui si è appena
La circostanza per cui il fenomeno di dissesto
Non si esprime i stenta immensamente ma con progressione durata nel tempo
Tanto da essere suscettibile di misurazioni impongono di affermare la rilevanza di ogni condotta che incida gravando dallo stato di dissesto no qui non sappiamo che quella società doveva fallire dieci anni prima
E solo la metodica geniale
Capacità
Di Tonna Tanzi e compagnia aveva occultato questo fa
Il dissesto Parmalat non era affatto in itinere
Quando la situazione esplosa
Un'altra osservazione in fondo le transazioni curate stante i hanno implementato patrimonio della società e
Assume rilievo alcuni difensori
Rispetto ai terzi è l'articolo duecento e diciotto che non a caso è un reato ai danni delle banche
Che inquadra precisamente la condotta vietata da chi si rivolge al credito la dissimulazione disse clamorosa nel caso di specie
Dicevo rispetto al nostro caso
Operando con analogia in Maranta
Qui barando
L'aggravamento
Alla causazione
Noi contrastiamo anche sì utilizziamo
E
Censuriamo questo ricorso oggi Mantova
Il criterio della concausalità
Solo un'adesione alla più arcaica
Concezione della teoria dell'equivalenza delle condizioni priva di correttivi può affermare nel caso di specie la sussistenza del nesso causale che comunque sarebbe imposta dalla legge anche in questo caso
Spetta al nostro caso specifico
Un maestro
Con ventaglio di Roma
Sul tema esatta tuttavia l'idea che una prima delimitazione della responsabilità punto causalità sì devo tenere già sul terreno oggettivo
E che difettando di rapporto causale per l'impossibilità dell'imputazione dell'evento il fatto manca di tipicità già sul terreno dell'elemento materiale
Si tratta di vedere se l'articolo quarantuno comma secondo deve essere inteso nel senso che soltanto le cause sopravvenute eccezionali non anche le preesistenti
Il simultanei
Eccezionale anche qui
Escludono il rapporto causale
Alcuni affermano che anche le cause preesistenti come in tanti sono rilevanti in funzione di esclusione dell'imputazione oggettiva
Richiama Carnelutti Marcello Carlo Antolisei altri lo negano sulla base di inapplicabilità del procedimento analogico una disposizione che fa eccezione a una regola generale abbiamo tutti che ha
Ma poi intervengono a un identico risultato
Del rilievo dei fattori causali eccezionali preesistenti concomitanti in forza del caso fortuito Mantovani
Ora vero che il legislatore storico pensava alle sole cause sopravvenute
Ed escluso una riferibilità di retta alle nuove delle della normale Cause preesistenti e si butta
E anche vero
Che non vi è ragione di negare la rilevanza di queste ultime
Se ci si muove essenzialmente alla stregua dell'argomento che non può esservi imputazione oggettiva laddove l'evento appaiono risultato di un caso non calcolabile e non governabile dal soggetto agente
Qui il caso è mostruoso
L'inganno
Pare
Altri sempre restando sul terreno della causalità
Fanno riferimento
A una necessaria contaminazione oggi imposta
Da una lettura costituzionalmente coerente
Al principio di personalità
E dicono l'esigenza di una selezione oggettiva delle concause preesistenti o concomitanti Anama anomale
Di difficile conoscibilità qui aveva fatto di tutto Parmalat per pigliare in giro tutti
Aveva un senso nella cultura della responsabilità oggettiva
Per rimediare alla mancata previsione della colpa così reintrodotte surrettiziamente a livello oggi
Introdotta la responsabilità almeno per colpa
Tutto il discorso che riguarda le cause di difficile conoscibilità potrà essere valutato in modo differenziato dolo colpa in sede di elemento soggettivo non di imputazione causale correttivo
E questo per Massimo Alloni
Tuttora il più recente
Imputazione oggettiva dell'evento
Ma
Fatta questa osservazione è proprio un esame delle decisioni senza fermarsi alle massime
Richiamate sul punto dalla sentenza Citibank a dare confermo del inappropriata soluzione proposta del PM nel nostro caso aggravamento del dissesto già avvenuto storicamente
Come aumento del passivo uguale causazione scrisse e questo è la formula
Quattro sentenze citate
Cercherò di essere più veloce possibile
Riguardano sempre la responsabilità di soggetti intranet nel contesto di plurime contestazione di bancarotta distratti
Anche
E immagino subito l'obiezione
Il dato non assume rilevanza al momento di valutare l'efficienza causale
Ma può tutt'al più rivestire interessa al momento di valutare il coefficiente psicologico delle strane no
Provvedere caso di concorso opere
Ma perché invece
Perché invece
Perché proprio ai fini di un corretto distici
Che consenta di cogliere l'arte effettiva valenza del precedente
Il dato assume rilievo anche in punto causalità perché
Ma perché posto che l'assimilazione dell'aggravamento del dissesto
Già verificatesi costituisce una evidente o operazione analogica perché altrimenti altrimenti che cos'è l'analogia se non in questo caso
Nel mio convincimento privato
Dico ma non solo anche laddove posso esprimerlo in tutte le sedi dico che l'antologia è dieta
Di lire che dissesto e aggravamento del dissesto somma stessa cosa è un'operazione in
Che si è consolidato quella col con cui ce l'aveva Gaetano contento
Tanti anni fa perché non ha rimedio se non
Per me
Ancora io l'articolo centouno secondo comma lo intendo nel senso
Che il giudice soggiace solo alla legge
Non al diritto vivente sbagliato
Bene è un'operazione analogica
E un'operazione analogica che rinviene il requisito delle ad M ratio
Nell'intento di scongiurare qual è lei ad emanazione
Queste una sorta di licenza di proseguire nella spoliazione dell'impresa
Ornella aggravamento delle posizioni debitorie quando già c'è il dissesto
Cioè impossibilità
Regola
è stato fotografato nel weekend
Dai consulente
Quindi cui visto perché dicono che ha rilievo anche rispetto alla causalità perché se l'operazione logica solo il riferimento alle posizioni degli tra e tutte le sentenze
Richiamate riguardano entrambi gli enti
E alla conoscenza della situazione dell'impresa
Giustifica turno legittimando il ricorso al paradigma nell'occhio
E l'osservazione trova conferma ad esempio quinta sezione e aver conventi quattro settantadue cinquantaquattro
Questi espedienti conseguì consentivano all'imputato di proseguire la propria attività per oltre tre anni
Con l'assunzione di nuovi rischi e degli il sesto se la verifica stranieri
Mai era il soggetto entrante
Quindi le Abm ratio dell'aggravamento
Rispetto al dissesto si giustifica
E negli stessi termini
Cioè non so se è stato chiaro il mio ragionamento perché lì si potrebbe lauta pensione somalo che confondere
La causalità con altre cose io non parlo parlarti qui
Parte della causalità facendo riferimento Agli criteri che potrebbero giustificare
Non per me
Il ricorso all'analogia
E quei criteri non si riscontra nel nostro caso di specie ma si riscontrano in tutti i precedenti
Richiamati nella sentenza assenti
Ma veniamo al concorso
Dell'estraneo
Nella condotta
Le operazioni dolose
Elemento soggettivo in relazione all'evento dissesto
Anche in questo caso non riporto la memoria
E il Pubblico ministero sul punto per non dilungarmi
La riporterò nella memoria
E rispetto a quelle considerazioni
La prima osservazione ma l'abbiamo già anticipa
La sentenza Tanzi la madre di tutte le sentenze sul caso Parmalat
Afferma ricostruisce la di imprescindibile responsabilità
Di soggetti qualificati di soggetti qualificati qui sarò veloce perché è stato sottolineato anche qui termini di distinzione
Da quasi tutti interventi
Soggetti qualificati e non ci linee c'è nulla rispetta la compartecipazione degli strani
O meglio dice qualcosa di importantissimo
è sfuggito al Pubblico Ministero la sua ricostruzione
Proprio elencando le operazioni dolose
Forse il suo riferibili alle banche
Dice
Il altre operazioni contestate sebbene intrinsecamente lecite sono tenute in considerazione per la dannosità sostanziale già attivo ritenuta generalmente valutabile tante ma entra
Sì
Dagli amministratori Venere
Dai sindaci
Queste sono le carte
Queste sono le case
Quindi
Problema che si discuteva in questo processo si discute in questo processo
Per sostenere il concorso agli estranei consapevolezza del complessivo finalismo Veloso dell'operazione
Spostiamolo su
Ne discutono tema
è possibile
Quando in modo incontrovertibile
Proprio la documentazione foniche
Ha dimostrato che la prima vittima del Garante indiani te la grande frode la grande truffa mondiale
Di
Parmalat sono state le banche e nello specifico la banca modesti
Questo è un dato incontrovertibile
Non c'entra poco
E la il contributo interpretativo che ha dato a Roma e pacific
E quindi dalla sentenza Tanzi noi ricaviamo
Un'unica conclusione che esisteva un piano
Che era patrimonio
Di chi comanda ripararmi
Che doveva e poteva essere
Scoperta dai garanti
E che invece
Quindi tutti il discorso dei segnali d'allarme
Non c'entra
Non c'entro una volta che si dimostra che Prini ad essere ingannati siamo stati noi
C'è un altro passaggio della sentenza male quest'angolo tiene su un po'nuova costruzione l'accusa
Perché la sentenza parlando del numero due
Ci dice
Non può essere ragionevolmente posti in dubbio la necessità che il dissesto quindi parliamo del dissesto siamo ritornati una più parlare delle ventuno Thuram
No
Avevo sentito una voce maschile
Scusa
La necessità che il dissesto ossia causato dalla condotta descritta dalle norme incriminatrici
E che tale evento sia previsto e voluto dalla gente quantomeno a titolo di dolo eventuale
In tal senso esprimendosi inequivocabilmente la lettera che la legge
Ora lo anticipavo già ieri si potrà dire di no a struttura preterintenzionale esiste
Però in un contesto di
Contrapposizioni interpretative perché nella memoria riporterò letteratura anche recentissima che diciannove dolo eventuale conosco gli argomenti riferiti alla prima parte e ti dicono
Non è opinione consolidata tutt'altro
E allora avrà non avrà un rilievo
Il fatto che la sentenza madre della Cassazione
Sul nostro stesso ha fatto dica che la norma in questione prevede quanto meno il dolo eventuale rispetto all'evento
Perché se no ritorniamo al comma uno ma c'è
E qui veniamo alla sentenza Carini
Che è un po'
I demoni e tutto
Piaccia
Che anche i commenti dicono condanna delle banche per concorso quei cento e ventitré
Cassa di Risparmio di Rieti
Certo
Per i parla
Di prevedibilità in astratto
Struttura preterintenzionale
Dicevo contrasta con la nostra sentenza e questo non è stato da poco quindi dopo l'eventuale quantomeno
Anche prevedibilità in astratto non va bene ma ne parleremo cercherò di stargli
Ma torneremo sulla sentenza carino allora
Andiamo
Dolo eventuale del concorrente
E dissesto
Quindi siamo ancora al problema del nesso adesso soggettivo
Opinione
Del Pubblico ministero disattesa ormai da larga parte della dottrina dalla giurisprudenza
Si noti che la sentenza Tanzi se non ricordo male
Di cassazione
Fa questa affermazione di fronte mi pare fosse la difesa Sciumè
Che evidenziava il contrasto con il principio di personalità della responsabilità penale della interpretazione questa proposta il Pubblico Ministero e a quel punto la Corte dice no
Quanto meno il dolo eventuale anche questa importanza
L'uso dei precedenti ne parleremo tra un pochino
è una cosa molto diversa
E la letteratura sull'argomento
Di qui a casa mia espressione che non vuole essere offensiva ma solo icastica
Riferimento
Anche il collega
Durata proposito prima della Spaghetti Inc incapacità esce
Quelle quegli ibridi che sono mostruosi
Dolo eventuale del concorrente e dissesto
Anche il Pubblico ministero convinto della debolezza della preterintenzionale comprimibilità in astratto perché contrasta
Con la giurisprudenza delle sezioni
Ogni tanto ce lo infila
Dolo eventuale
Cito
Bene qui abbiamo un riferimento molto importante a livello giurisprudenziale che la sentenza Thyssenkrupp
La conosciamo tutti ne riporterò i passaggi più rilevanti nella memoria
Ma se come doppia
Riteniamo che messo Castiglione soggettiva del dissenso va be'S quanto mettono in quale condizione nostra sentenza
In questo caso dobbiamo escluderlo nella maniera più radicale
Sappiamo che la sentenza Thyssenkrupp
Esamina teoria della rappresentazione atto della volontà non voglio
Cito solo alcuni punti
Testuale
Distingue nettamente colpa e dolce soluzione di continuità uno sfumare
Ciò che vede sì visivo rilievo e che si faccia riferimento ad un reato atteggiamento psichico che sulla base di una chiara visione delle cose e delle prospettive della propria condotta esprime una scelta razionale e soprattutto che esso sia rapportato allo specifico evento lesivo
Implichi ponderata consapevole adesione adesso per il caso che abbia a realizzarsi qui stiamo parlando concorso Adolfo Venturi
Lo stesso stato di dubbio irrisolto conviene ripeterlo non risolve il problema del dolo eventuale indica un indizio
Ma pur sempre necessario dimostrare che lo stato di incertezza sia accompagnato dalla già evocata positiva adesione all'evento
Dalla scelta di agire a costo di ledere l'interesse protetto
E la sentenza Thyssenkrupp indica la sua importanza è stato oggetto di un dibattito infinito
Io la ritengo un po'il pendant della sentenza francese cioè sposta il problema dalle astratte formule che avevano tormentato alla letteratura penalistica
Cessazione del rischio che cos'è solo astratto ma cosa vuol dire
è un problema di prova come per Franzese
La causalità particolare commissiva un problema di Protti accertamenti ma già il nostro maestro
Dolosi in re ipsa indicava come il problema della l'elemento soggettivo e il problema della difficile ricostruzione della componente soggettiva che va accertata Bressan preso
Bene
La questione si sposta
L'indagine demandata al giudice richiede un estremo disinteressato sforzo di analisi e comprensione
Dei dettagli un atteggiamento cioè immune dalla tentazione di farsi protagonista di scelte politico criminali
Che non gli competono
Ed al contempo a attivamente interessato alla comprensione dei fatti anche quelli psichici
Alieno dall'applicazione pigra di meccanismi presuntivi sono le sezioni
Che dicono certe un porto compito improbo compito duro perché spesso il materiale probatorio e povero
Non consente quella completa lettura di scenario dalla quale soltanto può scaturire un persuasivo giudizio di colpevolezza perdoni
Conseguenza in tutte le situazioni probatorio risolte alla stregua della regola di giudizio dell'oltre ogni ragionevole dubbio occorre attenersi al principio del favore
In ogni caso va ribadito quale estrema garanzia del giudizio che nei casi incerti principio del favor rei dovrebbe sempre orientali ha configurato Q
E ma è interessante perché la carta piccola ritarda il caso di specie signori del Tribunale
Ci porta quell'osservazione della sentenza l'ultima
Spesso il materiale probatorio e povero non consente quella completa lettura di scenario
Dalla quale soltanto può scaturire un persuasivo giudizio di colpevolezza donna
Ebbene nel nostro caso è proprio la documentazione fonica interpretata correttamente e non col Ciari picchi infine è
A farsi in macchina
Assassin's materia
Certo se fosse finito ma ne abbiamo già parlato come voleva l'accusa apre parte già
Anche l'ex re
Ma la sentenza Thyssenkrupp cita anche non sono esaustivi l'indice
Gli indici
Ce ne dà un bel po'
E Sennori lì
Guardiamo
Col materiale probatorio vero
Punto cinquantuno punto due pagina centottantaquattro
La lontananza della condotta standard
Quanto più grave ed estreme la colpa tanto più si apre la strada ad una cauta considerazione
La colpevolezza dolosa
Abbiamo visto pervicace insistenza con la quale Salvatore Vacca interloquito con gli analisti
Messi a disposizione dalla statura da cui dipendeva per approfondire il merito di Pareto riviste in funzione della tutela bisogna girare l'extra quelle telefonate che il Pubblico ministero nomina
Il suo rivolgersi ai riporti funzionali nella struttura per avere conferma della correttezza legalità
Delle intese raggiunte tra investitori ed emittenti cosa doveva fare di più
Si rivolgeva
Ai servizi competenti essendo incompetente ma si rivolgeva abbiamo la prova telefona
Punto cinquantuno punto tre pagina centottantaquattro
Personalità storia e precedenti esperienze lo dicono le sezioni sono non criteri di prova legale ma quasi
Possono indizi alla consapevolezza delle conseguenze lesive a questo proposito noi abbiamo indizi fortissimamente contrari
A seguito di quanto acquisito al dibattimento sia attraverso la prova foni sia attraverso prove dichiarative li ho citati
Argomenti che come sappiamo non hanno interessato la procura quando inteso occuparsi di quello che resta lo scuro
Salza
Lei si dica
Che
Si può attingere
Allora risultati positivi per la dolosi in termini astratti presuntivi per cui l'organizzazione Morgan Stanley tutti sapevano tutto
No
Punto cinquantuno punto quattro pagina centottantacinque
Si contrappone una condotta impulsiva ad una lungamente ponderata protratta studiata
Basata su una completa esatta conoscenza e comprensione dei fatti
Circostanza questa che aprirebbe all'accettazione delle conseguenze fisiche
Le evidenze probatorie da un lato ci dunque conducono alla prima parte della massima sezione condotta studiata e ponderata abbiamo dimostrato
Dall'altro escludono in radice una completa ed esatta conoscenza e comprensione dei fatti espone
Bisogna avere il coraggio di dire che è il contrario
Tra le due proposizioni sta l'inganno la frode imbastito da Parmalat nella quale non cadde solo Lazio ma l'assoluta prevalenza di analisti pensiamo le società di rating previsione
Consob e quanto alla Consob rinviamo al puntuale ricostruzione fatta l'avvocato Francesco Isolabella anche per
Esagerare
Finisco il primo
Punto cinquantuno punto cinque pagina centottantacinque assume rilievo anche la condotta successiva
Nel nostro caso vivevano lo stupore la contrarietà espressi dall'imputato ad operazione conclusa verso i comportamenti incongrui estranea alle regole di affidamento che devono connotare i rapporti al livello in cui ci muovevamo
Non
Il carro ossario
Che froda il fisco qui ci dovevamo società
I rapporti tra chi opera nel mercato finanziario
Punto cinquantuno punto sei pagina centottantacinque il fine della condotta la sua motivazione di fondo
E la compatibilità commesso delle conseguenze collaterali cioè la congruenza del prezzo connesso a un evento non direttamente voluto rispetto al progetto di azione
Questa era già stata la corte d'appello di Torino
Tema cruciale indisse frutto anche questo processo cioè il sense medium ignora
Appena spostato al settore corporate
Ai primi gradini della carriera l'abbiamo ricostruito
Che
Fa proprio anche un evento che non ha voluto però
Quello di
Uso ancora quell'espressione volgare a uno dei migliori clienti
Della banca da cui dipende
Si ricollega al punto cinquantuno punto otto a pagina centosettantasei
Le conseguenze negative o lesive anche per la gente in caso di verificazione dell'evento
E non c'entra la finalità di lucro poi bien già chiarito che il discorso sulle fischi non era annuncia
Di Salvatore Nottola
Punto cinquantuno punto sette
Ambiguità del criterio della probabilità dell'evento
Esso non va mai considerati in astratto ma Songhua data dal punto di vista della gente nella percezione che questi ne ha avuto
Qualche parola nel fluire conversazioni fallimento frode enfatizzate al pm collocati invece in base a regole di Annalisa conversazione si rivelano non riconducibili
Alla percezione della probabile realtà nascosta accanto
Ma come è doveroso ipotesi di scenario l'ha spiegato
Nell'ambito di una professionale analisi del rischio soprattutto in quel contesto temporale
Punto cinquantuno punto nove pagina centottantasei il rilievo del contesto il testo di base che non può tuttavia innescare logiche presenta presuntive di tipo di autore
E qui abbiamo un tipo d'autore che non è quello delle classi pericolose no
Ma è un tipo d'autore
Processo aveva
Punto cinquantuno punto dieci pagina centottantasei si ragiona
Per la ricerca del percorso che ha condotto all'azione di sta in quello quell'i dotati di una qualche razionalità che induca la ragionevole speranza lega attrice dell'evento da atteggiamenti irrazionali equiparabili alla volontà
Occorre tentare di cogliere se e qualità e rabbia ha condotto ad un atteggiamento fiducioso anche in questo caso stanno i documenti fonici le analisi condotte riuscito inganno di Parmalat i confronti tutti i controllori
E infine queste particolarmente interessante perché
Thyssenkrupp al punto cinquantuno punto undici
Pagina centottantasette dice perché no c'era stata la sentenza prima sull'incauto acquisto
Può essere utile anche se non unico in riferimento all'ipotetica struttura controfattuale della formula di Franco
Da non utilizzare come unico criterio che eccetera
Ma come ulteriore strumento che può divenire sostanzialmente risolutivo quando si avvia il modo di esperire in modo affidabile concludente il relativo controfattuale
E qui
Abbiamo la riprova della possibilità
Come l'indice non esaustivo
Di utilizzare effettivamente
Fin da quando ero sui banchi di scuola
Ho sempre detto a proposito a forma di franche
Che era perfetta cita un punto di vista il principio colpevole
Purché si avesse a disposizione la macchina del tempo
La sentenza Thyssenkrupp che non la usa come formula astratta
Ma come un possibile indice dice se possibile la verifica controfattuale cioè io posso di del soggetto si sarebbe astenuto se avesse avuto davanti quello che poteva conseguire
Ebbene questo è un caso in cui anche la formula di farla funzionare senza la macchina del tempo ma la macchina del tempo tra l'altro viene con la documentazione fonica
Ce l'ha fatta in piedi
Ci offre lana
Opportunità di utilizzare il controfattuale di quella formula per escludere che l'imputato avrebbe proseguito nella sua condotta concorsuale anche posta nel realizzare vere
La macchina del tempo
Basta leggere ceffoni leggere intelligente
E Pubblico ministero probabilmente
Anche in considerazione di quanto può pesare practice group
Da ripiega
Sulla iscrizione
Preterintenzionale
Con una pallida personalizzazione degli eletti perché parlare di prevedibilità astratta dopo la sentenza romantici delle sezioni
E non mi si dica che gli si parlava del tossicodipendente e della morte
No
La morte del tossicodipendente responsabilità ex cinquecentottantasette perché la struttura stessa
E vale per tutti dei portici di colpa
Per tutte le ipotesi di in rally ci Traversari
Che la sentenza da undici
Assolutamente esaustiva negare la prevedibilità in astratto occorre anche qui dimostrare
In concreto
Che l'evento e rimproverabilità
E quindi si è accertato in capo allo stesso la presenza elemento soggettivo porta in concreto
Ancorata alla violazione del Nicola precauzionale che deve essere diverso
Da quella i base
Io da un coefficiente di prevedibilità e l'irritabilità in concreto del rischio per il bene in quel caso bit sono ben
Diversi funzionali
Dal punto di vista di razionali agente modello che si trovi concreta situazione della gente reale alla stregua di tutte le circostanze del caso
Sappiamo
Che Tribunale di Milano ha escluso l'illecito di base in questo caso
Però ecco proprio partendo dare bravo della sentenza Ronciglio città
Prevedibilità in concreto del rischio dal punto di vista di un razionale agente modesti
Chi è irrazionali agente modello in questo
Il punto di riferimento
E serie spento di una banca di investimento di fronte a un Pairetto esponente per un investitore istituzionale emittente corpo il PPP meno nell'anno unico pruriginosi
Anno due mila tre questo per dire che cosa
Che lasciando perdere l'utilizzo che è stato fatto i segnali dalla
Che il concetto di rischio e questo lo dice anche la sentenza
è stata citata prima
Pagina mille cento e nove mille centodieci
Tribunale Parma sentenza tante
Il concetto di rischio
Influenza enormemente la ricostruzione in in ragione della tipologia soggettiva dell'operatore
Già ci è stato detto che
Segnali di allarme che sono stati trasferiti dalla sentenza Tanzi da altre decisioni riguardo soggetti dotati di poteri e gravati di doveri completamente
Quelli del due mila trecentottantuno due mila trecentonovantadue del codice civile
E quindi i segnali d'allarme il rischio la gente modello è completamente diverso e
Nel definire l'insieme delle regole cautelari che disegnano il profilo della gente modello e proprio il concetto di rischio e la profonda diversità da quello valuta di quello da valutare
A seconda che si ragioni di amministratori di società proprie
Che faccia ricorso al credito perché azionario ovvero la banca d'affari che presso i propri servizi nei nostri Terni
Sinteticamente signor Presidente
Nel primo caso chi agisce deve evitare i rischi che possono portare a uno squilibrio economico dell'ente tale da compromettere il patrimonio garanzia del credito
La banca d'affari e soprattutto per quel che concerne il segmento Gorla go che anzi in assiste l'investitore
Lavora sui margini di rischio
è un'espressione un po'lavora sui margini di rischio
Che il merito di credito dell'emittente può assicurare all'investitore in termini di profitto
Quindi ha una posizione che è completamente diversa e quindi anche aderendo un'ipotesi dolore misto a colpa nel duecentoventitré numero due
Così dobbiamo ragionare principio di colpevolezza tradita è stato
Va bene
E quindi e quindi
Diciamo i margini sono condizionati dai dati a cui hanno accesso
Dallo svolgimento su di essi di analisi appropriate dall'utilizzo degli strumenti le risorse che l'ente da cui dipende il dimetterti gli analisti gli avvocati
Dall'espletamento di queste attività con scrupolo e dirigenza adeguati e avendo in mente la rapidità e le modalità con cui si svolge questa attività che è un'attività in concorrenza che è un'attività
Dominata dal cogliere le occasioni
E diversissimo dal concetto di fischio
Che devono governare i soggetti troppo
Certo se ci fosse stata la prova
Che polacchi io sapeva che Parmalat era fallito
Da quasi dieci anni
Compattezza
Da neve anche rispetto alla costruzione dell'accusa
A titolo di dopo visto la colpa non prevedibilità che è stato semplice nessuno
Dodici più nessuno con sentenza della Corte costituzionale
Non ci siamo
Però si dirà e questo è un discorso tenuto per ultimo anche se di solito dovrebbe essere
Il primo cerco di accelerare
Qui però diciamo perde il dissesto abbia già trattati il rapporto con l'evento naturalistico di Sex concentriamoci su concorso dell'Estonia nella condotta già questo il discorso sul dissesto
E sul nesso però
Perché è una particolarità di questo o quel processo qui la componente soggettiva che regge poi la tesi della nessuno dice che perché l'intenzione che è una struttura che richiama la preterintenzionale
Il cui gente soggettivo sta nel consapevole
Partecipazione alla condotta qualificata come operazione dolorosa ergo abbia un
Inserimento nella componente oggettiva della condotta di un profilo finalisti su questo siamo tutti d'accordo
Non necessariamente illecito
Qual è la caratteristica di questo servizio
Richiamo uno dei punti
Forse ho già accennato ma uniche c'è unanimità nel dire
Nel rapporto tra duecentoventitré e numero due e numero uno vuole che già al termine plurale operazioni dolose
Da il senso di un fatto di maggiore complessità strutturale
Qual è il dato riscontrare in qualsiasi iniziativa societario che implica un procedimento comunque una pluralità di atti coordinati all'esito della quindi è un procedimento
Questo dire che Pacifico
Quindi aggettivazione finalistica complessità strutturale opera
Cosa abbiamo
Nel nostro caso
Che è dominato da qualcosa su cui accusa e difesa e credo anche il Tribunale a questo punto Coco
Il grande inganno
Anche testi
O falsi ma
L'hanno ammesso cioè e nessuno sappia
Perché queste importanti complessità
Noi abbiamo qui tutt'al più
Tutt'al più
Se si disattendono le tante cose che io condivido
Che ha detto l'avvocato Agnelli e altri difensori tutt'al più
Una consapevolezza rispetto a una ovazioni
In questa operazione
Dove il finalismo
Che è quello di costruire un fallimento già avvenuto si vede strane
Quindi
Non vi è è pacifico che non c'è consapevolezza
Parliamo della condotta finalistica
Tutt'al più vi è
Tutt'al più rispetto a un frammento
Un frammento mentre rispetto al finalismo
Acclarato dei soggetti però addirittura vi è una situazione di inganno
Questa è la realtà
Ve l'avevo promesso taglio velocemente tornare sul precedente cariche legge soffre ce l'abbiamo è proprio
Se leggiamo il fatto
Se leggiamo il fatto
è
Vi è un coinvolgimento non ve lo riporto perché noi abbiamo arriva poi si è gettato qui abbiamo il caso non c'entra niente diamo una banca normale eccetera eccetera
Che vien fatto sia carato che ma collaborato ingannare il risotto sulla sussistenza di determinati assente della di una società di assicurazioni ma è un fatto diverso allora quando lui parlava o scusate della
Common law all'amatriciana consiglio la lettura lingua italiana poi c'è tanto
In lingua inglese ovviamente
Di un testo fondamentale quello di Ugo Mattei il modello ricco lo
E che ci dice
Poco Marte comparatista
Posto che nel mondo reale due casi non si rappresentavano mai perfettamente identici e che la regola giuridica che sostituisce la ratio decidenti
Di un precedente va estratta dalla corta successiva con riguardo ai fatti concreti quella controversa una possibilità aperta per la Corse obbliga secondo lo stare decisis perché questo il principio
Nel comodo
è sostenere che quella decisione non è un precedente nel nuovo caso di specie
è sufficiente per la corte successiva mostrare che inevitabili differenze di fatto non sono inessenziali dal punto di vista della decisione Teramo controversia
Rispetto a quella precedente costituendo viceversa un mutamento di fattispecie tale da richiedere l'applicazione di nuove le giuridica eccetera eccetera Polito allegherò
E allora quando andiamo a vedere
Un altro jolly la sentenza Caliri perché anche il fatto completamente diverso
Fate completamente diverso per l'operatività della banca
Per condotta davanti sua per condivisione del finalismo
Ma per tutte le ragioni che ho detto
Nel caso di specie comunque
Deve trovare applicazione l'articolo quarantotto
Siamo d'accordo sul fatto che Morgan Stanley Salvatore Orlando sono stati anzitutto ingannati
La morte stanza
Si scusa Gottardo
Da
Tostate ganassa questo è pacifico
Tutti quegli argomenti che ho portato subdole eventuale eccetera eccetera
Tutti confluiscono comunque in questo grande
Coperchio
La natura frazionata dell'operazione dolose
Ci dice
Che
La condotta comunque posti in essere la molla
E sta
Posta in essere attraverso un inganno
Che emerge dalle telefonate in modo clamoroso sono stati presi in giro questa nel senso che si divertiva quando leggeva nelle telefonate che perdonatemi la volgarità tavolate vive orecchie interlocutori siamo a queste proprio esce molti io
Certo perché cambia continuamente fa comunicare sì sì o no
In realtà erano loro erano presi in giro irretiti con un'abilità sperimentata in anni un genio un genio
Sappiamo chi era reggente anche quello che subito si è tutelato almeno eccezion finché ha citato anche il PM
Però dato
Salvatore urlati ingannato sull'esistenza della liquidità sulla crisi irreversibili Parmalat
Esistente l'amante sex
E tratto in inganno dare spiegazioni via via fornite da Parmalat
E non smentite dall'esame di Bilancio perché trovano sempre il modo
Dai giudici la società di rating
Però se c'era uno che diceva sì ma
Poca Panariello illustrato come
Niente affatto smentita l'ipotesi del del grande inganno
L'unica prova che sia la Giunta con sicurezza e Castro Pretorio Roma Morgan Stanley furono clamorosamente dolorosamente per quello che ha
Dovuto pagare in termini umani
Ed economici
Da chi operava per il gruppo di Conti
Quindi mi sentirei tranquillamente di prospettare una ulteriore soluzione caso
E quella che noi rinveniamo nell'articolo quarantotto
Una frode perpetrata con un'esecuzione frazionata nella quale il contributo che
Conto che è nettamente indispensabile l'intervento di una banca per le missioni
Per raggiungimento dell'obiettivo dominato dai soli autori però che solo loro avevano l'obiettivo e cementa l'operazione frazionata
Cioè ritardare
Viene ottenuto con una rappresentazione della realtà dell'emittente
Anziché rivelare il default già avvenuto ne fornisce una descrizione estremamente accattivante rispetto alle necessità in quel momento di reperire società emittenti estendere per le ragioni che sappia
La frode dei Concetta di la prima vittima è opache Morgan Stanley
Ipotizza avvilita dall'articolo quarantotto
E ritengo che non contrasti questa tesi la particolarità del caso di specie cioè abbiamo il concorso di più persone per la realizzazione di più condotte
Nel contesto di un'esecuzione frazionali
Non contrasta perché Nabis potrebbe almeno il PPI perdonerà il tribunale le topica applicative
Nelle fattispecie ricorrenti in punto quarantotto
Sono soprattutto in materia di falso come sappiamo e fanno riferimento al caso in cui l'autore proprio non è punibile
In quanto ha agito a causa dell'errore in cui è stato indotto da un terzo estraneo alla realizzazione del fatto premio
Nel nostro caso le frazioni in cui si è richiamata la condotta hanno visto ma anche e proprio la partecipazione di darmi atti autori propongono
Questa specificità non ostacola
Già dal dato letterale le disposizioni dell'articolo precedente quarantasette si applicano anche se d'errore sul fatto è determinato dal Touring annuo
Allora una riduzione del raggio applicativo al caso di concorso a una realizzazione frazionata come quella il cui ragioniamo
Nel caso che provenga dal soggetto estraneo all'esecuzione concorsuale cioè dire che solamente in quel caso
Discende appare meno dalla influenza esercitata dalla teoria delle accessorietà e conseguentemente da quella dell'autore immediato come otto non fatta propria nostro sistema
Che fa riferimento al concetto di ipotesi speciale di concorso di persone
Nel contesto di un'esecuzione frazionata la realizzazione da parte dell'ingannato di una condotta frutta del frutto dell'errore a cui è stato portato dai concorrenti ci riporta lo schema del quarantotto
Potrà aver realizzato una frazione dell'elemento oggettivo in quanto ingannato ma il quadro conoscitivo e volitivo tipico del dolo nel quale si inserisce la sua condotta prodotta dall'inganno e dei concorrenti
Responsabili delle funzionali azioni precettivo
La qualificazione finalistica
Nella tipizzazione della condotta
Del duecento e ventitré non pone la questione di una ipotizzabili ascrizione colposa
E poi cosa
Se la condotta dolorosa non può essere colposa
Come errore determinato da colpa
Quanto al limite costituito da dal principio dell'affidamento nel prospettare la difformità dei coefficienti soggettivi
Nel caso di specie abbiamo connotazioni esemplare
La connotazione del mercato al livello in cui si svolgono le operazioni in questione ha come presupposto di base dell'affidamento nella genuinità dei dati espressi dai bilanci
Nella effettività delle revisioni obbligatorie nell'affidabilità del re e dei controlli bronzo
Nella limitatezza dei dati pubblici a cui hanno accesso questi operatori bancari a differenza di altri quelli che l'hanno ritenuto il figlio Paul
La cassa
Di Montefiascone di Credito Cooperativo di Montefiascone
Possiamo divaricati
Ma eternamente cerco di
Tuttavia supponeva ma
Qui abbiamo anche un altro profilo di errore scientifico
Quarantasette terzo comma
Questo difensore conosce bene
Tutta la letteratura penalistica sostiene che la giurisprudenza in questi
Ha praticamente abrogato
L'errore
Sono ormai extra penale che incide su fatti
Tutta la rete è un problema dice non è vero
è una norma vigente
Andiamo al nostro caso
Andiamo alla natura indeterminato onnicomprensiva elastica liquida Flou
Se si vuole attribuire al duecento e ventitré numero due
Ebbene al profilo finalistico
Incide sul momento dell'acconto
E piene
Anche adottando
Il
Poco rassicurante
Concetto espresso dalla giurisprudenza norme che precetto non possono essere ricomprese
Ma solo l'enorme che non integrano il precetto norme extra penali di rinvio
Noi sappiamo
Proprio dall'approvazione
Che Salvatore all Acri in modo insistente quasi ossessivo
Si è rivolto ai propri referenti funzionali
Servizio ha detto a valutare la legalità e correttezza
Di quello che si andava definendo
Rispetto a una norma che nel nostro caso è riempita
E iper normativa
La fattispecie del duecentoventitré percome utilizzata nel nostro caso rimanda una congerie di norme nazionali nazionale di diversa origine nazionale
Prassi di mercato prassi di borsa diverse prassi di borsa
Ora l'atto che non ne sa nulla perché deve a questo coperto
Si rivolge
E viene rassicura
Quindi per valutare se l'errore può essere incorso in cui può essere in Conservatorio anche
Abbia cagionato un errore sul fatto occorre tornare a considerare coraggio resta il carattere indeterminato liquido ci si dice piace dire così Flou
Un amico che ho perso
Paio d'anni fa Massimo Grillo chiamava floscia
Maestro di procedura
Del tipo descritto dalla norma incriminatrice assorbe in questa materia una quantità di norme extra penali di cui Orla non ha competenza e per le quali chi chiede
Rassicurazione
Ce lo dice anche il teste da
Un ulteriore subordinata si più
Qui è un altro aspetto singolare spesso in quell'ammucchiata di contestazione
Parto se prestazioni
Troviamo anche la bancarotta semplice
E badate la soluzione che da
All'ammucchiata delle imputazioni la sentenza Tanzi Capuleti è quello di ritenere assorbito il numero quattro duecento e diciassette nel complessiva megalitica
Operazioni dolose investita l'apparato
Quindi
Quindi
Soggetto proprio
C'è possiamo dire che ma anche il soggetto però
E allora superando tutte le argomentazioni difensive
Svolte dal sottoscritto dai miei colleghi
In via subordinata noi vediamo che quello che ha fatto vola dico tutt'al più può essere riconducibile a un frammento
Dei fatti Tanzi
Assorbito rispetto al dolo rispetto
Nella operazioni dolose è chiaro che se io faccio delle operazioni dolose non vado poi chiedere il fallimento no
E qui profili
Mi piace richiamare un altro maestro
Oltre c'è la possibilità
Possibilità
Di arrivare nell'ambito dell'esecuzione concorsuale
A in presenza di un unico fatto ricco arrivare a una soluzione per cui questo riveste significato diverso per ognuno dei concorrenti nell'ambito di una fattispecie plurisoggettiva differenziate
Fino Marcello Gallo ancora di paglia
In contemporanea
Ma mi piace citare un grandissimo maestro ancora vivente
Giuseppe De Luca
In una monografia del sessantatré
I limiti soggettivi della cosa giudicata si pone il problema dal punto di vista processuale Giuseppe
E conclude
La stessa struttura del giudicato penale è incompatibile
Con la presenza di un sua efficacia riflessi o diretta ultra partes
Per affermare l'esistenza di una tale efficacia non si può prescindere dall'attribuire rilevanza al concetto al contenuto scusate la sentenza
E più precisamente alla presenza di un effetto dichiarativo idoneo a far sorgere il dovere dei futuri giudici
Di
Uniformarsi alla regola enunciata nella precedente decisione che in forza pregiudicato acquista lo stesso valore di una ex speciale
Senonché proprio l'indifferenza del contenuto della decisione rispetto al prodursi degli effetti del giudicato
Costituisce la riprova dell'impossibilità logica oltre che giuridica
Di far ricadere tali effetti su terzi imputati di reati dipendenti da quello deciso ovvero di concorso nello stesso reato al di fuori dei poteri eccezionali cogente tre vecchio codice
Ma il principio
In ambito processuale la corrispondenza fattispecie plurisoggettiva eventuale differenziata ad affievolire in campo processuale eh
La ricaduta e quella riferibile ai limiti soggettivi della cosa giudicata a volte il
A quelli che maneggiavano i ferri del mestiere
Va bene molto meglio di noi sicuramente
E quindi tutt'al più ci sarà un concorso nel
Anche nota semplice che aveva in mente pubblico
Mancando il dominio sì finalistico che è sempre stato solamente
Con un ascrizione a titolo di colpa salvo poi vedere se ricorrono già ne abbiamo parlato rispetto al
Occulti
Ciò spaccato azioni
Scusate se un po'affaticato
Una spedizione titoli
Sono andato fuori
Mi resta il capo b
Diresse il capo b Los Altos rapidamente nel senso che appare il mio
Rispetto all'imputazione
In extremis buttata lì detenuto assente duecentoventitré numero due comma secondo poi
Quando ha concluso il Pubblico ministero no no dice patrimoniale
Io ritengo e lo tratterò in memoria più diffusamente che una decisione molto autorevole
Per l'estensore
Sedici Trento trecentottantotto del due mila undici in punto concorso delle strade
La bancarotta per distrazione ci porti lontanissimo
Da quello che abbiamo in questa vicenda
Chiarezza il riacquisto nella memoria sarà esaminato
Le telefonate Valsecchi doveva farsi sta consiglia strategia la
Ma stiamo scherzando
Da ieri con tutto il rispetto per la sette però io li ho conosciuti personaggi attraverso le telefonate riconosca aveva bisogno
E poi lascio allo scritto
Una subordinata una subordinata
Di cui già ha parlato
Il collega
Che entra un po'oscuri del procedere delle indagini preliminari
C'è una bancarotta preferenziale
Che scambiata
In sede di patteggiamento ma lo dice espressamente perché vi abbiamo dei documenti non fonici molto
E che rimanda rimanda
Allo svolgimento dei fatti
Fermo restando questa è stato chiarito definitivamente
Come in quella
Ratta Truglio del capo b soprattutto l'ultimo periodo quello
Adoperandosi cui si capisce in che cosa si siano
Contatti
Distingue nettamente tra il riacquisto operazione che tolta la strategia suggerita da un racket è né strappa
E operazione completamente diversa che rientra tra le competenze delle banche d'affari castigato perfettamente cui ora che ho
Se non sopportare false
E sopportarlo
Cercando probabilmente ne poteva più Korvac a cosa
Vi dire ma sì adesso vedrai nel mio intervento non poi sinistra presidente ho finito vi ringrazio per l'attenzione e chiedo l'assoluzione con la formula più ampia del mio imputato a entrambe
Scusate per la lunghezza
Non credo che
Sì no sono state a trenta sono stati trasportati allora possiamo fare una pausa più lunga di oggi
Civile andiamo intorno quattordici e quarantacinque
Quattordici e cinquanta no fosse
Sì e
A tra poco
No
Venga
Esiti
Questo
Avvocato
Fino ad oggi semplici delle telefonate
Spero
Solo per
Grazie alla farfalla
Assieme
Ricorda
Senta contrasto tra
La
Il
Piccoli
Ma
Allora
Per quanto riguarda il difensore rinuncia l'avvocato insomma era sostituito dall'avvocato Nanni poi ma c'era qualche altra la Costituzione
Mi sembra di no e quindi
Se siamo tutti i governi
Bene possiamo riprendere
Quindi riprendere la parola all'avvocato anni
Grazie
E spero soltanto di non rovinare nulla
Dello splendido intervento Bibbiena concluso dall'avvocato Insolera
Che ad duellato dialetticamente con il pubblico ministero
Sulla metafora degli angoli
Allora per non essere da meno anch'io vorrei proporre una
E cambiamo
Concetto geometrico dagli angoli vorrei di passare ai lati
Ai lati di
Di un quadrato molto più banalmente semplicemente che formano il perimetro di un quadrato all'interno del quale a mio giudizio deve svolgersi la valutazione
Della responsabilità di ciascuno degli imputati cosa intendo dire
Preparandomi a questi questi incontri conclusivi alla discussione finale ho avuto modo di vedere
I verbali di udienza le trascrizioni
E mi sono reso conto come effettivamente un tema fondamentale del processo e quale percezione avessero avuto gli imputati
Della situazione di Parmalat
Le domande
Del tribunale ai testi
Al dottor Morlacco più
Sull'esistenza di dubbi su quali dubbi le preoccupazioni perché l'ipotesi della frode perché dice si tratta di un suicidio lo dice si tratterebbe di un suicidio
Ma io non lo farei mi fa paura mettere questo titolo nei fondi monetari che senso ha emettere perché emettono
Oppure oppure perché a Banca non si è voluta prendere un rischio neanche per una notte anche per due ore ecco
Per dare risposta a tutti questi interrogativi a mio giudizio il modo migliore e quello di tener presente
Quattro elementi
I quattro lati
Il ruolo
Della persona che interloquisce se ne ascoltiamo la telefonata bisogna capire chi è quella persona che parla a chi parla
Qual è la sua funzione per comprendere
Il significato il senso del suo agire non solo del suo dire
E in relazione al ruolo esaminare i fatti specifici che riguardano
Parmalat la vita di Parma tra stola di Parmalat i fatti di questo processo
Ma il terzo lato
Non può che essere la considerazione del metodo
Perché
Il metodo di una banca d'affari come diceva il professore Insolera così grande così strutturata così articolata
Compartimentati in diverse competenze e responsabilità
Le diverse funzioni che intervengono ha bisogno di un metodo le procedure per arrivare a una decisione per fondare una valutazione e allora abbiamo da un lato il ruolo dell'interlocutore
Il metodo di lavoro i fatti specifici da considerare insieme a questi due lati
E ma c'è un quarto lato importante
A segnalare questo perimetro
La considerazione e cioè che il materiale probatorio che abbiamo
Non possiamo sopra valutarlo
Non avessimo avuto alcuna telefonata non avessimo avuto alcun documento
Ok ragioniamo sui documenti contrattuali ragioniamo se non abbiamo le e-mail ragioniamo soltanto sui documenti contrattuali e fondiamo la valutazione dei fatti
Ma noi abbiamo un soltanto uno spicchio una parte
La metafora del giornale strappato che l'immagine del del giornale strappato che il professore Insolera mi attribuiva in realtà è un bellissimo modo di dire del mio paese natale di Barletta
Chi ragiona come un giornale strappato e ti pare aggiornamenti sconclusionati che non hanno né capo né coda
E noi abbiamo bisogno di evitare sicuramente non sarà così la vostra sentenza ma ma neanche mi viene il dubbio
Ma il ragionamento fondato per esempio sulla lettura di singole parole di singole telefonate non può che portare a un ragionamento da giornale strappato da pezzetti da frammenti di giornale
Se noi valutiamo il materiale probatorio senza tener conto della sua parzialità da sua frammentarietà
Noi non sappiamo cosa si è detto Paolo Basso col dottor Ferraris se e quando l'ha chiamato cosa che sono detti Carlo Pagliani Conf rari scatti e cosa Carlo Pagliani ha riferito a basso e cosa basso poi ha parlato con Anthony Balkan e cosa gli ha detto mai Colini
Queste su tutte le pratiche ci mancano
La vediamo soppesamento il pezzetto quando per esempio Paolo Basso voi riferisce qualcosa nell'ambito delle sue competenze all'esecuzione del suo ruolo a chi ha salvato dovrà più o a Raffaele Curione perché quello è l'unico angolo visone che abbiamo
E allora è in questo perimetro
Che è segnato dal ruolo di ciascun imputato dal metodo di lavoro dal singolo fatto la circostanza che ci interessa valutare e
Dalla parzialità delle fonti di prova
E dobbiamo muoverci per la valutazione allora molto brevemente molto brevemente comincerei con qualche considerazione
Sulla posizione soggettiva sulla sul posizioni di Salvatore o placche o in questo procedimento
Perché
Proviamo ad esempio a valutare quello che succede a febbraio fino al ventisette dal trentuno gennaio al trenta gennaio fino al alla mattina del ventisette febbraio perché poi all'ora di pranzo il ventisette febbraio cambia tutto cambia tutto di lo sappiamo perché abbiamo letto le perizie abbiamo ascoltato le telefonate
Tutto quello che succede invece dal trenta gennaio la prima telefonata di Marcolini a Salvatore urlaccio fino alla mattina del ventisette febbraio e teniamo conto del suo ruolo che è quello che ormai ormai ma solo adesso sappiamo
Cosa fai sei nel alla sua lista ricordo che Salvatore urla che lo diceva qui in aula abbiamo una lista di clienti che dobbiamo spuntare perché soprattutto in un caso come il buon di febbraio dove c'è
E una pluralità di sigle che destinazione di più banche insieme noi non possiamo arrivare per ultima ci possiamo forse far sfuggire il cliente quindi dobbiamo contattare tutti indipendentemente ecco
Ecco perché chiama anche Luigi Romano che lui sapeva non aver
Interesse
In emittenti come Parmalat ecco perché chiama altri che non si aspettava avrebbero avuto interesse ma e importante considerare quelle telefonate tenendo conto dei suoi doveri di serissime
E qui e qui
Una volta tenuto conto del perché nel ruolo in quale contesto è
Quale
Competenza funzionale sta esercitando nel momento in cui fa queste telefonate che poi siamo in grado di interpretare quelle telefonate però però però alla luce dei criteri di cui ci ha parlato il professore Insolera
Perché la relazione che si instaura tra una persona che per dovere d'ufficio deve fare la telefonata e chi invece nona non gradisce non ha una bella valutazione dell'emittente e tale per cui nel momento in cui chi agisce per dovere d'ufficio dice beh no anch'io lo penso sarebbe un suicidio è in relazione a quel rapporto che si instaura tra il senso meno in quello specifico interlocutore che si può valutare cosa significa
E riduttivo e semplicistico dire la quindi rappresentava il suo pensiero o no ed uno che deve dire sì è vero Bugia non è in questi termini non è in questi termini che si può
Ore il problema della votazione l'alternativa vero o falso
Il metodo
E cosa fa cosa fa quando arrivati al quattordici febbraio finalmente dopo dopo che mi permetto di andare così veloce perché abbiamo già esaminato lei fonti di prova tutte le prove che abbiamo delle circostanze quindi noi sappiamo che il tredici febbraio c'erano stati problemi tra diversi senza che pesca in toni Bartolamei responsabile del Corporate nell'ambito del Syndicate del Gissi e di Morgan Stanley
Si arrabbia e manda diffonde il Bloomberg per i potenziali investitori benissimo a quel punto il quattordici invece il giorno dopo c'è Valsecchi che sollecitavo placche o ma allora di questo come non sono mai avete fatto sapere più niente si comincia a pensare al covenant è che succede la prima cosa a cui pensano Valsecchi orlati o quale
Ho già detto ho già detto che non si è mai pensato al quaranta per che Parmalat a una una particolare
Vischiosità esclusiva è quella che viene assegnato all'agenzia di rating l'ultimo gradino all'investimento e di quello è il punto mai in nessun documento in nessuna telefonata avete trovato un riferimento diverso
Ma quale è la prima cosa che si dice ci mettiamo a studiare con la vostra analista ecco il metodo ecco il metodo
Non è la telefonata fine a se stessa e poi chi stanno Issing il teste farà l'operazione Nord noioso aste pur
Assicura una consulenza al mio cliente mettendoli in contatto ma vedete quello che ci hanno raccontato i testi Tanzi euro questo c'ha detto che fa il il sei ospedali
Mette a disposizione del cliente investitore i servizi offerti dalla banca e il servizio che serviva a Valsecchi in quel momento era l'analista che consentisse di capire che tipo di covenant andare a strutturare e lì parte l'analisi
L'analisi si svolge su cosa il terzo lato infatti specifici quelli che riguardano Parma
La liquidità e vantaggi fiscali lo abbiamo visto è oggetto di analisi approfondita la discrepanza tra il debito in bilancio il debito risultante su Bloomberg alla riunione del ventuno febbraio questo non sarà più un problema sarà un problema risolto
Perché mettere la volontà di parla di accedere al mercato istituzionali il problema che questo e il metodo e qui si comprende perché si fanno certi ragionamenti certe ogni certa intorno pulsioni
E cosa ci manca
Beh sarebbe stato bello avere una registrazione del meeting del ventuno febbraio
So che
Strato quello che sto dicendo no
Però per esempio una esplicita valutazione di Lola Bronte che era venuta a Milano
E che poi da Milano torna all'ombra e mentre torna l'ombra
Parla al telefono cellulare con Salvatore urla che se ne avessimo avuto la viva voce Ilona Grompi che ci dice l'analista di Morgan Stanley che ci dice cosa ne pensa delle risposte ottenute durante il meeting probabilmente sarebbe stato più facile per l'accusa
Capire che cosa è successo a febbraio
E come finisce
La storia di febbraio
Lo sappiamo come finisce
Ma una volta messi insieme in questo contesto articolato infatti fino al ventisette febbraio la frase che piaceva tanto al tenente sgrana Angella letta nella telefonata cinque tre sette sei tre otto in questa società non c'è da metterci una lira
Resta lì e valorizzabile in sé OPA piuttosto sottoposta a quella valutazione col metodo
Scientifico da Scienze umane di cui ci ha parlato professori Insolera che non se le inventato ma ha avuto la capacità di studiarlo e rappresentarlo nel modo migliore
Se
Nella telefonata cinque tre sette sei tre otto Salvatore Vacca dice in questa società ad oggi non c'è da metterci una lira
E dopo l'incontro del ventuno febbraio invece decidono di andare avanti fino a quando Valsecchi non riterrà che la struttura della operazione ipotizzata non gli piace quindi si tira indietro cosa vuol dire
Vuol dire che l'analisi ha avuto un certo percorso è un certo risultato positivo
Allora come fare a valorizzare il dubbio sarebbe un suicidio che poi non è un dubbio l'abbiamo detto ma è l'interazione con quello specifico interlocutore
Se noi sappiamo che finisce con la volontà di Valsecchi di partecipare a quell'operazione all'esito dell'analisi del mitiche del ventuno febbraio
Cosa succede la mattina del ventisette febbraio ci siamo già lungamente soffermati
Qual è il ruolo del sesso bensì quello che abbiamo detto ma non è il venditore di pentole
è quel personaggio che quando rischio ricontatta Luigi Romano il ventisette febbraio dice no adesso mi stai a sentire adesso mi stai a sentire perché noi abbiamo fatto una riunione il metodo
Le diverse funzioni della banca sono messe insieme hanno pensato valutiamo questa situazione cosa sta succedendo e perché c'è un problema di fondamentali della società
O è stato solo un problema di comunicazione e siccome tutti hanno ritenuto che era solo un problema di comunicazione al suo interlocutore gli dice no adesso insisto mi devi stare a sentire perché per il tuo bene
Il servizio che offre il senso
Aveva avuto un problema Parmalat
E l'analisi a cosa conducevo per da
Esagerato quello che sta succedendo
Certo non sappiamo
Mentre noi abbiamo il report
Vista la repulsione del ventotto febbraio
Che non fa un'analisi dettagliata ma decide di confermare il reti nell'Outlook il giorno dopo la sospensione del titolo per eccesso di ribasso ma non sappiamo quali non sono stati viene ti di valutazione il giorno ventisette in quella riunione di cui ci ha parlato Salvatore urlaccio ed è il dato che ci manca ma il fatto che ci manca non può essere significativo del fatto che perde di significato il di valore tutte quelle telefonate che lo ricordava pochissimo fa il professor Insolera Salvatore orlato quel giorno si mette a fare ai clienti e a suo fratello
E di nuovo qualsiasi qualsiasi passaggio della storia dei fatti che sono stati consegnati a voi attraverso quelle registrazioni
Non esiste solo nel perimetro segnato da questi quattro lati trova e solo lì può trovare una corretta valutazione
La negoziazione che interviene a partire dal sedici maggio e e fino al nove dieci giugno sulla sulla alla struttura l'operazione cioè il processo che porta all'incontro delle volontà tra Parmalat e Nextra
E lì si vede il ruolo che svolge Salvatore orlate da una parte Paolo Basso dall'altra
E bisogna comprendere nel le
Ciò che si dicono l'oggetto delle interlocuzioni non lo si può comprendere possibile comprenderlo se non si tiene conto chi sta parlando in quale funzione con quale competenza e quali sono le responsabilità
Che la società assegna ad ognuno di loro
Il ruolo il metodo
L'abbiamo ricordato l'altro giorno lo ricordavo ma qual è la prima cosa che dice Salvatore orlati il ventisette maggio alla reti Loizzo quando la contatta
Qual è la prima cosa
Mi deve aiutare a trovare un livello afferma DCR
Un eremo congruo giusto che non leghe troppo Parmalat è che protegga abbastanza Nextra eccolo se non lo inseriamo il fatto dentro anche questo il perimetro segnato anche da questo lato del metodo
E che poi se il metodo fosse diverso se non ritrovate in ognuno dei passaggi di questa vicenda
Una operatività in questo senso e allora ragione Pubblico ministero a dire che la banche spregiudicati
Ma perché io ho speso
Impiegato il vostro tempo tante volte a evidenziare a segnalare e questa e spregiudicatezza
Perché così non è e noi abbiamo le prove così non è
Cosa comporta il metodo di analisi il Worst Case Scenario
Le valutare la lo scenario peggiore possibile il peggiore possibile
E un metodo di analisi non è il dubbio non è l'ipotesi è una cosa totalmente diversa
Il rischio di frode certo che viene valutato perché come ricordava poco fa il professore Insolera abbiamo depositato che cosa è successo tra il due mila due due mila tre
Che cosa è successo
Non è una ipotesi
Le chiedo scusa ipotesi concreta quindi non è un rischio che sia che si
Che si decide di assumere ma è soltanto un'ipotesi ipotesi doverosa nel contesto di un'analisi di scenario
Del guasto Case in quella situazione in quel periodo ma non significa che hanno valutato l'esistenza di un rischio
Anzi
Leggiamo delle telefonate scopriamo che mai è stata valutata l'esistenza di quel rischio
A proposito Worst Case Scenario ricordiamo cosa succede la sera del sei giugno quando
Paolo Basso deve mandare la il modello preparato da reti a Parmalat no queste sono ipotesi inaccettabili ma non sono ipotesi
Che scompaia tutta l'operatività del Sudamerica
Beh quale allora che che fa che si fa si stanno assumendo il rischio che escono no o non può essere il rischio che scompaia tutto l'operatività in Sudamerica
Ma nella ipotesi di scenario guasti ai Sikasso peggiore è una è una cosa che si tiene conto
E magari magari avessimo avuto la registrazione del meeting del sei giugno
Magari la traccia sei cinque sette cinque quattro tre del cinque giugno non si fosse interrotta sul più bello
Perché lo dico
Perché come vi dicevo riguardano le telefonate sì ma vi siete posti il problema del perché lì sul modello c'era scritto che il costo del debito del sette per cento
Mentre Ferraris aveva detto che era il cinque otto il dieci aprile mentre l'analista vi dice che il sei e lì sabato vicino attenzione il sei si sta riferendo alle previsioni del due mila tre
Il punto è che quando Salvatore urla che dice a Re di Maggio scusa ma che debito sta guardando la telefonata si interrompe
è quando andiamo a valutare questo fatto non lotta per il presente il ruolo salvato Robatto il fatto che si sta valutando il costo del debito esattamente lordo netto
Ma con precisione il metodo di analisi che essi utilizza dobbiamo tener conto che ci manca un pezzo altrimenti sbagliamo valutazione
E bancari magari avessimo avuto una prova dei colloqui tra ai lidi Carlo Pagliani Gissi M. Paolo Basso e Parma avreste avuto alla prova
Diretta
Di quella
Tre anni fa
Consumata ai loro danni da Parmalat
Noi lo ricaviamo da che cosa ma dal fatto che poi questi signori
Si sono rovinati dieci quindici anni e chi lo sa se sarà di più chi lo sa
Ma almeno dieci quindici anni la loro vita seri sono rovinati almeno
Per essere stati presi in giro ingannati da quei signori di Parma
DCR
Qual è il valore Licci R. quando si stipula il
Si emette il bon
Il ruolo di Salvatore orlati o è il sesto mentre curare gli interessi del suo cliente Nextra
E cosa fa quando metodo chiamo l'analista
La mette alla prova
Lei dice atleti ma che senso hanno detto assunzioni se oggi dice arrestata e sette non è che è sbagliato questo ragazzino quell'ora cominciano a fare quel lavoro da due mesi no da sei mesi
E come la risolvono quell'aspetto
Come lo risolvono guarda è sbagliato
è sbagliato spiegare
E quando poi l'accusa ci sottolinea la preoccupazione che aveva urlato e la preoccupazione che manifestava per questo valore dell'ICI R.
Ma perché ci si dimentica che proprio Salvatore urlaccio a dire in quella telefonata da reti beh se fosse Tremezzo dovremmo starne lontani prima persona plurale dovremmo
Stare lontani da Parma a te perché non perché alla peste
Perché se è stata sotto se stiamo CRDi tre e mezzo vuol dire che i suoi fondamentali non sono in linea con una società investment grade Fitto e quindi non può andare quel bond dentro i fondi monetari che possono ricevere soltanto
Titoli emessi la società Investments
Il fatto specifico l'effetto dei cambi
Negativo che aveva avuto Parma
L'aspetto della negoziazione perché c'è traccia in quelle conversazioni ma io mica li capisco perché questi se ne escono oggi con questa cosa dice Salvatore ma Arechi secondo che stanno negoziando
è impossibile che un'emittente se ne esca oggi con questa cosa qui e tanto è vero che quando poi cederanno dalla parte daranno conferma del fatto che il loro il GR è superiore dall'altra parte il fatto che stavano semplicemente negoziando
Però non manca
Però non manca che cosa ha detto Parmalat a Paolo Basso a proposito del loro valore dell'ICI R.
Quando Paolo Basso avevano riferito a Carlo Pagliani o direttamente a Parmalat guarda io ho parlato con l'analista di feed e lei mi ha detto che è una sciocchezza non rizzare scusate ma credo ragionamento state facendo voi noi non sappiamo che cosa ha risposto Parmalat
Se non sapessimo sareste stati saremmo stati tutti molto più facilitati perché invece del ragionamento nona veramente nessun senso
Emettere se sia il dubbio non ha nessun senso di mettere e per Morgan Stanley fare dai ranger se si tratta di assumere un rischio di quel tipo avremmo avuto la prova che anche lì anche lì Parma che cosa ha detto no certo
Intanto ci stavamo provando ma il nostro vincerle superiore a settembre abbiamo le e-mail daranno i dati dell'ICI R a Antonio Cannizzaro e stava cinque zero due
Che faceva cenno poco fa dove
Perché c'è quella riunione perché c'è quella riunione l'il dieci giugno
Non per la menzogna raccontata Giuseppe Bivona ma non sappiamo perché c'è stata la telefonata della sera prima di Salvatore urla che un Rover Rooney
E sappiamo pure la cosa è stata determinata due cose primo Marco Valsecchi che gli rimprovera
Non è un open air
Non è la decisione di semplicissima da prendere perché perché si riferiva alla prima osservazione ad aprile del due mila quattro
Non è uno bene secondo
E arrestarli il responsabile della documentazione che dice ma io steppa in una saletta e non ho mai visti
Al fatto che non si siano mai visti al di là del modo strumentale insultante per la giustizia e per noi in quest'aula usato da Giuseppe Di Vona
Stato nazionalisti non è una cosa di per sé negativa
Perché neanche un covenant
Cominciamo dal Lazio e Marco Valsecchi l'avevano mai visto ma non è un reato
è una cosa innovativa bene
Sono questi due elementi che determinano il più giovane quello che da sei mesi stava facendo quel lavoro a chiamare il suo capo diretto io ha mai posto dai prossimo chiamati capo diretto
Proprio l'Unità dire scusa ci guardi anche tu eliche si innesta il meccanismo che porta alla riunione e e
Cosa c'è di poco trasparente
Nelle due versioni della da struttura dell'operazione semplicemente i flussi del derivato
Mai il signor Mele spetta alla Banca quella mattina grazie alla sollecito perché dico grazie alla sollecitazione Salvador Lazio
Perché le abbiamo viste le telefonate del tre giugno del quattro giugno al cinque giugno quando i legali avevano approvato la precedente struttura ma non è abbastanza nota presenta in maniera abbastanza trasparenti per i flussi e quindi la cambiano
è frutto di un'iniziativa di quel giovane
Senza
Che ha
Due obiettivi che poi sono uno
Fare bene il suo lavoro
Più giovani e più ci mette impegno quante ore a fare l'analisi non è compito suo e una sola assistere bastava poteva mettere in contatto arredi lo su Antonio Cannizzaro Marco al sette aprile
Ma non lo vuole fare bene
Ed è lì che prende l'iniziativa di chiamare il suo capo ro Perroni
E grazie al suo modo di lavorare
Grazie a suo modo di lavorare uno che ha detto
Beh no se avessero vincere così bisognerebbe starne lontani
Poi dirà a distanza di due giorni
I due giorni
Ci credo proprio questa operazione
Mi piace
Cioè certo
Voi avete l'accusa che ha sottolineato
Che
Tra il nove e l'undici giugno a partire da quella telefonata come Colin il nove giugno citata dal professore Insolera in cui lui dice a se fossi stato io Marco l'avrei fatta
Fino al dodici giugno anzi quando compaiono basso fanno la violenta litigata
Cui si esprime in termini negativi Simi un rischio enorme preso Valextra ma un rischio esagerato enorme
Mettiamola nel perimetro qual è il suo ruolo e l'ultimo arrivato
E quello che deve offrire elementi ai suoi Capri
Hai mandato Robert Rooney a fare battaglia richiede Michele Cortese devi offrire gli elementi perché possano discutere con i capi degli altri settori la distribuzione dei seggi veri e se lo devo fare io in prima persona su tutto il miele mente Sand evolvendo a qualcun altro lo carico al massimo
L'oggetto della comunicazione in modo che sia sicuro che capisca e faccia effetto
L'esasperazione
è quella l'esasperazione diciamo dei profili che possono portare a far pendere l'ago della bilancia da una parte o dall'altra nell'ambito distribuzione se Dese Sky
E necessario esasperare ma questo è un concetto che ritroviamo in quegli studi in quelle analisi di cui ci ha parlato professore Insolera e l'obiettivo è la finalità il significato della relazione che le due persone hanno in quel momento che ci può spiegare il vero significato
Cioè
Se voi aveste avuto anche le registrazioni
Di cosa
Paolo Basso diceva lei Bush
Ho Carlo Pagliani a Riccardo Pavoncelli
E in quel contesto per offrire elementi perché loro rappresentasse al meglio gli interessi della rispettiva divisione nella distribuzione se esteri sarebbe stolto molto più semplice ma non ce l'abbiamo e non è colpa nostra
Ecco perché si arriva a quella conclusione
Ho Losi considera questo materiale
In questo contesto in questo modo con questo metodo questi criteri oppure inutilizzabile perché falsifica
Sei cinque cinque sette cinque due quattro giugno Salvatore orlate da reti Loizzo tu che ne pensi detto tra mette è chiaro che io la farei l'operazione
Dieci giugno a Marco Valsecchi sei sei tre otto zero cinque la mattina del dieci giugno la matura la chiusura Marco Cipriano davvero in questa operazione
Ma la cosa vera nei
Illuminante perché lo stesso dieci giugno poco più tardi lo dice a Carlo Pagliani che era antagonista nella distribuzione se scritti lui riconosce ho fatto una grande operazione per i miei clienti
Ecco non ci si può fermare alle parole
Per capire qual è stata la posizione soggettiva
Va sulla sulla
Sulla consapevolezza di quello che avrebbe fatto Parmalat non non non posso tornare già speso diverso tempo però il metodo non può che essere quello qual è il suo ruolo gli elementi di cui disponiamo qual è il metodo di lavoro della banca e cosa ci manca
Rispetto alle reazioni per esempio trovato molto interessante è la domanda che
Che avrei fatto io se non avessi speso questo denso dottor gonfio tanto tempo
A leggere a studiare quelle
Quelle telefonate come trascrizione ma la domanda che ha fatto il tribunale pipe l'avrei fatto io se non avesse perso l'altro tempo
Ma scusate ma quando Parmalat pasta cosa fanno più voi non vi chiedete perché la comunicazione a diffusione sui giornali
E non glielo contestate e loro cosa mi dicono eh sì Presidente certa
Se noi avessimo avuto la registrazione di cosa Carlo Pagliani ha detto Ferraris di cosa Paolo Basso eventualmente ha detto Ferraris di come loro gliel'hanno quote perché non può essere salvato dall'aula che ha contestato la Parma questo l'abbiamo capito no
Ma il fatto che ci manca un pezzo della ricostruzione non può indurci a interpretare scorrettamente i pezzetti frammenti il giornale strappato che abbiamo
Il dato che abbiamo e che sicuramente Salvatore urlaccio lo contesta
Ai suoi colleghi che rappresentano Parma
Il libero convincimento
Ma sarà significativo che nessuno ha mai contestato a Salvatore orlati io
Ma insomma eravamo d'accordo no
Sarà significativo che mai nessuno lo ha contestato
Così come interessantissima l'altra domanda
Ma scusate
C'è perché lei ha avuto solo la presidente
Che era il protagonista
Suo malgrado di quelle telefonate
Quando gli ha chiesto ma voi lo sapete prima no state tutti i giorni davanti a Bloomberg lo sapete cosa pubblica Bloomberg
C'è
Se uno sta davanti ad un versa cosa pubblica Bloomberg se sta davanti a Thomson sa cosa pubblica Thomson Financial se sta davanti abbondare sa cosa pubblica Bono due il professor come ha dimostrato che pubblicano cose diverse secondo forma diversi
Certo ma soprattutto non è Salvatore orlati io io responsabile dalla comunicazione
E voi avete la prova
Testimonianza di Rosalind bello
Quindici marzo del due mila sedici
Quattordici quattordici marzo avete la prova che è stata una comunicazione assolutamente standard assolutamente
E il fatto che sia una comunicazione standard esclude logicamente che possa esserci stato un accordo per manipolare la comunicazione
E la reazione
Ma non abbiamo trovato un elemento diverso da un'accusa il dilettantismo di incapacità di ingenuità di stupidità anche
Sono tutti temi che abbiamo già affrontato ma come ha vissuto
Salvatore orlati una vicenda di intesa e per quando parlo di vicenda di intesa mi riferisco alla telefonata del diciannove giugno mattina che Giovanni Landi riceve da Passera e quindi noi la conosciamo indirettamente attraverso quella che Giovanni Landi fa Marco Ratti
Tutto quello che succede in extra ordinem ne abbiamo già parlato come ha reagito
A
Da quel momento in poi la pressione dei vasetti sulle sue spalle si è fatta ma cinque
Perché Valsecchi a sua volta alla pressione del suo management
Be maggiore responsabilizzazione
Già aveva fatto di tutto l'orrore ore ore con le reti Loizzo
Si era impegnato al sollecitato l'intervento di Robert Rooney aveva fatto di tutto già
Quando succede questa cosa maggiore responsabilizzazione ce lo ricordiamo tutti la sera del trenta giugno
Ce lo ricordiamo tutti
Perché quando il tenente del garante della prima e poi il Pubblico Ministero ci ricordano che lei era preoccupatissimo per la situazione della liquidità di Parmalat
Ed è
Bisogna anche arrivare come si conclude a quella situazione non era lì non era preoccupato della situazione dalla liquidità Ripa Matera preoccupato che non capiva il documento che era arrivato che senso ha questa cosa non mi torna
E chiamare di Loizzo chiama Michele Cortese NBC aderenti l'Orizzonte
Ma poi chiedere a qualcun altro poi chiedere a qualcun altro
Voglio essere certo che significa questa cosa detti che i titoli sarebbero i titoli nei quali è investita la liquidità attenzione l'attivo circolante indicato in bilancio nell'attivo circolante
Sono investiti in investito in titoli
Liquidabili mediamente in un anno come fa a essere attivo circolante se la media del tempo che ci vuole per liquidarle un anno e quindi ci sono titoli che devo possono essere guidati anche in più di un anno come fa essere attivo circolante
E lo segnalavo qualche giorno fa ma
La risposta ce l'ha nel momento in cui dice no questa era la scadenza della durata di questi titoli
Perché perché segnalavo anche la fonte ce l'ha la risposta perché
Lui aveva letto il report di Standard e Poor's
E allora e allora siccome li abbiamo visti come lavorano abbiamo visto il metodo
Abbiamo visto il metodo
Molto più importante report di Standard e Poor's
Del ventotto febbraio che diceva la situazione degli investimenti la liquidità al trenta settembre due mila due rispetta una frasetta messa lì da Alberto Ferraris
Ecco perché si tranquillizza
Next inoltre Nesta intesa tutta questa preoccupazione lo lo abbiamo già visto non ricordo se ho segnalato questa telefonata molto interessante l'otto due due cinque
Otto
Nove del quattordici ottobre
Sì sì adesso ricordo della segnalata dove Raffaele curi ione parlando col dottor trombi e quest'ultimo che gli diceva guarda che lì è un fatto tecnico e è un fatto tecnico allora il fatto tecnico che noi abbiamo provato attraverso i documenti rinvenuti per la verità dottore urlati in internet
Della riduzione generalizzata degli affidamenti da parte di intesa
Quel fatto tecnico era noto già
Già nel due mila tre erano molto io non lo sapevo
Ma chi si occupa di quella materia lo sapeva
E quello che fa quando quando parla con
Il dottor Rollo il ventuno luglio le telefonate sono sette zero nove nove cinque sette sette zero nove nove cinque nove il ventuno luglio
Ha esaurito tutto e ventuno luglio è finita remissione ha finito tutto l'esame tutto lo studio Alessandro Rollo si mette a studiare Paolillo listelli e la scorta
E vorrei capire meglio ed è aperto non solo gli dice quello che sa mi manda per esempio adesso non me lo ricordo sì lo manda a quel documento ma sì sulla liquidità ricevuto il trenta giugno aiuta in questa analisi
Chi era Paolo Basso i bilanci delle società controllate da Parmalat e siccome Rolo basso deve deve fare sta dall'altra parte del muro per averli gli dice la Puglia è netta che li vuole e non è un terzo estraneo
Massima disponibilità volontà apertura volontà di capire
Certo
E questo va a letto con la telefonata sette uno zero tre sette sei del giorno dopo
Sette uno zero tre sette sei che Luisa Salvatore urla che ho con Michele Cortese
Perché Rollo cercava cortese
E cortese e gli dice Amaldi Palma ti è sempre piaciuto secondo me li sta facendo questa analisi perché vuole investire lui
Risposta di Salvator Rosa ebbe allora se la compra Rollo la compro pure io perché quell'analisi che sta facendo davvero
Abbiamo letto i
Ieri il primo settembre il primo settembre l'acquisto che fa Morgan Stanley il trading desk di Morgan Stanley no dei venti milioni di bond da Nextra
Non c'entra niente sabato Ratti perché il responsabile dell'impiego del capitale della banca Anfield trading ok
Però sicuramente
Una agevolazione una presentazione una ma scusa tu che sia la mia collega fede perché non lo guardi questo titolo si ti può piacere un'agevolazione c'è stata da parte di Salvatore latte no
E che senso avrebbe
Che senso avrebbe avuto fare assumere alla appropriato banca Luini giovane sale smembrato
Un rischio su una società rispetto alla quale non l'avesse avuto lui meno dubbio
Fosse stata almeno il dubbio che aveva perché doveva andare a dire alla Reder intrecciarsi di fatti che non erano suoi di responsabilità che non erano sue
Se andiamo a mettere nei guai dicendo
Ti piace questo perché avevo compisse ti piace certo sarà l'attende che decidesse di piace a quale prezzo comprare ma lui si è messo in mezzo in questa cosa e non avrebbe avuto nessun senso se avesse avuto un dubbio
Uno
Del capo b e abbiamo parlato ieri veramente veramente non non vedo cosa ci sia in più da aggiungere se non che dalle interlocuzioni che accompagna Marco Accetti si comprende perfettamente che contrariamente a quanto contestato ricerca se mai di smorzare gli entusiasmi di Valsecchi
E di limitare le aspettative che aveva
Cerca in tutti i modi di fargli cambiare idea ma secondo me è meglio che non se li compra ramazze notizia che penso che lo fanno
Che Marco Valsecchi ha ideato e attuato la sua strategia
E poi e basta leggere la telefonata quella del diciotto settembre per comprendere che ciò di cui la sette ringrazia l'avvocato Claudio e la notizia di quello che Ferrari si andava dicendo in giro non sono stato inconsistente con la smentita
E basta di quello lo ha ringraziato
Ma basta leggere la telefonata
La razionalità dei motivi per Queen è stato mentre già ne abbiamo parlato
I motivi per cui Nesta vuole vendere sono del tutto estranea non ne avrà a ogni valutazione del merito di credito di Parmalat
C'è dalla materiale probatorio che abbiamo e chiarissimo
Evidentissimo che
Non è peggiorata la valutazione del merito di credito di Parmalat quando
Un extra decide di vendere
Come faccio a dirlo
Primo abbiamo messo insieme tutti no le motivazioni non c'è una peggioramento della valutazione parte in extra secondo io gli siamo soffermato su soffermati molto sugli eventi dell'undici novembre
E gli ho ricordato come il professor Comana avesse fatto notare esaminando la documentazione a disposizione che l'undici novembre
Do undici novembre non venisse presa in considerazione da parte di Morgan Stanley ogni ipotesi di default
In via cautelare si mette un un reti temporaneo di doppia di piombo
Ma si indica pure il criterio matematico perché
Si arriva al rating temporanee doppia di più cioè tolgo questa setta mi vengono dei Rescio che sono da dato più abili
Ma non è contemplata l'ipotesi di frode ebbene ne abbiamo la prova che in sta c'è stato lo stesso tipo di valutazione e qual è la prova la prova e nel rapporto con suo perché ci dice che l'undici novembre Marco Valsecchi sino a comprare Parmalat
Cioè fa quello che aveva suggerito e attenzione l'undici novembre lo abbiamo detto ieri non mi dilungo il titolo viene sospeso il titolo Parma tiene sospeso per eccesso di ribasso ha perso almeno il venti per cento del valore
L'asse che va a comprare il titolo Parmalat
Ho detto fa quello che suggeriva orlati io a fede il ventisette febbraio di fare ai suoi clienti comprato il titolo Palma adesso che ha perso tutto quel valore
Perché i fondamentali restano buoni è una congiuntura è una speculazione quindi se compiere sopra un buon affare questa era la valutazione di Marco Valsecchi
Perché altrimenti non avrebbe avuto nessun senso pure per noi già sotto pressione tutte le pressioni che aveva subito
L'accompagna il titolo Parma
Ma
Valutazioni di Morgan Stanley valutazioni di Nesta torniamo a Salvatore Orlando
Torniamo a Salvatore orlati o perché
Nella telefonata otto due tra esse sette tre del quattordici ottobre
Con Marco Valsecchi
Lui dice la parolina magica purtroppo
Quella che per l'accusa la parola magica
Ricetto benissimo dice ed è a dire tutta quella liquidità
Veramente dice anche altre cose molte altre cose in quella telefonata a qualcuna la vedremo tra poco
Dice che
Una società che non si capisce dove al cash
Ne abbiamo visto ieri qual è il problema del cash il problema è che essendoci negativo plesso
Non si poteva fare semplicemente un pegno da parte di Parmalat per costituire il casco laterale hanno dovuto ideare strutturare una operazione dal punto di vista legale complessa che ha impiegato molto tempo
Per incontrare l'intesa tra
Chi legali di Parmalat e i legali di Morgan Stanley
Questo è tutto documentato
L'unico che non è minimamente coinvolto in questa storia perché non gli competeva e lo vediamo che non hanno niente a che fare con le decisioni in questa materia ma si limita a ricevere delle informazioni
Le informazioni
Ha capito che c'è un problema con questa liquidità ma non è che essa tecnicamente esattamente di cosa si tratta e in quella conversazione con
Con Marco Bassetti
Con Marco Bassetti
Dice non si capisce qualcosa di questo che esce
Mi limito a ricordare come all'udienza del ventuno novembre del due mila sedici Salvatore urla chiama ricordato quella telefonata la rivissuta rileggendo la la trascrizione è una discussione che non è una polemica e molto di più è un totale litigio
Voci che si accavallano io e Marco che ci interrompiamo a vicenda Marco che mi minaccia apertamente mi metteva una pressione enorme per dimostrare a tutti che lui aveva fatto esattamente quello che aveva detto
Io l'ultima cosa che volevo sentirmi dire da Marco perché quello che stiamo facendo comunque non sarà sufficiente e che questo sarà dannoso per la nostra relazione a quel punto mi sono inalberato
Cosa che mi succede raramente e quindi anch'io ho iniziato arrabbiarmi con lui
Continuiamo a litigare
Cosa ci insegna la scienza della comunicazione
Ma cosa insegna hanno voi la nostra esperienza
A me è capitato perché sono una persona litigiosa molto antipatiche arrogante chissà se voi non puoi personalmente ma avete assistito a dei litigi
E quello che si dice nel contesto di litigio di un litigio certamente una cosa totalmente estranea
A quello che si dicevano in una testimonianza o quello che si dice semplicemente in una conversazione
Serena
Nel contesto di quel litigio
Marco Valsecchi contesta a Salvatore urlaccio
Ma chi ci vuole ma scusa un attimo se lo sa ma che cosa deve muovere questo Ferraris
Che c'ha tre miliardi e mezzo appena presi i soldi di un'emissione trecentocinquanta milioni e dice di
E questo Ferraris dice di avere quasi un biglietto di che esce ex orto Securities
Come era quella quel meccanismo che si instaura in cui uno riprende la parola dell'altro e gliela leggo ribalta
Hai detto benissimo dice di a vere e li ripete la fase ettolitri ma attenzione ma di cosa stanno parlando
Questo signore dice di avere un Johanna in quinta in titoli dipende termine esattamente quei titoli che l'avevano fatto impazzire il trenta sera
Per un errore di Ferraris una cosa Betta barra scritta da Ferraris l'aver fatto stare in ufficio fino a mezzanotte a rompere le scatole a tutte le persone che conosceva
Nel contesto del litigio allora se veramente
Si pensa
Di poter prendere
Una fase
Tirarla fuori da un litigio senza tener conto di cosa è successo due mesi prima un mese prima di niente
Credo che stiamo fuori da un processo penale
Non può essere valutata questa interlocuzione in termini di vero o falso sincero no
Non possono essere questi criteri
Ce lo insegna la scienza della comunicazione
E siccome io non sono così bravo ma mi limito al buonsenso mi limito a segnalargli
Che dodici ore dopo no ventiquattro ore dopo circa e cioè il quindici ottobre
Salvatore urla che ho farà unico che se l'Unità Piero dicendo hai detto benissimo dice di avere avesse avuto un dubbio sull'esistenza del militare quello che fa il giorno dopo ventiquattr'ore dopo sarebbe stato quello sì un suicidio sarebbe stata una follia cosa dice il professor storture ieri
Assolve del mio cliente o perché è innocente o perché infermo di mente
E
Ma perché il quindici dicembre si vanno pigiare Condemi il corrente il trailer
Ottobre grazie del quindici ottobre dopo aver detto quella frase il giorno dopo Salvatore aveva trovate le farà dei con i pericoli ce la dobbiamo chiedere
De Marco
Ora
Nel trading
Del Coni alla responsabilità di un piede nel capitale della banca
Se la banca ci vede soldi primo responsabile trailer
L'unico che non ha nessuna responsabilità in materia viva a rompere le scatole a Beethoven per dire
Ma scusa prendiamoci il rischio per una notte ma perché no ecco gli rispondeva scusa ma non è questa l'operazione che abbiamo approvato l'abbiamo visto ieri
Il documento sottoposto all'attenzione del capo del commitment committente nove ottobre no operazione prevedeva che una volta che abbiamo i soldi facciamo l'operazione con extra
E come si permette a quel ponte nel come ad assecondare un salvadoregno anche qualsiasi che gli sta facendo la domanda di questo tipo primo secondo e se l'avesse fatto
Quali guai poteva passare Salvatore orlati o per aver insistito così tanto
E allora uno perché è vai insistere così tanto
Perché non è vero che lui diventava dell'esistenza della liquidità endemica spiegazione
L'unica spiegazione che non aveva purtroppo purtroppo non aveva nessun dubbio
Sul fatto che non stava dicendo a dei vincoli assunti un rischio dai dai che ci va bene per una notte no non stava dicendo quello
Stava dicendo ma dov'è il problema
Un'ora dopo aver parlato con delle con Sara privi chiamato non perché l'avesse chiamato prima lui
Ma sarà rimbrottato
Dal suo capo Roberto Bruni e la telefonata e l'otto due cinque otto zero otto
Perché si era permesso di insistere nuovamente facciamo il tre con extra la mattina del quindici senza aspettare che maturi la valuta
E il suo capo dice fu non è così che si fanno gli affari ma scusa quello liberamente gliel'ha detto pericoli un'ora prima ma scusa se tu vai a chiedere un mutuo in banca rivisitando isolabili domani di Porto Rico Vega
Ecco chi è Salvatore urlaccio
Massima diligenza massima attenzione
Più del dovuto più del dovuto perché era Junior
E perché extra era un ottimo cliente bisognava trattare riservare un trattamento eccezionale di qualità
Un nettissimo e la distinzione tra giudizi che l'unità sulla società su Parmalat
Sulla qualità del merito di credito di Parmalat sulla qualità operativa per esempio della società e e la giudizi che dà sul management e sono tre cose diametralmente opposte sei lo so
Che questo ha formato oggetto di attenzione corso l'istruttoria dibattimentale ma scusate ma non vi spiegate perché questi fanno queste cose perché perché l'abbiamo sentito nelle telefonate perché perché c'erano cascati
Perché erano vittime di una frode colossale
E non riuscivano ad attribuire ad altro che alla incompetenza alla incapacità di lettere attivismo
Dei rappresentanti di Parmalat i difetti di comunicazione ripetuti che ci sono stati
E una persona che abbiamo conosciuto attraverso le telefonate lei attraverso la sua lunga permanenza in aula
A disposizione del tribunale della procura
Quella persona che abbiamo conosciuto non solo aveva la sua valutazione autonoma di Parmalat diversa da quella che aveva dal management
Mario ha fatto di tutto per essere sicuro che le cose andassero
Nel modo migliore come dicono gli inglesi by the book che tutto fosse fatto by the book
E aveva avuto una rassicurazione positiva questo il punto lo segnalava poco fa il professore Insolera non è che
Non avesse percepito allarme avesse dato scarso peso avesse mano avuto una rassicurazione positiva
Quindi aveva la parola c'era tutto by the book
Perché dopo aver rotto le scatole scusate il termine colloquiale ma allora per Rooney la sera del nove dopo che il responsabile del transaction management intervistando era responsabile l'ha detto va tutto bene
Mi sia permesso sabato l'aula che andare a rompere le scatole al suo capo non avrebbe mai dovuto farlo se illegali avevano già approvato per dire out perché non ci butti un occhio anche tu
E il fatto che il giorno dopo indiano strutture dell'operazione
Cambiamo la struttura il suo capo arrestarli stesso gli confermano e Marche convention facciamo sempre così è così più corretto e facciamo così per essere più trasparenti
Davvero non riesco a capire come come
Si possa ritenere una sua responsabilità a titolo di concorso del reato nei reati che ci vengono contestati
Così come non riesco a capire
Come si possa ritenere la responsabilità
E spero di non capirlo mai
Nel senso che non che non sia mai affermata
Responsabilità di Paolo Basso
Per aver svolto il suo lavoro by the book
Certo
E certo per Paolo passo e molto più difficile purtroppo ma è un problema suo è un problema della difesa
Il fatto che sia più difficile
Non meno evidente
Meno evidente ci sono meno e prove meno prove la linea telefonica di Paolo Basso non era registrata
E allora quanto sia stato preso in giro
L'UI come la Consob come la procura come gli analisti come tutti quanti da Parmalat
Lo abbiamo solo soltanto intuire dal suo comportamento percome emerge in quei pezzetti di giornale che sono queste telefonate e i documenti che sono stati acquisiti
Lion Weiss presidente
Ancora più Junior
Di Salvador Lazio
Che faceva il coraggio Office
Nel gruppo dei Covenant Cioffi certi dei degli emittenti corporate italiani
Non era ovviamente più signora in quel gruppo che stava a Londra
Perché abbiamo visto che a a gennaio febbraio il più signore era Alberto Viarengo mentre a giugno maggio-giugno i più signore Pietro Braico Ricci
E la sua responsabilità ce la descrive Tanzi euro tre pagine ci settantacinque settantasette
Del quindici
Marzo la trascrizione quindici marzo due mila e sedici di quella più giugno era ancora di Salvador lacche perché ci ha detto la signora Rollo che noi
Diventa vicepresident a dicembre del due mila due con le promozioni di fine anno all'esito delle evaluation delle valutazioni che fanno ogni fine anno
Quindi hanno Junior col braccio Office e il suo la sua competenza la sua responsabilità è quello di assistere i clienti parlando con loro dei mandati e delle potenziali operazioni per Morgan Stanley
Essendo Junior aveva sempre bisogno della supervisione di qualcuno non puoi domandare assoldando il fatto che non abbiamo la prova che fosse spesso per visionato
Perché mentre non lo sappiamo che Salvatore urlaccio ha voluto dà conferma dal suo capo che era tutto by the book
Purtroppo questa conferma non ce l'abbiamo dalla parte di Paolo Basso ma il fatto che manchi la prova non è un problema della difesa non può essere un problema di Paolo Basso è un problema di voler fare un processo con i pezzi
I pezzetti di giornale
Ma non è una specialista di prodotto lo abbiamo visto come disco destrutturato concessi M il settore la banca nel quale lavorava Paolo Basoli ancora John fissa
Poi ci sono gli specialisti di prodotto e poi ci sono quelli di sindacati si Creation che sono i garanti quelli quelli che hanno la regia delle operazioni sul primario quelli all'interno del quale scelti MG
Che cura la documentazione e la radicalità della documentazione
Non ha alcuna responsabilità rispetto alla comunicazione perché perché non avendo nessuna responsabilità in termini di documentazione non può averla in termini di comunicazione è quello che noi abbiamo imparato ascoltando cosa l'imberbe che ci ha detto di aver ricevuto l'incarico da parte di Richard Tainan
Che è una persona che lavora lì insieme al gruppo guidato da Michael in ogni nel tempo sindacalista
Attenzione perché poi il contesto il funzionamento i ruoli le funzioni
A febbraio e un altro mondo
Perché quello era un bond che denunciato pubblicamente e la banca Morgan Stanley ha una responsabilità in materia di comunicazione
Tanto è vero che leggiamo in una di quelle comunicazioni beh ho sentito Tonna non è molto arrabbiato con lui su come è andato il bond e certo ci sentiamo responsabili perché avevano i responsabili alla comunicazione anche
Ecco perché troviamo ha detto Viarengo che manda l'e-mail a Irene Cervellera e dice lo rispondere così date questa comunicazione dare questo messaggio
A giugno abbiamo Private placement abbiamo un titolo collocato privatamente ad un unico investitore istituzionale è un altro mondo nessuno ma non
Certo che ci sarebbe stata traccia se ci fosse stata una collaborazione di Morgan Stanley nella comunicazione ma soprattutto quella traccia l'avrebbe trovata il Tribunale di Milano dopo
Che ha già detto che per questi fatti Paolo Basso è innocente
La già detto
Che per questi fatti e innocente
Con sentenza passata in giudicato
Lui era sostanzialmente l'anello di congiunzione
Tra
Ai piedi
Il vero cliente interno no
Fermo perché dalla stessa parte del muro
Ma il Pd l'abbiamo visto il
Il gruppo dei collegi in ambito Banking Group hanno proprio il compito istituzionale
La funzione di coltivare il rapporto con il cliente mittente è colui è quello che Stalin nel global capital market
Ad affiancare
Affiancare
Il cliente interno ai critiche al rapporto con l'emittente
Per le questioni specifiche
Il riferimento diretto di Carlo Pagliani basso dopodiché nel corso della negoziazione Paolo Basso comincerà a parlare a interloquire a mandare e-mail direttamente anche con Parma
Andrea Dall'Olio Alberto Ferraris come si chiama
La signora botti
Sì senza tenta senza
E quindi Salvatore opachi o nel caso di specie nella sua controparte
Lui fa ad anello contro di congiunzione tra Parmalat
Attraverso Carlo Pagliani
Sì sale se quindi i possibili investitori attraverso i sensi la sale Sforza nel caso di specie con Salvatore Orlando che e gli specialisti di prodotto
L'abbiamo visto scorrendo le prove che abbiamo acquisito quando deve ipotizzare la struttura del derivato con le parate scrive a Ilaria Pennati
Sambo
Quelli sono i specialisti di prodotto quando deve parlare dell'ipotesi del panel previste da sotto scrive dentro i bar clan
Che il responsabile delle emittenti corporate in ambito sin dalle perse la regia nell'operazione sul primario
Questo e il suo ruolo
Ed è un ruolo molto delicato perché rischia di essere il prezzemolo che sta in tutte le minestre
Ma non ha un potere decisionale da spendere perché perché Toni Balkan che ha il potere su come strutturare l'operazione il gruppo di Sambo che ha il potere su come strutturali derivato
Totalmente estraneo al mondo del due mila due
Assolutamente marginale il suo ruolo nel bond di febbraio due mila tre lo abbiamo già notato scorrendo tutte le prove
Compare per la prima volta il tredici febbraio ripeto ci siamo già soffermati
Solo che la cosa interessante cosa interessante e che stando lì a curare col quale italiani e attenzione Parma per un cliente di Viarengo a febbraio la cosa interessante che l'UE che facevamo una sorta di collaboratore noi dalla il ragazzo di bottega
Di chi aveva il cliente Parmalat
La prima cosa che dice qual è guarda che Panatta dei numeri
Che sono molto migliori di quelli di una tripla B meno come loro stanno scontando questo problema di comunicazione e di trasparenza
E la cosa interessante
Per favore non mi rimprovera sempre le stesse cose
Abbiamo sentito anche da altre parti ripetere le stesse cose con un concetto importante
Cosa che intendo dire
Nella telefonata cinque due sette due otto due il tredici febbraio conservatori urlaccio Paolo Basso non solo manifesta quella opinione a proposito della bontà della bellezza dei numeri di Parmalat del fatto che meriterebbe di avere un rating migliore
Ma dice
Alla domanda è se la norma chiarisce Paolo ma che hanno detto permarrebbe ha parlato qualcuno dei covenant Next aveva chiesto dei covenant lui non sapeva niente
E la risposta è stata ma no non penso che gli danno dai Ciano settanta miliardi di bond senza rovinati in giro come fanno carico
Quale prova più lampante
Del fatto che nella stessa telefonata si parli di covenant si parli del merito di credito dell'emittente Parmalat e non si faccia nessuna relazione tra le due cose
Perché quando dice Salvatore Oblak io Paolo ti hanno mai detto della richiesta di un ex delle coperte lui l'unico risposta che da e
Hanno non credo vi dia perché c'ha non è non lo so comunque non credo che gli dia perché c'hanno tanto debito senza come tanti in giro
Ma nella stessa telefonata è senza metterle in relazione al covenant esprime una valutazione lusinghiera sul merito di credito di Parmalat e le due cose non vengono affatto mise ma che lì si poteva dire armati che c'entra è una estenderei
è una società che migliore addirittura avrebbe diritto a un rating maggiore simboli secondo la mia opinione rispetto dei propri meno che c'entra eccome no non lo dice semplicemente perché non c'è nessuna relazione
Tra il rating dell'emittente
E il fatto che l'emittente stesso rilascia come
Mi sono lasciato prendere
Sono in una discussione chissà come la venuta dei brogli studiosi di cui ci parlava prima
Il il professore Insolera
Ho detto non ce ne sono azione è ovvio che non è così no però quello che manca sicuramente
è la compartimentazione seda è un call center se non lo fai se investe anche lei questo è sicuro che non c'è ecco perché dico non c'è relazione
Perché altrimenti nel contesto della stessa telefonata sarebbe venuto facilissimo a Paolo Basso esprime un concetto di quel tipo
La vicenda L'abbiamo ripercorsa sconvolgimento veramente marginale mero supporto avvieremo cerco di andare al sodo
Certo
Ricordiamoci sempre il perimetro nel quale fare la valutazione il ruolo il fatto che stiamo valutando
Il metodo usato nella banca e la mancanza
E la frammentarietà della prova
Perché se noi
Abbiamo può fare da solo la procura non ci ha aiutato
Perché avevano lì le telefonate il ventisette febbraio sabato rock latino ma se non l'abbiamo ascoltate e poi l'abbiamo trovare trascritte una perizia che nonostante la procura siamo riusciti dal tribunale
Se ne sappiamo qual è stata la reazione di un raggio ai fatti del ventisei e ventisette febbraio
No
Abbiamo la prova diretta abbiamo la sua voce abbiamo la voce che parla col fratello
E come fa a far facciamo a dire che per lui non era soltanto un problema di comunicazione ed era aperta
è purtroppo però la stessa prova il passo non l'abbiamo allora bisogna stare attenti a capire il significato di quegli elementi di prova minori che abbiamo a proposito della condotta di basso ma il fatto che siano minori non può pregiudicare una valutazione vassoi quel signore che insieme a Carlo Pagliani il ventiquattro marzo ma a Parma a presentare fatto a Parmalat una serie di iniziative che non avrebbero nessun significato se non sul presupposto che Parmalat aveva tutti quei soldi altrimenti non vale lei
A perdere la giornali c'era venuto pure la veranda pensate
Perché dico questo perché quella valutazione e veramente condivisa come ci ha detto Salvatore abbacchio e a tutta la banca che aveva quella valutazione quindi anche Paolo Basso che va a presentare delle proposte a Parmalat che presuppongono la disponibilità della liquidità
Anzi l'assoluta certezza della disponibilità della cassa
Abbiamo visto cosa vuol dire che Paolo Basso l'originatore no e lui che coglie la comunicazione di ferrarista il quindici maggio Amanda direttamente ai toni barca
E perché poi salvato le urla che lo chiama soltanto il giorno dopo perché non è compito suo
Perché è un ragazzino uno Junior cover aggio office Junior vicepresident
Che dopo aver mandato mettendo il corpo del suo capo
Capo del taglio il capo di tutto il il coraggio del Gissi M
Dopo aver mandato dentro il bar Trump deve aspettare di avere un mandato
E certo non abbiamo la telefonata in cui avevano il mandato e ma non vuol dire che non esiste e anzi capendo la struttura le responsabilità c'è facile capire che c'è stato un mandato a Paolo Basso per fare una telefonata
Ma tutto questo alla Procura non interessa
Perché nessuno sforzo è stato fatto enormi vado oltre perché è stato già
Sottolineato ampiamente per capire
Chi sono queste persone perché fanno queste cose qual è la loro responsabilità
D'accordo
Ci perdono si cambi però fanno un Ebit margin molto più alto di Barilla o di come Barilla adesso ed è assolutamente in linea con quello dell'industria queste Paolo Basso che parla Salvatore urlato il s'il sedici maggio la prima telefonata che hanno avuto i due
Quelle Quilici covenant no non credo no
Sei tre sei sei nove nove sei tre sei sei nove sedici maggio
Sarà pure tecnico al professor romana Comana quando guardando i dati di mercato dice guarda che Palma Pera assolutamente in linea con rating che aveva
I livelli di equità i margini o il margine operativo il la redditività era in linea se non superiore a molti altri competitor sarà pure teorico
Ma il sedici maggio Paolo Basso è questo che dice
Che la società migliore della tripla di meno che le era stata assegnata
Cioè in quella regione non penso non non penso e Parmalat sarà disposta la sua ricorrente pare però il cooperante Parmalat lo rilascia e allora cosa ne dobbiamo ricavare
Cosa ne poteva ricavare allora nel giugno due mila tre Paolo Basso non
Cosa ricadiamo oggi anzi cosa ricaviamo a partire dalla fine di dicembre del due mila tre
Troppo facile
Troppo facile ha ha visto poi però il come non te lo ha dato
Certo alla fine di dicembre due mila tre
Tutti avremmo potuto fare questa considerazione
Ma noi sappiamo perché abbiamo le tracce del suo comportamento nei documenti e nelle telefonate che ha con Salvatore urla che Raffaele Curione che all'epoca a luglio
Non è sembrato non ha messo mai in relazione il merito di credito di Parma il suo rating con il fatto che stesse lì lasciando il corpo
Il problema qual era era che era importante per Parmalat accedere al mercato agli investitori istituzionali perché che il mercato dei pezzi fosse chiuso agli emittenti tripla B e s'
Fatto che è stato testimoniato dallo stesso tenente Scaringella non possiamo ascoltare la testimonianza e poi dimenticato
Veste un signor investitore istituzionale
Il migliore uno dei tre migliori che c'era in Italia
E mi sta dando trecento milioni altro che buon motivo per rilasciare covenant scusi
Solo così la interpretato palo basso
Poi seguirà tutta la fase negoziazione che ripeto ne abbiamo visto dall'angolo visuale di Salvador latte perché ci sono le telefonate
E però qualche sprazzo di come la pensasse Paolo vaso lo sappiamo vi segnalavo l'altro giorno il le e-mail che manda a Parmalat sull'aggiornamento sulla struttura del piazzamento privato il il ventotto il trenta maggio
Quando parla in privato per la riduzione del costo
Per la riduzione del costo
Sarà però aveva promesso al Comana ma ce l'ha detto che i derivati si fanno per ridurre il costo del finanziamento ed è esattamente l'espressione che troviamo in quella e-mail
Che Basso mandato Parmalat è quindi e quindi sia qualche investigatore viene in mente che pazzo lo sta scrivendo la verità in quelle e-mail neppure spiegarci per quale motivo non dice la verità parla malate
Sul fatto di avere un previo accordo
Previo accorto
Perché Parmalat volesse far vedere
Ne abbiamo parlato guardandolo dall'angolo visuale di Salvatore urla e la stessa identica cosa se lo guardiamo dall'angolo dal punto di vista di di Paolo Passoni per quando io vi ho detto
Quindici minuti fa
Ma sarà significativo che Paolo Basso e Carlo Pagliani non hanno mai contestato salvo deroga che guarda che eravamo d'accordo così non ti lamentare sto dicendo appunto che Paolo Basso non può che aver preso atto e anzi e anzi riconosciuto
Che Parmalat ha fatto una grossa ingenuità a parlare con capovolto e al pubblicare la notizia sui giornali
La cerimonia
Non è Paolo Basso il responsabile della struttura dell'operazione lo sappiamo così come non è Salvatore urlaccio
è infatti noi troviamo le telefonate nelle quali sono ricetta Ina entro l'impatto richiamano il parere di Henry Stanley che dice sì sì va benissimo la struttura come originariamente ipotizzata il ventitré maggio
I motivi di tenere il come altre nazioni lettera Paolo Basso Shelley dice hanno a voi che dovete giudicare oggi
Nella telefonata sei cinque uno sette nove zero per esempio del trenta maggio che ha conservato le urla Kyo
Celli c'è Salvatore e Paolo i due colleghi che parlano tra di loro e c'è quella con la personalità più esuberante quello con la personalità meno esuberante ma stanno semplicemente condividendo Nicolas lo stesso pensiero
Perché bisogna tenerlo riservato confidenziale il covenant perché siano tutti lo vanno a chiedere dice Salvatore Luigi chiaro esatto
E che esatto bravo
Devono gestire il rapporto con i Current banda Old Bond Ortenzi
Le motivi leciti razionali sui quali ci siamo già soffermati e non vado oltre
Sulla vantaggiosità dell'operazione
Sei cinque sei uno quattro otto quattro giugno sempre conservatore o plastica sono loro che rappresentano le controparti dell'operazione quindi loro che si parlano e attraverso le loro parole che noi abbiamo degli echi della negoziazione
Per loro e Lia Sava dell'atto che gli chiede scusava
Ma
A questi Nets nonché di dico e vantaggioso né Manta Giosué Parmalat è nata a novembre perché dice Paolo Basso che io glielo svuoto e poi dovevano pagare al sì il sei per cento che rispetto al loro costo del debito attuale vantaggioso
E certo però la telefonata non è una testimonianza non è una dichiarazione scritta nel notarile meno notarile
E la testimonianza si interrompono le frasi nubi non si capiscono bene non si sente bene si interrompono le tracce
Ma è più basso del debito outstanding mettendo insieme i vari pezzetti
è il tema è quello del sette per cento o cinque otto per cento di cui parlavamo poco fa
Però se Paolo Basso nella telefonata che ho citato sei cinque sei uno quattro otto del quattro giugno dicessero la che poi dire tranquillamente kleenex perché
è un'operazione vantaggiosa per Parmalat perché il sei per cento e più passo del debito outstanding
Significa che in nella mente del dottor basso
Quell'operazione che stavano facendo è assolutamente coerente con la dichiarazione pubblica di ferrarista il quindici maggio
Sì Presidente condizioni contagiosi
Collocati privatamente
Ed era il primo investitore istituzionale il migliore se uno parla di istituzionali
Non vale il biglietto no
O o a proposito di dirigenza
Cos'è che osserviamo non la preoccupazione come ci è venuto a dire la polizia giudiziaria Paolo Basso per il per la dirigenza di Nextra no non è quello è il fastidio
Per il fatto che Annetta sarebbero state rivolte le solite domande Nonda preoccupazione assolutamente
Rileggiamo la telefonata sei cinque sei cinque uno zero del quattro giugno
Non è che si limita a dire a Salvatore orlati o salvato grosse cose le hanno dette mille volte sì degli incerti è questo
Ma il popolo ripete Mario dicembre infatti acconsente
E così
E la sua disciplina
Rappresentazione della situazione di Parmalat che racconta in quelle telefonate
D'altra parte lo stesso discorso fatto qualche minuto fa presso la tua roba che vale per Paolo Basso
Se non fosse la sua rappresentazione genuina della situazione di Parma che senso avrebbe avuto darsi da fare Luís Junior vale espressi dentro ragazzino
L'ultimo arrivato che senso avrebbe avuto assumersi quei rischi si sarebbe trovato sulla strada il giorno dopo
Perché non hanno mandato sulla strada
Perché non ha assunto rischi non ha fatto assumere la banca alcun rischio
Quando devo alcun rischio alcuna visto che nessun poi il normale rischio insito in ogni operazione finanziaria
Quello misurato attraverso i rendimenti le Pisa seconda da dove lo si guarda
Sulla legalità dell'operazione l'abbiamo già detto
Sei cinque otto due sette sette sei cinque otto tre zero zero il cinque giugno parlando con Salvatore orlati o riferisce che
Che sia la sai Letter che la possibilità di votarlo non mandando la sei due tra la Borsa di Lussemburgo era un qualcosa che censura per il numero due di Henry Stanley riteneva fattibili Simo corretto
Cos'è che dice il dieci giugno Paolo va Paolo Basso è l'unico degli imputati che ha messo il piede in quella stanza dove la mattina del dieci giugno si sono incontrati un gruppo di legali
Il signor manager s'di persone signor di Morgan Stanley per decidere se quella struttura piaceva o no se andava cambiata se c'era qualche rischio di reputazione per
Per Morgan Stanley
L'unico presente era Palombo insomma
Sei sei tre nove due uno
Sei sei tre nove due uno nella telefonata che lui fa a Salvatore abbacchio alle undici e ventotto il dieci giugno
E inizia così neanche si salutano mongoli dice ciao salva cosa sa come stai niente
Morgan dice Salvatore urlacci Paolo e allora senti la situazione è questa quello che come dobbiamo ristrutturarlo perché fondamentalmente è venuto fuori che indicano ci siamo riuniti tutto intorno a un tavolo c'era
Dice dei nomi di persona
Han detto guarda quei stoppiamo cercare di renderlo il più trasparente possibile perché non vogliamo avere nessun tipo di Francia
Questa è la prospettiva con cui Paolo Basso arriva a partecipare all'operazione
I legal il signor Mele ce l'aveva assicurato che per escludere qualsiasi tipo di franchising bastava modificare quella
Struttura ripeto non è lui il responsabile della della
Strutturazione
Come la metà dei bond che che ci sono su Bloomberg di questi enti IR apparirà issue Price parole finisse anti esclusa
Io ricordo il tenente Scaringella che faceva notare come in una precedente telefonata Paolo Basso avesse detto a Salvatore Oblak io Ginoble a
Essendo emesse nell'ambito del T del mantiene il prezzo deve essere cento
Gangi alla mia raccordo devo dire la verità io
Ho pensato non fosse indispensabile andare a controllare i documenta documentazione contratta egli ritiene SAP Scripps tranquillante tutta la documentazione che cioè per vedere se c'era la possibilità di emettere nell'ambito del programma con un prezzo diverso dal centro
Ma di fronte a queste prove
Di fronte a queste proprio di fronte al fatto che i legal un po'di legal
Alcuni rappresentanti responsabili della legalità dell'operazione hanno detto a Paolo Basso
Qual è oppure Paolo Basso sapeva
Almeno la metà dei Bloomberg dei dei bond messi agli enti enti che stanno su Bloomberg anni sopra ISPA
E loro sanno invece qual è il vero costo dell'emissione
E un altro tema e Mark convention
Questo per quanto riguarda la struttura no su Price la maggiore trasparenza nei flussi l'abbiamo visto prima
Ma d'altra parte un collocamento privato
Essendo un collocamento privato che trasparenza vado cercando non ci può essere trasparenza nei bond pubblici sono trasparenti tutti devono sapere tutto la maggior parte delle la la la quantità maggiore possibile di informazione
Sembra un ossimoro parlare di trasparenza rispetto a un collocamento privato eppure in questo caso la trasparenza attiene ai flussi
Se io sto facendo una una una scocciatura compro un'opzione da Parmalat non posso non pagarla questa opzione
Ci deve essere un flusso di ritorno eccola qua ecco di cosa si andarono a preoccupare quel giorno se uno si preoccupa della trasparenza dei flussi
Ecco perché tutto il resto è già risolto
Altro tema il collega
La Sai getta
Adesso l'altro aspetto è devo dobbiamo cercare e Paolo Basso che parla da cercare un attimo di capire come diciamo questo covenant renderlo il più possibile trasparente
Ecco
Poi spiegherà intendo dire separato perché se no non siamo trasparenti nei confronti della Borsa del Lussemburgo
E arrestarli che precisa la telefonata sei sei quattro zero zero quattro del dieci giugno
Che spessissimo i bond emessi in ambito Vientiane non vengono quotati
Allora o si stanno prendendo in giro tra loro
Oppure
Stava prendendo in giro noi
Però queste cose se ne son dette all'epoca
Perché nella telefonata sei otto zero zero due tre
Del ventiquattro giugno
Lui dice a Raffaele Curione acquisti di Banca Italia non li capisco abbiamo mandato la comunicazione la Mandalari Stanley l'undici giugno
Il dodici ci chiedono integrazione quella che firma Pietro by Gucci il sedici una seconda integrazione quella firma lui con cui da il nome dell'investitore ma questi a Banca Italia perché non c'erano ancora prova c'è ma che poi glielo e dice a Raffaele curi ione io li sto prendendo in giro
Che vuol dire visto per il Lido la comunicazione nella conosciamo fortunatamente ce l'abbiamo
Dove ha detto esattamente quello che voleva batte Italia sulla sabbia e chi era l'investitura dove venivano collocati questi boh quindi non l'ha preso in giro e la comunicazione
Se noi andiamo avanti però nella telefonata
Il problema è un altro il problema è Nakky puliti ma che andate cercando c'è perché ancora non citate l'approvazione più saporiti e dire che Nextra non è scritta in proprio che investe non è un investitore adeguato a ricevere un titolo di questo tipo
Quello era il problema
La verità
Il perché
Banca Italia tartassata narrazione l'abbiamo saputo guardando gli atti del processo e capendo che Bianca d'Italia avendo saputo che l'investitore Alexa sia rivolta a Nesta per avere ulteriori dettagli per capire il senso dell'investimento eccetera
Quando
Ecco perché prima dicevo no no le abbiamo la traccia del fatto pur non avendo le sue telefonate con Parmalat se ci sono state o quelle che ha con Carlo Pagliani in cui commentano questo episodio però una traccia del fatto che lui abbia
Considerato Allo stesso modo improprio inadeguato sbagliato eh
Altro non so il comportamento da Parmalat di palmati materico indicazione ce l'abbiamo nella telefonata sei sette due quattro sei zero
Sei sette due quattro sei zero e la telefonata in cui
In cui Salvador Lazio gli dice
Di quello che è successo tra Parmalat Caboto cioè dice che il ferrarista ha raccontato a Caboto che ne extra aveva investito
E la reazione di Paolo Basso quale
A questo è importante gli ha detto a Carlo
Cioè lui vorrebbe tenerlo contro magari questi di capogruppo o cani seria
Lo dice più colorito porca miseria
Porca miseria il suo cliente ha sparigliato oggettivamente
Ha riconosciuto immediatamente l'esistenza del problema
A questo importante gradito a Carlo
Poi torna pagò difendo cioè vorrebbe tenerlo riservato porca miseria
Lo stesso accadrà nella telefonata successiva in cui Salvador l'atto di fare rimostranze per il modo in cui hanno diffuso sulla stampa la notizia Parmalat questore la problema verso Caboto rispetto alla stampa
è una delle parole dove si parla di tutt'altro
élite A muso trenta giugno si è in attesa delle risposte di Parma per le domande che la rivolta un extra la sei otto sei nove nove otto ore quattordici e quarantasette il problema di Polo basse che non capisce perché tutta questa agitazione dentro l'ex
Cioè
Però anche Nesta deve capire che si parla forse ha fatto ha fatto un errore che è stato quello originale
Come ha detto così di è una leggerezza nel fatto di comunicare però
Detto questo
Tutto il resto insomma non mi sembra che abbia fatto nulla di coso cioè tutto pimpante Book
Trenta giugno
Palmata fatto sta stupidaggine questa leggerezza di comunicazione una leggerezza nel fatto di comunicare però detto questo cioè insomma non ma mi sembra fatto tutto by the book
E allora se con Salvatore orlati o che aveva già registrato è più facile capire che la sua reazione era
No non doveva comunicare fatta
Anche Paolo Basso che sta dall'altra parte cerca di proteggere Parmalat di non far vedere alla sua controparte Salvatore orlati o che anche i numeri a motivi di giudicare negativamente il comportamento di Parma tra chiama leggerezza ma sta riconoscendo il problema
Sei otto otto uno sei zero e lo stesso trenta giugno
Sei otto otto uno sei zero a quel punto a quel punto le risposte di
Parmalat sono arrivate
Saluta torna quelle artiste e ha cominciato impazzite
Cioè ha notato quella frase mediamente liquidabili non hanno ognuno una carriera che significava
E allora lì due pacchi vantaggio di tutto e di più e egli sarebbe capire cosa ne pensa uno degli autori che citava prima professore Insolera di quella conversazione
Ma ma come fanno a Schio una cosa simile ma l'hanno fatta apposta male a un certo punto a Paolo Basso sembra
Che Salvatore orlate stia dicendo che loro avevano reso una dichiarazione fraudolenta cioè volontariamente sbagliato questa è l'impressione che Abbas egli risponde sei otto otto uno sei zero
Ma guarda che chiesti non hanno sensibilità di credit management
Non vanno a fare questi trucchetti spesso troppo sprovveduti
Certo lui non gli dà dello stupido dell'invece il treno perché il suo cliente ma la valutazione è identica
C'è una distanza siderale
Ma quello che pensa Paolo Basso di Parmalat
E l'ipotesi di una falsificazione dei numeri non sono capaci
Rispetto al capo a non ha avuto un ruolo nella strutturazione non ha avuto nessun ruolo nella comunicazione si stupisce disapprova il comportamento di Parmalat a proposito la comunicazione ma
E impotente perché perché Morgan Stanley non ha alcun ruolo nel cioè non ha alcuna responsabilità non può intervenire
Neanche il più piccolo sospetto su una difficoltà sull'insolvenza di Parma atto sulla
Ipotesi di falsificazione dei numeri neanche il più piccolo troviamo nella mente nelle parole e nei documenti di Paolo Basso
E a questo proposito però quando dico che non c'è neanche il minimo sospetto non si deve neanche pensare che siccome il suo ruolo non era quello di fare analisi di credito
Non se ne sia occupato
Ossia venuto meno al dovere di cui ci ha parlato Tanzi in rotta casuali Hans
Noi io al client conosciuto cliente
Eh no
Anzi così come abbiamo detto adesso qualche minuto fa isolato il marchio l'unico
Lo stesso la stessa attenzione la stessa dirigenza alle stesse antenne dritte
Perché dico questo diciannove giugno sette nove otto uno zero nove parla con Raffaele coalizione
Ma senti ma perché la domanda che ho fatto Salvatore era
Quanto Luigi e Salvatore pensava che fosse una decisione di Valsecchi di rendere come aveva deciso di comprare o quanto piuttosto ci fosse una decisione a livello di lampi o passerà addirittura
Che abbiamo deciso italiani richiude linee con Parmalat
Perché Corioni allora passerà non c'entra niente pensione tax secondo che nell'anno di però no invece potrebbe essere la cosa da e lo sta a sentire no
No
Ma a me quello che stupisce dice Paolo Basso
E che ci sia stato stock cambia mento tensione siamo al diciannove sette
Venerdì diciannove settembre e il giorno in cui c'è la prima telefonata tra Marco Valsecchi e Ferraris
Paolo a me quello che stupisce e che ci sia stato sto cambiamento cioè voglio dire lo interromperà Fregoli giorno
Lui CIA assolutamente presi per i fondelli
Punto esclamativo
L'UDC ha preso per i fondelli e quella immedesimazione col cliente a causare la prima plurale
La reazione di Paolo Basso sì va be'però ammette cioè
Io tendo a chi cioè tendo a credere a sto Ferraris a Stoccarda ARIES quando dice che venerdì quando si sono sentiti i rapporti erano buoni
Ecco la vittima un'altra vittima dell'inganno un'altra via ma che vogliono questi extra gli aveva detto Ferraris
Venerdì quando siamo sentiti il dodici se questo il diciannove quello del dodici quando ci siamo sentiti quando Ferraris li ha presi in giro smentendo che stava facendo Bond i rapporti erano buoni
Cioè voglio capire queste una scusa perché ogni caso Nesta decise di vendere quindi dice
Vorrei capire se c'è il mio dubbio che ci sia a livello di Banca intesa in generale una presa di posizione per cui decidono di rinnovare l'esposizione ecco gli oneri e gli dice no no guarda i motivi sono questi
Solo che ci ha preso in giro per il covenant Kaye CRE che stanno Repulsa cavi
Cosa vuol dire questo
Le antenne dritte
Le antenne dritte
Ma scusa ma non è che c'è altro diverso ma l'Italia capire bene Madding alla decisione di intesa di Marco Valsecchi
E lì poi se le vogliono invece gli spiega esattamente quali sono i motivi e come reagisce palo basso
Quando Corioni dice ovale questo la presa in giro li ha presi in giro ed ha continuato a prendervi in giro nella telefonata
Ma sai
Secondo me non è per una questione di prendere per i fondelli secondo me stanno parlando due lingue diverse
O meglio o meglio Ferraris non parla la lingua di un bond Investor
E non sa niente del mercato obbligazionario non sa nulla di come si parla e come si tratta con un gestore di fondi che altri bond
E
E ha aggiunto il fatto che un po'
Creativo è
Cioè non si renda conto dell'importanza delle sue parole ecco eccola
Qui Paolo Basso ci sta dicendo mi hanno ingannato
Questo è l'unico che parla in piena sincerità genuinità di come la pensava il diciannove settembre e le cose cambiano le cose non cambiano perché lui si farà le stesse identiche domande in maniera molto attenta quando il ventisei settembre
Nella telefonata otto zero sette quattro nove quattro
Otto zero nove quattro sette quattro
Il ventisei settembre Raffaele coniglio negli riferirà quello che ha saputo la mattina davanti e cioè della telefonata che gli avrebbe fatto passerà il quale gli aveva detto già guarda che
Stavamo riducendo le linee di cinquecento milioni Paolo basso fa un salto sulla sedia
Ancorché spregiudicati questi signori
Andiamo la legge anti ascoltiamole quelle telefonate
è l'atteggiamento spregiudicato e no no no temo destra fa danno ditemi questa è una notizia ma davvero stava dicendo linee ma possibile
Perché perché questa reazione perché due giorni prima aveva partecipato ad una dirigenza meeting e hanno avuto tutta un'altra impressione
Di una società Florina sana di un atteggiamento fantastico trasparente di Ferraris
Ecco perché
Si spaventa
A sentire certi poi nel corso della telefonata l'alter-ego gli oneri locale qui Ligera Fenoglio e non aveva il documento del verbale del comitato crediti che abbiamo noi due sappiamo che quella è una balla
La riduzione delle linee per cinquecento milioni ma era semplicemente una riduzione del venti per cento nel contesto menzione dell'esposizione nei confronti di tutte
I clienti di tutti i clienti di intesa non lo sapeva
Però sapeva che era una circostanza non vanificata sì
è questo
Non poche tranquillizzare Paolo Basso che però le antenne dritte ce l'aveva
E perché no tranquillizza notte ha detto perché due giorni prima ha partecipato a un di utili Chess meeting che non faceva sorgere nessun dubbio sull'esistenza della replica
O su difficoltà finanziarie vere concrete che avesse parlato
Lui è coinvolto sin dalle primissime fasi dell'emissione nel rapporto tra
Chiedo scusa parlo adesso del rimarca che alimentano sin dalle primissime fasi eccetera prima richiesta coinvolgimento da parte di Parmalat a Morgan Stanley
Nel rimarca chinacrina
Ma che vuol dire coinvolto
Lo è taccole ragion fissa
Da godereccio Office
è lui che ci dice e scrive nelle e-mail i miei colleghi delle ombre partner Cats che strutture la queste operazioni è l'unica quando riuscirebbe la il Process a permettere la nota Banco Totta
La manderà a quelli dei derivati per capire che tipo di titolo è sempre lui che sta in mezzo fa il vigile manona potere non ha responsabilità non è lui che può decidere se Banco Totta vi sta bene o no come collaterale
L'ordine dei mandare i colleghi dell'un department e troviamo una specie di protagonismo apparente
Che rischia di
Far comprendere male qual è il suo ruolo ripeto non ha nessun ruolo male questo capiamo attraverso le dichiarazioni le testimonianze e le prove che abbiamo raccolto sulla
Distribuzione dei poteri competenze in ambito Morgan Stanley
Sto aspettando che mai Colin indica come e come strutturare sospettando che mai con lui me lo dica otto zero nove cinque quattro cinque del trenta settembre lo dice a Salvatore Claudio
In una telefonata tra i conservatori Orla chiude il ristagno dell'auto zero nove sette sette uno sì se ne stanno occupando che venerazione sembra anche
Dai documenti emerge un protagonismo che non esiste
Non avendo competenze specifiche rispetto alla situazione quella contratto ultima agreement Luisa delle notizie si limita a trasferire
All'altra parte del muro a Salvatore Orlando
E a seconda della fonte della precisione con cui viene informato ciò che Luís trasferisce può essere più o meno corretto
E questo è il problema che è un mero tramite un Passatore di notizie
L'impressione è che mi ha fatto leggendo le telefonate Bonamico momenti di quella fase cruciale non dei quindici giorni di ottobre in cui c'è Marco Valsecchi che preme su Salvatore Arlacchi
è Sandro latte che poi con la sua personalità preponderante supporlo basso
E lui che
Ma nessuno al potere
Non è sua competenza non è che può accelerare ora io o rallentare
O decidere questo faccio così io così no perché ci sono i colleghi dell'onde parte mente che sono i responsabili lì però ho avuto l'impressione del del vaso di coccio
Tra i vasi di ferro che ci sono chi
A
La capacità la possibilità di fare
E non è solo un accentratori notizie e che respirare degli leggono buone il problema e che non gliene hanno date
A cosa mi riferisco
E un suo errore un suo errore è un errore che passa attraverso i comuni che determina quelli il giorno in cui abbiamo parlato poco fatta sabato Rolla che Marco Valsecchi perché il Cile del non Products più
O della banca che doveva ricevere il collaterale
Che lo assicura dice guarda che domani ricevuta la fotocopia della disposizione di bonifico che fa Pammatone possiamo fare il il ticket con extra
Gli da questa notizia è nulla passa Salvatore urlati Salvador la che non vede l'ora di trasferirla Marco Valsecchi che stava lì col fiato sul collo ad aspettare
Mezz'ora dopo un'ora dopo il giorno si scopre che questa notizia falsa perché non era questa l'operazione approvato da altri Placci
Non è questa l'operazione e quindi notizia falsa egli nel
Massacrato in intendo dire che
Ha ceduto se non ci sarà una telefonata diciassette no con tutto si è chiuso in cui si così si confida un pochino Raffaele curi gli ordini urlati si guarda qui hanno messo in mezzo tutti quanti
Quel cretino deve
Dell'altro dipartimento ma ha detto che bastava io l'ho detto mo'la colpa è mia
Se le cose sono
Se l'attenzione è così aumentata per colpa di Valsecchi la colpa è mia mi stava facendo fare lo skate Scotti mi sembra che si chiama il il capro espiatorio
Capro espiatorio
Attenzione però c'è un altro aspetto importante
La la sua opinione di Parma per la rivediamo anche nelle nelle conversazioni che lui ha con Salvatore Lazio faccio un esempio la otto due uno quattro uno uno del dieci giugno in cui
Il massimo che riesce a concedere
Eh sì sono totali totalmente andrà sta
Non sono strutturati bene questi di Parma mamma e che gli sia venuto in mente chissà cosa c'è dietro mai purtroppo
Sono Anders da
Altra telefonare interessante la otto due due zero cinque uno del tredici ottobre con Raffaele Curione
Il problema si capisce perfettamente che il problema di quel contratto che si andava strutturando e dei degli avvocati che si dovevano esprimere non era nella struttura del contratto con l'abbiamo visto ieri era un qualcosa di già collaudato
Era comune Rippo
Retrocessa agreement il fatto qual era e che l'esistenza è negativo peggio impedivano militare impegno semplicemente puramente sui depositi che aveva palmate quindi bisogna mettere in piedi la struttura
In questa situazione in cui ci sono i legali legali non parlano con Paolo Basso parlano con i responsabili dalla strutturazione ecco perché le notizie che lui è costretto a trasferire sono anche di seconda mano diventa il capo espiatori
Quando quella stessa telefonata in cui si confida con Raffaele curi gli oneri la otto due nove uno cinque sette
Otto due nove uno cinque sette del diciassette ottobre no è finito tutto si è capito qual è stato l'errore di comunicazione eccetera e chiede supporto ai colleghi dice ragazzi io mi sto trovando in mezzo no tutti ce l'hanno con me
La stessa telefonata estivo è interessante perché
Perché lui non si spiega l'attenzione e incerto
E che ne sa Luís che Marco Valsecchi ha mandato al diavolo Dall'Oglio Po è stato chiamato da Casalini in una telefonata bruttissima del quattordici
Lo si è precipitato a scrivere le e-mail Valsecchi dico all'anni
Giovanni Paolo e staccati chiamerà uno d'intesa che non c'entra dice subito sentiamoci subito Orlandi lo richiama sotto delle telefonate deposita a difesa delle quali aveva chiesto trascrizione
E Landi lo richiama
E gli dice cioè che c'è settima telefonato quest'arrogante mi chiamo già quando facemmo l'emissione sola sapere come vanno 'ste cose netto che gli ha detto e io ho detto che si rivolgesse mio manager ha fatto bene
Diceva perché siccome prima palla Lolli ma aveva chiesto e e Landi finisce a verbale c'è Marco tenta
Se so due giorni per i cinquanta milioni da ma il problema che valse che doveva Jean
E doveva lui aveva mandato quelli meglio il ventisei settembre e quello doveva essere il diciassette ottobre non un giorno di più
Quindi Paolo Basso che ignora tutto ciò dice a Raffaele Corioni in quella telefonata che ho appena citato io non mi spiego perché attenzione perché ne abbiamo in piedi diversi derivati con Parmalat
No cioè quindi siamo esposti al rischio Parma
E ogni volta che Panatta deve fare un pagamento mica c'è questa tensione o questi hanno preso sul centottanta milioni andarcene dove sta il problema lì dovevano dare entro il diciassette
E lezione però si erano accordati con il con extra palmate Nextra che il sette me quindi la valuta doveva essere diciassette ottobre
Loro hanno fatto il bonifico il quindici mettendo valuta diciassette e non hanno come dice
Hanno deliberato a tutto si dicono tra loro questi alla fine hanno deliberato tutto e siccome basso non si spiega perché tanta attenzione perché solo in questo caso perché ogni battaglia dell'appagamento non c'è mai questa tensione
Qual è la spiegazione che si dà volume quindici A pagina duecentododici della consulenza della difesa
Qual è la spiegazione che si dà secondo me mai non ha saputo gestire bene sta cosa alcoli
Secondo me mai che non ha saputo gestire pene 'sta roba anche da parte sua
Cioè non è non minimamente in dubbio siamo a soprattutto è finito tutto il diciassette ottobre già contratto è stato firmato un
Ma non li sfiora minimamente il dubbio che possa esserci un problema Palma non gli ha sfiorato per niente
Perché perché Parma ha deliberato su tutto
Gli impegni sono stati pienamente rispettati
Sull'aspetto oggettivo allora siamo già soffermati nove la partecipazione
Per quanto riguarda il capo b la stipole l'esecuzione delle materie prime trovano minimamente inciso sulla perdita che avuto Parmalat ne abbiamo parlato ieri lungamente
Indipendentemente dal fate questa perda possono considerarsi distrattiva in ogni caso quello che è certo che Paolo Basso non ha dato nessun contributo
Alla decisione
Se come fare rimarchevole
Quello che abbiamo potuto accertare in questi frammenti no di prove che abbiamo e che quello che ha fatto esattamente coerente con la funzione che gli era stata assegnata quale coverage officer di oggi sia
è un'altra cosa che purtroppo e dico purtroppo lo sottolinea un'altra cosa è purtroppo è evidentissima e che lui non ha avuto nessuna
E purtroppo dove mettere dopo no in lingua italiana alta cosa evidentissime che purtroppo lui non ha avuto alcunissimo dubbio da febbraio importo sulle condizioni di Pato
Avuto lanterna dritte questo sì
Detti Issime sempre come era doveroso
L'ha mai che questo si sia trasformato in un dubbio concreto è un rischio che sarebbe stato folle fare accettare alla alla sua banca
Anche per lui
Fin troppo evidente
La situazione di candidato situazione di essere vittima di una frode
Da parte di Parma
Posso chiedere cinque minuti prima di affrontare l'ultima posizioniamo per cinque minuti
Grazie
Ma
Come Vito
Per quanto non vanno Simonino
Sostituisco interamente tutti gli assenti
Va bene
E
Vi prego di fare l'ultimo sforzo perché grande grande grande è stato il vostro sforzo di attenzione
In tutte queste ore giorni
Però vi prego di continuare con l'attenzione che c'avete voluto riservare
Perché
Perché adesso mi accingo a trattare la posizione
E l'altro imputato che assisto tutto Stefano Corsi
Rispetto alla quale
Rispetto alla quale vorrei
Vorrei essere molto chiaro sin dall'inizio
La veemenza
Con la quale credo in ciò che ho detto fino adesso in ciò che dirò nei prossimi minuti
La certezza
Che mi conforta
Dopo l'amore ore umore giorni mesi e anni
Di esame di questi documenti
Li porta esprimere le mie convinzioni
In maniera molto forte
E quando delle condizioni forte così forti così parallelamente forte e anche la critica alle letture diverse
Critica che se la lettura diversa stava sui dettagli
Per carità
La pensa in un modo uno la pensa in un altro
Ecco rispetto alla posizione di Stefano Corsi
La critica
Che rivolgo alla lettura da parte dell'accusa
E radicale
Perché gli elementi acquisiti nel processo
Vanno tutti in segno in senso diametralmente opposto a quelli nei quali sono stati letti
Però vorrei anche che sia chiara una cosa
Che è una critica alla lettura fatta dal rappresentante dell'accusa nel mondo
Al rappresentante dell'accusa
Cioè
Devo poter esprimere
Tutta la mia disapprovazione per il modo in cui sono state considerate certe evidenze
Senza che c'è un rischio di sembrare inappropriato inadeguato irriguardose irrispettoso verso chi quella lettura dato perché dico questo
Perché nella requisitoria del pubblico ministero nella memoria scritta si legge che Stefano Corsi assume un ruolo decisionale fondamentale
Che nella fase del vimercatese riveste
Un ruolo di responsabilità quello coinvolge direttamente in decisioni che vengono rimessi al suo livello decisionale e che solo lui appartengono
Ecco
Voi elemento che giustifichi queste affermazioni non è stato possibile ritrovarlo nella mole del processo ma soprattutto ma soprattutto
A fronte di una impostazione accusatoria come quella che ci ampiamente ricordato professore Insolera sulla quale certamente non ritorno perché faccio mie le sue parole
Secondo cui nulla è stato fatto per accertare i ruoli neanche le identità ma per accertare i ruoli le competenze le funzioni dei singoli imputati
E anche l'identità degli interlocutori degli imputati ma rispetto agli imputati era doveroso
Accertare la competenza funzionale il potere ecco affermazioni del tipo
Decisione rimessi al suo livello decisionale che solo voi appartengono sono alla luce degli atti campate per aria
Alla luce degli atti
Perché totale disinteresse da parte dell'accusa nell'individuazione del ruolo del compito della responsabilità
Che aveva da cosa ricava un'affermazione così forte così infondata
Da alcuni frammenti di prova
Che adesso esamineremo
Dove all'esito dei quali ci accorgeremo i frammenti considerati dal PM e quelli che non sono stati considerati che semmai la conclusione cui si perviene e esattamente opposta
E cioè
E cioè che Stefano Corsi ora il responsabile globale del venditore di titoli obbligazionari
Globale e aveva la responsabilità del team dislocati sull'intero globo terrestre
Composti da circa quattrocento cinquecento persone
Che intanto
Vertice mondiale della funzione vendita di titoli obbligazionari
Egli non aveva alcun potere decisionale circa l'impiego del capitale della banca l'assunzione di rischi per la banca la strutturazione di operazioni
Questo è un dato pacifico
L'assunzione di rischi
L'impiego del capitale è materia di esclusiva pertinenza delfini Trading e non senza e quando dico esclusiva pertinenza significa responsabilità
Nella sua funzione di responsabile globale della funzione vendite
L'iter e coordinare questi team composti ripeto da quattro cinquecento persone rappresentare Morgan Stanley nei confronti dei soggetti che rivestono la funzione di vertice
Nel clienti della banca cioè gli investitori titoli obbligazionari
E la gestione del rapporto con questi clienti e prescinde
Dallo svolgimento dei compiti tipici di Fitz sales in relazione a specifiche operazioni cosa intendo dire
Che il rapporto con un cliente io lo posso dire in relazione a un'operazione le missioni che abbiamo visto il rapporto che aveva salvato proprio atto con Marco Valsecchi
O possono Euro semplicemente come mantenimento e miglioramento della relazione anche se in quel momento non stiamo strutturando alcuna operazione anche se io non sono il venditore responsabile di collocare presso ditte titolo obbligazionario
Coerentemente a ruolo assegnato di nell'ambito di un'organizzazione di Morgan Stanley Stefano Corsi non ha avuto nessun'ruolo nella stipula del rimati che agreement tra Morgan Stanley e Parmalat né sotto il profilo decisionale né sotto il profilo esecutivo perché lo abbiamo visto
L'abbiamo sentito lo abbiamo letto ce l'hanno detto i testimoni il teste Tanzi il ruolo e l'imputato Salvatore urlaccio
Chi è il responsabile delle decisioni era il del Syndicate
In ambito ci sia
Il Credit perché doveva esprime la sua valutazione sul merito di credito di Parmalat la funzione Playing the field Ilva un prodotto proprio gruppo prodotto brutto
In ambito a inviti questi le funzioni responsabili
No quella retta da Stefano Corsi
D'altra parte se un coinvolgimento nella vicenda dico nella vicenda nel non dov'è l'operazione perché nell'operazione di marketing agreement lui non ha avuto nessun coinvolgimento ma il coinvolgimento che ha avuto nella vicenda
E stato assolutamente coerente con quello che il ruolo assegnato nella responsabilità segnato di quali capo mondiale delle vendite
Ha rappresentato
La banca nella sua unita a Morgan Stanley nei confronti di Fabio Ricci che era il capo della investimenti in obbligazioni di Nextra e Giovanni Landi che era l'amministratore di Nextra questo ha fatto cosa che gli competeva a rappresentare la banca
Come
Prendendo decisioni no non era compito suo
Rappresentando anni extra a quei livelli al vertice di extra le decisioni che le competenti funzioni di Morgan Stanley stavano assumendo
In buona sostanza l'esame degli elementi addotti dal Pubblico Ministero per sostenere la sua richiesta di condanna
E degli altri elementi che non sono stati considerati
Portano a escludere in maniera assoluta che lui si sia in qualche modo adoperato come dice il capo b
Perché fosse stipulato i primati Pini agreement tra Morgan Stanley e Parmalat
Non si è adoperato per un solo motivo perché non c'entrava nei suoi compiti
La sua condotta nella vicenda ripeto non hanno minimamente inciso
Sulle decisioni assunte in quella circostanza da Morgan Stanley
E quando dico Morgan Stanley intendo dire lo abbiamo visto lo abbiamo letto l'abbiamo ascoltato
Credit Dall'Osso Lions
La richiesta al collaterale rispettava la mia valutazione che avevo bisogno ancora di informazioni non era completata la due diligence Dafydd training del corrente
Quanto alla gestione del rischio di credito no la gestione a rischio il perito della materia di credit e di trading
Il Dante Syndicate quello diretto da Marcolini
E il un product spot quello invece
Diretto da Kevin Ederson nell'ambito di I PD erano invece le funzioni responsabili per la strutturazione
Questi l'ho detto subito sono i risultati cui si perviene analizzando i documenti e le prove analizziamole molto velocemente queste prove
Tanzillo udienza del quindici marzo del due mila sedici
E non me ne Jinder retto Stefano Corsi a capo della Fix finché un senso a livello globale
Gestiva qua tra quattrocento e cinquecento persone
Nel suo ruolo avrebbe dovuto sviluppare i rapporti con i clienti della banca a livello più alto
Questo sarebbe parte dalla sua posizione del suo lavoro
Quindi occupava un tempo significativo nel gestire la forza vendita e il difensore domanda ma allora ai e Comune tipico che lui sia coinvolto in una qualsiasi operazione sarebbe non comune certo non comune
Ci sono delle operazioni nei quali interviene direttamente il responsabile mondiale che operazioni più rilevanti a livello mondiale un'operazione mondiale di di rilievo mondiale fatta a Tokyo
A Londra a Washington a New York
Non io rimanga di un agreement con extra
E al riguardo ci dà un dato significativi del pensiero
Pagine ventotto trentuno nella trascrizione del quindici marzo due mila sedici
Lei las la signora ha esaminato prima di venire qui Laura le e i documenti di valutazione evaluation di tutti e cinque gli imputati
Quattro degli imputati avevano avuto un coinvolgimento più o meno diretto nei termini che fino adesso abbiamo rappresentato a voi
Nell'operazione con Parma però intendo dire l'emissione quella è l'operazione che finanche dire una cosa
Che che sia gestita
In cui ha fatto da pure intermediario Monnet sta lì non è stata un'operazione che ha portato profitto Morgan Stanley tensione nessun profitto da quell'operazione il profitto stava nel miglioramento dei vip dei rapporti che mettersi a disposizione avrebbe
Provocato cioè avrebbe facilitato meglio avete rapporti con Parma te con extra quello è il profitto cui si mirava
Quattro degli imputati nella loro evaluation
Indicano anche di aver preso parte nei rispettivi ruoli con le rispettive competenze all'operazione Parmalat Stefano Corsi no
Non ha avuto nessun coinvolgimento nell'operazione che ha visto Parma e Nextra interagire
Sulla differenza tra le responsabilità della funzione Trading dalla funzione senza ha parlato sempre a Trieste Ronchi
A pagina quarantasei per esempio del verbale ma si è trattenuto anche Salvatore o placche o
No il quale a differenza età anzi lo parla italiano
L'ottimo italiano e quindi la sua spiegazione è stata più
Completa
Quale udienza del tre ottobre
E ci ha spiegato che l'attività del trader e quella storicamente nel due mila tre era duplice ed assumere rischi proprietari per la banca e poi assumere rischi anche nel dare le cui dita come si suol dire ai clienti nel fissare i prezzi di compravendita
Se questa è la situazione no perché
Le prove che abbiamo acquisito portate dalla difesa queste sono
Ne avesse portare altre l'accusa ci saremmo confrontati ma queste sono le prove portare la difesa allora diventa veramente difficile comprendere
Come si faccia a dire
Che Stefano Corsi nella circostanza del marketing agreement avrebbe assunto decisioni che solo lui appartengono se c'è una cosa certa
E che nessuna di quelle decisioni si assumerà il rischio di credito a quali condizioni come struttura il prodotto il contratto rimarca agreement nessuna di quelle decisioni
Continuano a luglio
Decisione che sono lo appartengono falso errato infondato
Qual erano le decisioni da assumere
Se e a quali condizioni cioè con quali garanzie assumere il rischio Parmalat sui libri di Morgan Stanley
Quindi se assumere il rischio di controparte si chiamano quello per cui io o un'obbligazione con un altro soggetto con una controparte e il rischio di controparte la
Conte è una misura della probabilità che non adempie l'obbligazione che assume nei confronti
Questa di studi con troppa
Primo secondo se assumere il rischio legato al mark to market perché qualora la richiesta che l'ha fatto Parmalat
Company
Prova a venderli quelli che ti restano me li riprendo ok avendo questo titolo sul bloc sui libri di Morgan Stanley c'è un rischio di mark to market si chiama cioè se il titolo mi si svaluta io ho una perdita finanziaria Yo banca
Le funzioni che potevano decidere e che hanno effettivamente deciso si assume dei due tipi di rischi il rischio di controparte e il rischio di mark to market
Credette
Abbiamo sentito dall'asse Lions FIT trading
Per la gestione del rischio di credito
Syndicate e lo un prodotto gruppi per la strutturazione dell'accordo
Siccome
Questo difensore ma devo dire che l'opinione condivisa dagli altri
Ha stima dal rappresentante dell'accusa
Mi sono chiesto
Come è possibile correre in un errore di lettura
Dei dati che la difesa ha portato
In assenza
Gli altri dati di segno contrario portati dall'accusa
E vedete l'unica risposta che sono riuscito a Terni e quella di essere rimasti vittima d'una suggestione
E certe perché se noi chiamiamo in aula
Il testimone che si rivela falso
E viene a delineare la figura di Stefano Corsi come quella del deus ex machina
Del regista di tutte le operazioni italiane lì si rischia di cadere vittime di questa suggestione a dispetto di tutte le numerosissime prove che vanno in senso contrario
E il però la cosa
Sorprendente è che
Questa è l'interpretazione del difensore perché il rappresentante dell'accusa non ci ha detto di averla ricavata da quella suggestione la sua conclusione Emma diventa ancora più difficile
C'ha dato degli spunti ripercorriamo le vediamo le se e quanto e giustificato
Arrivare a quello errate
Conclusioni
E anzitutto sul ruolo di Stefano Corsi
La prima volta che lo incontriamo nel processo dell'undici giugno a operazione chiusa cioè a emissione fatta
Perché lui interviene Stefano Corsi
Per
Esercitare la sua funzione in relazione alla distribuzione dei se discredito
Tra le diverse funzioni competenti
Cioè non è questo il suo ruolo principale no
No è uno di quei compiti che rientra nel nasce ma nel cemento
Della divisione fibre senza
La cessione della propria forza vendita comporta anche che si abbia voce in capitolo al momento in cui
I miei ragazzi hanno collaborato con i ragazzi di altre revisioni a fare un'operazione e allora i ricavi bisogna distribuiti in maniera equa
E mi riferisco alla telefonata sei sei cinque otto sette nove che interviene l'undici giugno con Salvatore Arlacchi o quando gli dice
Senti ma la cosa più dura è stata fare rilasciare il comandante a Parmalat o fare investire Nextra
Coco perché interviene oltre che per fare i complimenti bravo hai fatto una per l'operazione
Quando incontriamo
Il ventitré settembre
Nella telefonata otto zero uno due uno otto che l'unità Stefano corsia con Raffaele Curione Raffaele corindone è il più alto in grado
Del team i venditori che lavorava a Milano
E il perché lo chiama il ventitré settembre Stefano Corsi chiama Raffaele Curione
Perché Stefano Corsi aveva in programma una visita a Milano
Rivolge questa domanda Raffaele collisione senti
Chiediamo incontrare venendo a Milano
Oltre a Generali
Ci sono altri clienti che opportune incontrare
Cosa sta facendo
Noi incontriamo quella telefonata da otto zero uno due uno otto m tre settembre ha svolto il suo ruolo che quella del di di gestione è bella rapporto con i livelli di vertice G venti venti della banca mantenere il rapporto con quei clienti
Chi dovevo incontrare ci sono altri clienti che è opportuno avere incontri
Otto quattro otto zero quattro otto otto sei del venticinque settembre un'altra telefonata con Raffaele Curione arraffa Raffaele quel milione che gli chiede dei profili organizzativi della sua trasferta a Milano
Con una bella dose di ironia lui che era il capo mondiale delle vendite in Morgan Stanley dice ma lo sa io faccio il pacco postale di professione lei non so dirti
I dettagli dell'organizzazione la mia trasferta faccio il pacco postale
Ma che non sia un pacco postale no e evidente per esempio dalla telefonata del giorno dopo otto zero sette cinque cinque otto
Che non è una telefonata in cui interviene Stefano Corsi è è una telefonata tra Raffaele quel milione Michele Cortese ventisei settembre otto zero sette cinque cinque otto
Perché lui viene a Milano incontra i clienti mica ci va da solo ci va con i resti alcuni rappresentanti della sua sales force locale
Perché anche l'esempio per gli altri
E Raffaella corindone racconterà
Si tratta dopo l'incontro avuto in extra il ventisei settembre a conterà Michele Cortese out Marsa sterro c'è sempre da imparare e sempre focus impari una cifra stare con lui
Ecco svolgerlo il suo ruolo responsabile globale delle vendite
Abbiamo la prova che quello che faceva non era trattare i termini dell'operazione con extra
No
No non è il suo compito il suo compito è questo che lunedì ironicamente chiamata pacco postale ma si capisce che è quello di esempio per i suoi nel gestire la relazione con i clienti migliori
Della banca adesso però vediamo una per uno gli elementi sui quali Pubblico ministero rivolo di Porto di poter fondare quella diversa lettura
Uno l'abbiamo già citato no e la telefonata
Del ventitré settembre Stefano corsi Raffaele curi ione otto zero uno due uno tu alle otto e cinquantuno
Il Pubblico ministero di questa sotto l'ala di questa telefonata ci sottolinea una frase una grazie c'è Raffaele con riunione in quella telefonata dice Stefano Corsi si fanno vedere il covenant gli rovinano
Va bene allora
Stiamo cercando di capire
Che cosa ha fatto Stefano Corsi bene
Se fanno vedere come di rovinano e
Uno due tre quattro cinque sei sette paroline
Che in quel contesto non significano nulla
Ma sulle quali non ci siamo soffermati per mesi anni
Nel corso dell'istruttoria e lo sappiamo cosa significano quelle paroline no lo sappiamo che non hanno nessuna efficacia dimostrativa di al che
è semplicemente una sintesi con la quale Raffaele Curione dice a Stefano Corsi quarta che
Nextra vuole rivendere il bond a Parma
E
Hanno intrapreso una trattativa siamo al ventitré settembre a trattative cominciata il diciannove la prima telefonata e cominciato una trattativa in base alla quale Next ha detto comprare euro direttamente Parma che non ha detto di no ha detto che risentiamo ci che fissiamo il prezzo e perché l'hanno accettato perché se vanno in giro a cercare i compratori e fanno vedere il Covenanter
Li rovinano dice in maniera sintetica Raffaele Morricone ma noi lo sappiamo cosa vuol dire quelli rovinano lo sappiamo
E c'abbiamo speso troppe energie
Per non sapere oggi cosa vuol dire quelli rovinano
Perché se fanno vedere ricoverati in giro Illy attuali bondholder ASS di Parmalat
Saranno scontenti della disparità di trattamento subita e potrebbero un domani smettere di finanziare Parmalat
Li rapinava perché perché se gli altri investitori vengono a sapere che parlata rilasciavo covenant a Nextra dicono che non la possiamo trentacinque anni e magari lo vogliono diverso e magari l'abbiamo detto mille volte
è un altro è un altro il significato che si può trarre ai fini della valutazione della posizione processuale di Stefano Corsi da questa telefonata
E cerchiamo di inquadrarla Luraghi contestualizzarla bene perché
Ripeto
Il diciannove settembre
Tutta Morgan Stanley sacche Next vuole vendere ok abbiamo le prove di questo no lo sa Salvatore urlaccio che l'ha saputo
Il sedici settembre
E a Londra
Ne ha parlato con il sindaco ed esca sicuramente comma i Colini
Lo sai Bindi
Abbiamo quelli meglio diciassette settembre che citava ieri l'avvocato Pedrazzi
Carlo Pagliani
Tutti settori che Morgan Stanley sanno questa cosa
Non solo e sanno pure
Il diciannove settembre nel pomeriggio sanno giacché parlata detto ok mettiamoci d'accordo sul prezzo
Nella telefonata sette nove otto uno zero nove del diciannove settembre sedici e zero quattro
Paolo Basso riferisce Raffaele Curione
Der coinvolto mai Corini
Capo del del Syndicate potrebbe coinvolgere la sei Sports per esempio di altri paesi
Abbiamo visto il rapporto che ce la fa Marcolini e sabato Rohrbach bene avendo una se esposti distribuita in tutto il mondo Morgan Stanley può avrebbe potuto coinvolgere quei
E quindi cercare un compratore per i bond Nextra
E dice a Paolo Basso a Raffaele Curione nella telefonata che ho citato sette nove otto uno zero nove che interviene il pomeriggio del diciannove settembre coinvolta pure bravi corrente
Che funzionario del filtro hai vinto che è competente a valutare i prezzi di eventuali transazioni di quel ponte e a cercare eventuali clienti sul mercato secondario
Questo il diciannove settembre già tutta Morgan Stanley lo sa le funzioni potenzialmente coinvolte
Quelle che hanno un motivo di saperlo lo sanno
Il ventidue settembre
Anche Roberto Maroni
Che il capo europeo delle vendite di credito
Era al corrente di quanto successo tranne steppa armate lo ricaviamo
Dalla telefonata numero otto zero zero zero sei uno
Otto zero zero zero sei uno del ventidue settembre tredici e cinquantotto con Salvatore urla io
Da quella telefonata si comprende che Robert Rooney ha assistito non ha partecipano ANAS parlato lui mai assistito a una col che c'era stata quella mattina
E quindi conosceva i motivi che avevano indotto Nextra vendere schemi conosciamo benissimo per aree di studi atti
Sulle carte
E sapeva anche Robert Rooney perché così dice in quella telefonata che erano stati già coinvolti mai Tonini è del Riccone
Siamo al ventidue allora in questa situazione
Il ventitré settembre quando Stefano Corsi si sente con Raffaele curi gli oneri ed è la telefonata citata dal Pubblico ministero a otto zero uno due uno otto
Emerge una cosa pacifica
Che Stefano Corsi era totalmente all'oscuro di tutto
Tutti quelli che avrebbero avuto avrebbero potuto avere un ruolo lo sapevano
Sapevano i motivi sapevano cosa che bolliva in pentola Stefano Corsi
Era alle lo scuro di tutto
E Raffaele Parione che lo informa del fatto che Nesta vuole vendere dei motivi per cui ha deciso di vendere
E lo informa badate
Ci arriviamo tra un attimo è possibile
Che chi deve assumere una decisione rimesso al suo livello decisionale una decisione sua propria che gli compete in virtù del ruolo che sia
Sì all'ultima saperlo
Ha una logica
No è una dimostrazione dei quanto ci hanno detto i testi e le prove documentali del fatto che il ruolo di Stefano Corsi Rovato non abbia nessuna competenza ecco perché non lo sapeva
Non solo allora ci si potrebbe chiedersi ma allora perché Raffaele corridore in forma semplicissimo
Semplicissimo basta leggere la sola telefonata
Lo informa soltanto in via incidentale
L'abbiamo detto prima telefonata del ventitré settembre l'otto zero uno due uno otto e quelle in cui Stefano Corsi chiede Raffaele Curione venendo a Milano che chi è il caso che incontri incontro
Raffaele voglio che ci pensa dopo e diciamo ecco semplice potreste potremo andare a incontrare Giovanni
Che Stefano Corsi conosceva bene Giovanni Landi
Perché no se Giovanni può
E Raffaella Riva gli spiegasse perché perché l'uno adesso voglio nove e lo e Stefano costi non ne sapeva niente
Ecco perché le riforme non perché dovesse informarlo
è capitato
Ma c'è di più
Per dirgli quando Stefano corsi chiede chi chi è che possiamo incontrare a Milano la ferrovia dice guarda c'è Giovanni che
Testualmente gli dice ci sono un sacco di cose in piedi con loro ok c'è un sacco di cose in piedi con loro a quel punto
Raffaele voglio e gli spiega che vogliono vendere quali sono i motivi eccetera eccetera finisce e Stefano Corsi fa va be'poi
Ma come mai detto c'erano tante così in piedi e poi no no basta solo questo
E se fosse stata la sua se lui avesse dovuto prendersi carico di questo tema
Certo che gli sarebbero sembrati cose interessanti no lo stesso chiedendo che incontriamo e di fronte all'affermazione c'è un sacco di cose in piedi quello che hai da fare degli appena raccontato non basta
Non ci sono un sacco di una cosa una cosetta la B c'abbiamo sta cosa impedirlo vada in contatto se Giovanni può dice
L'unico motivo per il quale si erano sentiti lavoro di fissare l'agenda degli incontri che avrebbe avuto il ventisei settembre
E si risentiranno per lo stesso motivo il ventiquattro settembre otto zero due otto due cinque
Il venticinque settembre otto zero quattro otto otto sei e non fanno nessuna menzione della vicenda Nextra Parma
Eppure eppure in quei giorni proprio quei giorni e ventitré e ventiquattro venticinque settembre stavano succedendo un sacco di cose non le sappiamo
C'era stato di Rangers meeting del ventiquattro settembre a cui aveva partecipato da gas Lions
C'erano state le prime ipotesi ma come facciamo allora possiamo aiutarvi quelli palmate quelli di Nextra e sto parlando dei delle funzioni che erano competenti sarebbero state eventualmente competenti Morgan Stanley
è possibile che sia da spendere un potere decisionale sia l'ultimo a saperlo non esatte niente il ventisei settembre si svolge l'incontro in Nextra Raffaele Curione e Stefano Corsi vanno
Indenne sta negli uffici in extra
Davvero e incontrano Giovanni Landi Marcello Quagliotti Fabio Ricci
Tetto
Di cosa parlano
E noi non lo sappiamo dobbiamo ricavare nota alcuni pezzetti di prova che abbiamo da una parte e dall'altra Beppe e proviamoci allora no
Perché i contenuti di quell'incontro nell'utopia li troviamo raccontati da Raffaele Corioni a diversi interlocutori in alcune telefonate
La otto zero sei sei zero sei con Salvatore Claudio
La otto zero sette quattro nove quattro
Con Paolo Basso
La otto zero sette cinque cinque otto
Con Michele Cortese e Raffaele Corioni che racconta questa tre persone come è andata bene
Si sono visti per parlare della rivendita di Nesta Parmalat no anzi emerge da questi racconti emerge
Che il tema dei rapporti tra Parma tenesse però solo una piccola parte di quell'incontro
Emerge in particolare che perché si è affrontato il tema perché Giovanni Landi racconta a Raffaele curi Ghiglione e a Stefano Corsi nella telefonata ricevuta il diciannove giugno mattina sarebbe successo
I due si conoscevano bene senza un Massa che mi è successo con sta cosa ma chiamato passa fatto fa un salto tre egli racconta quello che era successo
Quando sempre il pomeriggio del ventisei una delle telefonate che ho citato no la otto zero sette quattro nove quattro quella con Paolo Basso
La pelle voglio ne ha raccontato quello che è successo la mattina Paolo Basso
Paolo cosa dice Paolo Basso che si stava già pensando a una qualche tipologia di Londra di prestito
E i fatti
Torna perché dalla sua e non se lo ha detto a voi
Di aver capito da una conversazione con Simon Rankin
Che ora allo studio una soluzione di questo tipo
Due giorni dopo il meeting del ventiquattro
Quindi proprio il ventisei settembre Polo basso dice la stessa cosa cioè conferma la dichiarazione dallo SLAI cosa conferma Paolo Basso arreca a Raffaele coniglio nel metà settembre quella stiamo pensando alla tipologia di Roma
Cioè il non Department quello il competente a strutturare l'operazione lo dice Paolo Basso da Andrea Dall'Oglio l'uno ottobre due mila tre in quella famosa in meglio dove dice non va bene la nota Banco Totta
Il non di Parma è stato sicuramente coinvolto prima
Del ventisei settembre se già stavano pensando a Tuturano lo no
Tanto è vero che il pomeriggio del ventisei quando Paolo passo manda l'e-mail che abbiamo visto quella delle diciassette ventisei in cui informa che Parma The Next hanno chiuso ci faranno sapere come vogliono andare avanti
Da indirizza anche a che livello se non sanno e siamo Rankin oltre che al G SIEM quindi la indirizza ai componenti del
Non Paradox gruppo
Prezioso
L'accordo tra Parma arte Nextra non lo sappiamo avviene il pomeriggio
Del ventisei
Tra le sedici e le diciassette
Ci sono le telefonate Palma prepara la mattina si risentono il pomeriggio
Il pomeriggio del ventisei Stefano corsia in volo
Perché lo si ricava dalle telefonare il suo programma degli appuntamenti di quella mattina prevedeva che alle due doveva prendere un volo
Tutto si sta svolgendo senza che chi
Eserciterà decisioni prenderebbe decisioni che solo lui appartengono senza che questa persona ne fosse informata
L'unica in volo quando si raggiunge la decisione e
Le prove cosa ci dicono
Lo saprà quello che è stato su quello che stecche Successo cioè l'accordo raggiunto quando lo saprà e in quali circostanze
Dopo il ventisei noi incontriamo Stefano Corsi in tue telefonate che ci sono il pomeriggio del due ottobre
Recita il Pubblico ministero quelle nelle quali si deciderebbe il potere decisionale attenzione decide il pubblico ministero la numero otto uno tre cinque tre nove delle sedici e trentatré
E la numero otto uno tre sei zero otto
Delle diciassette zero quattro quindi a distanza di mezz'ora nel pomeriggio del due ottobre Stefano Corsi si sente due volte con Raffaele curi Bione
è inutile che lo ripeta sempre perché Stefano Corsi parla con Raffaele Curione ha un senso l'organizzazione hanno un senso i ruoli
Se il responsabile del team di Milano e Raffaele milione collega parla Stefano Corsi no se deve venire a Milano organizzare degli incontri eccetera
Quindi se mi sfuggirà qualche volta lo dico Stefano Corsi la telefonata e non dico punti e per far zero Raffaele con Lione
Queste due telefonate del pomeriggio del due ottobre due appena citato il Pubblico ministero le definisce di sicuro interesse per delineare la posizione dell'imputato corsi
Bene
Il problema e che
Il fatto che vengano ritenuto dall'accusa di sicuro interesse ente è terminato esclusivamente
Dall'errata individuazione del contesto in cui hanno luogo e dei motivi che determinano queste due telefonate
Dall'errata interpretazione della singola telefonata singola conversazione
Che emerge dal tenore della singola conversazione
Ed è la mancata considerazione delle telefonate che hanno preceduto e seguito queste due
Vediamo le
Una per uno questi elementi
Allora a proposito di contesto
Non è che l'accusa
Abbiamo messo di considerarlo a errato nel considerarlo apparire di questa difesa è perché dico errato
Perché a pagina centottantatré della memoria
Depositata dal Pubblico ministero cosa si fa si riproducono dapprima i contenuti della e-mail trasmessa da Paolo Basso il pomeriggio dell'uno ottobre al Dall'olio no quella sull'inadeguatezza della nota Banco Totta come collaterale
Subito dopo subito dopo della memoria si aggiunge
Orlati o parla della proposta di Parmalat anche a Valsecchi
Prego evidentemente urla che lo ha saputo basso
E poi prosegue
Ovviamente c'è una reazione di Nextra che contatta i livelli superiori quelli di Nextra contattano Ricci che chiama corsi e corsi chiama quindi Curione corsi ribadisce quello che devono fare qual è la posizione da assumere
Finché non abbiamo il Collateral firmato con Parma atto noi non rilasciamo nessun tipo di impegno con in extra
Sostanza questa
La telefonata che secondo la ricostruzione della procura
Ci dice quando eccome Stefano Corsi a esercitato il suo potere decisionale
Presunto
Ora in realtà
In realtà
Il coinvolgimento dei me dei vertici di Nextra
E se vengono coinvolti nel cd i vertici di Nesta e facile che sia coinvolto Stefano Accorsi perché quello è il suo compito rappresentare la banca con i vertici vertici degli enti
Non ha nulla a che fare con la proposta ad utilizzare la nota Banco Totta come collaterale nulla nulla non c'entra niente
Ci sono due telefonate della sera del primo ottobre
Il giorno prima
Che dicono esattamente per quale motivo ci sono le due telefonate del due ottobre
Otto uno due cinque nove nove
Denti e quindici otto uno due cinque nove
Queste sono due telefonate badate dove non interviene Stefano corsia ma sono telefonate tra Raffaele curi ione e Salvatore urla Kyo
Raffaele si riferisce a Salvatore di aver appena ricevuto una telefonata da parte di Giovanni Landi il quale gli ha detto tensione
Che Tanzi ha chiamato passerà per perorare la causa di Parmalat di fronte all'extra questa è la notizia che Landi da
A cori Leone coniglio né a trasferirci a orlati io
Alle venti e quindici dell'uno ottobre
Ora il coinvolgimento di Passera l'amministratore delegato di Intesa di lana l'amministratore delegato di Nextra
E pone
A Raffaele curi Leone e a Salvador marchio di coinvolgere Stefano Corsi
Perché una volta che sono coinvolti loro possono voler parlare con una il loro interfaccia in Morgan Stanley che
Servono corsi cioè noi abbiamo le telefonate registrate tra Raffaele Curione Giovanni Landi certo che ci sono
Ma i rapporti istituzionali
Prevedono che sia corsi ad avere la responsabilità di quel rapporto con l'amministratore delegato di
Di Nextra
Quale rappresentate Sinibaldi Morgan Stanley
Landi Ricci potrebbero voler parlare con lui ero al demone informarlo
Dal contesto di quella telefonata si capisce che il focus non è affatto sulle note Banco Totta e sulla proposta fatta da Parmalat a me strane per nulla
Leggendo una telefonata si capisce perché nasce l'esigenza di chiamare corsi e che non c'entra niente il Banco Totta
Il fatto che persone del calibro di Passera e Landi
Ma anche di Tanzi sì capisco che adesso fa ridere ma all'epoca
Sì signore Lattanzi
Era in per chiamare passerà il quale poi chiamava Landi perché era stata che non la passerà
E allora li chiamavano riunione che stava in Italia bisognava informare corsi perché se Simone persone di quel calibro è possibile che vogliono parlare con un rappresentante signor di Morgan Stanley
E il suo ruolo e la sua funzione
Otto e un quarto venti e quindici
Venti e trentatré c'è una seconda telefonata otto uno due sei zero due
Sempre tra Raffaele quegli onestà proprio Claudio
Nella prima si capisce che i due l'avevano cercato e che non avevano trovato corsi
Nella seconda Raffaele riferisce a Salvatore d'aver parlato con Stefano Corsi
Bene
Tale racconto che fa Raffaele curi gli uni a Salvatore porrà chi o cosa emerge
Sono corsi la sera del primo ottobre e totalmente all'oscuro di quello che stavano facendo ci si è e ai Pitti lo un prodotto sblocca
Per assecondare per decidere se assecondare le richieste di Parma e di Nextra
La struttura dell'operazione attenzione il primo ottobre la sera del primo ottobre la struttura l'operazione era già preso formale
Cioè Morgan Stanley ha già chiesto il collaterale Annex o meglio a Parmalat
L'abbiamo visto ieri nella e-mail del ventinove settembre sera la proposta il Papa martedì dopo Pegolo tra le note Banco Totta già il ventinove quindi c'era già una struttura con collaterale la decisione sappiamo era stata presa il ventisei
Da Morgan Stanley delle funzioni competenti di Morgan Stanley ebbene l'uno ottobre sera servono porzioni sapeva nulla e questo emerge in maniera indiscutibile da quanto Raffaele Corioni riferisce a Stefano Corsi
Addirittura è questo il dato importante
Cioè come se non ce ne fossero altri no e questo è un altro un ulteriore dato che ci dice quanto fuori dalla realtà processuale sia quella
Interpretazione data dall'accusa
è proprio nella telefonata che interviene lo sappiamo quando è intervenuto tra le otto e un quarto alle otto e mezzo del primo ottobre noi sappiamo in quale momento Stefano Corsi
Ha saputo che palmata aveva accettato di acquistare a quale prezzo
L'ha saputo in quel momento perché nella telefonata alle venti e trenta tre
La otto uno due sei zero due con il Lione riferisce Adore Lazio ma lo sapeva no chiede urla chiosa B no
Che però Matera citato e Vacchino i dice a uno e che detto del prezzo del centotré cioè stupito
Si è stupito
La risposta è Raffaele lo ione ma che ne sa Stefano degli spread
Messa steroide disporre
Decisioni che competono al suo
Questo il contesto e questo il contesto in cui avvengono le due telefonate del duo come Little due pomeriggio
Allora andiamo a vedere più da vicino con le telefonate del doping due pomeriggio quelle citate dal Pubblico ministero come delle fare le quali Stefano Corsi spende il suo potere presunto
Otto uno tre cinque tre nove
E la prima del pomeriggio il due ottobre Stefano Corsi si appresta
A riferire
A Fabio Ricci che l'aveva chiamato e Luigi ma questo lo dice questo sì e c'è una telefonata di fine ottobre della quale ci ha preferito
Salvatore orlati durante il suo esame no
La telefonata che interviene tra luglio Raffaele curi gli o nella quale Raffaele curi gli oneri ricorda un episodio intervenuto buon Fabio Ricci di una telefonata sua con Fabio Rinci
Quella dove gli dice
Lo scavalca e l'ho mai fatto lo scavalca e lo si va be'no ma tu quando perché ma Stefano chiamalo i dice Raffaele Curione a Fabio Ricci
Chiamalo
Tanto lui che ti dice
Quello che ti dico io Manno perché son figo
Perché non è informato
Il deus ex machina
Questo sarebbe il deus ex machina
Ma non è informato quindi noi prima di chiamare picchiava me
è poi parla Conte cosa sta facendo Stefano Corsi nella telefonata un otto uno tre cinque tre nove del pomeriggio il due ottobre esattamente questo sta chiamando la facevo ridere perché è stato chiamato da Fabio Ricci non è nel richiamare e allora vuole capire
E la cosa interessante e che quando Stefano gli dice a Raffaele
Allora è solo chiamo
Raffaele curi gli unici tiene a far sapere a Stefano Corsi prima che lui parli con Fabio Ricci cosa l'unico riunione Hatch affetto a Ricci e all'Abi
Perché è importante che l'educazione siano coerenti se no se abbiamo una banda di mattino
E alla stessa conclusione se partiamo l'altra telefonata con lei interviene mezz'ora dopo l'otto uno tre sei zero otto
è chiarissimo che la telefonata che corsi si appresta a fare a Ricci non servirà a comunicare alcuna decisione
Quando perché prova a chiamarlo suffisso poi chiede non lo trova allora chiede a a Corioni dammi il cellulare che non l'ho trovato
Con lei fa va be'esenti tutti che è tutto sotto controllo come uno che deve uno che deve decidere
Basta che dica è tutto sotto controllo
Attenzione importante
Otto uno tre sei zero otto
Ne abbiamo visto che il ventitré settembre
Quando Stefano Corsi chiama corre il leone gli dice che dobbiamo incontrare Masai dobbiamo incontrare Giovanni perché c'abbiamo un sacco di cose gli racconta il fatto che Nextra voleva vendere i motivi per cui Nesta voleva vendere eccetera eccetera
In quella telefonata del due ottobre
Succede una cosa veramente
Chiara
Del ruolo delle competenze dell'attività svolta dai diversi imputati nel corso di quella telefonata Raffele voglio le dice Stefano Cortina e sai che stavo pensando che glielo problemi potremmo proporre quel bond a Generali
Io potremo proporrà generale
Be questa è un'attività senza queste attività di selezione e cosa succede a Stefano Corsi
Che
Dice Raffaele Curione sempre Focus sempre fuochi sempre attento se impari una cifra da lui
Ok seguito al volo generali io devo sapere è Chiriaco milione stessa telefonava secondo il voto per chiedere con Lione
Insetti ma
Perché hanno venduto perché Next ore ventuno
Ma come ieri ha detto il ventitré
Se era una competenza di corsi uno sempre attento sempre Focus ma poteva dimenticarsi una circostanza di questo tipo
Quand'è che gli viene in mente l'iscrizione al beneficio che ne dici perché hanno venduto quando viene in considerazione una potenziale attività rientranti causa competenza che quei rivenditore quando dicono che ai magari pensiamo di venderla di proporgliela a Generali
Lì si accende la lampadina dice che mi dice perché non è duro fino ad allora la lampadina di corsi era spenta era
Correttamente spenta
Il contesto
Cosa determina
Poi facciamo la
Otto uno tre cinque tra il nome
E ricordiamoci quello che abbiamo accertato
Avvocato per quanto tempo pensa ancora di parlare
Non molto Presidente interamente non molto so che l'ora quella che
Senta lascia confrontare per le diciotto e trenta
Sì ecco è un impegno che mi prendo
Lo so flessuoso
Lo so le chiedo
Mi rendo conto mi rendo conto sapevo dell'esigenza che tornasse
Abbiamo abbiamo tutto di giusti abbiamo tutti fatto in modo insomma di di di di di di rispettare questi tempi vi chiedo scusa
Cioè
Presidente io lo faccio ma sono certo che voi comprendete che è stata chiesta la condanna di Stefano Corsi perché esercita un potere decisionale che non aveva
Allora
Questo il significato della delle telefonate del due ottobre
Lo si può comprendere totalmente
Se si tiene conto di cosa era successo nei giorni precedenti veramente
Per Flash
Il ventisei settembre venerdì
Palmate Nesta si accorda no
Si accordano sul fatto che il Bondo lo faranno dicono loro tra virgolette passare attraverso Morgan Stanley
E questo lo ricaviamo dall'e-mail che manda Paolo Basso l'abbiamo vista più volte
Ci faranno sapere
E lo sappiamo dalle telefonate che Marco Valsecchi intrattiene con Salvatore urla che io l'intesa era che l'avrebbero passato tramite organza
A partire da quel momento venerdì lunedì ventinove
Voi troverete tutti
Decine di telefonate nelle quali Marco Valsecchi mette sotto pressione
Salvatore Orlando Kyo
Perché lui si è accordato con Parmalat e vuole sapere da Morgan Stanley quand'è che si prendono questi bond
Cultura cordoni fatto con Parmalat
Solo questa deroga spetta cioè dobbiamo vedere come ci mettiamo d'accordo con parte no
Sono tante tante tante
La prima in assoluto e la numero otto zero otto due tre zero undici e zero sei del ventinove settembre
Molto distesa molto distesa molto rilassato Valsecchi addirittura scherzando minaccia di di rivolgersi a al all'ex procuratore di Milano dottor Borrelli se Pammatone avesse mantenuto gli impegni
Siamo nel due mila tre quindi resta poco
Mediatamente dopo questa prima telefonata
Orlate chiama basso per girarli la richiesta di di di di Valsecchi no pastificio che quand'è che chiudiamo quand'è che facciamo il ticket lo chiamano loro
è basso dice va be'siamo in attesa che Parma ci faccia sapere come vogliono procedere noi lo sappiamo che la mattina del ventinove situazione questa perché va be'un basso il ventisei ci faranno sapere come vogliono procedere e abbiamo la proposta di Parma periferico da basso al ci sia della sino al ventinove quindi la mattina basso dice siamo in attesa che ci facciano sapere il punto qual è
Che dopo questa prima intervengono altre tre telefonate con se trassata Drøbak cioè Antonio Cannizzaro e Marco Valsecchi
Nelle quali la che si limita a dire ciò voi avete fissato il diciassette mettete de il diciassette chiamateli chiamateli moglie di dobbiamo fare tradedate oggi perché venerdì era tardi non si faceva in tempo oggi facciamo un'altra i giubbetti chiudiamo l'operazione con Regolamento diciassette ottobre
Le i numeri di questa telefonate sono otto zero otto due cinque due otto zero otto cinque uno due otto zero otto cinque nove tre
E
Il punto qual è cosa emerge da questa telefonata emerge che loro stanno provando a chiamare parlato ma parlato non risponde sono in riunione continua sono i vini o nessuna riunione acché Valsecchi chiede a porla Kyo
Prova ai a dire ai tuoi colleghi del Gissi & l'alibi di di chiamare loro
E qui interviene la telefonata chiave chiave
Per capire cosa significa
Quell'intervento
E la sera del primo ottobre e come sfruttano l'intervento di Stefano Corsi
Raffaele Curione e Salvatore Orlando
Mi riferisco alla telefonata otto zero otto sei zero sette
Otto zero otto sei zero sette del ventinove settembre ore quindici che Salvatore orlati o accompagnò lo basso
Questa è fondamentale perché a Salvador laico che chiede a basso dammi una mano prova chiamarli
Paolo Basso risponde
L'avvocato cinque minuti di pausa cioè
L'uomo
Non
Possiamo riprendere
Dicevo che la chiave interpretativa
Per comprendere l'attività che Raffaele quegli una Salvatore urlaccio
Chiedono accorsi vi svolge
La troviamo in questa telefonata
Che interviene il ventinove settembre pomeriggio tra Paolo Basso pensavo torturati o da otto zero otto sei zero sette
La storia semente ripercorrendo
Ed è una telefonata sulla quale mai abbiamo parlato in questi giorni e quindi non sto ripetendo nulla
è una telefonata nella quale è messo sotto pressione da Valsecchi che vuole chiudere il ticket con Morgan Stanley
Orlati o chiama basso e dice danni una mano gli dice
Dammi una mano chiamata in questi di Parmalat
E in modo che ci facciano sapere esattamente come vogliono procedere e la risposta di Paolo Basso
E
Questa
No no io ho già chiamato stamattina
Lasciato la chiamata mi hanno detto che mi richiameranno non ho nessuna intenzione di andare a richiamare in modo tale che Opel Parmalat possano pensare che io stia facendo gli interessi di Nextra
Io non li vado a richiamare aspetto che mi richiama
Lato Paolo Basso abbiamo visto che la sera del ventinove settembre Palmach manderà una proposta che lo girerà internamente
Ma lato Salvatore urlaccio questa telefonata
A un significato importantissimo per lui cosa vuol dire
Lui sa che da quel momento non potrà mai più fidarsi di a vere un aiuto da
Ci si è un ai venti per velocizzare cioè per assecondare i desideri extra
Poi la base ha detto chiaro io non ho nessuna intenzione di mostrarmi a Parmalat come se l'avessi favorire Nextra
Luis sax Orla più esattamente
Che
Il resto di Morgan Stanley
Non fa niente per aiutare Nextra
Cosa vuol dire da Nesta velocizzare l'operazione quella era la la quello che voleva Valsecchi ammettere su carta
E quindi non sarà più sicuro di potersi fidare di Paolo Basso quando Bassoli dirà che stanno ancora cercando di capire come strutturare l'operazione
Il giorno dopo il trenta settembre telefonata otto zero nove cinque otto zero nove cinque quattro cinque
Prima di riferire anni extra
Che stanno ancora cercando di capire come strutturare l'operazione chiamerei stanchi per avere una conferma e sarà il restante che confermato il braccio e la telefonata la otto zero nove cinque sei nove
Che effettivamente stanno aspettando indicazioni da parte di Simon anche in funzione del bene per l'ex gruppo che deve strutturare l'operazione
Quindi anche se vale a dire a un extra che ai piedi non c'entra no il problema qual è che Nextra pensa
Che siccome loro hanno avuto la meglio nella negoziazione con Parmalat lato a ibridi Gissi M. diciamo che ero adesso di mettere i bastoni fra le ruote nel nell'implementare quella quell'accordo che avevano preso
E allora orlate glielo spiega dice no guarda non è più un problema di alibi di è un problema di risk management telefonata otto zero nove sei un onore del trenta settembre proprio marchio Cannizzaro e Valsecchi
Sull'orlo del detto verso il Cannizzaro questo per avere un problema risk management non è un problema loro che possono metterci ostacoli cosa fa
Cosa fa subito dopo
Chiama Michele Cortese che sta all'ombra nel Tim diffide Cells
E gli chiede di entrare di andare ad accertare di controllare cosa stia accadendo realmente perché noi non si fida di Paolo Basso e la telefonata otto zero nove sette tre zero delle dodici e sedici del trenta settembre
Dopo due ore alle quattordici e quarantatré telefonata otto zero nove nove tre cinque manifesta gli stessi dubbi ha mai Corini evidente non si fida di quello che gli dice Paolo Basso
Quando la pressione di Valsecchi
Il pomeriggio del primo ottobre comincia a diventare insopportabile
Pomeriggio attenzione perché la sera ci sarà prepara Curione Landi
Come il cemento di Tanzi passerà Landi il pomeriggio Valsecchi cosa ha detto cori rione our Lazio ragazzi se voi non vi sbrigate a far muovere Parmalat a fare questa operazione
A a metterla in atto quello che abbiamo deciso io mi rivolgo a un altro intermediario
Mi rivolgo dolce
Per esempio
Questo diventa insopportabile e allora
Con questo stato d'animo la sera dell'uno ottobre per le vicende che abbiamo detto prima i due con il Lione e urla che si apprestano a chiamare
Corsi e cosa gli chiedono
Di fare questa verifica
Cosa sta succedendo cioè chi sta agendo chiare responsabilità cosa sta facendo
Otto uno due sei zero due l'abbiamo già vista telefona la seconda telefonata della sera dell'ottobre
Venti e trentatré
Raffaele dice a
Salvatore urla Kyo che Stefano Corsi andrà a verificare
L'attività ai l'occhio intuito fare a verificare ad ammettere persone per sapere come stanno esattamente le cose darà loro una mano per sapere cosa sta accadendo a cosa riferiranno extra
Nella prima telefonata del pomeriggio del due allora quelle citate dal Pubblico ministero
No chiedo scusa non del pomeriggio ma la mattina del due e quindi prima che intervengono telefono di corsi la prima telefonata del due ottobre
Ecco il piano
Che viene svelato da Salvatore orlati o a Marco Valsecchi otto uno due sei nove uno otto uno due sei nove uno telefonata del due ottobre nove zero due
Suppa amata la novità è che ieri sera abbiamo chiamato Stefano Corsi e gli abbiamo detto di che tipo di essere coinvolto per essere sicuri cioè per saperlo con certezza che tutto quello che possiamo faccia che Morgan Stanley può fare
Lo stiamo facendo Marco
Io spero che la novità son quelle no
Quindi abbiamo chiamato ieri sera io arraffa insieme altri però noi sappiamo che l'ha chiamato Raffaele voglio perché pecco rione che riferita a urlaccio cosa si sono detti concorsi Lou invece per essere più credibile dice a
Valsecchi l'abbiamo chiamato insieme
A New York e Stefano
Abbiamo fatto leva sul fatto che si son visti da poco collante gli abbiamo chiesto e lui cosa ha detto vado a fare la mia Gino diligence cos'era giudice si formarsi
Sapere
Ma la farebbero diligenza
Così
Così
Semmai c'è un dubbio che tu pure mi può aver messo che ha il PD è no cooperativa non sta cooperando i Beady ci sta mettendo i bastoni da ruote L'Unità chiamare il capo europeo
D ai piedi
è chiaro che i riferimenti ai il TG SIAM sono mischiati sta e
Ora che quando parla con extra
Fa riferimento indifferentemente a invidie Gissi am riferendosi all'altra parte del muro no al settore privato
Questa è la vera finalità del coinvolgimento di corsi
E occasionato dalla telefonata ricevuta davanti la sera dell'uno il coinvolgimento dei vertici ma poi quando lo sentono dice vammi a verificare cosa fa Stefano Corsi lo sappiamo
Lo sappiamo dalle telefonate del giorno dopo cosa fa Stefano Corsi
Il giorno dopo
Otto uno tre cinque tre sei due ottobre sedici e trentadue parlano Stefano Corsi Salvatore opache Paolo Basso
Passo gli riferisce qui sta succedendo qualcosa
Basso riferisce accorsi guarda che
Ah riferisce a urla Kyo basso riferisce urla zio che
Stefano corsi ha contattato quasi Gianmarco erano
E noto Stefano
In arrivo
Insieme
Capo mondiale del GIS mancato mondiale delle vendite Kamel capo mondiale eccessive cioè il vertice della struttura nella quale opera Paolo Basso
Non solo ma di dice Paolo Basso in quella telefonata Salvatore urlaccio che corsi e inattesa di una telefonata che lungo via Carlo Pagliani devono far di lui
Qual è il giro corsa chiamato voli ci ama con Licia ma ha chiamato loro
Basso e ha detto a basso insieme a Pagliani chiamate corsi spiegate di come stanno le cose
Paolo passo Carlo Pagliani due persone pacificamente non hanno nulla a che fare con la strutturazione sono quelli che ricevono le notizie le trasmettono orlati Morla che non si fidava né a controllare allora lo chiama il capo quali ci ama
Il quale dice io so questo fattelo dire direttamente da loro
è quella del due ottobre pomeriggio la otto uno tre cinque tre nove
E secondo il pubblico ministero la telefonata con la quale corsi dettero ebbe la linea no detta la linea
La realtà sappiamo che non è così per quella telefonata come comincia
Concorsi che dice Curione allora la storia effettivamente e questa finché non abbiamo il collaterale non possiamo fare il ticket contesta ma scusate se l'italiano un senso la storia effettivamente e questa che cos'è
è la conferma di quella verifica che la sera prima gli avevano chiesto
Questi ci dicono che finché non abbiamo il collaterali non possiamo far litigare come stabiliva una prova e verificare lui ha verificato attraverso quali ci ama e quando riparla concorsi
Con con il Lione quando riparla con coniglio era telefono otto uno tre cinque tre nove dice la storia effettivamente e questa non solo
Mandando avanti nella stessa telefonata si capisce che non può aversi esercitato nessun potere decisionale
Perché la stessa cosa che mi si appresta a confermare a Fabio Ricci assalitori ieri l'aveva già detta sia Fabio Ricci sia Marco Valsecchi sia Giovanni Landi
Come fa a esercitare un potere decisionale dove la vicenda è già stata presa
In un ambito che non è il suo
E poi permettetemi
La piccola
Una piccola integrazione perché
Dopo queste telefonate
La prima telefonata dopo la prima telefonata del due ottobre
Quella cioè nella quale Raffaele Corriere viene a sapere che così sia effettivamente informato da voi insomma e l'hanno fatto parlare con Paolo Basso e Carlo Pagliani direttamente
C'è una telefonata registrata se voi seguite scrivere sui le trascrizioni ci volumi la sequenza delle telefonate ritrovate una difficile da capire il significato ma non tanto alla fine del processo dopo aver capito la struttura la otto uno tre cinque sei nove delle sedici e quarantotto e in inglese
Il leader lo cultura di Raffaele con lo ione e ignoto
Però lui lo chiama contro con
Di con ne abbiamo conosciute uno nella struttura
No e il responsabile europeo delle vendite
Sia di credit che rientra assai
Raffaele Camignone parla con gli racconta tutta la storia Next ha venduto voleva vendere per questo motivo eccetera allora noi adesso ci hanno chiesto di intermediare ne stiamo avendo il collaterale eccetera e bellissima telefonata perché alla fine il interlocutore questo con gli chiede Barbera fa perfetto ma che devo fare e la risposta è ma nulla
Volevo solo che tu fossi informato per l'ipotesi che qualcuno te ne parli perché visto richiamando questa telefonata
No
Perché ce lo ricordiamo tutti coloro c'è voluto raccontare buona
Ce lo ricordiamo
Udienza venti ottobre
Stefano Corsi è sempre stata la regia come capo italiano anche se era a New York quindi il ruolo di Stefano Corsi era il referente con riunione chiamava corsi orlati o chiamava corsi e all'ombra si saltava un circuito gestionale
Falso
Falsi ossimoro
Ma scherziamo
E non telefonate non ricordo bene dice che se la sim pizze e fichi ma stiamo scherzando
Si salta un circuito gestionale appena Stefano Corsi viene coinvolto cosa fa Raffaele curi gli oneri e fa ormai il livello intermedio che era stato asportato
Roberto Maroni
Non sapeva dal ventidue settembre viene coinvolto Stefano Corsi si salta un gradino
Cosa ha fatto doverosamente Raffaele Guariniello in forma e con gli chiede scusa perché me lo dici annullando Isa niente coloro che tu fossi informato non sono o non funzionano così le organizzazioni
Noi abbiamo una certa età che abbiamo fatto il militare sappiamo che le organizzazioni funziona così siamo non possono funzionare
E questa è un'ulteriore smentita almeno Bugie detto da quel signore
Rispetto a Stefano Corsi noi la trota mi sono soffermato non su su i motivi
Palesati dalla testimonianza di Bivona per cui lui è venuto a raccontare queste cose
Va bene
Qui cosa ci ha detto rispetto proprio alla suo rapporto con Stefano Corsi
Ci ha detto di averlo incontrato l'otto ottobre del due mila tre tensione ne abbiamo visto l'ultima tappa al due ottobre due otto l'otto ottobre l'UDC dice d'averlo incontrato newyorkese
Sono andati a mangiare il sushi a Times Square
Egli dice un'altra cosa Giuseppe Bivona che in quella circostanza l'otto ottobre del due mila tre lui avrebbe riferito a Stefano Accorsi tutte le cose anomale che avrebbe appreso sulla operazione Parmalat Nextra
Va bene
Cioè e ora ci ha raccontato di essere molto critico per come si conta portava il team dei sales italiani e tra le varie recita ha raccontato anche questa
Senonché se non
Dopo aver raccontato questa ulteriore fandonia all'udienza del venti ottobre quando poi in controesame il due novembre del due mila quindici
è venuto fuori che noi
A luglio del due mila quattro
Dopo aver saputo che gli era stata interdetta la possibilità di lavorare con il figlio per come si comporta qua
Scrive una lunga lettera Galeazzo Pecori Giraldi legale rappresentante della Banca a Milano
Facendo diecina uno dieci esempi di comportamenti scorretti del team di Firenze il su temi dieci
Tra quei dieci esempi non c'è Parmalat
Non c'è il Parma e la cosa più un squallida e le motivazioni che ha cercato di dare quando io gli ho contestato ma scusi ma lì dentro lei ha parlato di panno e perché perché c'erano le indagini in corso falso
Bugiardo
Ma come le indagini in corso e il campione dall'eredità
Guai a nascondere alla magistratura tornano da qui ma senza mettiamo veramente pensa di poterci pendere tutti quanti in giro pensa di poter spendere poi però in giro
E
C'è un motivo per cui lui non ha parlato di Parma che in quella circostanza perché Parma non se l'è mai sognata
Nel due mila tre e nel due mila quattro essa nel due mila quattro non scrive Galeazzo Pecori Giraldi nulla di Parmalat come prova del parlato né parlata Stefano Corsi illustra l'otto ottobre del due mila tre
Come può ma Stefano Corsi lo sappiamo è uno dei suoi bersagli è uno dei suoi bersagli dove sono i bersagli che è venuto a colpire con le sue freccette qui in aula
Stefano Corsi
Che ovviamente vede
Deciso di non volerlo più a lavorare con i suoi il team
O quanto meno contribuito a quella decisione
E Morgan Stanley che non è sottoposta non si è sottomessa alla sua richieste
Adesso
La richiesta infondate e che tendevano a costringere accorpare la volontà di Morgan Stanley
Ecco perché viene a raccontarci queste cose
Se la prova che lui ha mentito
L'atto suo comportamento di Giuseppe Bivona la troviamo nel fatto che nella lettera del luglio del quattro del due mila quattro che manda Pecori Giraldi non parla di Parmalat una conferma quello che vi sto dicendo lo ricaviamo dal fatto che queste telefonate cosa emerge che dopo due ottobre noi sentiamo Stefano Corsi al telefono collasso economico né il nove ottobre
è il tredici ottobre
Ce lo ricordiamo come ha reagito Stefano Corsi quando quando Salvatore urla che gli ha detto e assai l'operazione importante meeting ci siamo presi un bel franchise Connexion rischia di Francia essa
Eh no lista erano così ha detto come e tu perché lei fatta se così rischiosa
Pollack lo voleva pompare diciamo no come dire in maniera volgare voleva offrirgli elementi branda negoziare il si scredita il
E anche un po'esagerato ha fatto credere accorsi che l'operazione fosse rischiosa per Nextra e così la prima cosa che mi dice altro
Cioè la pensi così se ti senti così se senti che c'è un rischio perché l'hai fatto
E volete che se davvero
Vivono gli avesse detto qualcosa all'otto ottobre l'uno il nove parlando con Raffaele guarigione non gli andava a chiedere spiegazioni
E se non il nome che andava di fretta il tredici quando stava giocare quei bambini
Ma no no parliamo guarda sono qui con i giochi elettronici e fanno una lunga chiacchierata il mercato come va
E ma e
Che dice a Salvador la tua perché l'hai fatto non chiede spiegazioni a Raffaele Curione
Ultimo punto che vorrei sottoporre alla vostra attenzione davvero ultimo punto perché Topolino Tura ottobre
Le telefonate che abbiamo visto cosa succede succede che da quel momento in poi
Sabato all'aula più più volte dice le cose stanno volando sulla mia testa e tutte quelle telefonate nelle quali lo dice sono richiamate dal Pubblico ministero otto uno tre sei quattro nove le elencherò nella memoria le trovate non vi faccio perdere tempo
Tutte le ma perché dice questo ce lo spiega ce lo spiega sono crollati o non quando viene a fare l'esame in aula nel due mila sedici ce lo spiega nel due mila tre
Perché qui in Aula ci ha spiegato qual era il suo ruolo è il fatto che non era informato che doveva essere informato eccetera eccetera ma quando ne ascoltiamo le sue telefonate vediamo il motivo per cui dice
Sta volando sulla mia testa e il motivo lo troviamo nella telefonata otto uno quattro sei due nove del tre ottobre pomeriggio con Paolo Basso
Ce lo dice all'epoca
Come inizia a telefonare a Paolo Basso leggere come va
Tu hai avuto altri voi così Dusty qua dopo che l'Under chiamato PIL pulsa
è una presa in giro che fa basso e legale rappresentante
Domenico capo dell'Institutio Securities
Di Morgan Stanley è Paolo Basso prende in giro Next a dire questa escalation mi avete fatto chiamare da corsi no vede fatta io era corsi ma dopo che hanno chiamato il re
Ah è altre novità e la risposta di Arlacchi o quale io gli ho fatto un po'la battuta
Quando stamattina ma hanno chiesto detto paga ormai siete andati ai piani alti gli ormai non conto più nulla
Avete fatto interessare i grandi capi quindi io conto come il due di picche a questo punto per questo appello tranquillo e se la vedano loro e basso replica fatto bene hai fatto bene
Più avanti nella telefonata basso sul serio tema scherzare sul serio ma senti ma cioè loro chiamando Landi e Stefano Corsi cosa cercano di ottenere questi viene extra
Passo non lo sa che l'intervento di corsi era stato motivato dal fatto che ora che non si fidava di cui e che l'ha voluto far controllare no o lo sa
A chi gli chiede scusa ma chi pensa a riottenere cioè io spero che sia chiara come la situazione voglio dire
Orlati io
Adesso è chiara ma io mi sono un po'offeso ho fatto una parte
Chiaramente una battuta una parte un modo per respingere le pressioni di Valsecchi s'è stato attuato coinvolge dei capi e adesso vola sulla mia testa Cosa vuoi da me che ci posso fare
Ma è vero o no
Ma è vero o no che vola sulla mia testa
è vero oltre
Mille motivi per dire che non è vero mille motivi per dire che non è Novelli ritroverete perché per questo punto mi rendo conto che però uno uno va affrontato
Perché e il e
E di un'evidenza proprio e dico lampanti
Abbiamo detto un'ora fa
Quando s'Salvatore urlacci quando Salvatore urlacci
Il quindici ottobre
Fatti tutto per ottenere un'eccezione alle regole alla struttura dell'operazione come era stata approvata le procedure di Morgan Stanley
Cosa fare
Fa a interloquire con Derrick come
Responsabile del trading
E invece non ha il potere di farlo alla regola dei e la la deroga al alla regola oppure no
Voi
Ma scusa ma ai con volto Stefano Corsi vola sulla tua testa e se la vedovanza in mano ai grandi Capri sta in mano ai grandi Capri eBay tu
John Evans presidente a credere a chiedere l'eccezione
Ci vai tu
Probabilmente richiamano ricordato poco fa lo richiama lo stesso giorno dicendo
Mi sta chiamando Doors Manna vuole sapere ma davvero è così vitale che dobbiamo fare questa eccezione Robert come il capo diretto di Salvador marchio
Davvero è così vitale guarda sapere che lascia sabato lì
Hanno sbagliato a quelli del Gissi iella meno dato notizie sbagliate loro adesso stanno in ansia e Marco Valsecchi vuole vuole brindare davanti ai capi e tutte queste storie va bene macchie che chiama Salvatore urlate proprio Rooney e cosa fa ferro Perroni
Robert Plant il capo diretto non si ad opera in alcune modo
C'è
Salvatore urlato possiamo dire CIA proprio fatto affare accelerare ci ha provato no nel totale buona fede approvato acque
Ad aprire un'accelerazione alla chiusura dell'operazione tra Morgan Stanley e ed extra ci ha provato ma ha sbattuto contro un muro contro le regole di Raikkonen e ti so per Rooney che ha detto no
Io non è neanche ci provo attenzione ma è Roberto Bruni
Stefano Corsi non viene minimamente coinvolto in questo e non è un caso il punto è che a Stefano Corsi nessun nuovo Iran nemmeno mai chiesto di adoperarsi
Mi spiego gli hanno chiesto di uniformarsi e infatti non è andato a parlare Barbalich alla si si fosse sì sì avesse pensato di adoperarsi per accelerare no ed attività fatto che nessuno c'è riuscito
Nessuno ci è riuscito
Ma se stesso se ci avesse pensato per un attimo come faccio a favorire Nextra e che va a chiamare voli ci ama
Ma scusate ma se sta in mano se la decisione lo abbiamo visto stava in mano a comprovata ex gruppo
Fitto il trading chiamerà il capo mondiale del trading
Chiamerà il capo mondiale della il PD
Suo il pari non quali chiama Chiauci alla perché non deve incidere sulla decisione deve semplicemente informarsi questo mi è stato chiesto non gli è stato neanche chiesto di uccidere
E fin troppo evidente che non solo non l'aveva
Nessuna responsabilità nella sua posizione funzionale Stefano Corsi
Ma nessuno gli ha mai chiesto
Di intervenire in quelle decisioni
Gli stavo semplicemente chiesto informarsi
Badate
Informarsi per poter rappresentare correttamente la situazione anni extra
E esattamente parte del suo ruolo
Se l'amministratore delegato di Nesta vuole parlare con Morgan Stanley è liberissimo di chiamare Salvador a Kyo
Raffaele curi gli oneri liberissimo
Ma se vuole una versione ufficiale di Morgan Stanley chiama Stefano Corsi
E Stefano Corsi cosa fa si informa e riferisce effettivamente c'è come voi avevate già detto effettivamente la storia è questa finché non abbiamo il collaterale non si fa lui dodici
Lo hanno deciso gli atti e l'abbiamo visto
Non solo non ha inciso ma nessuno gliel'ha mai chiesto
La condotta concretamente posta in essere
Non ha minimamente inciso su quelle decisioni
E in Malawi ha mai provato incidere perché nessuno gliel'ha chiesto
Questi motivi
Non posso che chiedere assoluzione con la formula più ampia
Per tutti e tre i miei assistiti
Stefano Corsi
Paolo Basso
E Salvatore occhio
Grazie
Allora a questo punto il tribunale come già preannunciato
Differisce il dibattimento per le eventuali repliche e anche della camera di consiglio all'udienza del diciassette diciassette luglio due mila diciassette
Alle ore nove
Nell'aula collegiale al primo piano del palazzo della sezione penale del tribunale confermare che le parti potranno depositare memorie scritte
Nella cancelleria di questo tribunale fino al fino alla data del dieci luglio
Due mila e diciassette
I
Per oggi l'udienza è tolta
Nove e trenta
Va bene allora la prossima udienza del diciassette luglio
Incomincerà alle nove e trenta