Testamento biologico e fine vita

Tutti
Vi faccio accomodare
Vi ringrazio per la presenza
Pomeriggio caldo
Prestate
è esplosa
Nel frattempo Strand sta entrando qualcun altro
Ho voluto questa serata
Con un caro amico un radicale puro sangue
Che è Marco Cappato al quale credo sia doveroso cara
Amato ho pensato di fare due piccoli regalini la prima è la spilletta di Verona si muove
Anche perché dovete sapere che l'ITEA Verona si muove nasce da Milano si muove quindi abbiamo
Copiato questa idea
E poi l'altra cosa che
Ci ho pensato di regalare a Marco
Ecco io nella mia attività di questi cinque anni di
Consigliere comunale
Mi sono molto ispirato alle battaglie radicali e all'attività politica che i radicali italiani stanno facendo
E in particolare
Spettate che c'è ancora più acceso la e in particolare
Quello che sta facendo Marco perché se io mi reputo un centrocampista un mediano della politica penso che il vero Francesco Totti della nostra politica sia Marco
Ecco quindi della mia attività
Quindi in questi anni in questi cinque anni di attività uno degli argomenti al quale mi sono dedicato particolarmente ahimè
Perdendo di soli tre voti in Consiglio comunale
Era l'introduzione nel Comune di Verona del registro dei testamenti biologici
Non ce l'abbiamo fatta questo giro io mi auguro che
Arrivi rapidamente una legge ma se non ci sarà questa legge in tempi brevi mi auguro che il prossimo giro
Verona si muove possa veramente muoversi
Nel senso dei diritti civili e della tutela di questi diritti
Tornato un po'luogo era il simbolo di Verona si muove che vedete lì logo nasce da
Un'imitazione di un luogo radicale dei Radicali Italiani
I quali si sono presentati a Roma e a Milano e in particolare in particolare delle quattro striscette che vedete lì sotto
Dopodiché
Noi abbiamo messo il terreno il terreno sul quale la persona corre
Un terreno fatto dalla bandiera italiana e dietro c'è questo arcobaleno che rappresenta un po'l'Europa poca e quindi
In questo luogo abbiamo messo che siamo liberali
Che siamo ecologisti e sportivi queste sono le tre nostre funzioni la serata funzionerà un po'così questa sera
Passerò prima la parola Ottavio Bosello Ottavio un medico geriatra con una grande esperienza
Si è trovato nella sua storie di merito
Spesso in situazioni dove il fine vita diventa un problema dopodiché darò la parola a Marco Cappato
E poi
Per chiudere la parola la daremo prima di aprire il dibattito veramente all'avvocato Marco Bastianello con il quale
Abbiamo elaborato
Un modo per poter depositare l'abbiamo chiamata la TIA privata i testamenti biologici presso
La nostra se c'è l'Associazione fare arrivare al
Bene passo la parola Ottavio così ci introduce un po'l'argomento cimento sorvegliato
Grazie Giorgio
Allora troppo stretto non mi ha spiegato io sono un medico
Ho passato una vita in ospedale
Negli ultimi vent'anni ho diretto una unità operativa clinica di segreteria come lui ha accennato
Il geriatra e sicuramente il medico che ha
Più a che fare con voi il fine vita
Più forse dell'anestesista più forse del rianimatore perché loro hanno a che fare soprattutto come il momento voi invece abbiamo a che fare con me gli ultimi periodi solo per darvi un'idea anche che cosa significa
Donazione Mogavero sanità calcolato che
Il cittadino
Il costo del cittadino allo Stato
Per il cinquanta per cento lo spende nell'ultimo
Anno di vita
Ciò significa che
Il cittadino medio passa l'ultimo anno di vita quasi
Frequentemente in ambiente ospedaliero comunque il il mio l'incarico che malato Giorgio era di affrontare con il problema così deriva della dell'invecchiamento verso la fine
Ora è inutile che vi ripeta che la vita media si è molto allungata lo sapete tutti
Che l'aspettativa di vita alla nascita
E ancora più lunga voi sapete che c'è differenza fra la vita media l'aspettativa di vita aspettativa di vita e quella
Che uno ha il bambino che nasce oggi
La vita media e quella invece attualmente si vede
Non solo se molto allungata ma come vedete da questo grafico sta crescendo
La vita media cresce ma
Cresce Como soprattutto
Le persone detenute inedita della vita
E qui voglio fare subito una differenza tra gli ultracentenari
E
I grandi vecchi
Perché gli ultracentenari e sono un asse una categoria sei geneticamente particolare arrivano arma oltre cent'anni molto spesso in ottime condizioni di salute
I vecchi attuali invece arrivano nell'età più avanzate novanta novantacinque ma sono ammalati sono persone che hanno
Molteplici patologie
Si chiede alla prossima
Ecco qui vedete che e soprattutto una classe degli ultranovantenni quella che è cresciuta e che sta crescendo e che crescerà di più
Nei nostri reparti di geriatria attualmente l'età media
Del paziente supera i novant'anni
E sono pazienti che arrivano
Oramai solo dal pronto soccorso quindi sono molto vecchi
E molto avanti
Vedremo anche che cos'altro ancora hanno
Un altro fenomeno sociale che si sta configurando e che si configura sempre di più
è il numero delle nazioni che avranno almeno il trenta per cento più di soggetti anziani
I demografi hanno calcolato che quando una
Popolazione una città un Paese avere supera del trenta per cento degli anziani in nel giro di tre generazioni quella
Palese quella città e destinata a sparire perché non fa in tempo di tre generazioni ad arsenicali
La prossima
Ecco questo qui mi spiace non avere un po'all'interno non sono eclettica tanto allora
Ed è che il titolo
Le patologie croniche
Dei soggetti di novanta anni
Anche in fondo
L'ultima riga
Almeno disse il settantatré per cento
Ce n'è uno o più
Andate nella penultima riga
Il ventisei per cento è affetto da demenza
Voi capite che vuol dire che noi avremo una popolazione anziana
Dei novantenne in questa ma noi sappiamo che è già questi fenomeni si spostano ottanta ottantacinque anni che sarà affetta da demenza
E questo è un problema grossissimo soprattutto per l'argomento che penso affronterà poi il nostro relatore nella prossima
Ecco il problema
Non è solo
Di malattia il problema di costi
Il da Torricelli che il Presidente deve dei soci dei medici di medicina generale
Ha fatto il calcolo che la maggioranza degli anziani colpiti da queste
Pluri patologie croniche costano circa sessanta miliardi di euro all'anno questa è una spesa che
Faremo sempre più fatica le a rispettare
Cioè voi capite le implicazioni di grande stanno dietro queste cose nella prossima
Quando poi le patologie sono più di una i costi salgono esponenzialmente come vedete in questo schermaglie parete sia abbastanza depressivo avanti ancora
Allora noi noi medici geriatria e soprattutto
Ma guardate che oramai questo fenomeno si sta configurando in tutti i reparti delle ospedalieri abbiamo a che fare con pazienti così
Molto vecchi
Molto malati e soprattutto
Ho dementi o Conforti compromissioni collettive
Cioè pazienti per i quali non sono in grado di capire
E per soprattutto non sono in grado di prenderci sionista
Ecco
Perché i Paesi più civili hanno cominciato molti anni fa con il famoso distinguibile
Ci stiamo arrivando anche noi però qui dentro sono contenuti dei problemi signori che voi non avete neanche idea perché quando noi abbiamo dentro pazienti di questo genere
Che non hanno lasciato del solito nessun tipo di indicazione
E che quindi si ci si affida
Per forza di cose ai familiari
Non le vediamo di tutti i colori
Andiamo dal familiare che vuole che tu faccia l'accanimento terapeutico ma il medico non lo fa mai
Ecco che vorrei sottolinearlo bene non esiste l'accanimento terapeutico
Il medico non esiste medico che faccia accanimento terapeutico anche se
La figlia dell'ottavo che so io insiste perché tu faccia il miracolo non si fa
Andiamo a rovescio
I familiari che ti dicono ma è proprio il caso di fare questa terapia ai rimpatri del Senato polmonite che so io un'altra patologia acuta che sistemando eccetera
Ecco
Domestici troviamo di fronte a queste
Due
Polli di comportamento e il medico oggi
E questo glielo posso garantire per cinquant'anni di esperienza
E medico oggi non ascolta nell'uno o nell'altro Massi comporta sempre secondo coscienza
E coscienza
Può capitare
Che ci sia anche quello che ha sbagliato
Allora la legge interviene
Perché c'è la possibilità di denunciarlo per i imperizia o negligenze
Imperizia vuol dire che non è bravo a fare qualcosa e negligenza perché nonna ottemperato a quello che avrebbe dovuto fare magari al prossimo
Ecco
E il problema che si associa a questa Lori patologia cronica è la disabilità
La perdita di autonomia amputata vai pure avanti come vedete vai avanti con vedete e calcolato ho da questo persecutore calcolata verso per novanta anni
L'ottanta novanta per cento dei paziente disabile quindi
Vecchio
Malato
O o dell'ente ogni in grave compromissione cognitiva e disabile
Allora
Voi capite cosa significa questo peggio malato compromesso collettivamente e disabili
Cosa facciamo
Buttiamo via
Andiamo avanti
L'aspetto più delicato è
Se volete anche abbastanza
Fa stridente tutti è che la compromissione cognitiva comincia molto presto signori comincia
Fra i quaranta e cinquant'anni
Non è evidente ma se si fanno e il teste
Il collega Zanca netta quindi immaginate che se c'è una progressione come vediamo veneta più avanzate chi è il Presidente le tasse faccio due calcoli avanti
Quando poi i pazienti entrano in ospedale hanno letteralmente un crollo per cui il settantacinque per cento risulta tenente
Anche se non lo è
Davanti
Qual è il tiraggio paura che hanno gli anziani Lucidi la maggior procurati agli anziani luci che nella prossima
è quella di
Perdere la propria autonomia
Difatti negli anziani che sono ancora lucido o nei tre anziani
Cioè parliamo dei sessantenni perché oggi per anziani noi abbiamo dei settantacinque in su fine settantacinque consideriamo
Maturi
è la paura iter per l'autonomia
Se va avanti
E
Evento latente di autonomia che segna psicologicamente nell'individuo
La coscienza
E tre sono diventato vecchio avanti
Allora questo signore che si chiama alle cosiddette ha preso il premio Nobel nel due mila sette per la ricerca sulle cellule staminali questa sede che ecceda staminali oggi sono molto di moda
Perché in alcuni casi sembra che siano addirittura
Capaci di rigenerare tessuti malati colpiti
E cioè danneggiati
Lui dice
Vorremo curare tutti ammirevole ma è sbagliato lealtà
Rende
Per le nuove dice è sbagliato curare le persone anziane
Non può essere una priorità per la scienza medica
Siamo dei sentimentali diciamo che la vita va preservata sempre ma dovremmo avere i piedi per terra e capire che se andiamo avanti così le risorse finiranno e non potremo più curare nessuno
E poi che senso aveva ottanta anni pieni di acciacchi di valori
Lui l'ha buttata lì non so se la pensa realmente nei prossimi anni
Quando poi lui si è confrontata con i giovani nell'esito di questo discorso va fatto
A questo a questo annuale Lindau Banking dove ci sono i nel giovani generazioni è stato contestatissimo
Dei giovani perché i giovani allora c'era la chiamo così
Allora la scienza non va avanti
Infatti è uno dei problemi di che emerge
Dai tasti dal teste metteste sta metodologico
E quello che esce uno dice oggi
Guardate che se io
Quando non sarò più cosciente
E magari sono malato mediamente alle non autosufficienze eccetera staccate di la spina
Magari questo accade trent'anni dopo e trent'anni dopo la medicina dato il ricambio
Da dalla mattina alla sera perché
No la scienza medica non sta ferma sono accadute cose negli ultimi cinquant'anni che se andiamo a vederle sono veramente rivoluzionaria
Allora
Fame quello che ha detto allora
Adesso vorrei concludere
Questo qui sulla destra
è un paziente è una paziente a fetale Alzheimer
Questa è la paziente
Assolutamente irrecuperabile
Da una speranza oggi come oggi una speranza
Oggi si stanno oggi leggevo un articolo può oggi il quale diceva che
Stanno per capire
Come mai quella proteina sia proteina cauto provoca lancerò piegamento dei neuroni e quindi la malattia dicono che ci sono dei cinque
L'onda per cui se uno dice oggi
Se l'evento l'Alzheimer buttato Emilia domani può darsi invece il segreto alzati e se possa marcia indietro questi e questo è un problema grosso che legislatore non ha ancora risolto anche perché dalla Camera è passato al Senato e so che oggi
C'è stato il Senato l'incontro
Con il professore di bioetica
Dove non
Gli a mio avviso aveva chiamato il vostro Presidente Rienzi dialettica va bene comunque
Segniamo avanti voglio farvi vedere due lavori che sono usciti oggi
Oggi lo scaricate questa mattina da internet questo il British Medical Journal che il giornale anglosassone più importante
Il quale
Affronta il problema dell'assistenza Sicilia assistito Luciano
Ecco guardate le ultime righe
Dice in verità il dibattito non dovrebbe essere soprattutto finalizzato a sulla questione di legittimare o meno questa procedura
Per gli altri ma dice
Di fare in modo che la società
Intervenga affinché quelle persone che richiedono questo intervento si sentano meno inutili emarginati a me ha fatto scusate se entro un argomento che ha non so neanche se un argomento di oggi ma mi ha fatto
Molto soffrire quando ho sentito che il Vice
Ecco
Ha detto io
Non voglio più soffrire questo meno quello corretto allora io dico quella è stata alcuna
Sconfitta della medicina
Perché
Se non sono riusciti alleviare a togliere la sofferenza fisica psichica vuol dire che lì si è sbagliato
Non lo so com'è andata esattamente magari
Cappato
Questo è un altro ruolo serbo Scientology grave come l'argomento sta diventando l'ordine del giorno perché lui gasolio medici nella rivista medica scientifica più importante che c'è al mondo
E anche lui affronta l'argomento
Questi sono di è quella di prima erano dei olandesi queste invece accordati canadese perché incarna la stanno discutendo se legalizzare
Allora se gli oneri che dice la risposta alla questione dicesse
Il
Coraggioso nuovo mondo
Dovrà essere illuminato oppure di stop ricordi stalking vuol dire
Emarginato lo si fa un altro problema l'ultima cosa che le voglio far rivivere
è questa
Mondiale
è stato intervistato
Su questo argomento
è vietata la sua
La sua risposta
Scusate ho fatto un po'di confusione è un altro giorno almeno ma
Adesso dopo il parere del geriatra passiamo la palla a alla politica
Quindi a Marco
Grazie piazze Giorgio grazie dell'invito buonasera a tutti
Inizio con una precisazione su questa citazione che
è stata riportata qui si riferisce
Il
Il dottore lo potrà confermare
C'è scritto anche sopra
Al problema del suicidio assistito per
Persone che siano in salute
Prego perché questo lei non l'ha detto ed è secondo me
Fondamentale per interpretare la valutazione che c'è stata alla fine cioè
Le l'eutanasia e legale in Olanda ormai da una quindicina d'anni stanno discutendo
Della possibilità di estendere l'accesso all'eutanasia anche
Per persone molto anziane
Che però non soffrono non se ne
In condizioni di particolare sofferenza quindi
Qualunque cosa la pensiate
Questa valutazione del
Politici Medical Journal non è riferita al tema in generale del suicidio assistito ma a questa
Molto specifica questione che si sta
Dibattendo ora
In Olanda
Lo dico perché
A precisazione rispetto a quanto è stato detto perché credo che la relazione introduttiva sia stata molto importante
Perché ci ha dato le dimissioni sociali di un fenomeno
E di quello che sarà sempre di più ed è la ragione per la quale ne stiamo parlando questo è diventato un tema politico non perché qualcuno ha voluto che diventasse un tema politico ma perché è un tema che riguarda sempre di più
La società
Tutti quando il morire non è più
Un fatto traumatico ma un lungo processo che può durare anche
Molti anni
Le malattie neurodegenerative eccetera eccetera è chiaro che le persone vogliono sempre di più
Decidere per se stessi
E quindi chiedere
Allo Stato e alle leggi un aiuto per le proprie scelte e qui c'è un elemento importante
Che tutto
A mio avviso è indispensabile
Per completare complementare rispetto alla relazione introduttiva
Ed è la libertà e non al dettaglio perché se no sembra che stiamo parlando di quello che noi vorremmo
Fosse la sorte la fine eccetera grandi anziani del centenario eccetera
Il punto dal quale partire no diciamo sul piano
Della legge sul piano politico è quello della libertà individuale perché cento il caso che è stato posto
Io scrivo sul testamento biologico una cosa
E tra trent'anni la medicina sarà molto diverso
Questo è un problema anzi è un problema però bisogna anche
Ricordarsi il primo
Che nessuno è obbligato a fare un testamento biologico
Quindi
Così come un testamento per qualsiasi altra testamento economico chiusa metri
Non fare una legge che consente
Di vedere rispettate le proprie volontà io nobili che nessuno a farlo uno può fare festa vedono uno può farlo
Secondo ovviamente la legge prevede
Che possa essere cambiato in qualsiasi momento
Ovviamente per la persona cosciente in grado di intendere e volere quindi se io ho fatto trenta anni fa il testamento biologico lo posso cambiare
E questo anche
Non è poco
In ultima analisi posso anche fare un testamento biologico non dettagliato nel merito cioè scrivendo
Se io avrò quella malattia allora chiederò che dopo quattro mesi mi si stacchi la spina no
Posso anche scrivere una cosa molto molto più semplice
Se io
Mi trovassi in condizioni l'incapacità di intendere di volere
Accaldati dal malattia
Diciamo
Irreversibile la poi la posso descrivere come voglio
Chiedete a mio fratello cioè era necessario in preparare il testamento biologico avere la presunzione soprattutto se non si è medici ma anche se così fosse
Di andare
A determinare nel dettaglio quello che si sceglierà quello che succederà quindi questo mi sembra
Indispensabile
Appunto è complementare a quello che è stato detto primo non siete obbligati a farlo secondo potete cambiarlo quando volete terzo
Potete non entrare nel merito dettagliato delle cure ma entrare nel merito della persona alla quale fatti fiducia ecco il punto importante
Che è un punto di libertà rispetto a ciò che nel nostro Paese si può già fare
Perché oggi
Tutti voi
Avete la possibilità di rifiutare qualsiasi terapia
Avete la possibilità di rifiutare il cibo
Avete la possibilità di rifiutare l'acqua avete la possibilità di tutta Latiano anzi
Le
Qualsiasi terapia la costituzione del PIL riconosce il diritto di rifiutare qualsiasi terapia
Anche quando
Il rifiuto della terapia dovesse condurre all'anno
Questo è scritto nella Costituzione il caso Welby dieci anni fa è stato quello che ha cambiato
Ha cambiato tutto da un certo punto di vista perché
Si è passati da un riconoscimento astratto a un riconoscimento concreto pratico perché come lui diceva seicento
Io diritto a
Fare
Con
La pesca e a strappargli respiratore artificiale
Però noi soffocato
E io non voglio morire soffocato cioè una delle peggiori morti possibili io pretendo di essere sedato
Perfetto tutti sì sì certo lei ha diritto se si però
Non si è trovato un medico in tutta Italia che lo facesse
Dopo tre mesi
L'hotel trasmissioni televisive consequenziali Mario Riccio anestesista di Cremona si è assunto la responsabilità è stato incriminato siamo stati interrogati il giorno dopo
Luglio dalla DIGOS è stato incriminato e poiché è stato prosciolto poi si passa dal caso Englaro il caso Englaro è la dimostrazione che già oggi
Se voi prendesse il Comune di Verona avesse dato retta a Giorgio Pasetto
Già oggi
Un cittadino di Verona avrebbe potuto fare quello che comunque può fare cioè scrivere le proprie volontà su un pezzo di carta avrebbe anche potuto depositarle in comune
Potrete direbbe non c'è ancora la legge
Non vale nulla solo propaganda no
Il caso Englaro ha dimostrato che
Eluana Englaro non aveva nemmeno scritto ho lasciato un pezzetto di carta
Aveva
Detto ai genitori quello che avrebbe voluto accettato non accettato
La Corte di Cassazione
Due anni dopo la morte di immobili a
Emessa una sentenza con la quale essi riconosceva ricostruiva la volontà di Eluana Englaro per la sua testimonianza essi autorizzava Beppino Englaro atti interrompere
La nutrizione idratazione artificiale
Quindi guardate
Quella allora propaganda Pasetto lombare vere perché non c'è la legge
Falso perché anche in assenza di una legge sul testamento biologico e in assenza di un testamento scritto Eluana Englaro ha ottenuto quello che aveva detto di volere qual è il piccolo problema
Piccolo si fa per dire che ci ha messo diciotto anni diciotto anni di battaglie giudiziarie
Ecco cosa serve la legge il diritto c'è
Ma
Se siete degli eroi se siete Gueli sì siete Englaro sei sette sempre se avete la
Possibilità i soldi le connessioni con gli avvocati eccetera
Questo diritto lo potete ve lo potete fare conosce il Tribunale se sopravvivere alle sentenze
Altrimenti se siete ignoranti se siete poveri se lo conoscete
Questo diritto non ce l'ha detto il
Dopo il caso Englaro c'è stato il caso Piludu perché nel caso Englaro Roberto Formigoni Governatore la Lombardia è stato condannato
La Regione Lombardia mi pare centocinquanta mila euro di multa per aver impedito Englaro di fare quello che la Cassazione lo autorizzano a fare aver impedito di farlo in Lombardia Englaro dovuto andare in Friuli
Formigoni è stato condannato
Forte di queste sentenze
Guelfi Englaro
L'ASP la sentenza su Regione Lombardia su Formigoni
Walter Piludu malato di sclerosi laterale amiotrofica in Sardegna nelle stesse identiche condizioni riguardi ha chiesto l'altra di essere staccato il respiratore sotto setup non è
Lasalvia ha detto
Ma no noi non sappiamo bene se possiamo farlo no
è andato in tribunale
Il tribunale a ordinato
Alla ASL
Di rispettare la sua volontà quindi dieci anni fa il medico era stato incriminato eppure purtroppo
A dieci anni di distanza
Si è ribaltato
Il giudice ordinato all'altra di fare di rispettare il diritto costituzionale l'articolo trentadue della Costituzione nessuno può e essere sottoposto al trattamento sanitario contro la propria volontà ecco perché la libertà di scelta è il punto centrale è quello di cui stiamo parlando
E quindi anche se il Parlamento italiano non ha avuto il coraggio di fare
Nulla
Le cose sono cambiate grazie ancora a tutte le persone che si sono
Mosse direttamente e pubblicamente grazie anche a farlo
Perché se il fatto avesse fatto come fanno
Nell'ordine di
Un paio di centinaia di persone ogni anno cioè andare Svizzera in silenzio
Nella paura
Proprio ed i propri familiari con lo Stato italiano che sa benissimo questo accordo Stato italiano
Sembra che l'ha scoperto con bene
Lo Stato italiano riceve le comunicazioni ufficiali dalla Svizzera per tutte le persone che vanno a ottenere il suicidio assistito in silenzio ma
Fanno finta di non accorgersene
Se si fa poi non lo avesse fatto pubblicamente la legge sul testamento biologico non sarebbe stata messa all'ordine del giorno di questo Parlamento
L'Associazione Luca Coscioni diciamo dal corpo del malato il cuore della politica che non significa che fa capo è un modello che guardi a un modello che Eluana Englaro il modello poche quante quindi un modello cioè non significa
Che sono potenti a seguire
Perché chiunque si trovi in quelle condizioni deve prendere quella scelta no no
Si può volere l'opposto di quello che hanno scelto queste persone e lo Stato ha
Tutele di assistere e di curare
Le persone che lo chiediamo
Quando però la persona dice basta ed è nella piena facoltà intendere di volere dire basta non rispettare quella volontà
è una violenza io dico è accanimento batto se qualche per usare un termine medico a questo da questo punto di vista cioè
Nel momento in cui
I medici di Piludu ruoli si rifiutavano di rispettare la sua volontà
Tecnicamente possiamo dire ma non è accanimento nei non li danno delle cure inutili no perché Welby senza respiratore moriva non era una cura inutile semplicemente era la cura che guardi non voleva
Punto questo il problema
Innanzitutto
Il Parlamento italiano
Non ha fatto nulla da quant'è che non ha fatto nulla la prima proposta di legge per legalizzare l'eutanasia
Di quarantuno armi fa la depositata la deposito Loris Fortuna
Il padre della legge sul divorzio socialista e anche radicale
E sarebbe stato possibile allora a metà degli anni Ottanta completare il percorso delle libertà civili nel nostro Paese percorso che sarebbe stato impossibile senza i cattolici del nostro Paese perché lo voglio dire a chi dicendo laici e cattolici no
Non sarebbe stato possibile referendum sul divorzio con quei numeri non sarebbe stato possibile sull'apporto non sarebbe possibile oggi vedere i sondaggi che ci dicono l'ottanta per cento sul testamento biologico il sessanta per cento sull'eutanasia il Gazzettino di nord est
A pubblicato due anni fa un sondaggio che dice che il settantacinque per cento degli elettori della lega Nord
Lo ripeto Gazzettino lo trovate sull'interesse tanta cinque per cento di elettori della lega Nord favorevoli alla regolamentazione dell'eutanasia
E anche del testamento
Biologico
Si poteva si
A avrei potuto completare quel percorso molti anni fa
Dico zio apporto eutanasia cercando di spiegare le penne che qui non c'è qualcuno che a favore
Per il divorzio a favore dell'aborto o a favore delle imprese cioè a favore
Che queste cose accadono il confronto è sempre
Tra
La clandestinità
E il sopruso
Del il matrimonio
Forzato
Che è già pronto ma dove uno dei due coniugi forte
Impone solitamente l'uomo imponeva
Grazie alle gambe vincolante di Stato la propria Tumino azione sull'altro sull'altro coniuge
L'aborto clandestino che è stato sconfitto
Quasi completamente e soprattutto il numero degli aborti nel nostro Paese è diminuito costantemente dalla legalizzazione quindi noi dobbiamo rifiutare sia la contrapposizione
Cattolici
Laici perché un cattolico può essere laico nel distinguere
Ciò che sceglie per sé e ciò che legge per lo Stato e anche rifiutare
La quota posavo sita a favore dell'aborto
Le legalizzazione Niardo ridotto è governato il numero di aborti nel nostro Paese sull'eutanasia è la stessa cosa dati Istat un migliaio di tipo malati che si su incidano ogni hanno
Tra le al giorno
L'eutanasia clandestina della disperazione dei suicidi di persone che magari non avrebbero
Non avrebbero bisogno dell'eutanasia
Potranno trovare una risposta diversa se trovassero uno Stato che li ascolta magari sono persone depresse
Che possono essere curate
Magari sono persone
Che potrebbero avere una migliore terapia del dolore io ho fatto l'ho conosciuto mi permetto di
Di dire che era una persona in cura presso le migliori strutture ospedaliere
E non solo a Milano psicologi trattamenti
Allora
Cerchio potremmo sempre dire questo vale per qualsiasi nostra scelta Anna possiamo essere sicuri al mille per cento che se
Avesse anche questo questo questo e quest'altro avrebbe veramente scelto questa cosa
La libertà nostra non è mai assoluta siamo sempre condizionati sul caso Welby Rosi Bindi diceva a ma io l'ho visto in televisione aveva una best
Una finestra piccola piccola della sua cameretta come dire magari se avesse avuto una bella patrio con vista sul mare l'avrebbe pensato in un altro modo ma
Se stiamo parlando di fornire l'assistenza a chi a chi la chiede scelto una persona che chiede il morire
Perché soffre come un cane
E
Scopriamo che non ha cure palliative di terapia del dolore Bertone che ci diamo la morte gli diamo
Le cure palliative la terapia del dolore ma questo sappiamo non essere sempre una risposta
Non lo era per farlo non lo era per tantissime quindi
Non c'è
Contraddizione tra
Rispettare le scelte di vita e di cura di una persona
E rispettare quindi il momento in cui non lo vogliono non è un caso che i Paesi che hanno legalizzato
Non sono
I Paesi che hanno la sanità in posizioni in condizioni di totale abbandono il disastro qui dice va bene
Liberiamoci di tutto questo esercito degli anziani perché non c'abbiamo i soldi li facciamo tutti fuori è no
Eh no sosta successo non succede è proprio l'opposto i Paesi che sono all'avanguardia nelle cure palliative nell'assistenza nella nell'attenzione per gli anziani eccetera
L'attenzione significa attenzione prima di tutto ad ascoltare accurare eccetto guarda ascoltare quello che la persona buone ecco perché
No arriviamo arriviamo a questo percorso che oggi significa un testo di legge che è solo sul testamento biologico
Che è passato alla Camera dei deputati e che
Rischia
Pur essendo passato la grandissima maggioranza di non arrivare in porto
A causa delle elezioni anticipato e quindi di quarantun anni persi così diventano
Almeno quarantaquattro quarantacinque
Questo è grave non solo per le persone che vorrebbero esercitare la propria libertà
Ma
Per il Parlamento stesso perché quando tu hai
Una
Un problema così sentito è un'opinione così forte e non sei capace
Di dare la risposta qui in gioco c'è la credibilità del Parlamento democratico
E
E su cui mi permetto di fare un passaggio che non è una forzatura che è la ragione per la quale io sono venuto qua perché retoricamente
Tutti dicono sono ormai una cosa che va molto di moda però e la crisi della democrazia come recuperiamo ahimè
Comuni le città le realtà locali ascoltiamo il territorio ma poi
Questo non succede
Giorgio
Io l'ho incontrato con l'umiltà della persona che
Conosce le cose delle quali si occupa lui
E che però ha anche riconosciuto l'importanza di coinvolgere
La la sua comunità la nostra comunità la città su questi temi dove
E mi permetto quindi di citare Marco Pannella
Il nemico tra virgolette il nemico politico non è mai chi la pensa all'opposto dal nuovo
Ma
Io
Tra virgolette nemico ovvero and indifferente
Quello per cui
Va beh ma tanto vano che problema c'è tanto si trova al dottore che lo fa ovviamente un po'la morfina o quant'altro si può andare in Svizzera a tanto operano
Ecco questo è il vero problema perché coloro che si battono magari
Da cattolici venga intensità da clericali che si battono perché le cure a Verona eccetera
Il almeno in quello possono essere degli alleati preziosi in Italia
C'è una legge che prevede che i Comuni adottino i piani per l'eliminazione delle barriere architettoniche
Non si rispettano queste leggi non non sulla terapia del dolore sull'assistenza domiciliare
Ci sono delle situazioni
Drammatiche
Io penso che in
In quel settore
Come lei come sulle carceri dall'altro punto di vista e
Nel mondo cattolico si possa trovare una sensibilità è un'alleanza un'attenzione che tanti
Altri non hanno certo
Noi pensiamo e
Giorgio è stato molto chiaro molto netto che si è assunto anche i propri rischi in Consiglio comunale che
Comunque la si pensi
La libertà dell'individuo
è importante perché
Io non mi permetterei mai impedire
Cosa bisognerebbe fare
Per Giorgio e non vorrei mai che Giorgio si permettesse di dirlo per me
Ed è
La differenza Richard bisogna uscire
Dal Tilda le tifoserie questo scontro ideologico
Nonché a mente in questo tranello perché qui non c'è uno scontro ideologico c'è una parte
Che ideologicamente ritiene
Che una soluzione
Ritenuta moralmente superiore debba essere imposta a tutti
E poi
La nostra parte non ritiene che vi sia una scelta moralmente superiore
Anzi la scelta di chi resiste tra virgolette al dolore può essere
Apprezzata come
Di forza di coraggio ancora di più assolutamente
Non si pretende che c'è una scelta moralmente superiore egli non si pretende che ci sia una scelta da imporre agli altri questo è il punto molto importante
E quindi
E questo vale
Per il fine vita vale per le unioni civili anche su questo con le proposte che sono state presentate quindi io come potete immaginare
Delle lezioni di Verona non so non la non capisco nulla
Non conosco i candidati sindaco non
Non mi permetto e non ho la presunzione di dire
Cosa bisognerebbe fare linfa
La mia presenza qui oggi è una presenza di riconoscenza
Per il passato perché poi difficilmente si riesce a fare
Le cose che si promette di fare se non sia il primo strato un minimo ritenuta e di credibilità nel farlo
Si poteva immaginare che con questo tipo di maggioranza comunale
Prendere certe posizioni sventolare
Le tessere radicali di radicali italiani dell'Associazione Luca Coscioni non fosse necessariamente una garanzia di carriera politica all'interno del potere politico veronese
E quindi
Per me
Danno il sesso e sono la cifra più interesse ideale
Quello di Giorgio Pasetto che a creato questa
Lista Verona si muove
Mi ha
Già
Indicato il pensionamento alla Totti
Che
Verso il quale mi deve camminare
Il
Medico mi ha già spiegato che dal dodici mesi sono entrato anche nella fase
Di del
Dell'avvio del decadimento
Neurologico perché appunto avendo compiuto quarantasei anni
Tre giorni fa
Quindi sono già
Ampiamente avviato in questa fase
Quindi prendetela come
Come così
Zampata di una vecchia gloria
Dico
Ma io appunto non so nulla dell'elezione di Verona so che spero che Giorgio gli amici e compagni
Coloro che hanno partecipato
A questa impresa a questa avventura
Possano esserci comunque
Nel prossimo Consiglio comunale
Perché so
Che se anche
Se a che non ci fossero andrebbero avanti a fare quelle cose e questo anche non è un dettaglio perché Cecchi
Si occupa della cosa pubblica soltanto se
Lì infilano una sedia
Dietro e c'è chi lo fa
Perché ci crede se poi allo strumento che comunque importante per poterlo fare ancora meglio spero che questo strumento per cui ci sarà
Grazie al massimo
Grazie Marco
Be'prima di dare la parola all'avvocato Bastianello che Tarantini in tempi brevi visto anche l'ora il punto di vista legale le devo dire che
Anche se non i radicali prendiamo pochi voti
Purtroppo
Però radicale secondo me
Dentro le istituzioni
Fa sempre bene all'istituzione
Ciò
Comunque vada la nostra partita io spero bene perché il lavoro che stiamo facendo positivo comunque le nostre battaglie le faremo ancora
Le faremo sempre di più cercheremo di aggregare a Verona attorno dei temi importanti i liberali
Sempre più persone
E io penso che la lunga
Attorno degli argomenti dove necessario riflettere
I risultati poi si vedranno e tante battaglie
Le vinceremo come in passato qualcuno le disse
Marco
Si chiama Marco anche come un predecessore
Che è venuto qui
A un convegno
Vi racconto questo aneddoto cioè
Purtroppo
Su questa cosa mi commuovo
Ho citato
Farmela intervenuto da Roma col treno ottantasei anni
è stato preso da da Annalisa Rita
Tanto nella
è venuto al convegno che abbiamo organizzato si è seduto
A fine convegni con questo nuovo ottantasei anni
Gli ho chiesto Marco viene mangiare qualcosa
Invece no sono in sciopero della fame ho detto bene
Posso darti qualcosa un rimborso spese per il viaggio che è fatto per qualcosa no niente questo uomo trentasei anni e mezzo nota ripreso il treno
Tornato a Roma
Allora
Grazie Giordani dato la parola il non Saronni sintetico nel breve e lo dico subito dopo le parole di convenzioni di Giorgio le parole molto interessati Marco Cappato e anche le sollecitazioni del professore Bosello
Io vi dico che siamo ospiti dell'associazione mutilati invalidi di guerra questo il Palazzo mutilato del sacrificio sala parto alla cittadinanza perché vi dico questo perché io ho fatto parecchio sacrificio
A cercare di trovare la quadra una problematica che in questo momento qua è sfornita completamente di copertura legislativa
è stato ricordato che il venti aprile il disegno di legge è stato approvato dalla Camera transita al Senato con lei resistenze fosse più che sulla formulazione su questioni di natura ideologica di partitica per partito preso
E quindi cosa ho pensato di elaborare come iniziativa di area libera nel un testo che potesse raccogliere la volontà della persona nel momento in cui sta bene quindi questo il punto di partenza
Il per fare questo io non mi sono tanto riferito ecco perché ho fatto fatica è stato un sacrificio non soltanto riferito alla modulistica che si trovi in giro credo anche di Costa provenienza
Che variata le tre parole tre alle lenzuolate no
E ho fatto invece riferimento quello che dice di tutta una cosa molto corretta e vecchi francamente pochi hanno avuto come riferimento nonostante un senso vista
Pur avendo estrazione no distrutti quasi giuridiche
E cioè in riferimento al testo del testamento non ne abbiamo un istituto giuridico e il testamento
Il presupposto del testamento è molto semplice e cioè l'espressione della volontà relativamente mio patrimonio
Che deve essere assolutamente in corsa fatta e deve essere assolutamente privilegiata a prescindere da qualunque tipo di considerazione
Cioè la dichiarazione di tutti non c'è più va assolutamente difesa
E io su questo ho cercato fa riflessone predispone la modulistica peraltro trovate ma trovate anche sul sito
Vero Giorgetti aria liberamente scaricabile eccetera eccetera ovviamente è perfettibile modificabile
Coperto qualunque tipo di sollecitazioni di confronto eccetera eccetera
Qual è però il problema centrale che mi permetto di dire mi impone poco in contrasto con quello che finora è stato detto forse poteva essere detto ma magari nella
Come dire nell'esposizione non si può dire tutto
Quel testo che la Camera ha approvato io lo dico come persona che come dire ha come riferimento la libertà a prescindere dalla dal dall'area politica DDT
I chili di riferimento di Giorgio Pasetto eccetera
è un testo liberale
E cioè il testo approvato dalla Camera nuovamente
Al centro la vostra volontà
Ma niente accetto il consenso informato ecco no cambia tutto
Perché se al centro c'è
L'incontro di due volontà
Medico e paziente il nome né coraggiose perché sicuramente concorderà con me
è uno sconto di volontà nubi palpabile
E non equiparato perché ci sono necessariamente delle situazioni di VAS che nascono dalla cultura scientifica di las
Dalla situazione di disagio
Il testo approvato
Sostanzialmente disciplina il rapporto tra medico e paziente per quanto riguarda la volontà delle cure prima cosa completamente diversa
Da quello che si diceva prima e cioè
Dalla coniugazione
Della dichiarazione di libertà dei il proprio corpo i della scelta delle cure mediche molto più volgarmente di come sto dicendo io
Timori sono frontman fondatore dei Doors diceva passo io l'ho mica deciso può nascere Pattaro almeno fatemi decidere come morire
Il testo della norma questo non te lo permette
Perché potremmo anche approfondire
Evitare come dire un taglio quasi tetti giuridico a alla alla questione perché sarebbe comunque interessante c'è tutta una serie di paletti di considerazioni
Che il portarci
Nuovi la persona che decide
Ma il confronto tra due persone che operano su piani diversi ossia il medico e paziente no questo non è un paziente questo non ci trattino
Che liberamente
Decide di voler fare qualcosa di fronte a una operazione che si presenterà domani come ricordava il professor Bosello
Tra trent'anni
Apro e chiudo subito rappresenti una parentesi a precisazione di quello che si diceva prima no la norma dice qualcosa
La norma dice che laddove rispetto alla qualità della dichiarazione
Intervenisse una modifica nella tecnologia perché di tale cosa stiamo parlando di un ambito medicale ecco si allora questa tua dichiarazione che reso trent'anni fa siccome nel frattempo la tecnologia medicale e poi vi dirò perché io la chiamo tecnologie medicali andato avanti sappi che hai la possibilità di ritornare in bonis e di ottenere quelle cure permettono di salvarli cosa che trent'anni fa ovviamente questo non era possibile fare la legge questo lo prevede
Ma
La dichiarazione della cura del proprio corpo perché questa è la definizione esatta più che è quella del testamento biologico che noi traduciamo così per sintesi
è la dichiarazione della prevalenza dell'uomo sulla scienza
Perché lattughino ci facciamo trascinare
Tanda scienza permettetemi questa battuta forse un pochino anche riguardo USA e come dire rispetto impegno stiamo trattando PLI vicissitudini che tra l'altro in cui è avvenuto apro una parentesi chiuso questo ragazzo quindi questo ragazzo qui
Voglio dire affrontati di quelle battaglie perché ho letto i capi di imputazione che fanno tremare i polsi chiuso la parentesi quindi grande riconoscimento a tutti le battaglie ebbene vi dicevo
Il testamento biologico è
Come dire la linea del Piave dello strapotere della medicina
Quello che io ho cercato di elaborare nella realtà io l'ho trovato nelle linee-guida medicali nei codici deontologici medi
Taibi nell'apposita dichiarazione di Oviedo credo che sia del due mila del due mila uno nel quale si importa il centro la persona la dignità della persona
Tutte terminologie che io ritenuto di trasfondere
Perché perché quello che deve emergere assolutamente dalla dichiarazione di volontà della persona che decide
Buona ed allora
Ora per allora quindi c'è anche un problema di non
Non facile risoluzione è che io voglio una morte dignitosa anche se l'articolo non sia ecco perché parlo di tecnologia perché altrimenti la medicina ci può trasformare tranquillamente in elettrodomestici con un chip con l'inserimento con qualità
Quindi la disposizione relativa alla mia cura trova assolutamente il fondamento sua dichiarazione della mia
Volontà libertà di espressione cosa che non c'è nella legge
Poi
Nella legge per la verità
Perché il punto di partenza e quello del medico che insieme quel paziente
Decide il percorso no il medico non deve decidere su un percorso
Perché nel momento in cui il paziente dichiara che questo tipo di attività che sono fuori e a mantenermi in vita senza ovvero una vita dignitosa senza avere una vita di relazione così come noi attendiamo senza avere una concreta prospettiva futura di vita migliore
E potete ben comprendere Cascetta
La fa lui
Un minimo ma nel momento in cui io
Chiedo tranciato tipo di trattamento ben venga eseguito che la ventilazione non venga eseguita
Che la situazione venga attuata dopo la ventilazione
Tutto questo riporta al centro la volontà della persona
Il testo della norma purtroppo Adilardi in tutta una serie di incongruenze
Voglio dire c'è qualche collega Vinassa avevano può anche confermare gli avvocati sanno di Touati a confrontarci contesti di norme nessuno difficili farraginose scritte male scritte ma l'italiano ma anche giuridicamente qui addirittura entro i bambini
Sette stanno aumentano anche i bambini io sono molto curioso poi di leggere il testo finale leader poi nella pratica come possa essere attuato
Quindi io ho lavorato un testo potete anche verificarlo e controllato
Qual è l'altra grande problematica la conservazione allora
Don Uva Setola fa con questo tipo di intervento di natura politica il Comune che è titolare di registri anagrafici si faccia carico anche delle dichiarazioni relativo alla cura del mio può benissimo è stata una scelta politica che il Comune arricchito il Consiglio comunale ha ritenuto di non seguire
Ma attenzione il nostro Ministro della salute che
E lauree diplomatica ma nulla ubriaca
Però il Contin sa fare bene ecco perché voglio dire attenzione a questo tipo di testo io non so Marco pacata appalto come lo considerasse un punto di arrivo
Di partenza per me è quanto meno un punto di partenza su un punto di arrivo ma i grandi
Grandi perplessità e licenziato che può fare il testamento cosiddetto biologico
Con tutte coi Lettieri corollari relativi alla firma l'autentica della firma e quant'altro ma attenzione
Poiché lo dovrei depositare in Comune benissimo quello che diceva Giorgio presente e ma come già così dal Comune attenzione
E non problematiche sicuramente in altre attività parlamentare conosce molto bene con la cosiddetta
Invarianza finanziaria ovverossia non ci deve essere nessun posto a carico dello Stato
E no
Neanche questo ti viene concesso perché la norma non dice che non viene deve essere nessun posto a carico dello Stato ma nessuna risorsa umana carico dello Stato
E ciò vuol dire che tutto è stabilito biologico non lo depositerà il mal
Perché ci sembra sembra un database
Che se la sente compiutamente sagra sempre un funzionario
Ci sarà sembro software ebbene tutto questo ma normalmente lo prevede perché nutro permettere
Ecco perché io ho forti perplessità nel senso che questo un testo che non mette al centro la persona la volontà della persona
Ma è come dire un palliativo terapeutiche
Dico che viene data e le persone
Prima
Sampling ripartenza si può ragionare se è un punto di arrivo assolutamente insoddisfacente
Cosa abbiamo pensato noi B abbiamo pensato di fare una cosa molto semplice elaborato il testo il testo viene trasmesso per via telematica dal esponente appunto area liberale
Questo vi permette di raggiungere alcuni risultati immediati la certezza che a questa data a quell'allora voi avete espresso la volontà Secondo dal risultato che bene ottenuto la conservazione
Le provider e ovviamente
Nella posta certificata sia
Del esponente che anche del ricevente cioè creare libera del testamento detesto perché poi c'è anche un problema di conservazione del testo
Allora io credo che
L'operazione che si possa percorrere sia quella
Di imporre come
Mi permetto di ancora una volta a ripetere mettere al centro la persona
La persona che scelga
La persona che scelga consapevolmente per la verità il testo della della legge effettivamente
Indica addirittura dei supporti di natura psicologica laddove ci fossero delle incertezze delle problematiche delle perplessità
Ma quello che cosa importante e determinante è che la volontà tenga rispettata
Per quella che è la mia opinione con il testo della norma che noi oggi di questo noi stiamo discutendo ma non è
Testo definitivo perché poi avrà il passaggio al Senato che probabilmente come ha ricordato Marco Cappato forse
Non avverrà mai questo non è possibile attuare
Perché ci sono tutta una serie di considerazioni di Faletti che invece permettono medico intervenire nel vostro percorso di volontà
Io quindi credo sostanzialmente anche un po'concludendo quello che volevo dirvi il perché Giorgio Pasetto mi hanno invitato a la la sintesi credo di essere stato chiaro forse qualcuno vivamente
Ha delle perplessità le può chiedere il testo tra l'altro è consultabile dei partiti che abbiamo organizzato limita all'ingresso
Io credo che ad oggi ad oggi allo stato attuale l'unica opzione che la persona muovere
E quella di redigere una dichiarazione più chiara possibile con la precisazione che questa dichiarazione deve essere accompagnato quantomeno dalle dichiarazioni collaterali di due persone che possono essere testimone dell'ambulantato è la mancanza di coercizione di condizionamenti psichici o fisici od altro
Perché altrimenti poi vi troverete nella scomoda situazione che nell'attività giudiziaria e poi abbiamo anche visto che è un pochino ricordavate Bosello affitti il nipote destinataria di un fondo a tutto l'interesse intuiva
La moglie magari no
Dare un paio di precisazione perché incertezza Saras
Sentito scavalcato sul leggete sarebbero aggiuntivo però le cose non non non stanno così almeno
Per quanto per la mia valutazione intanto si naturalmente
Essendo a favore della legalizzazione dell'eutanasia
La questione del testamento biologico per me è un passaggio in cui abbiamo depositato un testo tre anni e mezzo fa che il Parlamento non ha mai discusso proprio sulla legalizzazione dell'eutanasia
Sicuramente
La legge sul testamento biologico a diversi punti deboli però
La valutazione di sintesi mia
Diciamo
è opposti sul punto centrale rispetto alla tua perché il testo di legge se sarà approvato
In tempo prevede esattamente che le volontà scritte nel testamento biologico siano vincolanti
Quindi percorrendo mi riconosco nella valutazione che tu fai nel dire
Non era è vero che
In molti punti del testo si parla del rapporto con il medico del piano condiviso delle cure eccetera eccetera eccetera ma
è scritto molto chiaro che
Le disposizioni sono vincolanti infatti si chiamano disposizioni e sono stati respinti tutti gli emendamenti che le volevo trasformare il
Mere dichiarazioni e ci sono le mancate in Parlamento di quelli che sono contro
Che dicono e
Esattamente la valutazione opposta che fai tu cioè
Questo testo trasformare il medico in un mero esecutore
Okay quindi a questo punto voi che siete qui di dire cosa c'è scritto in questo testo perché
O il medico
è un mero esecutore
O il paziente ha diritto di decidere
Presso
Possono andare a prendere le nell'articolato preciso citarvelo questo testo dice che le disposizioni sono vincolanti
Il medico si può sottrarre nel caso in cui
Gli si chiedano delle cose contrarie alla legge o alla deontologia professionale
Ma poi c'è anche scritto che la struttura sanitaria è obbligata a rispettare le volontà della persona che cosa significa
Che il singolo medico
Può anche dire io la faccio la sedazione terminale
Perché non ritengo contraria alla deontologia che dice che il medico non deve intervenire per abbreviare la vita della persona
Ma la struttura è obbligata e gli emendamenti che era sono stati presentati per escludere
Chi gli ospedali privati guardo un po'dal rispetto della norma quegli emendamenti sono stati rigettati quindi questo significa
Che esistente
L'obbligo ok quindi comma articolo comma cinque dell'articolo uno ogni persona capace di agire ai
Diritto
Tutto in parte con le stesse forme di povertà e col Governo centrale
Allora dico il quattro scusate niente
Il consenso informato scusate dovete adesso riprendo
Riprendo l'articolato preciso può rifiutare
In tutto o in parte
Va bene scusatemi mi sto prendendo articolo comunque la dichiarazione è
Vincolante quindi ci sono tutta una serie di
Fa saggi che
Riguardano
Il piano condiviso con le cure pure il medico ma alla fine decide il paziente ed è questa la ragione per la quale
Noi abbiamo dato
Come Associazione Luca Coscioni l'indicazione
Che piuttosto che perdere altri cinque anni questo testo vada approvato
Ci sono delle cose da migliorare non è il caso di perdere altri cinque anni perché le cose che si possono fare con
Questo d'commento viale archiviare libera con testamenti biologici dall'Associazione Luca Coscioni ne abbiamo raccolti sei sette mila
Ma
Donando il valore vincolante che avrebbe
Il testamento biologico con la legge e anche la questione della conservazione dei dati la legge indica una cosa precisa che è la più importante
Che è
La tessera sanitaria
Cioè
Nel momento in cui
Poi potrà voi potrete la Regione lo deve decidere ovviamente inserire
Le vostre voluta la vostra disposizione anticipata di trattamento nella tessera sanitaria
Ecco che
A quel punto
Ci sarà modo molto più efficace del Comune perché la tessera sanitaria magari poi ce l'avete in tasca anche nel momento in cui arrivate in una
Pronto soccorso in piena notte cosa un po'più difficile per un registro comunale nel frattempo ho trovato il medico punto sei dell'articolo uno il medico è e tenuto a rispettare la volontà espresse dal paziente di rifiutare il trattamento sanitario oggi rinunciare al medesimo
Ho
è tenuto anche sulla
Nutrizione idratazione artificiale
Poi c'è scritta cosa che gli ho detto cioè che
Se non è tenuto a fare cose contro legge o contro la deontologia ma c'è scritto anche che la struttura sanitaria è tenuta quindi non è una vera e propria obiezione di coscienza codificata come sull'aborto
è una sorta di possibilità di sottrarsi a un dovere da parte del medico ferma restando però il diritto del paziente ecco perché
Non ritengo
Che si sia andati oltre all'inglese
Che possa fare ritenere questo testo un passo indietro è un passo avanti che dovrà avere altre
Forme di rafforzamento ma rispetto alla situazione attuale
Dove voi potete lasciare un'indicazione e il medico
Disattende la
Senza nessun problema e l'ospedale
Disattende la senza nessun problema io credo che sia un passo avanti
Chiedo un attimo solo vado perché se no andiamo avanti troppo vi devo bloccare tutti adesso lasciamo la parola al pubblico perché se non ne veniamo più fuori se c'è qualche domanda
Ecco la offerto
Io
Curiosità perché vorrei capire
Confesso che non ho avuto proprio il tempo materiale di approfondire
C'è a che cosa è accaduto in Consiglio comunale a Verona sul discorso dell'istituzione del registro del testamento biologico e ci ha perché è stata bloccata stava allora guarda ti rispondo brevemente
Io ho presentato questa mozione
Facendo parte della maggioranza la mia
Maggioranza o meglio il Sindaco sui temi etici a lasciato libertà di coscienza
E quindi
E quindi praticamente
Si è formata una maggioranza
Contraria
Trasversale o che
Una minoranza la mia
Che di fatto abbiamo baso far conto che i consiglieri comunali sono trentasei comunque abbiamo perso di tre voti
Questo quello che è successo per quattro volte non hanno voluto votare finché poi l'hanno votato no ma questa è l'unica cosa che ho capito poco
Cioè io voglio capire con
Cerchiamo di che motivazioni sono state addotte c'è acqua nell'impedimento è l'istituzione del registro giacchette emotiva c'è è stata una motivazione di ordine etico oggi una motivazioni di ordine tecnico-giuridico
Varie motivazioni dapprima e che
Che un radicale propongo
Propongo una cosa che passa in Consiglio comunale a Verona sarebbe stato
Qualcosa di etico quindi
La dal primo aspetto che io ho palpato delle persone eravamo una sorta di
Invidia
Verso il portare avanti un progetto che venga attuato
E che ci sia stato attorno a questa cosa qui così attenzione popolare
Poi ci sono invece
Gli ortodossi gli integralisti giudichiamo cattolici ortodossi che per Princi lo si oppongono perché pensiamo che l'attività sia data
Dal signore non sia una libera scelta
Spero verrà risposto
Io stavo pensando al fatto concreto immaginato un paio di citazioni Palmisciano un incidente stradale quindi la necessità di rianimare qualcuno
Con indiciamo il medico dal punto di vista del medico cash EK farlo se stessa
Contro IFC possano esservene
Decisioni permanente persone magari
Ha lasciato un testamento biologico
Egli rifiuta di bonifica piuttosto
Non ho capito bene fa il passaggio nel momento in cui deve rispettare le disposizioni del paziente perché diventano vincolanti
E poi magari
Testamento fatto molti anni prima permetterlo multe un
La possibilità invece di sarebbe neppure migliorative ma lei citava dei parenti
Di stampo diverso quello che vuole far rispettare le disposizioni dei pazienti e quello che magari non incaricati di averci segua cucina
Di non aver tentato qualsiasi strada per poter
Ecco io mi immagino sia all'estero come abbiamo i soldi problematiche
Ma la problematica con la signora interessante per quanto riguarda semplicemente stradale che una condizione classica
Induca a seguito di un infortunio
Abbia compromesse le
Ecco
Qui per la verità sempre in nel testo della norma che prevede tutta una serie di figure che possono intervenire
L'unica strada che a mio parere allo Stato questa norma può essere percorribile
E quella che
Come succede in altre situazioni similari la persona che non abbia la possibilità di avere la cura di sé stesso
Abbiamo
La nomina da parte del tribunale da amministratore di sostegno ecco la norma prevede che l'amministratore di sostegno si possa interfacciare
Con il medico al fine di determinare ligure e quant'altro
Ecco
Francamente poi c'è l'altro problema che si innesta nel momento in cui l'amministratore di sostegno ritenga di voler far valere una volontà
Della persona informata che voi nel salto punto interrompere le condizioni di vita prima Stato riportato il caso Englaro che è esattamente questo che veniva ricordato cioè il recupero no
Delle nuove
Tutta
Infinita di questa ragazza che manifestava a più riprese intenzione ma io così non posso vivere
Questi sono però profili di natura strettamente giuridica
Che a mio parere crederanno conflitto
Perché in ogni caso si deve passare attraverso la valutazione dell'autorità giudiziaria decisione del giudice con anche come ricordava Marco Cappato costi e tempi
Leggo anche il passaggio della legge nelle situazioni di emergenza urgenza
Il medico i componenti dell'équipe sanitaria assicurano le cure necessarie
Nel rispetto della volontà del paziente o per le sue condizioni cliniche le circostanze consentano di recuperarla
Quindi
Sì sì glielo dico non lo sto dicendo che non lo fa
Critico
Dico che bene sempre e comunque se
Il medico di una rianimazione si trova di fronte un paziente del quale ha
Magari perché al tempo di leggere la tessera sanitaria
Faccio un esempio malato bislacca che abbia dato indicazione precisa di non volere essere trattato viziato locali
Se c'è
Un testamento biologico fatto a norma di legge il medico non può
Tra che utilizzano
Oggi accade
Oggi accade
Le assicuro che non lo dico io che oggi accade c'è un grande ospedale di Roma nel quale i malati bislacca
Contro la legge attuale gli viene fatto firmare un documento che dicano che chi dovesse firmare dicono sono consapevole del fatto che se mi faccia la tracheotomia
Poi non potrà più staccarla cosa falsa
Però
Che viene praticata formalmente in un grande ospedale della capitale non oso immaginare cosa accade in alcune realtà quindi io penso che
Possiamo co possiamo convenire sul fatto che questo
Sono casi particolarissimi
Credo che possiamo convenire sul fatto che la volontà del paziente non è sempre rispettata
E che se c'è uno strumento giuridico vincolante per farla rispettare
Il paziente avrà uno strumento in più questo non è
Attacco della classe medica anzi
è a garanzia e a tutela
Della classe medica
Al servizio della volontà del paziente
Invitiamo i medici del pronto soccorso quando arriva pazzia in pronto soccorso non è che il medico
Mi chiede il testamento biologico le volontà e medico interviene in quel momento e l'unico imperativo che ha è di salvare la vita meno qualsiasi accordo
Allora
Quello è il
La momento in difficoltà oppure può capire quello che accade che nelle rianimazioni dove sennò esiste un'indicazione precisa però che tanti insomma lo fanno nell'emergenza
Allora a me dispiace che abbiamo trasformato questa seduta
In una situazione di questo tipo perché
Terme il problema è molto più ampio Laurel sicché
Il problema della testamento biologico ha valore perché ne abbiamo centinaia di migliaia di casi
Che abbisognano di aprire una volta fatta prima quella sì
I casi come quelli
Il suicidio assistito ventennale sia sono cose un po'particolari mentre invece
Tutta la lavanda problematica e poi non voleva essere
Abbiamo detto tante volte leggiamo
Non trasformiamo i nostri discorsi su uno sconto sull'eutanasia perché
Voi dimenticate
Mantenimento incatenata scusate il medico non sarà mai un esecutore
Medico farà sempre
Quello che lui indica la scienza e opererà
Attraverso linee-guida esistono linee
Ed io che ero assente
Sapete cosa accadrà
Non sull'ovviamente
Marcare
La libertà accademica non valido
Esce una cosa dire non farli non farmi
Ma fammi
Quello è profondamente diverso
Carli Carra a mio avviso spero di non essere cattivo Walter
Che succederà quello uguale con la l'interruzione di gravidanza dopo ci sono ospedali
Che non possono fare interruzione di gravidanza
Perché
Tutti
I ginecologi della
Strutturalmente lezione di coscienza
E quindi alle volte succede costare Bolzano
Per andare cerca di un veicolo aggiungendone pensato
Quindi capiterà uguale il sesso importa
In discussione ritenersi scusa io torno a fermarne trasformarlo in un anno entrano in Aula ma non abbiamo un altro incontro quindi grazie a tutti dalla partecipata grazie Marco