Conferenza stampa di Rosanna Scopelliti, Felice Centineo e Paolo Miggiano sulla Proposta di legge «superstiti delle vittime della criminalità organizzata»

La Bongiorno buongiorno a tutti oggi innanzitutto grazie per per la vostra presenza qui oggi ringrazio l'avvocato centinaia o per
Aver sollecitato questa proposta questa proposta di legge molto importante a mio avviso perché nasce da un'esigenza importantissima che ha e quella di
Semplificare iter
Burocratici ma anche l'iter legislativi che tutela no i familiari superstiti delle vittime di mafia
Come ben sapete c'è già una legge che che mi spiega e che ne
Specifica i vari passaggi quello che noi oggi vogliamo aggiungere a questa legge di per sé giusta e che da familiare di vittima di mafia condivido
E proprio l'importanza di semplificare gli iter burocratici che oggi
Ci sono questo non significa che si sceglie di allargare le maglie e quindi di rendere
Più semplice in maniera non vigilata
L'accesso ai benefici per i familiari delle vittime di mafia chiaramente ma è importante portarlo avanti perché contestualmente
Si salvaguardano anche sia
L'efficacia dei controlli che il benessere e che in importanza
Dei familiari
E noi abbiamo un problema e l'iter purtroppo per i familiari sono molto lunghi e noi abbiamo dei familiari che fanno richiesta quando trovano il coraggio di farla dopo tantissimi anni
Noi abbiamo proposte e richieste che vedono la luce dopo ventiquattro mesi trentasei mesi
E questo grazie anche al lavoro di avvocati confine avvocato sentire o che riesce a seguirli e a stare accanto ai familiari
Ecco
Per questo è proprio necessario che i tempi siano più celeri per poterlo fare è necessario che in grado di parentela che oggi riscontrato nel quarto grado
Sia al secondo grado questo chiaramente e lo voglio ribadire perché è importante fondamentale che che sia chiaro non è allargare le maglie dei controlli ma è dare una mano e anche agli inquirenti per poter
Produrre le le cartelle
E e i vari Anna Maria e la documentazione per poter fornire riconoscimento appunto di questi familiari
Devono essere riconosciute le vittime effettive chiaramente chi non può accedere ai benefici chiaramente non deve
Diciamo che con questa modifica continuerà a non accedervi questo
è importante ed è deve essere chiaro appunto questa una necessità che io ho riscontrato io sono calabrese per esempio nei piccoli centri
In cui è chiaro che emiliani mente Campo Calabro che è il paese mio padre o San Luca che sono veramente centri molto piccoli in cui
In un certo senso si è un po'tutti imparentati ma bisogna proprio per questa andare a tutelare li vittime vere e proprie
Da quelle che vittime non sono e anche e soprattutto
Andare a tutelare le persone che ma che sono detti né perché magari scelgono un percorso di vita diverso un percorso di vita che li separa da familiari
Anche lontani appunto che decidono un altro percorso di criminalità e di violenza bene chi ha il coraggio di denunciare chi ha il coraggio di prendere le distanze da questo stile di vita sbagliato
Deve essere tutelato e e con questa modifica che noi andiamo ha proprio a a proporre
Questo finalmente si può andare a realizzare io o degli esempi di persone anche di vittime di servitori dello Stato che hanno riscontrato il mitico i familiari chiaramente hanno riscontrato nella richiesta
Dei brand e benefici delle difficoltà e questo non è accettabile non accettabili perché li vittime devono essere tutte ripete familiari delle vittime devono essere tutelati e se lo Stato non riesce ad essere presente non riesce a garantire loro un aiuto è un sostegno in questo si perde un po'il senso e si perde anche un poco il sacrificio che hanno fatto i nostri cari vittime di mafia
Quindi
E la proposta nasce in questo senso e la necessità è proprio quella di snellire quelli che sono interne siamo sommersi da una burocrazia mai siamo veramente non ce la facciamo più
Quindi riuscire a sveltire i processi riuscire ad alleggerire quelli che sono quello che ha il lavoro
Degli impianti quello che il lavoro delle persone che si occupano proprio di trovare gli elementi utili alle istruttorie per poter decidere chi
Può accedere benefici e chi no è fondamentale per poter avere una giustizia
Che sia veramente giusta un po'per per tutti quanti perché altrimenti si rischia veramente di creare delle distinzioni e di non dare atto e di non dare credito a chi e concludo ha scelto sulla propria pelle
Di prendere le distanze da un sistema criminale
Passo adesso la parola all'avvocato Felice centinaia o che farà una relazione un po'più approfondita di quanto posso farla io proprio su sugli iter e sulle modifiche proprio tecniche a questa questa le
Grazie Rosanna grazie a tutti di essere intervenuti io spero di dare un piccolo contributo oggi
Lodato anche un po'Rosanna nel formulare l'idea di questa proposta di legge
Perché ritengo che norme importanti come quelli previsti dalla legge trecentodue del mille novecentonovanta inizialmente ideate per le vittime del terrorismo e successivamente stesse anche
Alle vittime della criminalità organizzata sono delle norme fondamentali perché hanno un duplice
Fine a mio a mio giudizio da una parte hanno una natura solidaristica sicuramente di aiuto e di sostegni a quelle che sono di vittime innocenti della criminalità criminalità organizzata
Ma a mio avviso questa normativa anche
Una funzione volta a
Reprimere il fenomeno criminale o meglio farsi che la criminalità organizzata abbia sempre meno linfa
In ambienti socio-culturali sicuramente più complesse di e anche più e anche più depressi
Infatti a mio avviso dei vittime di criminalità organizzata vanno trattate tutte
In un mondo in buona misura in aereo in quale maniera al dirà che esse possano essere servitore dello Stato possono essere
Soggetti che
Nello vivere quotidiano hanno dato sono poco fa di un non senso di legalità di spiccato senso di legalità
Perché sicuramente l'impegno di un servitore dello Stato è fondamentale né ossia assisto i familiari di tantissimi servitori dello Stato e anche di quelli di altri superstiti
Come per esempio di superstiti delle stragi
Di via D'Amelio o di Capaci l'unico superstite e via D'Amelio voi quattro superstiti di Capaci ma al di al alcun ci sono tante vittime tra virgolette comuni che meritano aiuto in merito tutela perché è così non soltanto con l'attività del magistratura si combatte la criminalità organizzata ma bisogna togliersi come l'attività organizzata BO ha bisogno di linfa ha bisogno di nuovi adepti di nuovi soggetti spesso di può trovare a ha anche tra quelli che possono essere anche parenti deve di vittime della comunità organizzata che se
Vengono abbandonate dallo Stato
Posso trovare come punti di riferimento Bono o punto o aiuto in ma all'interno o delle major che metà o che in data e questo sicuramente lo Stato lo deve
Evitare
Ora questa norma come ha detto bene Rosanna non ago questa normativa non vuole e questa modifica legislativa l'vuole aprire le maglie far sì che vi siano
Dei minori controlli controlli devono esserci ci sono e devono essere ricorsi
Ma si deve
Prima di tutto ad a ha una finalità votato a snellire quello che l'iter amministrativo anche Conseco a mio avviso con un abbattimento dei costi e
Della delle varie istruttorie
Ma al di là di quello che è un semplice quello che è un importante abbassamento dei tempi dell'istruttoria
E dei costi delle istruttorie è fondamentale che vi sia una
Effettiva tutela e a volte una denegata misura
è ingiusta
Anche perché non soltanto operai si incontra soggetti non appartenenti a diciamo est non soltanto
Dei vittime comuni potrebbero
Essere potrebbe posso minimo incappare nelle big nel limite del quarto grado ma anche ci sono tanti vittime tra virgolette cioè lei tutti che posso aver un po'il problema di avere un cugino con cui non hanno mai avuto alcun tipo di rapporto che non sanno dove vive che non sanno dove sta e soltanto per questo
Motivo
Vedersi negato quella che è una previdenza giusta corretta pubblica che deve essere loro riconosciuta
è vero la norma questa norma che linee che pone il limite del quarto grado per l'accesso ai benefici è stato fatto in un momento storico in cui si voleva reprimere
Un un si voleva che prima che è quello alcuno nulla a cui non si voleva limitare alcuni casi in cui
Erano stati beneficiari di misure pubbliche e soggetti discutibili
E quindi aveva una ratio una sua fine a una sua buona finalità ma non sempre le non tutte le norme sono perfettibili e soltanto con la loro applicazione si possono capire quelli che sono i pregi e quelli che sono i difetti delle norme
Dopo o quasi dieci anni di applicazione di entrata in vigore di questa norma abbiamo notato quelli che sono i limiti e su questi si deve intervenire
Ci sono veramente casi in Calabria in Sicilia di vittime note la cui
Moralità il cui
Loro il livello di impegno nel sociale per combatterla Creator organizzata è indiscusso ma allo stesso tempo che si son trovati
Con a dovere impugnare davanti l'autorità giudiziaria un provvedimento negativo
Per la concessione di tali benefici soltanto perché è un lontano cugino dico un cugino equo parente di quarto grado della vittima stessa
Aveva ricevuto una condanna per quattrocentosedici cavallo nel caso faccio il nome e cognome del andammo io l'onorevole Fortugno perché è stato la componente di questa Camera dei deputati nella scorsa legislatura
Maria Grazia Laganà a lei è stato delegato io ho diritto nonostante il suo impegno forte
Per la lotta per combattere la criminalità organizzata e nonostante vi sia la stata la prova delle forze di polizia che non ci fossero un rapporto tra lei e questo parente che aveva avuto una condanna a lei è stato del mancato quello che è un sacrosanto diritto
Ora la norma
Se fosse correttamente applicata potrebbe anche
Superare si potrebbe superare quello dei che il limite del quarto grado ma dobbiamo scontrarci con la realtà
La realtà perché questa norma proprio non è una norma tassativamente uno come quella che viene definito in campo giuridico una presunzione una presunzione iuris tantum quindi superabile comprova comprai
Ma è difficile che un funzionario della ministero che è un un funzionario della Prefettura
Possa
è abbia il coraggio la sensibilità e a volte anche la preparazione mandi senza voler toglie niente alla alla serietà della sua attività
Se possa sentirsi nelle condizioni di poter superare questo ostacolo quindi poi demandano tutto noto vita giudiziaria con una triplicazione di costi anche terra l'amministrazione pubblica perché anzi non sa cala lo so un costo inerente al Ministero dell'interno presso cui ha sede annosa e dei fondi che esaminano queste le audizioni ma avrà anche dei costi per l'autorità giudiziaria e quindi per il Ministero di Grazia e Giustizia
Io sono avvocato non siciliano quindi che spesso mio la mia attività professionale n e natanti in questo campo però oggi
Che sempre più mi confronto anche con realtà campana con realtà cade brevetto che questa è un'esigenza diffusa
E proprio per questo l'onorevole Scopelliti avevi mi ha invitato anche la fondazione Polis Dina di Napoli di cui è presidente Paolo Siani altra vittima
Innocente della Quinta organizzata o qui c'è anche Nieto Trombetti presente che anche lui vittima nella comunità organizzata
Abbiamo
Rosanna scoprì che ha invitato Paolo Miggiano e i miei esponenti della Fondazione Polis proprio perché daga anche loro testimonianza di come questa norma è una norma buona ma è una norma che sui requisiti soggettivi deve essere rivista passo la parola a dottore che già
è un ambiente sanità puntale a quanto già stabilito
Ricordare
L'impegno della fondazione Polis del dottor metano ci siamo incontrati in un incontro promosso dalla Fondazione De Gasperi proprio finalizzato
Al trovare una quadra un po'su quelle che erano necessità delle altre vittime di mafia
Noi non ci sono state barriere tra vittime di mafia calabresi o campane o altro perché è chiaro che siamo tutti un po'fratelli di sventura purtroppo quindi per me molto importante oggi che ci sia lui al mio fianco e ho voluto proprio che fosse lui dalla sua viva voce a raccontare
Quelle che sono le difficoltà perché io ne ho trovate parecchi in alcuni sensi lui sicuramente e che hanno comunque la possibilità di essere accanto veramente ai familiari delle vittime di mafia trovare con loro delle soluzioni ad assistere a star loro vicini perché se da un lato io l'avvocato centinaia o si occupa della parte diciamo più giù giuridica giudiziari e altro loro si occupano invece un po'
Di destare loro accanto e vi assicuro che dà familiare a familiari non è assolutamente semplice quindi ringrazio veramente di cuore Paolo Mingiano per la sua presenza qui oggi e
Sono
Quasi
Diciamo quasi emozionata in questo momento perché è importante quando le le storie si mettono insieme e si riesce veramente a lavorare per avere dei risultati
Sono momenti secondo me importanti di buona politica per quanto riguarda il mio impegno ma soprattutto di impegno Civico un po'per tutti quanti ne quindi ancora grazie mille per la vostra presenza
Grazie buongiorno a tutti
Ringrazio l'onorevole Scopelliti e l'avvocato recenti neo per avermi per averci voluto qui stamattina con la dottoressa Apicella
Giacomo Lamberti che voglio ricordarlo bisogna sempre sottolineare un familiare di vittima
Suo cognato è stato ucciso dalla camorra per
Si dice per sbaglio ma l'errore in questi casi bestemmia
Bene
La fondazione Polis stato appena accennato presieduto da Paolo siano di un'altra vittima di camorra e
Svolge una funzione molto importante quella di essere accanto vicino per snellire tutte le procedure inerenti
All'applicazione di alcuni diritti orientamento legale assistenza psicologica in qualche caso anche aiuto materiale
Perché i disagi in seguito un fatto come questo come questi
Sono somme enormi io non essendo vittima li posso li posso solo immaginare ma
Sono veramente veramente tanti allora
Sicuramente
Il legislatore ha pensato o di trovare delle norme
Che impedissero di elargire denaro a chi i più o meno contiguo con la criminalità organizzata
Lo comprendo perché
Il panorama degli istituti degli istituti previsti dalla trecentodue della quattrocentosette della cinquecentododici non sono numeri ma sono leggi
Questi istituti sono di importanza arrivi così rilevante
Da un assegno vitalizio norma a una speciale elargizione al risarcimento delle spese legali al risarcimento del danno o no complessivo quindi capirete bene
Però
Ponendo questi i limiti eccessivi fino al quarto grado di parentela e di affinità
Perché poi io o ho provato adesso vi dico qualcosa di mio personale
A
Con l'introduzione di questo o di questa modifica a si è inserito nell'ordinamento
Italiano qualcosa che un ministro dell'interno della nostra Repubblica ha definito quando gliel'abbiamo rappresentato cose da pazzi
Perché lei stessa non
Il ministro cancellieri non riusciva a risalire al suo quarto quarto grado quindi
Ridurre al secondo grado di parentela di affinità l'accertamento dei requisiti soggettivi in capo all'avente diritto secondo noi molto importante è fondamentale perché
Vedete
Io nella mia precedente vita ho fatto il poliziotto
In questa oltre ad occuparmi della Fondazione Polis faccio lo scrittore
Sono andato via dal mio Paese quarant'anni fa forse più
Nel settantatré Minervino di Lecce
Quando ho pubblicato uno dei miei libri siccome aveva successo o sono andato a presentarlo al mio paese
La sala piena Sindaco i carabinieri e naturalmente tutti i miei parenti
Quando ho finito la presentazione sia avvicinato un ragazzo
Che io nonno a
A malapena conoscevo perché avevo lo avevo incontrato solo quando era in fasce
Avevo più o meno adesso una quarantina di anni d'età dieta so
Che mio cugino
Ma quando lui si è
Avvicinato almeno con una copia di Libero dicendomi Paolo mi fai la dedica io ho dovuto chiederli come si chiamasse
Perché io non sapevo effettivamente chi fosse eppure era il figlio di un fratello di mia madre
Rientra nel
Quarto grado e se io avessi i come dire se fossi titolare di questo diritto e questo ragazzo avesse commesso qualche
Qualche delitto di quelli previsti dalla legge io sarei stato escluso questo esempio ve lo faccio per dirvi quanto come dire paradossale questa
Questa norma
Sono norme importanti quelle a favore delle vittime della criminalità
Organizzata in noi alla Fondazione De Gasperi abbiamo o anche detto che bisognerebbe abbattere anche quella barriera che c'è tra le ditte in della criminalità organizzata e le
Altre vittime della violenza nel nostro Paese perché in alcuni territori come quello della Calabria della Sicilia della Campania
Io faccio fatica a distinguere ciò che organizzato e ciò che non è organizzato quindi
Io credo che ancora in Parlamento c'è ancora tempo si possono trovare le sinergie giuste anche per ridurre e per eliminare quelle disparità della legge centoventidue del due mila e sedici
Ma non siamo qui per questo ma l'ho voluto sottolineare questo foro questo fatto perché il sangue e noi della Fondazione Polis loro i familiari delle vittime lo sanno allo stesso colore non è più sbalzi sbiadito quello delle vittime della criminalità
Comune rispetto a quello delle vittime della criminalità organizzata certo sono fenomeni più importanti che come dire condizionano la vita del nostro Paese e allora tornando a questa norma ecco
La nostra esperienza ci dice che negli ultimi l'esperienza di fondazione policy ci dice
Che negli ultimi cinque anni
Il settantacinque per cento delle pratiche che giungono a noi naturalmente non giungono tutti a noi
Perché noi non tutti gli uomini possono fare tutto diceva qualcuno e e quindi il settantacinque per cento di quelle pratiche che giungono a noi
Vengono respinte a causa di questa norma sul quarto un grado di parentela e di affinità
Bene noi abbiamo fatto sulla base del ragionamento di questi numeri abbiamo detto vediamo che cosa succederebbe con la norma Scopelliti è in questo caso anche vedi lo devo dire
So apro una breve parentesi quando con lame ari di Giancarlo Siani non siamo arrivati fino a Bruxelles passando dal Parlamento italiano abbiamo bussato a tutte le porte dell'arco costituzionale
Del caso ha voluto che è un gruppo parlamentare
Vale a dire la la l'onorevole Valente si facesse carico io norma analoga queste anche di un'altra per la criminalità comune che poi è stata completamente di
Di di esattezza
Quindi dicevo del settantacinque per cento delle domande che vengono inoltrate e che noi conosciamo vengono respinte abbiamo fatto
Un esercizio e abbiamo tentato di contare che cosa accadrebbe con l'introduzione della legge dell'onorevole
Scopelliti che non è che apriremo le maglie a tutti no sui nostri casi abbiamo fatto un conto il cinquanta per cento verrebbe comunque respinto
E quindi non stiamo parlando di aprire portoni per ma stiamo
Cercando di
Rendere più giusta l'applicazione di un di queste più l'applicazione di queste norme e poi
Non ci dimentichiamo che molto spesso viene chiesto all'avente diritto e qui l'avvocato centina un mi può aiutare in questo caso di chi è l'onere della prova
Molto spesso viene chiesto ambiente
Avente diritto
Di fare l'elenco
Dei miei parenti ed Enea affini fino al quarto grado ora immaginato i nostri parenti meridionali stanno pure in America qualcuno nel Sud America magari non l'abbiamo non solo mio cugino in provincia
Di Lecce quindi noi e addirittura da qualche parte scrivono che naturalmente ne sono responsabile di quello che scrivo penalmente ecco l'onere della prova io penso che spetti allo Stato in questo caso quando io nel mille novecentosettantatré mi sono trovato nella polizia
Di me
Il Ministero dell'interno sapeva vita morte e miracoli fino alla sesta generazione si diceva allora
Nessuno è venuto a chiedo lo ammetto a mio padre o Amia madre dovrebbero fare altrettanto anche qui anche quando o si introdurrebbe la norma dell'onorevole Scopelliti che riduce
Fino al secondo grado per poi non parlare
Di quello
Che
Accennava l'avvocato scintillio un grande lavoro delle prefetture del Ministero dell'interno delle prefetture soprattutto delle questure
Che
Devono sottrarre risorse umane
All'accertamento di questo lungo elenco bene ci sono famiglie che sono di
Composta da duecento sessanta persone
Fino a quattrocento abbiamo esempi di ora immaginate
Mediamente per fare questo lavoro qui e per giungere a un sia un non rispetto a una istanza fatto da un cittadino ci vogliono mediamente secondo il nostro calcolo
Cinque anni e allora cinque anni e che hanno ucciso il capo famiglia e quindi non ha
Lei come dice
Il nostro Giacomo Lamberti che poi è autore anche di questo importante libro dove raccoglie
Tutti gli istituti a favore delle vittime innocenti della criminalità che prima o poi dovrebbe essere reso più omogeneo e quindi
Ecco è importante questa roba non è una norma che apre
Le maglie
A trecentosessanta gradi ma rende più umano l'applicazione più umana l'applicazione di questa di questa legge e risponde effettivamente alle esigenze e bisogni della gente grazie
Se gazzette non so se c'è qualche domanda qualche cosa
Posso
Ecco la domanda magari può essere
Chiosco accuse rivolte all'avvocato centinaio
Vengono in mente alcuni casi più
Più rare ovviamente della tra virgolette normalità
Delle situazioni partiva modo viene in mente ecco perché vi è circa ferita Altria donna morta giovane sappiamo con quali con quali motivazioni e in quali situazioni
La quale però vittima di mafia con padre mafioso se non ricordo se condannato per mafia un noto ma che sicuramente fu ucciso in una un agguato in un agguato di mafia probabilmente per non ricordo bene la questione ma ricordo forse per questioni interne insomma per regolamento interno ecco in situazioni di questo genere se del rapporto chiaramente molto più e più stretto tra naturale di primo grado il
E si tratta dunque di vittima di mafia come come si risolve la situazione di questo genere allora
Il il la normativa permette anche di la tutela a assoggetti quale possa essere quello che le penali chiamato di evitate che ha che a me poi finanza sui file quindi lei non sicuramente non ha potuto beneficiare
Perché come dicevo prima comunque il limite della parentela questo vincolo di parentela che sia del secondo che siede al quarto grado non è un limite assoluto invalicabile è una presunzione come produzione superati
Ora mi viene in mente un caso del cento così Cilia quella il cosiddetto mago ditta l'autobus co dove nelle per esempio anche il la figlia nel caso di specie la vittima di mafia era una signora
Che era stata rapita violentata e aveva avuto una figlia da un capo mafia
In questo caso questa figlia che ha disconosciuto anche il cognome del padre
Ha ottenuto i benefici forse era figlia di un mondo di un capomafia quindi questa presunzione può essere superata anche né un rapporto di coniugio può essere superata in un rapporto di parentela di primo grado del resto ci sono anche altri casi con per esempio quello del testimone di giustizia per Aiello
Proprio ricollegandomi proprio alla per alla rapporto con ridate Kakà ha ottenuto i benefici dalla data la testimonianza di giustizia antico di delle vittime più difficile che ve li posso tenere per rapporti
Anche di parenti
Dighe di struttura della sua famiglia però la normativa è quella di semplici presunzioni quindi dando la prova contemporain Praia come si può essere quel sarebbe stata irritata qualora non fosse morto Paolo Borsellino
E avesse continuato il suo percorso vitate a potrebbe aver ottenuto lo avrebbe ottenuto sicuramente tutti i benefici che fa legge prevalente
Sa che sarebbe stato compito del Ministero dell'Interno fallire ottenere ma eventualmente anche a volte succede uno squalo ma vi fosse un preavviso di diniego un diniego da parte del ministero questi provvedimenti possono essere impugnati oggi davanti l'autorità giudiziaria ordinaria
Se non c'è altro
Ok va bene grazie a tutti allora