Il confronto al livello locale tra il PDS e la Lega Nord dopo le elezioni amministrative del 13 e 14 dicembre 1992

A Chicco Testa deputato del Partito democratico della sinistra chiedo quale potrà essere a livello locale il confronto tra il PDS e la lega di Umberto Bossi
Il problema è particolarmente vivo su ho potuto nel nord e non mi riferisco solo a Comuni grandi come quelli di Monza e Varese ma mi riferisco tanti comuni per esempio anche i due comuni della Bergamasca in cui si è votato proprio domenica scorsa che siamo fotocopie o più o meno i risultati che conosciamo per quanto riguarda la lega
Io credo che a questo punto il PDS della perdere un'iniziativa seria non strumentale intendo dire
Ma un giro di valzer ma realmente finalizzata a esaminare tutte le possibilità di un possibile accordo di governo con la lega in queste realtà
La il problema lega è diventato una grossa questione democratica la lega in alcuni in alcune città il trenta il trentacinque quaranta per cento dei voti la lega è un movimento un partito con molte facce
Tra di loro spesso contraddetto varie con un'ambiguità di Fo pongo che quella di non sciogliere alcuni nodi che tutti conosciamo io ritengo che l'evoluzione ho né in un senso o nell'altro della Lega Possa in grande parte dipendere anche dall'atteggiamento che le altre forze politiche il PDS può avere le proprie nei suoi confronti ritengo in altre parole che costringere la lega ad un per ad un al tavolo programmatico seriamente costruito può ossa servire a Tevere a farlo a far modificare fare evolvere la lega verso un comportamento di piegare il la verità democratica punite una pregiudiziale alla lega ad esempio il no al secessionismo becco questo va da sé ma
Io credo che la cosa giusta sarebbe affrontare con la lega un discorso che riguarda le specifiche situazioni faccio un esempio a Brembate di sotto comune di sette mila otto mila abitanti nel Bergamo esco dico Brembate ma ne potrei citare tanti altri poco senso discutere di secessionismo bisogna mettersi lì per capire
Se si trova un accordo sulle cose da fare in quel comune quindi che sta per concludere una sollecitazione ad Occhetto a continuare sulla strada che era sembrata quella del prima delle elezioni una sola citazione tutto il PDS ad affrontare seriamente questo problema non in modo strumentale
Smentendo la una volta di dire che i comportamenti della lega sono eversive una volta che invece si possono trovare degli del del delle delle dei punti d'intesa con Bossi affrontiamo seriamente una volta per tutto col capendo ribadisco questo punto che la cosa peggiore
è è a questo punto avere un atteggiamento isolazionista una conventio ad excludendum nei confronti dalla lega per Stam ultima domanda oggi Pannella interviene sull'avviso di garanzia a Bettino Craxi invitando a non fare dello sciacallaggio politico per
Così dire oltre che giudiziario io l'ho letto l'articolo a me sembra che Pannella mano a mano che va avanti con gli anni mi è sempre più simpatico da questo punto di vista voglia prendere su di sé il bene e il male di tutta la storia italiani diventare una specie di di come dire un insieme un capro espiatorio purificatore onestamente non ho capito che cosa dice nell'articolo mi pare di dire mi pare che voglia dire che Bettino Craxi è frutto di un sistema che quindi è il sistema che è responsabile non Bettino Craxi però non si spinge fino a dire che quindi Bettino Craxi non deve essere perseguito mi sembra il suo più come dire un atteggiamento di ordine USA metafisico nei confronti del sistema Italia che è un discorso chiaro sulla responsabilità di Craxi
Enzo Bianco che cosa non ha funzionato della messaggio repubblicano
In questo momento vi è una forte radicalizzazione e naturalmente come in tutte le fasi in cui vi è una forte radicalizzazione è più facile che la posizione di protesta vada verso quelle forze che esprimono stati emotivi piuttosto prestati razionali il partito pubblicano oggi è chiaramente quando quanto all'opposizione non solo rispetto al governo ma rispetto al sistema dei partiti allo ma con un tono naturalmente costruttivo preoccupati come siamo di assicurare comunque governabilità al Paese in questo momento in cui l'ondata di rifiuto verso il sistema ripeto è prima un fatto emotivo che non razionale non c'è dubbio alcuno che ci vediamo passare sopra un consenso che va premia e forse che spingono stati emotivi o comunque la linea politica è questa e questa sarà proseguita sì la linea politica e quella che a questo punto si impone una profonda modifica delle regole del gioco il sistema elettorale non è possibile con questo sistema elettorale salvare il nos Paese c'è bisogno di una modifica che presta questo punto profonda è in questo quadro naturalmente creare quei nuovi soggetti politici e che Dio lo credibilità al sistema bianco che distinzioni fa attrarlo alito de della lega quella della Rete quella del movimento sociale ed ancora le chiedo
Con la lega sarà possibile non un accordo di governo in sede locale naturalmente B naturalmente occorre tenere presente la specificità le tre forze politiche in comune il successo della Lega del della della Rete e di del momento sociale hanno in comune lo stato emotivo solo tre forse chiaramente individuate come tre forte anzi sistema in qualche modo piccole attrici del sistema il consenso verso il momento sociale esprime il disagio profondo il dramma di una città disperata come quella di Reggio Calabria e naturalmente è una città e un voto in qualche misura la sensazione che si ha è un voto senza speranza il voto verso la lega ha una connotazione molto più ampie
E diciamo con anche contraddittore al proprio interno ci sono voti e e stati di protesta che hanno essenzialmente un contenuto un contenuto diciamo anche razzista e xenofobo ma c'è una forte connotazione di protesta contro le vede è un voto tendenzialmente moderato tendenzialmente che esprime cultura di governo e che oggi e e che oggi e premierà lega perché la individua come una forza appunto Conto Sistema il voto della della Rete di Orlando è un voto che per la prima volta esce dai confini hanno della Sicilia e afferma si afferma in modo significativo importante città come Monza e Varese io credo che si colloca essenzialmente nel mondo cattolico
E ed esprime o delle tendenze quelle soste e quelle opinioni giovanili soprattutto nel mondo giovanile verso la pace verso la Solid vietati che sono tipiche di quell'area di riferimento ecco ma quindi tornando a quello che le dicevo posti alcuni paletti è possibile governare con la lega
Guardi a livello locale io credo che sia finita la stagione in cui si decidono le mani delle alleanze di governo a livello nazionale alleanza si decidono a livello periferico se ci sono a livello cittadino delle le convergenze sul piano programmatico io credo che visto questo risultato quando la lega il partito di maggioranza relativa non si possono avere posizioni di tipo pregiudiziale occorre consentire alla lega di potere di potere governare quando è partito di maggioranza relativa in democrazia di questo occorre tener conto se lo debba fare con noi lo debba fare da solo con soltanto astensione di carattere tecnico dipende solo ed esclusivamente dalla convergenza sul piano programmatico in ogni caso dei bianco impegnato nel tre gare una forza politica nuova e forte tendenzialmente il cinquantun per cento c'è già un appuntamento venerdì se non sbaglio a è un appuntamento che capita a fuori ruolo per così dire nel senso che dopo il voto di questa settimana risulta chiaro che questo sistema è eticamente la frutta non c'è nessuno più che posso difendono occorre ecco ricominciare esattamente dal punto della riforma elettorale e istituzionale noi presenteremo come Alleanza democratica un nostro progetto predisposto da Augusto Barbera a nome di tutti i soggetti che s'riconoscono nel comitato promotore verso Alleanza democratica in cui presentiamo un progetto di riforma elettorale chiamiamo confrontarsi su questo alcuni personaggi autorevoli del Parlamento nazionale segni La Malfa Occhetto Martelli Pannella
Tutte persone che si muovono tormente con maggiore o minore intensità verso un sistema tendenzialmente maggioritario e uninominale e che hanno espresso consenso verso questo tipo di operazione che l'unica che può azzerare l'attuale configurazione del sistema dei partiti
Verso la quale occorre andare abbia con l'ultima osservazione oggi panelle interviene sul Corriere della Sera si riferiva alla questione del sistema ha detto alé ma anche all'avviso di garanzia per Bettino Craxi invita a Pannella a non essere improvvisamente dei fan fanatici della magistratura
Sono due cose distinte Pannella ha talvolta la tendenza accumulare cose che non non hanno una un'obiettiva connessione
Sulla prima affermazione sull'affermazione contenute in questo importante articolo sulla del Corriere della Sera di oggi sull'affermazione che un sistema elettorale uninominale tendenzialmente maggioritaria per saldi un minimo di produzione ma che sia maggioritaria del ipo di quello del quesito referendario e certamente un sistema che può oggi scompaginare avere un effetto deflagrante sulle degenerazioni partitocratiche che si sono nostro paese altra cosa completamente diversa e quella dell'avviso di garanzia di Craxi capisco quello che dice Pannella ma vorrei anche capire che in questo momento è affermare che in questo rito non si può non si può andare neanche dalla parte opposta e dire che qui c'è un un colpo di stato un attacco al cuore dello Stato contro contro las accusando implicitamente la magistratura perché io credo che io credo che la magistratura nel complesso e salvo sino a prova contraria la sua indipendenza vada salvaguardata con uno dei valori fondanti della nostra democrazia
Tiziana Maiolo deputata di Rifondazione Comunista sarà possibile un accordo programmatico tra Rifondazione e la lega
Ma mi sembra un po'difficile certo io personalmente che comunque a volte o delle posizioni particolari perché sono stata eletta come indipendente nella lista di Rifondazione
Credo che
E la lega sia una forza politica che non vada mai escluse esclusa dagli incontri e dalle la dagli incontri o scontri di cultura politica non tanto perché ha vinto perché è una forza numericamente grosso ma che comunque è una presenza che è il frutto della situazione politica dell'oggi e anche del passato ai miei occhi la lega ad interessante e il fatto ad esempio che i suoi esponenti abbia una mentalità laica io lavoro con loro in consiglio comunale a Milano da oltre due anni ad esempio sulla questione della politica sulla droga proibizionismo e antiproibizionismo io sembrato nati al fianco di noi antiproibizioniste e questa è una cosa interessante di cui Rifondazione dovrebbe tener conto è solo un esempio ovviamente quindi ritiene che sia stato un breve
Fare come alla provincia di Mantova dove la lega è stata isolata e quindi si è dovuti ricorreranno elezione sì nutrimento pecche
E sempre indecente immagina una forza politica soltanto perché nuova e sgradita perché fa paura perché fa concorrenza
E secondariamente perché secondo me è anche stupido perché comunque soprattutto una forza nove di opposizione deve misurarsi anche con la capacità di governare e quindi le forze politiche che l'hanno immaginata hanno sbagliato perché magari avrebbero potuto s'
La prima è anche che gli esponenti della lega non sanno come
Il mondo politico era ancora scosso dai risultati delle elezioni quando è arrivato anche un avviso di garanzia per il segretario socialista Fatos su questo interviene anche oggi Marco Pannella vorrei chiederti cosa rappresentata
Per questo provvedimento della magistratura cioè un po'troppo entusiasmo intorno alla Procura di Milano non solo intorno a quel
Per cento io l'entusiasmo da una parte lo capisco da parte della gente che ha visto un partito governare in questi anni con arroganza che ha visto il leader di un partito governare con arroganza e questo naturalmente per cui quando arriva qualche cosa che metti in ginocchio questo leader e questo partito può essere intervento dall'magistratura o anche le lezioni che lo hanno punito ovviamente la gente gioisce questa è un fatto naturale io però son d'accordo anche con Pannella nella qual sì in lire lancia un'invettiva contro tutti quelli che si sono avvelenati a questa fonte quando questa era al potere e che oggi scaricano con molta facilità io sono sempre però per tenere separati l'aspetto giudiziario a quello politico da un punto di vista politico questo agosto ha fatto e di cui bisogna tener conto e questo è anche un segnale alla classe politica dirigente un segnale di sconfitta di cui nove devono tenerne conto l'aspetto giudiziario per me ci sono c'è l'ufficio del pubblico mi
Spero che ne sono informazioni di garanzia pulito non mantenne la cosa finisce lì un'ultima domanda tie ricordato la tua attività antiproibizionista il Presidente del Consiglio un po'a sorpresa
Ha rilanciato la proposta del testo obbligatori sull'AIDS per tutte le categorie tra virgolette rischio tranne i detenuti ai tossicodipendenti e le comuni
Tale partorienti e con gli ambiti scientifici sono sollevati tu cosa ne pensi non si viola in qualche modo il principio di libertà anche
Più importante di quello debba assolute nel principio la libertà in sempre più importante di tutto però anche dal punto di vista della salute della collettività io vorrei domandare al Presidente del Consiglio sinceramente a che cosa serve questa cosa del testo le la Toyota e che non c'è nessun motivo di senza tetto zanne di cura della salute di tutela della salute pubblica che possa giustificare la la messa in campo del testo obbligatorio siccome non ha nessuna giustificazione se non quello di come dire a far mandare dei segnali di tutte e la all'opinione pubblica per far vedere che il Presidente del Consiglio si preoccupa della salute di tutti ma non è vero non serve assolutamente ambiente fare il teste questo ce lo dicono non lo diciamo noi politici ma ce lo dicono le persone che e sono addetti ai lavori appunto gli scienziati i medici e via dicendo e allora io vorrei sapere questo s'segnale politico cosa vuol dire cioè dobbiamo sempre cercare di far finta di tranquillizzare la gente su basi non scientifiche per ottenere che cosa per far vedere che non si affrontano i problemi cioè che non si affronta il problema della prevenzione pone della i DS non si affronta il problema dei malati di AIDS in calce che non si vogliono dare le siringhe non si vogliono mettere le macchine scambia siringhe per i tossicodipendenti che non si vogliono distribuire preservativi e siringhe nelle che
Certo è che il preservativo è peccato e per i cattolici via dicendo e la prevenzione e l'unica cosa sensata nei confronti di questa malattia sull'avviso di garanzia a Bettino
Sì sentiamo il commento di Marco Taradash deputato della Lista Pannella non c'è troppo entusiasmo intorno ai provvedimenti della magistratura in particolare
Quelli della Procura milanese
Se infatti io non riesco a condividere questo clima che c'è anche di entusiasmo per alla comunicazione giudiziaria che ha ricevuto Craxi Craxi è stato un compagno e anche l'avversario politico più spesso della verità negli ultimi anni soprattutto un duro avversario politico io avrei voluto sconfiggerlo politicamente Craxi in realtà questo tipo di tracollo nonna mi entusiasma quello che poi mi rende particolarmente indignato il fatto che tutti coloro che invece di far politica sono stati craxiani per accumulare ricchezze e potere e prebende penso soprattutto alla RAI e ha tutto il mondo del sottogoverno nel nelle varie aziende alle banche c'è dove c'lettera al momento sembra che non venga toccato da questo da questo tracollo da questa tempesta ecco io credo che è lei in effettui che bisognerebbe invece anche attraverso iniziative della magistratura andare a colpire naturalmente Craxi deve pagare quello che ha commesso il giudice don fare il loro mestiere mi pare che l'indagine di Milan abbia aperto la strada ha buone indagini generalmente a differenza di tante altre che si sta che sono state strumentalizzate in passato ma è chiaro che i Pooh lo scontro politico nel momento in cui finisce per essere scontro giudiziario ha perso il suo significato e questa è una sconfitta generale e questo però è quanto la partitocrazia e ci ha regalato quella sono gli ultimi colpi di coda autolesioniste su CD del sistema partitocratico speriamo e questo è il punto di trovare una politica che sappia offro offrirà prospettiva non soltanto vivere in questo clima di l'esaltazione da mancanza di ossigeno che la cosa peggiore