La transizione ecologica: industria, occupazione, innovazione e diritti

Saluto e ringrazio tutti quanti intervenuti gliela questa mattinata di lavori dove parleremo di temi importanti di fondamentale importanza per il futuro del nostro Paese e per tutto il pianeta parleremo di temi come crimini killer
Come i cambiamenti climatici la biodiversità la lotta alle ecomafie innovazione l'occupazione e quindi il collegamento tra economia ed ecologia
Sono temi che sono molto a cuore Dino Verde anni Verdi di cui discutiamo già da diversi decenni
E in questi giorni sono entrati a far parte in maniera prepotente dell'agenda politica italiana
In quanto è in corso il G sette ambiente a Bologna e purtroppo di questi giorni l'annuncio di tra un po'di uscire dalla
Dall'Accordo di Parigi sul clima
Sull'innalzamento del
Del del calo della terra
E scelta di tram perché non ci meraviglia visto le sue politiche anti ambientaliste e però industriale degli ultimi degli ultimi tempi
Parleremo anche di altri temi importanti come rifiuti zero che Smart City
La giustizia i diritti civili in poche parole in questa giornata ne parleremo di futuro
Parlare di chi crede che i proteggere l'ambiente vuol dire soltanto salvare la foca Monaca oppure la foresta dell'Amazzonia e fermo ai fondamentali seppure tra importantissimi passi del mondo ambientalista oggi l'ambiente rappresenta il futuro è tra i temi più caldi al nostro Paese basta osservare appunto la reazione mondiale all'annuncio di Trump
E basta osservare il fatto che sull'ambiente è stato dedicato al proprio un una sessione esclusiva a Bologna così come per quanto riguarda l'economia lo sviluppo a Bari quindi
è un tema che sta emergendo a livello di altri temi altrettanto importanti
Ambiente e quindi non vuol dire parlare soltanto di emissioni di gas serra
è di innalzamento delle temperature globali temi assolutamente di fondamentale importanza per evitare disastri di carattere epocali
La base dei temi ambientali si trova in particolar modo nella enciclica lodato sì
Di Paola Francesco dove il Papa ribadisce che parlare di ambiente vuol dire parlare di rispetto di etica
Di sfruttamento di disuguaglianze e soltanto se si combatte il degrado ambientale si può combattere anche il degrado umano
Le decisioni prese e quindi a Parigi dove i Governi si sono impegnati su piani d'azione nazionale sono di fondamentale importanza
E devono essere rispettati anche la Cina che è uno dei Paesi più inquinanti al mondo portato all'interno dell'Accordo di Parigi grazie all'America di Obama
Anche la Cina ha deciso di aderire e di adottare delle misure contro l'innalzamento delle temperature globale e quindi le emissioni dei gas serra
L'America di Trump rischia di essere al emarginata a questo punto di vista perché soltanto altri due paesi oltre l'America non aderiscono
E in Nicaragua che ritiene troppo timide queste
Queste misure prese
E la significati governata da Assad da un tiranno quindi questo evidenzia ancora di più come l'America sia isolata in questo suo
In questa sua posizione recentemente lunedì la Coldiretti
A un
A ha diffuso i dati del CNR a proposito dell'agricoltura dei danni all'agricoltura dovuti al clima l'agricoltura ne sappiamo una delle principali risorse economiche del nostro Paese l'Italia storicamente
Si è basata storicamente sull'agricoltura è oggi la Coldiretti denuncia che negli ultimi dieci anni sono stati quattordici milioni di euro persi
Per i danni i dovuti al cambiamento climatico all'agricoltura
C'è un clima impazzito il due mila diciassette non esente da questo si passa da momenti di caldo sfrenato ai venti climatici ahimè calamitosi sia
A tempeste calamitosi perché
In qualche modo danneggiano l'ambiente e quindi l'agricoltura e quindi il nostro Paese
Che fare di fronte
A questa situazione nazionale e internazionale bisogna smuovere le coscienze dei singoli
Certo ognuno individualmente può fare qualcosa ogni membro individualmente può cambiare il proprio stile di vita può cercare di gestire le risorse naturali in maniera diversa con uno stile di vita più attento all'ambiente più attento ai consumi
Perché soltanto insieme si può vincere questa sfida
Purtroppo però eccezione fatta per queste ultime settimane in cui appunto il tema ambientale al centro dei dibattiti politici nell'agenda politica il tema ambientale a differenza delle altre democrazie europee è un tema marginale
A in Italia in coda in alcuni casi addirittura in altri casi non esiste proprio
Viene considerato a volte in Italia con uniti in uniti devo orpello parlare di ambiente e di ambientalismo senza invece collegato il fatto che ambientalismo vuol dire sviluppo e vuol dire il miglioramento della qualità della vita
Ambientalismo oggi significa garantire una migliore qualità della vita non solo a questa generazione ma pensare alle generazioni future dei prossimi tre-quattro anni significa non vivere e noi non pensare per una nicchia chiusa
Ma proporsi come azioni utili e validi per le generazioni future
Del resto è un tema imperativo per dirla la Donaldo sto U.L.S.S.
Nonna nel tema etichettato unicamente ideologicamente
Parlare di impresa e nel nostro Paese parla ed imprese green imprese green sono insuccesso esportano di più hanno resistito meglio alla crisi ambientale
Sono le uniche imprese in crescita cioè sono quelle che pagano veramente di futuro e l'Italia che cosa fa invece incentivarle e disincentivare infatti Gallo carbon
E ancora sta i temi sono ancora i consumi primari rispetto ad altri tipi di consumi invece bisognerebbe parlare quei di questo bisognerebbe parlare di circolare Tononi bisogna fare insieme le pare fa parlare di ricerca fine ambientali
Che agli ultimi posti rispetto alle democrazie europee infatti ne stiamo spendiamo meno di un terzo rispetto alla Finlandia spendiamo nemmeno a metà della Germania meno della Svezia della Danimarca della Francia dell'Austria
Repubblica recentemente il giornale
Ha pubblicato il l'elenco degli dieci nazioni dove si vive meglio al mondo sono tutte nazioni dove c'è un'elevatissima sensibilità ambientale
E dove le politiche ambientali sono alla base di tutte le decisioni in Italia invece si va in controtendenza simili si investe ancora in fonti fossili
è non si cerca di creare posti di lavoro e occupazione con una professionalità green e con un'adeguata formazione Dean
Disciplina parlare di numeri e parlare di fatti e quindi io voi io dare qualche numero oggi qua perché ci rendiamo ancora meglio conto dei fatti
Ovvero i numeri ci dicono che nel due mila quattordici sessantasei mila sono state le vittime a causa dei PM due
Ci dicono di ventiquattro mila sono state le vittime del benzene ci dicono che negli ultimi cinque sia nel nostro Paese lecita sono state coinvolte da oltre duecentoventi Kiev calamitosi
I numeri ci dicono ancora anche che dal mille novecentoquarantadue paghiamo tre virgola cinque miliardi di euro per risarcimento dei danni ambientali
E ci dicono che sei mila trecento sei mila seicentotrentatré comuni italiani cioè oltre il settanta per cento dei comuni italiani
Sono a rischio idrogeologico i numeri ci dicono infine
Che ristrutturare investire in energie edilizia porta un milione di posti di lavoro
L'enciclica di Padova Francesco in questo caso è di fondamentale importanza perché ci dice che siamo parte nostro pianeta è soltanto
Annan facendo un danno all'ambiente possiamo non fare un danno all'umanità
Questi temi e devono essere i conti devono continuare ad essere centrali né in un partito come Verdi che rappresentano senza dubbio una forza per il nostro Paese l'unica forza politica che vanta una vera storia ambientalista
I Verdi sono partito politico che non è mai sceso a compromessi che ha sempre lottato con coerenza e integrità per le proprie battaglie a volte contro grandi colossi come Davide contro Golia
E vedi non possono che stare all'interno della sinistra del centrosinistra diventando una vera forza Foresti vista l'unica vera forza progressista nel nostro Paese
I cambiamenti tecnologici e sociali ci danno una società con problematiche completamente nuove
Che hanno bisogno di un approccio nuovo e di soluzioni nuove ma allo stesso tempo di valori molto saldi che Verdi è una parte sana di questa sinistra hanno quindi dobbiamo essere rappresentati e di un mondo di universo valoriale molto solido ma sempre in linea attento alla realtà che cambia la realtà del cane deve essere una spinta e non un freno per affrontare una società cambiata
Dobbiamo quindi in definitiva a proporre una nuova idea di futuro ma senza rinunciare tratti distintivi della sinistra dobbiamo essere una forza propositiva e concreta
Questa è una sfida che non può non essere accolta può sembrare utopistica ma come diceva Eduardo Galeano l'Utopia e come l'orizzonte ringrazio tutti e auguro buon lavoro per la mattinata
Buongiorno a tutti io sono Gianfranco Mascia capo ufficio comunicazione dei Verdi e di annuncio le persone che devono dire possiamo dibattito filo anche un una panoramica su come si svolgevano i lavori
Ciò ha reso c'è il dibattito la necessità di un mondo sostenibile più giusto coordinato da
Paolo Abulafia direttore responsabile giornalisti nell'erba che invito subito
Qui prego Paolo
Con Gaetano Benedetto direttore generale del WWF prego Catalano
Mario Catania purtroppo il malato opinione poco intervenire Guglielmo Epifani già segretario CGIL presente la comunità nella Commissione attività produttive della Camera
Qua non saperla responsabile politica estera dei Verdi e Filiberto Zaratti deputato alla Commissione ambiente e alla Camera Filiberto
Lo vedo sta arrivando
E vado anche lui a ok va bene perfetto non sono qua
A innanzitutto mi presento sono proprio l'altro punto sono direttore dei giornalisti dell'ARPA crea una testata ovviamente si occupa di ambiente come dice il nome anche la più giovane forse
Ok bene
Ok scusate certa
Credo
Paola polacchi a giornalisti nell'erba
Appunto è una testata che si occupa di ambiente ma anche questa particolarità di essere probabilmente la più giovane
E grande redazione ambiente nel mondo perché a conta più di otto mila giovani e giovanissimi reporter in tutta Italia
E quindi sono il numero è alto sono ben tre anni in su quindi sono davvero anch'la cui età media è davvero molto bassa
è un progetto anche ovviamente formativo non erbe utilizzare la cassetta degli attrezzi del giornalista per fare sensibilizzazione sulle questioni ambientali climatiche anche in particolare ultimamente
Mi
Premesso questo vi ringrazio di avermi invitato a lui dato appunto la possibilità di
Conoscere questi relatori alcuni dei quali conosco già ma insomma e avere la possibilità di questo dialogo con loro
Su temi fondamentali come dicevamo prima come diceva Zapata temi fondamentali quello climatico e in particolare mi preme magari dopo ne parliamo anche un'ultima
Partirei partirei con il WWF
Che
Al quale chiedo appunto magari un quadro introduttivo sulla situazione e su come la vede WWF particolare poi a Benedetto vorrei chiedere
Qual è il ruolo dei parchi in una situazione italiana in cui abbiamo sì undici per cento del territorio italiano protetto tutelato in qualche maniera
Però è anche un'italiana in cui ci mangiamo circa trentacinque ettari di suolo
Al giorno quindi è una situazione un po'
Particolare questo gap l'abbiamo recuperato negli ultimi anni quindi Luigi sicuramente ce lo potrà confermare quindi la parola Gaetano Benedetto grazie
Grazie a voi grazie dell'invito
Momento particolare sono del dibattito politico sulle tematiche ambientali quindi
Una riflessione molto opportuna e quindi ringrazio i Verdi per averla organizzata e per aver invitato il WWF apportare la propria la propria voce
Siamo tutti figli della cultura del Club di Roma dell'insegnamento di Oreglio che c'è
Voglio proprio iniziare da da questo
Se noi dobbiamo sintetizzare l'insegnamento del Club di Roma dobbiamo dire che i fenomeni da tenere sotto controllo da governare sono sostanzialmente tre
Quanti sono coloro che consumano quanti sono le risorse che sono necessarie per questi consumi che cosa producono queste risorse in termini di rilascio nell'ambiente quindi la capacità di assorbimento di rifiuti
Quello che noi gas
Quello che noi dobbiamo dire innanzitutto che nessuno di questi tre fattori quanti siamo quindi la popolazione era perché lavorazione i consumi non c'è niente che non venga
Da quello che il welfare non solo chiama il capitale naturale pertanto quanto MOI attingiamo dalla natura
E quanto noi lasciamo una pura sotto forma di rifiuti scarti gas e quant'altro nessuno di questi tre fattori sotto controllo nessuno
E le linee di tendenza ci arrivano a direi che tutti e tre questi fattori non solo non sono sotto controllo ma sono tutti in aumento
è uno metro cubo l'azione è un momento il consumo e quindi la necessità di reperire risorse naturali e un aumento il rilascio dei nuovi diamo in atmosfera e diamo nell'ambiente degli scarti le nostre produzioni
Per cui il tema la transizione ecologica pone vari livelli di riflessione un tema di riflessione globale è un tema di riflessione diciamo più più territoriale addirittura individuale per cui la prima cosa che vuole felice che forse dalla stagione dell'ambiente come diritto che ha caratterizzato soprattutto in Europa
E anche in alcuni Paesi del Sudamerica il dibattito chiaramente incominciare ad affiancare un concetto che so benissimo che i verdi hanno fatto proprio che l'ambiente come come dovere
Come dovere quindi come obbligatorietà civile etica e morale nei confronti della collettività e qui mi inserisco sul
Tema del giorno che appunto il tema del dell'uscita della dichiarazione di fiori Parigi da parte del Presidente
Degli Stati Uniti dico del Presidente non degli Stati Uniti perché come tutti gli osservatori hanno rilevato in questi giorni
La posizione degli Stati Uniti sia per quanto riguarda le città alcuni Stati compagnie al mondo economico e riversa sostanzialmente cioè un'azione che rimane nel segno
Per gli accordi di Parigi la situazione del assunta dal Presidente non tiene conto di questo aspetto che è un aspetto di dovere ma aspetto direi etnico
Se non siamo arrivati a questo punto di tutta evidenza che qualcuno le emissioni le ha fatte e allora le missioni sono in capo ai Paesi industrializzati
E per cui volendo fare una riflessione molto semplificata dobbiamo dire che i due soggetti che hanno fatto più emissioni sono stati da un lato gli Stati Uniti poco più del trenta per cento come missioni storiche e dall'altro l'Unione europea
Per cui se oggi qualcuno ha una situazione relativamente cambiamenti climatici che pone problemi
Mi piace sempre ricordare che i primi Stati che firmano gli accordi internazionali sui cambiamenti climatici sono gli Stati delle isole del Pacifico le Fiji ad esempio cioè quelle situazioni dove materialmente per responsabilità non loro
Questi Paesi rischiamo di finire sott'acqua
E pertanto c'è una situazione dove comunque il Presidente siamo uniti vorrebbe chiunque esso sia dovrebbe rappresentarci una responsabilità storica dovrebbe rispetto a quello che è successo
E di cui loro sono convocata
Il secondo aspetto e mi attacco un po'la riflessione che ha fatto scatta Trump su la presunto diciamo vantaggio competitivo che sarebbe lasciato la Cina rispetto agli accordi di Parigi e soprattutto l'accordo bilaterale trasformato
Obama con la Cina viene a dire che è vero che la Cina oggi rappresenta
Poco anche lì circa un trenta per cento delle emissioni attuali non quelle storiche mentre gli Statuti dinamo circa il quindici per cento
Ma è anche vero che la Cina attualmente ha circa un miliardo e trecentocinquanta mila abitanti conto trecentoventi trecentoventicinque milioni degli Stati Uniti
Per cui il tema e che oggi un cittadino americano
Produce emissioni regate sui consumi quanto cinque cittadini cinesi
Un cittadino americano produce emissioni quanto all'incirca quindici se non venti indiani considerando che le emissioni globali dell'India
Oggi sono il sette per cento con una popolazione che è di circa un miliardo e duecentocinquanta milioni per quanto riguarda
In questa situazione noi dobbiamo capire la scala del ragionamento che non capire qual è il tipo di investimento che dobbiamo fare rispetto a una direzione
Ora io non voglio fare l'elenco delle cose che sono molto una volta basti citare i diciassette obiettivi di sviluppo sostenibile delle Nazioni Unite o più che diciassette obiettivi dello sviluppo sostenibile Nazioni Unite
Beh centosessantanove azioni che sono connesse a quegli obiettivi
Il legame che esiste tra
L'aspetto etico l'aspetto sociale l'aspetto ambientale e chiarissimo le Nazioni Unite chiarissimo nella cultura ambientalista è chiarissimo nelle posizioni del Papa non è chiaro che la politica che continua a vedere queste situazioni
Molto molto molto separate
Però se il tema
Quindi è sappiamo quello che si deve fare perché si sa quello che si deve fare si sa che cosa si intende per rivoluzione industriale si sa consistente per investimenti nell'efficienza si sa cosa si vuol dire
Trovare dei limiti dei propri consumi che nell'ambito e la capacità di troppo dirmi di ricognizione delle risorse naturali
Allora elemento fisico sostanzialmente inscindibile si sa quello che si deve fare il problema non è la transizione ecologica che si conosce
Si individua e oggettiva ATA indicata ma chi governa la transizione ecologica chi porta alla transizione economica
Qual è la classe istituzionale dietro essa la classe politica che guida verso la provvista ecologica
Questo è il tema principale e su questo so che formano un po'lungo
No
Vogliono tenersi in contatto diretto sostanzialmente
Tre finestre soltanto poco più che come titoli
C'è un tema dell'Unione europea
C'è un tema di leadership mondiale dell'Unione europea sui temi dell'ambiente dall'Unione europea è stato il soggetto che maggiormente ha interpretato il senso di Rio de Janeiro mille novecentonovantadue
è stato il soggetto che meglio interpretato le indicazioni dell'azionista
Che al meglio collegato di elementi legati ai diritti umani a la dignità dell'uomo l'identità l'ambiente la rivoluzione industriale
La connessione tra la Convenzione sui cambiamenti climatici la convenzione sulla biodiversità la convenzione sulla desertificazione i tre grandi atti
Di Rio de Janeiro le agende ventuno hanno trovato in Europa in applicazione di un'applicazione che non è stato trovato o in altre parti del mondo
Le strategie sull'ambiente il tentativo dalla Costituzione europea la trasversalità dell'ambiente rispetto alle uno all'economia
L'Unione europea rispetto a queste politiche è stato un passo indietro è arretrata rispetto a queste poliziesca e cioè in altri e c'è un tema
Che non è quali sono la posizione dell'Unione Europea aiuterà a Taormina nelle dichiarazioni
Ha parlato così perché ha parlato politicamente
CEPAV se avessero dovuto firmare dichiarazioni i Paesi dell'Unione europea non so se l'avrebbero firmate
Perché la Dichiarazione di Roma firmata a sessant'anni dal Trattato non dice le cose che dice chiunque non metterla esempi cambiamento climatico respira globali
Non lo pone come baricentrico rispetto alla rinnovata allora rinnovamento industriale o l'innovazione
Per cui c'è un primo tema sulla tenuta dell'Unione europea
Rispetto a la a al futuro al tipo di economia dobbiamo fare secondo me va posto è il problema non è l'Unione europea ma i Paesi che si rapportano all'Unione europea
I la leadership dei Paesi che ha lasciato in mano loro europea una sorta di classe A di serie B
Che comunque lo Stato andando nella direzione
Su cui l'Europa l'Unione europea
E cresciuta e non sta trovando nell'elemento ambientale ovvero nel l'obbligatorietà dell'innovazione che l'elemento ambientale porta l'elemento di sviluppo ed Unione su cui l'elemento economico che ha tenuto insieme l'Europa europea si rinnova
Il secondo aspetto finiscono veloce è una domanda infinita
La questione ambientale a questo momento la costola italiana
Questa italiana è
Allucinante io non so come poterla raccontare non solo trovare un aggettivo
O una semplificazione che posso illustrare
Abbiamo un Ministero dell'ambiente
Alla minimo storico della capacità di rappresentanza politica e di azione
Abbiamo una situazione dove le politica di rinnovamento e le politiche che potevano essere commesse all'occupazione sono rimaste sostanzialmente ferme
E non abbiamo una capacità di lettura della problematica ambientale da parte dell'attuale rappresentanza politica
E tutto settoriale onde settoriale e non c'era connessione qualche esempio per capire
Abbiamo parlato incrina che doveva dare
Unire la Roadmap rispetto all'innovazione con tutta una serie di elementi innesto di economia prima non è mai stato prodotto dall'attuale Governo
Abbiamo parlato parliamo di agricoltura biologica e biodinamica mi pare che non ci sia un elemento premiale rispetto a questa tipologia discetta rispetto all'atto dell'usura più tradizionale che comunque viene
Viene viene garantita se non addirittura protetta
Tutto il tema delle riconversioni industriali legati ai processi di bonifiche innesterebbe una attività capace di fare migliaia di occupazione con soldi privati che sarebbero costretti a essere messa è ferma è ferma
Non c'è un'attività di bonifica in corso rispetto a cui si riesce a fare una sorta di fondi di di di di azione che abbiamo in programma definitivo l'unica situazione
Che si è conclusa quella di Sesto San Giovanni se confusa semplicemente perché sono stati messi comica dei valori edilizi nelle riconversioni
C'è una situazione dove Casa Italia sull'assetto idrogeologico è rimasta non dico un proclama perché delle cose sono state fatte
Ma comunque non è andata nell'implementazione con l'innesto reale sui piani di assetto idrogeologico
C'è una situazione dove quella della
Applicazione dell'obbligatorietà dell'Unione europea rispetto l'efficienza
Delle degli EDISU ICI trova uno stop addirittura nella pubblica amministrazione che non sta procedendo rispetto agli obiettivi di efficientizzazione che sono stati messi
Posso andare avanti facendo un elenco lungo benché in cui la strategia energetica nazionale contraddizione dal Presidente energetica nazionale
La questione delle aree protette su cui a hai detto una battuta dove addirittura come diversi perde il senso di cos'è un'area protetta e pertanto si chiede
Ai parchi di fare gli enti di sviluppo territoriale e poi allora dovremmo chiederci chi fa la conservazione insomma c'è una situazione dove il tema dell'ambiente
E la responsabilità istituzionale rispetto all'ambiente deve essere tutto dalla politica sia in termini di rappresentanza sia in termini di azione amministrativa
E questo elemento a mio parere completamente sfugge
Il terzo elemento lo salto perché se no vado troppo lungo era il tema della parcellizzazione che noi oggi abbiamo
Che nel nostro sistema
Nel nostro sistema istituzionale ha visto un arretramento delle posizioni lo Stato cito soltanto il titolo io personalmente sono stato contro il referendum costituzionale però se devo salvare una parte di quella proposta costituzionale
Era la riforma del Titolo quinto relativamente a una riapprovazione di un ruolo dello Stato sulle questioni sulle questioni ambientali fare attiene ecco questa cosa c'è
Per cui la visione d'insieme e il tema dell'insieme viene a mancare
E difficile quindi passare farla le transizioni ecologica
Soffermandoci soltanto alle cose che devono essere fatte
Il tema non è più oggi a mio parere a nostro parere quello di che cosa deve essere fatto ma di chi lo fa di chi è chiamato a farlo e di come questo debba essere fatto
Ed è questo io spero uno dei temi che dovrà caratterizzare le prossime scadenze politiche elettorali vicina volontà né che sia
Ha giustamente citato Tramper da lì siamo partiti perché è un evento che in pochi giorni fa e quindi volevo chiedere entrato ha preso una posizione netta a mantenuto ma le sue promesse elettorali
Ha deciso di
Uscire formalmente poi di fatto non succederà per i PRIN per i prossimi quattro anni quindi diciamo che anche un programma politico che altro dall'Accordo di Parigi nel frattempo le parti
Per milione vicino due nato a Serra da Parigi a oggi
Non sono rimaste ferme non figuriamoci se sono diminuite ma sono aumentate se nell'ultimo a poco più di un anno sono aumentate di dieci parti per milione da quattrocento siamo arrivati a quattrocentodieci
Immagino che voi tutti sappiate limite
Massimo diciamo ha consentito al sentito tra virgolette fa non consentita una
Stabilita dall'IPCC quattrocentocinquanta ci arriviamo molto rapidamente di questo passo e questo è successo dopo Parigi quindi l'America ha dichiarato le sue intenzioni
E l'Europa è tutto il resto del mondo enormi dignità e Armeni appunto attivo adesso dobbiamo quali pensarci dobbiamo combattere noi ma nel frattempo non mi pare che sia successo che neanche
Volevo chiedere ma siamo ipocriti noi e l'UNIRE trasparente oppure oppure c'è PAC casa c'è che non va perché non si agisce lo chiedo a lei ma lo chiedo
A tutti i relatori secondo voi perché non si fa una battuta innanzitutto sulla situazione in cui siamo perché secondo me il dato delle emissioni parte fare milione corretto
Ma ce n'è un altro che indica qualcosa di più a mio avviso
L'esempio che il welfare fai l'esempio del corpo umano non siamo degli animali che hanno a temperatura di vita trentasette grazie il pianeta una temperatura di vita media
Una temperatura media di vita che è di quindici gradi
Il corpo umano a quaranta gradi cioè tre gradi in più su trentasette entra in crisi a quarantuno e a quarantadue va al collasso
Il limite su cui la temperatura del pianeta va al collasso è stato indicato dalla crisi si sostanzialmente a diciassette grazie a due gradi
Che sono un po'corrispondenti al concetto del corpo umano questa sostanzialmente a quindici quanto quattro cinque gradi
Stanno trentasei
Allora perché chiaramente il pianeta vide come un corpo umano
Il tema e che se l'Accordo di Parigi dice noi ci impegniamo bla bla bla a fare in modo che non si superi la
Le l'aumento della temperatura a uno punto cinque
Con l'impegno a lungo termine a stare a portare almeno due rispetto alle proprie industriale
Il tema
Io mi impegno considerare uno punto cinque e che io oggi sono a uno punto uno
Oggi io sono a uno punto uno e il tema e che rispetto ai quattro scenari che sono stati indicati dai requisiti si tra cui peggiore catastrofico con
L'innalzamento del mare novantotto centimetri e via dicendo il tema giusto per dare qualche elementi e che il settanta per cento delle coste del pianeta balistico
Il problema e che noi abbiamo delle situazioni dove soltanto le persone connesse a una sorta di stravolgimento del sistema idrico due miliardi di persone andrebbero a rischio dei contesti scenari futuri
Al di là delle cose che giustamente Fiorella Han andava a a ricordare no i picchi di temperature picchi di precipitazione quelli che ne abbiamo tradotto come bombe d'acqua i grandi freddi grandi caldi eccetera eccetera
In viale Miramare sugli investimenti il problema il problema è un effetto Pirelli Orleans moltiplicato per il pianeta avete presente quando Isadora sott'acqua quello è sostanzialmente allora
Io credo che non ci sia la percezione di questa cosa e credo che non sia la percezione di questa cosa non è la materialità di quello che deve avvenire quasi che uno la sposta perché non vuole pensare la catastrofe
Ma non ci sia la percezione del tempo perché il problema dell'assorbimento dei gas serra in atmosfera
A una sorta di furba superata la quale c'è l'impossibilità di un riassorbimento cioè l'aspetto non è il cambiamento climatico ma la rapidità con cui esso viene che non consente sistemi e naturali di adattarsi rispetto al cambiamento climatico
Il tema che dobbiamo curato un'alterazione che mediamente erano la fa in un'era geologica
E l'accelerazione il tema quindi la questione da fare
Io non è che posso dire questo o quell'altro è chiaro che pensare a ruoli come Nazioni Unite
E non ricerca non le Nazioni Unite che non riescono a risolvere
I bar il bombardamento sui bambini faccio fatica che riescano a risolvere i cambiamenti climatici
Per cui o c'è una sorta di
Capacità di ma stravolgimento culturale Kissinger dal basso queste situazioni nell'economia nelle coscienze rispetto alla situazione che deve essere fatta c'è una sorta di imposizione popolare
Di una posizione che comunque condizione politica
O noi in mano le politiche sono legate al sistema di interessi che ancora oggi sono essi legati a quello che era
Il sistema diciamo così economico occupazionale del Novecento è evidente che questa da sola non ce la fanno
Epifani portare
Lei una lettura e dirci anche dal punto di vista delle
Delle lacerazioni che spesso ci troviamo ad affrontare anche nel nostro Paese
è tutela della salute e tutela dell'ambiente versus occupazione abbiamo basi fax abbiamo avuto svariati casi insomma di fronte a questo
Le persone spesso rispondano occupazione anche a costo di di quello che sappiamo
Un il suo punto di vista e e a e anche appunto una prospettiva sui lavori futuri sui green jobs che si chiama ben Jobs ma insomma che abbracciano tutta una serie di cose che sono la transizione appunto
Sì Prato buongiorno a tutti
Io non ho niente da obiettare lo schema che adesso direttore
Ci proponeva
Però devo dirvi anche che io rovescerei un po'last del ragionamento non perché non siano vere le consunto Tevere
Ma perché io mi sto rendendo conto che anche un po'per come la Commissione affrontato quasi tutti i temi di cui stiamo parlando
Che noi dobbiamo intanto cominciare a vedere le politiche concrete che possiamo fare per dare il nostro contributo a evitare che lo scenario che viene proposto si realizzi e da questo punto di vista la cosa che più mi colpisce
Perché c'è una curiosa contraddizione tra il fatto che non abbiamo vinto dicono in senso lato
Naturalmente gli ambientalisti di più ma abbiamo vinto su tante parole d'ordine sul
Tante idee dal senso comune
Su tante battaglie ideologiche che oggi siamo in questa situazione nella quale molte parole d'ordine fino a poco tempo fa
Sembravano essere messa in discussione non lo sono più
Ma quando tu devi passare
Tra questa vittoria tra virgolette Ige Monica
Alle politiche concrete in grado di essere coerenti con gli obiettivi li cominciano i problemi
Prova a fare qualche esempio per farmi capire poi fino a poco tempo fa discutevamo in questo Paese nucleare sì o nucleare no
Non è mica passato un secolo fa
Oppure discutevamo ancora se il carbone di nuova generazione
Inquinava come il carbone di vecchia generazione
Oggi c'è più qualcuno che
In Italia parla di questo praticamente nessun Governo fa però prima adesso dice dal punto di vista del senso comune non c'è più nessuno che mette in discussione quello su cui invece è stato fatto
Prendiamo un altro tema
Il tema dell'efficienza energetica oggi è il senso comune
Che questo è il primo dei problemi da affrontare
Rispetto alla strategia energetica nazionale c'è prima di discutere come produrrà nuova energia o la nuova elettricità si deve porre il problema di consumare meno e ci sono oggi le condizioni per consumare meno
Terzo esempio consumo zero di territorio grandissima battaglia di tanti
A me è capitato perché dico che poi
Il candidato di andare a un convegno dei Giovani Industriali nel settore delle costruzioni e quali teorizzava no
Come il consumo di zero ossia l'obiettivo dei costruttori per il futuro cosa che fino a poco tempo fa
Sarebbe apparsa assolutamente
Incredibile perché avrebbero detto esattamente il contrario
Così come sulla mobilità sostenibile non c'è più nessuno che metta in discussione
Quello che era stato oppure sull'altro tema sulla difesa non solo cinque mila le macchine legale semmai sono io quattordicenne cioè da una parte c'è un senso comune che ha vinto
Attorno a queste parole d'ordine nessuno ne mette più in discussione
Quando poi vai a vedere il rapporto tra questa vittoria tra virgolette l'egemonia e i risultati concreti e lì cominciano i problemi i cominciano i problemi non solo sulla
Capacità di mettere coerentemente in azione politica sostegno di quegli obiettivi me anche nella velocità con le quali gaffe
Noi abbiamo il trend è questo il problema
Mettere in discussione il fatto
Su ognuno di questi problemi infatti le cose non non vanno benissimo
Anche se io sono per guardare
Anche le cose invece positive critici sono perché non è che possiamo soltanto credere tutto quello che di negativo non c'è
Faccio un esempio non è che oggi su tutte le politiche del riciclo il riuso abbiamo un'esperienza italiana di tutto rispetto
Noi siamo il Paese in Europa
Se al più alto tasso di utilizzo di
Lavorate semilavorati materie prime già utilizzati
Questo è un fatto indiscutibile chi poteva immaginare fino a poco tempo fa che l'Italia
Potesse essere il Paese leader europeo su questo questo è frutto di tante cose ma e naturalmente un frutto importante
Per quanto riguarda invece le questioni di merito
Evidente che noi siamo sul terreno della delle fonti rinnovabili delle cisterne di produzione sia a un passaggio chiave
Cioè la Senna così come viene prospettata ha un obiettivo condivisibile ma ha bisogno di essere rafforzata
In molti elementi lo faremo nei prossimi giorni che io credo che vada chiesto al ministro calendari di allungare i tempi dalla consultazione pubblica
Perché dopo che è stata presentata in Parlamento del Paese non vanno bene quindici giorni di tempo per la discussione pubblica perché quindici giorni di tempo nessuno partecipa a questa discussione pubblica e quindi abbiamo bisogno
Gli allargare perché la discussione pubblica serve a
Come dire al fare emergere consensi e criticità sugli impianti a consentire quindi al Governo di rimetterla
In discussione
Così come per quanto riguarda il consumo zero di territorio noi abbiamo una normativa
Che sostanzialmente rispetto a questo obiettivo e tutta vecchi
Se io oggi
Confronta regole di fico
Ho sostanzialmente gli stessi oneri che io se io butto giù un edificio rifatti
Cioè tra fare consumo zero di territorio fare invece il consumo di territorio o l'impianto fiscale normativo che non mi avvantaggia
La soluzione del consumo zero di territorio quando dico rapporto tra gli obiettivi le politiche gli strumenti poi trovi comma
Le cose che invece
Vanno fatte Piras
La stessa cosa per quanto riguarda la mobilità sostenibile noi
Adesso ricordarli la vicenda delle colonnine
Venti io si girò un pochino per l'Italia per loro per l'Europa mi accorgo che tra un mese all'altro per il raddoppio delle colonnine
Sì giro per Roma sul giro per Milano le colline elettrico sono sempre quelle quelle erano per la verità e quelle sono rimaste il numero di auto elettriche sono quelle
Che sono e qui c'è un terreno enorme ricostruzione
Ma qui abbiamo due Rita uno purtroppo vengo nemico Landini
Il ritardo con cui la FIAT ha affrontato il tema dell'auto dopo elettrica
Qui c'è poco da fare io ho detto ma che in Commissione facendo arrabbiare la FIAT di Marchionne e ma Marchionne fino a cinque anni fa sosteneva che il futuro non gliela della predetta
Cioè c'era l'idea ancora che si potesse
Invece no il futuro è quello lì giorno siamo lì ma sicuramente non sono le forme tradizionali
Di alimentazione così come noi abbiamo un ritardo enorme enorme
Nell'ammodernamento nel nostro parco di trasporto pesante sia gli autobus la recita che sono la maggior fonte di inquinamento di lei le nostre città perché usa non solo di riserve
Ma un sono vecchi hanno un'età media credo diventando il nostro parco il trasporto pubblico e anche per quanto riguarda
L'autotrazione né grandi collegamenti abbiamo
Questa questa situazione purtroppo dell'Enterprise certamente assieme per quanto riguarda poi il tutto il terreno della sistemazione idrogeologica della messa in sicurezza delle bonifiche l'invece mancano proprio investimento
Lì mancano le risorse e mancano le risorse perché tutto quello che è stato annunciato fino a oggi anche da questo Governo non se ne fa
Quando si diceva mettiamo in sicurezza dunque le scuole non se ne messa in sicurezza un quando si diceva mettiamo in sicurezza il territorio lo fai dopo che succedono i disastri ma non fare un'azione di programmazione
Degli interventi quindi ed è qui secondo me il problema quindi si è vinta una battaglia ci sono dei passi in avanti ma quello che manca ancora molto e non è impossibile forse però su questi temi si crea quella cultura
E quella scelta che io credo chi la debba fare cittadini e cittadine e cittadini le forze politiche e il mondo delle imprese
Ma i cittadini lo sanno
Di doverlo fare
Io sono di Venezia
E quest'anno celebriamo i cento anni dalla nascita di Porto Marghera dalla creazione di Porto Marghera
E Porto Marghera è stato da me
Uno dei luoghi emblematici Peverelli intreccio
Di contraddizioni di conflitti
Che hanno visto da una parte gli ambientalisti
Tra l'altro è stato un luogo dove il movimento operaio è stato fortissimo all'avanguardia direi
E ci sono stati soprattutto negli anni ottanta novanta
Conflitti
Fortissimi tra il mondo ambientalista e i lavoratori
Che hanno segnato le nostre stesse esistenza
Tuttavia e qui vedo anche l'aspetto diciamo
Positivo di possibilità di potenzialità
è un nuovo che rappresenta la più grande opportunità io credo anche dal punto di vista
Simbolico di una transizione
Bisogna crederci bisogna conoscere bisogna abili degli investimenti bisogna fare delle scelte
Problema delle bonifica
Sono stati fatti non so quanti io ero Assessora fino
Al due mila dieci nella Giunta con Massimo Cacciari non so quanti
Accordi sono stati fatti
Sulle bonifiche non so quanti strumenti urbanistici sono stati approntati allo scopo di fare rinascere
Un CUN una vocazione diversa con una vocazione industriale
Porto Marghera
Ed è ancora possibile ed è ancora possibile
Sono stati fatti ingrandire grandi e anche un grande processo al petrolchimico
Di Porto Marghera e sono state fatte anche
Delle buone non ottima ma insomma delle buone transazioni per cui sono arrivati al lo Stato al Ministero dell'ambiente centinaia di migliaia Diario
Per potere milioni anzi per potere
Entrare nel merito di quello che poteva essere il risanamento la riconversione
E soprattutto l'intervento a livello di bonifica perché se non c'è l'ha bonificato non può essere attuato nessuna
Riconversione nessuna transizione darne partire da lì
Ora
A Marghera Marghera come sapete certezze nello lo ricorderemo bene questi cento anni nasce nel posto Porto Marghera e il
Paolo
Petrolchimico nel luogo meno adatto
Per questo tipo di insediamento produttivo a ridosso della città storica di Venezia
Sulla laguna
Che Nino sapete dei beni preziosi dell'UNESCO
E al
A ridosso della città di
Che poi esplosa soprattutto
In concomitanza alla a
Allocazione io ricordo che
A
Porto Marghera c'erano quaranta mila ottenga il
E certamente se c'è stata la dismissione di quelle aree
Avremo fatto anche la nostra parte come ambientalisti e come Verdi non è stato certo quella la forza che ne ha determinato la conclusione dal punto di vista proprio del ciclo
Produttivo ecco al presente ci sono dieci mila per i dieci dodici mila occupati c'è ripeto la possibilità di un ulteriore
Di un'ulteriore spinta anche in senso occupazionale qual è il problema delle bonifiche
è stata dato la possibilità
E per bonificare la la le
I due mila ettari di Porto Marghera
è necessario innanzitutto alla messa in sicurezza e la messa in sicurezza è un'operazione di adesso semplifico così è una serie quarantadue chilometri di Palanca con le
Che sono collegate con delle canalette ad un canale terminate che arriva a Fusina dove avviene il processo di decontaminazione
Senza questa operazione
Non è possibile
Parlare di bonifica non è possibile parlare quindi di transizione non è possibile parlare di che cosa vogliamo parlare
Mancano
Sentita mancano
Tre virgola cinque chilometri trae virgola cinque chilometri e non si riescono a trovare duecentocinquanta milioni saranno forse di più ora
Necessari per concludere questa operazione
Indispensabile anzi
Si rischia
Dipendere dipendere tutto perché ovviamente c'è la fuoriuscita e cioè contaminazione degli architetti e rimangono della laguna che
Il bene più prezioso tra l'altro allegato al sito UNESCO per Venezia che anche la mia città ecco questo per dire
Che
Condivido quello che è stato detto finora che però non possiamo solo condividerlo bisogna veramente
Operare un salto di qualità anche in termini di
Di di di competenza di governo
Condivido cioè il fatto che non si tratta soltanto di fare un'analisi sempre precisa sempre più scientifica sempre e più raffinata
Non si tratta soltanto di dire individuare la soluzione
Si tratta di
A venire un Governo una governance perché poi non basta neanche soltanto il Governo centrale degno di questo nome è questo il problema io sono d'accordissimo però per questo bisogna anche
Fare contava belle energetiche delle soggettività e delle culture comprese quelle sindacali che si sono modificate perché
Viva Dio io leggo i documenti delle
Dei sindacati e i linguaggi idee la forma mentis direi
è molto modificata quindi ma modifica
Insomma
D'altronde eravamo in in Giunta un
Con Bruno Filippini che era il nostro nemico sicura speravamo vera
In Giunta assieme a Gianfranco Bettin eccetera
Il
L'ambientalista numero uno di ricordi di Marghera ecco quindi che si tratta veramente
Di pensare politicamente il cambiamento
Per
Una nuova Italia direi
Per una nuova Europa
E parlando CE eri contaminando oggi e pensando insieme
E chiudo con questa con questa o piccolo episodio che mi è capitato recentemente la necessità di condividere di condividere lei l'ardore azione
Tra soggetti anche molto lontani
Parlarne adesso giustamente degli industriali anch'io mi confronto spesso
Anzi in uno dei più grandi miei amici anche personali è un per una rappresentante importante dei piccoli industriali venti è importantissimo che ci sia questa
Condivisione di un'analisi di una pièce prospettiva egli
Un
Possibilità di governo della realtà
A se è stata la fine di maggio la settimana sulla sosta in altre situazioni sulla sostenibilità
A Venezia è stata all'università ad organizzare assieme ad altre istituzione culturali un confronto tra
E i ricercatori e ricercatrici e artisti artista ed io sono Presidente dell'Accademia di Belle Arti di Venezia
Anche quello è stato un momento estremamente importante per vedere che è impossibile anche con
Soggetti molto lontani molto distanti che appartengono
Anche contesti epistemologicamente epistemologia differenti
Possibile pensare
Come concretamente dare le risposte
Ai famosi diciassette obiettivi ONU per la sostenibilità e anche
Nel concreto alle necessità dei territori
Del Paese nel suo insieme
Riguardano malissimo e quindi devono chiudere avrei voluto fare veramente un altro brevissima Gino ma proprio non si può pensare di no non servono
Politica industriale grande e grande argomento ma nelle industrie stanno facendo molto devo dire anche nel nostro Paese
Quindi lascia adesso questa discussione che apre altri scenari
Un saluto proprio un saluto a tutti ma proprio no nemmeno non solo no
Negli enti locali
Rimane alla RAI è sempre l'attenzione
Allora siamo quindi
Giovanili Roberto Roberto giovani il giornalista Castaldi coordinate
Nel dibattito la transizione ecologiche le politiche industriali in cui vi partecipano
Pierluigi Bersani deve già visto già ministro Attività Produttive deputato di articolo uno
Medico inviterà in analogico offrendo d'accordo col portavoce dei Verdi io dovrei responsabile politiche industriali
Dei primi europei Moritz Mandini segretario FIOM
Ed i bonus o direttori generali Greenpeace
Vi ricordo che in conclusione dalle dodici e quindici alle dodici e quarantacinque in più o meno
Saremo cerchiamo di stare in un anno ci sono invece immaginare il futuro le conclusioni
Tra Angelo Bonelli Marco furbetto speranza
Buongiorno a tutti più solo per l'ordine della stampa
Mi occupo con l'ambiente condensato c'è un provvedimento
Abbiamo già
Già si cominciava a parlare ma insomma questo tavolo prevedeva anche rapidamente estivo
Perché poi
è vero che il linguaggio sindacabile contro i protocolli su Marte poi c'è l'ordine Seedorf generale della FIOM tutti lo conoscete
C'è una cosina riusciamo a Livorno
CNEL Baldo e quindi vorrei capire
E ve lo immaginate cambiato rispetto a quello che molti anni fa però insomma
Sono fabbrica equilibrato cito il cittadino
Cioè io capisco il problema occupazione ma vorrei capire come Luigi cerca di
Penso di poterlo diciotto
Ci vorrebbe il mago Otelma si potrebbe dire ma
Più che un sindacalista ma tra
Adesso al di là delle battute si quello che sta succedendo dico che è successo in questi anni all'Ilva credo che sia
Rende evidente anche la necessità di questa discussione anche di cambiamenti nel
Se ci pensiamo ad un certo punto di vista la vicenda IVA nel due mila dodici parte anche perché ci sono degli interventi della magistratura
E da lì parte naturalmente anche un processo isolamento lo dico perché quando in alcuni casi certi argomenti più discutibile interviene la magistratura credo che bisogna riconoscere tutti perché vuol dire che i vari soggetti mi ci metto in mezzo anch'io politici sociali eccetera non hanno avuto la capacità di intervenire di agire prima no con con tutto quello che questo può significare
Allo stesso tempo oggi siamo di fronte
Ad un passaggio noi come sindacati saremo convocati siamo stati convocati perché abbiamo chiesto un incontro
Alla Presidenza del Consiglio proprio sulla vicenda dell'Ilva venerdì pomeriggio
Anche se rispetto a quello che sta succedendo in queste ore
Siamo di fronte anche ad alcune scelte già compiute
Perché il commissario anche il Ministro alla luce del lavoro fatto dei commissari tra due offerte che erano sul tavolo già fatto una settantina senta uno è per quello che riguarda il sindacato
Noi oggi ci troviamo di fronte al fatto di discutere con chi sostanzialmente il Governo ha deciso che dovrà
Valutare fino in fondo questa proposta
Ora
Io penso questo lo dico in modo molto diretto perché oggetto di discussione
Io penso che anche in un'idea
Di culto qui stiamo discutendo di riconversione
Di vuol parla di transizione ecologica di riconversione ecologica dei processi produttivi e in una fase in cui
Noi ci troveremo nei prossimi dieci o quindici anni di fronte a una trasformazione radicale proprio dei processi manifatturieri in quanto tali dell'idea stessa di prodotto così come l'abbiamo conosciuta in questi anni
Noi
Da questo punto di vista per me rimane un punto
Che se tu vuoi rimanere un Paese industriale con un cambiamento dell'industria che sia sostenibile colpa con la discussione che possiamo qui fare con quello che consegue e chiaro che il problema della produzione dell'acciaio rimane un tema
Che devi avere non a vere una capacità produttiva anche di acciaio vuol dire già a partire con un ridimensionamento dell'idea stessa di industrie anche di innovazione dei processi e dei prodotti industriali
E quindi dietro la vicenda Ilva perché
Se la guardiamo in Italia non c'è solo il dibattito se ci ragioniamo c'è anche Piombino
Se ragioniamo c'è anche alcova perché ne abbiamo delle contraddizioni siamo il Paese che consuma più alluminio anziché produrlo lo importiamo
O sono solo sentivo parlare prima di mobilità sostenibile
Siamo il Paese che sta rinnovando il parco degli autobus le aziende che faceva un'auto porre abbiamo in pratica chiudere anche quello che ti seri tentato non funziona che siamo di fronte al fatto che adesso gli autobus che vengono comprati riproducono all'estero e non vengono prodotti in Italia
Quindi questi elementi di contraddizione sono sotto gli occhi di tutti e qui oggettivamente anche perché è mancata e ancora io non la vedo
Un'idea di politica industriale e per me è un'idea di politica industriale la dico anche qui in modo molto secca vuol dire che ci deve essere un intervento pubblico perché se dura sì fare semplicemente al mercato
Questi processi vanno da un'altra parte perché le logiche naturalmente sono diverse
E noi questo elemento lo stiamo vedendo avendo io non so come andrà a finire la partita dell'IVA dell'IVA alloggi è stato comunicato come organizzazioni sindacali che nel decreto che firmato ma di cui non conosciamo ancora i testi
L'accordo sindacale che è stato detto è vincolante se non c'è l'accordo sindacale
Potrebbe anche non essersi già la vendita e potrebbe in qualche modo determina
è
Quindi io lo dico da questo punto di vista come abbiamo detto il ministro e diremo anche alla Presidenza del Consiglio che se questo elemento che io considero un fatto importante si pensa però di usarlo per scaricare sui lavoratori e il sindacato
Il fatto che se non siamo d'accordo con quello che ci viene proposto salta l'Ilva glielo diciamo prima dare nel ebbene che se lo scordi ma perché chi ha seguito
Tra le cordate il Governo esse la cordata con cui noi discutiamo continua a presentare dei progetti industriali e di investimenti che non ci piacciono in più riduce l'occupazione non è un problema né dei lavoratori né del sindacato ma è un problema anche del Governo
E qui io dico perché quando dico che la trasformazione anche di un'acciaieria come quella dell'Ilva di Taranto che rimane uno degli impianti più grandi in Europa
Può essere da un certo punto di vista se fatto in un certo modo e con determinati investimenti anche un elemento di occasione perché non è vero che in giro per il mondo la produzione di acciaio può solo produrre danni per chi ci lavora e per quelli che sono vicino
è
Una produzione
Che ha dei profili di inquinamento non c'è alcun dubbio e quindi servono una quantità di investimenti tecnologici di una certa dimensione già si parla di miliardi di investimento se tu hai adeguarli io sinceramente ce lo spiegherà al Governo
Una cosa che non ho capito lo dico per me non voglio impegnare nessun altro è che tra le due offerte che c'erano e quindi non voglio parteggiare né per l'una né per l'altra
Però
Da un certo punto di vista prevale quella che pur dicendo che fai investimenti che vuole coprire i parchi che fa tutta una serie di cose
Anche significative ma rimane dentro una tecnologia in cui c'è l'uso del carbone
è un'altra proposta che prevedeva invece la possibilità dell'uso del gas di altri processi e tutto il resto
è stato detto che non è una proposta subiti spiegheranno
Cos'è e naturalmente come avviene lo dico perché da questo punto di vista non vorrei che quello che potrebbe essere un'opportunità
Anche di transizione di riconversione già ecologica di determinati processi produttivi rischi di essere invece un'operazione di mercato perché diranno giriamoci attorno ArcelorMittal è il più grande produttore datario al mondo numero uno quindi se il problema è l'acquisizione di Ilva per avere quote di mercato è un conto se l'acquisizione di IVA e per fare degli investimenti in cui la produzione
La fai con qualità e con il rispetto di determinati
Elementi è un altro aggiungo che è di queste ore anche il fatto che è una quantità di soldi che la famiglia arrivava ha portato all'estero sono stati ripresi e rischi locati quindi il problema di avere le risorse anche di miliardi
Per fare investimenti che siano davvero in grado di determinare dei processi produttivi e tecnologici che non inquinano ne uccidono né dentro né fuori c'è tutta
E questo è una partita che va giocata fino in fondo il ruolo che noi tenteremo di svolgeremo il rapporto anche con i lavoratori naturalmente
Va in questa direzione
Non mi nascondo naturalmente lo dicevo prima i problemi che abbiamo di fronte e secondo me la transizione ecologico per non tenerla lunga
Pone un problema di cambiamento di approccio culturale a tutte anche le organizzazioni sindacali adesso non se vogliamo essere onesti no diciamo c'era poi non è che ognuno vuole non riconoscere anche i suoi limiti al limite valorizzare anche le cose che ha fatto ma il dubbio che c'è un passivo vi porto due esempi per dire anche una cosa che a me è capitato di partecipare che cosa vuol dire
Se qua si parlava di mobilità sostenibile
Se tu parli con i produttori di auto anche quelli più avanzati e di fai la domanda quale qual è il tuo prodotto loro non ti rispondono più che fanno auto che fanno autobus
Loro ti rispondono che il nuovi nuovo orizzonte sono i servizi per la mobilità
E addirittura Kevin con il nostro obiettivo non è vendere auto il nostro obiettivo è vendere l'uso dei mezzi dell'auto
E
A me è capitato a proposito di come si fa una discussione
Di andare in Germania sapete che la Borsa che ne ha comprato sia la Lamborghini che la Ducati e mi è capitato di partecipare una riunione organizzata dal sindacato tedesco
E l'oggetto l'ordine del giorno era come si fa a produrre e vendere in Germania da qui al due mila venti un milione di auto totalmente elettrica
E attorno allo stesso tavolo non c'era solo il sindacato c'era il Governo con una rappresentanza c'erano tutti i partiti c'erano tutti i costruttori di auto
L'oggetto della discussione era per raggiungere questo obiettivo cosa dobbiamo fare in Europa cosa dobbiamo fare qui cosa dobbiamo fare l'accordo ognuno deve fare dentro questa realizzazione
Ora lo dico perché
Fatemi fare una battuta io quando ho sentito questa discussione ho avuto anche un po'paura perché ho capito che lei i tedeschi prima di essere di centro di sinistra di destra fonte testi e questa cosa
Può piacere ma può fare anche un certo timore diciamo prima prenotato chili riprende più questi ma dall'altra parte
Dall'altra parte sentirà Regioni
Se si ragioni sei di fronte al fatto che quello è un modo di fare sistema poi si può essere d'accordo o non d'accordo ma disse il fronte a chi si pone il problema in cui tutti i soggetti
Che possono concorrere a un cambiamento anche dei processi produttivi si pongono il problema di che cosa fare
Anche in termini di innovazione tutto il resto lo dico perché se guardiamo anche all'Italia ai quello che sta succedendo
Ezio abbiamo che nel settore dell'auto noi non stiamo non da non abbiamo delle grandi produzioni di auto elettriche né di auto a idrogeno né di altra natura noi continuiamo a produrre nel nostro Paese
Auto diciamo così come in tanti dicono che prima o poi finiranno dal diceva altre cose ecco allora questo io credo che sia il tema e dico e lo penso seriamente che senza un intervento pubblico è una politica pubblica
Che orienti anche nuovi livelli di investimento e che quindi
Tagli le unghie alla finalizzate al mercato libero usiamo
Secondo me questi processi di cambiamento non si fanno perché non crei nel lavoro ne crei un elemento di giustizia sociale di qualità anche dello sviluppo
Logico è stato evocato necessito di politica industriale accanto per riconoscere
Signore che è stato ministro Duse lo sviluppo economico trasporti non solo tante altre cose
Senza offesa da Lecce a produrre lordo ambientale super super super
Ad adesso proprio dirà
Però la domanda che volevo farle questa cioè
Appunto pensa immagino sia d'accordo con la dignità chiede una politica industriale mirata per
Per la transizione ecologica però io li voglio anche chiedere siccome adesso si parla anche di
Non voglio buttarla sul versante non interessa il cemento però nelle cose di cui si parla
Sentito parlare di uguaglianza ho sentito parlare di diritti però diciamo onestamente di ambiente io non non ho visto neanche quasi la citazione ma che
Microbiologia errore si riesce a fare un'operazione seria
In cui quando si parla anche di Pulindustriale non è al
Attaccarci sopra insomma l'etica posti tipo scritto e la e anche l'ambiente
Ma invece penso che
Meno qui dentro
Si è abbastanza chiaro un accordo che se c'è una possibilità diciamo di fare dell'ambiente come è giusto
Un il banco di prova la sfida più rilevante per un'innovazione sistema produttivo industriale dei consumi
Mi pare che una logica il centro sinistra plurale strappo oggetto di chi deve dirigere rimpasti processi
Mi pare che sia
Desideri il luogo più conveniente utile
Non solo perché lo vogliamo perché ne abbiamo qualche prova del sito non voglio far dell'archeologia
No perché ormai sono ecco
Però divenuti conversando dico ma il centro sinistra sarà però di Ronchi come
Mammano cosa fare pezze
Abbiamo fatto la riforma di sistema emergenze abbiamo versato le politiche vere rinnovabile abbiamo fatto il prime misure sull'efficienza energetica ci siamo inventato gli ecoincentivi
A proposito degli innovatori gli ecoincentivi son cominciati nell'anno di grazia novantasette
E ancora la cosa che funzione
Cito dei rifiuti Ronchi insomma cerchiamo di capire lì
Partirono poi
Non c'è stato Besson credo di dire obiettivamente non c'è più stato diciamo un uguale
Uguale zero uguale impegno trovare a mandare sintesi delle politiche e credo che abbiamo quindi deleghe i ritardi da rimontare
Io credo che dobbiamo dare centralità questo tema sommessamente
Adesso non abbiamo ancora avuto modo di sviluppare il programma del proposte le politiche
Ecco abbiamo bisogno prima di tutto direi quasi un tema politico quello che pongono
E mi rivolgo proprio le sensibilità i protagonisti dei verde sensibilità ambientale alla luce anche le esperienze che abbiamo
L'abbiamo bisogno della politica e si industria lista Dandini voi siete eccetera che capisca
Quel che sta succedendo
E riconosco che riconosco che lì c'è una sulla sfida vera di innovazione dei consumi delle produzioni e abbiamo bisogno e cultura ambientalista
Che non si lasci marginalizzata
Adesso faccio un esempio
Rinnovabili ma contava anche ragazzi del sud abbiamo fatto anche qualche svarione in questi anni per morbide io ma avanti reale nel settore elettrico
Siamo uomo un punto in Italia nel mondo eccetera però se noi guardiamo il mondo e l'Italia e se guardiamo l'insieme dei consumi noi abbiamo ancora l'ottanta per cento di fossile
E non ce ne libereremo con tutta la nostra volontà dall'oggi al domani quindi bisogna padroneggiare anche questo tema
Per esempio
Cosa vuol dire padroneggiare vuol dire per esempio che in questo momento
Gli Stati Uniti ci hanno KFOR basso costo del gas
E sono ormai petrolio meri carpirne l'autosufficienza
Il carbone e la Cina gli altri a carbone
L'Europa è spiazzata dal punto di vista
Delle convenienze dei costi in più dovrà caricarsi la stabilità del marcato del Medio Oriente e di quant'altro quando andiamo al dunque perché finisce così
Come la sta gestendo questo tema sicurezza energetica in modo che abbiamo il collega Tedesco
è
Diciamo in modo non simmetrico
Costi cause di governi non abbiamo abbandonato il corridoio Sud ci siamo inventati che la diversificazione tra la Russia c'è da tale serba è già e io mi metto a ridere
Pensiamo di risolverla contatto e
E noi abbiamo abbandonato il corridoio solo
Mentre la Germania raddoppiava quello Nord
Finiremo essere gli unici attaccati al tubo ucraino con la Libia Tunisia eccetera
E finiremo dieci anni a pagare il gas più della Germania trovato percorsi trasporto ma vogliamo occuparci né
Cioè ragazzi ecco intanto che facciamo e riduca ecco dico cerchiamo di
Trovate come dire
Un impegno comune annullasse a marginalizzare interni abbia
Ancora
Due dura due cose questa cosa sentivo prima interessante tavola rotonda
Coppa ventuno no
Tra
Tratta andammo micidiale questo mai
Gli atti
Però dal punto di vista strettamente del degli Stati Uniti se voi vedete le dinamiche reali
Il gas
Dico starà molto poco
Le rinnovabili non ha neanche più bisogno di tanti incentivazione
Alla fine testo il se danno la
è più il dramma è più perché era la posizione di Taranto può essere l'alibi
Per la disapplicazione o la timida applicazione degli accordi di Parigi da parte
Quindi la cosa che ne dobbiamo ricavare che prossima legislatura
Questo tema resta un tema di combattimento e va tenuto al centro delle questioni del Vito Fazzi
Anche perché sappiamo anche che Parisi non è che sabato
Cioè a parte l'Europa avesse dato diciamo di i vincoli di applicazione
Noi abbiamo delle promesse fra l'altro neanche sempre calcolabili perché chi parla di cifre assolute evoluzione in visione verbalizzi valutativa
Va a vedere
Quindi siamo impone nel
Di queste cose e qui dentro se parliamo dell'Europa e
Del di come applica il meccanismo decarbonizzazione a ridosso delle missioni così
Con questa cosa dell'emission trading
In cui anche noi per amor di Dio
Però ci siamo anche convinti credo tutti quanti guardato 'sta roba che quel meccanismo link di nuove ne viene meno funziona bene se il mercato fosse chiuso
Noi è difficile usiamo fare il bilancio di quanto riduciamo le le missioni se non conteggiamo le importazioni che facciamo dopo aver delocalizzato industrie ad alte missione
Mi son termini può essere aggirato portar via
Portar via le corde che compriamo i prodotti
Ci ha sempre cercato
Ognuno è tutto così però
Quando vede che noi caliamo immissione in Europa un grande successo ventotto per cento del mondo che aumenta ventotto per cento
Un pezzo di questi due anche questo meccanismo
Quindi concludiamo anche lì che senza
Due strade uno solletica aperture
Quell'accusa dal punto di vista del contenuto di
Dimissioni potenziali due è un segnale presso
Al consumo che
Diciamo
Penalizzi
Il il contenuto dei contenuti d'accordo perché alla fine se arriverà lì
Talvolta è un segnale di presso che viene poco percepito
La cosa più intelligente costruito spiega anche se mi pare utopica ci vorrebbe un meccanismo Tripoli
Posso sul carbone aggiunto per tutta la filiera quindi al consumatore
Se avesse da fare
E per una sale tastiera Coppola tra i
Adesso capisco proprio però guardate che
O noi mettiamo dentro al meccanismo economico qualcosa di stringente
O diversamente questo coso dei due gradi
Ma
Io
Sono piuttosto piuttosto perplesso chiudo sul tema invece più più
Così più
Riferito al tema al tema industriale
Ah possibile programmi sommano in cocco sul a proposito della
Del
Del rapporto fra lavoro ordine ambiente no
Insomma noi diciamo dobbiamo capire che il problema del lavoro e questo è il Paese qui non è tanto che se non si facciano i tempi
Poi bisogna
Provare a risolvere questo problema che il problema se passiamo soprattutto la nuova generazione legandolo al transizione Colozzi
Allora qui si Investimenti solo gli investimenti danno a loro
Cominciamo a dire che sgravi bozza eccetera non danno lavoro gli investimenti tanto
Dove si dice innanzitutto in innovazione
Ecco cerchiamo di qualifica questa parola se no diventa l'anno tutte le parti come
A me va anche bene che noi aiutiamola robot utilizzazione
Ma Tizio
Certi di per sé il rombo togliendo
Presso
Quindi sarà meglio che non ci preoccupiamo di consentire l'innovazione come sostegno a quelle tecnologie qua innovazioni che fertili sono nate nuove attività
Per esempio ricerche e sviluppo per esempio trasferimento tecnologico
Trasferimento tecnologico molto importante anche per sviluppare queste politiche
Poi Investimenti
Bene investimenti adesso parla prima di rinnovarlo e pensate
Noi dal punto di vista dell'efficienza energetica noi abbiamo delle risorse industriali
Sono stupito che il Governo italiano c'è Comiso di timido in Europa sulle misure per l'efficienza energetica e la carta che noi possiamo giocare
Per esempio le rinnovabili dentro davvero il mercato elettrico strutturalmente
Vuol dire sviluppare gli accumuli sviluppare compare sviluppa le batterie
Una generazione distribuita abbiamo risorse industriali
Da un lavoro io sostengo
Seguente comma un piano un grande piano di manutenzione del parco
Su griglia nazionale esecuzione locale
Noi abbiamo il presidente Abbas questo momento siamo stati evidente è chiaro che esista un meccanismo per le bonifiche
Ci sta la difesa del suolo c'è stata settori
Si stanno aumentando si stanno n cose
Che dando un lavoro qualificato ma anche lavoro
Proprio avverso sei settecento mila lavoratori nell'edilizia anzi
Dove sono cosa fanno cosa pensa
A proposito dei
Di possibili anche regressione culturale servito parlandomi di ingegneri neanche vigente
Terminati ragazzotti
Quindi
Preoccupiamoci anche di quelli
Chiudo dicendo
Quando si parla di di di manutenzione del territorio eccetera sorge spontaneo un altro un altro tema che di cui dovremmo occuparci
Che ha un rilievo istituzionale ma noi il concetto di Area Vasta
Come il luogo ottimale per gestione di alcune politiche dovessimo ossia come
Ma guardate che inizierà un disastro questa cosa cioè la vicenda delle Province d'accordo le prove spettacoli spartire sì quello sì
Ventotto ISPA affine
Abbiamo tolto la possibilità di riaprire una stradina che se chiosa di aborto ma poi abbiamo tolto anche la possibilità che i soldi decentrare l'urbanistica di fare dei piani
Sensate pompista gestione dei rifiuti di vedere qua
Qui sesto le proiezioni ci saranno più le regioni facciano vengono
Io non anche le Regioni migliori non sto offendendo dove è un luogo un po'una roba dove si dice c'è un ambito ottimale per una gestione i servizi fondamentali
Degli assetti del territorio ed è il rapporto di città Appennino
Qui siamo tutti i veneti nel senso guardate che qua dove ci sono santi l'Appennino geologicamente fatta in un certo modo l'economia va verso le città abbiamo fatti di spopolamento micidiali
L'unica valorizzazione di quelle aree diventino polmone delle città
Ma rivela un momento dove ci vorrà anche una fiscalità neanche il cittadino presuppongono deve pagare qualcosa se no l'amore slovena con cantoniere
E ieri su tutto
Chi lo fa sto operazioni
Pretendiamo crescita del PIL senza di allo Stato i soldi no volentieri magari andate a vedere tre al suo
Dove ci vado trascurando però approfondirlo
Pratiche noi stiamo totalmente togliendo un presidio del rapporto fra territorio impresa occupa
E
Nell'epoca dell'assenza dei partiti
Nell'epoca del silenzio delle periferie sociale e territoriale riproviamoci data all'odio
Se non si offende
Va bene d'accordo il problema
In questa
In queste
In quest'epoca in cui così
Anche il perché tutto ed è pronta logico atto sull'informazione alla comunicazione
Ma stante il giornale acquisito si accorgono delle periferie solo quando esplodono
Noi non abbiamo il radar su mezza Italia
Non solo socialmente anche territorialmente
Per me questo è un tema Lupi
Se vediamo come fatta
Perché poi quando arriviamo che la politica
Guardate che viene su dal profondo
Quando facciamo l'Ulivo dopo due navi secondi vince l'Ulivo
Perché
Perché nei piccoli paesi c'era il parroco due parlava tra comunista perché dei democristiani così pare perché sera
Adesso cosa se
In quei luoghi ci son cattivi pensieri lo dico io
Ci son cattivi pensieri ieri su un pensiero di destra né di prescrive in quei territori tra immigrazione abbandono vario e così via
Io leggo butto lì ma questo guardate non è un tema troppo
Luigi diciamo questo scenario finale vagamente inquietante
Con la rivolta
Il popolo contro
Bene speriamo venuto così pazzi possa far qualcosa in verità questo scenario
Avrà in ambiti contro la crisi canonico tedesco
Comporta procedervi io vorrei chiedere alcune cose nel senso che si è accennato per esempio adesso Bersani parlava alla Coppa trentuno il prima invece Landini da una lettura dei rischi molto virtuosa
Però se guardiamo i numeri
In particolare sulla Germania d'acqua per quanto riguardava le missioni
Quota di Energia
Fossile insomma
Possiamo dire anche che non tutto cioè noi non siamo a livelli particolarmente virtuosi e obolo ieri diceva anche l'impressione che l'Europa che si fa a Bolton si è fatto in questi anni molto bella come
Un
Anche sotto la spinta diciamo della Germania Dini politiche vere di poi nei fatti stia
Completamente seduto sugli allori da anni rischi di perdere questo treno però transizione ecologico sulle nuove tecnologie
Si propone di irregolarità insomma avvenimenti
Auguro con risorse assolverli pretende che
Spicca soggiorno mancanti
Ottimo
Olga D'andavo su spiega sedi europee
Esso buongiorno sono qui parlando come un tedesco ma anche come uno europeo
Che ho trovato Baudo dire è Colace colpi francese Jean giusto chiuderli Sartor presso enti fronte Annales attesa alcuni dei suoi cinque questi profonda attraverso
Porta qui manca
Melissa onde per loro è perso tu
Parlare così s'subito da pochi don Sturzo scusate
Va bene così dopo così pochi giorni dopo che tra
Ha deciso di uscire dalla dall'Accordo di Parigi sembrava un pochino prematuro
Poi ho avuto anch'io ed altri quindi restanti son prestigio imposta del riuso fu da essa
Cosicché peraltro esista forse comunque insegnando una
Interessante lezione
Il che ce lo storno essendo acque atto stando a buon fine il fuoco a cui più di tante cose dagli assetti Vittorio ingerenze io Cinecittà rischioso
Non tutte Vidach muore
Quindi ci sta insegnando il fatto che ci dobbiamo alzare e lottare perché la situazione ecologica non è qualcosa da lasciare diciamo di lato ogni socchiuso hanno altre sfogo accetterebbe
Indiscusse centoquattro profonde avesse
Quindi non sono molto contento del fatto che lui ha deciso di tirarsi indietro dall'Accordo di Parigi
Dateci valutato il sedici approccio benissimo ostruito degli una sezione
Questa decisione in realtà soltanto a favore appunto negli Stati Uniti dite no esoneri lustri Paolo atti
End attraverso invece
Trovo lo spazio c'è e non e non vede e non vede fra imprese
In realtà lui sta facendo a provocando diciamo un blocco per quanto riguarda la transizione a un'energia rinnovabile a un sistema diciamo
In positivo per il futuro negli Stati Uniti comunque porranno avevano cioè discovery lasciati percosso quale fiumi majors pezzo Arcava fondi
Noi oggi non è mio attraverso altrui Ulisse ed è un uomo Paolo ministri
Bene io vedendosi delle sarte quelli esistenti devo ma favorevoli Menis senesi beni maggior pause è un rialzo
Un conto e indotto il solito vecchio
Anche il fuoco possiate Gobbi e quei o percepiti tutti in modo quindi dare allora United States azione appieno
Quindi in realtà lui stava trovandosi molto diciamo isolato dal fatto che anche negli Stati Uniti tardi come New York e anche altri Stati e anche delle piccole zone metropolitane
Non possono per niente d'accordo con Tramper quindi continueranno
In un'altra direzione quindi credo che ci dovremmo unire per tra questi diciamo differenti tendenze anche all'interno degli Stati Uniti
Ad Amman Alfredo
Dato firmai che investendo scrisse Cullough appurai Woluwe essendo chioccia ai ai
Sentenziò su viene alla guerra
Il seguito nei fondi ambigue continua bellezza industriali ai tentaste quello usato e ce ne ci forse ignora
Quindi in realtà esse noi saremo noi richiamati a diciamo essere i leader di questo cambiamento enti quindi continuare in questa direzione un nostro diciamo dovere di continuare in questa direzione
Di provarci Cochran se Jean
E se ci sono
Ritiravamo sfondo maggior Translation darne atto maschio pacchetto su stampa un lavoro
Del resto esercitavano sbarcano misto che avevamo abbracciavo anciens mai del socio Crans decente antiche invece Crans seicento a guidarci un nastro
Dovessimo qui Crans licenza ingiuriosa
Lui auto Weiss applausi dare perplesso oltre all'accesso Lanzetta
Quindi in realtà la transizione ecologica noi va da sola si deve essere anche un'altra
Da transizione sociale
E industriale al
Tutte e tre le cose devono andare insieme per poter poi veramente essere un cambio effettivo
Forse al mondo allerta desumendo addette strumenti stabili alterando stante da nessuno eccessivo un uomo e il gol verso
Quando rimpolpamento delle Regioni operative Colace contrarie Striscia
Darsi nuove regole verso il ricorso quell'altro
A distanza di un vincolo accetto il pranzo risolvevano Greanfiuel Giorgis uno dolus giochi per cui da oggi crunch fuori
In realtà diciamo che la questione delle dei lavoratori che preferiscono il lavoro a una transizione ecologica no un può essere per niente presa in considerazione in quanto in realtà per mantenere i sistemi diciamo
Di produzione antichi provocherà una perdita di lavoro quindi diciamo per aumentare il lavoro bisognerà in qualche modo alto fare questa transizione avere attenzione Henze provocherà un aumento di lavoro
Fuoco reso argomentare solo solo verso cui attuare
Lui chiamato Jones indizio riscontrò che in campagna andiamo avanti o solo un altro tipo ecco alla mia Nendo stretto
So quindi non possiamo parlare solo di economia dei due ed ecologia ma dobbiamo pagare parlare soprattutto di economia e industriale
Vi quei altri c'è un tipo da vitrea
A parte ciò stappato terzi ucciso
Appaltatrice
Offrirlo scritta patio ciò fare cambiamenti il fruitore il qui presente
Qui esposta
Ha spinto a Paola nei giorni col Banco del sessanta tipo comandando stante Costa il sei
Guai Magliocca Patricia Antonutti araba nei
Parte messaggi nastri descrive
Cioè il sedici anni
Applausi antiteche male Paolo si o fuori Campa e da Pippo
Quindi in realtà le persone non i lavoratori se noi mettiamo la natura più diciamo in un gradino più superiore rispetto alla voi lavoratori lavoratori
Non lo capiscono quindi sessanta diciamo messo in un secondo piano bisognava invece
Diciamo focalizzare la cosa e far capire che innovazione ecologica ma insieme all'innovazione industriale e quindi poi
Sarà anche a favore dei lavora
Come trasmesso forma Accademia decorosamente secondo piuttosto a un risparmio ma stufare che lo squalo Cenci avverso e
Da qui Campa voi
è un parametro per Storace
Insomma povere opponendosi tutto estromessi foglio Mantu fai l'eventuale Cenci tesi dare offre spacco attacca ma mentre spetterà in quinto
Quindi in realtà diciamo che ne possiamo focalizzare il fatto la questione sul fatto che la norma l'industria meno male
Distrugge la natura e non solo ma anche la salute dei lavoratori in mente
Con una transazione ecologica si avrà meno di istruzione naturalmente anche più salute anche più produzione diciamo perché anche per i lavoratori
Ma il secondo
Ovviamente l'Istat il cui vuol strafare France come accertamento mostrerò fosse dalla Fox risolta Ceraolo censo per qui non versò sul pranzo chance
Quindi darci chiudesse a degli ordini al largo cercata
Guidauto cave niente in cinque
Io la piena indosso falsi Gobbi Moccia foglio fuori o molto bene vacanti Autilio Uccio del CIPE emittenti
Quindi in realtà questo lavoro non può essere fatto diciamo di informa divisa tra le nazioni
Ma deve essere fatto insieme dalla Comunità europea se non si fa tramite la Comunità europea sarà molto molto difficile poter arrivare appunto ad e sviluppi richiede Ruissi tracciato
Qui è stato proprio un welfare
E in poi e verso chi osa che da un primo tempo insudiciata
Quindi abbiamo avuto dei problemi per l'importazione economie Cina
Cioè
Ha sposato e non l'accettiamo
Tanto meno nel contempo insoluti avanzai l'ANAS in Asia è scusatemi
Scusatemi chiedo scusa pendente per troppa come dice degli squilibri io la mia come
Anch'io ante nei diciassette o se davvero illustri
Truffaut esteriore rientra invece Giacomo potranno Paolo Rossi da rapaci quadro dopo di oggi o non lo so quante o o su alcuni risparmi affetto interferenza Gaston quindi è un po'
Zoff quindi praticamente questo sviluppo di questa di questo sistema di importazione
Però però diciamo sta certo stanno cercando appunto di avere controllo sopra su queste importazioni dell'acciaio dalla Cina tramite dei a
Sì grazie
La gestione suonai saputo a estrometterlo debba attutire opinabili europee responso Berruti padroni e tante European porta edilizi
Ha chiesto il responso è proprio Ciccio oppure
S.p.A. Salus Ciucci amministratore soci anzitempo forte Pippo tante stessa Han
Altro caso o soffro entrassero poco se
Anche
Destò la sua Unipol accentua un lungo i giudici e quindi alzare copia Eaton su quel testo al ministro inside rilievo in seguito ai
Charleston temi fui chiamato all'audito soltanto i conti a Taranto forense
Quindi in realtà diciamo che
No
Io
Bene sfitti a loro praticamente loro non possono
Al
Avere due due pesi e due misure per le economie interne e quelle esterne quindi in questo senso se si devono fare degli sforzi per poter avere un po'di controllo rispetto un po'a tutte
A tutte le varie diciamo importazioni e le possibilità di sviluppare
Diciamo queste questi controlli verso la sostenibilità un po'in tutti quanti i vari settori nazionali e internazionali
Vasco Errani che mi interessa da qui sciocco attuali su quel cioè a infame versano industrie fronte nel crescente
Quest'ultimo
E non invece anche fuori cioè dopo l'ottantenne Bresciani falsi data soccu x di giostra carenze esce
Quindi in realtà non ci possiamo permettere di essere troppo protettivi verso le nostre economia ma dobbiamo assolutamente
Essere aperti a queste innovazioni e diciamo collaborare rispetto alle possibilità di delle innovazioni istanza protezionismo
Ha effettuato quella posizioni Ciccion fuori
Invece Allianz lo sbarco proposto il tre dieci volte il decesso
Ed è invece Hawaii inserisco effettivi risparmi al bar ma insomma
Ancora insoluto benissimo e Sergio
Antiracket e mezzo anni visto che c'è in sé giudice uno squarcio chiede
Ciclo ieri
Do espresso il proprio sul fuoco e i giostrai inserisce
Quindi in realtà tutte quante le istituzioni e dei lavoratori dei produttori dello Stato
Devono insieme poter collaborare per poter
Poco a poco focalizzare questa trasformazione
Della transizione ecologica attentato qui molto importanti
A
Aspetto vestendo Bresciani SPRAR oggi da qui a supplisce
Io
Efficienza si risorse ed energie fece un sì
Ciò che voi avete detto solo che vorrei fama mi anticipo ai sedici anni degli scempi e poi si realizzino altri partners entrare nel Belice approcci
Quindi diciamo che lettere principali
Cose su cui focalizzare sono
Risorse ed energie fece presenza
Le risorse efficienza energetica vengono so che varia chiedo se l'asilo e Casini economia circolare anche chi vuole fece
E decentralizzazione noti certo
Dei ricercati Seccia digitalizzazione
Ma è fuori di un ente SIS da Belgio oppure del Consiglio la richiesta
Tutto al romanzo marce potente paese piuttosto il pezzo c'è il pranzo e cena a nuovo nei luoghi statali fai coatta
Quindi diciamo che ora vi dirò le principali diciamo
Tecnico possibilità abbiamo per poter sviluppare questa questa tendenza come scuola quel Nature investe in giù e
Professor faccio fuor più cerca perfezionarsi anzi ho già approvato e quindi in Francia
Investire in infrastrutture per poter attuare questa trasformazione del suolo
Con il CIAO decies altrui
Battelli proprio in merito al fatto che il melò
Da
Micron ci vuole quindi Darwish scelto fondante avevamo osterebbe Ciccio del nucleare vanno Frank verso il Pincio dal pranzo esce
Quindi diciamo alla grande diciamo la la cosa lui più importante che i nostri Governi dovranno fare
In questa direzione cominciare a cambiare un po'la gravidanza dalle
Politiche di austerità verso delle politiche diciamo più di sviluppo sostenibile
Sa che
Umiliato sul stop pieni sito per cui quindi anche questi sono fatti adesso endo espresse
Sono molto lieto di seppellire dai rifiuti
Incipiente industrie dal problema il gettito ma vorrei può effettuare più
Unbundling sovente storici o in corso il suddetto specie comunque aveva
Dai voterò devo
Ora spesso si tende a Fiuggi Texas Dio opposte qui
In e
Oltre i suoceri enti Guido annuncio si molto cui utilizzo dicendosi slide oggi come oggi
Degli altri c'è il fondamento
Vecchissimo progetto insistono per lui vola alto qualche odio l'avvio
Oltremodo il seggio affinché gli standard
Quindi praticamente non possiamo avere questa idea di comunque proteggere le lì industrie storiche dei nostri i paesi ma bensì bisognerà diciamo convincerli piano piano guidarli verso questa trasformazione energetica
Da qui ai prossimi quindici anni perché comunque è l'unica via possibile
Prego
Quindi altro fine se non ci fu financing francese Jean
Guardi quel codice A cinque in Finance del socio gioie scarsa
Forleo singolo
Palmo anche
Imminente io plenilunio
Quindi in realtà bisogna trovare assolutamente i finanziamenti per poter poi avviare in questi queste trasformazioni
In generale dentro l'Unione europea
Qui altro focoso compattazione lingue Auto Focus con sacrosanto colf cresce insomma attraverso
Ai
Fine meno il punto Nottingham partecipai interessante Unes Marco quel giro pronte annuendo nostre offerti Gisec switch cioè linee severe Empoli andarsene dannato
Nato non consente
A me dare Barzon people
Prego inseguito questo
Fox in un terremoto Homes chiosa Antuono strettissimi sono buoni fuori
Porta
O perché Zordan ex nelle scelte
Mi pongo Marzotto girava vincere ho
Inchiostro uno intendono sullo fino al giorno
Quindi anche noi in Germania e io ho sentito la Merkel dire
Che bisognerà comunque ricominciare dalla base quindi riformando i lavoratori con diciamo nuovi corsi erano e capacità
Ma diciamo questa è una parte fondamentale della transizione ecologico alla riformazione dei lavoratori diciamo tanti qualunque altro scommesse altre scelte
Fare camper precedenza ai tanti settantacinque rialzare
Bene inciucio orizzontalmente approva x Commissione Uncem dai rifiuti al fine oligopolio dispongono altruismo quanta sull'introduzione fine Anceschi tredici
Cioè il libero accesso ex
Quindi un'altra cosa fondamentale il commercio giusto non solo dentro le nostre nazioni ma anche fuori dal
In Europa e anche fuori dall'Europa quindi deve essere
Fondamentale questa diciamo focalizzazione del commercio giusto
Ma
Pajtim palese verso a Berlino
D'altro e ti ho svolto il nostro apprezzamento è stato scuola che non sto qui ad accennare forse bisogna anzi di opposizione stoppate modesta Valtrompia svolge bene
Quindi in realtà io credo che noi dobbiamo essere un po'diciamo l'alternativa a questi poteri un pò conservatori tra visti populisti
Diciamo conservata conservatori in genere
In generale noi dobbiamo essere
Il cambio
Cioè escludesse ecco
Su quello sportivo scende sportivi ci segue si quindi tratta meno la causa più l'effetto dell'ordine si stante delle cose
Andare a scuola quindi duplice nel futuro in o buona
Ci sembra
Comune Froner solamente
A muoversi ordinanza è che a mano che il socio ora antes nube esce agli utenti cast in tutto spesso elusione ecologico bacchetta e cambiamento un Mick lui e i freni
Che invece non ci sto
Da
Di avanzi socio appannaggio
Standards anche nei fermo sta turno per gli altri da U.L.S.S. Guccione cinquantaquattro restante
Quindi in realtà c'è bisogno di una nuova diciamo così coscienza sociale ed economica per poter diciamo
Proseguire questi questi questi cambi necessari
A livello ecologico
Della
Del territorio diciamo
Son con riserva erronee accanto e via dicendo guidata Armeni archeologico decreti ai quei
Alla
Dalla quel ciclo quei per cui trasporto partisse senza all'altra dalla quel cenno quei circuiti internet esponenti
E adesso al Nwankwo etici
Qualora di mai biologico per il Paese ha scritto sto allargo il ciclismo sei
Ansuino
Fresche incenso in cui altri
Analisi qui altri usi giù al nuovo guai
From fuori no se a Ostaglio l'oggetto del predisporre il nodo
Alla storia
Frosone duecento intervenire CNC darne offrono es
Sì quindi ci sono molte alzarsi è stato detto che si sono raggiunti alcuni obiettivi dal punto di vista ecologico ma in realtà non possiamo soltanto avere delle élite c tre diciamo di degli ambiti delle battaglie ideologiche e quindi se non oltre o oltre le ideologia e cominciare con delle azioni vere e proprie sul territorio
E nella politica
Quindi vorrei concludere con questo
Grazie
Grazie all'articolo fare utile esso interessante
Diciamo cioè stato proprio un manifesto con la marcia era più più in politica industrialista di Bersani più
Più
Speranzoso l'investimento di parla di infrastrutture curiosa c'è rimasto Vibo che io vorrei sentire un ecologismo italiano tradizionale nuove opere o a cui sono
Dateci una speranza di
Dire no
A questo e questo ho preteso scherzando era per dire che
Però interessante questo dell'abbraccio io sono qui come diritto del Green Peace quindi non vedo come ecologista italiano ma come ecologista internazionale globalizzato
No io
Landini
Prima raccontava dell'incontro in Germania sull'auto elettrica noto per cerotto le componenti almeno a parole fare sistema
Solo un po'sovietico preferisco fare squadra ma che va bene lo stesso
No la domanda è
Nuovo la domande
Quanto costa quanto costerebbe in Italia
Creare l'infrastruttura per la ricarica del primo milione di auto elettrica
Costerebbe quattrocentocinquanta milioni di euro cioè zero quattrocentocinquanta euro a veicolo circolante c'è una frazione minima delle tasse che normalmente si fa da nessuno
Quanta Energia elettrica ci vorrebbe
Per il primo milione di auto elettriche un miliardo di chilowattora ne consumiamo trecento cioè zero
D'accordo se noi avessimo la bacchetta magica di Harry Potter
E volessimo fare nuove una mobilità sostenibile che per noi le biciclette l'accessibilità un albergo l'uso dell'autosufficienza ma
Elettrificate questo caos in cui tutti viviamo quanta energia ci corrette
Ci vorrebbe una stima corrente parlano per l'ottanta per cento dalla mobilità perché dei colpi grossi son più difficili da rettificare
Cinquanta sessanta miliardi di chilowattora cioè circa il venti per cento di quello che noi consumiamo ricordiamo ci siamo conosciuti con Landini durante la campagna referendaria contro il nucleare sondato loro alla loro Congresso in Veneto
E il Governo Berlusconi ha firmato un accordo un memorandum of understanding per costruire quattro reattori francesi
Che se l'avessimo fatto staremmo a piangere perché avremmo cinquanta miliardi di debiti o le aziende avrebbero cinquanta miliardi di vecchie lire visto quanto sta costando in Francia
Quei ancora non riesco a finirlo ma quei quattro Rettori sempre con la bacchetta magica di ricomporre se li avessimo fatti così quando elettricità producevano quarantadue quarantatré miliardi di chilowattora
Quanta elettricità da rinnovabili abbiamo messo in rete dal due mila otto al due mila tredici col vituperati incentivi
Abbiamo messe cinquanta miliardi
Di tipo quattro quinti questo per dire che la transizione e la trasformazione industriale
Verso forme di mobilità per non mobilità perché è un po'un paradigma
Perché e complessa ma è fatta di stampa richiede un'industria ma abbiamo in Italia una delle principali industrie di accumulatori che però l'accordo di pace di piccola porzione ce l'ha con la Germania un plotone tedesco
E la Conferenza sulla mobilità sostenibile qui non si è fatta e mi prendo la responsabilità perché la FIAT non è pronto
La verità è questa quindi noi siamo di fronte a un Paese siccome le politiche da transizione richiedo in buona parte innovazione giustamente scrivete innovazione
Queste innovazioni sono possibilisti e come conseguenza della rottura di Taranto cos'è successo è successo che nulla i rappresentanti europei e la Cina
Hanno fatto la conferenza stampa per dire noi andiamo avanti che vuol dire noi andiamo avanti
L'Accordo di Parigi si è fatto dopo una serie
Di cose che sono accadute una di queste cose che erano accadute era l'accordo di cooperazione tecnologica firmato da Obama
Da mille miliardi di dollari con la Cina
La
Uscita di Taranto mette in discussione questo canale preferenziale che ho che il TG cinque aveva concordato prima di Parigi
Ieri la California ha firmato un accordo con la Cina la California
Il che significa che
Se l'Europa subentra in parte a questo accordo di programma ed a prevederne quello che è già successo con il solare fotovoltaico cos'è successo con solare fotovoltaico ed è successo qui una che è successo d'altra parte
Grazie I vituperati incentivi io ricordo incentivi vengono introdotti dal governo Prodi vengono lasciati talquale dal Governo Berlusconi mentre in Germania la revisione al ribasso era ogni tre mesi perché ad ogni tre mesi
Perché i costi crollata
Che significa che i costi crollano che quello è un settore ad altissima innovazione se tu ogni tre mesi devi stare attento che quello che ha detto tre mesi fa non vale più no
Quindi che è successo che l'Europa col pacchetto venti venti gli incentivi della Germania gli incentivi dell'Italia e nipoti qualche altro Paese
E investimento massiccio della Cina allora portato il costo del kilowattora da sola da trentacinque a cinque centesimi articolato da trentacinque a cinque abbiamo trasformato in cinque anni
Quello che era una tecnologia spaziale in una Commodity oggi il solare lo si guarda nel mondo come lei fa parte
Cioè
è un mercato molto uniforme con standard di efficienza ormai molto vicini composti che oscillano di poco abbiamo care
Senza incentivi giunte in Germania l'Italia e il cinquanta per cento di solo in più della Germania
Vinta in Germania con costi a chilowattora sotto i sei centesimi abbiamo care guidata dalla scienza nel Mare del Nord sull'eolico off-shore vinte a cinque centesimi chilowattora
Va bene quando il nucleare francese il nuovo se gli va bene costa dodici o tredici ammesso e non concesso che riescano a farlo partire questo per dire che cosa questo per dire che
C'è un problema di percezione non solo dei rischi questi ormai grazie anche all'incirca dica sono abbastanza chiari
Che su Bersani diceva io oggi dei dubbi su due gradi ma sentiamo dopo oltre due gradi le conversazioni che faremo non saranno queste qua
Le conversazioni che faremo sarà comporta già prima pagava dire insomma
Non so se è chiaro cioè se andiamo in quel mondo lì qui si tratterà di capire come sopra viviamo e dove quindi torna nel momento in montagna probabilmente quindi risolveremo prima dell'Appennino
Quello che in conclusione voglio dire questo c'è una
Percezione ancora fossile perché si è lasciato l'Italia
Comunque siamo un popolo di quindici anni
Con qualche Gulliver d'accordo la politica guarda Gulliver e se ne frega dell'edilizia
Evidenziare in Italia anche info anche aiutate dei fondi di investimento per un terzo
Sono stati capaci del due mila undici rinsaldare undici mila megawatt di solare battendo il record della Germania che era nove mila c'è accordo ma la Germania un mercato elettrico che toccano il nostro quindi in termini tedeschi ma abbiamo fatto ventidue mila megawatt in un anno
Che significa questo significa che le cose possono andare molto più rapidamente in questi nuovi settori da quello che si è abituati chi sta in un universo della termomeccanica l'universo Termomeccanica universo di pochi oggetti grandi
Che durano molto lungo concede in locazione oltre vent'anni qui siamo con migliaia e milioni di oggetti piccoli
Con un ciclo di innovazione che dura due anni
E conti così che provano che tu neanche hai fatto
Dalla delibera che già aveva cambiato
E questo vale anche per l'auto elettrica perché l'auto elettrica se non ci muoviamo noi perderemo tra una cosa è andata a cento mila posti di lavoro questo tetto in sede sindacale lo dico approfittando fattore cinquantini
Non siamo messi in una situazione nella quale
Essendo un popolo di restituzione anarchici d'accordo perché le nostre città non mettono la colonnina
Ma quando questi prodotti verranno fatti da un accordo un po'di produzione industriale Europa Cina e arriveranno qua a costi competitivi
Ma noi avremo le aziende le clementine nell'ammettere il carica banchine nel garage avremo un assalto e avremo e vedremo delle cose che andranno avanti molto più rapidamente la Siemens
Sta ingegner Rizzardi pianali perché lo dicono ma allora se andiamo in giro qui per le strade quanti tipi di pianale abbiamo
Che ci
Cinque o sei
Quando tu hai il pianale integrato con le batterie e il motore Memmo sì
Poi sulla carrozzeria fatta la comune
Imposte pagate quindi noi avremo c'è il grande rischio anzi credo che questo è proprio la il senso di distratti perché in inglese vuol dire interrompere
This la il settore Automotive e
Al centro di una trasformazione che cambierà tutto cambierà tutto e sarà un cambiamento non solo industriale ma anche culturale
E la politica che deve gestirlo nonché dopodiché sia in grado di gestirla
Credo però che la politica dovrebbe quanto meno se non gestire almeno fare delle cose per cui IRI pulizia non sono un po'un po'meno oppure
Abbiamo e da questo punto di vista io son convinto che l'esempio tedesco vada seguito e io da questo punto di vista devo dire
In tutto il male viene per nuocere
Se grazie a trenta abbiamo un pacchetto di mischia europeo ce l'avrà io spero che ce l'abbiamo perché ce l'avremo magari possiamo fare Scala a livello europeo la Confindustria rimane quella tedesca si fanno sarebbe bene
E gli ambientalisti siamo già integrati ma con i nostri colleghi tedeschi parliamo ogni giorno
Sarebbe importante avere un progetto di trasformazione sull'acqua conclusiva Reinhart
Un progetto di trasformazione che però tenga conto del fatto della in equilibrio inevitabilità di certi fenomeni vitali della tecnologia ed assoluta necessità di farli per motivi ambientali credo che questo è il secolo del secolo scorso è stato il secolo
Del petrolio il secolo del motore a scoppio egli secolo americano forse questo secolo che ha cominciato potrebbe essere se non finisce peggio potrebbe essere il secolo euro cinese del solare e dell'autonomia
Grazie a un certo punto di vista
Allora di questo dibattito dal
Un filo sereno perché ho cercato anche
Degli studi di provare a creare qualche complicazione prenotarsi produttivi così infelice d'accordo per cui io cento più chiuso più sereno
Però visto che abbiamo ancora tre minuti credo solo al ruolo
Maurizio siccome si parla di natura etica dato mobili diciamo già abbastanza
Rinforzo sul pezzo
Se
Diamo per scontato che ragionamento fatto mi può convincente quindici sono questo dirigente c'è un mercato c'è una domanda ci sarà un'industria sarà
Saranno cinese giorno l'Italia ragionevolmente
La domanda ma
Perché quei pochi tentativi che si stanno facendo l'Italia Termini Imerese legge perché abbattuto non non riesce a nascere niente di
Nel settore dell'auto elettrica in Italia perché apparentemente
Se verrà sta seguono del del della mobilità elettrica noi italiani fuori
Ma io penso che
Per questo quadro seguendo anche il ragionamento che faceva prima uno
Della produzione di auto che oggi si fa nel mondo come numeri
Ormai
Tra il trentacinque quaranta per cento ci fa trentina perché questa è la dimensione che abbiamo
E oggettivamente siamo di fronte al fatto che buona parte anche delle produzioni che vengono fatte in Europa molto spesso sono anche esportata verso altre Paesi e qui in Italia per venire a nuovi abbiamo un punto
Però dicevo ma qui l'autore dell'uso dell'impatto che la FIAT non vuole siamo un passaggio ulteriore secondo me la FIAT non c'è mica più
Non solo perché ha cambiato nome
Adesso si chiama effetti sia e ci sono due società
Ma
Dei cinque milioni e mezzo che effetti sia produce vende nel mondo in Italia se ne fanno sì e no sette ottocento mila
E quelli che produce in Italia oggi non sono né auto elettriche né auto iberiche quando va bene c'è un po'di gas metano ma questi progetti non ci sono
è un pezzo di tecnologie avanzate che il nostro Paese faceva perché abbiamo tenete conto che è molto importante la componentistica nell'altro e se fai l'auto elettrica cambia anche la componentistica dell'auto
Ma oggi multe innovazione e nella componentistica elevazione questi
Di questi pezzi noi siamo di fronte al fatto
Che attualmente questi da parte di questi progetti e di tecnologie sono state utilizzate e trasferite negli Stati Uniti
Perché una parte di quote societaria per cui si dice da chiedere di andata Prota della Chrysler non sono stati i soldi sono state tecnologie e i progetti in più avanzati che c'erano anche sul sistema
Di auto elettrica di altre cose sono stati trasferiti negli Stati Uniti
Perché questo è l'oggetto della discussione
E noi
Da questo punto di vista
Talvolta
No no io non sto dicendo
è sei se tu dai perplessa la FIAT perito poi fare anche le auto elettriche nulla dico brutalmente
Se tu adesso nelle città fallimenti tutto diventa il sistema di auto elettrica non le produzioni che in Italia
Te non giriamoci attorno avrai l'auto elettrica che non è prodotto in
Taglia quelli che in Italia fanno l'auto cosa gli fai fare e per quanto tempo potranno andare avanti però e continuiamo a produrre auto che sono dice e che sono a benzina
Perché questo è quello che sta avvenendo
E di fatto quando dice si va a Termini Imerese dovrebbero fare l'auto elettrica sì ma per fare tanti gol degli investimenti non è che ci vuole un semplice componente vista che lavorava per filo e per cui gli chiedi di fare un piacere per non dover dire che è chiuso Termini Imerese e politici che deve trasformare qualche prodotto fa quello che può non so se è chiaro ma quando ragioni di questa natura guai dei progetti di politica industriale di ricerca di innovazione devi mettere assieme delle cose tenete conto che nel settore dell'altro siamo dentro
Lo dico perché ne commettiamo abbiamo lanciato
Un lavoro di ricerca che nei prossimi mesi vogliamo che discuterà allargandola perché sei proprio di fronte a un elemento di trasformazione ma guardate che siamo di fronte a un dato c'è una ricerca fatta dalla commissione industria del Senato
Per dare un'idea quando parliamo di effetti a effetti sia è il decimo gruppo del mondo
E non a caso quello che oggi l'amministratore delegato di quel gruppo ha tentato prima di fare l'accordo con la General Motors ma gli ha detto che con lui non prendo neanche un caffè e poi ha tentato di dire discuto con la vuol fare una cosa che mi ha detto o dei problemi più importanti da discutere
Perché è evidente che tu in quel settore lì se di fronte a un processo di grande trasformazione di unificazione
è che ci sia da questo punto di vista e non solo il decimo gruppo ma anche il gruppo che ha investito meno in ricerca in innovazione proprio su nuovi prodotti ed è anche il gruppo che rimane più indebitato poi chi lo gestisce un bravissimo
Finanziere da una grandissima capacità di far girare i conti al punto che la FIAT non c'è più ma i dividendi per la famiglia Agnelli non sono mai calati non sono mai stati così attenti siamo quindi è bravissimo nel fare quelle robe lì
Ma noi siamo di fronte al fatto che e non c'è oggetto di discussione in questo Paese
Del fatto che propone dei processi di trasformazione non stiamo dicendo che si deve trasformare ed è giusto farlo e non ci stiamo ponendo il problema nel nostro Paese Cosa Nostra indulto in grado di produrre
E di realizzare per questo io dico è che voglio porta sfiga seguendo lo stimato voglio essere ottimista ma l'ottimismo deve anche fare i conti con quello che realmente avvenuto e io in questo continua a dire
Che se io lascio fare solo al mercato non è venuto fuori vogliamo fare una discussione
Quando c'è stato tutto il casino sul divise vogliamo dirlo come negli Stati Uniti il mercato del viso dell'un per cento vi è chiaro
Il problema vero del mercato di sale in Europa e tutti i produttori europei hanno chiesto alla Commissione europea di allungare i tempi con cui fare questa cosa oggi a Londra c'è una discussione dei sindacati mi Andrea nato prima gli italiani perché c'è una discussione dei sindacati di quali dovrebbero essere i vincoli di tipo due perché le imprese automobilistiche anche in Europa non sono pronte ad avere determinati vincoli non so se è chiaro come punto
Per questo io dico che quando fare una discussione e di non lasciarla solo al mercato ma di fare anche una politica industriale pubblica perché questo c'è anche un problema di ricerca di innovazione di studio
Cioè
Noi fatemela dire brutalmente in questi anni
Abbiamo continuato la la dico polemicamente ma per dare l'idea a far studiare nelle università gli ingegneri come si faceva tagliare dieci minuti di pausa attira sulle catene di montaggio ma non li abbiamo fatto studiare come si fanno ad innovare determinati processi prodotti
E soprattutto come fai a costruire qui un'idea diverso perché si arriva alla questione dell'indulto e quattro punto zero che è un elemento che trasformerà radicalmente
Il mondo del lavoro il sistema di produzione ma guardate che anche qui c'è una domanda è
Il processo e la chiudo qui la domanda è
Chi perché proprio non e le tecnologie i problemi e chi le usa le tecnologie chi le controllerà cosa servono quali sono i processi democratici di costruzione anche di nuovi modelli di funzionamento e di no infatti chi è che decide
Perché quando si dice parte lo i lavoratori oggi lo dico da sindacalista molto noi non siamo molto spesso nella condizione di poter discutere con le imprese che investimenti fanno dove si fanno quando li fanno per produrre che cosa perché un livello di discussione di questa natura ci ha negato non lo voglio fare c'è anche un'idea di dimensioni di impresa ed il ruolo di impresa non sarà più chiaro
Per noi siamo un Paese di tante piccole e medie imprese dove molto spesso i processi vengono decisi da un'altra parte la transizione ecologica lo dico per concludere oltre le cose che ho condiviso e che ho sentito secondo me compro lei ma anche di partecipazione di democrazia anche delle persone che lavorano perché oggi lo spazio per poter discutere di queste cose non è dato neanche dal sistema di relazioni industriali e sindacali che ci sono nel nostro Paese
Autorizzo
Variabile volantinando sull'automobile
O quando esce Andezzato fungiamo n
Ora è stata presente altri interessi un immobilismo quanto no verrà continuo proporsi andare Spallato povere con attento studio decennale Ugwo Paola
Quel promessi tanti che
Distogliendo buffonate chi tenta Castelli poi in qualche compito
Diciassette ma il suo iter del Ceglie enti equiparati assento ciò nelle scelte qui col tubo aggiungo del bijou qualcuna
Si sono ben scritti a Teresa stesse
Scusi
Per
Vi chiedo scusa al mille volte
No praticamente c'è un problema alla base di volontà quindi perché non c'è più produzione di terzi diciamo rinnovabili per le auto quello che sia
Quindi lui si chiede di ricordare quando intermedi ha deciso di andare sulla luna quando venerdì ha deciso di andare sulla luna hanno preso la decisione pagano sviluppata non è che hanno chiesto a tutti quanti hanno fatto da o le rotonde per mesi e per anni
Quindi c'è alla base di tutto una diciamo mancanza di forza di volontà che deve essere invece attivata da parte dei della politica no voi Ciampoli stesso giorno le ulteriori solo altissimo cosa esce
A questo credo che i fondi sono tosti su cose no saggio sedersi l'archivio storico ad anno dopo i soci troppo oggetto
Mariano ad invece insomma Jones coese
Sono alcune
Ad un'auto forse
Del mille settantotto
Giù o provvedere Tiso forestale fra eseguendo nel senso se riesco on sorprendersi
Dunque
O pregiudizi infondati o non c'è
VPRG Consales
Poi no non ho dubbi il giorno oggi a monte mandataria Flores falsa approva
Okay quindi praticamente si sono alcune problema problematiche gravi in Germania con le macchine dissertare cinicamente nel cuore delle città arrivo Düsseldorf o dove
Le persone si soffocano a causa di queste
Stoccarda grazie scusate
Io guardo a questa diciamo invasione di macchine disse per cui si sta richiedendo una legislazione per
Diciamo bloccare o comunque diminuire l'accesso delle macchine diesel all'interno delle città per il futuro e quindi prendere
è già in atto Sanja inazione
Sì mi dispiace ma troppo purtroppo tutta
Fino riesca a tradurre loro facilmente ma lui parla tante cose ed eseguito facile grazie finire loro ottimo punto
Al suo
Consenso fondi togliendo il professor Gerosa a fare
Harnoncourt giusto cioè fa ex circolare ex secco
Riterrei signor Desogus ossea o energia ciò
Umberto
Il territorio
E il suo
Quel se non quello
Assurdo e il sequestro non guarda
Desse un guaio
Anagrafe intendesse questo pure per un verso cui altro Vincent verso
Cioè quindi è evidente lo stanno già producendo una piccola automobile che costa poco e perfettamente funzionante echeggia moltissima richiesta per comprare queste automobili in Germania e quindi in realtà estremamente ed esclusivamente soprattutto un problema di buona volontà rispetto a queste nuove politiche
A la transizione ecologica
Ragazzo
Vado spesso minori fiducioso grazie
Allora siamo alla fine la parte più bella delle l'immaginifico immaginare il futuro con Angelo Bonelli e Marco Polo Furfaro Omar Piromalli coordinatore eseguirli verdi Marco pur fuori campo progressista e
Roberto speranza che diceva creduto andar via per problemi urgenti a voi le conclusioni
Grazie
Visto che
Siamo conclusioni cerco di essere
Prende Quarto d'acqua visto che il titolo è immaginare il futuro visto che ci siamo detti tante cose le conclusioni sono anche perché stiamo provando a fare un percorso insieme
E sta provando a fare un percorso insieme che faccia anche i conti con quella che è stata anche la nostra storia io non sono un profondamente con Lucisano non vengo dalla storia di dirti vengo dalla storia più tradizionalmente di sinistra
E vorrei renderla l'acqua perché a volte ci sono anche delle sfumature anche per quanto riguarda gli esponenti della mia storia delle niente e le tradizioni e la sinistra dell'ortodossia e la sinistra
Che spesso considerano questo tema il tema dell'ecologia e dell'ambiente come un tema di nicchia come un tema che sta a parte
E vorrei partire proprio per anche smontarlo guardare quello che oggi noi spetta il compito anche di costruire una casa nuova per il centrosinistra con l'acqua
Trump dice che i ha dovuto lasciare gli accordi di Parigi sui cambiamenti climatici per tutelare gli interessi dei cittadini statunitensi
In realtà non è così perché le rinnovabili energie alternative negli Stati Uniti hanno creato milioni di posti di lavoro
Le politiche di adattamento al clima hanno fatto sì che ci fossero ancora e anche per il futuro tantissimi fondi a disposizione per i cittadini
Le aziende che hanno proceduto rispetto a una a una riconversione ecologica del suo della sua modalità di produzione hanno ottenuto vantaggi competitivi che gli ha permesso di crescere di ottenere nuovi posti di lavoro
Tanto non difende gli Stati Uniti o i cittadini statunitensi tratta difende un modello di sviluppo
Ed è esattamente qual è il punto oggi la transizione ecologica non significa guardare a quelle che sono le politiche che abbiamo fatto in questi anni e corollari eccolo là le un po'di verde ma guardare perché oggi immondo staccate quando
Per cui intorno a questo mondo con una profezia che sia della di Alex Langer in quelle periferie che ricordava Bersani ci sono persone sole
Persone che fanno gli spettatori assuefatti se non ricordo male erano le parole di Langer
In cui quelle la solitudine diventa rabbia verso gli altri
E anche la
C'è un collegamento profondo con i cambiamenti climatici
Perché oggi il numero maggiore di profughi che arriva in Europa esattamente dato dai profughi climatici sono ventotto milioni tutto il mondo sessantaseimila giorno
Profondi che non vengono nemmeno riconosciuti da Paesi come profughi nonostante le indicazioni dell'ONU
Oppure basti pensare al modello di sviluppo che abbiamo che in questi anni
Anche una certa sinistra a svolto la sua parte no nel Circi
Che comunque
Quel modello improntato alla produzione finanze estesa in cui sì c'era un po'da magari da temperare la mercificazione dell'ambiente lo sfruttamento del territorio ma il fondo avrebbe portato benessere
E
Prosperità per tutti ci siamo ritrovati in un mondo profondamente diseguale dove otto persone con hanno le stesse ricchezza in tre virgola sei miliardi di persone
L'utilizzo delle energie fossi al posto delle rinnovabili non è solo
Qualcosa che porta un cambiamento climatico accelerato ma porta le guerre e la conseguente radicalizzazione del terrorismo che pone l'ordine del giorno il nostro continente
E lo dico perché a noi tocca partire esattamente vallata
C'è la transizione ecologica non è semplicemente riconoscere un Paese che alla necessità di sopperire alla disoccupazione compone di lavoro che guarda all'ambiente ma esattamente capire che è un tutt'uno che le due cose si intersecano
E quello che oggi di fronte a noi se c'è la disoccupazione la precarietà e si ha una grandissima disperazione anche nelle Peter riferire e perché quel modello di sviluppo non ha tenuto conto della questione ecologica
E non ne ha tenuto conto non perché tra l'altro non ci sia
Una società che non sia pronta credo sia di pochi giorni fa era uscito su Repubblica un sondaggio in cui dà il settantacinque per cento degli italiani pronti alla riconversione ecologica anzi interessati che puntano a quel modello per costruire nuove prospettive di lavoro
E l'ottanta per cento pronto a modificare i propri comportamenti
Ma perché non si fa
Perché nella stessa Italia lo sblocca Italia porta a quattro miliardi in grandi opere si continua a trivellare mari si continua a scegliere le energie fossili
E non un altro modello scrive di sviluppo sia dal punto di vista energetico ed occupazionale che industriale
Perché è una questione che riguarda anche la questione del potere della democrazia
Riguarda la questione la partecipazione Celli guarda l'idea in quel modello cuntu che ora chi riesce a tutelare chi riesce a privilegiare e che riesce a guardare come una relazione bilaterale
Faccio questo piccolo esempio brevissimo ma nel referendum sulle trivellazioni non c'era solo l'idea di un modello di sviluppo che fosse un po'più compatibile dal punto di vista ambientale del territorio
Là dentro c'è una questione profondamente democratica che aveva a che fare con il potere
Immaginate la fotografia di quella stazione petrolifera
è una grandissima stazioni in mezzo al mare tantissimi soldi pochissime persone e pochissimo lavoro
E soprattutto una multinazionale che con una basta pre Aprea che trema un bottone per spegnere accendere un interruttore e quindi una relazione bilaterale
Di un potere magari governativo con una multinazionale che detiene tante ovviamente a chi clientele posti lavoro
L'altro modello quello delle energie rinnovabili un modello di gestione diffusa se nella strategia energetica nazionale si desse luogo alla possibilità di produrre di di poter produrre di consumare anche di gestire di Stam Piazza inerzia non è solo un elemento che fa incontro a una questione ambientale anche una questione democratica in cui tante persone che oggi in Italia si sentono distanti dalle istituzioni saprebbero di far parte
Di una società di un'istituzione che ti dice costruisce insieme a me un modello di sviluppo perché tu sei produttore e consumatore Tupone scambiati Energia
C'è un'Italia chi è che fa economia circolare che sembra seppellita alla storia invece esattamente il futuro però esattamente dalla
C'è oggi il centro sinistra sinistra che vogliamo costruire
Tra l'altro in un appuntamento che sarà a Roma il primo luglio che pre che spero che vi verrà partecipi hanno voi e non solo voi
Però sta esattamente l'anche per noi la questione certi ritira il punto dell'ecologia non per farne una delle tante case uno dei tanto affluenti al centrosinistra ma per fare in modo che la casa nuova del centrosinistra sia profondamente ecologista
C'è riparta esattamente da quello schema per guardare a una società in cui si possa creare nuove nicchie di mercato nove posti di lavoro
è vero che oggi l'indicazione come diceva Landini
Per i giovani è quella magari di studiare come si fa a fare una pausa meno l'operaio ma è anche vero che ci sono generazioni oggi che a differenza di quelle precedenti studiano esattamente l'economia circolare la riqualificazione degli edifici cioè mentre prima
Eri competenze che prima erano verte che andavano verso un modello totalmente sviluppi lista oggi mettono in campo competenze che vanno verso un altro tipo di modello
Che creerebbe posti di lavoro che conoscono il verde l'esigenza appunto di tutelare una crescita occupazionale ma anche la qualità ambientale non volta si chiamava il socialismo dalla culla alla tomba all'economia circolare
Esattamente il modo di poter produrre dalla culla alla culla c'è non creando un rifiuto e non siamo in un Paese in cui siamo ancora sotto infrazione per discarica quando l'Europa dice che potremmo creare tre milioni di posti lavoro nei prossimi anni
Nei prossimi anni andando verso questa direzione io credo che spetti esattamente dall'ATER noi immaginare il futuro significa rompere ricatto tra lavoro e salute che non è solo l'Ilva di Taranto non sono le tante l'Ilva di Taranto
Sono la Ferriera di Trieste che ancora sotto mobilitazione per perché c'è ancora un problema collare accaldo c'è significative a quelle persone l'atto
Che lavorano costrette in quartieri in cui non poi aprire la finestra per il della puzza che fa o per l'impianto lento in cui i propri figli sono a rischio del momento della possibilità di incorrere in un tumore di poter dire per una volta che la sinistra e centro sinistra
Non ti fa scegliere tra un lavoro in cui i rischi di morire oppure la disoccupazione ma con la salute ma che per una volta la sinistra in mente un altro modo lo descrivo poche possa dare la possibilità che i due figli di lavorare ma anche di farlo con la qualità del vivere che possa ritornare a dare speranza grazie
Grazie
Grazie Marco però uno dei diciamo dei promotori
Di campo progressista in Italia
E entro il primo luglio ci saremo come Verdi italiani ci saremmo da tutte le Regioni perché riteniamo che il Progetto di
Giuliano Pisapia sei sia un progetto di speranza per quei milioni di cittadini e cittadine italiane che oggi sono sono disorientati e ma lasciatemelo dire sono pure molto incazzati rispetto a quello che sta accadendo nella politica italiana rispetto alle politiche ambientali
Sulla scuola
Sull'economia sul lavoro e sulla democrazia
E quindi c'è una necessità di una di dare una speranza perché però siamo una speranza e lo dico proprio da
Da chi viene come noi da un'esperienza di Verdi ecologisti che hanno fatte tante battaglie prima Roberto Giovannini diceva rassicurava Pippo Nunzio
Darci qualche no devo dire però ad esempio l'intervento di Colosio come quello di Gaetano Benedetto indica come ci è stata anche una trasformazione incredibile del movimento ecologista il nostro Paese c'è una capacità
Di approfondire i temi di stare sui temi di saper costruire proposte anche sui temi che Proci pari perché si è capita la sfida
Come giustamente RAI Narduzzi cosa diceva
Che il tema oggi del rilancio delle politiche industriali va di pari passo alla costruzione di un mercato sociale economico ma sostenibile di transizione ecologica cioè sono questioni che vanno di pari passo
Ora
Lo sforzo che oggi noi abbiamo fatto e quindi chiediamo anche scusa la mattina è stata questa mattina è stata dovuta al fatto di mettere insieme diverse si incentiva volevamo metterà a confronto
Personalità del mondo della politica dell'ecologismo nel nostro Paese perché penso che questi sono anche un elemento sappiamo vi sono alcune posizioni che sono pure distanti cioè Confort far confrontare Pier Luigi Bersani con tipo un ufficio Landini
Conterranei boutique copre viceversa Gaetano Benedetto Guglielmo Epifani
Poi qui c'è Marco forfora è la necessità che noi oggi come Verdi poniamo con forza
Ovviamente non solo nel Paese ma all'interno di questo progetto politico che il tema dell'ecologia è un tema fondamentale
Il tema della transizione ecologica è un tema discriminante dal punto di vista anche della differenza se vogliamo recuperare consenso elettorale
Rispetto a un Partito Democratico che ieri è sceso con le fiaccole in tutta Italia a dire
Attestare contro la scelta di Trump dimenticando però che quel partito democratico e lo stesso Partito Democratico che sta riempiendo di trivellazioni in mare Adriatico ma della Sicilia e i nostri mari è lo stesso Partito Democratico che ha messo in G
No che le energie rinnovabili nel nostro Paese è lo stesso Partito Democratico che lo sta facendo una politica legata all'innovazione tecnologica nel nostro
Paese mi sia consentito una breve chiosa su per quanto riguarda la vicenda
Dell'IVA io non tifo per nessuno sono d'accordo con Maurizio Landini
Ma è evidente che
Il buonsenso ce l'abbiamo tutti cioè tra una proposta
Che non parla di decarbonizzazione egli parla ancora di carbone per alimentare le conferire tra la proposta che riduce gli investimenti ambientali è una proposta invece che pari decarbonizzazione io chiederei al Governo quali è stato il criterio di scelta
Io ritengo
E ribadisco
Che i Verdi italiani non sono assolutamente contro le produzioni d'acciaio
è chiaro che poi vedremo il futuro che cosa ci sia dal punto di vista traduzione di questi materiali come questi potranno essere diciamo lentamente poi sostituiti ma c'è un tema specifico che riguarda quella città
In ogni ragionamento che facciamo non dobbiamo solamente dimenticare il tema della disoccupazione il tema ovviamente dei sei mila e quattrocento esuberi proposti da questo
Ma prego tutti di non dimenticare un dato che sono i dati epidemiologici che provengo dall'Istituto superiore di sanità che dicono che a Taranto il più cinquantuno
Per cento dei bambini si ammala di tumore rispetto alla media pugliese e più ventuno per cento muore di tumore sempre rispetto alla media pugliese
Non dobbiamo dimenticarci che le mamme Tarantini hanno nel loro latte quando l'atto di bambini quantità di diossina
Che sono drammatiche
E si pone un conflitto forte che sull'atto d'amore più bello che esista la mamma che allatta il proprio figlio la propria figlia ci sia questa questo dramma nella consapevolezza della mamma che trasferisce veleni al proprio figlio la propria figlia
E allora noi abbiamo fatto un lavoro molto grosso per indicare una strada di quello che potrebbe essere un progetto di conversione industriale di quell'alla di quell'area
Prendendo ad esempio modelli virtuosi in altre realtà della d'Europa del mondo Bilbao Peace gruppi sfogare alla città dell'acciaio gli Stati Uniti produceva e cinquanta
Per cento del fabbisogno oggi alla città è la
E il polo del sapere un po'e il popolo della produzione delle nanotecnologie Biotecnologia attraverso la capacità anche di quegli imprenditori di sapersi alto convertire da questo punto di vista ieri Beppe Grillo
è andato a Taranto leader del Movimento cinque Stelle io tra poco andrò a Taranto
Vedremo i tre cinque se lei è andato a Taranto e la sua proposta è stata quella di trasformare i quindici mila ettari perché sono quindici mila ettari a una sull'Ilva una superficie è un'esenzione tale e quale l'estensione della città di Taranto è incredibile ma è così
Ha proposto di trasformare l'Ilva di Taranto in un grande museo industriale
Una sciocchezza inaudita una sciocchezza in orbita che di un leader di una forza che si candida a governare il Paese
Noi ribadiamo invece che questa sciocchezza di vada detta che sia una sciocchezza non perché noi siamo contro i musei per carità
Ma pensare di realizzare su quindici mette un uso industriale di fronte a un dramma occupazionale sanitario all'assenza di applicazione del principio chi paga e chi inquina paga e dico anche una cosa lo dico a RAI Carbutti cose che qui presente
Affinché nel Parlamento europeo si discuta anche di questo aspetto
Carraia deve sapere italiani lo sanno anzi forse pochi lo sanno migranti io sarò sicuramente perché la stampa italiana né pagarla molto poco che con il decreto fatto dal Governo Renzi del decreto numero uno del mille del due mila e quindici
E poi successivamente decreto novantotto del due mila e sedici è stata garantita l'immunità penale prima i commissari e poi agli affittuari e agli acquirenti nell'attuazione del piano AIA e nella mia azione delle norme ambientali e della salute
Anzi ha mai visto che su una parte del mondo una cosa di questo genere cioè si tratta anche di agire nel rispetto della legalità
Chiusa questa cosa
Io
E nel concludere io voglio veramente ringraziare molto ovviamente Pier Luigi Bersani Roberto speranza che ovviamente c'è un'emergenza legata alla legge elettorale che stanno
Diciamo
Approvando anche lì ci sarebbe da dire insomma
Altro che transizione ecologica insomma che si transizione
Guardando indietro al passato è una incredibile che nostro Paese dal mille novecentonovantadue l'Italia abbia su dovuto subire
La
Cambia di ben quattro sistemi elettorali
Quindi è l'indicazione di una fragilità della nostra democrazia impressionante e l'indicazione di una classe politica che
Che USA undici lo strumento principe della democrazia al quale la sistema elettorale ai propri interessi come stanno facendo ragione Napolitano ieri avete detto quella cosa la
Forse è stato fatto delle ad aver dato tanto credito a chi oggi
Sta portando avanti con forza questa tesi quindi diciamo questa iniziativa per noi è molto importante
Perché questo dibattito queste insieme ammacco Furfaro insieme a tutti gli atti e mi si dica di di questo progetto di di di cambiamento li vorremmo poi li porteremo con forza all'interno di questa alleanza perché l'Italia ha bisogno di ecologia all'Italia ha bisogno
Di argomenti come gli argomenti portati da Pippo Nunzio
Come gli argomenti portati decadono dal predetto perché ne abbiamo bisogno di avere in Parlamento delle persone dell'ecologismo italiano che sappiano portare con competenza e sapere direzionali un processo di cambiamento del nostro Paese ha perso la transizione ecologica
Che riguarda politiche industriali riguarda le politiche sociali e la Costituzione ovviamente anche di uno strumento di democrazia che io sono d'accordo con Landini che bisogna coinvolge dal punto di vista della partecipazione della democrazia
Anche i lavoratori nella scelta dei processi di innovazione del nostro
Paese ecco quindi per noi si apre una fase
Io mi auguro anche
Che
Altro esse che gli unici eletti che possono essere messi se la parola detto non mi piace perché nella vita ne ho subiti tanti di veti e quindi francamente non voglio mai
Fare ad altri ciò che io ho subito o che noi abbiamo subito ma penso che l'unico elemento di discrimine del benessere il programma
Una forza europea profondamente europea per il cambiamento
Per costruire piani energetici cento per cento rinnovabili un'Europa leader nel pianeta non solo della democrazia dei diritti ma parlo del cambiamento che la transizione ecologica
Insomma questo può fare la differenza rispetto al populismi ai tre alpinisti
Ciampi stivali e detto in questo ecco ci aspettano giorni molto importanti non ci mobiliteremo come veri per il primo l'odio per essere in tanti
Il per dire insomma che
Come diceva al Foro apportare che si diceva ma un altro mondo è possibile un'altra Italia e possibili quindi vi ringrazio tutti quanti e ringrazio tutti i partecipanti veramente di cuore