Consiglio Generale del CORA

L'organo di controllo politico dell'attività
Degli organi esecutivi valuta l'andamento delle iniziative l'attuazione delle delibere congressuali
Può fare proposte di iniziativa politica il consiglio generale composto da trentasei membri letti dal congresso di cui trenta iscritti essere credenti fanno parte di diritto
Del Consiglio ma senza diritto di voto i membri del Parlamento europeo i deputati e i senatori i consiglieri di regionali
Prima di procedere all'elezione del presidente facciamo l'appello anche perché in seguito a un nuovo statuto approvato
Decadono dalla carica quei consiglieri generali che non partecipano per due riunioni consecutiva del ruolo del Consiglio
Allora Bernardini
Albert assente Biadene
Buonanno
Bolognetti niente Bonfantini
Scarsi gli annessi crocicchio assente
D'Elia
Assente
Dell'Alba assente
Vi lascio assente allora Brini ha comunicato che non poteva essere presente per motivi di lavoro
Assente
Forlani
Presente
Fratello Marcucci presente John fischietti presidente Sergio un blitz
Giulio Manfredi presente Roberto Miglio assente mischiati presidente emergono i presidenti credo
Trarre la
Pubblico
Giovanni Passariello presente
Beh Pippo orda assente prima
Con lontano lontano
Carlo Romeo anch'esso orientamento assente Carla Rossi no Emilio Rossi presente
Giancarlo schegge presidente Emiliano Silvestri presidente Matteo Teardo presente
Sia Fabio Rocca una perché se oltre viale
Assente
Pietro pubblica presente Piccinni
Presente
Signorelli
Assente il Liuzzi
Assente
Coliti
Senta
Massarenti
Venti assente
Tra i membri dirette presente deputato Francesco Nucara del Pirrello ringraziamo mentre Tiziana Maiolo e Marco Taradash
Sono un dibattito del dell'Arci a Salerno verrà sarà presenti nel pomeriggio
Passiamo subito l'elezione del Presidente del Consiglio generale se ci sono proposta
Cucco
Io vorrei
Intanto dire che se non presente perché potesse Anna fattibilità nastro dal precitato ma non importa Maurizio non in parte
E poi credo che questo Consiglio federale il consiglio generale si si debba dare la presidenza che il consiglio generale dello scorso corale lo scorso da attività del Cora molto perché è stata una buona consci in una buona presidente
Perché rappresenta il Cora perché del coro ha fatto parte in tutta la sua storia
E soprattutto perché con i nuovi compiti Connell il quello che ci aspetta in questo periodo in questo anno di attività nel kora c'è bisogno della sua figura per cui io chiedo
A Rita Bernardini e se vuole essere presidente anzi la candido come presidente di questo Consiglio generale
Ci sono altre proposte
Se non ci sono altre proposte mettiamo un ottimo chi è favorevole
Contro la RU
Astenuti
Un astenuto
Eletto alla all'unanimità con l'affissione
Degli enti lascia presenti
Prego
Volevo anche comunicare che aveva invitato a questa riunione
Antonello Marzano te allora redattore del dell'osservatorio delle leggi sulla droga e Valeria ferro che e la direttrice del centro d'ascolto sull'informazione radiotelevisiva che in tarda mattinata nel pomeriggio ci sarà una relazione sui sui dati relativi all'informazione sulla legge un po'tutto quello che riguarda la il proibizionismo e antiproibizionismo
Ringraziamo radio radicale che sta seguendo i nostri i lavori indiretta adesso passiamo all'approvazione dell'ordine del giorno
Sì alla proposta a che ha presentato il segretario della kora Maurizio Turco di ordine del giorno della leggo prevede l'elezione del presidente che già abbiamo fatto
Il il primo punto diciamo la lettura l'illustrazione il dibattito e l'approvazione del Regolamento del Consiglio generale
Subito dopo la lettura l'illustrazione il dibattito e l'eventuale approvazione delle emozioni particolari trasmesse dalle congresso alle al consiglio generale
Subito dopo sono previste le comunicazioni del segretario e delle tesoriere
Il dibattito generale che l'eventuale approvazione e di documenti
Ecco chiedo se su questo ordine del giorno ci sono degli interventi Fabio qualche Hannover
Solo che
Si chiarisse anche i tempi mi pare che nella l'ordine del nel regolamento cioè nella nell'ordine del dei lavori
Andrebbero anche stabiliti tempi di inizio attenti di conclusione delle varie sessioni mi pare che sia rispetto l'economia dei lavori elemento essenziale
Dunque intanto io direi di approvare l'ordine del giorno e poi l'ordine dei lavori lo stabiliamo sempre in questa sede successivamente decidendo i tempi di questo ordine del giorno
Va bene Fabio
Passariello
Ma volevo proporre al consiglio una inversione dell'ordine così come presentato sulla cioè ritengo necessario che le comunicazioni del segretario del tesoriere vengano anteposte alla lettura all'illustrazione al dibattito sulle mozioni particolari così che possiamo anche sapere
L'opinione della segreta degli organi esecutivi su queste emozioni particolari che comunque entrano nel dibattito
Generale che sono parte integrante di questi lavori del consiglio
Basta
Enzo Cucco
Ma le comunicazioni segrete necessarie non si riferiscono a quelle cose che ha ai punti che Passarello adesso citato perché comunque il dibattito
E sulle mozioni e sulle mozioni intervengono tutti le comunicazione
Sì ma mi sembra chiaro secondo la disposizione l'ordine dei lavori che in realtà le comunicazioni si riferiscono ad altro cioè all'attività ad altre attività o ad altre competenze che sono il segretario non credo che il tesoriere al segretario si nascondano dietro il dito di un ordine dei lavori così fatto per non parlare sulla mozione in particolare insomma
Possiate resa di lasciare
Ho dato adesso l'occhiata scusatemi non farebbe avevo fatto prima la proposta di ordine del giorno
E mi sembrava che manca una cosa non so se sia implicita in comunicazioni segretario e tesoriere
Ma a quel punto sarei d'accordo con Giovanni fare un'anticipazione su questo punto il punto cinque cioè mi chiedevo
Se andava fatto riferimento è più preciso al punto iscrizioni perché manca non so se implicito in comunicazioni ma io veramente lo espliciterà i perché mi pare un punto molto controverso considerata la situazione al partito radicale
E credo che se quel su questo punto si interviene all'inizio dei lavori si dà anche la possibilità ai Consiglieri ragionarci di più
E quindi anche di provare a fornire le risposte su una cosa che effettivamente è un enigma
No io credo veramente che questo sia implicito poi magari risponderà soccorso Maurizio Turco la parola Giacomo Nardone
No io capisco il senso della proposta di inversione si non si desse una visione diversa all'ordine del giorno ovvero noi leggeremo le mozioni particolari come estensione dei lavori del congresso
Poi che le mozioni generale particolari sono le indicazioni del congresso alla segreteria secondo me la loro eventuale approvazione ritiro discussione
Devono per forza venire prima delle comunicazioni del segretario tesoriere che in genere sono
La reale apertura dei lavori del Consiglio cioè sono quelle che devono dare secondo me lo spunto al dibattito generale e poi l'approvazione quindi sono documenti la cui storia si conclude oggi per una scelta congressuale
E non ha nulla a che vedere con i lavori del Consiglio dice che poi si occuperà di iscrizioni di di attuare la mozione generale o eventualmente quelle approvate questo almeno il mio parere io credo che sia preferibile votare comunque a questo punto la
Proposta di diverso
Sì non ci sono altri interventi quindi nella sostanza abbiamo due emendamenti uno presentato da Giovanni Passariello che e propone
Di anteporre le comunicazioni delle tesoriere e delle segretario alla dibattito sulle mozioni
E particolari che sono state trasmesse dal Congresso e l'altro emendamento di Maria Teresa Di lascia che prevedendo invece l'inserimento e come primo punto se non sbaglio del
Sì però parla col microfono è alta la mia proposta conclude la proposta di Passariello
Nel senso che io mi chiedevo se la il punto dibattito generale comunicazioni segrete del tesoriere non dovesse avere come punto di considerazioni di fondo la questione dell'iscrizione
E che quindi in realtà sarebbe stato bene aprire il Consiglio federale con le relazioni in modo che poi lo svolgimento ci permette anche di pensare
Nella successione in cui sono poste poi le altre cose a quel punto lì in maniera particolare che non vedo perché porlo dopo visto che poi è il punto centrale
Allora quindi mettiamo in votazione l'emendamento Passariello direi esatto nella sostanza
E che prevede questo spostamento nell'ordine del giorno allora chi è a favore dell'emendamento Passariello alzi la mano
Uno due tre quattro cinque
Chi è contrario
Dunque
Tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici e dodici chi si astiene
Tre è respinto
Allora
Adesso dobbiamo procedere alla lettura all'illustrazione al dibattito l'approvazione del Regolamento del consiglio generale che è stato distribuito agli a disposizione di tutti chi non ce l'avesse ancora lo può trovare su quelle tavolo
Quindi
Procedo
Leggo questo Regolamento dei nostri lavori
Il presidente articolo uno il presidente presiede il consiglio generale e lo rappresenta
Assicura il buon andamento dei lavori facendo osservare lo statuto e il Regolamento
Articolo due in applicazione dell'anno delle norme del Regolamento il Presidente dà e toglie la parola dirige e modera la discussione pone le questioni stabilisce l'ordine delle votazioni
Chiarisce il significato del voto ENI annuncia i risultati il presidente designa gli eventuali relatori anche esterni al Consiglio sui singoli punti all'ordine del giorno
Articolo tre
Comunicazione della data e del luogo della riunione del Consiglio generale deve pervenire ai consiglieri con un anticipo di almeno due settimane
La comunicazione per una riunione straordinaria deve intervenire consiglieri con almeno due giorni di anticipo
Articolo quattro
Il presidente ha la facoltà di invitare non membri del consiglio a prendere parte ai lavori limitatamente ai singoli punti all'ordine del giorno o per l'intera seduta
L'invito a non membri può essere deliberato altresì dal consiglio all'inizio della seduta o prima dell'inizio della discussione di ciascun punto all'ordine del giorno
Articolo cinque
Un quinto dei membri del consiglio può presentare mozione di sfiducia al Presidente la mozione viene posta al primo punto dell'ordine del giorno della seduta successiva
La mozione votata a maggioranza semplice se la mozione approvata si procede all'immediata elezione del nuovo presidente
Articolo sei
Le dimissioni del presidente o dei consiglieri vengono messe in discussione al primo punto dell'ordine del giorno della seduta successiva alla loro presentazione
Qualora siano accettate si procede all'immediata elezione del presidente o alla sostituzione dei consiglieri
Articolo sette
In caso di assenza o di impedimento del Presidente le sue funzioni sono svolte dal consigliere eletto con il maggior numero di voti
Qualora il presidente decada dalla carica di consigliere il segretario convoca il Consiglio e ne presiede i lavori
Fino all'elezione del presidente messa al primo punto all'ordine del giorno della riunione
Passiamo al capitolo secondo le commissioni articolo otto il consiglio generale può decidere la formazione di commissioni di studio su singoli argomenti ne legge i componenti e stabilisce i termini entro i quali le commissioni riferiscono al Consiglio le commissioni presentano alle consiglio relazioni sui propri lavori ed eventuali proposte
Capitolo terzo l'ordine del giorno
Articolo nove l'ordine del giorno proposto dal presidente discusso eventualmente modificato e approvato all'inizio della seduta
Il Presidente
è tenuto a segnalare nella convocazione eventuali proposte di punti da inserire all'ordine del giorno che singoli consiglieri o partecipanti diritto gli facciano pervenire prima della convocazione e che egli non ritenga di fare propria
Articolo dieci il consiglio non può discutere né deliberare su materie che non siano all'ordine del giorno approvato
Capitolo quarto la discussione
Articolo undici consiglieri che intendano parlare in una discussione devono iscriversi presso il Presidente il presidente dalla parola secondo l'ordine di iscrizione o in modo tale da favorirne lo svolgimento
Articolo dodici
Il presidente decide il momento della chiusura delle iscrizioni a parlare sul punto all'ordine del giorno comunica tale decisione al consiglio almeno prima di dare la parola all'iscritto al termine del mio intervento intende chiudere le iscrizioni
In via di principio la durata degli interventi non è illimitata su proposta del presidente o di singoli consiglieri vengono votate limitazioni di tempo agli interventi
Le proposte vanno presentate all'inizio della discussione di ogni punto all'ordine del giorno e valgono per tutta la durata della discussione su quel punto salvo un voto del Consiglio
Articolo tredici il segretario e il tesoriere possono prendere la parola in qualunque momento della discussione
La parola viene loro concessa immediatamente al termine dell'intervento in corso senza limiti di tempo
Il Presidente può intervenire in qualunque momento della discussione per richiamare o precisare i termini all'ordine del giorno
Articolo quattordici
Si può chiedere la parola per richiamo al Regolamento in qualunque momento della seduta
La parola viene concessa immediatamente al termine dell'intervento in corso le decisioni in merito a tali richiami spetta al presidente che ha facoltà di interrogare il Consiglio
Articolo quindici
Le questioni procedurali e le mozioni d'ordine possono essere proposte in qualunque momento il presidente verificata nei la proponibilità all'emette immediatamente in votazione dopo aver dato la parola ad un consigliere a favore ed uno contro fissando un limite di tempo agli interventi
Articolo sedici
Si può chiedere di avere la parola per fatto personale al termine dell'intervento in corso in tali casi chi chiede la parola deve indicare in che consista il fatto personale spetta al presidente stabilire se il fatto sussiste
Capitolo quinto la votazione articolo diciassette ove non diversamente previsto da questo Regolamento dallo statuto il Consiglio delibera a maggioranza semplice
In tali casi vengono considerati solo i voti favorevoli e contrari
Articolo diciotto di regola le votazioni avvengono per alzata di mano si vota per appello nominale per disposizione del Presidente
Articolo diciannove il voto per alzata di mano è soggetto a controprova mediante appello nominale per le disposizione del Presidente o se ne viene fatta richiesta da un consigliere prima della proclamazione
In sede di verifica possono votare solo coloro che erano presenti alla votazione da verificare articolo venti le modifiche al regolamento sono votate a maggioranza assoluta dei presenti
Ci sono degli interventi su questa proposta di regolamento dei lavori del nostro consiglio generale
Bernardo Fallani
Ma
Lo vorrei fare due appunti un appunto tecnico chiarimento
Il punto tecnico relativo all'articolo tre
In cui si dice nella convocazione Nenna
In una riunione straordinaria deve avvenire con almeno due giorni di anticipo
Mi chiedo visto oggi purtroppo ci sono
Abbastanza assenza qui gli andasse mi rendo conto di di di dire un ossimoro
Una contraddizione in termini di mi direi andare in una straordinaria sia abbiate tempi maggiori
Di comunicazione però ritengo che due giorni di anticipo siano siano pochi
Chiedo di
Quindi spendere
Mentre anticipazione appello
Poi riguardo all'articolo diciassette
L'articolo sedici ora sapere cosa vuol dire un fatto personale
Comunque niente
Quindi chiedo fattivamente all'articolo tre
Sia
Esteso in termine per la riunione straordinaria
Grazie Bernardo la parola Fabio Vaglica nove
Che in alcune cose
In relazione all'articolo sei quattro del lo Statuto
Il punto tre del regolamento
Stabilisce le modalità della convocazione
Del consiglio federale consiglio generale il collegamento con il punto sei vorrei un chiarimento su questo sta in questo
Nel articolo sei del uno Statuto è prevista la decadenza
Dei consiglieri che non partecipino a due riunioni
Chiedo esiste esistono momenti in cui si verifica la presenza
Esiste una momento temporale oltre il quale si considera non più presenti per una presenza anche all'ultimo secondo sana l'assenza sin dall'inizio degli ordini lavori prima questione
Seconda questione sempre in relazione all'articolo sei esiste un quorum
Raggiunto il quale i lavori possono iniziale terza questione in caso di decadenza subentrano i non eletti quarta questione in caso di decadenza va avanti all'infinito bene perché mi pare che si può porre il problema è cosa succede quando si arriva alla fine della subentrati vita visto e considerato che le liste erano bloccate
Altra questione invece in relazione al
All'ordine
Dei lavori chiedevo se non fosse il caso che nel momento già della convocazione quanto meno come tempi di massima forse dal presidente del consiglio generale data l'indicazione della suddivisione temporale degli argomenti all'ordine dei lavori indicazioni di massima
E alternativamente se invece non forse il caso ma mi pare che ci sia una norma del regolamento ai lavori del Consiglio che contrasti con questa seconda ipotesi se addirittura non si stabilisca si debba stabilire già una suddivisione temporale dei lavori
Poi mi è oscuro il senso dell'ultima frase di metà dell'ultima frase dell'articolo undici in modo tale da favorirne lo svolgimento riguardo alla discussione poi una questione volevo sapere se esiste un regolamento finanziario inerente al partecipazione del dei consiglieri al consiglio generale grazie
Sì io a questo punto otto un suggerimento siccome le questioni poste sono moltissime e e credo che il modo più ordinato per retrocedere sia quello di presentare eventualmente se se si ritiene il testo non chiaro di presentare degli emendamenti al testo in modo che possano essere discussi uno per uno di presentarli per iscritto perché credo che questo sia il modo migliore di procedere e non dare dei chiarimenti perché questo poiché potrebbe comportare Problemi per belle riunioni successive quindi se ci sono chiedo a coloro che sono intervenuti di presentare eventualmente degli emendamenti
E si fa abbiamo
Io non ho non non ti ho sentito perché parla ripeto per presentare emendamenti sul Regolamento
E di conseguenza spostarsi spingerci verso una certa interpretazione occorre che questa interpretazione non sia già compresa
Nel testo che voi proponete ora l'oscurità di qualche passo comporta che prima voi dobbiate chiarire il significato poi eventualmente si passa alla fase degli emendamenti
In in in relazione appunto per esempio al problema della decadenza cosa vuol dire che quando si verifica la senza una nonna senza dei consiglieri esiste la polemica giustifica cioè son cose dovete chiarire voi il senso di chi ha presentato questo testo a volte ha chiarito questo si può anche ragionare sugli emendamenti
Sì esiste contraddizione tra chi vuole tali lecco nella volontà di come presentare emendamenti la volontà che pare trasparire dal testo
Giancarlo schegge
Io la prima porta che partecipò a questo consiglio e quindi può darsi che sia sprovveduto sul problema
Ma la cosa che mi pare di capire il Presidente del Consiglio è comunque l'Inter ovviamente letto all'interno di questo Consiglio
Ecco ciò premesso quando si arriva qui all'articolo sei le missioni eventuale del presidente dei o dei consiglieri vengono messe in visione
Qualora siano accettate le edizioni per esempio del Presidente del Consiglio si proceda l'immediata elezione del presidente
Ho alla sostituzione dei consiglieri e io avrei scritto
Non so se sono stato chiaro
Cioè qua dice qualora siano accettate si procede all'immediata elezione del presidente o dice alla sostituzione dei consiglieri io direi alla elezione del presidente e alla sostituzione dei consiglieri trasformare la voi ne
Ma comunque i consiglieri devono essere rieletti
Surrogati come sulla volendo prima
Quindi va bene l'amo
Ci sono altri che si scrivono a parlare Armando crocicchio che è arrivato anche se con un po'di ritardo
Mi scuso del ritardo ma dopo la caduta degli dèi
Intendo gli dei socialisti
Era un atto dovuto che io andassi davanti a via del colosso a fare una ballata di musica allegra di casa Bay eh cosa che ho fatto e cosa che continuerò appare in questi due giorni se ne avrò l'opportunità e il tempo
Comunque io volevo dire
Le ho appena letto il regolamento ma mi è caduto gli occhi sull'articolo due in applicazione delle norme regolamento il Presidente dà e toglie la parola dirige e moderare la discussione ora io mi vorrei fermare qui in applicazione del del norme del regolamento il Presidente dà e toglie la parola
Ora io vorrei dire questo la toglie quando desidera il presidente
Ci sono dei termini stabiliti prima che il discorso che voglio dire questo e nei termini o nei minuti consentiti decide di l'assemblea o dalla presidenza
Un'autorità indiscussa del presidente di far parlare un minuto uno dieci uno venti o così via ecco io vorrei che tutti ci fosse un chiarimento su questo grazie
Dunque ha iscritto a parlare Miliano Silvestris dopo Gabriella fame noi poi il segretario percorra Maurizio Turco
Ecco e in attesa di Maurizio circa alla questione delle assenze della verificato di vita delle persone che sono presenti della eventuale giustificazione
Io avevo un paio di proposte
All'articolo sei l'ultima riga
Rileggo il passo qualora siano accettate si procede all'immediata elezione Presidente o alla sostituzione di consiglieri io
Su suggerirei di mettere proclamazione dei Consiglieri subentranti
Detto questo invece l'articolo uno io aggiungerei visto il fatto che oggi convocati per le nove abbiamo cominciato alle dieci
In coda all'articolo uno
Il presidente apre la seduta era l'orario indicato nel telegramma di convocazione la rinvia di un'ora nel caso il numero di consiglieri non sia sufficiente poi c'è la questione del quorum la vediamo dopo
Grazie
Gabriella Fanelli
Il dibattito negli interventi fin qui riverificati sulle richieste di chiarimento e talora anche pertinenti
Mi riconfermano nella mia idea primitiva quando ho letto questo Regolamento che più si cerca di prevedere tutto
E più si aumenta la casistica formale per cui le giuste richieste di chiarimenti però a volte il formalismo può secondo me mortificare uccidere il dibattito reale
Quindi io proporrei che a parte questi giusti chiarimenti per dire il subentro dei non eletti a surrogare le decadenze
Degli eletti e queste piccole cose di aggiustamento
Suggerirei di non fermarci eccessivamente in questo formalismo e di affidare invece al alla certa imparzialità del presidente che abbiamo eletto e al suo buonsenso soprattutto lo svolgimento di questo dibattito se no credo che arriveremo a mezzogiorno all'una solamente per stabilire il Regolamento di questo Consiglio generale grazie
Grazie Gabriella
Maurizio Turco
Mi sembra Gabriella e
Dell'assunto al meglio le conclusioni di questo inizio di dibattito io volevo solamente dire a Fabio varca l'aver a chi ha chiesto chiarimenti su questa presentazione questo il regolamento
Del consiglio generale dello scorso anno che gli abbiamo allegato ai documenti
Per facilitare di il compito perché il consiglio generale non è un prolungamento dell'organo esecutivo mai appunto un organo di contro la discussione politica su quello che è gli organi esecutivi fanno e pertanto se cioè non non sono c'è stata malafede ma nel dogma abbiamo cercato di darvi un documento che esisteva dopodiché il consiglio generale che decide come meglio organizzarsi io penso che la proposta di Gabriella cioè quella che posso riassumere al meglio l'andamento dei lavori rischiamo davvero di se vogliamo passare due giorni a parlare del Regolamento non mi sembra opportuno in questo momento
Ecco io faccio una proposta se sei d'accordo di proseguire cioè di procedere all'approvazione di questo Regolamento
Mira a coloro che hanno chiesto chiarimenti che hanno idee diverse oppure che indicano questioni tecniche che vanno comunque risolte la proposta che io faccio e di e formalizzare con emendamenti scritti che magari discuteremo la prossima volta alla prossima di consiglio generale e in modo da arrivare ad una approvazione definitiva che possa assicurare il migliore svolgimento di tutti i nostri lavori
Quindi è chiaro che se e facessimo adesso quella discussione che proponevamo alcano vere i tempi si prolunga libero uno
Quindi la proposta che io faccio di procedere subito all'approvazione salvo che ci siano fin da adesso emendamenti formali da presentare alla presidenza e poi di portare qui al tavolo della Presidenza le proposte che presenteremo alla prossima riunione del consiglio generale
Anna Maria Bonanno
Nessuna grazie sull'articolo otto del consiglio generale può decidere la formazione di commissione di studio su singoli argomenti
Ne legge i componenti e stabilisce i termini entro i quali le commissioni
Riferiscono al Consiglio vorrei sapere se per esempio questo comitato tecnico organizzativo che è stato incluso nella mozione generale può essere considerato una commissione di studio e quindi se da faccio una proposta presentata una proposta Quintana lettere verso grazie
Mi pare che è proprio questa l'interpretazione giusta di questo articolo
Procediamo allora alla votazione di questo un Regolamento
Chi è a favore alzi la mano
No un attimo solo scusa si è resa perdonare chi è lo so siamo in votazione ma io
Quindi vorrei prima di votare revisore di una cosa un attimino perdonata mi ha un po'di tolleranza scusami
Io volevo dire e questo significa in qualsiasi momento vogliamo possiamo proporre di modificare il Regolamento l'ultima cosa che ha detto tu a chiusura di tutto il dibattito no
Non si ma nella prossima riunione ho detto se qualcuno ha delle proposte le presenti e nella prossima riunione predisponendo eroga secco va be scusate
Allora chi è a favore
Sera però così finiamo
Ha un emendamento
Allora questa all'articolo diciassette
Va all'articolo diciassette
A era un'altra cosa
Ok allora c'è un articolo da inserire questa la proposta i consiglieri che non hanno presenziato dall'inizio dei lavori per due Consigli consecutivi decadono
E chiedo a Roberto Piccini di illustrare questo emendamento a Pasquale PC
Sì io non vorrei che bastasse presenziare giusto qui due minuti in due giorni di lavoro presentarsi solo giusto per le votazioni vorrei che ne sono tutti i Consiglieri partecipassero i lavori nel due giorni a me mi è costato venire a Biella per lavorare due giorni no
Tutto qui
Grazie Pasquale chi parla a favore e chi parla contro allora Maria Teresa Di lascia contro
A indistintamente e crocicchio a favore allora
Sì se uno a favore e uno contro di lei
Sì
Scusi sms la presidenza mi scusa una parola sola
Siccome capisco il senso delle dell'emendamento Di Pasquale che è quello di dare un'interpretazione autentica della della quello che prevede nella lo statuto c'è la non presenza in due sedute consecutive perché messa così
Può essere interpretata in modo diverso i sì nello Statuto la la la decadenza dei consiglieri che non partecipano due sedute consecutive però messa così oggettivamente può essere usata in molti diversi perché cosa significa essere presenti può essere anche soltanto essere presenti ultimo quarto d'ora
Per cui
Perché non chiediamo a Pasquale di ragionarci o ancora una volta ancora un po'e presentare un emendamento che abbia un emendamento proprio a a questa a no un emendamento per Regolamento che però sia effettivamente no ma messo così come l'hai messo proprio modifica statutaria mentre invece se non ci ragioniamo un po'nel prossimo Consiglio generale ma modi modifichiamo il Regolamento del Consiglio in modo tale che ci sia una interpretazione autentica di quello grosso giudice c'è ti chiederei di rinviare questa cosa ci pensiamo un attimo se c'è un emendamento più somma più confacente che che contenga un po'sia la necessità di averla gente presente sia la necessità di non strozzare proprio in un modo terribile la presenza di tutti ha per forza quarantott'le quarantotto ore tutte intere insomma cerchiamo una quadratura
Pasquale accetti questa proposta sì benissimo
Beh no nella ritirata la ritirata Armando grazie
Dunque io invece ho una
C'è una svista più che altro nel Regolamento
Beh all'articolo tredici dice il segretario e il tesoriere possono prendere la parola in qual in qualunque momento della discussione
Se siete d'accordo magari lo possiamo porre in votazione io proporrei di aggiungere il presidente
Il presidente del colore
Si è d'accordo
No
No il presidente non del Consiglio generale il presidente del Corano cioè vanno a Barenghi in questo caso quindi
Va bene chi va be'lo presento come emendamento formale chi è a favore
Chi è contro
Chi si astiene
L'astensione e approvato all'unanimità con due astensioni adesso pongo in votazione il Regolamento dei lavori del Consiglio generale chi è a favore
Chi è contro
Nessuno chi si astiene
Due e quindi approvato tre è approvata all'unanimità con tre astensioni
Adesso dobbiamo procedere all'approvazione dell'ordine dei lavori cioè stabilire intenti
Dei nostri lavori allora chi è che ha delle proposte da fare
Polizia e visto che tu hai fatto qua proposto
Ci sono delle proposte
Lavoro
Io sarei favorevole solo a determinare la fine dei lavori domani e nessun altro orario
Allora io dico io proporrei questo mi sembra giusta la proposta avanzata già conosceva di stabilire la chiusura dei nostri lavori nella giornata di domani
E deciderei per oggi per per il momento la la pausa per il pranzo quando farla
Cioè d'acqua allora che proposte ci sono sull'orario di chiusura di domani
Che proposte ci sono per la chiusura del dei lavori domani
Armando
Tanto meno siamo qui abbiamo incominciato in ritardo almeno fino alle sette di sera
Ecco so che però ci sono persone che devono tornare in genere io devo tornare in genere per i Consigli precedenti abbiamo fissato un orario fra le sedici e le diciassette quindi vediamo
Io avanzo questa proposta vediamo chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Lo approvata neanche crocicchio scusate
Dunque vogliamo stabilire fin da adesso anche la pausa dei lavori del pranzo pausa mensa che io propongo sia piuttosto Breve Direi di farla dalle due alle trenta
Dalle due alle tre e dalle quattordici alle quindici
E criterio usciamo a trovare qualcuno che ti dà da mandare qualora
è tutto Alberto posso dire una cosa dei verbali le le questo orario andrebbe bene perché tu immagini credo di capire una lunga discussione sull'emozione particolare cioè sembra un tempo per l'emozioni particolari io direi
Se dovessimo per esempio terminare le discussioni sulle mozioni particolari alle dodici e trenta o alle tredici ma perché dobbiamo darci questionari che non ci sono mai dati
Ce lo comunichi tu che devi da Regolamento assicurare il buon andamento dei lavori quando ti pare grazie
Venisse a me sta benissimo questa proposta se vi fidate
Vediamo vediamo
No solo Rita per dire che Trovo quanto minimo di contraddizione tra chiudere i lavori domenica molto presto lasciare un'ora di Paulo mi sembra più naturale anche in ragione degli spostamenti possibili
Dare un attimo di tranquillità per le pause pranzo estendendo eventualmente lavori la sera di domenica
Marcello chi scusa ecco chiedo a Fabio qualche Hanover tredici e trenta quindici
Chiedo a Fabio Vaccaro visto che abbiamo già approvato la chiusura di formalizzare la sua proposta tredici e trenta quindici
Chiedo di formalizzare anche la mia allora
Ma votiamo dapprima la proposta di Giacomo Nardone che
Ci suggerisce di non
Porre fin da adesso il termine Perrella pausa del pranzo ma di valutare nel corso dell'andamento dei lavori rilasciarono lascialo libero presidenza esattamente allora chi è a favore di questa proposta di Giacomo Nardone
Chi è contrario
Due chi si astiene
Uno è approvata
Dunque siamo adesso alla lettura l'illustrazione al dibattito all'eventuale approvazione delle mozioni particolare che sono state trasmesse dal Congresso al consiglio generale un attimo che le vado a cercare
Allora la prima mozione che affrontiamo è quella che porta la firma di Nardone
è una mozione particolare ve la leggo
Il quarto congresso nazionale del Corano istituisce un fondo straordinario per la realizzazione di una campagna pubblicizzava pubblicitaria finalizzata a illustrare le ragioni dell'antiproibizionismo
E ad aumentare il numero degli iscritti è aderenti al Corano e impegna il tesoriere alla gestione del fondo da utilizzarsi totalmente entro il trentuno dodici
Del novantatré
La campagna dovrà essere totalmente affidata ad un'agenzia di pubblicità a livello internazionale al fine di garantire un elevato livello quantitativo
Il Congresso impegna il tesoriere ad utilizzare ogni mezzo per sensibilizzare le strutture coinvolte agenzie mezzi di comunicazione al fine di ottenere i limiti del possibile tutti i servizi informatica twitta
Come segno di adesione alla campagna
In ogni
Caso finalità primaria del fondo dovrà essere la realizzazione di uno o più spot televisivi
E il loro inserimento in circuiti nazionali nonché la distribuzione in tutte le sedi regionali possibili per l'emissione locale
Il tesoriere è altresì impegnato a non Index
Evita di realizzazione del progetto illustrato le somme raccolte confluiranno nel bilancio del Cora alla voce contributi
Al fine di misurare la validità del progetto si pone la data del primo aprile mille novecentonovantatré come limite per un bilancio di fattibilità
Allora io la firma di già con ardore ci sono anche altre ventisei firme chiedo innanzitutto a Giacomo se intende illustrare questa sua proposta brevemente molto
Affollato allora
Se comincio dicendo sarò breve è ovvio che mento allora
Comunque cercherò di essere brevissimo
Anche perché più che chiarire o dico illustrare la mozione
Io vorrei un attimo chiarire quei due-tre punti su cui con vari compagni consigliere non su questa mozione un poco si è chiacchierato perché discusso mi sembra eccessivo
Il fine della mozione e quello di sensibilizzare e questo sicuramente già l'avevo detto alcune figure e qua per Nishi cito Benetton per citare M uno
Che si sono dimostrate già sensibili a problemi di carattere sociale vicini spesso le nostre posizioni
Ho commesso un errore nello scrivere la mozione
Perché ho parlato subito di fondo diciamo commesso un errore perché mi sembra una cosa abbastanza pratica
E sono disponibile a moltissime variazioni in questo senso purché vi sia effettivamente l'obiettivo generale spesso qualcuno mi ha detto bene cambiate candidati come Consiglio come tesoriere
Io non ho in interesse a candidarmi come tesoriere il coro Annina sostituirmi assolutamente la gestione generale del dei nostri fondi
Però credo che un'attività del genere vada estremamente finalizzata e circoscritta cioè quella di ottenere di riuscire ad avere uno sport nel novantatré
E decidere di poterlo avere poterlo fare entro aprile cioè con tempi brevi che ci permetta durante novantatré in qualunque momento possiamo localmente o nazionalmente
Mandare un messaggio sfruttare un mezzo di comunicazione di massa ci riusciamo quindi
Sostanzialmente non so formalmente come fare accetto pure di assumermi totalmente la responsabilità di questa attività se viene deciso però dal consiglio
Come prolungamento del congresso che vogliamo fare questa cosa mi accetto mi prendo tutta la responsabilità e accetterei anche di essere delegato ad ottenere questo risultato quindi
Togliendo la la patata bollente al tesoriere oppure comunque non in non volendo affatto interferire nelle sue attività
Mi auguro quindi che la discussione aperta su questo grazie grazie a Giacomo Maria Teresa Di lascia
Sono contro questa mozione particolare presentata da Nardone
In fondo anche per le ragioni per le quali proponevo che ci fossero degli elementi introduttivi del segretario del tesoriere relativi anche all'iscrizione al kora e ad una serie di ipotesi
Di autofinanziamento o anche di intervento sui iscritti e non iscritti della della coordinamento radicale stesso
Comunque quello che volevo dire sostanzialmente io lo ha già detto Nardone nel senso che ne ardore dice Paul propongo questa cosa mi propongo attaccarla
E tolgo la patata bollente atteso dire meglio faceva Nardone sì sì per eccessi presentava come tesoriere medesimo del Cora
è evidente che questa mozione ammesso che sia diciamo nei suoi contenuti a abbia di diciamo un anno
Una ragionevolezza politica
E forse scena ma questo va verificati in seguito ha battuto verificati in seguito non può essere messa rimessa di un ragionamento su quali sono le cose che il coro ha deve stare per autofinanziarsi ovvero per stare una campagna su se stesso
Perché questo è evidentemente o di Como di competenza sia del Consiglio federale che del segretario e del tesoriere ma non può essere come dire
Avanzato o in qualche modo pregiudicato nel senso proprio di far precedere un giudizio che questa mozione implicitamente contiene e con questo voglio dire che per esempio il il gruppo di lavoro sulla l'abolizione della pena di morte entro il due mila sta facendo questa cosa la faceva già misura delle difficoltà però in realtà non risponde poi ad un contesto come questo
E anche di una sede anche di una campagna in cui sono inclusi molti elementi per esempio ieri non so voi avete visto avanzi c'è stato uno spot anti proibizionista garanzie secondo me anche molto efficace
Infine fine eroina si intitolava in cui spiegava perché si vuole mantenere le vero in a questo prezzo visto che c'è un investimento a parte i cittadini su riciclaggio del denaro sporco
Ed era effettivamente quindi non è escluse queste cose possono essere adottate sicuramente queste cose possono essere adottate lei pensa detto ogni anno pensate altri le stanno pure facendo su altri il problema è che questa cosa non può diventare vincolante per secondo me ne per il segretario Vettese eletto il consiglio federale a pregiudizio di quella che poi alla loro attività
Perché diventa un pregiudizio sulla loro attività
Grazie Maria Teresa iscritta a parlare è iscritta a parlare John fischietti al termine del suo intervento chiudo le iscrizioni a parlare su questo punto
Allora io tre punti
Che secondo me sono importanti su questa mozione in generale sulle altre mozioni anche
Su questa mozione vorrei dire che
Istituire un fondo non medici con quali fondi
Cioè
Si fa presto a dire faccio un fondo mungere qual è la cifra impegnata non dirò dove si trovano i soldi non dire qual è la strada per arrivarci quindi io mi sento di approvare la mozione se Nardone di ciò che i fondi le trovo io
Me ne occupo io mi faccio io il Budget e quindi
Di utilizzo
Non ho detto seconda cosa Breton aveva scritto nessuna mozione secondo capoverso non è quantitativo ma qualitativo
Questo è il senso dell'onore tecnico
Terza questione vale per tutte le mozioni particolare invece vorrei sapere se il consiglio generale ha la facoltà di emendare le mozioni di modificarle
E non semplicemente di approvarlo non approvarla
Sì questo tavolo subito alla possibilità di emendare in quella parola adesso a il tesoriere Roberto spagnole forse qua e parlare alla fine non lo so
Benissimo allora Giovanni Passariello
No tra l'altro c'è una
C'è un c'è una cosa che mi lascia molto perplesso su questa sull'attuazione sull'attuabilità di questa di questa mozione
Laddove dice che appunto questa campagna dovrebbe essere affidata a un'agenzia di livello internazionale
Sappiamo anche sappiamo quanto costa un'agenzia di livello internazionale non vorrei che i fondi che eventualmente si dovessero in qualche modo recuperare con questa campagna venissero poi spesi totalmente per pagare l'agenzia internazionale
Cioè c'è un problema proprio credo di anche di applicabilità su cui spero che il Consiglio rifletta un attimo su su questa su questa mozione questa era semplicemente volevo
Allora desse scritta parlare Fabio Barca nove solo per dire che non sono d'accordo sulla mozione invece mi pare che il quarto punto della mozione stessa sia interessante potrebbe essere dato in affidamento a qualcuno
Che individualmente se ne fa carico al fine di fare un produrre una una cassetta come ci fu due O anni anni fa tre anni fa e lavorare evidentemente separatamente da investimenti finanziari e qualsiasi altra stormo d'ordine agire fisiche da altre attività sessuale del kora per provare a piazzarla gratuitamente all'interno del circuito delle emittenti locale mi pare che fosse la cassetta di qualche anno fa uno strumento importante carino quella carta di presentazione del colore usato purtroppo poco mi pare
L'idea di cui al quarto punto di questa mozione può essere utilizzato correrebbe che qualcuno appunto si facesse carico a di produrre qualcosa che sia aggiornato di di provare a piazzarlo piazzarlo in tempi celle rimpiazzarlo gratuitamente se possibile tenendo presente che ha il rischio di elezioni anticipate di la eventuali inizia la campagna per i referendum
Comporterebbero dei blocchi immediati Della Polla di piazzare questo prodotto all'interno delle emittenti perché evidentemente la introduzione di una regola nuova di mercato comporterebbe ai impossibilità di ottenere gratuitamente piazzamento di questa casetta però lo strumento che ci propone mi pare importante quello del quarto punto c'è uno strumento di pubblicità
Emiliano Silvestri
Io annuncio già doveva fin d'ora voto contrario
Poi che la mozione se da un lato può essere accettata come suggerimento mi allaccio quello che diceva Maria Teresa come suggerimento da parte del tesoriere per un'iniziativa eventualmente da prendersi all'interno delle priorità che lui deciderà dal suo punto di osservazione attenta
Dall'altra parte la mozione istituisce un fondo straordinario
Il quale fondo straordinario dovrebbe avere come finalità primaria quarto capoverso
La realizzazione di uno o più spot televisivi e loro inserimento in circuiti nazionali ora se
L'individuazione di un'agenzia di pubblicità a livello internazionale secondo capoverso al fine di garantire un elevato livello quantitativo qui c'è un errore perché dovrebbe essere qualitativo comunque se questo tipo di cosa potrebbe essere agevolmente
Con l'iniziativa politica agevolmente relativamente in modo semplice trovato un pubblicitario anche di levatura che potrebbe fare una cosa del genere
Cosa molto più difficile dal punto di vista politico trovare delle dei circuiti nazionali che sarebbero quelli che danno quantitativamente diffusione al messaggio
Cioè quelli nazionali che acconsentano distribuirlo gratuitamente questo punto di vista nel settimo politica e quindi il fondo non servirebbe a nulla
Si potrebbe ricavare da quello che abbiamo che poi non è un anche po'molto
Viceversa
Se si dovesse invece proprio pagare la diffusione nazionale se ne circuiti televisivi nazionale sarebbe un'impresa
Che già fin d'ora possiamo dire destinata al fallimento e quindi per le ragioni esposte annuncio nuovamente voto contrario
La parola al tesoriere Roberto Spagnoli
Non so alla tuonò posso farlo
Ci sei mi assicuri che l'ha chiesta prima dei John invece
Al San Vito tu mi hai mandato sono brevissima comunque volevo dire che mi sembra che questa mozione
Abbiamo un'intenzione che io intuisco chiara ma forse una formulazione poco chiara e per questo suscita delle perplessità
Mi sembra di capire che si vorrebbe in un certo senso istituito diciamo così una cassa si
Pesciarelli e in cui far confluire dei contributi finalizzati dicendo contributi credo che non siano solo soldi ma energie perché altrimenti e per affrontare una piano di questo tipo con la cifra sarebbe talmente immane che supererebbe senz'altro il bilancio complessivo del colà
Quindi sarebbe una sostituzione diciamo così di compiti del segretario del tesoriere
Allora in sintesi mi sembra che bisognerebbe vedere se queste energie sono disponibili
Lo stesso Nardone e se non ricordo male in Congresso fece un esempio
O presentando la sua mozione potremmo implicare ad esempio una ditta come Benetton disse chiede impegnata in un tipo chiamiamola di pubblicità progresso
Allora io direi se ci sono queste disponibilità da parte di qualcuno che voglia assumere diciamo così questo onere pubblicitario su questi temi
Allora noi potremmo senz'altro dire se qualcuno ha queste prospettive di prendere questi contatti
Ma il lo faccio dare questa questo mandato in un certo senso ma altrimenti se dovessimo pensare raccogliere fondi per sostenere una pubblicità di questo tipo non saremmo in grado di farlo allora forse se Nardone precisasse
Meglio questa sua intenzione al di là della formulazione della mozione potremmo procedere in maniera più concreta grazie
Roberto Spagnoli
Sì a me sembra che negli interventi che mi hanno preceduto signor già c'è molto di quello che volevo dire rispetto la contrarietà a questa mozione particolare però a me sembra che stiamo dimenticando che su questa discussione sta dimenticando
Un fatto importante cioè prima di avere il fondo straordinario bisogna avere il fondo ordinario
Noi abbiamo avuto votato abbiamo votato all'unanimità vorrei ricordarlo a Bologna una mozione che impegna al raggiungimento di un certo obiettivo iscritti entro il congresso del Partito Radicale
Perché questo significa una certo anche ingresso finanziaria e questo mi sembra l'obiettivo prioritario al di là di tutto perché se non si fa questo non si fa non sono non non si fa
Lo spot televisivo quello che è ma non si fa più nemmeno ancora non si fa nemmeno il partito radicale
E quindi vorrei che si mantenesse in in questi due giorni di di discussione vorrei che questo anche perché è stato detto nella nel nella convocazione questo come priorità avanti a tutto non fai dopo da questo deriva le iniziative e sulla discorso poi del della delle competenze
La mozione da un obiettivo politico non cioè degli obiettivi che vengono affidati agli organi esecutivi non dice come devono essere ha raggiunto ora raggiunti questi obiettivi cioè si dà agli organi esecutivi l'incarico di ora progettare organizzare delle iniziative perché si raggiungano questi obiettivi e poi viene fatto una verifica questo mi sembra che sia quello il mandato che viene dato per cui a questo punto la soluzione quale potrebbe essere
Che il consiglio generale può valuti se ritiene che comunque questa ammesso che poi questo tipo di spot televisivo di altro messaggio radio utilità su cui io ho delle forti perplessità perché io non ci credo molto
Sì io credo che queste cose per funzioni non sul degli obiettivi molto precisi ma comunque il consiglio generale può eventualmente valutare di nominare una commissione di lavoro che faccio uno studio di fattibilità del progetto
Tenendo presente la priorità che dis che dicevo prima insomma che è quella del raggiungimento dell'obiettivo e gli obiettivi fissati nella mozione approvata all'unanimità in Congresso
Secondo adesso la parola a Giacomo Nardone che credo debba dire qualcosa su questa sua mozione particolari allora
Apprezzando alle cose dette
Pro e contro
Ritiro sicuramente la mozione particolare
E la ritiro in funzione di quello che ha detto Roberto e cioè in funzione del fatto che è ovvio che c'è un obiettivo cioè che si possa creare una commissione per una fattibilità de di questo tipo tenendo a precisare e la ritiro proprio perché devo fare la precisazione quindi la mozione evidentemente in sede
Sbaglia
Tenendo a precisare che già in Congresso avevo chiarito
Che il fondo era un trucco un trucco contabile come dire
Non intendevo con questo chiedere denaro a nessuno ma esclusivamente quelle energie che sono state citate esclusivamente la possibilità che qualcuno dicesse sì
Io voglio farlo ma io voglio farlo significa io impegno tot
Energie Tokyo disponibilità di spazi già acquisiti torte niet otto know how interno per farlo cioè e che il mettere termine dicevo vediamo se ad aprile novantatré qualcuno si è presentato pure noi ce lo siamo andati a cercare per aumentare il numero di iscritti cioè nel primo punto c'è una finalità e quella di aumentare il numero di iscritti aderenti al coro la fine dalla stessa sicuramente non mi sono mai immaginato né prefigurato è però sbagliato ammettono in questa maniera evidentemente per cui lo ritiro
Che si creasse un'altra raccolta di denaro finalizzata a questo obiettivo assolutamente in Congresso qualcuno Ricardo lo ricorderà ho detto nessun iscritto ancora dovrebbe mettere mille lire o un milione cento mila milioni o cento miliardi quello che volete non era una raccolta di denaro
Era un progetto finalizzato e gestito dal tesoriere
Se non la necessità di utilizzare i mezzi di comunicazione di massa su cui il che se lui non crede quindi nel complesso diciamo conclusivamente il ritiro questa mozione Vertigo
Dopo il ritirò di questa mozione passiamo alla mozione successiva
Cioè particolare che porta la firma
La prima a firma di Giorgio insani più altre ventinove
Ve la leggo
Il quarto congresso del Cora riunito a Bologna il ventuno e ventidue novembre novantadue decide di lanciare la seguente petizione popolare per il diritto alla salute e alla vita dei cittadini tossicodipendenti la dedizione a questo testo i sottoscritti cittadini rilevato che mortalità per over dosi è in costante e preoccupante aumento nei Paesi che attuano attraverso leggi proibizionista e punizioni stent che si alimentano e alimentano radicati pregiudizi sociali una politica sanitaria
Totalmente carente dal punto di vista del raccordo con lei conoscenze scientifiche sui farmaci sostitutivi in particolare metadone e The New Jersey
Totalmente deresponsabilizzante nei confronti dei medici dei servizi e di base che vivono l'intervento sanitario nei confronti del cittadino tossicodipendente
In modo alienato a causa della grande carica di punitivi tacchi la società modellando i suoi comportamenti sulle leggi proibizionista investe su tale intervento generando nel medico una vera e propria paura di curare chiedono che vengano rimosse dalle norme giuridiche tutte le remore ideologiche totalizzanti che impediscono il dispiegarsi di un effettivo rapporto medico paziente tossicodipendente al fine di ristabilire a la pienezza del diritto alla salvaguardia della salute e della vita del cittadino tossicodipendente di l'efficace esplicazione della potestà terapeutica del medico affinché egli possa decidere davvero secondo scienza e coscienza
A questa emozione particolare s'è stato già presentato un emendamento che
Discuteremo dopo adesso apro il dibattito generale su questa mozione
C'è un vuoto di memoria propose tremendamente Siena
Sì si può eventuale evidentemente presentare emendamenti chi si iscrive a parlare nel dibattito generale allora Giovanni Biadene e pubblicasse e di lasciare
Tante armi
Sì la parola a Biadene
Dunque allora lo volevo aggiornare intanto associandomi senz'altro a questa mozione ma arricchirla di alcuni elementi che nascono proprio dalla dall'attualità più recente vorrei sottolineare la drammaticità anche delle pressioni di tipo proprio l'Inter si persecutoria di tipo legale e anche una certa in ma come quindi Sator mass media nei confronti dei medici che si occupano di queste cose perché qui insani menziona la deresponsabilizzazione però non menziona la criminalizzazione cioè io non credo che i cinquantatré medici
Io sono stata inquisita De Lorenzo Dynasty di cui abbiamo visto notizia nei nei giornali siano cinquantatré persone diciamo al soldo in combutta con la malavita mi rifiuto di crederlo ce ne sarà qualcuno e l'ho fatto qualcosa di regolare però denuncio agli organi del Cora e anche alla luce di quello che è successo alla critiche attualmente e chiusa con intimidazioni feroci illegali violente da parte del dell'dalla procura della Repubblica il Treviso istigata dal ministro De Lorenzo
Che è necessario menzionare
Una specificazione che denunci la criminalizzazione attuata da questo Stato che crea militarmente l'astinenza ed e terrorizzare medici farmacisti e la possibilità intervenne su questo problema presentarli come come per persona diciamo che collaborano con la mala vita e squalifica Ando quasi sicuramente di Paolo terapeutico come ricette facili come connivenza come così ambiguo CEE creando tutto questo alone di ambiguità che non distingue sulle sostanze usate che non spiega assolutamente l'opinione di Puglia e per quali motivi questi medici sono stati inquisiti quindi vorrei che senz'altro ancora si facesse carico di sapere chi sì chi sono i cinquantatré medici che son stati inquisiti da De Lorenzo
Perché la situazione è drammatica cioè e qui da dal dalla menzione di un di un Dini insani questo non traspare dei mass media questa la drammaticità di questa situazione non traspare
C'è una situazione di totale
Carenza di rito come faccio appello anche dal punto di vista legale ai colleghi per esempio Emilio Rossi potrebbe essere o a tutti quelli che operano nell'ambito della medicina legale permettere molto più a fuoco tutto questo ambito perché siamo i i di un regime veramente che senza esagerazione senza vittimismo si può definire terroristico cioè c'è un esplicito manovre ministro De Lorenzo per scoraggiare la categoria medica
Dall'occuparsi assolutamente a questo problema prova ne sia per esempio che l'ordine dei medici di vicenza dopo questa campagna di linciaggio
Ha fatto un intervento già si sa i medici che si occupano di tossicodipendenza e prescrivono certi farmaci sono dei medici falliti siamo arrivati a questo cioè c'è un addirittura gli ordini medici invece di tutelare la categoria e soprattutto la parte più coraggioso anche se non coraggiosa la la parte dei medici di base su cui questo problema tragico drammatico si scarica per forza di cose finiscono con l'addirittura concluderei con queste iniziative criminalizzati e addirittura fare degli indici di difendere quelli che per statuto di ori medici dove dovrebbero difendere finiscono per con l'utero in questa criminalizzazione allora vorrei che il codice molta più attenzione a questi aspetti
Con coinvolgesse responsabilizzarsi direttamente anche sotto forma di di di indagine di richiesta di prese di posizione di chiarimento di di questioni informative gli ordini dei medici rispetto a questo stato di cose che veramente intollerabile cioè vorrei proprio riferire quello che è successo a noi ma ci siamo al livello del della violenza militare contro i nostri assistiti cioè cose legali vengono impedite
Con la la violenza dello Stato cioè una situazione veramente drammatica di cui sembra e troppo pochi si si si accordò e su questo il media non fa chiarezza se non un meccanismo di stop and go delle volte fa un articolo i diciamo illuminante chiaro poi improvvisamente a seconda delle campagne rispettano sono delle campagne politico-militari dello Stato i giornalisti
Prendono paura diciamo quella parte dei mass media che aveva creato più informazione sull'argomento ricavi questi cliché generici demonizzati criminalizzati criterio propongo concretamente come emendamento di menzionare oltre al discorso del totalmente carente totalmente degne d'esproprio militante denunciare la criminalizzazione e la l'ambiguità dell'informazione creare proprio un appello agli ordini dei medici e a tutti quelli che hanno interesse le questioni medico-legali per esempio c'è stato un come niente è stato importante recentemente Press è stato proposto di fare un convegno di medici legali che hanno mostrato interesse per la sentenza che mi ha assolto abbassano Ivo dire che comincia a esserci un certo interesse anche di di chi si occupa di medicina legale qui cercare di attivare il più possibile
Competenza di questo tipo e soprattutto e qui rientrano discorso di Nardone
Un intervento sull'informazione non si possono subire queste campagne politico-militari e di stampa che assomigliano proprio ai teoremi
Famosi Calogeri anni questo uso di operazioni combinate mass media iniziative della magistratura che sono sono un poi il modo in cui si è proceduto proceduto stile teorema Calogero no qui tentativi di creare un
Uno un'opinione pubblica passiva spaventata e manipolata Giovanni Kimi crea comunque e allora insite servono adultità dimensionale le iniziative criminalizzati il il il coinvolgimento dei rilievi del coro si responsabilizzi nel rompere assolutamente la passività degli ordini dei medici che complice questo stato di cose
E queste cose sono state dette anche l'ultimo congresso del Cora ma non vengono menzionate in questo mozione
Adesso do la parola a saggio UBS alla fine del suo intervento chiudo le iscrizioni a parlare che già sono numerose e rivolgo un appello a tutti ad essere stringati nei
Copiato sì proprio tributo nel giusto
Dunque questa mozione particolare senz'altro lodevole
La petizione popolare indiscutibilmente una ottima cosa
Ma secondo me allo stato attuale della situazione che come Giovanni Bia dell'India già esposto è decisamente drammatica adesso ne darò un breve chiarimento se non altro su ciò che ci è successo direi che non è assolutamente sufficiente
Direi che questa petizione popolare dovrebbe essere a dovrebbe abbinarsi a questo punto petizione popolare addirittura un comitato di difesa
Averne di della tossicodipendenza dagli attacchi terroristici decisamente militari che vengono portati scientemente dal ministro De Lorenzo con la connivenza di procuratori della Repubblica delle forze dell'ordine
La TT è stata non chiusa perché un'associazione non la si può chiudere
Ma lei è stato sigillato l'ambiente unitamente alla mia fabbrica che dava in comodato il esattamente sì è la mia fabbrica abbia fabbrica la FIM Maremma è stata sigillata non può operare non può consegnare avvenne sta perdendo gli ordini
Perché ha dato lavoro in comodato con regolari contratti a il agli assistiti interni della Titti
Questi attacchi sono venuti prima da un sindaco debitamente manipolato poiché sono stati strumentalizzati da procuratori della Repubblica
E addirittura siamo arrivati alla alla minaccia con le armi da parte dei carabinieri nei confronti nostri mitra e pistole puntate e nei confronti dei nostri assistiti quando cercavo di raccogliere le forze delle le linee nominative gli assistiti Esterni addirittura con un furgone
Mi pare che non ci si renda ben conto dello Stato clima di guerra che si sta verificando questa questa chiusura di stabilimenti e questa chiusura della sede della TT
è stata effettuata senza che esistesse un'ipotesi di reato tant'è che il nostro studio legale si è appellata al tribunale della libertà perché è un un sequestro preventivo per preclude l'ipotesi di reato quindi siamo completamente fuori della legge
E stato l'attacco è stato mandato proditoriamente attraverso tutti i componenti delle forze militari dell'ordine sull'area latina se sono arrivati in hard poi arrivata la finanza poi sono arrivati i carabinieri poi non so forse i pompieri mancano ma e prevedibili che arrivino anche questi
Avere il tutto abilmente orchestrato da un certo procuratore della Repubblica stizza avere al quale io mi sono dichiarato decisamente contro avere e il il con il quale effettivamente qui c'è una guerra Longo
E le armi le stanno puntando loro ma non so di questo passo come arriveremo noi
Allora se qui a livello di queste Paul petizioni popolari che sono belle sono sante
Ma che che richiedono tempo avere non si abbina un comitato di difesa per il proprio un comitato che crei delle indagini su questi cinquanta tre medici che crede le indagini sui soprusi che centri come la TT e non possono atti tipici ne sono altri avere a cui vengono sottoposti questo martirio perché voi non avete idea di cosa è successo ma comunque praticamente ce ne sono migliaia di persone che hanno assistito e me lo possono dire
Io direi che questa petizione popolare resta una una iniziativa lodevole ma decisamente sterile
Se non viene tenuto che qui bisogna combattere ma bisogna combattere come e il il partito radicale ha fatto né agli inizi avere combattere sulle piazze noi non approveremo decisamente a niente
A fianco del combattimento legale a fianco delle perché su cosa gioca questa gente gioca praticamente sui ritardi legali loro sì loro fa hanno torto mattini persegue poi loro praticamente sanno meno i vinceremo le cause se avremo i soldi necessari e sufficienti per potersi pagare gli avvocati e intanto si prende tempo intanto si va avanti intanto la i tossicodipendenti
Muoiono per overdose avere e non li abbiamo assistiti già oltre ottocento cioè non è un numero un numero diciamo irrisorio
Quindi a questo a questa petizione popolare che io approvi sottilmente perché discute rispecchi esattamente quello che noi pensiamo
Io dico che questo non è sufficiente io dico che a questa bisogna abbinare un comitato e delle proprie di difesa che parta dall'organismo centrale avere che mobiliti le forze che mobiliti le nostre truppe libero senso la parola come facevate una volta grazie
Maria Teresa Di lascia
Io sono abbastanza d'accordo con l'ultimo intervento che ho sentito
Nel senso per esempio che questa mozione è sicuramente molto utile perché permette
Di a di organizzare una mobilitazione perché si tratta di una petizione popolare quindi permette di mettere i tavoli
Di raccogliere indirizzario di raccogliere denaro di raccogliere iscrizioni insomma tutti i vantaggi relativi ad un'uscita esterna attraverso uno strumento come quello alla petizione
Sono d'accordo con cosa con lo specifico che diceva luce del fatto che probabilmente va costituito un comitato giuridico
Che si occupi dei fatti specifici relativi a a quelle situazioni particolari che verranno fuori nell'assistenza ai terminali che ne verranno fuori necessariamente e che quindi richiedono un intervento mirato
Con lo uno comitato appunto di tipo giuridico che di questo si occupi cioè si occupi di andare a visitare tutto il Codice deontologico sì o si occupi di andare visitare i contenuti e la Costituzione
Relativi non solo l'esercizio della professione medica in scienza e coscienza ma il diritto del cittadino la libertà della scelta terapeutica sono due cose che vanno insieme l'una e l'altra nel senso appunto che da un lato c'è
E la libertà di terapia del medico in scienza e coscienza dall'altro la libertà che nasce dall'informazione del cittadino a scegliere la pratica medica
Che sia più confacente non solo alla propria terapia ma dentro al menti anche la propria scelta di morte perché noi stiamo ragionando di terminali
Quindi stiamo ragionando di persone che che quasi sempre muoiono
Il che devono potere scegliere e se vogliono morire in un modo o in un altro rispetto di con la propria scelta medica l'assistenza che vogliono dare a se stessi
Allora sicuramente Valfurva immaginato un comitato giuridico e di un comitato giuridico evidentemente allargato nel quale e questo può essere uno degli atti degli elementi con il quale il coro ha poi allarga le proprie alleanze a ad avvocati che non siano soltanto quelli che conosciamo ma altri che siano disponibili su questo fronte a occorra fare giurisprudenza cioè ad occuparsi di tutto quello che può essere il dibattito su questa cosa
Che è un dibattito giuridico ma che anche un dibattito credo culturale non solo giuridico ma anche culturale
Quindi costituire questo comitato e provare a cercare delle alleanze su questo piano con con medici legali
I medici legali presente sono con molto competenti su questo piano dovrebbero farne parte di fatto del comitato o giuridico i medici legali che in Italia non sono tantissimi
E che hanno delle competenze e dei ragionamenti molto avanzati su questo piano presente su qual è il terzino a che punto si spingeva libertà terapeutica del medico
Sui singoli interventi su queste questioni allora premesso questa cosa appunto sulla quale io sono d'accordo con l'intervento precedente l'altra cosa che vorrei
Aggiungere che all'emendamento alla mozione insani volevo chiedere
è già stato assimilato alla mozione o va aggiunto no io propongo di metterlo in discussione dopo fra gli emendamenti a mio giudizio sono emendamenti che vanno senz'altro colti questo è il mio la mia opinione
In più io al punto totalmente carente dal punto di vista del raccordo con le conoscenze scientifiche sui farmaci sostitutivi
E io proporrei di togliere in particolare metadone eterno Jesse tra no perché questi non siano poi gli aspetti gli aspetti sollevati molte questioni ma perché a me sembra che questa cosa qui sia veramente a auto limitativa livelli inaccettabili perché noi non è che facciamo la campagna al metadone e altamente sic per favore non è possibile ma veramente non è possibile
Ostinarsi cioè un errore dal mio punto di vista e quindi totalmente carente dal punto di vista del raccordo con le conoscenze scientifiche sui farmaci sostitutivi abrogare in particolare metadone che in gesti che aggiungere e su terapie non convenzionali
Così definite ed individuate dalla Commissione affari sociali della Camera dei deputati
Questo è tutto ecco io propongo a Maria Teresa Di lascia e anche a Giovanni Biadene che prima aveva fatto una proposta di emendamento ecco di scriverla di presentarlo alla presidenza
Mentre si svolge questo dibattito sulla mozione particolare insani
Do adesso la parola a Matteo Teardo subito dopo Taradash
Ma sarà molto breve perché quanto intendevo dire è stato già detto negli interventi che hanno preceduto il mio dopo avere molto favorevole a questa mozione in particolar modo se viene affiancato all'emendamento presentato da Lucio Berté
L'unico limite che trova in questa mozione al fatto che non abbiamo ancora la formulazione definitiva più comunque credo che non non tarderà impartiti in in modo particolare
Mi preme dire che credo ci sia bisogno anche urgentemente di quello che diceva Aubisque ritornare in strada perché abbiamo un attacco dal parte della oltre all'importanza del fatto in sé cioè della contenuto specifico della mozione
C'è un attacco molto forte da parte dell'informazione
Anche da parte del della magistratura che in genere l'unico modo in cui noi probabilmente possiamo rispondere è quello di dare informazione
Riguarda quello che diceva Biadene appunto sul problema informazione questo strumento è una petizione quindi probabilmente non si può formalizzare un appello nuova un'informazione corretta
Questo può essere sostituito unicamente da fare i tavoli e da avvertire coloro che stanno a questi tavoli di dare informazioni anche su ciò che diceva Biadene prima credo che ciò debba venire in tempi recenti anche perché sarà il caso di uscire molto molto rapidamente
Per fare i tavoli molto completi in cui si è posta Reagan sale questo discorso anche a un discorso di iscrizioni Arcore al partito radicale eventualmente ovviamente fare i tavoli del Coni insieme magari a quella piatta nella grazie
Per inciso voglio dire che oggi sono in corso in almeno venti città italiane dei tavoli in cui si raccolgono iscrizioni aperto nella Partito Radicale Cora e alle altre associazioni
Dei cali ed è questa iniziativa inserita nell'ambito della campagna internazionale per l'abolizione a pena di morte
Dunque adesso do la parola a Marco Taradash
Sì io volevo dire che condivido l'impostazione della mozione con gli emendamenti che credo bisognerebbe riscriverla in una ingorghi comprensibile senza modificare i contenuti ma venderla comprensivi all'esterno perché francamente un po'troppo criptico il modo in cui e oggi Espresso se deve andare sui tavoli bisogna essere molto più chiari
Sì vorrei e aggiungere due cose riguardo al dibattito che si è svolto e poi fare anche un'altra proposta la prima cosa è che dal cordone eventualmente sugli sugli strumenti e sulle medicine non convenzionali però credo che in ogni caso dobbiamo citare metadone Ten genesi che non perché siamo difensori fermentato e o di The Angel Sicma perché lo scontro politico in realtà si svolge intorno a questi prodotti quindi non si può parlare in generale di farmaci sostitutivi quando la gente finisce in galera per il tè inglese Dick o il metadone oggetto di discriminazione da parte l'ottanta novanta per cento dei servizi quindi il riferimento deve esser fatto proprio perché noi dobbiamo entrare anche nel concreto di quello che oggi sta succedendo senza mitizzare niente ma sapendo che invece qualcun altro che a a rovescio crea i tabù
Sul rispetto a quanto diceva Biadene sui medici che sono stati in criminali dalla dal Ministero credo che sarebbe opportuno riuscire a organizzare una forma di osservatorio rispetto alle ragioni per cui questi medici sono stati incriminati so che è difficile ma proprio perché nella mozione poi ci si impegna a cercare un legame con gli ordini dei medici ad aprire una vertenza ma anche forme di collaborazione
Ecco cercare di risalire alle cause di queste incriminazione vedere quelli che sono ad esempio i casi e di heavy ente persecuzione rispetta medicine che facevano invece assistenza terapeutica in forme non convenzionali
Ecco questo credo che sarebbe utile proprio perché ci viene buttata continuamente addosso l'immagine di questi medici compreso viale compresi
Altri che conosciamo che si arricchiscono attraverso lo sfruttamento di tossicodipendenti e sono tutti quelli appunto che non si assoggettano alle direttive del ministero la sanità che sappiamo benissimo essere improntate a esclusivi interessi particolari non dico di case farmaceutiche ma anche semplice di bottega o di mantenimento magari del delle prestazioni di perizia seicento mila lire a botta per cui abbiamo scoperto che medici fino a ieri antiproibizionisti poi il giorno dopo diventa un proibizionista i perché vi sono gli unici monopolizza autori magari in una città mettiamo Firenze di perizia seicento mila lire con cui si arriva scrisse arricchisco per e centinaia di milioni nel corso dell'anno ecco se venisse meno
La legge verrebbe meno anche
Questa possibilità di arricchimento allora
Se riuscissimo a pensare in collegamento con i medici che abbiamo e cercando altri altri referenti questo osservatorio sarebbe utile
Poi vuole approfittare di questo dibattito per i anche perché oggi pomeriggio devo andare a Salerno e tornano domani mattina
Per proporre un'altra mozione un'altra petizione che credo sia urgente se decidiamo di accettare l'idea delle petizioni credo che sia urgente fare una petizione contro il testo obbligatorio per l'AIDS perché intorno alla questione del testo obbligatorio si vada la Grumman dopo tutta il moralismo e tutto l'autoritarismo che cambia un attimo dislocazione rispetto alla difesa della legge si trasferisce sul testo obbligatorio conto motivazioni che sono fasulle nel senso che si fa credere all'esterno che il teste sia un vaccino per cui cd
Sì si dice ma come mai normali bambini vengono vaccinati non si vuol fare il test sull'AIDS si trasmette intanto questa queste idea fasulla si dice che si fa il teste proprio per togliere un carattere un segno negativo a questa malattia ma in realtà Koltès si finisce per forza di dinamica sociale soltanto per creare un'ghettizzazione la discriminazione verso coloro che risultano positive ai test
Che devono essere resi pubblici altrimenti a cosa serve il testo cioè se serve alla persona de resta riservata per la persona
Potrebbe avere anche un qualche significato ma non è fatta per questo è fatta in realtà perché attraverso la conoscenza pubblica sì
Sì mitizzo il problema ma si sappia chi è sieropositivo che non tra i comuni cittadini o tra le partorienti O tre M e così via son cose assolutamente folli che creano la realtà una eugenetica
Di stato e che vanno e ricreare delle forme di razzismo nei confronti dei malati anche indipendentemente dalla dalle volontà ma molto spesso non c'è consapevolezza di ciò che la volontà contiene nel momento in cui formula questo tipo di proposta è una volontà quella che che nel testo obbligatorio secondo me
Di carattere discriminatorio intollerante allora dato che oltretutto è assolutamente inefficace rischioso per le ragioni che che esempio spesso dire anche perché appunto col teste uno e ma è sicuro
Di essere sì ero negativo perché potrebbe esserlo diventato dieci giorni prima e quindi si crea anche una sicurezza fasulla perché chi ha fatto il testo dovrebbe essere conosci per le sterne in qualche modo e quindi si creerebbe forme di discriminazione che io credo che dovremmo nel momento in cui facciamo una petizione inserire anche qui su quella sul testo obbligatorio dico adesso perché in poi magari nel dibattito generale qualcosa
Può essere ripresa
Grazie Marco no
Ho capito dopo adesso do la parola da Enzo Cucco grazie
Grazie
Io vorrei fare una riflessione sullo strumento
Su su una parte dei contenuti della di questa mozione presentata da insani
Allora le le petizioni proprio per loro natura sono strumenti che per la maggior parte del loro utilizzo sono diciamo così da a utilizzo interno nel senso che parlando fuor di metafora una petizione o a un oggetto molto specifico cioè chiediamo l'abrogazione delle quell'articolo di quella legge di quella cosa
E sono indirizzate a un'autorità che poi per legge o per consuetudine la deve esaminare
Oppure rimane una petizione di principio
Che peraltro ha un valore magari interessante dal punto di vista dell'utilizzo sui tavoli ai tavoli perché noi immagino con questa mozione con questa petizione con altre che possiamo affiancare siamo organizzare una campagna
Di strada interessante per i prossimi mesi
Allora per evitare che sia veramente soltanto una petizione di principio io chiederei di entrare più nello specifico laddove sono individuati gli obiettivi e dire quali sono queste norme che limitano la libertà terapeutica dei medici sempre tenendo presente che io a una libertà terapeutica dei medici in generale non credo
Perché quando in via di principio si assume la la teoria che io condivido eh per carità non dico che non condivido condiviso che i medici sono liberi di scegliere tra poeticamente si sancisce anche in modo diretto
Il diritto all'obiezione di coscienza di questi medici
Competizione né con legge obbligare i medici a credere in una cosa invece che un'altra mi sembra che l'obiettivo sia quello di garantire che le strutture forniscano tutte le possibili no alternative oggi presenti
Nella situazione data secondo le conoscenze scientifiche vi diffusa dopodiché la questione libertà terapeutica è ha sempre degli dei dei diciamo così
Come dire delle possibilità di ritorsione nei suoi confronti e io voglio ricordare una cosa il Piemonte è stata la Regione che per prima credo in Italia a eliminato l'uso del metadone da da dei servizi
Con tanto di motivazioni scientifiche
è la madre no loro sostenevano che erano motivazione scientifica ovviamente
Perché in in secondo coscienza questi medici e ce ne sono stati tanti sotto i fatti convegni sono richiamati personaggi importanti per sostenere che dal punto di vista del recupero delle persone tossicodipendenti il metadone non usa non non non era utilizzabile allora
Questa è una realtà con la quale bisogna fare i conti quando si chiede rispetto di principi astratti come questo bisogna fare attenzione
Da questo punto di vista per esempio un principio invece che bisogna assolutamente garantire e chiederne il rispetto che deve essere inserito in modo esplicito in questa petizione a mio avviso e così come è stato formulato quell'emendamento Berté e soltanto parziale
E quello della garanzia del ha perso dell'utente tossicodipendente consentitemi questo termine di scegliere anche Luís la terapia e la struttura sanitaria quale alla quale fa riferimento perché lo ricordo a persone che già lo sanno ma comunque è bene ricordarlo oggi lavora pesato sicuramente può andare solo in quella struttura di in cui quella strutturali e basta non ha alternative
Allora se c'è la garanzia della libertà di terapie terapeutica da parte del medico deve anche esserci la garanzia della libertà di scelta da parte della persona tossicodipendente
Questo allo stesso livello una petizione in secondo luogo tanto per ripetere
Vorrei che questa morte petizione se la si considera utile io mi permetto di considerarla utile soltanto
In senso strumentale
Perché mi sembrano altre azioni più importanti per sollevare la questione non ultima anzi prima azioniste cc che di denuncia di autodenunciano di azioni giudiziarie proprio su quanto sta accadendo su queste cose ma comunque questa può essere un utile strumento di sostegno di queste campagne lavoriamo tra adottare se questo è così bisogna entrare nello specifico di quello che ne vogliamo abrogare perché non si può fare una petizione di principio principe dove si dice
Bisogna garantire la pienezza del diritto sarà guarda ma bisogna dire questo vogliamo che sia abrogato questo vogliamo che sia inserito
Nelle leggi che in parte anche il testo della richiesta referendaria
Su sulla proposta va be Taradash però ne parleremo dopo per
Grazie Enzo Cucco la parola ad Armando crocicchio
Io guardo accodo in mini agenda generale
A me va benissimo questa mozione
Ricordo che presto noi scenderemo nelle piazze per la campagna elettorale sui referendum
Su questi temi e chiaro che verranno chiariti tutti gli aspetti acquisiti
Su questa mozione
La mozione zanne parvero appunti ferme molto importanti come base per altri chiarimenti illustrativi ad essa connessi
Ciò non toglie eventuali chiarimenti aggiuntivi
Sia alla stessa mozione sia poiché illustrati sulle piazze home e così via
Non togliendo il significato della mozione stessa
Mozione finalizzata a un punto di certa per una efficace campagna elettorale
Per una facile comprensione dei cittadini sulle tematiche dei quesiti elettorale
Tutto qui quello che voglio dire mi sembra abbastanza chiara questa mozione per far capire alla gente è chiaro che su questa mozione possiamo poi lavorarci chi in un mondo e chi in un altro per le proprie conoscenze
Acquisite antiproibizioniste in questo campo grazie
Grazie a te Armando con la parola a Roberto Spagnoli chiedo un pochino di Silenzio
Brevemente per dire
Anche perché in parte coloro che è stato anticipato da dall'intervento di Enzo Cucco
Questa mozione va su cui è stavo o eventuali altre formulazione con gli emendamenti così è sicuramente importante però anch'io come diceva Enzo credo che la le petizioni devono essere uno strumento molto mirato allora ritorno Sanpa la mozione approvata a Bologna abbiamo inserito tra le delibere congressuali l'iniziativa sui medici
Io credo che questa mozione può potrebbe essere accantonata nel senso che o ha colto meglio appunto accolta come raccomandazione nel senso che nel momento in cui partiamo con l'iniziativa per i sul sul la questione dei medici allora a quel punto ritroveremo gli strumenti necessari per operare che potranno essere anche parecchie mo'petizioni tutte però indirizza con una indirizza come si dice un indirizzo preciso su obiettivi precisi fermo restando che quello che sta qui dentro quello che viene è stato denunciato qua quello che ne ha quello su quello presto elemento importante però io appunto tenderei
Ma attacca da usare bene lo strumento avrei fatto e bene sussurra sullo strumento petizione
Barca nove
Perplesso sul testo della mozione
Per lo strumento che viene proposto ma è stato già detto per una particolare aspetto la
Il contenuto altamente specialistico
Il contenuto altamente specialistico della mozione che comporta una selezione di interlocutori
E una selezione di conseguenza naturale di chi può trovarsi in questo testo
Allora se questo rispetto questo però se questi sono gli gli inconvenienti a mio modo di vedere di questo testo credo che sia necessario
Precedentemente un'assunzione di responsabilità
Da parte di alcune categorie specialistica che sono presenti all'interno appunto del consiglio federale del corra in particolare
I medici
Affinché magari lo strumento c'è anche nel lo statuto mi pare o nel Regolamento affinché si tenti di dare di fare il passaggio precedente l'antecedente logico a che ci possa poi concretamente lavorare su questa mozione qual è l'antecedente logico
Nella la mozione congressuale cioè al penultimo punto era già stato detto quel da spagnoli che prima il punto sulla denuncia generica della violazione dell'antologia dei medici in relazione a silenzi e comportamenti degli ordini professionali a me pare che si possa fare riferimento invece le categorie specialistiche affinché tentino delle strade altre diverse in particolare
Si formi una commissione che assuma come compito suo come ragione
Di costituzionale come se ne stesse con uno scadenzario ben preciso il lavoro con i sindacati medici
Sindacati medici sono non tutti omogenee dal punto di vista dell'attenzione
Questa materia
E si potrebbe ragionare su uno scadenzario direttore contatti con le singole associazione di categoria mediche
Tutte le varie che ci sono sul sul territorio locale per cominciare a lanciare un lavoro appunto propedeutico di informazione che poi può creare il terreno su cui con facilità ma dubito sì le cose si sviluppano in certo modo con facilità si può lavorare con un testo specialistico come questo ben sapendo che strumenti molti di non c'è la convinzione dovuta alla conoscenza evidentemente che sì le cose dette e scritte sono uscita integrare ma sono giuste sono fondamentali sono importanti
Allora il problema è appunto un lavoro con i sindacati di categoria i medici presenti oggi coloro che hanno avuto esperienze appunto con le sostanze
Esperienze pesanti penalizzati o esperienze uscite anche con sentenze assolutorie
Con l'appoggio del corre del nel Corano creino questo strumento che si pone un calendario di lavoro scatena questa cosa che conti si ponga uno calendario di lavoro per riuscire entro i prossimi tre quattro mesi quantomeno a stabilire i contatti con i sindacati di categoria sul territorio
Poi a relazionare fra tre mesi su cosa è successo cos'è accaduto e poi per progettare eventualmente magari in concomitanza però sto facendo uno scadenzario i tempi molto avvicinato per poi provare a scendere raccogliere le firme eventualmente su un testo in parte modificato
Se si dovesse arrivare a votare sul referendum sulla legge in concomitanza con il referendum sulla legge però ripeto ribadisco chiude su questo è importante l'assunzione di responsabilità in prima persona di coloro che per conoscenze e scienza e conoscenza sul ma la materia riesco a lavorare affinché appunto in concreto si crei il terreno di cultura per poi anche progettare in
L'attuazione di questa mozione
Grazie va bene io intenderei pubbliche se a tre perché si sente tutto purtroppo
Sì ho Capeto però se tu magari vagliare lontani un pochino così non riusciamo a lavora a lavorare la parola Passariello
Io vorrei porre un problema alla questa presidenza al Consiglio
Sul sul set metodologicamente quindi politicamente giusto sia corretto che un organo deliberativo possa
In qualche misura
Decidere del testo di una petizione e credo che il dibattito su cui ci siamo fermati da circa quaranta minuti trentacinque quaranta minuti sia proprio questo
Laddove invece penso che questa sia un'sia un compito prettamente della segreteria cioè degli organi esecutivi ora premesso che il dibattito di merito cioè nel merito questo dibattito certamente interessante e
Ecco perché all'inizio avevo anche chiesto se avevo chiesto di di questi questi inversione dell'ordine dei lavori che ci consentisse anche voi di incanalare questo merito e questo specifico nel dibattito generale va be'comunque voglio dire però voglio dire
Siamo da circa trentacinque minuti ad capire se no quando la parola il modi i tempi eccetera allora allora
Allora
Siccome non credo sia mai accaduto almeno da quello che mi ricordi che un organo come il Consiglio come un consiglio o un congresso posta di Possa stabilire a decidere dei testi specifici di dedizione di di una petizione
Propongo e quindi queste propongo questa mozione non lo so lo diceva già Roberto prima possa essere accolta in qualche modo come raccomandazione
Nel senso che va be'tenendo conto del dibattito che stiamo facendo delle esigenze che stanno maturando in questo dibattito da parte degli altri consiglieri dei consiglieri che sono intervenuti prima di me e che sicuramente interverranno anche dopo appunto su queste esigenze
Ricostruire la riformulare questo questo testo di mozione e quindi il farlo in raccomandazione ma certamente non deliberare nessun testo di petizione specifica perché credo che questa sia il compito cioè il lancio poi effettivo qua ci sono anche voi del venti politici
Delle esigenze proprio politiche la forma del testo che ne soglia giusta cioè i tempi tutto ma su queste sono sono compiti della della segreteria non credo possano essere compiti di un organo deliberativo come come può essere il consiglio
Allora se effetti Sepa diciamo a fare uno sforzo su questo
Potremmo anche risolvere questo tipo di problema su cui ci siamo fermati accogliere come raccomandazione questo testo
E finire qui questo dibattito e demandare poi gli organi esecutivi le successive iniziative
Sì io però ritengo in questa fase di dover concludere gli interventi di coloro che si erano iscritti a parlare
E do la parola a Gabriella Fanelli
Io volevo dire che mentre son d'accordo su sostanzialmente anzi e giudica opportuna molto opportuna questa iniziativa di petizione dico però che
Unendomi a quanto detto da Taradash Cucco spagnoli e varcano over se lo scopo è una petizione popolare deve essere riscritta cioè deve essere molto più leggibile e soprattutto ad essere più scandita
Cioè faccio un esempio bisogna dire considerando che e le considerazioni in Breve denunciando che la politica sanitaria e poi direi chiedono sulle leggi
E aggiungerei semmai un'ansia Pell hanno ai medici per recuperare in qualche maniera tutto il discorso che era stata fatta a congresso però non voglio entrare in nelle concreto diciamo così delle osservazioni perché io proporrei di dare la potere al presidente di designare
Presidente io vorrei che lei mi ascoltasse
No no no perché sta dicendo una cosa che ti riguarda
Dicevo il presidente
Designi tre o quattro persone con diverse competenze di dicendo a diverse competenze Penzo ha competenze mediche giuridiche direi linguistiche
Perché rischi arrivano questa mozione grazie
Grazie di Gabriella
Emilia Rossi
Io mi accodo agli interventi che mi hanno appena preceduta perché
Condivido l'oggetto della mozione e cioè l'individuazione della petizione come strumento perché mi sembra fondamentale in questo momento cogliere l'occasione e qualsiasi occasione per creare informazione per parlare con la gente soprattutto far parlare la gente per esempio
Sarebbe importante e in una ipotesi di riscrittura una della mozione che assolutamente condivido direi che potrebbe introdursi una puntualizzazione
Brevissima però perché mi pare imprescindibile sui dati che dimostrano l'aumento preoccupante e costante delle morti per over dose per ai DS perché andando ad un confronto diretto
Con le persone bisogna innanzitutto
Chiarire partire dal presupposto che l'informazione di stampa che è stata data su queste circostanze informazione falsa o falsa e tendenziosa come si diceva questa mattina
Quindi lo strumento è utilissimo però sono anch'io dell'idea che se petizione deve essere deve essere formulata in termini precisi non perché necessariamente ci si ponga l'obiettivo
Di renderla immediatamente efficace ma perché in questo momento in particolare il discorso con la gente deve essere discorso serio deve essere fondata deve essere articolato in maniera precisa in maniera chiara
Quindi in questo senso io mi trovo d'accordo con quanto diceva Enzo Cucco per esempio sull'introduzione comunque all'interno della mozione del principio
All'interno della petizione scusate del principio della tutela della garanzia dell'utente tossicodipendente delle strutture sanitarie pubbliche e private
Sono invece un po'perplessa sulle proposte che venivano da Biadene poi magari costituiranno oggetto di emendamento asse o di riformulazione
Riguardo alla
All'ipotesi che nel testo della petizione sì tratti della denuncia della criminalizzazione dei medici non perché questo non vada fatto
Perché va fatto nell'ambito dell'informazione che si rende facendo circolare la petizione ma perché l'oggetto della petizione mi sembra non lo posso comprendere nel momento in cui noi con la petizione chiediamo qualche cosa e quel qualche cosa mi pare che possa essere sufficientemente contenuto quando si tratta e si discute di esplicazione della potestà terapeutica del medico
Altro punto che mi interesserebbe precisare e l'accennata costituzione del Comitato difesa che mi pare comunque anche questo
Rientri poco nel testo di una petizione popolare che ha ad oggetto alcune norme giuridiche previste dalla legislazione vigente e che quindi non mi sembra compatibile con la costituzione di uno strumento che può essere strumento nostro e va benissimo ma non sottoposto alla sottoscrizione di chi deve osservare e sottoscrivere la petizione popolare
Ma nel merito del comitato di difesa mi permetto di osservare che se per comitato di difesa si intende una sorta di pronto soccorso abilitato ad intervenire in tutte le sedi laddove succedono
Fatti incresciosi ad iniziativa di autorità di polizia giudiziaria o pubblici ministeri io francamente ritengo che non sia opportuno perché non vorrei che il Colari tentasse una sorta di servizio quasi un numero verde
Finalizzato alla individuazione di interventi difensivi lo trovo molto opportuno sei per comitato di difesa si intende una commissione di studio che come si è detto
Faccia giurisprudenza e quindi studi problemi realizzi un confronto su questi problemi e quindi costituisca un organo una un mezzo di informazione per chi poi esegue degli interventi concreti però mi sembra che questo punto sia un punto già toccato perché della costituzione della commissione di studio
Si è già parlato e mi sembra che quella potrebbe adempiere perfettamente a questo scopo e comunque non la riterrei oggetto della petizione
Neppure nella sua riformulazione
Grazie Emilia la parola ad Emiliano Silvestri
Che te la ridda
Rinuncio
Bene Giulio Manfredi
Come molti altri Consiglieri anch'anch'io ritengo questa petizione molto difficile formulata male lessicalmente immigrata ai medici
Non sono d'accordo nel dire riscriviamo la da parte dei quali comitato denominato
Mi pare che sia un andazzo diffuso in questo Consiglio generale di lascia e più alle buone intenzioni dei disabili mentali che allo scritto visto che lo scritto e l'unica cosa certa che esiste chiede ai Consiglieri di discutere sulle cose scritte che ci sono il resto non conta
Per cui di le mie proposte mi associo alla proposta di Passariello di considerare questa petizione una raccomandazione agli organi del del coatti sapranno darci sapranno Cattrall al meglio io può
Do un consiglio di usarla come uno strumento rilancia ai quella campagna partita a marzo e mirata ai medici
E per estende alla perché parliamoci chiaro firmare una petizione e molto meno impegnativo il rischioso di dire prescrivevo ottenuti esito poi scrivevo metadone però può estendere la base può per permetterglielo lasciare solo risposero di rischi gente come Biadene ma creare un supporto esteso in tutto si spera in tutto il Paese
Da cui capisco la l'esigenza di sta ai tavoli ma fai tavoli comunque non serve
Gli organi statutari il segretario tesoriere sapranno darci ch'penso una petizione più chiara globale e complessiva che affronti tutti i temi e possa essere firmata da tutti i cittadini
Per cui io ritengo che l'emendamento alla mozione presentato do subito mio pari livello i tengo superfluo sulla mozione anzi non non adatto se la mozione se la petizione diretta solamente i medici io approfitto e volevo chiedere al presidente Bindi viste le cose lei tutta era ci volevo fare un aveva un chiarimento sull'ordine dei lavori cioè brevissimo volevo sapere se nelle comunicazioni del segretario del tesoriere previste per oggi pomeriggio
C'è anche una descrizione è una valutazione dell'attuale posizione del governo rispetto alle promesse fatte di emanare provvedimenti sua suddetto scrivendo sul carcere oppure se necessario che queste valutazioni sono fatte da terra ci finte fra di noi grazie
No no al momento sono facciamo
Formale e non di rinvio ma che il presidente designi tre quattro persone qui presenti che possano subito riscrivere perché le intenzioni sono chiare e credo che sia facile farlo
Tengo io faccio presente che ci sono almeno dieci proposte diverse su
Questa mozione quindi questa fatto due una
Delle tante
C'è una proposta che però nei chiederei a Giulio Manfredi o passerella di formalizzare in questo modo di trasformare questa questa mozione particolare in era comanda dizione
I chiedo il marito Casaburi prendono la parola
Mozione d'ordine
Volevo
Allora
Io direi
Pertanto se vogliamo votare il tatto
Volevo dire se vogliamo votare il fatto che questa questo documento in Gianni diventa una raccomandazione e che poi si vede inseguito l'uso che uso farne tenendo conto del dibattito che c'è stato che come avete visto è già dibattuta generale e dell'uso che è più opportuno che sarà fatto al momento opportuno
No purtroppo devo dire che c'è stato un errore
No comprensibile
Nella convocazione di questo Consiglio generale infatti il caso ne parlavamo prima con Maurizio evidentemente di convocare i i presentatori
Delle mozioni anche perché avrebbero potute no potuto illustrarle in un modo
Diverso in questa sede o comunque rispondere ad eventuali obiezioni e anzi alle obiezioni che sono state fatte e purtroppo questo non lo abbiamo fatto
Mi sembra molto ragionevole la proposta di trasformare questa mozione particolare
In raccomandazione su questo però io chiederei almeno tre no crediti a reazioni di voto a favore e tre contro
Da quattro che del consiglio dei membri del consorzio nonostante per dichiarazione di voto a favore o contro no per sapere come si fa perché tu giustamente solo ed è un problema che già mi sta avendo in mente
Io credo che se fosse Queens anni riterrebbe la mozione sono spesso firmatario che la rifilerei vorrei capire se gli altri vanno benone assente Berté assente Mercurio sovente pubblici no prego c'è un blitz come altro firmatario in testa se io e Rubens se siamo d'accordo la ritiriamo no non si portano c'era questa proposta formale allora io
Chiedo tre dichiarazioni di voto se ci sono a favore e tre contro poi pongo in votazione
Questa mozione che intende trasformare in raccomandazione la mozione particolare insani a favore si è scritta Maria Teresa Di lascia e le do subito la parola
Scusate decidiamo subito chi si sia a favore che si scrive contro a favore Maria Teresa Di lascia ancora a favore Nardone
Ancora un altra favore schegge
Contro
Nessuno ha
Contro che cosa la trasformazione raccomandazione di questa mozione particolari a contro crocicchio
Perfetto la parola a Maria Teresa Di lascia
Allora la mozione particolare presentata da Passariello terrecotte recupererei terminate la dobbiamo consegnare tenere consegnare sì
Passariello e
Manfredi sono quelli che la presento una mozione particolari io penso che la possiamo tranquillamente con atto di fiducia consegnare come raccomandazione al mese all'esecutivo che valuterà qual è il momento in cui e
Questa petizione diventa attiva
Le naturalmente con con i contenuti che sono indicati su cui tutti peraltro siano stati favorevoli abbiamo emendato ma parzialmente
I contenuti sono questi fatti evidentemente la diversità con con i contenuti proposti da come ti chiami da un blitz
Per i quali sia e noi sirene raccomandiamo che invece ne ha fatto una mozione a se stante e cioè che non venga accorpata al corpo di questa mozione perché è evidente che non possono andare insieme perché altrimenti mettiamo troppa carne a cuocere e che questa cosa possa essere delegata
A voi per il momento ed eventualmente anche per chi la deve scrivere una deve scrivere insomma
Come raccomandazione ne avete la piena facoltà insomma di giudicare comune meglio ritenete
Ti ringrazio Maria Teresa la parola Giacomo Nardone
Io mi esprimo a favore della trasformazione raccomandazione
Non tanto sui contenuti dei tutto il dibattito che abbiamo fatto finora gli occhi può essere secondo me prolungato
Anche durante il dibattito generale ma perché lo ritengo un validissimo éscamotage per superare dei problemi di che faceva presente prima fa nello che secondo me alla fine reinvestono formali di attuabilità così via grazie
Sì adesso do la parola all'oratore contro cioè Armando crocicchio no e poi a favore li alterno se mi consente e poi a favore schegge vai crocicchi
A me sembra molto irregolare questa prassi in quanto d'ordinanza ne non c'è si lavora
Allora che c'è venuto a fare Giorgio entra nel congresso che cervello che ha fatta fare questa questa mozione
Ma non è meno evolversi meglio momento ma mozione particolare in frasi ora io non so che c'è venuto a fare al congresso che cavolo ha fatta fare questa mozione se poi a decidere saranno gli altri a parlare contro o a favore sono le altre e non lui e lui
Escluso a parte il fatto che questi sono i temi e fanno parte dei temi sul referendum che noi abbiamo lanciato e a parte il fatto che non ci possono essere cose aggiuntive sedi Bibiena e come raccomandazione nella mozione fatta da Giovanni viadana od altro che non possono aggiungere altro perché se una mozione chiedendo a in danese si può aggiungere o meno perché anche Luigi deve sapere queste cose io credo che credo che sia tutto da rimandare questa questione interpellando Inzaghi e che dopo vista la discussione qui che vi è stata
Ecco i i presidenti del Consiglio qui attualmente presenti
Ne prenderanno atto e decideranno in merito che fare io direi di fare una sospensiva anche per avvisare in danni e sentire un po'anche in danno in tutto l'Iraq ti faccio presente Armando dovresti spegne
Microfono che Giorgio insani
Anche se non è stato convocato per questa sua mozione particolare comunque membro di diritto di questo Consiglio generale era evidentemente ritenuto pere altri impegni non so il motivo di non essere presente oggi adesso do la parola a Giancarlo schegge si è iscritto a parlare ancora contro poi Bernardo Fallani schegge
Io mi esprimo decisamente a favore dalla trasformazione di questa
Mozione particolare jeans anni in raccomandazione
Credo che sia come ha detto giustamente Maria Teresa un atto di fiducia all'esecutivo
Perché qui si rischia se no per di di dover puntualizzare credo che non ci sia perché siamo appena all'inizio di questo consiglio it non ci siano i tempi tecnici per poter rielaborare in questo momento puntualmente precisa
Una mozione che poi tra l'altro Ilie presentatore in questo momento per ragioni di su non è qui presente quindi ritengo che sia molto valido proprio per un'economia di tempo che tutto ciò venga rielaborato dall'esecutivo
Evitando eventualmente di perdersi in bizantinismi mi voglio sempre ricordare un appello che ho fatto Gabriella prima ecco si rischia talvolta di essere tutti sulla stessa lunghezza d'onda di sostanza voleva aprire
Ma poi si rischia di puntualizzare contro puntualizzare e questo ci porta a perdere un momentino la strada maestra e di decidere forse sì e no bene una cosa tralasciando le altre quindi il mio vi esprimo chiedo il consenso se possibile per quanto possibile degli altri per la trasformazione di questa raccomandazione
Di questa mozione in raccomandazione grazie grazie contro Bernardo Fallani
Dunque ben mi sembra che i bizantinismi anzi il bizantinismo ossia il Congresso demanda al Consiglio consiglio domanda gli organi esecutivi io sono contro questa mozione sia trascurato raccomandazione sezione semplice bottone questo non se non una mozione procedurale mano mozione
Suso un problema sono questione
Particolarmente urgente quindi non credo deve una settimana due settimane ad uscire di strada con questa mozione sia secondo settimana in cui noi gente del moderno questo muco curva questa posizione potrebbe sorvolare
Non si salva quindi sono assolutamente controllo e vado per per la procedura di congresso rimanda consiglio considero manda l'esecutivo e poi perché non osare estremamente urgente tra
Grazie pongo in votazione l'emendamento Passariello Manfredi che così recita la mozione particolare a prima firma insani viene trasformata in raccomandazione
Chi è a favore alzi la mano
Chi è contro
Cinque chi si astiene
Uno
Approvata
Ha attivato
Adesso passiamo alla mozione particolare che porta la prima firma Andrea Maori e altre ventotto firme
Ho già ammesso l'errore andiamo avanti il quarto congresso del Cora riunito sia a Bologna il ventuno e il ventidue novembre mille novecentonovantadue prendendo atto che primo il Consiglio regionale dell'Umbria approvato due leggi regionali che prevedono l'installazione di scambiatori automatici di siringhe monouso e la creazione di un osservatorio regionale del fenomeno della tossicodipendenza
Leggi che costituiscono un primo passo verso una politica sanitaria di riduzione del danno dall'uso promiscuo di siringhe infette
Di le due leggi suddette sono state approvate dopo un lungo dibattito che ha visto coinvolte associazioni consigli circoscrizionali e comunali operatori sanitari ci il governo ha bocciato la legge approvata pochi giorni fa dal Consiglio regionale umbro
Legge che rendeva più facile l'accesso ai finanziamenti per installare le suddette macchinette
Il congresso prende atto con preoccupazione che questa decisione può intaccare lo sforzo che molte amministrazioni locali stanno tentando di fare
Per ottenere una nuova politica sanitaria in materia di droga basata sul principio della riduzione del danno
Denuncia il metodo discriminatorio usato dal Governo nei confronti di una legge regionale che rispetta il dettato costituzionale al diritto alla salute
Chiede al governo di rivedere la propria decisione
Dà mandato al segretario delle corra di investire del problema l'intergruppo antiproibizionista alla Camera dei deputati
Perché elabori un'iniziativa legislativa che assume i contenuti e le finalità delle suddette leggi
Allora abbiamo già un'iscrizione a parlare che è quella di Fabio Balkan Noverre subito dopo un blitz Walter nove utilizza fa nello
Fame lo di lascerà e per mozione d'ordine quindi prende la parola subito
Enzo Cucco
Io chiederei a coloro che sono presenti che conoscono maggiormente la la situazione la vicenda di
Di a darci qualche elemento in più sui motivi per cui il governo ha rinviato queste leggi perché siccome la normativa esiste se qualcuno qui presente e in grado di fornire informazioni su quello che è successo sarebbe meglio perché sono informazioni che consentono poi consigliere di esprimersi in un modo invece che in un altro grazie
Mi pare di aver capito che non c'è nessuno che abbia queste informazioni
Do la parola a Fabio valgano solo per dire che voto fa uno a favore della mozione
Maori riprendo l'osservazione che non mi pare fosse sull'ordine dei lavori o mozione d'ordine di Enzo Cucco
Per suggerì che si acquisiscano dal Consiglio regionale gli strumenti ci sono sia il Consiglio regionale sia al ministero per gli Affari regionali in Parlamento le osservazioni che di solito il governo manda circa i motivi
Si possono acquisire anche qua a Roma all'in Parlamento le osservazioni defunto come diceva Enzo sono elemento essenziale di conoscenza per vedere le motivazioni che stanno alla base del rigetto della legge
Dunque iscritti a parlare pubbliche se al termine del suo intervento chiudo le iscrizioni a parlare
Praticamente il discorso delle motivazioni di peso da cucco e da da scusa non mi ricordo novantanove era e sono in sostanza anche le mie cioè sono estremamente importanti le motivazioni
E qui il il il segretario del Corano indiscutibilmente deve investire il gruppo interpreti antiproibizionista nel ricercarle
E purtroppo non abbiamo ancora il Comitato difesa nell'esaminarle perché la stessa cosa è successa alla alla comunità Titti dove il Consiglio di Stato a un anno e otto mesi
Dal ricorso fatto e vinto al TAR dalla dalla Titti ha deciso ha deciso praticamente di accettare l'ordinanza di chiusura da parte del sindaco e non sono venute ancora avanti le motivazioni non se no non si sono viste neanche non s'è visto un pezzo di carta se do attraverso praticamente il sindaco che potrebbe non sarà sicuramente successo anche aver barato su questa cosa
Quindi estremamente importante queste motivazioni vengano avanti e che questo mito elezioni siano esaminate dalla CONS dal Comitato di difesa se verrà provato in quanto noi presenteremo emozione proprio per la creazione di questo grazie
Gabriella fa nello
è
A me sembra di ricordare
A me sembra di ricordare perché io ho firmato la mozione su richiesta di Andrea Maori
Che la
Il motivo fosse il che i tagli di spesa alle regioni hanno reso impossibile avere dei finanziamenti adeguati per la Regione umbra che sostenessero questo progetto
Per questo nell'ultimo nell'ultimo capoverso della mozione si dice
Dà mandato al segretario del Corradi investire del problema l'intergruppo antiproibizionista alla Camera e dotati perché e Lagorio una iniziativa legislativa
Che assieme i contenuti e le finalità delle suddette leggi cioè delle leggi regionali quindi si chiede una copertura diciamo così in nazionale a queste iniziative quando si imboccano lei difficoltà finanziarie per qualsiasi tipo di legge
E si va contro uno scoglio che appare insormontabile perché in un momento in cui si taglia tutte ed è giusto tagliare tutto per molti versi diventa difficile
Andare a proporre leggi iniziative di legge che comportino nuove spese ma a mio parere questo è uno scoglio superabile perché nelle pieghe del bilancio dello Stato e addirittura all'interno dei singoli capitoli di spesa esistono degli sprechi paurosi diffonde che poi non vengono spesi e che l'anno successivo vengono ripetuti tale e quale in quei capitoli di spesa e quindi verranno per definizione non spesi
Allora io direi di
Che si potrebbe impegnare Marco Taradash che però mi sembra non non sia presente ma glielo diremo Marco Taradash che solleciti sollecitando l'intergruppo e personalmente si assuma l'incarico di andare a vedere ed è facile farlo
Andare a vedere all'interno del bilancio della sanità o all'interno di qualsiasi altro capitolo di bilancio ci siano fondi non spesi
Essi finalizza Dino in questo senso perché se noi non se operiamo questo Scoglio non riusciamo neppure a portare avanti una questione del genere che a me sembra una questione forse appare un particolare di piccolo conto ma mi sembra una cosa che possa a portare a dei risultati positivi per la prevenzione
Abbiamo una mozione d'ordine di Emiliano Silvestri
Dunque poiché sono state espresse già da tre consiglieri delle perplessità rispetto alla carenza di documentazione per la decisione su questa mozione
Che mi vedono d'accordo io direi che noi potremmo rimandare la mozione al presentatore chiedendoci di ritornarci della in tempo per il prossimo consiglio generale dotata di tutti i pareri necessari dei documenti
Che ci possano poi far decidere a buon titolo su questa cosa magari aggiungendo anche quello che diceva Gabriella sulla questione del bilancio dello Stato se riteniamo
No c'è una mozione d'ordine delineano Silvestre uno a favore e uno contro
Tu mai alzato la mano private Giulio
Io ho scarse cognizioni diritto amministrativo regionale però mi pare di quanto proposto dal mio sulle stesse improponibile
La mozione mal formulata perché il governo il commissario del governo ha respinto questa legge ma la legge può di nuovo essere approvata a maggioranza assoluta dal Consiglio regionale dell'Umbria e allora il Governo potrà indire un giudizio di fonte alla Corte Costituzionale per legittimità o di fronte al Parlamento per la mia ITO
Ciò detto rimandare al consiglio generale prossimo la questione significa affossarla perché occorre decidere qui ed ora per cui va beh violate votazione d'affari ma mi riservo di fare in seguito mi pare che il la tua a un suggerimento sia un suicidio la mozione
Bene allora chi è che parla contro
è a favore volevo dire
Nessuno
In votazione chi è a favore della mozione d'ordine Silvestri alzi la mano
Silvestri chi è contro
Chi si astiene
è approvata e andiamo avanti con gli iscritti a parlare iscritti a parlare spinta scusate respinta sì da Pamela Teresa di Rush
Sulla mozione fatto sì iscriva a parlare e questo mi domanda sicché egli alla suocera devo rendere conto
No io su questa mozione particolare senza conoscere tutti gli specifici a cui fa riferimento a dirlo soltanto una cosa da da dire ed è questa
Che siccome manca la persona che l'ha presentato e che potrebbe come è già stato detto darci una serie di e che però ce ne manderà di seguito certamente corredate di tutto il necessario
Quindi senz'altro di acquisirla come uno strumento di lavoro
Chiedevo soltanto all'interno di questa mozione basti mai togliere dico e chiede al Governo di rivedere la propria decisione che mi sembra i Pinotti ha vestito da marinaio salterebbe store questa frase lei abbia mandato al segretario eccetera
Investita del problema l'Inter cupa di perizia perché allora mi funziona anche in assenza del prete di colui che l'ha presentata no l'intera mozione senza questo chiede al governo di Renato decisione che invece di in qualche modo è il risultato di un'azione che uno produce nei confronti del governo dal mandato eccetera
Sì magari se presenti questo emendamento John fischietti
Citato durante lo svolgimento era che tutto si è bloccato quando uno dell'operazione della macchinetta era di fronte alla scuola non c'è Scisci trovati di fronte a un blocco psicologico più che un blocco economico anche perché le macchinette se ricordo bene erano quotate le sette agli otto milioni l'una quindi una cifra assolutamente ridicola né
Nel bilancio di un'autorità
Quindi io voto a favore perché nel merito diciamo la mozione va a incidere in un comportamento terroristico del governo no di di bloccare di bloccarne federativa regionale laddove c'è una motivazione psicologica moralistica e non una motivazione legale diciamo legalitaria
Inoltre sulla proposta di emendamento di Teresa Di lascia di eliminare quella frase io non son d'accordo perché
Una cosa il congresso del Cora e quindi il Corano in quanto tale che chiede al governo di rivedere la precisione
è una cosa dare mandato al segretario del Cora di investire del problema colonnello pregevole sinistra quindi io lascerei entrambe le cose perché mi sembrano anche per un momento così formale di presentazione di questa denuncia da parte del Cora al governo
Giacomo Nardone
Sì io volevo intanto presso preparato anche un emendamento ulteriore vorrei proporre io credo che quando noi immaginiamo di voler votare questa mozione particolare
Lo possiamo fare come forse qualche ritocco degli emendamenti potrebbero aiutarci
A fare soprattutto basandosi sul fatto che il principio di massima che la mozione cioè che in Consiglio regionale Mario le leggi che in fondo sono
Vicino alle nostre posizioni verso la riduzione del danno
Che un Governo in qualche maniera anche non chiara non è indispensabile impedisca l'attuazione di queste legge che ci vedono favorevoli negli obiettivi generali
Credo che in questo e con il mandato al segretario che sono i punti poi essenziale di questa mozione approvando la mozione particolare noi facciamo quasi un atto dovuto l'emendamento ulteriore che proponevo era anche sentendo quello che abbiamo detto prima come dicevo fischietti era oltre a essere favorevole all'emendamento di lascia e di eliminare dal punto legge che rendeva più facile fino a suddette macchinette così tutto il problema e l'aspetto finanziario viene escluso da questa mozione grazie
Chiedo sempre di formalizzare gli emendamenti intanto abbiamo come iscritto a parlare Giulio Manfredi
Io sono d'accordo nel nella richiesta della Di lascia di abolire quel chiedo al governo di rivedere la copia decisione anche perché credo che giuridicamente i rinvii ore come solo il Governo si è inappellabile cosa fatta capo ha in secondo un secondo volevo anche dare un'ulteriore informazione mi pare che ancora gli argomenti addotti dal Governo per respingere la legge ci fosse il anche il fatto che erano previsti distributori di preservativi non solo davanti alle scuole ma anche nelle carceri
E quindi si riempiono nella casistica ma allora si ammettono
Rapporti sessuali in carcere che se in un luogo pubblico vieta i rapporti sessuali ecco su questo appiglio mi pare esatto più che la richiesta di fondi
Se è stato questo l'appiglio per bocciare la legge per cui io chiederei di togliere appunto quanto detto e di riformulare Emilio l'ultimo paragrafo ho cercato di farlo in questo modo
Dà mandato al Segretario del Co ad investire del problema l'intergruppo antiproibizionista della Camera dei deputati affinché acquisisca tutti gli elementi utili tali da permettere alcuna di
Agire per un rapido gli esami riapprovazione della legge da parte della Regione Umbria
Enzo Cucco
Visto che la questione l'argomento del contendere a che fare con materie che noi non conosciamo nei particolari e visto che comunque l'oggetto di questa mozione
E semplicemente il trasferimento all'intergruppo di un interesse di una iniziative specifiche in sede parlamentare perché quella è la sede dove sollevare il contenzioso fra Stato e regioni perché il Cora può avviare delle campagne politiche ma non è che può mettersi a fare un ricorso al Consiglio di Stato piuttosto che la corte costituzionale perché lo Stato ha rifiutato
Allora io direi di accogliere questa mozione come una raccomandazione al segretario che verificherà le la documentazione che ancora manca per capire che cosa è successo spende specificatamente dopodiché trasferisce all'intergruppo questa richiesta l'iniziativa perché effettivamente stare ancora qui a cavillare in assenza di l'assenza delle motivazioni specifiche
Mi sembra veramente perdere tempo per cui se il segretario se voi ritenete opportuno la trasferiamo l'altra la trasformarmi raccomandazione poi sarà segretario vedersela telefonando a ma Orio
Facendo quello che ritiene più utile per di fare per acquisire altra documentazione poi dalla manda darà seguito
Formalizzata con una
Un emendamento qualcosa
Che cosa
Quello che diceva lui sul fatto le carceri il riconoscimenti rapporti sessuali non c'entra nulla del Gange grave di distributori milanese venne la grata di una reale asserito ai sani delinquenza ormai rende non c'entra niente
Cioè si immette un essere ignobile allergie Farina siringa nuova in appello
No no ma intendo Oriente Netanyahu
Allora io qui a una serie di emendamenti contesi io qui a una serie di emendamenti però ritengo se concorsi riga rendimenti ben prima in votazione che quello che mi sembra pregiudiziale cioè a quello che trasforma in raccomandazione anche questa mozione farli volare i Maori ecco
Allora grazie a ah senta la mozione particolare presentata da maori è accettata dal consiglio generale come raccomandazione quindi il primo emendamento che pongo in votazione è questo che porta la firma di Enzo Cucco
Chi si iscrive a parlare a favore e chi contro alla Piccini contro
No a i cigni intere a favore e tre contro allora spetta Piccinni Passariello e Nardone conto
Ha non ha questa
Contro
Ma a favore
Piccinini a favore a Passariello e Nardone contro
Contro pure
Con
Passariello Nardone pannello contro Piccinni a favore
Stiamo parlando dell'emendamento Enzo Cucco che dice la mozione particolare presentava maori accettata dal consiglio generale come raccomandazione allora
Contro Passariello
Scusate mi sembra che per una volta tanto che si riesce a mettere sulla carta in maniera puntuale abbastanza precisa
Un un qualcosa che è oggettivamente configurabile come emozione
E e e l'altro è anche particolare perché la particolarità sta del fatto oltre che nell'oggetto anche di da da come è sorta questa questa esigenza sia dalla dalla non approvazione da parte della Regione Umbria
Della legge della legge regionale mi sembra che questa si configuri sicuramente come un classico esempio di mozione particolare che può essere votate e votata senso positivo può essere quindi accettata dagli organi dirigenti anche in virtù del fatto dell'ultima dell'ultima parte di questa mozione laddove si impegnano idee due i parlamentari del l'intergruppo antiproibizionista ad intervenire in maniera specifica su questo problema vedremo poi dopo perché abbiamo c'è un c'è un emendamento aggiuntivo in proposito ma lo di lo discuteremo eventualmente dopo come e in che misura l'intervento del Parlamento può essere in questo senso più produttivo possibile
Nardone contro
Allora io volevo intanto evidenziare un quello che potrebbe diventare un andazzo
Perché credo che la mozione come diceva Giovanni Chiara ha dei punti che non ci sono più asciutti pareva qualcuno che sono stati emendati
Credo che questo Consiglio posso anche esprimere dei pareri e sì alla fine questo Consiglio esprimo un parere contrario questa mozione viene cestinata
Non è detto che dobbiamo fare il gioco del salviamo il salvabile con questo continuo rimando
Aveva senso farlo sulla mozione precedente su questa mozione io insisto perché venga qui votata e vengono poi di seguito
Votate Diego l'emendamento gli emendamenti che ci sono stati fatti grazie grazie a favore Piccinni
Sì io sono a favore che
Diventi una raccomandazione perché è molto limitata si parla di scambiatori automatici di siringhe monouso adesso io mono uso non le usa nessuno
Io ho racchiuso come ho fatto prende forma non si parla della promiscuità sessuale quindi dei profilattici
E poi ecco di tossicodipendenti attive per fare prevenzione una politica di riduzione del danno bisogna entrarci in contatto non basta la macchinetta la macchina tono mi Riccio proprio nulla io ho bisogno di informazioni e tutto il resto
Per questi motivi quindi grazie Pasquale
Contro questa questo emendamento Cucco Gabriella pannello
Alcune delle motivazioni sono già state dette cioè perché si si sta prendendo un andazzo di rinvio a mio parere il fatto del congresso che rinvia consigliere generale del consiglio generale
Che rinvia all'esecutivo e poi il re esecutivo si troverebbe nelle condizioni di essere oberato secondo me di compiti che poi potrebbero impedire il normale svolgimento del suo lavoro
Prima cosa questo poi perché è diverso dire
La forza del Congresso e la forza del congresso non è una raccomandazione la mozione è stata approvata dal Congresso
E qui si dice esattamente chiede al governo e da una forza che il congresso del Cora chieda al governo
Dà mandato al segretario del Cora quindi il segretario del Cora è già e investito del problema dalla mozione
La raccomandazione mi sembrerebbe un tornare indietro poi è vero che un obiettivo diciamo minimo ma un obiettivo molto particolare e quindi è molto chiaro per cui se se c'era un motivo
Per le precedenti mozioni di dire rimandiamo perché il discorso non è chiaro rinviamo a un'elaborazione etc in questo caso non vedo queste motivazioni perché la richiesta è molto particolare e quindi Orsi o no è inutile
Rinviare quindi chi vuol votare contro questo principio può farlo ma chi a favore ha il diritto di sapere se il consiglio generale corre è a favore o e contro quindi io sarei per senz'altro per votare la mozione anche perché gli emendamenti presentati mi sembra che siano molto diciamo precisi e minimi nella loro portata per cui non credo che chiedono una lunga discussione grazie
Grazie allora pongo in votazione la mozione l'emendamento Cucco che dice la mozione particolare presentava maori e accettata dal consiglio generale come raccomandazione chi è a favore alzi la mano
Quattro chi è contro
Dieci undici
Chi si astiene
Due
Allora la mozione LIPU come respinta
Fabrizio
Ad esempio
Allora adesso io chiederei a Pasquale ancora c'è se vuole formalizzare in emendamenti le cose che ha detto
No no no Formai de significa dovresti spie magari per aiutare da Jolanda
Questo per fare capire
Svizzera alla riduzione del danno si fa così non con le macchinette no però volevo vengano filiere scusami
Ti spiego slogan siccome dopo la gli emendamenti io chiederò comunque sulla mozione emendata non emendata due a favore due contro quindi potrei parlare in quella sede
Allora pongo in votazione anzi leggo il primo emendamento
E a far firma Maria Teresa Di lascia che dice
E propone la bocca l'abrogazione del penultimo capoverso che così recita chiede al governo di rivedere la propria decisione lo vuoi illustrare Maria Teresa o mi sembra che già l'ha fatto prima già fatto prima allora chiedo uno a favore e uno contro su questo emendamento c'è qualcuno che si è Allo appena letto Nardone progetto Maria Teresa propone l'abrogazione del penultimo capoverso quello che recita così chiede al governo di rivedere la propria decisione
Chi è che parla a favore
No
Chi è che parla contro nessuno lo pongo a contro crocicchio
Ma scusa chiedo governare la propria decisione penso che questa decisione quando si si dà il mandato Paesi al gruppo
Della Camera dei deputati antiproibizionisti penso che poi loro svolgeranno
Nella loro maniere sono sono contro chiedo al governo che verrà poi
Cioè saranno loro a decidere se le forme però
Come presenta bene grazie Armando pongo in votazione l'emendamento di Maria Teresa Di lascia chi è a favore alzi la mano
Chi è contro
Chi si astiene
è approvato in questo modo decade l'emendamento
Quello eh lo so ma insomma nell'oggi era stato presentato prima questo gradi lascerebbe
Negare quello dei fischietti
Sì
Momento ampi
Adesso abbiamo un emendamento aggiuntivo a tuffarsi un emendamento aggiuntivo ferma protesta sì
Scusami elevando due
Va bene allora adesso c'è un emendamento aggiuntivo scusate un po'di attenzione
Mi ascoltate
Sì però Vanna
Non ci capiamo più niente altro
C'è un emendamento aggiuntivo di John fischietti
Al posto cioè poco subito prima dell'ultimo capoverso chiede di inserire questo
E lei va afferma protesta avverso la decisione del governo
John fischietti lo illustra
Era rispetto a quello che dicevo prima sull'emendamento di lascia che è stato approvato
è vero che c'è un motivo formale per cui non si può chiedere al Governo di rivedere la proposizione però mi pare anche l'importante è che il colore in quanto tale e non soltanto a mezzo di gruppi anni di interruppi o altri tipi di organi faccia sentire la sua voce
Politica no come ha fatto con Rizzo turco nei giorni scorsi sul sui dati sui dati sui morti per droga allora e come sia importante dire che il coro in quanto tale attraverso i suoi organi esecutivi segretario eccetera elevoni afferrò protesta governo per dire guarda che questo tipo di modi comportamento non ci sta bene
Grazie a John ho iscritto a parlare contro Passariello se c'è qualcuno che sappia parlare a favore uno uno uno solo Gabriella no Franco
Francamente Mariella francamente mi sembra scusa francamente mi sembra un po'tautologico perché già c'è scritto che il che il coro denuncia il metodo discriminatorio Sato dal governo nei confronti a leggere i giornali e questo già mi sembra un elemento di valutazione in negativo molto forte c'è molto marcata per cui la denuncia
Cioè fare cioè francamente questa Giunta di Jan fischietti c'è dell'emendamento di John fischietti francamente mi sembra un po'tautologica e in qualche misura anche
Ne ne perde il il deliberato in sé questo è quello che volevo dire per cui non è che non è che sono con cena non sono contro per un motivo motivo se volete che porta al oltre
Parzialmente sostanziale questo tour sì io chiedo a tutti coloro che stanno chiacchierando di finirla
E e a chi parla in lontananza come Fabio varca Noverre io non capisco quello che mi sta dicendo perché non ne capisco i movimenti delle labbra chiedo di venire qui alta o la presidenza e spiegarmi che cosa sta dicendo
Allora iscritta a parlare a favore Gabriella
Io
Voto a favore parla a favore per lo stesso motivo per cui ho votato contro un emendamento di lascia cioè a me sembra che un è esplicita anche se è vero che il governo non ci ascolta però una esplicita
Su una linea quindi in evidenza diciamo così denuncia del Governo o riprovazione di questo atto del governo che
Sì certe e c'è scritta o Maria Teresa però o diciamo ci sono aree cosa d'abbondanza ma anche dei pleonastiche si possono ritenne e positivi io personalmente ritengo positivo questo pre o naso ma perché io guardando la mozione ciò compresso mentre devo andare a cercare nell'interno di un
Periodo Cuesta al protesta contro il Governo mi salta agli occhi immediata nella penultima nel penultimo capoverso
Questa riprovazione quindi per queste ho io anche riconoscente al lupo ai seminari predizione contro Leonard non dico che bisognerebbe aggiungere almeno questo emendamento fischietti grazie
Io si guarda Fabio siamo nella fase di votazione Forman per astensione abbiamo mai fatto Fabio per piacere fa allora abbiamo detto uno a favore e uno contro
E va be'allucinante la voteremo
Però
No
Non è una non è il la presidenza valuta che non sia la stessa cosa ecco alla poniamo in votazione ripeto questo emendamento
E John fischietti che propone di aggiungere prima dell'ultimo capoverso eleva ferma protesta verso la decisione del governo
Chi è a favore alzi la mano
Ma scusate allora abbiamo detto sei a favore come sei contro o serve
Ruolo dentro contro uno due tre quattro cinque sei ha o ne vedo sei scusate
Senti Gino Diliberto tu stai sempre con la mano così Bipiemme tratte in inganno
Chi si astiene
Due quattro Sella perfezione Tamara
Evidentemente andare in terre spinto
Perché perché non ce ne sono a favore Non è approvato
Allora adesso ad esaminiamo un altro emendamento è un emendamento aggiuntivo che porta le firme di Passariello e Gabriella fa nello Marcucci
Allora questo emendamento Orrei cita così
Alle ultime parole della mozione vanno aggiunte le seguenti
Nell'ambito
Cioè subito dopo questo ultimo capoverso Passarello quindi è il caso che io lo rilegga
E
Alla Giunta allora da mandato al segreta mi scusate posso presiedere grazie allora
Dà mandato al segretario del Cora di investire del problema all'intergruppo antiproibizionista alla Camera dei deputati
Perché elabori un'iniziativa legislativa che assuma i contenuti e le finalità delle suddette leggi con copertura
Nell'ambito poco con copertura nell'ambito
Allora una finanziaria allora con copertura quindi c'è un'altra modifica con copertura finanziaria
Nell'ambito delle previsioni distesa del bilancio dello Stato mille novecento novantatré utilizzando i fondi che con la stessa destinazione nell'esercizio precedente
Non sono stati spesi
La parola per illustrare questo emendamento che mi sembra già chiaro a Giovanni Passariello
Sì mi sembra che appunto questo emendamento la conseguenza
Del ragionamento che
In sede di dibattito prima faceva Gabriello Gabriella anello Marcucci
Per quello che riguardava appunto la difficoltà di poter intervenire con nuove leggi se se in assenza di specifici
Di specifiche coperture nel bilancio la situazione complessiva sappiamo che nei bilanci come diceva che apre la prima riguarda anche riguarda anche quella la come dire la lo spreco che si fa nelle pieghe del bilancio per quello che riguarda appunto spese mai mai messe messe in atto e questo potrebbe essere l'occasione invece in qualche modo di intervenire
In una in un in una tematica annui hanno il molto Taranto fa calare a favore o contro
Allora contro chi si iscrive a parlare a favore uno
Vi lascia a favore
Allora la parola Fabio Vacca no per contro sì
Sono perplesso per la dibattito che si sta sviluppando su questo ordine del giorno questa mozione per un problema molto semplice stiamo discutendo
Senza sapere l'oggetto del rinvio l'oggetto Tim nel merito del della motivi di rinvio della legge ora la Costituzione articolo centoventisette prevede la procedura del rinvio
Limitatamente le regioni a statuto ordinario
Al
Leggi regionali che cedono la competenza della Regione alternativamente contrasto con gli interessi nazionali o con quelli delle altre regioni non sappiamo
Dal testo della mozione che ci viene presentata in quale di questi casi si versi ora qualsiasi discussione
Che introduca o surrettiziamente un indio al Governo a recedere mi pare che sia un meccanismo
Corri duramente garantito quello del rinvio addirittura esiste la possibilità di una seconda lettura che comporta
Un ipotesi di possibilità di secondo rinvio e la con contenzioso costituzionale tra stato regione ma noi discutere su cosa il governo deve fare cosa noi dobbiamo fare cosa lo Stato deve fare per aggirare questa riduzione del pasto
Della quale non conosciamo i confini è una tutto questo è assolutamente credo una discussione veramente assurda cioè completamente laterale
Ha una diffusione poteva essere invece opportunamente affrontata per cui dichiaro che voto contro l'emendamento presentato ora ed eventualmente proporrò anche uno strumento procedurale per sospendere il cofano in questo ordine del giorno
Perché credo sia necessario rinviare l'esame
Della parte dispositiva di questo ordine del giorno al momento in cui si possa opportunamente conoscere
Che tipo di valutazione politica possiamo dare l'autorità politica lo ripeto in assenza della conoscenza perché stiamo evidentemente solamente esprimendo delle valutazioni sul fatto che ci sia un problema di carattere finanziario e di conseguenza questo problema di carattere finanziario debba dalla Camera Dal Lago dal Parlamento con propria legge statale
Essere ha girato nemmeno sappiamo se c'è un problema finanziario non sappiamo quale sia il problema discutere continuamente come stiamo facendo
Tentativi di aggirare la questione mi sembra che sia discutere senza fare i conti con oggetto specifico della nostra discussione per questo motivo voto contro questo emendamento grazie a favore Maria Teresa Di lascia
Ma devo dire che la lei l'intervento di di di far insomma mi ha mi fa pensare io non hanno guardato la questione
Dal punto di vista non non avevo guardato alla polizia punto di vista esposta da Fabio mi sembra rilevante no proprio perché molto
Io tatuatore lei a quelli che hanno presentato l'emendamento eventualmente di di ritirarlo a meno che non ci siano serissime ragioni perché è un dispositivo
è un dispositivo
Che in quanto
A me azienda interessante la cosa che lo erano presentavano come dispositivo perché indiana in fondo un forte valore politico alla mozione no perché la faceva diventare un terreno di confronto dice Marco intanto andiamo a trovare la copertura finanziaria
Effettivamente la RAI le cose che dice Fabio mi convincono alquanto minimi di no io prima e mi sono iscritto a parlare a favore però avendo sentito l'UI
Sto parlando contro purtroppo e chiedo scusa anch'sia ai presentatori per questa cosa però penso che sia vero che debbano ritirare il dispositivo
Ora può capitare ombrelli Cisaria può capitare che nel corso di una discussione uno cambi opinione hanno è positivo perché così si discute dalle zone è una dovrei premiare un attimo Gabriella allora
Gabriella fa nello Marcucci chiede la parola per una precisazione la
No ecco dicevo questo che noi non entriamo nel merito del perché De Priamo diciamo ma poi è stato tra l'altro respinto l'emendamento fischietti
Quindi noi invece impegniamo il segretario del Cora perché sensibilizzi ed impegni coordinamento anche Previti sionista perché si superino tutte queste e direi e queste normative di raccordo fra Stato e Regioni fra governo e regioni
Facendo promuovendo un'iniziativa di carattere regionale nazionale che quindi tolga di mezzo la questione della legittimità del rinvio o meno quindi noi prendiamo spunto da questo episodio
Della regione umbra per assumere per diciamo sollecitare una iniziativa di legge nazionali e quindi nelle obiezioni che aveva fatto varca nove mi sembra che non sussistano
Date scusate una momento allora il segretario chiede un chiarimento lo può assolutamente chiedere subito
No io volevo capire da Gabriella se chiedeva una proposte della generazione di riordino dei rapporti tra Regioni e Stato
E su cosa in particolare
Una una legge di carattere nazionale che intervenga su questo piccolo punto e che quindi autorizzi nell'ambito delle previsioni di spesa utilizzando
Dei ritagli di bilancio non usate eccetera eccetera che quindi e promuova l'installazione di
Naturalmente è una legge che poi va diciamo applicata alle Regioni questa evidente però quando c'è una chiamiamo la direttiva normativa nazionale è evidente ed è poi la Regione
Libera di aderire ma comunque può comunque installare queste famose macchinette
Allora in questa fase io ritengo di dover basandoci sta per dichiarazioni di voto contro quella di vacca nove ore e di Maria Teresa Di lascia e a favore di nuovo fanno parte di Gabriella chiedo di dover dare la parola a favore ad un'altra persona e si è iscritto a parlare velocissimamente Giacomo Nardone
Io vorrei intanto fare una nota sullo stile perché la Bristol qua siamo tutti liberi liberi di cambiare idea come Maria Teresa o liberi di approfittare del
Dell'occasione di poter parlare
Con Toro un emendamento approfittare per rimettere in ballo tutte le cose già dette durante la discussione le stesse anche citando codici Pin ma sono cose dette io parola fuori questo emendamento perché con questo le parole a favore della nozione emendata invece come rete di specie questo emendamento consente di ignorare le motivazioni che tanto hanno suscitato scandalo in questa sede dando un invito preciso su le finalità delle suddette leggi con completa prima di cominciare andamento dando la possibilità che dà un indirizzo specifico e preciso di attività al segretario dell'intergruppo antiproibizionista grazie
Grazie allora pongo in votazione questo emendamento c'è bisogno anch'io lo rilegga
Allora rileggo anche l'ultimo capoverso a cui questo emendamento va aggiunto
Dà mandato al segretario del Cora di investire del problema l'intergruppo antiproibizionista alla Camera i deputati perché elabori un'iniziativa legislativa che assume i contenuti e le finalità delle suddette leggi
Con copertura finanziaria nell'ambito delle previsioni di spesa del bilancio dello Stato mille novecentonovantatré utilizzando i fondi che con la stessa destinazione nell'esercizio precedente non sono stati spesi
Chi è a favore di questo emendamento
No adesso no approva in fase di votazione chi è a favore di questo emendamento alzi la mano
A favore di questo emendamento che porta la firma Passariello Fanelli
Uno due tre qua
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici e quattordici a favore chi è contro
Due quattro
Due quattro sei
Chi si astiene
Due
è approvato
Andiamo avanti con un altro emendamento credo questa è quello firmato da Manfredi vero allora
Emendamento Manfredi
Né quello il Sempre stiamo parlando sempre della mozione mauritano esaminando tutti gli emendamenti allora ce ne sono ancora due questo di Manfredi è un altro
L'ultimo capoverso ecco sì sostituito
Questo crea qualche problemino sì
Allora dà mandato al segretario del Cora di investire del problema l'intergruppo antiproibizionista alla Camera dei deputati affinché acquisisca
Elementi tali da consentire al Corano
Un'apertura di iniziativa
Una
A una adeguata iniziativa per la riapprovazione
Da parte del Consiglio regionale dell'Umbria della legge suddetta allora Giulio Manfredi illustra l'emendamento
L'emendamento non sostitutivo quando l'ho presentato non conoscevo con la fa nello
Per cui
Lo considero seduttivo in realtà aggiuntivo perché l'emendamento testé approvato un fatto in contraddizione col mio anzi lo ritengo completa inquadra cappello all'intera mozione quindi l'emendamento credo che si illustri da sé e va considerato cioè dopo ebbe essere collocato prima
Come inizio del capoverso e l'emendamento della farglielo testé approvato deve essere consigliato come il finale della mozione
Dunque su questo emendamento ritengo di dover dare la parola a due a favore due contro va al canone RAI
A favore
Sì non concordo con
Quanto dice Giulio Manfredi circa la contiguità quantomeno degli emendamenti questo e quello precedente invece concordo nel merito di questo emendamento perché dal punto di vista
Del metodo mi sembra un corretto modo di procedere per cui voto a favore di questo emendamento perché reintroduce
Ma questo è il metodo opportuno
Ci sono altre dichiarazioni a favore o contro
No
Pongo in votazione l'emendamento Manfredi
Non rileggo
No allora chi è a favore alzi la mano
Due quattro sei
Chi è contro
Due
Chi si astiene
Tanti due quattro due quattro sei otto dieci dodici quattordici e quindici
Allora
Che le ho detto astenuti quindici quindi l'emendamento e approvato
Perché ci sono stati sei voti favorevoli
Adesso passiamo all'emendamento Piccinni casi gli anni giusto
Il Consiglio generale del Cora è un emendamento aggiuntivo evidentemente
Dà mandato
A questo già cosa che aiuta molto la presidenza allora il consiglio generale del Corano
Dà mandato agli organi esecutivi esecutivi di far giungere al consiglio generale dell'Umbria le scusate al consiglio regionale dell'Umbria le informazioni relativi relative agli scambiatori automatici di siringhe mono uso
Abbiamo sì delle siringhe monouso le quali risultano inutilizzate inefficaci ed è indirettamente pericolose affinché emendi no le leggi approvate
E il consiglio generale del Cora
Stabilisce immagino a che è una vera riduzione del danno vuole il contatto personale con i tossicodipendenti attivi grazie al quale si può attuare un'efficace opera di prevenzione e scambio di informazioni
Sia sullo scambio di siringhe sia sul sesso sicuro distribuzione di profilattici ed opuscoli informativi allora su questo io ritengo di aprire una dibattito un pochino approfondito
E quindi si scrivono a parlare si scrivono a parlare
Di lasciati
Cucco politico Val Canove arrostito
Nardone
Boano
Spagnoli
Piccinni
Piccinni coro Chick io
Casi gli anni abbiamo finito no io quello che volevo dirvi avendo preso molti iscritti a parlare su questo emendamento poi lei dichiarazione di voto saranno uno a favore uno contro coperto quindi prende la parola Mariella Teresa di lascia
Una mozione d'ordine siamo in fase di votazione e dunque grana padano e Teresa Di lascio non ho capito scusa perdoni una mozione d'ordine non ho capito la risposta
Non sono in discussione
No mozione d'ordine
Poiché ritengo vastissimo l'argomento suscitato dall'emendamento ha a che fare parte con questa mozione io propongo questo emendamento faccia diventi mozione particolare del documento finale o parte del documento finale di questo Consiglio che venga affrontato nel dibattito generale questo interessantissimo
Argomento questo è l'unica cosa che dico grazie
Allora c'è una mozione scusa cerchiamo di procedere con ordine visto che è difficile c'è questa mozione d'ordine
Che propone che l'emendamento affrontare sia affrontato nel dibattito generale io credo che tu possa presentare un subemendamento a quest'emendamento chiedendo questa cosa dell'accordo
è un sub emendamento non è una mozione d'ordine secondo me
Subemendamento che viene subito votato
Allora è un subemendamento che viene subito votato
Chiedo che si scriva a parlare uno a favore e uno contro del sub emendamento Nardone
Contro Cucco
Man Ray coccolone anche facoltà Grazia grazie grazie io invito Mariateresa Di lascia stare zitta affiancamento
Io voterei io chiedo di votare contro non posso votare contro ma anche di votare contro alla proposta di Nardone semplicemente perché questo mi sembra invece l'emendamento giusto per dare contenuto a una mozione che contenuto non avrebbe nel senso che tutto il resto della mozione è una questione è si incentra su una questione formale
Per la maggior la cui parte centrale non conosciamo poi c'è l'emendamento che avete voi testé votato che l'altra cosa importante
Di questa mozione che quello della richiesta al governo di intervenire su questa materia su una legge sul quale si potrebbe discutere tante ancora moltissimo ma comunque e l'altra questione centrale
Che però non entra nel merito di cosa chiediamo al Governo al Parlamento di leggi Lissi g.fer. legiferare su e questo mi sembra l'unico emendamento perché ha un contenuto alla richiesta di legiferazione che chiediamo al Parlamento per cui mi sembra che questo sia un emendamento da votare da discutere da votare
Allora Enzo Cucco ha parlato contro il subemendamento Nardone invece a favore parla Fallani
Ma io ritengo
Ci sono gli emendamenti dell'ardore espressione del ragionevolezza Mascio accusa con la collaborazione di mezzo di Cucco
Ride ancora ragionevolissimo Ciocca detto Nardone quindi un voto a favore perché credo che un minimo di agevolezza dell'azione da debba essere presa
Bene pongo in votazione il subemendamento Nardone chi è a favore alzi la mano
Allora ripeto che il subemendamento Nardone chiede che questo emendamento che stiamo discutendo sia affrontato come mozione il dibattito generale
Allora chi a favore delle intorno Ardone alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Scusate ma devo anche scrive a favore sei contro
Uno Duru uno due tre quattro cinque e sei sette otto nove dieci undici un giudice astenuti
Due quattro quattro
Allora questo sub emendamento è respinto allora torniamo
Leggo i nomi degli iscritti a parlare sì
Peruzzi sono tantissimi quindi veramente interventi due minuti se è possibile al massimo di lascia Cucco qualche Hannover Nardone
Di lasciar Cucco opaca Hannover Nardone Boano spagnoli Piccinini crocicchio casi gli anni e Rossi
La parola a Maria Teresa Di lascia
Premesso che d'ora in poi
Non mi iscriverò più a parlare nell'ordine dell'apparato ma che farò Sempre mozioni di ordine o se si vuole di disordine come evitare perché mi pare che il modo la corsia preferenziale per intervenire
Per prima comunque secondo me questo emendamento è un emendamento necessario anche io ho pensato che potesse essere in realtà presentato a sé stante come mozione per rivolta al agli organi esecutivi
Sono a questo punto abbastanza convinta che possa rimanere nel corpo della mozione come emendamento
Io suggerirei però che rimanesse cioè io sono convinta anello mi dai fastidio li prese troppo vicina a me niente nell'orecchio
Sono convinta che debba rimanere appunto come emendamento mi a mio giudizio concluso il primo capoverso quello in cui si dice che si dà mandato al segretario agli organi statutari
Di consegnare l'informazione al consiglio regionale dell'Umbria
La parte successiva fra virgolette la parte sedicente politica mi pare inutile
Nel senso che avendo già dato mandato al Parlamento di fare un'azione politica riservando all'esecutivo
Tutto quello che l'esecutivo può fare perché non può fare molto di più che inviare una lettera con del materiale che dica
Queste sono informazioni che noi abbiamo la siringa monouso è in realtà una siringa che non funziona è un totem da fare cadere perché è una falsità
Ecco quando ha fatto questo illa Corano si può prendere altre esso vecchie responsabilità rispetto a questa cosa qui io mi fermerei
Alla al capoverso alla prima parte Rita quella che dice appunto che dà la competenza di inviare il materiale
Il resto basta cioè la parte poi la toglierei perché francamente non mi pare che sia una responsabilità che noi allo stato ci possiamo assumere fa vediamo dal carteggio che cosa viene fuori con la rete con
Con la ragione bene Maria Teresa propone la votazione per parti separate evidentemente di questo emendamento la parola da Enzo Cucco allora la forse stiamo facendo un po'di confusione sui termini
Le siringhe monouso sono quelle che fino ad oggi sono state in uso per le persone per i diabetici e quindi per le persone tossicodipendenti perché me l'uso significa solo una siringa che usata per una donna o no non ho una volta soltanto ma per una dose soltanto di insulina in realtà queste la della definizione
Quel il le questa mozione sta parlando contro le autobloccanti in realtà perché sono quelle che perché che non sono assolutamente da diffondere perché sono una delle tante stupidaggini che nel nostro Paese sono state inserite come deterrente di non si sa che cosa
Anche perché nella pratica quotidiana delle persone tossicodipendenti la siringa auto brumoso autobloccante è stata rifiutata più e più volte perché ci sono degli intoppi delle dei problemi e poi spesso ci sono state molte associazioni che ci hanno spiegato che si può addirittura utilizzare in un altro senso questa siringa perché la hanno dimostrato proprio che che può essere l'otto ma comunque se interpreto bene quindi questa mozione che contro le autobloccanti e non contro monouso perché monouso ha un significato d'un altro tipo mi sembra che questa mozione vada comunque approvata per una una un argomento di carattere generale
Questo emendamento scusate per argomenti carattere generale
Io vorrei ricordare proprio per evitare di fare cattive figure ma proprio di mancanza di informazioni che nel no del Conte vigente questa legge
In molti Comuni d'Italia hanno ricevuto finanziamenti dallo Stato
Per fare quelle iniziative che noi chiediamo vengano fatte
Cioè la distribuzione delle siringhe l'installazione delle macchinette
Le iniziative di strada vi posso fare un elenco molto dettagliato di molti Comuni non soltanto di regioni di sinistra ma anche di regioni di centro il centro destra
Che hanno utilizzato fondi della Russo Jervolino per comprare quelle cose che sono state negate alla Regione Umbria
Allora
Si è partiti dal caso specifico della Regione Umbria che continuo a a ritenere non sufficientemente chiaro perché questo Consiglio generale possa esprimersi sullo sul caso specifico giustamente si è passati al problema generale del su questa materia c'è bisogno di una legge nazionale e chiediamo al Parlamento attraverso l'intergruppo antiproibizionista di legiferare
Su questa materia allora diamogli un po'di contenuto e il contenuto è quello che deriva dalle esperienze che ne conosciamo quelle che si fanno all'estero di riduzione del danno a quelle che in Italia si fanno di riduzione del danno
Perché le cose che fanno i gruppi ci che hanno sede a Verona la caduta e la madre a Verona
Organizzata dottor Serpelloni che è membro della Commissione nazionale I di tossicodipendenze sono né più né meno quelle cose che si fanno a Zurigo a Liverpool in Olanda ma sono fatti in Italia in una regione bianca da un medico che fa parte la Commissione nazionale
Tossicodipendenze
Con utilizzando fondi del governo allora non
Noi dobbiamo sostenere che attraverso questi strumenti legislativi si possono fare le cose
E se chiediamo all'intergruppo di farsi promotore di un'iniziativa di legge e perché c'è gente che fa il furbo che fanno e che fa i furbi
E chi li interpreta questa legge in modo restrittivo esattamente come è successo per l'utilizzo delle sostanze sostitutive non è vero che la centosessantadue obbligavano non aprile le proibitiva mane indirizzava a luglio in un certo modo tant'è vero che
L'allargamento attuale oggi che è in corso non è definitivo ma in corso sull'utilizzo presso aziende facenti deriva da un'interpretazione centosessantadue ma ad altro
Allora per non farci prendere in castagna su questi argomenti stiamo attenti
E se io vi chiedo di approvare l'emendamento perché l'emendamento che da un po'di contenuto a una mozione che partendo da un problema che non sapevamo come gestire realtà poi e ha approdata un'altra questione che invece una questione sostanziale
Grazie Enzo ha chiesto di parlare di parlare la
Presidente vanno a Bari
Un attimo solo perché le cose intanto se il discorso in queste delle regioni e le stelle che spiegare
Intergruppo su queste due leggi quando ci sono un'infinità di cose che noi abbiamo fatto per esempio
Alla regione Lazio votare con delibera con soldi con tutto compreso siringhe preservativi nelle carceri compreso macchinette cento di cui settantasei a Roma
E ventiquattro nelle province di Roma e nulla si è fatto a me sembra che se li tenutosi memorie nuove sulla globalità di tutta questa roba che è rimasta inevasa in perfetta malafede perché sono soldi deliberati messi da parte che se ne stanno andando allo sbando
Allora mi sembrerebbe un po'un grande nuove un elefante per poi una piccola cosa che riguarda solo i punti no
Perché ci sono tutte queste regioni che hanno già stanziato abbiano messo la mia tra l'altro le mie sono state approvate anche dal Coreco che corre con le ha rimandate indietro senza dire niente come voi sapete quando passano sessanta giorni
Perciò sia delle siringhe preservativi nelle carceri un anno e mezzo che stanno lì
Sì alle macchinette tre miliardi e mezzo stanziati nulla non una Nissan una frana allora io credo che muove l'intergruppo tu queste cose specifiche sia sprecato andrebbe mostra su una cosa globali allora sia un peso fortemente nodo delle leggi nelle lunghe mi sembra seconda cosa che ti dicevo scusami Enzo
Quando tu dici mono uso e allora siccome noi sappiamo tutti che non ho avuto uno né in quella dell'insulina se non ci sarebbe il problema voglio dire e pluri uso allora mettere la parola monouso perché non mette in quell'auto bloccante diventa Leon Astico è fuorviante
Dico due parole un po'impegnative ma il vero perché se tu metti monouso immediatamente fa la confusione e pensi che sia autobloccante e per di più quella di insulina appunto non è affatto monouso per il problema nasce proprio da questo quindi vanno all'inizio dimenticavo
Però
Ho capito ma balenata la parola monouso
è questo le
Ecco
Auto bloccava bene
Oppure non lo so autobloccanti benché in mano un loto bloccanti è proprio la definizione eh perché l'autobloccante ghe la femm non ho avuto quelle insulina no
Benissimo è scritto monouso autobloccante adesso abbiamo corretto la parola a Fabio Barca Noverre
No confesso che sono alquanto a disagio e non so quanto questo disagio trovi riscontro nel nelle prassi e consuetudine nei regolamenti delle assemblee disagio perché vedo
L'ha sostenuto in maniera
Esplicito Enzo Cucco
Vedo una mozione che ha un contenuto specifico completamente stravolta da un emendamento mi domando
Mi domando oltre che il problema della legittimità formale che credo non venga intaccato da questo punto di solamente possibile fare tutto mi domando dal punto di vista politico la mozione maori altre ventotto firme
Che cos'è se passa quella cosa quell'emendamento che ne altera completamente
La la la la la ratio intima il motivi le motivo ne ha
Ne modifica mi pare dal punto di vista quantomeno di quanto in parte espositiva Espresso nera secondo nel suo e nel primo capoverso
E e di conseguenza nella parte motivano in cui sia a a si auspicano interventi per ribadire la validità dico le cose viene modificata
Completamente la ratio della mozione perché con un emendamento aggiuntivo si nega il valore delle cose espresse nel nella prima parte va mi domando che senso ha fare questo e mi domando tanto più che senso ha fare questo quando un argomento di questo genere punto ma ritorno su ma questo era superata dal voto precedente
Io ritengo debba essere oggetto di un approfondimento più o lungo e non possano essere sostenuta con la motivazione che si va a ripulire in piedi contenuta la mozione che altrimenti è vuota
è evidente che si propone un'altra mozione altra quanto meno cioè dal fatto che la precedente non ha contenuto se si riempie vuol dire che questa contenuto quella di prima no detto questo entro nel merito
Confesso che
Trovo difficile
Sposare la tesi che in questo emendamento e espresse circa la pericolosità l'inutilità inefficace
Delle siringhe monouso autobloccanti
Dico questo dopo che si è sperimentato per quanto meno nella mia città con
Macchine che momento distribuirà queste siringhe
E l'attuarsi la fase di attuazione è stata ottenuta con delibera del consiglio comunale o addirittura del azienda municipalizzata farmaceutiche trovo perplessità in ordine a queste valutazioni perché
So che prende in un momento che la città di Trento ha avuto di confronto con l'amministrazione comunale di Berlino sul tema specifico
Il ragionamento che veniva dall'assessore alle Politiche sociali di Berlino era appunto sono
Non tanto pericolosi inefficaci perché presuppongono un cambio in cambiamento una mutazione delle abitudini per tossicodipendenti ora
I
No le abitudini e nel senso
No io riferisco
No scusate evitiamo di abitudini nel senso al dio sei concludo deve questo è il problema che quando si dice che un emendamento riempie di contenuto una mozione che articolata su più punti
Sembra difficile poter spendere sul emendamento che una mozione sostitutiva
Meno tempo di quanto ce ne steso sul complesso della mozione comunque provo a stare in termini strettissimi
Le osservazioni sulla pericolosità e dico che la causale abbia ma quella che di fatto era l'introduzione no un ragionamento che cercano di portare a conclusione tenendo presente come ha detto che un emendamento per dichiarazione stessa dei presentatori che riempie di contenuto una mozione che altrimenti non ne ha
Per cui cerchiamo di ragionare sullo spessore dell'emendamento piuttosto che sui tempi
Ho perplessità e Bo preveda perché dicevo il ragionamento sulla modifica dell'abitudine
Io non trovo nulla di particolare di pericoloso
Beh le abitudini intanto del caricamento della siringa
Le abitudini le abitudini cioè quelle cose che permettono le abitudini definite come
Le modalità chiuso corrente e di conseguenza le modalità di uso che rendono facile l'approccio da parte tossicodipendente con quello strumento
La modifica dell'abitudine comportano alternativamente la predisposizione la volontà di stare dietro all'acquisizione debito di nuove o alternativamente l'abbandono dello strumento nuovo che viene sottoposto io non ho mai visto con pericolo e con
Nemmeno in tempi lunga tanto più tanto meno in tempi lunghi come atteggiamento pericoloso come questione difficile ad affrontare quella di intervenire nel modificare delle abitudini sotto il profilo sanitario
Io ritengo che chiunque faccia politica antiproibizionista
Chiunque faccia politica antiproibizionista si ponga questo obiettivo
Si ponga nettamente venticinque Scozia difficoltà arranca capire però cerco di esprimere il mio parere sul rispetto quello che ho letto la testualità dell'emendamento che professore la modifica dell'abitudine credo che sia un obiettivo
La riduzione del danno passa anche attraverso attività amministrative che sono che siano capaci di modificare l'abitudine detto questo
Sappiamo che possono essere pericolosi e così abbiamo che può essere aggirato il sistema il meccanismo di
Siringhe autobloccanti nell'esperienza che abbiamo fatto abbiamo visto come di siringhe autobloccanti ne esistano di vari tipi alcune delle quali non vanno oltre quell'inconveniente circa il poter risucchiare il sangue l'ultimo momento di conseguenza a pulire il fondo della siringa fa rientrare la sostanza eventualmente perché rimane sul fondo e la siringa altre invece questo meccanismo
Non lo impediscono e uno degli ostacoli fondamentali è che quando arrivava in fondo al Sindaco e coerente ritirando il sangue dentro vede che si stacca lo stantuffo rimane lo stantuffo diviene immane viene lo stantuffo lungo in mano
Fabio io ti prego veramente scusami salita ai così no no global però intese ed ecco che avevano dieci minuti come fatto dolci vola ancora un'ora ripeto però il la premessa ripeto la premessa di metodo che questo è un emendamento formalmente
Che è cosa altre diversa di una mozione sulla quale abbiamo speso la gran parte da discussioni questa mattina
Per cui vedete un po'voi poi probabilmente ecco l'osservazione la presidenza per quel che mi riguarda in ordine alle osservazioni che dalla presidenza vengono a me
E che promette la presidenza doveva porre il problema che sotto forma di emendamento non poteva essere presentato un contenuto completamente stravolgente una mozione che viene dal congresso e viene affidata la discussione
è un problema anche in questo dico di carattere di di di di di di Regolamento cioè che possibilità probabilità qualche che legittimità un Consiglio nazionale di modificare in toto quanto le arriva in discussione ma questi odora discorso dicendo
Per quel che mi riguarda trovo sul metodo inammissibile che si discuta con queste modalità di questo argomento con senza avere un approfondito discussione scientifica o una profondità discussione tra forse non scientifica in base alle esperienze
In base ad esperienze trovo però è che su questo chiudo
Per questo esprimo il voto contrario a questo emendamento trovo che siano approssimative sintetiche non chiare le affermazioni che motivano appunto i i l'invito a soprassedere o a modificare le decisioni di sperimentare anche questo tipo di strumenti non sposo la tesi delle siringhe autobloccanti tout-court dico comunque che è un'esperienza che vada attraverso anche queste sì mi pare da molte parti riconosce nemmeno frutto provato a fare l'esperimento
Deve essere provata per verificare in concreto che possibilità ci sono di modifica dell'abitudine
Però ecco evidentemente là dove queste esperienze
Danno di anno del dei dati negativi è chiaro che occorre favorire lo scambio ma dire come è stato detto che è un errore fare questo perché invece bisogna fare l'altro
Bisogna favorirà politica di contatto pesare trovo che non siano in contrapposizione trovo che siano complementari forse la complementarietà le siringhe autobloccanti la complementarietà minima rispetto a un discorso molto più vasto
Non concordo sulla contraddittorietà
Tra la politica delle siringhe autobloccanti e l'altra politica per questo voto contrariamente all'emendamento sì però così andiamo no se tutti gli interventi sono come quelli di Fabio Vacchi Hannover io me ne vado
Allora mozione d'ordine dei presentatori
Allora intanto proseguo con gli iscritti a parlare Nardone Graziosi una mano un loro perché
Io vorrei sostanzialmente dire che c'è una questione di metodo generale
Forse ha ragione in parte Maria Teresa accusarmi arroganza del fatto la mozione d'ordine ma come vedete forse necessario io
A parte otto le questioni di metodo cioè di che questa mozione stravolge una mozione che particolare perché riguarda l'Umbria riguarda due leggi eccetera eccetera invito i presentatori al ritiro di questo emendamento
Il modo
Invito però fortemente a fare una cosa non solo a ripresentare un documento ma fare una cosa di cui io forte bisogno credo come altri consiglieri nono tutte le conoscenze e gli elementi che invece i presentatori mi potrebbero dare sulle alternative nono e vorrei tanto vederlo e mi auguro in dibatte generale le petroliere informazioni sullo strumento adottato in Svizzera
Però so che per anni e so quanto a lottato pure vanno a bere che su questo per anni scusa per il per il tempo abbiamo fatto noi abbiamo finora adottato per le macchinette allora io posso oggi conosce d'avere sbagliato ma non posso farlo durante una votazione sull'emendamento alla mozione particolare
Voglio farlo con piena cognizione di causa voglio ammettere di avere sbagliato meglio che i mezzi sono migliorati perché forse questo è ancora da dire voglio farlo in dibattito generale vi chiede di ritirare l'emendamento per darmene modo grazie
Anna Maria Boano
Poi io sono stati poi io sono sempre così stringata notoriamente
Allora dicevo visto che sei stata la prassi che è permesso cambiare idea durante io mi sono accorta quando lui ha presentato l'emendamento dia le macchinette non ci credo
Allora mi stavo chiedendo al massimo voto l'emendamento su Mojo che cava che cavolo serve questa richiesta di macchinette
Allora offre effettivamente invito a ripresentarla forse che tutte e due le note stanno bene insieme anche se non so come cioè macchinette vicina e macchinette persone e forse sono le unità mobili a questo punto ecco e quindi va be'mi sono accorta io le macchine ci appaiono da chiedo scusa a tutti di averle caldeggiate fino ad oggi
E è un'altra cosa siccome mi sembra che un secco degli argomenti emersi oggi anche in questo che lei ci informi su cosa vuole davvero un tossicodipendente visto che nella mozione generale
Visto che la mozione generale c'è delibera di costituire un comitato tecnico operativo interventisti per disciplinare
Al fine di elaborare divulgato mente azione informativa sullo diverse specifiche esperienze per garantire la salvaguardia dei diritti civili cittadina sereni e lega per a stare che stessi negli ambiti di intervento
Io chiedo a tutti coloro che hanno sottoscritto questa mozione i serbi ricordare al congresso di fermarsi prima di andare a pranzo per metterci d'accordo su quanto ci mediano e stiliamo due righe di un documento da presentare grazie
Grazie alla maremmano io ritengo di dover andare avanti con me gli iscritti a parlare poi alla fine ci diranno perché hanno deciso di ritirare l'emendamento
Iscritto a parlare proprio Pasquale Piccinni
Io loro che loro il girone parliamo poi
Discussione generale e
Perfetto se ritengo tutto come stava Feeney Olanda se poi quel coloro che sono iscritti a parlare ritengono superata questa questa notizia che ci è pervenuta superato il loro intervento possono evidentemente cancellati crocicchio
Gira che ti rigira qui ritorniamo sempre al alle mie tesi
Che non sono le macchinette autobloccanti o semplici che risolvono il problema dei tossicodipendenti sono anni che mi batto per per queste cose qui e ho sempre avuto le bastonate in testa
Noi sappiamo tutti
Che cosa vuole il tossicodipendente tossicodipendente da eroina perché di questo stiamo parlando
Oltre alle siringhe vuole l'eroina
E penso che l'eroina terapeutica vero delle medicine al vero in di stato riserva di risolvere il problema delle macchinette
Scusate l'intrusione scusate mi sia la gente continua a dirmi che è fuori posto quello carico ma io dico Dino io continuo a dire che se si vuole far capire alla gente come si fa a eliminare la i DS questo è un sistema primario per eliminare la i DS
Se la gente vuole sapere come si fa a eliminare le morti per eroina questo è un sistema primario per eliminare le morti da eroina se la gente vuole sapere che cavolo deve fare il medico
Questo è un sistema primario per indirizzare i medici al loro dovere Chirico che è la conservazione della vita umana
E questo è il dovere primario credere avere un politico per la conservazione della vita umana perché lui deve godere governare tutte le persone
E tenendolo in vita non facendo delle leggi a danno di alcune persone che ne determinò la morte e poi continuando a girare a giostrare intorno a questo problema non deve essere il punto essenziale dell'antiproibizionismo che e la salvaguardia della vita
La salvaguardia della salute salvaguardare le infezioni salvaguardare qualsiasi danno causato dall'estero dalla manipolazione distorta delle stesse siringhe grazie grazie arte Armando
La parola ad Emilio Rossi
Sì intervengo giusto per
Ma scusi
Per manifestare le mie perplessità che a questo punto saranno superate dalla iniziativa di ritirare l'emendamento perché io volevo dire che rischia di cadere in confusione ma non vorrei che la confusione può esserci vedesse
In linea generale
Perché la mozione che di cui stiamo discutendo parla di scambiatore automatici di siringhe mono uso bene ha fatto Enzo Cucco puntualizzare che è cosa diversa la siringa autobloccante io mi auguro ma rimango con il dubbio che i presentatori della mozione maori abbiano fatto riferimento alle siringhe monouso tout-court e non a quelle autobloccanti e allora già questo mi ingenera tutta una serie di perplessità
Sul fatto di
Al di là di quella che sarà poi la considerazione della mozione in generale ma di aggiungere un emendamento che determina questo livello di confusione su un tema che invece merita un approfondimento molto più vasto tra l'altro se confusione si crea diventa quasi una
Situazione si dà luogo quasi una situazione d'incompatibilità perché come imparare ha capito che dicesse prima
La l'amica Boano
Sì
Parla di distributori automatici di siringhe monouso e in un secondo momento se ne contesta la validità e quindi davvero si creano situazioni di confusione che potrebbero togliere valore completamente alla mozione qualora la mozione si intenda da approvare
Grazie mille allora la parola a Jolanda Casini anni presentatrice dell'emendamento insieme a Pasquale PC
Sì dunque abbiamo deciso di ritirare l'emendamento in quanto abbiamo verificato dal dibattito che si è sviluppato di aver dato per scontate tutta una serie di cose più scontate non sono affatto
E che quindi l'argomento di chieda una discussione approfondita in dibattito generale pensiamo quindi di presentarla come mozione particolare in dibattito generale magari affinché anche possano essere estesa a tutti i consigli regionali
La raccomandazione appunto di fare le scelte giuste e di fatica e di fornire loro tutta una serie di informazioni che anche dare il il dall'intervento di Fabio
Risultano non essere pervenute minimamente
Quindi lo ritiriamo
Grazie adesso
Pongo in votazione la mozione particolare maori con negli emendamenti che sono stati approvati voglio ricordare l'emendamento Manfredi quello di lascerà e l'emendamento
Passariello pannello
Do la parola a tre a favore e tre contro chi si scrive a parlare
Allora aspetta il padre contro
Rucco uccellini Cimbri
Nardone
A favore
Nessuno
Bene
Abbiamo fu sì
Allora la parola ad Enzo Cucco
Io incomincio a pensare che ci sia veramente una vena di demenziali tane lavorino in questo consiglio o di qualcuno che sta qua dentro che potrebbe invece contribuire in modo creativo
Effettivamente una che forse mi sta proprio vicino
Perché voglio ripetere che cosa secondo mestiere secondo me è un'interpretazione mia stiamo approvando in questo momento cioè approviamo una mozione in particolare
Modificata da emendamenti che modificano in modo sostanziale il contenuto della stessa
Senza conducenza conoscere sì negli obiettivi di certo negli obiettivi certamente una modifica sostanziale senza conoscere le motivazioni di partenza
Che hanno portato a una richiesta di presa di posizione del consiglio generale del colore del coro in quanto tale rispetto alla situazione specifica dell'Umbria
Ora
Io ripeto la la la richiesta di e mi sono iscritto di solito a parlare per chiedere di votare contro perché avete già votato contro la richiesta di trasformazione raccomandazione perché votare a favore una mozione di questo tipo
Significa votare a favore di una mozione che in realtà non impegnerà il con il consiglio generale in nulla di concreto
Perché di fatto l'unica richiesta specifica è quella di chiedere all'intergruppo di farsi parte attiva per la super lo studio d'iniziativa legislativa sulle materie che hanno a che fare con questa con le vicende legate alla alla non approvazione da parte del governo del progetto di legge umbro ma siccome non sappiamo che cosa qual è il contendere e siccome sull'oggetto invece delle iniziative c'è ancora molto da discutere mi sembra veramente
Dare comunque mandato al segretario e come agli organi statutari del del del corale di fare una cosa per la quale comunque loro dovranno valutare se farlo oppure no
Perché in base alla al contenuto esplicito è chiaro della del rinvio del governo del della legge ombra noi potremo prendere una posizione invece che un'altra
Comunque e quindi vi chiedo di votare contro una mozione che non ci aiuta in nessun modo così come
Adesso in votazione grazie a Enzo Cucco la parola a favore a Giovanni Passarella intanto saluto il deputato delle Gruppo federalista europeo Elio Vito che ha raggiunto il Consiglio regionale e anche il consigliere Betti Podda
La parola a favore Giovanni Passariello
Ero favorevole a questa mozione particolare e rimango favorevole a questa mozione in particolare nonostante il dibattito che c'è stato
Perché continua a ritenere che si tratta di una moto c'è
Strutturalmente oltre che per per i contenuti politici
Di un esempio di mozione particolare c'è quello che normalmente e considerata una mozione particolare
Allora
Se il casus nato da ciò che è accaduto alla regione Umbria
Ciò non significa che questo non è accaduto non possa cadere in loco per quello che riguarda le altre regioni
E il motivo la motivazione di quello che è accaduto alla Regione Umbria sta in quel quella norma che varcano verrà letto prima
Quando abbiamo iniziato questo dibattito
Ossia nel fatto che
Presumibilmente e non abbiamo nessun motivo per ritenere che ciò non sia accaduto
Il governo ha contestato alla Regione Umbria la dello sconfinato
Per quello che riguarda le proprie competenze in materia dispensa e non poteva no essere in qualche misura intaccate perché i bilanci e la copertura finanziaria prevista nei bilanci di previsione cui queste leggi questa legge si rifaceva non lo contempla
Se questo l'unico motivo lo ha letto Valcanale per prima se è questo l'unico motivo per cui non è possibile
Che il governo possa accettare e quindi respinge annulla un deliberato di un di una regione di un Consiglio regionale
è giocoforza che a questo punto c'è bisogno
Di trovare la strada affinché le le leggi o la legge o tutto quello che riguarda questa materia troppi le coperture finanziarie
E allora da questa dalla particolarità di questa mozione
Che impegna Enzo impegna il segretario del Cora ad investire del problema l'intergruppo bene no impegna il segretario di investire del problema l'intergruppo ma non non so che significa passa cioè voglio dire in questo
D'accordo ma se quel se questa d'accordo se questa però se la forma è stata accettata
Dal congresso in questi termini per cui come emozione particolare
E noi e questo gruppo e questo Consiglio all'inizio non ha tenuto non ha provveduto non ha ritenuto di dover lampo trasformare in altro modo
A questo punto non c'è nulla di stralcio non c'è nulla di particolarmente grave per cui non posso continuare non si possa continuare su questa strada
E quelle argomentazioni rispetto al contenuto al contenuto al all'ansia la motivazione del perché la il governo abbia rigettato il deliberato della regione Umbria appunto sono contenute in quello che dicevamo all'inizio
Cioè quello che diceva varcano quello che leggeva l'arcano del sulla sull'articolo centoventisei della Costituzione se non mi sbaglio allora
Detto questo e chiudo
è allora vi chiedo chiedo che questo Consiglio approvi il testo
Così come poi è stato emendato di questa mozione particolare particolare così
E non non vedo nessuna gravità nessuna cosa così strane così proprio nessun danno niente cioè di di così ripeto grave da poter inficiare in qualche modo lavori ci siamo abbiamo condotto fino adesso
Grazie Giovanni la parola a Pasquale Piccinni
Contro
Sì sono contrario innanzi tutto per un motivo di spesa una macchinetta costa venti milioni tre macchinette sessanta con sessanta milioni si può fare un anno di unità mobile
E si entra in contatto punto personale con i tossicodipendenti perché la prevenzione sull'HIV le over Bossi fa soprattutto così
La macchina lo scambio di siringhe
è sterile è freddo come una persona che cosa gli può dare uno scambiatore di Céline un tossicodipendente
Anche un problema di speso e quindi quindi sono contrario vorrei che quei pochi fondi che ci sono venissero utilizzati al meglio come per le altre regioni così per l'Umbria
Grazie Pasquale Giulio Manfredi a favore di questa mozione
A me pare comunque questa mozione una buona mozione sempre tenendo presente che una mozione particolari che però partendo da un dato ristretto all'Umbria siamo riusciti con integrazioni a Randy e a fornire degli utili elementi di lavoro certo sì mi si dice ma passiamo solamente recate all'intergruppo antiproibizionista bisogna vedere come si vede la cosa perché una cosa passa che hanno la cosa invece finalmente interagisce interagire calcolato con queste pareti intragruppo e ognuno svolgerà le funzioni proprie per i valevoli per appunto andare avanti assieme quindi certo dalle parole ai fatti c'è sempre molto un grosso vuoto però stanno riempirlo io ritengo con integrazioni appunto con con questa messa in caso di intergruppo con l'emendamento fa nello chi è passato che dava un respiro un po'più ampio a una cosa che altrimenti aveva un respiro regionale e molto ristretto
Si possa
Possa essere approvata nessuno di noi credo di quelli che voteranno a favore ritiene che le macchinette siano il la bacchetta magica che risolve il problema è uno dei tanti strumenti da mettere in campo ben ben vengano altri ma credo che appunto più strumenti si possono mettere in campo migliore
Grazie a Giulio la parola contro a Giacomo Nardone
Dunque
Peccato che ogni tanto Cucco ritorna sul fatto che era meglio presentarla come raccomandazione eccetera perché abbiamo comunque votato contro quel fatto e comunque abbiamo detto che per stile e forma e contenuto non volevamo farlo fondamentalmente e permesso
Che le leggi sulle macchinette sono state approvate dalla Regione umbra quindi una volontà politica in quella regione evidentemente si è formata in tal senso
E non parlo nel senso che le macchinette ma nel senso di iniziare immaginare degli strumenti seri per le informazioni che la Regione un brano e supponiamo aveva premesso che la legge respinte quella che finanziava questo progetto
E premesso che certo Manfredi nella mozione buona ma in fondo il fatto che sia buona o cattiva rispetto ai contenuti
Io essere cosa del tutto diversa io ho cambiato idea durante questa discussione interessantissima
Sull'utilità di appoggiare questa mozione
Proprio per le cose che Piccinni più tardi ci dirà ancora meglio cioè io voterò contro questa mozione non per a provare quello che il governo ha fatto verso la Regione umbra o per rendere diciamo disdicevole
Altre altri con altri contributi ma voterò contro perché da oggi io credo dia inizio ad avere elementi per cui sono contro le macchinette devo iniziare ad ammettere questo grazie
Né Emilia Rossi a favore
Io credo che si debba votare a favore di questa mozione per due ragioni fondamentali
La prima è che contesto la qualità che si dà a questo intervento di passa carte all'intergruppo antiproibizionista il Corano ma potenzialità legislative allora se vogliamo però a realizzare un intervento che sia efficace dobbiamo per forza di cose essere portavoce ed essere anzi stimolatori degli organi legislativi che abbiamo e quindi anzi darei valore mi pare che questa mozione di ha valore alla funzione che il Corano deve avere di sollecito è di proposta e di iniziative nei confronti di chi di queste iniziative può farsi efficace realizzatore
La seconda cosa e che io non vorrei dare un'interpretazione alle parole
Particolarmente estesa però mi sembra che arenarsi sul problema delle macchinette ed i distributori automatici di siringhe mono uso sia un passo sbagliato perché no no no nel senso no scusatemi allora preciso meglio il mio pensiero non nel senso che io approvi il gli scambiatori assegna abbia delle convinzioni particolari su gli scambiatori automatici di siringhe monouso assolutamente no e anzi gradisco che il dibattito su questo posso ampliarsi proprio perché i dubbi che e sono emersi prima sono dubbi che faccio miei che ritengo assolutamente fondati e motivati dico che la dove si dice
Che si dà mandato per elaborare un'iniziativa legislativa che assume i contenuti e le finalità delle suddette leggi con un rimando a queste leggi regionali
Che prevedevano l'installazione di questi apparecchi non necessariamente significa che si dà mandato all'intergruppo antiproibizionista di elaborare una legislazione che rimane ferma sul particolare degli scambiatori automatici di siringhe monouso
Perché riprendere i contenuti e le finalità e usare un'espressione sufficientemente ampia da consentirà di trovare di individuare delle soluzioni alternative a queste cioè non non credo che la formulazione della proposta
E della mozione sia necessariamente legata all'esperienza della legge regionale umbra anzi ben venga un intervento e deve venire un intervento del Corradi approfondimento del tema perché quando l'iniziativa legislativa e non appena si avvierà all'iniziativa legislativa e sì formuleranno le proposte da parte dell'intergruppo antiproibizionista queste raccolgano le indicazioni che il Corada su qua quelli che sono gli strumenti migliori di che cosa dell'oggetto di cui poi questa mozione sostanzialmente si fa portatrice e cioè delle forme e delle modalità di riduzione del danno non mi pare che ci si debba fermare all'o specifico della Regione umbra mi pare che la mozione si apra molto di più e per questo io voterò a favore e chiedo che il Consiglio voti a favore
Grazie mille ha chiesto la parola il segretario del Cora Maurizio Turco
Ma io spero che ho anche mille voti contro invece vorrebbero Jeunet dicevo perché essendo una mozione del poi impegno gli organi esecutivi
Sempre emozionati un premio ad organi esecutivi daremo un volto al Segretario di
Investire tu curo pronunciarsi chiedono al governo
Il più chiudere questa recessione
Dopo azioni
Senza aver tutti quegli strumenti utili
Di approfondimento
Sono necessari
Per potersi muovere
Io penso che intanto proprio perché queste specifiche norme invece generalizzata parla della Regione Umbria non parla di una situazione generale da una parte sicuramente prefazione Sorrento il gruppo di fare un'interrogazione per chiedere motivi per la bocciatura perché nonostante tutto
Do stupefatta Magliocco opzione sulla fattura famosissimo fatto meglio così vedremo la risposta comunque io chiedo di votare contro impegnando però impegniamoci tutti
A fornire ad attivare tutto quanto è possibile però Verona documentazione
Sulle siringhe mono uso può bloccare subisca un dottore automatici su quanto altro
Che posso consentirci di uccidere per il meglio e non vorrei dimenticare però
Sarà stato anche una scelta sbagliata quello di scambio Paolo automatici però se non ci fossimo impegnati molto chiusi per le scarpe e poi se non si fosse fatto questa prova proprio mentre sono formulati in condizione di poter proporre altro Melorio anche di farlo approvare
Quindi
Non farò di questo caso per l'Umbria un caso nazionale perché non mi vergogno due estremi e poi perché ci manca un pezzo del dibattito che mi pare fondamentale al fine di questo la decisione
Benissimo adesso ai fini da la discussione son finite le dichiarazioni di voto pongo in votazione l'adozione particolare che porta la prima firma di Andrea Maori chi è a favore alzi la mano
Uno due tre allora John uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci a favore chi è contro
Uno due tre quattro cinque sei sette otto chi si astiene
Uno due di lasciarsi astenuta
Ah scusa uno due due astensioni
La mozione eh approvata
Con gli emendamenti che adesso vado pescare
Adesso abbiamo ancora una mozione da esaminare
Quella firmata da Parrella più altri ventiquattro
No dai facciamo avevamo detto grosso modo alle due finiamo consumo allora sullo
Sì allora leggo questa mozione il quarto congresso nazionale del Cora chi è da un po'di silenzio per cortesia
Il quarto congresso nazionale del Cora riunita a Bologna giorni ventuno e ventidue novembre novantadue considerato che allora
La documentazione medico scientifica e le testimonianze di numerosi pazienti a livello mondiale provano che la marijuana è stata usata e lo è tuttora con beneficio da milioni di persone allo scopo di alleviare i dolori di artrite reumatismi allentare tensioni e stress nervosi superare gli stati di anoressia controllare gli spasmi causati da Epilessia paralisi sclerosi multipla
Coadiuvare i trattamenti psicoanalitici e psichiatrici aiutare la respirazione negli attacchi d'asma arrestare l'avanzata del glaucoma fermare il vomito
Far passare il mal di testa emicrania insonnia mitigare la crisi d'astinenza per tossicodipendenti ed alcolizzati
Aiutare i malati di cancro HIV ai DS per alleviare dolori vari
E nausea superare stress e depressione combattere gli Effetti collaterali di AZT chemioterapia far tornare l'appetito
Non circola questa cosa qui no allora secondo sono in atto attualmente vi chiedo un po'di silenzio sono in atto attualmente diverse sperimentazioni negli USA dove trentatré Stati hanno approvato ufficialmente l'uso terapeutico della cannabis in casi particolari e dieci persone la ricevono un legalmente dalle autorità statali
E soprattutto nella città di San Francisco dove un referendum consultivo per la reintroduzione della cannabis nelle medicine prescrivibili Inés California ottenuto l'ottanta per cento di sì
E il consiglio comunale ha approvato all'unanimità una risoluzione in cui si afferma che perseguire persone che usino marijuana a scopo medico è l'ultima priorità della polizia
Terzo anche in Italia esistono casi documentati di persone che infrangendo le norme previste dalla legge centosessantadue usano cannabis a scopo terapeutico nei casi di depressione glaucoma dolori vari stress nervoso
Sclerosi multipla insonnia mal di testa Nore sia cancro HIV e ai DS
Sostiene e difende il valore della marijuana come medicina e la libertà di scelta terapeutica di medici e pazienti in particolare
Gli organi statutari del Cora i suoi iscritti aderenti difendono e sostengono tutte le iniziative in atto e future in Italia e nel mondo
Volte ad ottenere la legalizzazione della cannabis e e i suoi derivati a scopo terapeutico
Questa la mozione particolare presentata anche su questo facciamo un piccolo spero dibattito generale e raccolgo le iscrizioni a parlare e prontamente di lascerà ha alzato la mano
Boh hanno se mi dite a voce alta i nomi io gli scrivo tirocini a fischietti comunque Piccinni
Nardone non Tobin storia Nardone via Atene aspetta che c'era Bonfantini
Boh volantini
Un blitz
Ce ne sono altri
Fallani
Bolognetti
Allora ripeto gli iscritti a parlare di lasciar Boano fischietti Piccini Nardone Biadene Bonfantini UBS Fallani e Bolognetti
John laurea Noverre
Prende la parola
Maria Rossi prende la parola Maria Teresa Di lascia essere scritta parlare Rossi mentre stavo parlando
E al termine del suo intervento chiudere iscritti a parlare anche perché credo che si sia negli scritti tutti i consiglieri generale
Volevo fare volevo fare questa domanda a scusate
I tre sulla vista la lunghezza delle dico che tu hai davanti importanza anche della mozione che stiamo discutendo
Ti chiedo di riflettere sulla possibilità di sospendere adesso i lavori perché molti diciotto durante la notte sono molto stanchi una pausa sarebbe utile
Allora dopo Silvestri c'era qualcun'altro che essere scritto
Pubblico
Allora
Sospendiamo qui i lavori io sono d'accordo il presidente d'accordo ma c'è un'altra mozione d'ordine che presentata da Gabriella Fanelli elastico voglia direi che non si possono chiudere ora le iscrizioni a parlare su questa mozione
Perché potrebbe darsi che nel corso del tuo potrei dire dopo tre quattro interventi ma nel corso della discussione per venga in mente a qualcuno di intervenire
E infatti io non le ho chiuse le iscrizioni a parlare no detto ci sono artisti capannone ospite
Non le ho chiusa
Allora sono le all'una dodici due
Ah scusate allora abbiamo sono le due dodici riprendiamo alle tre e mezza anzi d'accordo puntuali e
Inizia presente
Berté assente
Di Atene
Buonanno
Bolognetti Bonfantini
Casi gli anni
Corro Chick io
Delinea
Dell'Alba
Di lascia
Palla Brini
Fallani
Fa nello fischietti
Presidentissimo
Pubblico S.
Manfredi
Sono stupita ma ancora non è presente
Miglio
Miss piatti
Assente Nardone
Parrella assente Passariello
Poco da
Romeo ci raggiungerà più tardi Rossi presente schegge
Presente
Emiliano Silvestri
Presente Matteo Teardo
Presente Fabio Vaglica Hannover
C'è
Spente
Viale assente Pietro ubicazione presente Pasquale Piccinni presente
Signorelli
Assente Liuzzi
Assente Colli presente
Massarenti
Assente
Come consiglieri chi è presente regionali deputati eccetera nessun altro Moscow Russian
Dunque i presenti sono uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici e sedici
Ti aspettiamo ancora cinque minuti
Vogliamo aspettare il consiglio è d'accordo ad aspettare ancora cinque minuti uno
No
Ok conferma allora
Chi è d'accordo ad aspettare ancora cinque minuti alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene cinque minuti approvati
Riprendiamo i nostri lavori vedo che la situazione è peggiorata anziché migliorare perché molti di coloro che erano presenti cinque minuti fa sono adesso assenti
Si può dire non mi sembra che altri Sergiu
Che e apriamo il dibattito generale su questa mozione particolare ho già numerosi iscritti a parlare ricordo è è una mozione a prima firma Parrella che riguarda la marijuana terapeutica
La prima è iscritta a parlare e Maria Teresa Di lascia
E mi chiedono di legge Franco degli iscritti a parlare
Maria Teresa Di lascia Annamaria Boano John fischietti Pasquale Piccinni Giacomo Nardone
Giovanni Biadene Giampiero Bonfantini Sergio un blitz Bernardo Fallani Maurizio Bolognetti Fabio Vaglica nove Emilia Rossi Emiliano Silvestri ed Enzo Cucco
La parola a
Maria Teresa Di lascia
Cucco cari bloccato l'ascensore prima
Allora la
Questa mozione particolare
Che ho apprezzato molto nella sua lettura presidente
Però mi mi suscita molte
Riflessioni magari anche di tipo contrastante tra di loro ma cercherò di essere molto sintetica
E di dire questo sostanzialmente a me sembra che questa mozione particolare sia una mozione pleonastica
Perché se andiamo a leggere la mozione generale del congresso c'è un punto che dice invita gli organi del coro apportare tempi e modalità
Di una campagna volta a fare dell'Italia il primo Paese capace di rifondare la politica sulle droghe in senso anti proibizionista
A partire dalla legalizzazione della produzione commercio ed uso della cannabis e dei suoi derivati dunque vi è proprio diciamo un riferimento preciso anche a queste cose qui
Allora questa mozione particolare così come così con cominciamo con i contenuti crea dal punto di vista diciamo del suo valore bibliografico un valore sostanzialmente nullo perché non fa riferimento
Appunto non ha riferimenti bibliografici cita una serie di cose che però non sono non sono identificabili diciamo con un contributo scientifico allo stesso modo
Le cose che dice alla fine come dispositivo della mozione sono di fatto comprese nella mozione politica generale e nella raccomandazione insani quindi questo sarebbe il terzo documento nella stessa direzione il che vuol dire che evidentemente sono veramente problemi che ci appassionano
Però vuole anche dire che non è che possiamo continuare a rilanciati da un documento all'altro sostanzialmente le stesse cose
Allora non so perché naturalmente dice cosa facciamo l'accogliamo come raccomandazione là non so sì probabilmente dobbiamo farlo e farlo subito
Anche però forse sentendo anche il dibattito perché mi pare essendosi scritti tutti questo è un argomento che scotta e che su cui tutti vogliono intervenire però io suggerisco
Siccome le cose che vengono dette in questa mozione sono evidentemente di interesse generale oltre che del kora
Perché fanno riferimento a documentazioni medico scientifiche che probabilmente non di cui nessuna conosceva pochi sono a conoscenza eccetera io suggerisco
Di utilizzare questa mozione per lavorare la pubblicazione di un mila lire di Stampa Alternativa contenenti riferimenti bibliografici di questa mozione particolare
Cosa che potrebbe essere degnamente affidata al Comitato scientifico se il comitato scientifico e fatto da persone che di scientifico si occupano a meno che non sia una cosa una cosa di un consono non lo so perché io non ho avanti a me l'Elenco di questo comitato scientifico di cui peraltro volevo chiedere Massi rilegge o è sempre lo stesso nei secoli dei secoli amen
Perché queste hanno altra cosa invece che bisognerebbe andare a verificare se è vero che ed è utile che rimanga quello o se invece vanno riverificata le disponibilità comunque pensavo
Che unì le lire ad hoc fatto su questo argomento che poi naturalmente si presenta con tutte le cose insomma politiche del caso
Dia soddisfazione a questa mozione molto più che il mantenimenti questa mozione così come che semplicemente pleonastica ecco questo era quello che volevo dire spero di essere stata chiara
Chiede di parlare il segretario
Per un chiarimento se no cioè prossimi tante idee voglio ha parlato con Parrella che è il primo presentatore
Di questa mozione non osano preparando appunto mille lire come movimento internazionale l'unica cosa che in sostanza si chiedo pro una cartella
Questo movimento internazionale chiede per l'Italia che ha il coraggio di lisca
Alla alla sezione italiana diciamo del movimento
Per cui
Secondo me può essere
Sì appunto sì in questo senso
A se non una questione questi se vogliamo dibattere terrà un paio d'ore visto il numero degli iscritti
Va benissimo
Se no io proporrei di passare subito alla alla votazione perché non ritengo che sia necessario anche perché mancano i riferimenti biografici che sono la sostanza di quella mozione
Mi pare che sia acquisito dalla mozione generale che il sostegno del Cora per una campagna terapeutica
Sulla marijuana terapeutica
Scontato
E quindi non trovo
Sì non so
Qualcosa può servire in questo momento fare un dibattito sulla marijuana terapeutica alle condizioni appunto il dieci quindici persone che si sono iscritte
Natura formali di questa
Proposta c'è la mozione d'ordine di passare subito alla votazione senza il dibattito generale accogliendo l'emendamento presentato dei primi firmatari che quello sostanzialmente di chiedere la
La adesione del Cora questa campagna
In questo senso sette io passa direttamente ad azionare un emendamento anch'io
Sì ma è chiaro che poi ha è chiaro che poi i si passa all'analisi di tutti gli emendamenti presentati insomma
Allora scusa c'è una mozione come usare accordo scusate c'è una mozione d'ordine presentata dal segretario che propone di passare subito alla votazione e quindi e quindi abbi pazienza Nardone quindi all'analisi degli emendamenti poi alle dichiarazioni di voto e quindi alla votazione mentre questa e questi iscritti a parlare e che io sono nelle dibattito generale su questa mozione su questa mozione d'ordine del su questa mozione d'ordine del segretario dò la parola uno a favore e uno conto pure un cedimento prima di votare sono più interrompevo per buono il
Dal segretario
Posso
Sì mi è chiaro però miccia vennero passaggio Mutu con siccome o lui dice immediato passaggio al voto quindi è nato passaggio al voto Giacomo significa che si esaminano gli emendamenti
E
E due contro contrario Nardone e Fallani a favore
Allora aspettate un attimo però io devo scrivere allora contro Nardone
Il Fallani a favore Cucco
E Roberto a favore Cucco e spagnoli dunque do la parola a Nardone contro
Sono contro l'ipotesi di andare a votare questo documento
Senza che ci sia un dibattito preliminare su questo documento
Perché nell'ottica che tu Marco dice Maurizio dicevi di farlo diventi cioè mi sembrava piuttosto che tu potevi chiedere di farla diventare una raccomandazione
O meglio se è vero che questa associazione vuole che noi aderiamo a al loro movimento ci mandano un documento non lo leggiamo e partiamo qualcosa
Perché invece qua io dico di fronte a me o la mozione particolare presentata al congresso
In cui ci sono delle cose che non mi stanno bene di cui dovrà discutere con i miei compagni perché non sono sicuro neanche di quello che penso io
Perché io non più non ho mai parlato di marijuana terapeutica esclusivamente la cioè sarà lasciando che può essere valida per uso terapeutico io sono favorevole ad una legalizzazione tout-court di hashish marijuana
Quindi vedi che c'è un dibattito allora approvare questo io non posso approvare perché tu mi dici sì il senso della votazione diretta dello in dibattiti e perché in realtà il senso della mozione quello che noi vediamo allora Movimento
Io non posso votare per il senso
Allora la campagna quello che vuoi tu qui non c'è scritto il kora definisce la campagna del movimento per la marea tra perquisito documento pieno il pieno di di di tante cose su cui punto per punto si può essere o meno d'accordo
Altra cosa invece è presente mozione
D'ordine in questo senso o non so come Caspio si ricerca ma mi sto confondendo io vorrei sapere se è possibile trasformarlo in raccomandazione o meglio che poi una volta che ci sia un invito specifico di questa organizzazione che non conosco nel dettaglio
A far sì che il colera partecipi allora Movimento Perra specificatamente la marijuana terapeutica noi aderiamo o meno io sono consumo hashish e marijuana non ho alcun malanno per cui lo faccio faccio per piacere
Per esempio perché ho fa per me vale il diritto al consumo
Se arrivano mica
Offrono ho fumato ho fumato davanti a una prova una pretura per cui non crede prefettura perdonatemi
Per cui io chiederei se tu potessi modificare braccio di voler parlare fino alla votazione ma comunque se potesse unificare il tuo invito a far trasformare in raccomandazione e non approvarlo come mozione
Grazie allora abbiamo sentito la dichiarazione di voto contro di Nardone mentre a favore della della proposta Turco
Di passare subito alla votazione quindi all'esame degli emendamenti parla Enzo Cucco
C'è dobbiamo decidere se passare immediatamente alla votazione di questo documento che significa votare gli emendamenti presentati
Siccome è stato già annunciato che gli emendamenti presentati vanno proprio nella direzione di chiarire che cosa significa sostenere aderire
Fare proprio tutte mi sei allora c'è una discussione scusa mi sembra che la discussione sugli emendamenti che non è stata cancellata ma semplicemente annunciata anticipate annunciata potesse consentire questo chiarimento anche perché più di questo questa mozione non chiede molto ma molto più importante è quello che è scritto dentro la mozione generale
Nel famoso famoso deliberato dove chiede altre cose sulla legalizzazione di tutte le sostanze
A partire dalle sostanze per per cui mi sembra che sia semplicemente una questione di taglio di una discussione che ci pone possiamo risparmiare penso perché siamo quasi tutti d'accordo mentre invece operiamo direttamente sulle cose da votare grazie
Grazie Hanzo Montoro la mozione d'ordine parla Bernardo Fallani ma dunque anzitutto me
Piacerebbe sarebbe tantissimo sentire il dibattito su questo argomento
Gli altri compagni
Quindi anche perché sognava le cose interessantissime
Per le quali fa vale la pena di sentire l'opinione che tutti e penso visto che tutti sono iscritti a parlare
Non vedo perché siccome già la mozione generale passava in modo burbero non vedo perché in modo altrettanto Bureau bulgaro bisogna
Decapitare discussione se annunciava amica intensa numerosa
A favore spagnoli
Sì a parte il fatto che i poveri bulgari hanno fatto pure loro la rivoluzione magari cominciano stufa se anche di essere sempre citati come esempio di un una miccia è passato all'ottantanove no allora
E poi voglio dire uno questo assume la sua responsabilità quando alza la manina per cui cose bulgare erano avevano un altro significato per cui pongo vorrei anche evitare che continuamente di dire ed è stata una battuta felice abbiamo deriso a congresso però adesso basta
Ma un'altra cosa
Qua abbiamo approvato nella mozione dice io dunque voi sono a favore per i motivi
Testé sposti profondamente concreti di Enzo Cucco De Maria Teresa Di lascia per cui non sto a ripetere mi farei notare che quando si dice nella mozione invita gli organi del Cora valutare tempi e modalità di una campagna volta a fare dell'Italia eccetera eccetera eccetera io vorrei far fiducia agli organi che quando valuteranno tempi e modalità sapranno anche prendere
Visione
Di tutto quello che avviene nel mondo di scientifico di politico di economico per fare una calendarizzazione di questa campagna e quindi anche di quello che è il dibattito scientifico attorno ad impiego terapeutico delle sostanze psicotrope
Per questo voto a favore della mozione d'ordine turco
Voto
Allora pongo in votazione la mozione d'ordine del segretario chi è a favore alzi la mano
Otto nove dieci undici dodici tredici Cucco tu come stai messo ma tredici
Chi è contrario
Uno due tre
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sei astenuti la mozione eh passata
La mozione d'ordine quindi procediamo direttamente alla votazione degli emendamenti
Il primo emendamento che vi sottopongo è a firma John fischietti
E recital così
Il Cora
Dalla propria adesione all'International medical marijuana comunque mente spero di averlo detto bene e a tutte e tre le iniziative volte ad ottenere la legalizzazione della cannabis e suoi derivati ad uso terapeutico
Il lecco imitato tecnico operativo interdisciplinare da costituire a seguito dell'approvazione della mozione generale
Inserisce l'uso terapeutico della cannabis e suoi derivati quali argomento specifico nell'ambito dei propri lavori
Questo è un emendamento da quello che ho capito soppressivo della mozione e quindi
Esatto il superamento della mozione
Su questo emendamento do la parola a tre a favore e tre contro allora prendo le iscrizioni a parlare a favore
Chi è a favore allora Balkan no per
Ah fischietti tu lo vuoi illustrare allora a favore va bene va Alkhanov fischietti poi Biade né contro
Nardone
Piccinni
Basta va bene perfetto adesso diamo la parola a favore di questo emendamento Fabio varcano avere invito invitò tutelati veramente invito tutti ad essere stringati
La parola Fabio Rocca Novara a favore
Ma
Considerato il testo della mozione che riuscivo provavo esaminare questa mattina ricordandomi anche dei lavori del congresso e la elencazione anche qui e che avrebbe comportato sicuramente
Un lavoro un po'
Più approfondito di ricerca di valutazione dei singoli punti
Espresse l'intera mozione credo che sia
Più opportuno allo stato delle cose decidere di aderire scommettendo evidentemente poi andando la riprova della bontà della scommessa effettuata poi mi pare che in politica
Spesso e volentieri così accada si deve scommettere sui gli esiti di una proposta per poi andare alla verifica di quanto sia soggettivamente decido di scegliere mi pare importante
Fare il salto del fosso cioè su andare oltre la valutazione dei singoli punti
E aderire a questo movimento provando poi in seguito a dare contenuto al cui singoli punti anche perché e questa è la mia valutazione ragionando sul testo della mozione così come Espresso probabilmente ci sarebbe posto un problema che nuova al di là va al di là dell'elencazione dei motivi presenti nella mozione stessa
E cioè si sarebbe dovuto secondo me ragionando all'interno delle tematiche della mozione anche provare una volta tanto a affrontare in maniera laica però decisa forte e chiara in maniera chiara e aperta
Problema che credo non debba e non possa essere meno che mai per noi un tabù per rapporto con queste sostanze al di fuori della prospettiva semplicemente medica di conseguenza del rapporto con il problema del piacere cioè il fatto che il piacere non può essere oggetto di limitazioni meno che mai da parte della legge penale
Però facendo questa scelta
Che l'adesione che esso sua oltre evidentemente l'intervento sulla valutazione singola dei punti espressi rimandiamo a un momento successivo e questo mi pare un'opportuna onorevole mediazione la valutazione appunto del rapporto di ciascuno con le sostanze al di fuori Della questione medica alle pare che possa essere un buon punto di partenza che non apre un dibattito che altrimenti sarebbe infine divenuto infinito
Quindi la soluzione mi pare opportuna e per questo voterò questo emendamento bene contro all'emendamento parla Giacomo Nardone
Giuro che questo è l'ultimo intervento mio su questa mozione o su quello che accadrà anche non ce ne possono essere no va be'dipende da quello che accadrà potrebbe dipende da quello che accade ma me lo prometto per seccatura mia vi spiego perché perché io credo che non sia forse non è chiaro con lo stiamo facendo ne stiamo approvando o no Onno
Delle mozioni particolari presentate in Congresso
Da persone che volevano esprimere con quella mozione qualche contenuto ora se questo non sono riusciti a fare con quella mozione
Tanto che né viene viene emendata qui in maniera totalmente sostitutiva e già abbiamo detto abbiamo discusso che forse l'emendamento
Alle mozioni fatto qui piuttosto in Congresso potrebbe avere una sua relativa validità io ripeto per stile per forma e per correttezza non è possibile che noi continuiamo a proporre emendamenti globali di mozioni congressuali in Consiglio
Io voterò contro questa mozione Fischetti pur essendo pensate che guaio mi costringete a fare totalmente d'accordo con il suo contenuto voto contro perché non è possibile formalmente approvare questa mozione
Per cui io invito formalmente sono formale in questo Rita
A far sì che si voti perché questa venga presentata come raccomandazione fermo restando che noi oggi pomeriggio possiamo prendere la mozione di fischietti che mi sembra molto più coerente di questa e approvarla come documento aggiuntivo commozione particolare
Io voto contro e non parlo più su questa mozione grazie zitti facciano presente Giacomo questo lo dico a tema può essere di chiarimento per tutti che il consiglio generale
A la facoltà piena di emendare testi che sono arrivati dal congresso perché sostituisce nella sostanza del Congresso il proseguimento
Quindi non vedo che cosa stiamo facendo di strano e di sbagliato sì esaminando un documento riteniamo di dover esatto
Ma votiamo contro e pro aprano un altro passavano allora stabilito che stiamo facendo tutto in regola dò la parola a John fischietti che invece evidentemente parla favore dell'emendamento da lui presentata
Evidentemente allora
L'emendamento che ho presentato d'accordo con Parrella che relatore della mozione
è stato fatto per un motivo soprattutto anche quello che già si era qui ventilato nel primo tentativo d'intervento e cioè quello di fare il punto di puntualizzare il fatto che kora confida generale è favorevole alla legalizzazione della cannabis tout-court senza considerato terapeutico questo è ovvio
Non è su questo che si discute e la mozione generale approvata al congresso all'unanimità e quindi cogente e vincolante perlomeno esecutivi lo dice
Quello che non si vuole fare con questa mozione è quella di inserire nell'ambito della discussione sulla legalizzazione anche l'aspetto terapeutico della cannabis non certo esclusivamente quello quindi la moglie Milene meta che ho presentato ma nell'ottica del mediare un momentino diciamo così la la l'esecutività della moto della mozione così com'è rappresentata che era un pochino forte a detta di parecchi dicendo che il kora aderisce al movimento e non lo sostiene e difende queste sono le uniche due differenze sostanziali Point
C'è una parte scientifica anche io credo sia perfettamente spettante ancora che è quella di dire che il comitato scientifico interdisciplinare
Lavora anche su questa cosa qui oltre agli altri argomenti di cui sopra evidentemente ce lo inserisce nell'ordine sui lavori
Mi pare questo non non possa trovare contrario nessuno perché da un lato e l'adesione a un movimento internazionale che ha riconosciuto di cui io documentazione se qualcuno la vuole comunque materiali ormai corrente
E dall'altro propone di lavorare su questo quater né scientifica né qui né in questa né scientifica per produrre del materiale che poi potrà essere usato nella campagna di legalizzazione tout court della cannabis
Tutto il
Grazie a John contro questa mozione Pasquale Piccinni
Sì innanzitutto per un principio io ritengo discriminatorio nei confronti del consumatore si dividono di nuovi consumatori a scopi terapeutici e chi lo fa a scopo ricreativo
Sono per la legalizzazione tout-court però così io mi spavento una cosa così e io non vorrei mai andare dal medico a farmi fare la ricetta per la marijuana piuttosto me la voglio coltivare a casa mio diritto penso
Tutto lì
Ancora una dichiarazione di voto a favore Biadene
Concordo con quello che ha detto il presentatore dell'emendamento John fischietti e penso che le nelle critiche di Nardone quelli piccini sono sufficienti a votare contro nel senso che un una volta fatta salva la compatibilità di chiarito assoluto lo che la parte finale viene emendata in cui c'è l'aspetto di limitazione dell'uso terapeutico mi sembra che le preoccupazioni di di Piccini siano eccessive quindi trovo che l'emendamento sia potabile in particolare di direi come medico
Di formazione in Avanti che io a mia disposizione possono suffragata diciamo la la varietà di indicazioni terapeutiche proposto per la marijuana
C'è da dire però che ci sono altri dati sempre di scientifici
Che per esempio mostrato il THC diciamo deprime leggermente sistema immunitario per esempio quindi ci sono di formazione che non giustificano comunque il non uso della cosa per un comunque arricchiscono la varietà delle comunicazioni scientifiche possibili
Su cui su questa sostanza che si tratta di studi fatti molto seriamente cioè non dettati dal pregiudizio ideologico come purtroppo ce ne sono stato in altri studi che io ritengo da antiproibizionista credibili e affidabili
Dal punto di vista dice politico condivido più pienamente di scrupoli Piccini cioè deve essere ben chiaro mi sembra che che nell'emendamento i fischietti sia sufficientemente chiaro che questo non pregiudica gli obiettivi generali del coro a quanto la legalizzazione anche per i consumatori del della marijuana e come tale non vedo motivo di di votare contro per queste motivazioni all'emendamento l'unica cosa che mi convince poco di questo documento
Dice si afferma che perseguire persone che usino marijuana a scopo medico e l'ultima priorità della polizia questo è poco chiaro c'è
Sembra quasi che ci sia più un pattern ambivamo però è superato dall'emendamento è sostitutivo di tutta che sostituisce anche questo presto certo tutto perfetto
Beh allora c'è senz'altro di di chi si dichiarò a favore dell'emendamento diciamo fischietti benissimo allora adesso possiamo votare in questo emendamento
Chi è a favore alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici
A favore quindici chi è contro
Uno due
Tre stando alle
Numero due e tre contro chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette
Astenuti sette quindi questo emendamento
Allora
A
Sei astenuti grazie ha dato il via allora allora siamo scusate scusate
Con allora queste emendamento supera e vende evidentemente tutti gli emendamenti presentati la mozione di Parrella e così sostituita
Abbiamo finito l'esame delle mozioni particolari presentare in Congresso se qualcuno mi dall'ordine del giorno ma ricordo che sono previste a questo punto le comunicazioni del segretario del tesoriere del presidente
Partiamo da quelle della segretaria
E naturalmente una comunicazione da una relazione in considerazione del fatto che sono trascorsi appena tre
Settimane dalla conclusione del congresso
Tre settimane che però incidono pesantemente su quella che una delle due scadenze uno dei due obiettivi
A mio avviso prioritario all'interno del deliberato congressuale cioè il raggiungimento del due mila e scritti entro settanta giorni cioè dieci settimane
E l'altro la calendarizzazione della campagna di legalizzazione
Per una serie di cause noi ci troviamo di fronte a due fatti
Per certi versi nuovi rispetto alle ai tempi delle conclusioni del congresso da una parte di ieri la notizia che la corte di cassazione a
La Corte di Cassazione ha convalidato le le firme per il referendum su alcune delle parti della legge Jervolino pertanto entro il quindici di gennaio ci sarà
Il pronunciamento della Corte costituzionale
Io penso rispetto a questo a quello che farà il pronunciamento della Corte costituzionale che allo stato almeno non vi siano ragioni per muoversi
Nei confronti della corte così come ci siamo mossi in altri momenti e per altre ragioni
Ritengo invece che
Questa volta ci si posso attendere comunque bisogna comunque sollecitare
Un impegno della corte che si appunto in senso di valutare il quesito rispetto alla costituzionalità o meno e noi invece su presunte opportunità
Politiche o quant'altro che possano
Invalidare
Il voto di aprile
Ma il problema grosso che io vedo rispetto alle referendum D'Aprile e che rischiamo di non avere avversari per cui questo referendum se non lo pubblicizziamo da subito
Se non partiamo subito con la campagna per il sì al referendum rischia di apparire un una richiesta secondaria anche rispetto alla mole del referendum su cui si andrà a votare
Il rischio grosso è appunto quello che si parlerà di riforme elettorali
Probabilmente si parlerà poco anche del referendum sull'abolizione
Del finanziamento pubblico perché bene o male
Si tenterà di fare nuove leggi mentre su questo referendum dove si va a porre in discussione una questione centrale come quella della dose media giornaliera quella delle sanzioni penali
L'autonomia del medico
Dove si va a intaccare la norma manifesto secondo la quale viene stabilito l'illecita della dell'uso di sostanze
Illegali quindi
Questo questo referendum e anche uno spunto per tirar fuori tutte quelle precondizioni per arrivare alla calendarizzazione
Della legalizzazione
Noi siamo in attesa di una sentenza del TAR della Lombardia rispetto al decreto De Lorenzo sul metodo e sul quale Bertè ormai è un anno e mezzo che ci lavora questa sentenza potrebbe
Nel caso venissero accettate
Accettate le nostre richieste potrebbe aprire spazi nuovi
Di iniziativa per quanto riguarda la riduzione del danno mentre secondo me dovremmo sempre più accentuare i dati di denuncia del fallimento della legge Jervolino noi abbiamo iniziato con col denunciare insieme a Carla Rossi
Dirige l'Osservatorio delle leggi sulla droga il falso che la contenuto nel rapporto di giugno
A parte il ritorno stampato su questa denuncia lo hai
Almeno due cose sulla carta siamo riusciti a conquistarle dovremo andarle a verificare da una parte l'assicurazione della Jervolino che ha parlato con il ministero degli Interni
Per cui adesso i dati dovrebbero essere disponibili cosa che finora non è stata possibile e dall'altra il ministro Bompiani
Cerca di mettere una pezza al danno e che comunque fa un'apertura diciamo politica
Agli antiproibizionisti su questo speriamo di riuscire a incontrare sia il prefetto Sorge che il ministro Bompiani prima del vacanze anche perché io penso che
Al ministro Bompiani
Qualche indicazione qualche suggerimento sulla stesura del prossimo rapporto che dovrà essere fatto entro gennaio abbiamo il dovere di dare e anche alcune indicazioni
Rispetto alla gestione di alcuni organi tipo l'osservatorio delle leggi sulla droga del ministero degli Interni che non sempre ha ha funzionato così come avrebbe dovuto per arrivare poi da quello che dichiara le Jervolino affermare di fatto il falso dei dati oggi però c'è
Repubblica che era uno dei
Dai giornali che aveva
Presto su Repubblica
Abbiamo il dovere di deve
Qualcosa di più di una rettifica tampone intenso che su questo bisogna immaginare qualcosa anche col garante dell'editoria perché in questi anni
Si è fatta una campagna di supporto della legge basata esclusivamente sul decremento dei decessi per droga
Sostanzialmente falsata anche sui dati te sono stati rilevati dall'Osservatorio cioè già sappiamo che questi dati sono sottostimati per il metodo di indagine ma oltre alla sottostima c'è anche la falsificazione del dato finale percentuale cioè quello che viene dato ai giornalisti per accreditare ancora di più
Cioè la legge Jervolino sta dando i suoi primi rispetti
E d'altronde questa polemica che da su alcuni giornali se è stata anche rimproverata
Non è una polemica che abbiamo scelto noi di fare ma noi abbiamo cercato
Controbattere a quella che una falsificazione fondamentale di tutto questo impianto proibizionista moralista di questa legge d'altronde sempre con l'Osservatorio dalla con Antonello Marzano che segue lo studio dei finanziamenti ci sono alcune
A cura elargizioni evidente è spropositate per il recupero dei tossicodipendenti cioè nella prossima settimana necessariamente dovremo tirar fuori un una maniera un po'più
Sostanza sa che non comunicato stampa
Nel senso che sia per la per i decessi per droga che per i finanziamenti penso che dopo aver denunciato all'opinione pubblica il passo successivo sia necessariamente quello della magistratura
Io ho una sola preoccupazione su questo e cioè di
Sbagliare sostanzialmente a far denuncia sale di fare una denuncia che poi venga immediatamente
Messa accantonata a terra mancanza di necessari
Gli necessarie prove pertanto stiamo cercando di immaginare un qualcosa di corposo che parta dalle conferenze stampa Russo Jervolino registrate per radio radicale
Alle alle registrazioni dei telegiornali dove venivano sbandierati questi dati
Per dimostrare che i dati non solo erano falsi ma attendeva lo conoscono ben preciso che era quello di dirottare la valutazione dell'opinione pubblica rispetto a a una tendenza che esattamente il contrario di quella che si va pubblicizzando cioè
Per quello che noi abbiamo per quello che noi sappiamo
Non è sono una previsione il fallimento della legge Jervolino mai una realtà d'altronde ci doveva essere la verifica era sottoposto a verifica rifinanziamento questa legge dopo tre anni
Ne sono passati pena due e mezzo a luglio dovrebbe evitare concludersi
Questa legge quindi noi dovremmo entro luglio creare le condizioni perché non venga automaticamente riproposta così come e non solo per effetto del del referendum
In un in questo quello che è stato chiamato un dibattito generale come ben tenuto sulla verso si è parlato molto di comitati commissioni osservatori e conservare io però vorrei richiamare un attimo l'attenzione sul fatto perché son passati appunto tre settimane dal Congresso
Quel Roberto cito dalla relazione tesoreria ma sono le iscrizioni sono alcune decine l'obiettivo che abbiamo unanimemente
Deliberato a Bologna è stato quello di raccogliere due mila iscritti entro settanta giorni quindi entro i primi quindici giorni di febbraio
Il rischio grosso quindi è quello di
Andare a fare un grosso lavorò di ricerca di studio di approfondimento tecnico e scientifico dimenticando
Che condizione fondamentale poter utilizzare questi dati condizione fondamentale per poter pervenire a una calendarizzazioni in termini di date ma anche di passaggi politici per la legalizzazione è indubbiamente quella della raggiungimento dell'obiettivo del due mila iscritti
Io non penso che questo Obiettivo possa essere raggiunto solo in sede centrale noi abbiamo attivato alcune iniziative cioè verranno specificate meglio dal tesoriere ma
Non è da Roma che si possono o solo da Roma che si possono che si può raggiungere questo obiettivo c'è la necessità di dell'impegno di ciascun innanzitutto ma del costituire quei comitati di cui aveva presentato sul quale aprendo ad una mozione Miliano Silvestri al al congresso quei comitati locali che già partono da col messaggio del sì al referendum
I comitati locali per l'iscrizione al Cola al partito radicale i comitati per la la legalizzazione delle droghe in Italia
Se noi riusciremo
Il massimo due settimane a costruire una Rete
Diffusa che non sia la solita Rete sulla quale abbiamo contato
Mafia magari la rete di coloro che questo referendum l'anno voluto
Che si sono impegnati a raccogliere le firme che poi le firme le ha raccolte e cioè noi questo referendum dobbiam dimenticando che è nato su proposta del Cora è il Cora a
è uno dei maggiori responsabili anche
Nella difesa nel Voeller risultato di questo referendum e pertanto
E penso che dovremmo andare a lavorare su questi comitati e soprattutto andando ad impegnare quei deputati quei senatori quei consiglieri regionali
Oltre all'atto dell'iscrizione o dell'adesione non l'abbiamo mai utilizzato penso che possono essere un traino e comunque un traino che va che va sperimentato
Sulle sulle pende sulla campagna di di petizioni io farei molto attenta mi pare che lei abbia abbia specificato bene questi dubbi Enzo Cucco
Sia per chi raccoglie che per chi firma una petizione non la la valenza della forza naturalmente di un referendum una petizione non
Non impegna chi raccoglie chi firma a nessun atto come quello magari di tirar fuori il documento di avere lì il cancelliere ceda anche un'idea molto più forte di
Il conto è un qualcosa di importante e che può essere incidenti ma non abbiamo mai avuto
Dalle petizioni almeno nella storia del colore del partito grandi risultati nemmeno in termini di
Di indirizzario che sono fatti quelli che han prodotto meno di tutti
Ci pensa lei ancora di più su questa strada dedizione a meno che non riusciamo a individuare davvero
Quattro punti che possono essere accorpati che siano finalizzati però all'iscrizione alla legalizzazione alla tenuta del referendum senza andare a costituire tutta quella selva di comitati commissioni e robe varie di cui ho sentito parlare nel presidente dibattito mi pare che la dobbiamo come atto formale ancora costituire la direzione il comitato scientifico e il Comitato tecnico operativo interdisciplinare
Il Comitato tecnico-operativo di e interdisciplinare
Penso che vada affidato a chi più da altri danni esistito perché venisse costituito perché di fatto ha dato con la disponibilità a farlo ebbe Anna Maria Bonanno
Beninteso che il comitato non è una commissione del consiglio generale ma risponde di sì direttamente agli organi esecutivi del del Cora per tutto quello che così come sull'approvato in l'emozione ha il compito di elaborare divulgare in concorso con gli operatori professionali e cittadini volontari chiaro che operano nel campo delle tossicodipendenze
Sul comitato scientifico poi ci sarà una relazione di Valla Barenghi
Cioè lo presiede
Mentre sul
Lo sulla direzione sulla direzione eventuali vice segretari
Ho bisogno ancora di non non di riflettere Maria ascoltare un altro po'e mi batto per capire anche quelle che sono le
Necessità
Di supporto a me
Di supporto anche al a quelli che sono poi i bisogni che verranno a manifestarsi dal dibattito generale
Volevo un signore
Sottolineare come
Noi rischiamo in questo dibattito generale di rifare un po'quello che è stato il dibattito precedente che forse è stata anche una forzatura
Una grossa forzatura ma voleva appunto evitare di
Di parlar d'altro che della nostra
Che nel nostro obiettivo prioritario che appunto quello delle iscrizioni
Io vorrei chiedere a ciascuno di voi
Quando interverrà appunto parlerà del delle varie cose
Di darla di fare uno sforzo più che altro di di fantasia per proporre qualcosa che ci aiuti
Io sono convinto che quelli che siamo che poi ci conosciamo
Da soli e con gli strumenti che abbiamo non sicuramente non raggiungeremo i due mila iscritti senza un
Un incremento di
Di volontà che non può venire che da cioè da ciascuno
Abbiamo provato in questi giorni a sentire diversi amici diversi compagni
Grandi suggerimenti grandi affettuosità ma i risultati a quindici a ventuno giorni dal Congresso
Solo davvero deludenti ma d'altronde non potevamo aspettarci
Molto di più in così poco tempo anche con la difficoltà di attivare quelli quegli strumenti minima che minimi sono minimi restano sono del tutto insufficienti
Maurizio dà la parola a Roberto Spagnoli per la relazione di tesoreria
Sì anche la mia ovviamente per motivi che ha detto Maurizio alla comunicazione perché siamo a un mese dal congresso quindi comincio col darvi i numeri perché questa è la prima cosa che di solito fa il tesoriere noi al Congresso avete visto il bilancio dal Congresso a oggi noi ci troviamo ci siamo trovati con in cassa ventun milioni che venivano da un residuo di casse di cinque milioni da un autofinanziamento in Congresso di quattro milioni
Da duecento tra iscrizione adesioni che sono nel per il novantadue sono arrivate per quindi un totale di dieci milioni da quaranta iscrizioni al novantatré che hanno portato due milioni in casa
Le uscite dal Congresso oggi sono dovute a cinque mila lettere cinque mila Postel che abbiamo inviato menisco giorni scorsi agli scritti degli anni precedenti
E equivalgono a una spesa di cinque milioni
E a cinquanta mila lettere
Che invece sono state inviate
A un indirizzario allargato
Per una spesa di dieci milioni la differenza che questi cinquanta mila lettere sono state inviate Lecce con abbonamento postale per cui la spesa rispetto al post molto inferiore
Le spese quindi sono di quindici milioni non ci troviamo adesso con incassa un avanzo attivo di sei milioni
E per quanto riguarda le iscrizioni il dato che gli ho dato e aggiornato a ieri per quanto riguarda il novantadue mentre per il novantatré ancora al
Non hanno cominciato al tesseramento ai a fare l'inserimento in computer ma quindi abbiamo le le le ricevute diciamo e in più ci sono le iscrizione le adesioni che sono state minimi sono state portate questa mattina che ovviamente ancora non non ho visto a quanto sono il dato complessivo fino adesso cioè fino a ieri quindi praticamente ci dà a mille seicentoventinove iscritti aderente al novantadue
Il nel novantuno alla cifra complessiva al trentuno diciamo novantuno è stata di mille seicentosettantatré
Iscrizioni adesioni il che ci porta a pensare che considerando appunto al prescrizioni che sono arrivati in questi giorni quelle che avete portato iscrizione che continua comunque arrivare dovute ai la lei al posto che era stato fatto prima del congresso che sicuramente arriveremo al trentun dicembre a superare
Il la cifra di iscrizioni e di adesioni dell'anno scorso
Poi appunto per quanto riguarda l'iscrizione al novantatré
Per iscriversi al novantatré è necessario essere iscritti anche al partito radicale ora non essendo ancora aperta la campagna d'iscrizione al partito radicale del novantatré
La quota di iscrizione che come sapete calcolata sull'uno per cento del prodotto del PIL presentano lordo pro-capite corrisponderà a duecentosettanta mila lire
Il versamento
Verrà considerato come contributo al partito radicale e nel momento in cui il partito radicale ampi aprirà ufficialmente la campagna Spezia novantatré il contributo verrà automaticamente trasformato in quota di iscrizione
Sul discorso delle iscrizioni be'questo avete sentito il segretario quello che ha detto io ribadisco appunto la quello che abbiamo scritto nelle discussione provato Bologna ancia su su quello che è l'impegno individuale a trovare le iscrizioni voi sapete che il partito
Partito radicale transnazionale si trova in una situazione estremamente difficile
Adesso non sto a dilungarmi perché poi questa cosa è stata ne abbiamo discusso al congresso e quindi esiste l'impegno individuale ed esiste anche questo invito a formare comitati locali di cui parlava Maurizio Turco
Finalizzati appunto alla raccolta di iscrizioni alla difesa a reali al lancio praticamente della Campania per il referendum e e poi ovviamente alle iniziative che
Sono collegate alla campagna per fare dell'Italia il primo paese che adotterà una legislazione anti proibizionista
E mi sembra nove nei giorni scorsi abbiamo cominciato a far partire questo queste comunicazioni ai consiglieri regionali e comunali che sono delle elette nell'istanti predizioni liste e a quei
Militanti attivi o come consiglieri
Mele Cosimo generale che sapevamo non sarebbero stati presenti questi due giorni e che invece voi ovviamente la comunicazione sentite adesso abbiamo anche mandato un pro memoria con alcune di quindi quel che trovate
La sul tavolo avete trovato che riporta un po'alcune delle delle cose ultime che abbiamo fatto che stiamo dando a quest'anno vive tra l'altro punto li avete trovato quella queste della denuncia dei dati sui decessi per droga ne ha parlato Maurizio l'avete visto anche sui giornali oggi la cosa continua ovviamente la proseguiremo perché questi si devono dare conto della di quello che hanno fatto e soprattutto non devono più farlo
Per quanto riguarda la questione dei dei test a questa campagna di testa contro il testo obbligatorio di cui ha parlato il presidente Amato
Abbiamo va be'il siamo in contatto con le associazioni con cui eravamo già in contatto ce le varie associazioni di lotta a alla malattia con cui in passato si sono fatte alcune iniziative e non ovviamente siamo in contatto e penso che sarà il caso che nelle prossime settimane i prossimi giorni si continua a fare qualcosa ma che anche come ancora indipendentemente da quello che fanno le altre associazioni mesi prendono posizione
Chiara precisa su questa cosa e che sia vino anche delle iniziative che poi andremo a ai a pensare a progettare e a realizzare e abbiamo in preparazione l'ottavo rapporto dell'Osservatorio delle ci sulla droga coordinato la Carla Rossi in in corso di ultimazione in questo in questo periodo vi posso anticipare che ci sarà appunto un'analisi sulla questione dei dati sulla beatificazione della legge ci sarà una una stima a della della del in calcolo proprio delle probabilità di passaggio delle droghe leggere a quelle pesanti questo è una questione che torna fuori periodicamente e che credo tornerà fuori con con con maggiore forza quando andrà cominceremo ad andare a parlare concretamente di legalizzazione per spari e quindi sarà interessante appunto non solo così i dati empirici che ne sappiamo ma disporre anche proprio di un di un una un'analisi statistica e probabilistica ci saranno nel rapporto da di nuovo un'analisi sull'andamento dei finanziamenti previsti dalla legge e anche una sull'andamento dell'epidemia dai DS legata alla tossicodipendenza
Io volevo finire questa mia comunicazione
Con un piccolo accenno al problema della comunicazione interna cioè della circolazione delle informazioni all'interno del dell'organizzazione ancora
E intanto vita comunicazione che sicuramente da qui al congresso avremo un'altra persona già abbiamo un'altra persona che collaborerà con il kora a tempo più o meno pieno proprio per avere un rapporto costante continuo con voi con tutte le varie realtà locali più o meno organizzate
E
Per quanto riguarda la comunicazione interna quello
Che l'importante è che ci sia la comunicazione appunto non una semplice trasmissione di informazioni dal centro qui da Roma alla periferia diciamo così
Ma che ci sia un una un un contatto continuo che quindi qua si sappia bene quello che si sa che tutto quello che si fa quello che si muove anche non non sono io ad iniziative ma anche a livello di idee e di proposte di dubbi dice che ci sia veramente questa comunicazione noi poi abbiamo come strumenti per abbiamo parte i vari strumenti telefono e il fax nelle lettere e quant'altro io vorrei ricordare anche l'esistenza di di Agorà
Alcuni di voi so sono abbonati altri io so che sì hanno la disponibilità di un computer o in qualche modo possono eccetera un computer
Di solleciterei a valutare la possibilità di utilizzare ancora che è uno strumento molto efficace molto rapido ci sono ancora dei settori molto interessati ad e da quasi due anni
Abbiamo proprio aperto uno spazio che si chiama pure antiproibizionista proprio perché sia uno strumento di lavoro quindi uno spazio non pubblico come la con settore conferenza droga ma che è proprio ristretto a chi poi lavora concretamente sull'iniziativa antiproibizionista
Comunque quel per i dettagli tecnici pane possiamo parlare
E l'altro strumento di comunicazione questa volta invece verso l'esterno che mi riguarda personalmente ecco del notiziario antiproibizionista di radio radicale e qui è molto importante che
Io che lo curo a sappia chi ecco cosa succede voglio dire perché se io non se non si sa qui che cosa succede
Le imposte al di fuori di Roma del suo e del suo hinterland è difficile comunicarlo insomma c'è quasi impossibile non sapendo questo avviene già con alcune realtà che informano sempre di quello che fanno e quindi è possibile e e spero e questo è uno strumento sicuramente da usare perché la radio come è stata l'anno scorso per la racconta ne teneva conto delle firme nel momento in cui andremo si profila speriamo che tutto vada bene la scadenza referendaria diventerà ha di nuovo uno strumento molto importante fondamentale io per ora mi fermerei qui mi sembra di aver ridato più o meno un quadro della situazione ripeto la situazione non è facile per cui io credo che dobbiamo uscire da questi da questi due giorni di dibattito con delle idee magari ecco una qui una riflessione che facevo questa mattina è chiaro che il nostro
La questione di cui ci occupiamo eh enorme
Vastissima e lo sappiamo benissimo
Purtroppo ci dobbiamo per forza concentrare su alcune cose perché se fossimo cento mila con Budget di decine di miliardi potremo avere decine di comitati di gruppi di lavoro ma così non è
Per cui noi abbiamo intitolato nella mozione alcune cose che sono precise precise ma che già di per sé sono piuttosto complesse io penso che quello sia un ottimo terreno di partenza si vanta del riparto sia quello da qui dobbiamo muovere per che la nostra azione sia il il più produttiva possibile incisiva forse lo è già perché direi che le risposte che abbiamo avuto o le non risposte che annuncia che ne abbiamo avuto questa settimana dopo la nostra denuncia la dicono che bene o male insomma quando tiriamo un sasso in piccionaia fan qualcuno ma se la sassata se la prende
L'importante è che no stavo diventi produttivo per cui per forza di cose dobbiamo scegliere alcune cose e concentrarci su quelle e lavorare duramente le abbiamo secondo me perché abbiamo di fronte a noi la scadenza del referendum
E poi cominciare a lavorare che
Su quel Progetto sul programma di che arrivi alla legalizzazione nel momento in cui appunto avremo stabilito e concordato una calendarizzazione con obiettivi nel tempo che ci portino a quel risultato
Grazie a Roberto Spagnoli la parola alla presidente del Cora Banna Barini
Grazie mille
Anch'io ho avuto pochissimo tempo per fare qualunque cosa perché sono stato il primo a Parigi di cui vennero poi un Osservatorio geopolitico della droga e un convegno interessante di cui poi riprenderò momento
Finiva e in più ho avuto una crisi alla Giunta provinciale quindi si parla di fare una crisi un'aggiunta con me dentro con la delega per per le le deroghe per i problemi legati alla droga e la firma del provincia di Roma che punto è una provincia importante
Alla risoluzioni Francoforte ma per far questo naturalmente sono state lì tre quattro giorni
Dalla mattina alla sera con questi gruppi a trattare a sentirli trattare perché poi di mi avevano bisogno nel senso che ero ventitresimo votazione no Giuntella tifa e se la Giunta non si fa viene sciolta per tre giorni quindi questa settimana è stata una settimana terrificante reso lunedì e martedì si dovrà votare
Se se passa questa per qualche mese io avrò questa delega del per lei per l'Apple la politica sulle droghe proprio quel così si chiama
E che potrà forse qualche minima cosa si può fare anche se la Provincia non ha nessunissima veramente competenza però se si vuole forse perché non si può fare questo per spiegargli soltanto di scusarmi perché non sono non sono pronto non mi sono adoperata né per lui il tema del comitato scientifico né per l'altra ma insomma cercherò
Allora sto comitato scientifico cosa significa significa che noi dobbiamo raccoglie io devo raccogliere o dei gruppi e tanto io ho pensato di raccogliere piccoli gruppi di persone mi immaginiamo questo comitato scientifico di un cerchio io ho pensato ma poi magari insieme possiamo cambiare di dividere in quattro spicchi questi quattro spicchi composti da quattro cinque persone al massimo che sono persone esperte nella nell'argomento che sono chiamati poi a a trattare approfondire a proporre a vedere per che cosa per far sì che questo nostro
Questa nostra antiproibizionismo stanotte idea rese note proposte passino
Sulla stampa facce facciano adesso un salto di qualità si scoprano delle cose si facciano delle ricerche si facciano le conferenze stampa insomma cominciamo andare avanti e sulla via dell'informazione questo finora come sapete benissimo
Non è stato per niente facile però adesso siamo un pochino agevolati perché la gente comincia a guardarci con un occhio diverso
Allora io avrei pensato però ecco tutti quanti voi siete chiamati poi a a suggerire e sedi vengono delle idee a darmele
O a darcele perché abbiamo bisogno di
Vivi sollecitazioni da parte di tutti quanti ad ogni modo io quello che avevo pensato
Così all'inizio è questo divide ho parlato già con parecchie persone delle quali adesso di fare il nome
Di fare un gruppetto giuridico giudiziario e carcerario di questo gruppetto per questo gruppetto sono già pronti a lavorare con me con noi Pierluigi ferraioli che un noto giurista Luigi Saraceni che un magistrato Giuliano Pisapia che avvocato
Cascini Riccardo Cascini che magistrato e il segretario regionale del SIULP Pietro Mara vigna che un ragazzo molto molto bravo che ha voglia di fare moltissime cose mi ha telefonato anche stamattina appena tornato dal viaggio di nozze
Per dirmi se doveva venire domani lunedì anomalia cioè questa Giunta provinciale quindi non posso
E di questa ecco di questo gruppo io chiederei ai media Rossi se vuole farne parte perché provo quando lei parlava prima
Di questa commissione di studio e di ricerca che non deve essere un pronto soccorso ma deve essere un'altra cosa io pensavo che lei potrebbe benissimo far parte di questo gruppetto positivo il pensare mi mi rispondi dopo insomma voglio dire
Perché tu puoi portare delle cose dalla dalla tua città dalla tua esperienza credo
è questo il gruppo giuridico diciamo giudiziario poi c'è il gruppo dell'Armida su in che formato da Giorgio vigna anche se non c'è iniziata insomma Giorgio Bignami foce Giancarlo tutti questi già contattati già detto sì dissi già incontrati
Ignazio Marcozzi che uno dei nostri medici che aveva firmato con quel autodenuncia sulla morfina
E Gino del gatto poi ce n'è uno che è molto interessante secondo me e sui costi del proibizionismo
E questa è una cosa che noi in Italia non abbiamo mai fatto ma che bisogna assolutamente nessuno l'ha fatta approfonditamente in America qualcuno l'ha fatta internare Man per esempio
E di questo gruppo fa parte Carla Rossi che dovrebbe poi coordinarlo Giorgio Chinnici che un ricercatore appunto su costi eccetera Gianni Rezza Luigi Manconi che però chiesto due-tre mesi di tregua perché dice che molto stanco e Amato Lamberti che io credo ha detto di sì ma penso che non lavori raccolti ma mai lavorato ho poi c'è un po'un quarto gruppo e ultimo però nessuno coi ci ci ci obbliga attenerci proprio questa scaletta è formato da appunto un gruppo che studia un po'l'informazione per poi far parte il nostro consulente sarebbe Toni Muzi Falcone ma non figuro ufficialmente perché fa parte del Red per una serie di ragioni ma insomma in che cosa consiste poi questo questo questo comitato scientifico che cosa dobbiamo cominciare a fare nuovi ecco formare questi quattro gruppi di lavoro e gli abbiamo più o meno formati e ognuno dovrebbe di queste persone che fanno parte di questo gruppi di lavoro scrivere
Due pagine di pentendo sul suo e mandarlo dopodiché ci si riunisce ogni gruppetto asse io dico si riunisce si discute e si mette a punto un progetto un percorso operativo come viene chiamato insomma da i comunicatori
Si discute e si mette a punto il progetto si individuano poi le risorse umane e finanziarie ora le risorse finanziarie qua mi pare che non si individuano proprio perché a quelle stando a quel che ha detto Roberto non ce ne quindi ecco un po'le nozze coi fichi secchi come sempre da noi ma d'altro canto le risorse umane invece ci sono speriamo che qualcuno voglia lavorare
E fare qualche ricerca senza essere ricompensato dopodiché questi gruppi si incontrano insieme una volta ogni tanto per verificare che cosa ha fatto l'uno e con l'ha fatto l'altro eventualmente intrecciarsi perché non è che sono dei gruppi così a a loro stanti ogni gruppo ha delle diramazioni nell'altro gruppo e quindi ebbe alla fine
Valutare questo Progetto correggere eventualmente il tiro e cercare di farlo passare attraverso che ne so conferenze stampa convegni magari anche dei convegni se viene fuori per esempio dei costi del proibizionismo viene fuori qualcosa interessante noi possiamo benissimo pubblicizzarlo
Attraverso un convegno una conferenza stampa una riunione una cosa di questo tipo quindi il progetto sarebbe questo io credo che bisogna farlo funzionare
Perché avevamo noi un comitato scientifico ma era talmente grande che poi non si riuniva mai non si era riunito mai neanche una volta invece questa volta bisogna assolutamente farlo funzionare perché noi è uno strumento di cui abbiamo bisogno appunto per anche poi eventualmente per passare famoso intergruppo ma non come passa carte proponendo delle cose nostre che noi abbiamo trovato e chiediamo a Marco Taradash di farsene carico e di di
E di farlo passare in
In in Parlamento comunque di mettere un tappeto di fare una discussione ecco questo sarebbe in pratica che quello che è il comitato scientifico io dicevo però che avevo sentito stamattina parte agli adulti però fa anche qualcosa di cui aveva parlato
Un blitz
A proposito dei medici che per esempio l'ordine dei medici quello potrebbe rientrare nel gruppo Arnault Etacs diciamo
Perché effettivamente riguarda il modo in cui i medici poi trattano i loro malati e trattano questo tipo di argomenti
E poi altre con Maria Teresa che appunto anche lei aveva parlato di licenza libertà di scienza e coscienza delle libertà del cittadino attraverso l'informazione anche queste cose potrebbero rientrare diciamo in uno di questi gruppi di di lavoro e
Così come loro stamattina hanno espresso queste cose io chiedo a voi di esprimerle anche e di mettersi in contatto con meno sei con me in questo modo scusa vale come poi si vedrà insomma stimmi stare un pochino ai vari gruppi in modo da
Effettivamente capire che diavolo si può fare per passare perché se no rimaniamo sempre
Non è vero abbiamo fatto moltissima strada ma adesso dobbiamo fare comunque dove si dice il salto di qualità per forza perché ormai tutti si dicono antiproibizioniste sono dobbiamo proporre delle cose inventarci delle cose nuove come dicevo anche a Bologna fare
Ecco io ero per la legalizzazione delle
Gli assoni comincia a legalizzare da soli già ad agosto anche qualche cosa di questo tipo per esempio Arnaut preparava nessuna legge la prepara anche per il Parlamento nazionale preparava anche per noi
Una proposta di legge con i prezzi con le quantità con le cose di modo che noi adesso possiamo andare in giro
Dicendo noi proponiamo questo con precisione non proponiamo soltanto la legalizzazione male legalizzazione fatte in questa maniera
E e quindi avvenne proprio delle proposte concrete poi vengono accettate o no è un altro discorso ma noi ci dà forza
Perché insieme mi domando ma voi che cosa volete fare l'altro giorno per esempio ecco anzi colgo l'occasione per domandare un po'agli esperti di di tossicodipendente Ana Maria Bonanno e diademi
Una quello che è diventato adesso dovrebbe diventare in questo progetto di Giunta il mio Presidente del quale io poi dipende direttamente per questo progetto mi diceva è uno del PDS
Micela io ho pensato di fare una cosa di questo tipo che i medici perché io non ne so niente diceva però in macchina genitori a venire a Roma Penta
Se noi riuscissimo a organizzare cinque o sei ospedali dove distribuisco dove fanno le rovina
A chiunque vada senza chiedere il nome e cognome niente essendo uscirà però uniti più di persone naturalmente che poi dai oggi dai domani tre quattro volte al giorno diventano familiari al tossicodipendente che va lì a farti fare
Di rovina mi diceva non ti pare che questa potrebbe essere una proposta ragionevole io li non ho saputo cosa risponde io non so se il tossicodipendente andrebbe davvero farti fare dei quattro volte al giorno in un ospedale per esempio
Beh spesse volte hai visto settimi
E non mi senti amore mio
E lo ridico
Bene
Era semplice polizia suggerisce buono che il concetto era se Viezzoli ti eri distratto distribuire le rovine in ospedale però facendo la linea di modo che lui diceva si distribuisce noi episodi si toglieva la piazza questi ragazzi però nello stesso tempo c'è poi un'équipe senza forzare senza dire mai senza manco chiedere il nome all'inizio
Facendo però automaticamente una sorta di amicizia può alla fine andiamo a prendere un caffè quelle cose che nascono quando ci si vede tutti i giorni io però non sapevo se non avendo tant'
Mettiti alla il microfono grazie non ho sappia
Cosa
Non ha gradito ciò che viene prima cioè è un progetto di tentare
Una legalizzazione è questo che mi mancava nell'episodio una persona semplice sai sì se non lo farà area dal Presidente della Giunta non so in che formavano fare no ma era un semplice esempio che il facevo io
Perché mi sono trovata spiazzata non sapendo che cosa rispondere allora io dico se no invece
Diciamo quello che vogliamo esattamente e appunto ci prepariamo le leggi Progetti programmi anche a livello dei tossicodipendenti
Noi dobbiamo avere adesso delle idee molto chiare su quello che dobbiamo fare insomma quindi questo come tutti i soldi li dovrebbe servire a questo
A ha da a darci forza a crearci delle spalle un pochino più robuste a proporre delle cose che sono fattibili se poi non le vogliono fare e va bene però noi sappiamo che serve a far sì che noi sappiamo esattamente quello che vogliamo fare
Con una piattaforma di conoscenze appunto sui costi eccetera eccetera che cita che ci dà sicurezza adesso io con questo chiudo questa prima parte
è chiedendovi però dire appunto darvi da fare anche voi perché noi da soli o da sola qui non è che posso fare moltissimo ciò queste persone ma anche loro sono leggermente sbandate perché non hanno le idee molto chiare e non è facilissimo inventarsi
Inventarsi delle proposte inventarsi delle ricerche lo faremo però se voi ci aiutate
E sarà tanto di guadagnato
E con questo chiudo sul comitato scientifico mi mi pare di non avere più niente da dire
Sì e vorrei raccontarvi invece un'altra cosa sono stata adesso a Parigi
Tanto i faccio vedere questa pianta che portatori di radio radicale non potranno vedere questa è una pianta che hanno distribuito a Parigi c'era un convegno dell'Osservatorio geopolitico ebbero che questo qua
Questa Conservatoire geopolitiche deroghe è un'associazione privata semi privata ma come poi ho scoperto è finanziata anche dalla da da da Chirac o dalla CEE quindi non sono così liberi come io credevo però sono centosessanta insomma fatto libri anzi non sono antiproibizionista
Non dicono non possono dire di essere triste
Però quello che loro fanno è importantissimo
Perché hanno centosessanta persone consulenti giornalisti ingegneri che vanno in giro per tutto il mondo
E e vanno in giro per tutto il mondo a vedere che cos'è il traffico la produzione e il consumo e poi producono questo libere questo fascicoletto
Al quale non ha bisogno di assolutamente io li ho scoperti poi attraverso questo fascicoletto e perché ho conosciuto il direttore a Ginevra quando sono andata a fare quella relazione sull'antiproibizionismo sul proibizionismo a Roma di cui al libretto Millelire
Ho allora mi sono resa conto che questi qui sanno veramente tutto quando ho visto che c'era questo colloquio a Parigi questo convegno Parigi mi mi sono iscritta e sono andata a sentire
E adesso vi leggo un attimo i titoli delle degli interventi perché poi è sorprendente che non si chiuse anzi faccia poi la somma quel famoso due più due
Sorprendente che in un certo punto perché hanno bisogno di finanziamenti ecco per dirvi droga e politica in Birmania Marco politica in Pakistan Amazzonia peruviana Vietnam della droga
La mafia siciliana qui c'è il nostro amico Umberto Santino
E il nuovi mercati delle droghe in Europa i cambiamenti all'Est e le mafie della droga droghe ma anche conflitti nell'URSS ex URSS il traffico di eroina alla politica internazionale sottosviluppo democratizzazione droghe in Africa
Politiche di aggiustamento strutturale produzione delle droghe questo una cosa affascinanti sia perché è il modo in cui il Fondo Monetario Internazionale e la Banca mondiale eccetera strangolarlo le economie del questi non sono né Disney comunisti niente né anti triplice visti questo è un professore di economia di Ottawa che ha lavorato molto la Banca mondiale e che ha dato un po've ne perderà un pochino un quadro una rappresentazione di quello che è appunto questo strangolamento
Per avere il controllo mondiale Straw entrano lamento dell'economie nazionali che stanno mettendo in essere queste grosse
Aziende diciamo e bancarie mondiali poi la droga nel conflitto jugoslavo la politica delle rovine in Asia del Sud Ovest guerre operazioni segrete i nuovi flussi economici dalla Colombia e Stati Uniti i soldi della droga i micro conflitti in Africa
La politica antidroga va be'questa quelli liberi
Deroga ai conflitti in America Latina militarizzazione della lotta anti droga in Bolivia la produzione di oppio di oppio in Colombia quello che dicevamo in cui librettino lì e e il suo impatto politico il ruolo della Bea e della CIA nelle guerre alla droga in America Latina
E così via insomma ci sono altri quattro cinque naturalmente riciclaggio poi il sistema bancario svizzero
E e ognuno interveniva e diceva la sua che cosa è emerso emerso qualche cosa di terrificante proprio è emerso una specie di di pianeta in preso in una spirale proprio di una specie di serpente boa perché quella è del resto esemplificato molto bene in quella mappa di serpente boa che che che stringe che stringe che stringe sempre di più
Soffocando da tutte le parti emersa una corruzione spaventosa i governi che sono assolutamente d'accordo ecco qui vi leggo poche frasi in Perù
L'esercito controlla ora questi sono tutti esperti del luogo il settanta per cento del narcotraffico l'esercito e presto arriverà al cento per cento tanto che lì si chiama non più narcotraffico un arco non so che Marco militarismo
Un signore che si chiama Rasputin in Perù
Ed è un avvocato Monte sino corrotto fino alle ossa è stato messo dal presidente Fujimori a governare il mercato della droga il problema tra virgolette deroga
E dunque riciclaggio avviene attraverso casino o e hotel e che e cose incredibili in piccolissime isole dove si aprono per esempio dice l'americano Bloom
Cinquecentosettanta banche in un'isola di cento mila persone e questo è un giurista esperto nel che fa parte del comitato Iran Contra
In Pakistan si dice che le milizie sono complici quindi passa e succede di tutto senza che nessuno si fermi invece Magna si dice alleanza tra Narcos governo birmano stanno diventando tutti eroinomani da quelle parti mentre fumavano l'oppio ma un certo punto
Arrivato dall'Afghanistan è arrivato a tutte le parti quindi adesso ci sono un milione mi fare dire lo nomini in in in Pakistan quattrocento mila in Birmania in Brustia
Dice robusto la mafia il quinto potere del sempre più legata al potere politico
Se il capo della mafia volesse diventare capo della polizia non troverebbe nessunissimo ostacolo il fatto è che non gli interessa
Questa è la situazione in Russia che lui definisce assolutamente tragica
Ho poi c'è ancora una cosa ecco il solo questo suo Sud ostiche l'esperto della Banca mondiale dice il solo meccanismo che permetterà di pagare il debito dei paesi poveri e la droga
Dopo ecco e raccontava che c'era un accordo un doppio accordo per questi Paesi che i quali quel volendo a firmare un accordo antidroga che Fujimori ha fatto con gli Stati Uniti sono obbligati dal Fondo monetario internazionale in vigore alla luce delle partecipazioni incrociate a firmare poi un altro accordo che ne manderà ma che non mi ha potuto dare lì perché dice che un documento segreto un'alta raccordo in base al quale però le loro economie ruolo l'ha spiegato abbastanza in modo articolato lo vedremo poi dagli atti le loro economie sono completamente schiacciate le banche chiudono e la situazione diventa terrificante per cui l'unico modo di sopravvivere diventa la droga
E questo lo dice questa questa persona al di sopra di ogni sospetto dal punto di vista dal punto di vista del serietà perché non è uno semmai la macro economia organizza e organizzata in modo da distruggere le economie nazionali e la loro produzione non resta che la droga questo elegie virgolettato e non resta che la droga con la quale pagare il debito immenso non è un errore ma è la modernizzazione e a questo punto è intervenuto anche lo svizzero non è che è che ha detto è vero ma anche da noi modernizzare significa agevolare il narcotraffico e riciclaggio e tutto questo
E poi il francese che dice che il petrolio e droga sono due prodotti essenziali per la politica di un sistema imperiale che voglia controllare una parte
Il pianeta
Il fondo monetario è legato alla droga perché importa criteri ah sì perché perché non non importa non ha nessun criterio
Per pur di prendere i soldi per il debito non interessa minimamente di vedere se i soldi sono puliti i soldi sono sporchi quindi c'è un intreccio spaventoso tra soldi puliti i soldi sporchi i nomi che tornano son sempre gli stessi fratelli Cultrera
Sindona è una cosa veramente pazzesca a sentire questo discorso e poi non è finito perché arriva l'americano
Il quale dice che in trent'anni l'americano mai che Levine che adesso non scrive non lavora più a lui ha lavorato alla dea per trent'anni e discente che il la guerra alla droga è la più grande truffa nella storia degli Stati Uniti e dice io credevo che i Narcos fossero un demonio quando mi sono resa conto reso conto che nessuno voleva
Voleva combatte l'ho veramente ho chiesto e Edward Koch il capo della Commissione droga sei veramente potevamo intervenire contro questi servizi segreti che sono tutti coinvolti e lui mi ha risposto tu stai lì buone aspetta gli ordini li ha detto sì allora io gli ho detto
Ma non è
Che poi questi qui ci ritroviamo e lavoriamo per noi le ha detto beh
Se ne abbiamo bisogno lavoreranno per noi la CIA e coinvolta fino il confino al collo anche lui dice perché fino adesso ha avuto bisogno di combattere il comunismo e quindi si è servito dei trafficanti né di droga con una grande spregiudicatezza e naturalmente come fanno come fanno tutti i servizi segreti
Ho e la stessa cosa dice lo svizzero
Che dice Abe lo svizzero difende un pochino il suo sistema perché naturalmente era sotto accusa come punto più importante della per riciclaggio e difende un poggio sistema perché dice che riciclaggio in Svizzera le banche sono tutte multinazionali e
Turco ed è arrivato una lettera di Craxi una di Tognoli
è una chimera né in cui gli si diceva che forse un non era il caso perché questa era una brava persona
E allora gli svizzeri erano immediatamente rilasciato dicendo probabilmente si tratta di una di un errore giudiziario questo per dirvi che la situazione e va al di là di ogni possibile immaginazione cioè c'è un intreccio tale che veramente diviene un attimo di sgomento dice a me ma io che faccio perché di fronte a queste cose di fronte a questi poteri immensi che non sono più i poteri del narcotraffico teme protraggono diventati poteri dei governi che sono complici fino a
A qui
Ne appunto non parliamo dell'Est la Jugoslavia non parliamo della Jugoslavia le armi il costo i passaggi in Ungheria
No
Ecco e a questo punto però tutti i dieci questi qui poi diranno qualcosa sulla legalizzazione invece ecco non una parola contro io mi sono alzata al momento ho detto una cosa il primo giorno e sono stata guardata malissimo dopo di che loro sapevano i
Insomma e gli organizzatori che io ero antiproibizioniste ma mi hanno completamente tagliato fuori
E non volevano che io parlassi quando i conti tavola mano facevano finta di non vedermi perché veramente la parola legalizzazione in Francia è una parola impronunciabile e io mi sono accorta anche come grazie a tutti quanti noi abbiamo sempre detto questo era il partito radicale al correggendo
La e il dibattito in Italia sia veramente di un livello incredibilmente superiore perché negli altri Paesi non insiste
Per dirvi queste scene terrificanti ma veramente da star male ecco perché sentivi questi nomi che tornavano che correvano ed erano tutti un intrecciati la BBC è che si sia mai
Tutte queste banche appunto tutte queste piccole isole piene di di Casino di banche di riciclaggio sono una cosa mostruosa con l'accordo anche degli Stati Uniti in parecchi in parecchie situazioni
Ministri per esempio americani pagati dagli Stati Uniti che vanno a fare i ministri in governi dell'America latina quindi anche lì un intreccio
Ecco senti tutte queste cose e dopodiché dice va be adesso questi qui diranno che ah no perché poi si domandano che dobbiamo fare
Come si può fare allora si fanno dei piccoli
Arrangiamenti certo forse bisognerebbe stare un pochino più attenti alle banche
Forse bisognerebbe stare un pochino più attente alla polizia di frontiera forte queste cose che ti fanno veramente urlare perché ma come ma diciamo l'unica cosa l'avete detto voi che è una situazione terrificante agghiacciante ingovernabile
Pericolosa
Pericolosa per la democrazia quello che diciamo noi e però poi norma tirano assolutamente le somme nessuno l'unico che ha parlato di pur anti proibizionismo è stato il povero Santino però la sua parte il suo francese che rendere incomprensibile che veramente è un siciliano spicca dissi voi faceva vedere Merad comica finale provoca era da morire dalle risate non si capiva
Ma anche il sì anche lui lo sapeva era una cosa da morire
Ma ancora anche qualora si fosse capito nessuno avrebbe raccolto questa cosa perché era proprio una cosa di cui vergognarsi secondo me questo stesso signore sostituto Skip della Banca mondiale
Mondiale al quale ho chiesto l'indirizzo perché li voglio telefonare voglio avere quel documento che gli impongono di firmare in cambio di quella in cambio del documento per la politica antidroga e quindi qualche sovvenzione eccetera gli impongono di firmare questo documento delle FNM ai insomma del del Fondo monetario
A me piacerebbe molto vedere questo accordo perché veramente questo è qualcosa che riguarda la macroeconomia e e l'intero Governo totale
La dell'economia mondiale per lo meno dell'economia dei Paesi sottosviluppati quando io gli ho detto gli ho scritto il mio biglietto ha ritenuto non ce l'avevo mai iscritto quindi venne Barenghi antiproibizionista
E ha detto mi segui la programmazione cosa stravagante Claudio che strano ecco una un alieno
Per cui non c'è non c'è nulla quindi da una parte il conforto di vedere che da noi le cose vanno molto bene dall'altra lo sconforto di vedere che appunto invece in Francia
Le cose vanno molto vale dalla terza ancora invece la la fermezza di vedere come vanno le cose nel mondo e quindi ancora di più estere noi sollecitati
Nel nostro minuscolo ma comunque con la forza che abbiamo ad andare avanti perché qui veramente la situazione è drammaticamente pericolosa grazie
Grazie anche Vanna dopo queste relazioni aperto il dibattito generale quindi sono aperte le iscrizioni a parlare nelle dibattito generale io ho una mozione d'ordine
Che è questa
Intanto propongo di fare qui su questo tavolo una piccola colletta veramente piccola per ordinari dei caffè o dei Cappuccini per il presente qui questo perché lo dico per evitare di fare interruzioni nei nostri lavori in modo che possiamo proseguire
Questa è una proposta fino alle ore ventuno
Oppure venti e trenta vedi lo decidiamo insieme e dopodiché dopodiché Poggi ci aggiorniamo a domani mattina senza dover riprendere in seduta notturna i nostri lavori nel significato ecco quindi questa mozione d'ordine la pongo in votazione mi pare che c'è un orientamento più favorevole alle venti e trenta
Precisamente
Allora intanto fare il vostro dovere faccio il mio messi ripetendo
Perché ad esempio
Il
Allora fra letizia parlare il primo che si è iscritto è Armando crocicchio
Crocicchio segue Anna Maria Boano
Boh hanno Mayu tate allora Marraffa nello poco prima di lasciar pubblico di lascerà
Con
Manfredi no no
Partenza holding alchimia Bonfanti
Bonfantini
In
Fischietti prima dell'attacco non chiamatelo fischietti si chiama fischietti
Passariello però
Passò uno Piccinini
Rossi
Ce ne sono altre Fallani
Ardito
Arnoldo
Disegno anch'io schiavi mischiati
Profilo
Casi negli anni
Abbiamo comunque ho finito era
Dunque dopo questa
Congrua colleghi tante
Visto che bensì abbiamo il nostro amico del universitaria del club Marco Pannella è disponibile sta facendo il lavoro raccoglie le ordinazioni anche
Non ho capito che non è
Sì sì va a verbale nacque
Insomma
Una soluzione Rizzoli un risultato arrivando no viale domani presentiamo il documento i testi e quindi poi è possibile depositarli fin d'ora
Il trentuno immissione
Ho capito bene
Sì sì direi di puntare ad esaurirlo questa sera e domani mattina avere già i documenti pronti per poterli discutere se ci saranno documenti ma credo che già ci sono
Allora se riusciamo a iscritta rimettere un minimo d'ordine in questo salone
Soprattutto chiedo a coloro che non fanno parte del consiglio generale
Il CD e non no di uscire possono essere possono siamo molto felici che siano qui con noi soprattutto se stanno in silenzio
C'è una mozione d'ordine
Viale Giata avevo scritto va bene adesso porta
Silvestri Boano è subito dopo crocicchio
Ecco adesso che è un minimo d'ordine ristabilito
Do la parola allarmando crocicchio per il suo intervento ecco non lei stabiliamo per il momento limiti di tempo
Anche se la presidente al decimo minuto segnalerà
Il tempo
Ecco
Propongo Armando che tu andò per i un altro mondo
La parola ad Armando crocicchio siamo nella fase del dibattito generale
E nel mozione anche il microfono
E ma io stavolta non sono emozionato tra una cosa di solito quando a qualsiasi interni intervento Ribot dentro mi mi emoziona
Ma sono rimasto stupefatto dalla relazione di Anna abbia una Barenghi e e delle de di di Vanna parenti scusa mi fanno
E di e dell'informazione di avere acquisito a destra e a sinistra nel mondo
Ora
Io penso che voi mi conosciate sapete tutto quello che ho detto da me e che mi sono battuto mi sono scritto Guderzo qui qualche cosa fare
Incominciarono esporre
Quello che ha detto vari va fra vanno a fare in non sono altro che gli allarmi
Mediante grida
Urla
EUR espressi da crocicchio Armando in questi anni
Tutto quello che ha illustrato vanno a Barenghi e la tematica di crocicchio Armando con la sua identificazione
E il tre per il
Per gettare il grido di allarme in Armageddon che è una cosa
Religiosa che io abiurò però è una cosa molto allarmante in sé
Perché armadio non vuol dire che se l'uomo non sta attento a quello che fa e definitivamente decreterà la propria fine
E e io ho le mie urla e quel questa denominazione di armare Palma che non provengono proprio da questo è chiaro che io la mia espressione non essendo fatta da uomo studioso ma io sono un operaio e la mia espressione limitata
Ed è chiaro che in un'espressione limitata per sopperire al non al non a alla non dialettica espressiva il sottoscritto si metteva a urlare e come urlavo
Però urlando mi spiegavo anche e ed è chiaro che però le mie urla davano molto fastidio dare danno fastidio perché poi mi mi ritrovo una voce fuori del comune
Comunque e questo dato che è un grido di allarme in quello che sta avvenendo nel mondo
Che
Dettato da Armando crocicchio
Che racconti realmente ha detto in in poche parole non non avendo io un uomo solo altri argomenti di forza
Che da contrapporre ho usato è uso ancora oggi l'unica arma in mio possesso che è l'urlo l'urlo di dolore nell'avere compreso cose che altri non non avevano compreso e non comprendevano
Ma che sarebbero arrivati e oggi sono arrivati a comprendere ora io ho dimostrato in questi ultimi anni che voi
E voglia tono il partito radicale a a molte registrazioni di delle delle mie parole formale o informale dette formale o informale insomma
Dico io ho precorso i tempi ho precorso i tempi prevedendo fermenti in Europa ho precorso i tempi prevedendo una guerra che ci sarebbe stata islamica di di religione se voi andate a vedere tutte queste cosette così
Cioè c'è qualche cosa
Che oggi io devo riconoscere in me stesso non ho mai voluto riconoscere fuori del comune in crocicchio Armando nel prevedere cioè nel vedere avanti ai tempi
Io non so come avviene non so il perché avviene e e non mi sento diverso dagli altri
Però non posso fare a meno di esternare queste mie preoccupazione
Ora io non leggo più perché non serve
Vorrei solo dire questo
In futuro
Abbiate più tolleranza concorsi che Armando e io mi scuso della mia voce urlante
Ma lo faccio unico unico unicamente
Perché vedo dei pericoli che altri non vedono
E vorrei che si prestasse attenzione alle mie affermazioni future no
Per quanto riguarda appunto le tematiche che circondano l'uomo per quanto riguarda la sua salvaguardia la sua vita
Tutto quanto il è la soluzione droga insomma perché in fondo anche i propri celesti perché Anna Barenghi e io li Vanna Barenghi illustrava questo anche i premi sionisti arrivano alla soluzione che sono arrivato io cioè l'anti gli antiproibizionisti e i propri e i provvisori visti se vorranno risolvere il problema droga arriveranno all'unisono
Al alla stessa con alla stessa conclusione il discorso è che si impegnano e che non faccino
Una cosa meramente politica per il prestigio politico per avere un posto al sole che io come una cosa che osservo sempre detto ma unicamente pensata per arrivare all'obiettivo di risolvendo sa del problema
è inutile che io continuo perché non servirebbe a niente io vi ringrazio di avermi ascoltato grazie
Grazie Armando crocicchio la parola ad Anna Maria Boano
Allora creduto vorrei dire un paio di cose che riguardano il dibattito di stamattina che non sono riuscita a dire sono tre cose brevissime una Nardone è una fischietti
E anzi vorrei sapere come io mi intendo pochissimo di queste procedure ancora nonostante tutto lo so che ridà mi dirà dopo tutti questi anni ancora in vita ma esso avvistata su queste cose Current carrellata
E
Come si può ovviare all'inconveniente di non poter dire una cosa importantissima nel momento giusto per esempio avrei voluto dire a fischietti la radio è stata certo stupito di vedere che alza le mano
La mano contro il suo emendamento dopo che mi aveva pregato in quanto comitato organizzativo
Tecnico organizzativo anzi di appoggiare questa casa
E quindi l'ha avuto modo di dire che la sola cosa che mi fermava era questa frase
Qua di curare i trattamenti psicoanalitici con la marijuana io questo lo considererei una manipolazione della persona
Come spingere la a a esprimere un bisogno che ancora non è non vuole esprimere e quindi per me questa è pregiudiziale dovrei però ovviamente ci possono essere persone di parere diverso dal mio che mi convincano come stamattina lui mi ha convinto improvvisamente ho avuto l'Insight la macchinetta da sola non basta no quindi ben volentieri però al momento meno vivo veramente come una o se vuoi una volta in una mia seduta terapeutica un ragazzo mi ha chiesto di formare una di fumare uno spinello detto fa pure
Quello che è successo che poi ha riso per l'ora successiva allora sarà stato anche un buono per lui ridere in quel momento però cinquanta mila lire che mi dava non so se erano proprio con lo scopo va bene
La cosa in pratica Nardone dove mi dispiace che non mi dispiace che non c'è vi voglio dire che ero molto d'accordo con quello che lui voleva fare che mi dispiace sempre molto quando vedo tagliare così castrare la persona che parte con questi entusiasmi forse perché anch'io poi soffro quando mi succedono queste cose
E quindi mi identificavo un po'con lui e io ci sto sentivo in lui un un bisogno di un po'di managerialità
In questa nostra che sono sopra ci conoscere e quindi gli volevo dire che ero abbastanza d'accordo di non essere più tanto ideologica in ideologicamente naïf nelle nostre cose
Ma che un po'di managerialità nella nostra nel propagare la nostra immagine mi sarebbe piaciuta e che quindi avrei parlato a suo favore
Dunque volte tutta la sua iniziativa mi pareva che avrebbe portato soldi anche a quel fondo ordinario per cui spagnoli diceva ma che parliamo del fondo straordinario quando non c'è ancora quell'ordinanza
Va bene detto questo
Chiedo che dovrei parlare su questo comitato tecnico operativo che ho caldeggiato
E però invece ho chiesto di intervenire subito proprio perché ho bisogno nei successivi interventi di una mano su questa cosa io avevo qui una letterina che avevo preparato per mandare ai firmatari di quella mozione
Poi ho saputo che c'era il consiglio a generare qui ha detto va be'gliela darò a mano e ora ve la darò ai pochi presenti di loro che ci sono e diceva proprio cari amici del comitato tecnico radiativo sto aspettando la breve descrizione della vostra esperienza
E come secondo voi metterla al servizio di tutti noi e di altri fatti avrei voluto riceverla subito come eravamo rimasti d'accordo una paginetta due
Per poter portare subito oggi qui un progettino non l'ho avuto ho portato solo il mio che anzi da Roma vanno a dopo perché questo mio progettino spiega anche a Vanna perché io non sarei affatto in grado di fornire
Quelle persone che lei diceva per l'esperimento con l'eroina
Forse dei medici che potrebbero tre mila oppure le unità di strada perché davvero vengono quelli che le rovina non sarà vogliono fare più
Infatti nelle il mio il mio progettino parla di come si potrebbe ovviare alle spese eccessive che comportano le comunità terapeutiche
Convivendo con la persona motivata ad uscire dalla tossicodipendenza
Parlo di persona motivata ad uscirne non perché o atteggiamenti ordinamenti sono nell'ottica che altre persone non possano desiderare di rimanervi se ci si trovano comode
Ma perché queste persone non chiedono supporto e quindi per loro la soluzione è l'antiproibizionismo tout court
Quelli invece che per motivi personali più diversi non ci si trovano più comodi pur non riuscendo ad astenersi in breve tempo
E va be'poi dico qual era possibile soluzione il numero più vasto possibile di cittadini accetti di entrare nella reazione di aiuto così che la società sia quella comunità che sono me stesso direbbe che sia
Va be'questo poi c'è il progettino allegato lo distribuì loro darò anche a Vanna
Dunque
Ecco allora
Lo scopo di questo guidata sarebbe e quindi l'invito chi abbia aderito a far me Lovere un protocollo di che dovrebbe deve produrre un protocollo di formazione e coerente e univoco in modo che ciascuno che si trova in situazioni che lo permettono che lo richiedano
Sia in condizione di dare una competenza che vada oltre il proprio campo professionale per esempio che lo psicoterapeuta acquisire conoscano informazioni anche dell'avvocato e del medico e viceversa
Poi e chi è vorrei chiedere nome di questo comitato che uno o più dei suoi componenti assiduo delle circostanze sia sempre presente quando vi sono pubblici dibattiti a questo proposito io personalmente non solo bisogno non so se ce l'hanno gli altri che fanno volontariato politico
Ed è quello che chi lavora a tempo pieno nel kora abbia un'attenzione alla situazione difficilissima di chi fa volontariato politico volontariato sociale e e fa il suo lavoro di sopravvivenza
Ecco la sola richiesta laurea che non è un bisogno piccolissimo che non credo che costi molto perché lo sa quanto sono andato Farhati e quanto sono in pochi
Una telefonata in tempo utile a ognuno di noi non so se sarò io questo adesso provvediamo insieme a ognuno di noi vado da dare a queste persone il tempo di organizzarsi e di organizzare eventualmente il gruppetto adatto a quella situazione
Sta una ultima cosa mi piace moltissimo il quadratino cioè a livello allora gli spicchi di Vanna
No e vorrei solo sapere come
Sì ci coordiniamo tutti anche sto comitato tecnico Attilio perché per esempio l'Emilia Rossi ha aderito anche al comitato tecnico Ignazio Marcozzi lo stesso allora forse potrebbe ma no ma potrebbe essere proprio quel caso le dicevo poco fa
Che chiedevo non solo di essere è sempre presenti in pubblici dibattiti insomma se se la cosa è interessante ma anche alle riunioni di questo comitato scientifico che tu hai pensato Vanna e allora sarebbe un'ottima occasione per esempio
Nel comitato Julie dal gruppo di lavoro giuridico
Ci sta benissimo a rappresentare il comitato tecnico legislativo l'Emilia Rossi nel comitato arredati ciò ci sta benissimo Ignazio Marcozzi e così via discorrendo forse si potrebbe risolvere così aspetto molti altri
Input da tutti voi grazie
Grazie Anna Maria la parola a Gabriella fa nello
Io
Sarò brevissima perché alcune cose credo alcune domande che io volevo rivolgere a vanno Andrea formulata nelle una maglia Boano però vorrei chiedere ancora una precisazione perché ho l'impressione che questi questa divisione in spicchi possa portare ad una specie di incomunicabilità nel senso che ognuno si riunisce per conto proprio poi diciamo così sorgono delle proposte delle difficoltà si discute e poi si rimette in in discussione tutto è un po'quello o che accade credo a livello parlamentare quando si fanno i comitati ristretti e poi si fa in commissione voi sirena ora ogni volta si ricomincia a discutere tutto
A mio parere questi diciamo organismi se devono essere avere una minimo di operatività e un minimo di risultato concreto devono essere più ridotti nel numero di persone che realmente si dedichino a questo impegno
E devono avere delle dei momenti comuni quindi nascere da un momento comune e semmai solamente diciamo così per motivi pratici dividersi temporaneamente in commissioni
Non vedrei una istituzionalizzazione diciamo così degli spicchi perché mi sembrerebbe una una perdita di unitarietà nel discorso e poi la domanda che faceva Anna Maria qual è il rapporto fra a questi due organismi perché altrimenti rischiamo veramente la di fare diciamo così delle iniziative multiple che poi dopo non producano o in senso concreto anche perché vorrei dire subito che quello cose che diceva al Maurizio sul sul referendum e noi saremo chiamati immediatamente speriamo insomma perché non credo che ci siano dubbi su questo alla non credo che siamo inventino qualche cosa
A gestire diciamo così il referendum quindi questo o chiederà in un certo senso che tutti ride dicendo tutti
Diciamo prima di tutto coloro che fanno parte del consiglio generale cioè chi rappresenta in qualche maniera il Cora
Che quindi sia in condizioni di essere in comunicazione direi permanente sia all'interno come Consiglio Generale sei consiglio generale recependo gli input le spiegazioni e le motivazioni diciamo più scientificamente
Determinate più scientificamente esatte che possono venire da questi comitati quindi non mi è molto chiaro questo circolazione diciamo così di idee di informazioni
E di servizi reciproci fra consiglio generale comitato of technical comitato uno scientifico ecco quindi chiederei delle precisazioni in questo senso grazie
Sì
Vito della presidenza per coloro che interverranno successivamente e di cercare un po'di intervenire un po'sul succo del problema che abbiamo di fronte
Succo che io identifico in questa campagna che dobbiamo portare avanti per la raccolta delle due mila iscrizioni
Entro il congresso che si terrà dal quattro all'otto febbraio il congresso del del partito radicale perché evidentemente stiamo molto indietro e può essere in questa fase utile
Capire dalle diverse città tra le quali ognuno di voi proviene che cosa è possibile organizzare in vista di questa campagna che vede fino a questo momento quaranta iscritti
Al partito radicale e al copra e ne approfitto così per dare Speranza un po'a tutti i guanti per annunciare che c'è già qui il mio assegno per l'iscrizione al partito radicale e ancora con le specificazioni che ha fatto il tesoriere che l'iscrizione al partito radicale del novantatré in realtà per il momento è un contributo
E per annunciare anche quella che mi ha consegnato stamattina Maurizio Bolognetti quindi siamo a quaranta più due
Più tre John fischietti quattro benissimo
Ad o la parola adesso ad Enzo Cucco e intanto la Presidente ci dice anch'io mi iscrivo benissimo
Avrei
Avrei cominciato il mio intervento esattamente con le parole che adesso ha detto Rita Bernardini
Perché credo che sia
L'unica vera urgenza
Del cocchiere che io credo che l'unica vera urgenza del Cora
E quindi di questo Consiglio generale in questo momento sia quella contenuta in quella parte della mozione generale che abbiamo provato al consiglio al al Congresso dove si dice due mila iscritti entro settanta giorni
Prima però di fare due riflessioni che possono anche trasformarsi in proposte spero ma che sono essenzialmente riflessione in questa fase io volevo così dire due cose che mi sono venute in mente riflettendo la situazione nella quale stiamo operando e anche alle agli argomenti che stiamo trattando che abbiamo trattato in parte durante interventi di questa prima parte dei lavori
Soprattutto con riferimento alle relazioni che il segretario e il tesoriere hanno portato che devono secondo me essere a attentamente e valutate per le implicazioni che esse hanno
La cosa che più drammaticamente salta agli occhi è e spero che salta agli occhi a tutti è la distanza che c'è
Fra la diffusione
La il riconoscimento pubblico spesso anche riconoscimento politico della importanza della necessità della nostra azione come antiproibizionisti e il numero di iscritti aderenti ancora
è una cosa incredibile credo che il Corano non abbia mai avuto un periodo di così importante affermazione a livello dei di di dei gruppi diciamo così delitti come nei quali spesso abbiamo lavorato o o anche a livello di massa a livello di di gente qualsiasi che ascolta le nostre tesi
Negli ultimi tempi a Torino è capitato molti di noi di andare all'università di fare iniziative alle facoltà universitarie gli istituti scuole superiori
Spessissimo la stragrande maggioranza delle persone se non è antiproibizionista in modo esplicito comunque riconosce in noi un riferimento molto esplicito molto importante
O forse esclusivo
Certamente per quanto riguarda tutta la parte critica nei confronti della legge esistente e sicuramente anche per il positivo in più che nel possiamo offrire
Allora se noi vogliamo raggiungere l'obiettivo di due mila iscritti in settanta giorni dobbiamo porci questa domanda come è possibile che esista questa distanza
Che cos'è che rende questa distanza incolmabile che cos'è che noi possiamo fare per fare in modo che questa distanza non esiste più
Perché e vero perché spesso la nostra azione come antiproibizionisti
Forse per un moto quasi
Automatico del fare del nostro del nostro operare nella realtà
Si traduce semplicemente in testimonianza dell'esistenza di una possibilità altra rispetto al proibizionismo quello che accade ma non è mai anch'non è mai seguita per esempio dalla richiesta esplicita di impegno dalla richiesta esplicita dell'iscrizione
Ho notato per esempio che i quando io parlo in pubblico anche in privato su
Il partito il coraggio a Pannella e addirittura si spontanee diretto chiedere l'iscrizione che a Pannella e al partito radicale al corale
Quasi no perché c'è un meccanismo di un meccanismo diverso di approccio di di esposizione pubblica anche delle questioni
In più noi operiamo in una situazione dove
Una larghissima fetta del del mondo politico che più attentamente e ha seguito i problemi legati all'alle tossicodipendenze in particolare quella di sinistra
Diciamo così che ha come riferimento tre grosse organizzazioni che sono quasi la stessa faccia di un di un di una stessa stato anche solo al gruppo Abele la lilla e il il CNCA cella
Il coordinamento delle comunità di assistenza che in qualche modo hanno una stessa filosofia comune
Ormai hanno di fatto adottato politiche di intervento sul territorio che sono di riduzione del danno
Ho già detto che non c'era vento precedente che ci sono già strutture oggi in Italia che hanno interventi di questo tipo
Sono parziali
Sono spesso mi sconosciuti
Si limitano per esempio all'esistente per esempio ci sono ancora fortissime resistenze sulle sostanze sostitutive spesso si usa soltanto il metadone
Lo si usa magari anche male però per un certo tipo di iniziative che si sono sviluppate in tutto il Paese il tema è il tema della riduzione del danno è in qualche modo passato
Non si è affermato ma è passato e si è diffuso e conosciuto
Alla anche su questo noi siamo riusciti a essere i primi che in Italia hanno parlato di riduzione del danno e a non trarne dal punto di vista strumentale quasi nessun vantaggio
Come sempre dice Maria Teresa Di lascia queste lampo e la tradizione che dalla lite in avanti ci portiamo appresso e
Però mai con questa cosa dobbiamo fare i conti perché ora smettiamo di darci degli obiettivi che sono più grandi di noi stessi e quindici diciamo effettivamente in faccia che
La mozione che abbiamo scritto alla al Congresso è una stupidaggine perché noi siamo e moriremo una piccola letti due mila persone oppure se lo scriviamo le mozioni vogliamo far qualcosa perché questa cosa cambi
Perché io continuo a non credere che sia possibile che in Italia ci sia un sacco di gente che
Si è
Alimentata con le nostre Teorie e con le nostre che la nostra prassi oltre che con le sue teorie
E poi non trovi nemmeno la forza di sganciare cinquanta mila lire o trecentosessanta trecentosettanta quanto fa duecentosettantadue cinquanta trecentoventi grazie
Trecentoventi mila lire per
A fare in modo che questa organizzazione continui
Prima considerazione non ho molto da dire anche in altre due commi pre molto bravi l'altra questione il partito radicale ora
Noi siamo associazione radicale
Immagino che per pudore o per difficoltà in questa sede non sia ancora uscito fuori il tema del
Del partito radicale di quello che sta accadendo
Io penso che sia più legato alla difficoltà che noi abbiamo di cercare di di concepire cosa può accadere in questi mesi da qui al congresso e poi cosa accadrà in questo congresso già comunque convocato
Perché ti effettivamente l'ipotesi di chiusura del partito pone dei problemi oggettivi al Cora all'associazione Cora
Intanto per esempio io immagino la mia difficoltà che cerco di dovremo superare ma che comunque una difficoltà esistente quella di spiegare non al gruppo dei radicali o simpatizzanti o simpatia ITC ma coloro che radicali non sono che antiproibizionisti non sono stati perché se vogliamo raccogliere due mila iscritti in settanta giorni dobbiamo riferirci a questo potenziale
Mercato che non è così e non ad altri spiegargli che se loro vogliono essere iscritti a tutto campo devono
Fare una donazione di duecentosettanta mila lire minimo al partito radicale
Sapendo che non sappiamo se poi andrà a buon fine questa questo versamento nel senso che non sappiamo se il partito vive oppure no
Allora io per esempio avrei
Io l'esplicito questa difficoltà perché se non è per la difficoltà che tutti hanno e che ho ciascuno di noi poi con la quale Hugo ciascuno può e deve fare i conti per cui ebbene rendere esplicita e cerchiamo di affrontarla
Perché se è vero che noi dobbiamo fare due mila iscritti è vero che dobbiamo cercare due mila iscrizioni a trecentoventi mila lire l'una
Questo è un problema che dobbiamo affrontare
Se è vero quanto affermato prima io che l'unico obiettivo da perseguire
Se essenze raggiungimento del quale ogni nostra ipotesi è assolutamente priva di ogni fondamento perché se non abbiamo due mila iscritti non ci sarà nessun comitato scientifico nessun comitato tecnico operativo non ci sarà nessuna persona che può aiutare le sedi locali a crescere non ci sarà niente dell'attività del Cora
Allora se è vero che questo è l'obiettivo primario
Tutte le iniziative che da qui ai prossimi quello che ci rimane di settanta giorni devono essere diciamo così condizionante al raggiungimento di questo obiettivo
Allora io non so
Se quel se l'idea dei comitati locali sia la più giusta certo lo sarà se i comitati locali creme costituiremo
Saranno quei quelle possibilità per raggiungere altre persone affinché queste si scrivano non peraltro nel senso che costituendi Comitati di difesa dei referendum laddove riusciremo a farlo
Dobbiamo essere molto espliciti a coloro che possiamo coinvolgere in questa storia dei comitati locali
Chiedendo loro di sostenere il Cora che è l'organizzazione che i referendum gli ha fatto ha ha fatto nel senso che ha raccolto le firme in particolare quello sulle droghe
E quindi ogni iniziativa che da oggi fino alla scadenza del prossimo congresso radicale noi dobbiamo mettere in piedi deve essere un'iniziativa che guarda prioritariamente a quell'obiettivo
L'altra cosa che vorrei cercare di chiarirmi
è la differenza che esiste se esiste fra comitato scientifico il comitato tecnico operativo mi sembra che grande sia la confusione sotto il sole da questo punto di vista
Perché effettivamente forse in sede congressuale non abbiamo sufficientemente Pont Sato riflettuto
Sì risponderà segretario spero di poter dire qualcosa in merito
Sì
Sì sì no ma anche il comitato scientifico è un organo erano aspetta aspetta il comitato scientifico dipende non dipende dal presidente ma dipende comunque dagli organi statutari e qui nel segretario per cui
Sì ma sostanzialmente appunto essendo la presidente organo del del organo del partito senza poteri decisionali chi poi può decidere sulle sulle cose che si che si fanno e quindi sulle cose che fa come docenti di che comunque la segreteria il segretario
Ma siccome io non penso che noi abbiamo bisogno di moltiplicare le cose
I comitati gli organismi ma semplice cerca Magda abbiamo bisogna invece di semplificare
E siccome io penso che
In questa fase si hanno essenziali importanti le attività di studio di ricerca di ulteriore approfondimento
Che hanno a che fare con l'antiproibizionismo ma soprattutto abbiamo bisogno di iniziative di antiproibizionismo militante che significa innanzitutto medici che si autodenunciano per l'utilizzo di sostanze nutritive
Avvocati che fanno a attività specifiche nel loro settore di competenza per denunciare come la legge è stata applicata e che cosa
E che cosa sta capitando nel nostro Paese per effetto dell'applicazione di questa legge e via discorrendo mi sembra che
Comitato scientifico comitato tecnico operativo l'obiettivo primario sia quello di individuare persone
Che siano in grado di condurre iniziative di antiproibizionismo militante nella direzione che ho detto che peraltro è anche indicata nella mozione generale laddove si dice che bisogna organizzare iniziative specifiche sulla
Proprio sulla professionalità dei medici e del rapporto con gli ordini professionali tredici minuti sì ho finito aggiungendo soltanto due cose
Brevi una e sull'AIDS una delle tante cose che noi abbiamo regalato agli altri
E proprio il patrimonio che abbiamo no non la i DS ma EPA il patrimonio che noi abbiamo in questi anni ha accumulato di conoscenza ed iniziative anche sulla i DS
Laddove s'ci sono delle iniziative in corso in questo momento hanno sempre sigle che non sono quella del Cora
Ed è molto strana questa che c'è molto sale molto preoccupante perché sono stati gli antiproibizionisti i primi in Italia a parlare in un certo modo della i DS e della lotta e dell'assistenza alle persone con anch'egli e allora secondo me per esempio quest'iniziativa che è stata proposta da Taradash stamattina poi credo che sia stata presentata con un processo particolare non so forse ne parliamo dopo deve essere un momento importante di
Come dire
Affermazione anche pubblica del fatto che gli antiproibizionisti di ai DS si occupano seriamente
Seriamente tanto quanto quelli che fanno l'assistenza negli ospedali e tanto quanto quelli che hanno che fanno le comunità perché non c'è differenza
E quello può essere un punto di partenza un punto di partenza per essere di nuovo riferimento in Italia di iniziative concrete sulle diverse perché lo siamo stati in questi anni così come ultima cosa che voleva non citare
Non ha forse non abbiamo io non lo so non non non so se organi del dell'attuale coro del precedente cioè della mattanza pensato ma non abbiamo mai utile cercato di farci venire in mente delle cose
Che in qualche modo sfruttino i mezzi di comunicazione di massa soprattutto la televisione
Per chiedere l'iscrizione al coro e mi è venuto in mente l'altra se io non vedo mai la televisione l'altra sera per caso visto un pezzo di avanzi e guarda caso visto proprio lo spot di fine eroine
Allora e possibile farci venire in mente delle cose atti dirette a coloro che gestiscono mezzi di comunicazione di massa vicini alle tesi l'antiproibizionismo
Su RAI tre su cuore e su tutta una serie di organi informazione per chiedere loro di in qualche modo di di sostenere questa campagna importantissima assolutamente prioritaria necessaria per noi andando proprio dire loro che devono essere corresponsabili con noi del raggiungimento dei due mila iscritti entro i famosi sessanta giorni e cercando di coinvolgerli secondo me è una cosa che noi abbiamo la possibilità è la è la e la decenza di poter affermare e sostenere con chiunque perché poi queste persone hanno lavorato insieme a noi a fianco a noi dopo di noi spesso per gli stessi obiettivi che noi abbiamo per cui secondo me non c'è niente di impossibile
Magari però invece ci sarebbe sarebbe il caso invece di organizzarlo un po'un po'meglio volevo dire delle altre cose su progetti legalizzazione ma non c'è più tempo grazie
Grazie
Za dalle relazioni del segretario e del tesoriere
Su questo punto relativo
Alle la campagna di iscrizioni
E su questo punto nel
Relativo
Alla al dispositivo poi della mozione politica
Del congresso ho scorso perché certamente trattandosi di un punto come questo non tanto e non solo perché dice in settanta giorni
Due mila iscritti che di per sé io non giudico un obiettivo irraggiungibile soprattutto nel periodo in cui stiamo cioè siamo a ridosso del congresso del Partito Radicale
Ridosso di un congresso nel quale gli atti Gionata se si scrivono al partito radicale quindi anche al kora
Ragione per cui io non vedo impossibile questa cosa
La vedo vorrei dire quasi in una dimensione forse di ordinarietà che questa si trovo preoccupante in qualche modo
La trovo un po'preoccupante perché dico questo perché non può essere indifferente al core ma anche alla relazione del segretario del tesoriere che da questo punto di vista nulla ci hanno detto
In relazione alla ipotesi sempre più verosimile che il partito radicale faccio un congresso di chiusura
Del partito radicale medesimo allora a quel punto la domanda la prima domanda che viene da fare se il kora
Sopra Videonola chiusura del partito radicale se come
Ma voglio dire però queste cose secondo me avevano anche un senso dal punto di vista della ricchezza del del delle cose che anche qui ci dobbiamo dire avevano un senso soprattutto se trattate dal segretario e del tesoriere che partecipano a riunioni il segretario mila particolare
Tutti i giorni che conoscono la situazione meglio e che in fondo conoscono il profilo di un'ipotesi politica
Meglio Dinoi che a queste riunioni non partecipiamo e che sappiamo soltanto che anche perché Pannella lobati lo dice né trasmissioni che viene invitato etc che ho trenta mila iscritti al partito radicale o si chiude
No
Allora rispetto a questa cosa de o trenta mila iscritti l'ha detto in varie situazioni ma poi credo che sia di dominio di non dire niente di segreto
O c'era vento all'età che lui stesso che è l'unico che poi lo può fare lo faccia che Luís ci chiuda
Ecco naturalmente da questo punto di vista
Scusate io già faccio una fatica terribile abbiate pazienza vado sento una cosa quale campane voi che parlate in fondo
Una cosa però rondini a primavera Falco
Ho allora se la Kore se la cosa è così
Allora o il colore appunto sopravvive a questa chiusura può darsi pure che sia così uno fa un profilo dice le cose possono essere in questo mondo
Oppure il Cora è uno strumento del Partito Radicale che promuove una campagna di iscrizioni
Laddove il partito radicale in quanto tale questa campagna iscrizioni per la mozione di Budapest non la puoi fare
Allora diciamo il facente funzioni che fa un recupero di iscrizioni allora però le due mila sono poche insomma non sono significative
Naturalmente queste cose potevano anche essere dette al Congresso io al congresso anche le ho dette alcune di queste cose perché logicamente
Insomma è veramente troppo con quale è chiaro con Rita tutti scrivi io mi iscrivo lui si scrive
Due mila persone che sono quelli che storicamente sono stati lo zoccolo duro e che alle duecentosettanta aggiungono le cinquanta ancora
E troppo evidente che ci sono
Dico che c'è insomma in qualche modo certo il partito radicale non sta facendo la campagna iscrizioni quindi ripeto la domanda la fa il kora la campagna di iscrizioni
Per il partito certa o che è poi la questione che ha posto che ha posto il mio pre eccedente interlocutore Coco il quale ha detto dice allora lo sappiamo che facciamo la campagna tout-court
Del senti io poi veramente vuole siccome non riesco veramente a concentrarmi perché
Io voglio vedere quanta gente parlerà delle iscrizioni poi dopo essere francamente perché proprio gastronomica cosa che più far presente che questo brusio io eh
Presidente non solo nel suo nel silos o la settimana prima anzi adesso direi che è un po'diminuito
Tra Cosenza del mio intervento a che cosa meglio cosa meravigliosa
Allora
Se sono o questi due mila appunto e con questo contestualità che ho detto
C'è il coro in qualche modo uno strumento del Partito radicale che fa la campagna d'iscrizioni la del partito radicale dopo il congresso di Budapest non può fare campagne elettorali non è campagne di iscrizioni
E anche non può fare campagne elettorali relax se non era
Rákosi infondato
In questo senso allora le tre mila iscrizioni sono veramente una base diciamo minima secondo me perseguibile perseguibili stima in qualche modo il problema è un po'di allargare questo o questo
Zoccolo duro che secondo me c'è comunque se per un minimo viene sollecitato se solo
Rita il segretario il tesoriere si piazzano in radio e fare una campagna d'iscrizione al CONAI iscrizione dove chi è iscritto è iscritto al partito radicale non di adesione
Queste iscrizioni si fanno non ci dovrebbero essere
Forti ragioni perché questa cosa non si fa anche se i consiglieri federali che sono trentasei che siamo trentasei prendono l'impegno di un tot di scritti cada uno di cui rispondere personalmente questi scritti si fanno
Credo che però il problema politico rimanga e non sia restato nel risolto né affrontato e neanche paventato dagli interventi del segretario del tesoriere e sono problemi politici forse un po'
Più più grossi naturalmente con con tutto quello che significa il fatto che due mila iscritti vanno fatti che io rido
Da questo punto di vista come diciamo in qualche modo il punto di partenza sul quale poi ragioniamo del resto però siamo consapevoli che nel due mila non sono i due mila sono i trenta mila
E e sono la situazione che sappiamo
Rispetto alla quale forse
Invece bisogna cominciare a a ragionare anche perché questo non è un luogo alieno da una riflessione anche in questo senso congressuale o sul futuro del partito radicale futura del partito radicale che evidentemente non ci è indifferente
Anche nell'immaginare che il kora possano essere per alcuni mesi altro va diverso da ciò che è stato presenti ed essendo presente il partito radicale non lo so non so
Non so immaginare so che secondo me dobbiamo fare di più di quello che a siamo riusciti a dire fare di più di quello che siamo riusciti a dire a partendo da una premessa che è una premessa in fondo che parte da una realtà che anche rapidamente verificabile io veramente sono convinta che se ci si mette a fare figli Rex prescrizioni il Corano fa gli iscritti si faranno poi adesso il vero come dicono quelli di Avanzi che non c'è la busta paga della tredicesima ma c'è solo la busta però è vero che questo è un periodo in cui agente ha più soldi
A certe volte non c'è niente manco la busta la tredicesima ma questa è una storia vecchissima non è una novità
E e che quindi cioè se c'è un momento in cui si tratta di fare di farsi dare questi soldi evidentemente questo però dico che il profilo un po'basso esposto così come è stato esposto o anche semplicemente come è stato considerato come è stato considerato non perché ci debbano essere situazioni vicari anch'io questo sono sempre stata contraria ma per dire che l'ordine dei problemi
Forse andava esaminato affrontato un po'più contestualizzato anche perché non è possibile prescindere da questa contestualità non credo almeno e se invece possibile prescindere avrei avuto piacere di sentirlo che si poteva prescindere
Da
Per parte mia io credo che
Noi abbiamo quindi dare cercarci questi due mila oltre che nello zoccolo duro di quelli che muoia chi muoia non lo non ci scriviamo al partito radicale fra cui io stessa
Con tutti gli annessi e connessi relativi a cosa è il partito radicale quindi anche il kora
E dall'altro tanto però ripropongo il problema della identità del covo ora rispetto a quelli che non sono radicali e che vanno acquisiti invece ad una necessità antiproibizionista che con il referendum viene invece
Al nodo viene al pettine
E quindi io già al congresso avevo detto per parte mia per quello che conosco io di extra alla vicenda radicale ma probabilmente all'interno del Consiglio federale ci sono persone che conoscono altri settori
Della cosiddetta società civile che possono essere aggiuntivo io ho detto al Congresso lo ripeto qua esistono indirizzario da due a sei mila nomi di persone che sono medici nonno
Convenzionali ciò vuol dire laureati in medicina ma che praticano medicine non convenzionali
Che hanno un problema relativo al d'esercizio della professione medica in scienza e coscienza perché invece non le viene riconosciuto per questo fanno sono inquisiti che sono perseguiti
Chi più chi meno che discutono di deontologia professionale che discutono di e cioè torno a essere
Raggiunti con una letterina
Dentro la quale ci si all'adozione del congresso l'eventuale mozione di questo Consiglio federale e quello che è in cui venga indicata che per loro è un'occasione questa questo questo Cora ed è un'occasione questo
Questo referendum perché significa per loro venire allo scoperto rispetta una situazione giuridica e rispetto ad una considerazione della di che cosa è scienza e di che cosa non è scienza
Perché non c'è niente da fare da questo punto di vista vedrete come dall'obbligatorietà del testo sulla X arriveremo all'obbligatorietà delle vaccinazioni che è la stessa cosa
Compie eh perché in in medicina non è possibile che ci sia qualcosa che sia obbligatorio perché c'è l'individualità medicamento si ciascuno
Ma voglio dire questo pagine dopo chi se ne importa non è che dobbiamo essere d'accordo su tutto anzi dobbiamo essere d'accordo su pochissime cose dobbiamo essere d'accordo intanto sul fatto di allargare il consenso e di raggiungere fette di società che non abbiamo raggiunto precedentemente
Sapendo che che ci si assume delle contraddizioni ma che comunque che le contraddizioni
Sono nelle cose che questo significa veicolare degli argomenti arricchirsi anche noi di altri argomenti
Capire anche non quali sono gli le altre questioni che girano intorno
A questi a questi fatti questo dico come mio contributo personale conoscendo io questo settore
Immagino che altri ne conoscono altri ma comunque queste cose danno fatte e verificate perché i due mila iscritti così come mi vengono presentati solo un'operazione in qualche modo insomma che non non dico non vola alto e non voglio neanche dire parassitaria pratico molto minimalista a conti fatti al cento sì proprio i conti ma facendo sedi fino in fondo anche rispetto alla propria coscienza rispetto alle cose che uno può aggiungere in più
Su una cosa che comunque deve essere gestita deve avere delle alleanze deve avere delle cose su cui andare va be comunque sono questa
è una cosa in più che si può fare con tutti i problemi che rimangono legati alla figura del kora alla sua esistenza a prescindere o Nodar la esistenza del Partito Radicale
L'altra al ruolo dei consiglieri perché guardate bene che le gestioni del Cora precedenti
Sono state delle gestioni del kora che non hanno in nessun modo utilizzato
E l'aiuto che poteva venire consigliere federale sicuramente i consiglieri federali non avranno neanche voluto forse aiutare o essere chiamati in causa per qualcosa di più Keller il proprio intervento nelle riunioni del Cora
Ecco però certamente quella è stata una gestione molto accentratrice
Che riduceva la propria collaborazione al direttivo o ad a o a chi gli è pari va
E che quindi non ha mai investito di responsabilità io poi mi faccio sempre più convinta che le responsabilità di cui si può investire tra l'altro è quella che Luis stesso si riconosce e quindi ebbene anche aspettare che l'altro dica io sono disposto a fare questo
Ma e che perché quello è già un punto di partenza poi si valuta se la cosa è attendibile non lo è però questa è una premessa importante anche l'altro dica io sono disposto a fare questo so fare questo lo metto a disposizione
Se però lo mette a disposizione guai una volta noduli volte Notre volte no dieci volte no non è possibile perché si perdono delle occasioni occasioni che invece danno
Messe vanno utilizzate perché magari uno senza giurare fedeltà cieca al Cola per tutta la vita c'ha una cosa che può mettere a disposizione la mette a disposizione e magari quella cosa frutta ed utile quindi anche i consiglieri federali vanno investiti
Cioè è e io una cosa della che le consiglia di consiglieri federali ciascuno di loro che si impegna nata venti iscritti o una cifra di scritti che sia data sono troppi perché non è che li devono fare tutti i loro due mila ho capito che fatto il conto è moltiplicato per
Per sei ma l'ho fatta anch'io ho detto ma che me metta fa è assurdo per una cifra minima in cui ognuno dice io mi impegno a far fare questi che non sono quelli del dei paria della parrocchia retta sono anche qualcos'altro
L'ha detto una cosa necessaria a questo punto cioè vedo che e credo che sia un impegno
Importante che che che va preso
O per quanto riguarda invece sino finito strappa sono quindici minuti ho terminato faccio un'ultima cosa a Provaglio appunto la trasmissione Avanzi avrà sempre per citare questa trasmissione c'è uno spazio che si chiama i confini della decenza
Secondo me non siamo perfettamente in grado di dargli degli storyboard notevoli sui ai confini della decenza rispetto appunto distribuzione casi relativi a tossicodipendenti se non glieli forniamo loro ne vanno alla ricerca di queste cose le vogliono
E secondo me è un modo senza chiedergli di fare la campagna del due mila che non la faranno mai perché la dovrebbero fare però invece di veicolare dei contenuti di veicolare le secondo quelle che sono poi le loro convinzioni e anche la disponibilità che loro hanno di giocarsi su questa cosa o di rimanerne invece fuori
Grazie iscritto a parlare Giampiero Bonfantini
Segue John fischietti
Sì allora io ringrazio innanzitutto l'intervento di cocco di Maria Teresa perché mi hanno risollevato da alcune cose che dovevo dire per cui condivido abbastanza tutti gli argomenti che hanno messo nel dibattito
Io credo che
Noi dobbiamo avere coscienza che ci restano quaranta giorni per attuare non solo e parlo
In quanto radicale iscritto ancora e anche dei clan Marco Pannella me mi capita davvero e come molti di voi la spada dica Damocle della chiusura
Se non raggiungiamo i trenta mila del partito radicale della chiusura record del due mila e dieci mila di Marco Pannella quindi credo sì
Credo che dobbiamo assolutamente in questi quaranta giorni fa dall'uno sforzo sovrumano per cercare di risolvere questi nodi
Siccome sono un ottimista ritengono che come per altre iniziative battaglie se noi usciamo di qui come associazione
Dando un contributo ai nostri organi dirigenti ma anche al partito radicale
Per andare individuare quelle che possono essere le azioni che da subito i consiglieri generali che devono essere Fulano cinghia di trasmissione con i militanti con i simpatizzanti che vivono sul territorio e quindi noi dobbiamo oltre all'aiuto di radio radicale che lo strumento essenziale per attivare una campagna di quaranta giorni o poco più efficace dobbiamo dare degli strumenti
In modo di moltiplicare come siamo stati in grado parate bene l'anno scorso durante la campagna referendaria per cui dopo un avvio stentato siamo riusciti secondo me a fare di intere propri miracoli ne siamo riusciti a moltiplicare i tavoli e a fare un'iniziativa
Notevole quotidiana giornaliera là dove da tempo non si vedevano più militanti
Per le strade eccetera io ritengo d'altra parte che solo l'uscita dei tavoli e quindi la raccolta di iscrizioni firmare petizioni eccetera non ci porterà al raggiungimento di questo obiettivo io ritengo che tutto il nostro armamentario debba essere messo in campo in questi pochi pochissimi giorni che ci restano
Io voglio partire da uno strumento che secondo me potrebbe essere efficace
Per attivare i dibattiti iniziative io mi rendo conto che il tempo e brevissimo ma per esempio quando il segretario del partito radicale nell'intervento al nostro congresso a palesato un'iniziativa come quella del
Dell'abolizione della legalizzazione entro il dovremmo ottenere dagli organi dirigenti del partito radicale in brevissimo tempo una bozza un qualcosa perché sicuramente loro alla dovranno preparare per il congresso che sia uno strumento per nuovi efficace da presentare subito
A simpatizzanti militanti e cittadini perché ritengo che una quota fondamentale di iscrizioni nonché totale ma sicuramente sia per il partito radicale sia per il naturalmente per il Cora e per i club Marco Pannella sia l'antiproibizionismo è un filo unico che si ci lega e ci permette di uscire con le stesse iniziative sullo stesso punto preciso
Ora però sull'antiproibizionismo per quanto riguarda il partito radicale questa che è una grossissima
Proposta
Deve essere minimamente io non pretendo che ci sia tutta la documentazione ecco come il ecco ma per esempio se non ci dotiamo di un volantino
Che ci dica che il partito radicale vuole fare queste questo sull'antiproibizionismo cade senza cadenza Ayari
Varie Cetra Mazzola dando esplicitando con poche parole un'idea una proposta quello che vuole fare il colore va be'abbiamo già la mozione è già abbastanza efficace basterebbe ridurla sintetizzarla
Un attimino e Club Pannella sappiamo cosa cosa vogliono eccetto che cosa propongono sull'antiproibizionismo quindi se noi giochiamo
Di con
Di uno strumento come questo ai militanti e non ai gruppi organizzati che bene o male sono in grado di farlo
Per poter attivare questa cosa io credo che riusciremo quindi veniva in mente una cosa che da dal congresso del Corano anche
Negli ultimi giorni eccetera ci capita
Non dico con una frequenza
Impressionante ma insomma significativa che alcuni compagni cita il non compagni persone c telefono per avere informazioni sul come fare
Qualcosa ci invitano cerchiamo né eccetera allora io credo che uno strumento essenziale è semplicissimo
Può essere quello di attivare
In questi quaranta giorni un servizio che non deve essere a carico degli organi dirigente che Jeanne tante di quelle cose a cui pensare per cui risulterebbe improponibile ma alcuni militanti alcuni gruppi già organizzati che siano servizio per dare quelle semplicissime informazioni come si fa un tavolo come si fanno le domande come si mette un banchetto
Come si chiede un'aula per fare un dibattito chiedere cioè tutte queste informazione spicciole estremamente elementare che molto spesso il cittadino che ascolta Radio Radicale magari all'impulso la voglia di poter fare qualcosa
Ma non trovano quello stimolo ulteriore perché se volesse non sono d'accordo lo può fare benissimo fa il numero eccetera ma se nell'organizzazione di questo genere nel in questa campagna di questi quaranta giorni ossessivi per cui dovremmo fare tutte queste cose se radio radicale quando e ve lo auguro Farhadi fili diretti delle cose
Comunicherà dei numeri a cui i cittadini possono
Chiederei come intervenire come fare anche da soli perché capita spesso che ci sono persone che vivono isolate sparse in realtà non non vicine ai gruppi già organizzate quindi se noi riusciamo a fare un moltiplicare queste cose probabilmente è un aiuto ulteriore
A
Ad ottenere questo risultato
Ritengo inoltre che sia importante fare un'altra cosa e poi chiudo
Sperimentare una cosa di questo genere no mi sbaglio perché non è sperimentata è già stata fatta
Un manifesto appello
Per esempio questo può essere uno strumento non tanto per fare iscrizioni eccetera ma può servire perché io ritengo che noi gli organi dirigenti il colore militanti eccetera devono avere due due ruoli identici nel fine ma diversi nelle cose che devono fare
Per cui riuscire ad avere informazione eccetera sui membri tre tramite iniziative incerto respiro di un certo livello
Non è presente essere un manifesto appello da inviare al segretario generale dell'ONU ha al presidente del Parlamento europeo ma per esempio anche a Clinton che il venti gennaio
Prenderà la presidenza nel senso di riuscire ad inviare una cosa molto semplice un documento per esempio antimafia antiproibizionismo parlare di queste cose e farla firmare da dei premi Nobel poi una cosa non non possiamo immaginare d'arrivare ben se ce la fate benissimo perché questo sarebbe composto arrivare ai cento firmatario del manifesto sulla lo sterminio per fame ma arrivare a un numero anche di poche decine di premi Nobel seguito dai parlamentari per esempio già quelli dell'intergruppo potrebbero benissimo firmarlo esponenti gli scientifici eccetera che già operano in Italia c'è tutto credo che sia una una cosa che aiuterebbe comunque ad attivare queste cose ultima cosa per quanto riguarda i mass media
Nella nostra zona nella provincia di Novara c'è successa una cosa piacevolissima una piccola tv con un bacino d'ascolto di un cinquanta
Massimo cento mila persone potenziate
Ci ha chiesto una cosa simpaticissima visto che Marco Pannella non viene
Perché non fatto una cassetta gli fate le tre domande tre minuti eccetera su un tema legnetti lo mettete in sequenza
E noi
Ciclicamente lei lo lo mandiamo in ascolto e voglio dire questi sono strumenti che se ce l'hanno richiesto perché non provare anche a chiedere per ad altre emittenti eccetera la stessa cosa
Tutto possibile io ritengo però per esempio
Il fatto che questa emittente abbia chiesto a noi questa cosa sarebbe stupido perderla voglio dire ma tecnicamente io non sa come risolvere come si fa prendere un Marco Pannella un Taradash con Havana Barenghi metterli lì qualcuno che gli fa tre quattro domande e in quei due-tre minuti però posso anche dire una cosa fondamentale che quella delle iscrizioni
Ecco però lo strumento anche questo che pur servire ho finito grata Giampiero Bonfantini la parola a John fischietti
Coro
Sì lui Giovanni Passariello
Dunque io ho sentito Vanna Barenghi
Che
Riferendo
Di cuore del convegno seminario a Parigi
Sulle droghe
Sulla politica delle deroghe
Riceverà cosa vanno malissimo non consumo niente sono strutturate dalla droga al mondo Gigliola
Ed è continuamente stritolato dalla droga
Ma io credo che questo sia un parlamentare errore divisione
In realtà le cose vanno benissimo
Quella benissimo perché petrolio ed ora sono denaro
Tutto sta a vedere per chi le cose vanno benissimo
I paesi in via di sviluppo pagano il loro debito con la droga perché ce l'ha con il petrolio
Il plusvalore ingrassa agli altri
Anche noi in questo momento nel senso che sicuramente Agliana dell'una parte dei suoi traditi anche la droga sicuramente
Io sono convinto che se la mafia siciliana perdesse il controllo sulla droga
Perderebbe insieme contemporaneamente
Anche le complicità e le coperture
In Sicilia e anche altrove
Adesso la mafia è un po'uno stomaco intestino produce anche ricchezza Traversa
Poi sarebbe solo un tumore
E sarà più facile estirpare una e per questo che sono rimasto me stupefatto
Da stupefacente
Dalla proposta che qualcuno ha fatto la la Barenghi per la Provincia di Roma
No andiamo d'eroina negli ospedali finiti a moderatamente trovino i tossicodipendenti
Ma a seconda che la persona non sa come si vive
E potrà presto scoprire come si muore
Almeno politicamente
Se ha potere e si porta avanti una proposta del genere
Nel film sul delitto
Diciamo peggiora che nel di c'è una bellissima frase
Dice un patriota è una persona che difende i cittadini al proprio governo
Ebbene in questo momento il corale i suoi aderenti i suoi scritti sono questi patrioti
Perché in qualche maniera ma difendiamo i cittadini dal nostro governo quello che facendo finta di combattere la droga in realtà ne favorisce la distribuzione ne favorisce il consumo ne favorisce la liberalizzazione effettivamente
Qualche speranza allora l'intergruppo polizza lista antiproibizionista pardon
Sembra che non faccia la fine dei pattisti di Segni
L'Italia il paese dove si parla di antiproibizionismo
Pare che se il Paese in cui se ne parla di più che altrove
Po'incredibile visto che per noi non se ne parla abbastanza però non se ne parla per nulla anzi una delle maggiori lamentazioni che il kora e gli antiproibizionisti fanno è quella di non avere spazio sulla stampa sui mass media
Le risposte possibili ma io sì ho provato anch'io ora mozione generale decora
Per quello che dice
Diciamo come politica generale io non credo molto alle politiche del due mila e scritti tredici mila iscritti non non le vedo come obiettivi politici credo che l'organizzazione De Bac crescere
Passo per passo cercando di non annaspare nella nella spasmodica ricerca di sopravvivere anno per anno
Per questo io penso che la risposta possibile debba essere nella cultura
Sulla sostanza o sulle sostanze meglio
Per esempio lo sciopero sull'esecuzione del tabacco è un'occasione per far capire che cosa
Vuol dire prevenzioni Simone
E in questo credo che il comitato scientifico dovrebbe e poi poter molto perché dovrà dare una voce ascoltata nel senso che oggi si crede un po'a allo scienziato e ricercatore medico come allo stregone d'un tempo
Alcune verità che
Sembrano ovvie che sembrano banali assumono la veste di verità vere solo quando dice uno che ha un dotto davanti
Che è un po'assurdo però purtroppo è così
Non sono accordo su un particolare di quello che ha detto Enzo Cucco e cioè sul fatto che gli altri si prendono le nostre proposte e la nostra prassi magari fosse così in realtà sempre non solo le nostre parole
E le usano per mascherare il loro utilizzo diverso le usano come tappi Tapie per turare le falle delle loro barchette barchette che sono a rischio adesso
Ma sono pronti io credo a tornare premi sionisti sulla droga perché sono stati son tuttora proibizioni visti nel pensiero
Nelle idee basolato Craxi non occorre molto
Esaurito quello che ritengo così era permessa politica per quanto io posso fare due cose concrete
Speriamo speriamo allora l'adesione e l'iscrizione al partito radicale al Corano
Io penso si possa anche e fare con una formula che in qualche maniera sulla faccia diventare un pochino meno
Pesante o impegnativa no mento in cui si prende la decisione
Per esempio
Perché non fare una sorta di contratto con un pagamento rateale scadenzato
Proporre una firma compra adesso il paghi poi
No la gente per disponibile a fare una cosa così perché vedevo una cifra di Luisa vedere un impegno personale immediato limitato però nello stesso tempo con questa firma gli si fa vedere un contratto un'assicurazione quasi come si diceva un po'di tempo fa
L'assicurazione per la vita appunto
Per quanto riguarda invece le mie possibilità locali concrete io sto contattando delle persone per uscire organizzare nel Friuli a Pordenone una tavola rotonda su provincialismo anti proibizionismo
E spero di riuscire a organizzarla tenerla prima dei referendum ammesso che si tengano in modo da costituirà momento pubblico di promozione
Delle idee nostre e delle idee degli altri perché no e l'importante che se ne parli perché la gente sta dell'indifferenza o dalla disinformazione della pubblicità della stampa delle campagne antidroga che sono solo anti ritengo
Seconda proposta b quello che offro adesso di contattare un po'gli ex iscritti ex aderenti e cercare di raccogliere adesione iscrizioni non so quante ne potrò fare io non mi sento di impegnarmi per un numero minimo-massimo o quant'altro
In ogni caso
Se tutti mettiamo un po'di impegni in questa cosa forse non arriveremo due mila arriveremo però una certezza di dare alle persone che si scrivono
La voglia
Di sentire si kora di sentirsi partito radicale perché un pochino meno freneticamente ma un pochino più culturalmente anche potranno sentire questi appartenere
Grazie Gianna la Parma a Giovanni Passariello segue Pasquale Piccinni
Dopo Armando intanto diamo la parola Giovanni Passarella allora tanto per cominciare
Credo di non
Di non operare nessuna forzatura se in questo momento a quest'ora alle sei e venticinque
Forse possiamo cominciare ad utilizzare quello strumento del quale pure si è accennato
In qualche intervento che mi ha preceduto
E per ricchi per cui per il per il quale il c'è una ragione
Fondamentale per cui poi questo dibattito questa riunione di questo Consiglio federale viene in qualche modo trasmessa indiretta questo zio generale viene trasmessa in diretta da radio radicale e allora l'utilizzazione ripeto credo di non fare nessuna forzatura
E che da questo momento i consumatori
Di radio radicale i consumatori che consumano questo strumento gratuitamente di radio radicale credo che possono da questo momento seguendo i lavori di questo Consiglio Generale seguendo le necessità che sono emerse nel corso del dibattito di questa mattina di questo primo pomeriggio e le necessità che sono state illustrate nelle comunicazioni del segretario e soprattutto del tesoriere
Cominciare a fare quei numeretti di telefono il quattro otto otto zero cinque quattro uno di quattro otto otto zero cinque quattro due va be zero sei per chi chiama da fuori Roma e cominciare a preannunciare tanto per cominciare
No la propria iscrizione e dare il proprio contributo serio e fattivo ma quello che come organismo come organizzazione come associazione stiamo compiendo in questo momento
Anche perché penso che a questo punto del dibattito
Per quello che ci riguarda come Cora emerga un un un'esigenza ulteriore e più forte io guardate stamattina avevo proposto con l'inversione dell'ordine dei lavori perché pensavo tenevo come poi è successo che il dibattito in qualche misura si sarebbe Renato sud
Le mozioni parti sui temi proposti dall'emozioni particolari
Senza quello organicità e quella come dire quella quella chiarezza anche dal punto di vista procedurale che invece sarebbe stato necessario
A questo punto penso invece
Forse è stato bene così
Perché questo ci dà la possibilità adesso di poter parlare del futuro di questa associazione
Delle prospettive di questa associazione
E della necessità o meno che questa associazione vada avanti ora siccome quella domanda quella richiesta che si faceva il segretari si faceva Maurizio Turco al congresso il che se mi pare il kora deve esistere se serve
Mi sembra che era formulata in questi termini e il congresso con la mozione generale approvata a Bologna abbia in qualche modo risposto positivamente a quella a quella domanda e adesso è necessario capire
In che modo
è necessario Capitol capire che tipo di risposta
Ci viene da da da dalla gente da da chi a usufruito del Cora dai fruitori del Cora e delle tematiche antiproibizioniste e questo il punto secondo me su cui dobbiamo ragionare io non non so
Sì
Adesso francamente non so se sia tematico del tema di questo di nel del dibattito del Consiglio in questo momento capire che cosa fare lavorare sui tabulati lavorare fare dei comitati locali insomma francamente questo non lo so
Credo però che a questo punto l'esigenza più forte lui di cui dicevo prima
E quello di legare in qualche collegarci alla vita stessa del partito radicale da qui a febbraio
E fare in modo da
Metterci in discussione fin da questo momento
Io non so se sia giusto ho sbagliato legare il futuro del con ora a quello del partito radicale o quello del Partito Radicale
Al Corano e quindi a quello delle proprie associazioni
Io so soltanto che
Lei l'esistenza di un gruppo di un'associazione di un partito politico è legata alla possibilità
Direi di di realizzare le idee le ragioni sociali per cui questi sono nati e questa credo lo sappiamo tutti è storia anche nostra
è storia delle scadenze anche del della ragione dei motivi delle scadenze dei che ci siamo se che ci siamo dati
In passato anche grandi anche che mettevano in gioco proprio
L'esistenza anche
Del della storia politica di ognuno di noi
Credo che questo sia stato sia stato sempre un punto su cui noi non non siamo siamo sempre stati abbastanza rigorosi e credo che dobbiamo essere rigorosi anche questa volta
Ossia a questo punto è importante
Che le due mila iscrizioni richieste dalla mozione approvata a Bologna
Siano qualche cosa in più di un semplice impegno così come richiesto nella mozione e sia in qualche modo necessario
Che questo Consiglio generale se ne faccia carico individuando
I tempi precisi
Individuando anche ciò che la mancanza il il non raggiungimento di questo obiettivo questo obiettivo possa significare per il colora
Ed evidentemente per il partito radicale
Ecco perché
Credo e chiedo
Che da questo dibattito di
Di questa giornata e mezza ancora di lavori
Debba emergere
Questo dato di chiarezza
E questo dato di rigore
è importante che da qui si esca
Con la consapevolezza non solo per noi stessi ma anche lo ripeto per i consumatori
Del colora delle delle battaglie antiproibizioniste quindi degli antiproibizionisti ripeto degli ascoltatori di radio radicale che in questo momento ci stanno ascoltando
Importante
Essere consapevoli e coscienti delle conseguenze che questo che il mancato raggiungimento dell'obiettivo del due mila iscritti entro settanta giorni non sono più settanta giorni
Potrà comportare
E se e sarà un elemento di forza
Ancora una volta cercare di raggiungere di capire di cattiva di capire
E di essere stimolati
Qualcuno ha parlato di spada di Damocle di chiusure di scioglimento eccetera
Ma insomma voglio dire sulle spade di Damocle né io non so non non non me ne importa niente insomma il problemi se se se spada di Damocle lo spada di Damocle se questo può significare un un un alibi per per essere poi so per per aver paura di fare qualcosa per far sbagliare francamente io aste cose qui non ci credo credo nel rigore del degli impegni e credo soprattutto in quel rigore che scaturisce dal mettere in gioco sostanzialmente quello che si è per quello che si vuole fare grazie
Grazie Giovanni Passariano la parola Pasquale Piccini
Sì si è teorizzato separatori molte cose anche una sono stati trascurati i consumatori di droga sono quelli che stanno vivendo in questo momento un dramma
Due o tre generazioni di consumatori sono state criminalizzate spinga spinte alla clandestinità
Rovinato e famiglie rovinate gente morta io penso che la forza che povere il Co.Re.Com. per la legalizzazione delle droghe la deve trovare nel sostegno ai consumatori
Abbia da non ci siamo fermati alla disubbidienza davanti alle prefetture né adesso andiamo avanti con il grido fuori predizioni estiva i servizi son quelli che hanno accusato questa tragedia questi danni
è così che non riusciamo a trovare contributi iscrizioni variazioni nell'andare in piazza facci vedere non da stare chiusi in una saletta parlarci l'un l'altro Dosso
Una proposta che potrei fare quella lì di riformare un comitato di interesse per i diritti del consumatore lega consumatori c'è già un documento
Che ho presentato l'incontro nazionale delle persone con HIV a Casale Monferrato stato approvato a maggioranza e lì si può utilizzarlo
L'Avana diceva che non esisteva granché a in Francia e conosco invece un'associazione assurdo che un gruppo di supporto per tossicodipendenti attivi
E loro sono per la legalizzazione sono antiproibizionisti è venuto ci son venuti a intervistare perché un sociologo loro a un inviato dell'OMS sta facendo delle interviste in giro per l'Europa è venuto l'altro giorno a Biella
E ci trovavamo d'accordo sui punti antiproibizionisti
Poi io vorrei che venisse affrontato anche il problema delle comunità si stanno sfruttando sempre consumatore
So che come prevenzione per la CRUI c'è una grossa carenza dentro le comunità venuto fuori sempre a Casale in un gruppo di lavoro sulla sessualità non vengono passati i profilattici
Dentro le comunità appunto quindici anche repressione sessuale
Lo voglio finire dicendo
Sì che c'è il problema delle sostanze ma c'è anche il problema delle persone che l'uso che usano quindi bisognerebbe pari passo quando si parla di legalizzazione delle droghe e parlare anche di responsabilizzazione del consumatore per un consumo più sicuro
Per la dignità di una scelta per la tutela della salute
Ecco penso che il colera dovrebbe diventare punto di riferimento per i consumatori di droga che in questo mese momento non hanno nessun appiglio a nessun appoggio
Basta così
Grazie Pasquale
Caballero nove mila
No sbaglia c'è
A cosa ischitana Emilia Rossi scusate scusate senza Emilia Rossi
Io vorrei fare tre considerazioni
Intanto la prima vorrei spostare per un attimo l'oggetto del
Dibattito e riportarlo un po'al ai discorsi che si erano iniziati con i primi interventi
Perché mi interessa in particolare il punto della costituzione dei comitati scientifico del comitato tecnico operativo
Mi pare che problema sia fondamentalmente quello di attribuire a queste due formazioni compiti e competenze specifiche
E poi di creare una sorta di coordinamento peraltro i due comitati sono statutariamente anzi vuole statutariamente previsto e l'altro se ne è prevista la costituzione con la mozione generale a questo punto
Io penso che in sede di congresso abbiamo riflettuto a sufficienza sul fatto che non ci dovesse essere un doppione quindi le due cose devono essere riempite di contenuti diverse qualificanti
A me pare che nella illustrazione che ne ha dato Anna Maria Boano
Che ha dato Anna Maria Boano in particolare del comitato tecnico operativo
Ecco in questa illustrazione emerga quale deve essere la qualità particolare del comitato tecnico interdisciplinare che lo distingue dall'altro
Dal comitato scientifico mi pare che il Comitato tecnico operativo osseo inteso bene le intenzioni di chi la ideato
E quello di appunto avere una predisposizione tecnica maggiore e cioè di costituire presupposti e
Punti di partenza
Per fornire agli operatori che siano medici che siano legali o che siano
Applicati nei vari campi che interessano le problematiche della droga che soprattutto riguardano i diritti dei consumatori di sostanze stupefacenti fornire loro
I punti di partenza i presupposti per operare nella maniera più utile e quindi mi pare che sia esauriente dei compiti del Comitato tecnico la finalità che è stata illustrata da Anna Maria Boano come quella di conferire fare in modo che ogni operatore abbia un Complesso di informazioni onnicomprensive
Nello svolgimento credo che capiti ognuno di noi di attività che riguardano Liuni consumatori di sostanze tossico di prete di sostanze stupefacenti
Ognuno di noi penso che avverta l'imbarazzo di arrivare fino a un certo punto e non oltre di non essere in grado per esempio di dare informazioni
Sulla possibilità di scelta delle terapie
Di non poter dare informazioni sull'accesso alle SDL strutture per il recuperò qualora recupero ci voglia essere e così via quindi la finalità del Comitato
Tecnico la intendo in questo modo e per questa parte ritengo si distingua dal comitato scientifico che invece mi pare di poter intendere come un comitato destinato preferibilmente preferenzialmente allo studio alla ricerca ma non ad uno studio ad una ricerca fine a se stessa e che Possa soddisfare esclusivamente gratificazioni più o meno personali di ognuno di noi di elaborare idee o Progetti ma un un comitato che elabori idee e elabori progetti che hanno finalità particolari allora diceva bene vanno a Barenghi che insomma ci avviciniamo
Pareva qualche tempo fa grandi passi ad ipotesi di depenalizzazione per esempio o comunque veniamo interrogati sempre più spesso su che cosa significhi per noi la legalizzazione
E io ovviamente sto parlando d'anni dal punto di vista dell'osservatorio tecnico giuridico ecco uno dei compiti che possono qualificare il comitato scientifico e quello di e cominciare a lavorare su Progetti concreti e articolati in prospettiva di iniziative legislative di questo genere
Quanto al coordinamento tra i due comitati su questo io francamente non so al momento dare delle soluzioni
Determinate perché non mi pare che possa essere un uno strumento soddisfacente è quello che suggeriva Anna Maria Bonanno qualificando come rappresentanti dell'un comitato nell'altro quelli che sono i componenti comuni perché se i comitati hanno giustappunto competenze e qualità diverse
Non ha molto senso che vi si partecipi a titolo di rappresentanza vestendo le doppie vesti dell'uno e dell'altro seconda dei ruoli che si vanno a a rivestire
Peraltro
Penso che sarebbe così circoscritto un tipo di coordinamento tre due comitati se limitato a questa sorta di intermediazione che poi risulterebbe per essere poco efficace poco utile quindi penso che altre devono essere le forme di legame e di coordinamento tre due comitati
Probabilmente della discussione delle elaborazioni
Dei due comitati nella sede del Consiglio generale oppure la pubblicazione di quanto i comitati elaborano in
Min pubblicazioni di vario genere ma lo strumento delle mille lire mi pare che sia quello più efficace forse sarebbero le strade rappresenterebbero i mezzi per rendere utile ed effettivo il coordinamento tra i due organismi
Passerei ad un altro punto e quindi a quello delle
Iscrizioni
E vorrei prendere le mosse dalla domanda che si poneva Enzo Cucco e cioè del perché ci sia una distanza tra la diffusione della voce antiproibizionista e il numero delle iscrizioni ancora
Io mi sono interrogata più volte su su questo problema e non saprei indicare delle affermazioni di certezza credo che le ragioni siano molte
Alcune risiedono per esempio nella attuale diffidenza da parte del cittadino comune
Nei confronti di tutto ciò che organizzazione politica
Quindi quella che può essere adesione di simpatia
Nel senso etimologico della parola a un certo movimento ad una certa idea
Difficilmente viene tradotta poi in adesione concreta che significa impegno prima economico e poi di attivazione personale che forse l'assetto la cosa che spaventa di più e che crea maggiore diffidenza un'altra ragione che sarà banalissima però io mi chiedo se ci riflettiamo sufficienza vista la situazione economica attuale del nostro Paese e anche scusate mi il prezzo delle nostre tessere
Io più volte ho trovato difficoltà proporre
Il prezzo delle nostre Tesser e perché non è esattamente alla portata di tutti e allora io chiedo scusa se cado nella banalità però mi ricordo
Il meccanismo che si era inventato nell'ottantasei quando ci fu la campagna di iscrizione per i dieci mila iscritti se non mi ricordo male
In cui si consentiti iscrizione quasi rateale dando un acconto e poi con l'impegno di integrare la quota in un momento successivo
Forse se individuiamo no
Sì è consentito anche adesso iscriversi radicalmente però la teste Latini consegnava una fine
Certa no no ma è chiaro che così però allora ecco allora dobbiamo probabilmente diffondere maggiormente questo tipo di soluzione
E cominciare a raccogliere iscrizioni in questo modo perché l'impatto con la cifra grossa subito e tutta
è un impatto che molto spesso crea allontanamento
Però mi pare che a proposito della distanza fra dati di iscrizione e
E diffusione della voce antiproibizionista incida molto effettivamente una sorta di inflazione dell'antiproibizionismo
Io sono d'accordo con Enzo quando dice che in effetti is c'è stata appropriazione da più parti di quelli qui integro con il mio pensiero sono gli elementi più facili dell'antiproibizionismo allora alcuni temi della riduzione del danno alcune considerazioni a proposito del carcere le varie affermazioni sull'ingiustizia del carcere per le persone tossicodipendenti badando bene a fare le distinzioni tra tossicodipendenti belli e quelli brutti che sarebbero quelli che vanno in carcere perché commettono altri reati e così via
La diffusione dei temi più facile dell'antiproibizionismo ha portato una sorta di compressione di quelli che invece sono i valori
Molto più ampie molta più
Radicali dell'antiproibizionismo allora a me pare che in questo momento si imponga che l'azione nostra del Cora diventi da una parte esplosiva ma esplosiva nei contenuti e dall'altra chiarificatrice e mi spiego meglio
Bisogna essere esplosivi nei contenuti e cioè riprendere o anzi continuare perché in buona parte si è fatto ad a vere un'aggressività rispetto a iniziative a proposte di legge a quanto sta capitando nel nostro paese da un po'di tempo a questa parte in questi giorni eccetera
Riprendere un'aggressività che ci consenta di andare ben al di là di quelle che sono le voci comuni anti previsti
Miste che non sono le nostre
E bisogna avere una azione chiarificatrice perché io non sono così sicura
Che la gente abbia compreso fino in fondo che cosa significa essere antiproibizionista che cosa significa per esempio
Impostare un'azione tesa alla legalizzazione e non alla depenalizzazione delle condotte di chi consuma sostanze stupefacenti
Non è chiaro ma lo vediamo dagli interventi della gente intervistata per strada o anche da persone molto più esperte che intervengono le dibattiti non è chiara la distinzione tra liberalizzazione e legalizzazione c'è costante confusione
E allora il nostro intervento
In tutte le sedi e in tutte le occasioni che avremo a disposizione do a mio avviso dovrà essere quello di chiarire e di fermare con assoluta
Aggressività quelli che sono i punti qualificanti della politica antiproibizionista e mi pare ci minuti tredici grazie mi pare che ci siano anzi direi che ci siano due urgenze immediate e prossime che sono
Sicuramente urgenze con un valore intrinseco ma dall'altra parte urgenze complementari anche a questo obiettivo e pertanto anche all'obiettivo di raggiungere il numero di iscrizioni che ci siamo prefissi e le urgenze sono da una parte la scadenza referendaria
E allora si assolutamente noi dobbiamo cominciare per primi e in prima battuta la campagna referendaria prima
Che sia iniziata da altre parti e in sordina perché condivido l'opinione di Maurizio Turco quando dice che il rischio è poiché il referendum sulla Jervolino Vassalli passi in secondo piano
Allora dobbiamo cominciare la campagna referendaria subito e per primi e noi e approfittare della campagna referendaria per puntualizzare
Non soltanto le ragioni per cui abbiamo richieste referendum e per cui deve essere sostenuto ma anche le ragioni per cui si è antiproibizioniste bisogna sostenere il kora e quella è l'occasione migliore a mio avviso per chiedere iscrizioni ancora
La seconda urgenza che trovo altrettanto immediata e altrettanto improcrastinabile e l'urgenza ai DS
Che ci deve vedere impegnati anche qui da subito su due fronti legati a mio avviso il primo è quello che riguarda il trattamento dei detenuti ammalati di ai DS
Questo decreto che è uscito per la prima volta a luglio prestato rinnovato è stato rinnovato ancora una seconda volta possibile anche che venga rinnovato ancora una terza portando con sé tutta questa serie di rinnovi
Una insomma un una conseguenza molto deludente che la presa d'atto che in fin dei conti nel nostro Paese e in particolare il Parlamento a una considerazione molto blanda di questo problema visto che finora non è riuscito a trovare il tempo di riservare un momento per la discussione del decreto per la conversione in legge
Allora il decreto sul trattamento dei detenuti ammalati di AIDS ci deve vedere impegnati non soltanto nella difesa di quelli che sono i suoi contenuti essenziali
Difesa che peraltro diventa davvero impegnativa adesso perché
Da alcune parti questo decreto viene contestato già praticamente a Torino per esempio è già stato impugnato con un'eccezione di legittimità e GT Mita costituzionale dal tribunale di sorveglianza
In questo momento a Torino tutte le decisioni che riguarderanno le richieste di scarcerazione anzi meglio ancora le richieste di differimento pena proposte lei malati di AIDS saranno sospese perché pendente
La questione di legittimità costituzionale
Questa circostanza in particolare secondo me ci offre l'occasione per intervenire intervenire subito
Con azioni pubbliche
Le più varie dalle insomma dall'affermazione pubblica di quello che noi pensiamo sul punto fino a iniziative di vario genere e tutte quelle che ci verranno in mente
Ma d'altra parte la considerazione del decreto deve anche muoverci a mio avviso verso il superamento di questo decreto è verso il la promozione di idee che riguardava il trattamento dei detenuti affetti da infezione da HIV che
Sia diverso dal differimento pena perché il differimento pena obbligatorio o facoltativo che sia a me pare che sia davvero un éscamotage che alla fine non è soddisfacente ed è anche giuridicamente molto attaccabile quindi potrebbe esporre
La situazione generale a continui attacchi da parte di magistrati che per un motivo o per l'altro vogliono censurarlo
Per esempio da parte di molte associazioni che operano nel settore viene la richiesta di fare proposte di legge che individuino misure alternative al carcere peri in malati di ai DS
Misure alternative come può essere
L'affidamento in prova tanto per fare un esempio banale ma che possono essere anche individuate articolate meglio anche qui non dobbiamo a mio avviso farci scappare l'occasione di intervenire e con urgenza sul problema perché anche su questo si stanno muovendo attivamente le varie associazioni che operano nel settore dell'assistenza e della solidarietà verso i malati di AIDS noi dobbiamo affermare con vivacità la nostra opinione nostro intervento
E poi c'è l'urgenza e DS legata alla proposta Amato dell'obbligo del testa
E qui davvero io penso che sia fondamentale esprimerci e con durezza perché è evidente che questa proposta
Oltre a essere come diceva Taradash questa mattina
Finalizzata a un obiettivo comunque dei risultati molto incerti perché il teste incerta eccetera ma e davvero l'ennesima manifestazione del proibizionismo pura cioè quello che pretende a risultati discriminatori e ha conseguenze meramente repressive e quindi anche su questo
Come prima urgenza
La nostra azione dell'essere precisamente mirata grazie
Grazie iscritta a parlare Bernardo Fallani seguente creando e lago tutti gli iscritti Teardo Bernardini mischiati castigliani Biadene pop Silvestrin Nardone Val Canove Rep Vito Elio Vito che Bolognetti la parola a Bernardo Fallani
Dunque
Innanzitutto da radicale mi sento di di fare una promessa che mi sembra da alcune con interventi se non posso fuggita volessero lo Stato di diritto
E come radicale veramente
Nostra bandiera dantesche la presunzione di innocenza per tutti fino alla sentenza definitiva dalla Cassazione l'ultimo grado e questo penso valga anche per il compagno Bettino Craxi
A parte questo
Sono sono molto dispiaciuto che Nardone abbia ritirato la promozione perché la vedevamo strumentale alla raggiungimento due mila iscritti perché penso che
Il fatto di portare avanti una una pubblicità mediale e poi inserita in un contesto nazionale realizzata con mezza attualmente professionale fatta da pubblicitari di livello internazionale fosse fosse una cosa fondamentale per giugno detto dall'obiettivo per la diffusione delle credenti proibizionista
Io voglio qua citare riguardo sempre affatto del per le iscrizioni
La mia esperienze persona questo mese mese di dicembre è stato un mese intensissimo ad avere per incontri in in vari ambiti
Tra l'altro ricordo quello a cui partecipava Carlo Rossi
Che ha visto l'assessore ragionavano Tosca da una sanità toscano Tito Barbini dire sulle pagine di Repubblica il giorno dopo si io sono dispostissimo inizierà una una politica antiproibizionista in Toscana
Quindi questo è un dato che che forse sfuggito però a me pare fondamentale
Poi sono molto contento Derna ho finalmente faccio una una proposta di legge chiara perché io purtroppo fino adesso mi son dovuto muovere con unico strumento cartaceo aveva la mano era una proposta di legge di Massimo Teodori Luigi Del Gatto del mio centottantanove libretto azzurro
Non c'è quindi sono finalmente avrà avremo uno uno strumento aggiornato sul sul problema dicevo l'esperienza delle scuole io qua come dire voglio ricordare integrando anche ciò che ha detto Enzo Cucco
Che intima della scuola sono quanto di più massacrante ci sia perché veramente la vera fuori il problema antiproibizionista
A trecentosessanta gradi infatti noi
Abbiamo redatto a Firenze un Harari cammino su un foglietto di sei pagine speciale Cora che affronto punto info ramo antiproibizionista come o almeno cerca di affrontarlo a trecentosessanta gradi fatti
Molto interessante parlare di antiproibizionismo confrontandosi con un filosofo Cominium cantarla in lizza eccetera eccetera che questi che questo chi queste ragazze ovviamente
Nei licei specialmente pongono domanda riguarda appunto questi a questi paralleli tra tra filosofia e non solo voi c'entrano quindici una centrale la fisica addirittura ai sembra quindi direi che che non Moussa nelle scuole
Un
Un terreno veramente esperti dicessimo l'unica cosa però le aveva allacciando ma questo e il fatto che il target giovanile come diceva anche Mila e Rossi è molto spaventato dall'iscrizione ancora ma non tanto per il fatto in sé è molto spaventato la cifra perché un ragazzo di di sedici diciassette
Diciotto anni
Centoventi mila lire
Nesi lavori mal volentieri anche perché una maggioranza dei casi non era
Quindi forse sarebbe il caso di
Di rivedere un po'
O quanto meno di diversificare le quote Enzo
Questo per per avere il primo
No no le dichiarazioni dei redditi magari insomma un ragazzo non non non importa dichiarazione d'amore grazia di quindici anni che se vuole scrivere ancora anca ragionamento almeno sì
E non lavori
Comunque
Sì
Adesso però fitti di orde dell'esperienza mia degli ostacoli che ho trovato
Nel chiedere descrizione
Dunque un'ultima cosa riguarda questa rosa il fatto che che molti anche che sono intervenute a questi incontri son venuti fuori finito l'incontro a dire a me e a Carlo Rossi
A quanti hanno partecipato a questo incontro sono entrato proibizionista nega sconti proibizionista
Niente poi ribadiscono cosa che che non è stata detta
Il kora probabilmente un'unica associazione radicale
Sia veramente atto veramente ciò che è stato deciso nel congresso duecentottantotto seriamente tra spartite
Perché un'associazione che che nel mentre il gruppo parlamentare a Novara dotati di tutto l'arco costituzionale
E non la lega
E poi preparando standard della ferrovia veramente transnazionale
E quindi cioè io penso che il coraggio sia strettamente legato al partito radicale ma ne sia forse anche l'unica associazione che veramente ha realizzato il progetto transnazionale tra spartito nel partito radicato nell'ottantotto si era prefisso
Transazionale sì perché federata rovina e quindi
Sì va be in questo in questo continuo
Anche perché poi Marco Taradash tornando sulle pagine di Repubblica ha detto
Che dal la legalizzazione dovrebbe essere quanto meno ne quando nacque quindi in questo piovono senz'altro insomma
Poi c'è un un problema che è stato sollevato
Quello del degli antiproibizionisti e non radicale lui a Firenze viviamo questa realtà
Parliamo perché abbiamo un gruppo di lavoro abbastanza
Molto molto attivo però di ragazzi che a maggioranza non non sono cioè non sono una radicale e lo dicono tranquillamente sono antiproibizionisti aderiscono ancora ma non sono radicali
Quindi anche questo questo fattore andrebbe sono tenuti in considerazione
Ma niente concludo
Se un intervento circa fareste più più brave sintetico possibile
Con il fatto che sì anche se anch'io sento molto la spada di Damocle sulla testa pende cioè e ritrovo da quando esami scritto il partito radicale almeno centottantasette
Nel mille novecentottantasette a scadenza quasi annua
O del delle spade di Damocle che mi fanno riflettere anche su sul sul fatto che molte volte questa spada di Damocle in impediscono ogni di perlomeno psicologicamente di quindi di fare politica attiva in maniera tranquilla ci sento l'affanno di questa iscrizione
Una volta raggiunto il numero o considerato il numero c'era un'urgenza ulteriore che quella dell'anno dopo quindi io non so per esempio
Io ho comunque al mio fianco Giancarlo saccheggi nuovo e molte volte nei tavoli e facciamo insieme
La dottoressa fascino non per parlare di politica
Per esempio sci girano gingilli era opposizione al partito radicale guardo la scala mobile presente
Ecco sono sono diciamo
Giustamente incalzata da Giancarlo schegge che chiede
L'adesione al club Pannella
E questo nella maggioranza dei casi rompe rompeva la la discussione
Impedisce di fare politica attiva
Quindi questo è un altra cosa un altro problema che
Più che altro psicologico pongo grazie
Iscritti a parlare Matteo Teardo
Dunque le condizioni economiche del partito radicale del Cora che di cui prima ci ha parlato in particolar modo del Corano Roberto Spagnoli e la convinzione che credo tutti coloro che sono in questa stanza hanno della necessarietà
Della presenza del Partito Radicale stesse del Cora
Fanno sì che le prossime sei sette settimane insomma i prossimi quaranta giorni
Siamo per tutti noi quanto di più decisivo e vincolante
Io non parlerò del Cora in quanto tale cioè il solo del Cora non parlerò perfora per quanto mi riguarda e non credo solo per quanto riguarda me è un'associazione radicale
Questa sua caratteristica fermo fa fa sì che il discorso antiproibizionista tra il discorso del Cora sia valido finché sia valido il discorso del Partito Radicale
Anche perché o forse proprio perché l'antiproibizionismo e la dimostrazione la testimonianza più grande
Della necessità di superare la l'ottica nazionale dei partiti politici
La centralità ahimè ahinoi quella che fremente abbiamo sempre avuto come diceva il segretario nella sua relazione è quella delle iscrizioni
Maurizio ci ha parlato e anche a Bologna han parlato dico dei comitati locali che comunque credo non ci sono molte alternative a questo
Su questo io ho fatto delle riflessioni come ci si può muovere in città
In particolar modo io parlo di minacce alla città in cui vivo
E mi sono inutilmente queste cose
Coloro che bazzicano l'ambiente radicale ovvero di consiglieri generali del Cora i consiglieri federali del Partito Radicale i promotori del per Pannella
I militanti abituali quelli che Mirjan chiama radicali cronici
Cercheranno almeno quello che quello che tenterò di fare io di essere veicoli in
Di comitati
Diretti a consiglieri comunali regionali e soprattutto a deputati e senatori del collegio
In cui noi agiamo
I questi deputati senatori consigliere regionale comunali
Che già hanno dato la loro adesione al partito radicale ancora e non sono pochi specie per l'azione io penso in Regione Lombardia di Giorgio insani che credo abbia fatto dieci undici iscritti tre consiglieri regionali al partito radicale
Per coloro che ancora non hanno preso questa decisione credo che il singolo comitato simili comitato cittadino potrà inviare delle lettere pop a nome di comitato cittadino che ne so per parità radicale terricola
Però bisogna anche un attimo guardarsi negli occhi
Dall'ottantotto ad Odessa cioè in quattro anni ne abbiamo detto abbiamo seminato
Il giornale del partito nuovo arriva a tutti i membri degli organi rappresentativi degli Stati che adesso intorno alle quaranta mila persone potrebbe essere un numero
E immagino che su quaranta mila persone ci hanno parecchie nell'ordine di migliaia di persone che siano d'accordo con l'antiproibizionismo e o per la polizia pena di morte per gli Stati Uniti d'Europa per la difesa del diritto insomma per tutte le nostre battaglie
Eppure gli scritti inchinata Tito radicale ancora comunque le nostre campagne sono pochi
E per lo più la pochezza del numero degli scritti neanche caratterizzata dal fatto che questi scritti siano localizzati in determinati Stati
Solita storia non abbiamo iscritti in Francia non abbiamo iscritti ce ne abbiamo pochi non in Inghilterra non in Germania non negli Stati Uniti
E qua ci ci poniamo la questione che Maurizio al congresso sarà posto
Diceva il kora cessa cioè bisogna che ci sia ebbene il kora il partito radicale ci devono essere se
C'è bisogno che ci siano tutti noi a Bologna l'han detto sì c'è bisogno ancora è ovvio che nello diciamo noi dai danni che ci stiamo parte radicale ci crediamo bisogna vedere se il target il il bersaglio a cui noi miriamo
E ricettivi Siro se risponde alle nostre proposte
Cos'è successo in Italia in particolar modo negli ultimi mesi
Abbiamo visto un quello che ne dobbiamo per forza ritenere un motivo di speranza
Più o meno credo centoventi centotrenta parlamentari italiani sono iscritti al partito radicale e credo più o meno cinquanta sessanta al Corano
Io credo che questo dato sia questo dato in questo momento sia l'esame momento di esame improprio centrale della storia radicale bisogna vedere se coloro a cui è diretto principalmente il partito radicale la nostra il nostro Progetto cioè coinvolge Ripa lamentare i tutto il mondo parlamentare tutto mondo unitevi
Per le nostre battaglie sono in grado di portare avanti il progetto radicale
E in particolar modo visto che stiam parlando di questo il Progetto antiproibizionista
Se noi come veicoli come parlavo prima
Riusciremo a coinvolgere i deputati consiglieri regionali o comunali
I senatori
A formare questi comitati comunque a fare in modo che questi si diano da fare per portare avanti il discorso del colore del Partito Radicale potremo lanciare la campagna la grande campagna
Con gli spazi che saremo in grado di conquistarci
Comunque da dal punto di vista Dinoi che siamo sempre impegnati in questo non è che abbiamo raccolto tutte le firme per il referendum dovremmo comunque agire come sempre abbiamo fatto con i tavoli
Ma questa dovrà per forza e con rapidità nel giro di di poche settimane essere una iniziativa nazionale dovremmo come abbiamo fatto con la campagna referendaria fare tavoli giornalieri dovremmo avere la trasmissione giornaliera radio radicale
Dovremo cercare di soprattutto credo che sia la cosa più importante ma anche la più difficile
Tentare di conquistare sui giornali attraverso
Conferenze stampa
A cui partecipano tutti questi iscritti al partito radicale penso a Milano credo che ci siano almeno dieci o quindici deputati poi più con i neo Consiglieri che dicevo prima venti venticinque persone sono iscritto al partito radicale che sono iscritte al Corano
Questa è una decisione che non possiamo non può prendersi moralmente un militante milanese devono prendere gli organi del Partito Radicale il primo segretario il tesoriere del presidente presente Consiglio federale e gli organi del Cora
Segretario tesoriere
Presidente e il consiglio generale
Abbiamo dopo l'al congresso di Bologna soprattutto dopo la mozione di Bologna che credo sia menzione
Chi sta vicino apparecchia la perfezione perché proprio centrata e è la stata necessaria per portare avanti il nostro progetto
Ecco la mozione di Bologna eh
Il banco di prova forse il primo che incontriamo potrebbe anche essere che l'ultimo
E difatti l'esito perché dico che è un banco di prova perché l'esito di questa prova non sarà certamente indifferente per la realizzazione del nostro progetto
Riusciremo non riusciremmo non lo so vedremo
Se non riusciremo a fare tutto ciò che ho detto
Proveremo come abbiamo fatto sempre noi soliti i radicali cronici preparato prima a fare ciò che dovremmo ma credo che ciò che potrà accadere non sarà necessariamente ciò che speriamo grazie
Grazie o Teardo sono iscritto a parlare io subito dopo Monica mischiate
Ma io credo che non siamo attrezzati per i miracoli siamo semmai attrezzati per i miracoli laici che sono molto difficili non sono certo facili per questo si chiamano miracoli
E credo che sia un miracolo laico importanti vita dei miracoli e che credo che sia un miracolo laico importante quello di raggiungere questo obiettivo che ci siamo voluti dare al congresso
Delle due mila iscrizioni quindi partito radicale kora
E non sottovaluterei l'importanza di questo obiettivo è chiaro che noi come coordinamento radicale anti obiezioni in sta questa è la mia opinione non possiamo fare la campagna che è necessaria la campagna che indispensabile
Per il partito radicale che è quella delle trenta mila iscrizioni per assicurare il futuro però per quello che siamo
Questo non lo possiamo fare
Ciò dobbiamo dire con molta franchezza però noi possiamo fare questa campagna delle due mila iscrizioni che porterebbe nelle casse delle partito radicale
Circa settecento milioni che non credo siano una cifra secondaria soprattutto se teniamo in considerazione che stiamo andando verso un congresso
Che prevedendo la partecipazione di persone da diciamo da un po'tutto il mondo ma insomma da diverse aree geografiche del mondo evidentemente a un congresso molto costoso solo se pensiamo alle traduzioni e a tutto il resto quindi credo che questa cosa che noi stiamo per fare che vogliamo fare perché l'abbiamo decisa in congresso sia una cosa fondamentale certo il colore ed ero non sopravvivere
Ha questa alla chiusura se ci sarà del Partito Radicale
Però io credo che dobbiamo agire anche con un minimo di fiducia perché già conquistare un congresso come quello che stiamo preparando sia una cosa importantissime qui io vorrei valorizzare veramente il partito radicale lo strumento Partito Radicale cioè noi abbiamo e sentiamo consegnando a questo Paese sia che e si possano andare avanti sia che si chiuda
Stiamo consegnando l'unico l'unico partito
Che da dignità e significato a questa parola partito in Italia cioè l'unico partito che è uscito dal marasma partitocratico al momento giusto quando ha compreso che essere presente in competizioni elettorali come partito radicale avrebbe significato essere un partito fra tutti gli altri
Quindi consegniamo
Il secondo me abbiamo salvato in questo Paese la parola e il significato di partito nun è compromesso di partito
Non non parte della partitocrazia e questo lo consegnamo proprio per la storia e per l'evoluzione che ha avuto il partito radicale anche se il partito radicale dovesse decidere per perché di fronte a dati concreti al prossimo congresso la chiusura credo che sia comunque un patrimonio per tutto il Paese
E infatti recentemente ad una riunione che abbiamo avuto qui al partito radicale io mi sforzavo cercavo di far capire e quanto era importante anche convocare persone da tutto il mondo perché la il problema della partitocrazia ce l'abbiamo noi ma ce l'hanno anche gli altri
Quant'era importante convocare persone da tutto il mondo anche per fargli compiere quel semplice gesto che poteva essere spingere il bottone e decidere chiudiamo
Ma non chiudiamo nella bancarotta fraudolenta cioè chiudiamo un partito pulito lasciamo comunque questa
Eredita dalla quale il futuro potrà nascere qualcosa di importante e quindi io oppure questo vorrei salvaguardare vorrei sottolineare l'importanza e quindi l'importanza di questi settecento milioni che noi possiamo conquistare con un lavoro difficilissimo al per il prossimo congresso del Partito Radicale
Come bisogna agire secondo me perché poi bisogna fare delle cose concrete perché Maria Teresa diceva che fondo queste due mila iscrizioni sono facili secondo me non sono facili
Si possono fare ecco anch'io sono convinta che si possono fare tanto è vero che l'abbiamo votato e deciso praticamente all'unanimità al congresso macché un'operazione molto difficile e secondo me bisogna agire su più piani
Cioè bisogna fare un'azione molto dura su i vecchi tabulati e organizzare e non è una sciocchezza
Circa venti mila telefonate
Su i vecchi tabulati quindici volt ci vuole e siccome l'abbiamo fatto in passato con Giuseppe con altri organizzare Ventimila telefonate a parte il costo e organizzare venti mila telefonate dividerle eccetera è un lavoro difficilissimo e dobbiamo cercare in questo caso proprio per il costo che hanno queste telefonate
Magari di poter utilizzare sedi dalle quali sedi istituzionali dal quale queste telefonate non costano e questo è il primo lavoro che secondo me bisogna fare stiamo facendo un azione dura un'azione difficile questo il primo lavoro da fare con il segretario e come le persone
Che ci vorranno stare è ovvio che qui dalle sedi locali è importantissimo il contributo perché una telefonata fatta da mirando su Milano evidentemente
Ci costa di meno che farla da Roma
Così come e bisognerà avviare le cose poi vedremo le petizioni che verranno fuori ma i tavoli che ci ha Vincini no ai cittadini e qui volevo inserire un discorso se da una parte lo dobbiamo raccogliere queste due mila iscrizioni
Iscrizioni sui e cioè quindi trecentoventi mila lire quindi anche per il partito radicale dall'altra non dobbiamo lanciare un po'alla grande questa campagna di adesione al kora
Agganciandola alla campagna per il sì al referendum
E perché io non ho capito perché solo da noi deve essere così complicato a vere aderenti
Io mi sono ritrovata iscritta credo alla lega ambiente non mi ricordo bene ma credo di aver versato dieci mila lire non ho mai preteso niente era iscritta già questa tessera e basta io ho dato dieci mila lire
Non so che cosa c'hanno fatto ma insomma ero aderente alla lega ambiente non mai preteso niente non ho capito perché da noi gli aderenti
Ci divorare tutti i poteri del mondo devono poter decidere chissà che cosa devono prendere il Po devono essere aderenti per sostenere quindi finanziare questa battaglia
Delle Cora che in questo momento credo abbia come punto centrale quella per il sì al referendum
Quindi una grande campagna per le adesioni al kora che credo che dovranno essere come minimo dieci mila se ci crediamo e se i cittadini credono che dando queste cinquanta mila lire al Coordinamento radicale antiproibizionista forse si ha qualche possibilità
Di vincere il prossimo referendum dall'altra dobbiamo però anche agire questo chi lo diceva non me lo ricordo forte tu Matteo talora anche agire sulle cosiddette classi dirigenti italiane cioè i due mila iscritti
Storici traendoli dai vecchi tabulati però anche fare in modo di raccogliere di far fruttare per quanto possano sfruttare oggi gli iscritti ad un altro a ad un partito perché non abbiamo pensato credo in passato questa azione sulle classi dirigenti su quindi sulla classe politica sperando che poi il politico avesse dietro qualcuno oggi il politico se si guarda dietro non c'era nessuno
Esatto non c'è altra coreggente hotel ricorra pressoché comunque scappa e quindi comunque mi pare un'azione importante poter dire che anche a livello locale ci sono consiglieri comunali provinciali regionali
Iscritti al coordinamento radicale antiproibizionista il grido che poi dobbiamo procedere immediatamente alla costituzione dei comitati Pieri il sì al referendum non so se e quando credo che nell'intenzione di chi aveva parlato di comitati amo comitati per le iscrizioni mi pare no
Comitato per il sì perfetto comitati locali per il sì mi sta benissimo anche perché questo può coinvolgere veramente gli altri
Gruppi di base movimenti eccetera che ancora ci sono per sostenere
La questione anziché aspettare che fa qualcun altro la affronti da altri punti di vista io spero che nascano anche i comitati per il no perché questo può essere perché il vero confronto del referendum
Questa volta ancora di più che le altre deve essere fra il sì il no in un modo chiaro e limpido
Concludo questo mio intervento siamo abituati
Anche in Hui a sottovalutare le cose che abbiamo fatto in passato
E io così voglio dire che questa cosa che noi abbiamo fatto di raccogliere le firme per i referendum ma lo voglio ridire qui oggi è stato una cosa grandissima me ieri quando è arrivata la notizia della Cassazione
Credo di essere stato insopportabile qui dentro il partito radicale perché ho con ciò sostare da una parte all'altra
Perché ero veramente felice di questa notizia tenuti ci scordiamo di quanto è stato difficile quella campagna e all'inizio i comitati segni e Giannini non c'erano non partivano
E e siamo stati con la nostra durezza con la nostra fermezza da stimolo anche per loro per poter per poter poi avviare perché sai
Sentirsi tutti i giorni dire noi abbiamo raccolto e noi abbiamo fatto quest'oggi i vostri referendum abbiamo raccolto tre firme voi ancora niente e il Suma quelli erano un po'scocciato
Poi si sono messi in modo se messa in modo a spam prestato una valanga che credo poi abbia aiutato sia anche ritornata a nostro favore ma insomma dobbiamo anche un pochino rivendicare questi nostri successi anche perché poi quella campagna non è che costava cinque lire ma è costata circa settecento milioni
E quindi e poi è costato non so quanti raffreddori influenze a chi ha fatto i tavoli nelle varie città italiana ecco veramente Kiara gli elenchi dei militanti che hanno partecipato a questa a quella campagna referendaria che magari non erano iscritti
Ne occorrano al partito radicale però insomma su quella cosa hanno dato una mano importante di richiamarli di di contattarli per formare questi comitati per il sì
Che ripeto devono avere l'adesione anche di altri gruppi movimenti magari andare a ripescare i vecchi gruppi vecchi movimenti che hanno provato
Apportare un contributo sostanziava questa raccolta delle firme ma dobbiamo dirlo non sono stati poi molto determinanti perché se pensiamo che Rifondazione Comunista contributo in termini di firme di Rifondazione Comunista a quel referendum quello sulla droga è stato di circa dieci mila firme volendo essere molto generosi
E evidentemente adesso forse gli si può chiedere qualcosa di più qualcosa in più
Il mio intervento do la parola a Monica mi Schiatti
Io comincerò stranamente per quello che mi riguarda parlando di iscrizioni dico è stranamente perché in genere sì con me data la mia incapacità proprio personale a stimolare iscrizioni in massa
E in genere tutte le volte che si cerca così di raccogliere iscrizioni quando vedo che comunque più o meno sempre sono le stesse mite moralismo però dal momento che il problema è serio e grave credo che sia doveroso comunque riflettere anche su questo
E lei due mila iscrizioni quindi a trecentoventi mila lire sono importanti solamente che la domanda che ho sentito sentito fare così dai alcuni interventi che ha mi hanno preceduto
è stata quella per quale motivo dal momento che oggi gli anti premessa l'antiproibizionismo così più o meno
Diventato un è diventato una posizione politica che non è più clandestina come una volta perché queste persone non si scrivono ancora la risposta è molto semplice per lo meno quella che mi sono sentita dire i dare da tutti quelli che io ai quali io mi ero rivolta per l'iscrizione e cioè io mi scrivo ancora perché mi dovrei iscrivere al partito radicale io al partito radicale non mi scrivo questa è la realtà purtroppo ben vengano comunque le venti mila telefonate che proponeva ristampa la preda esso e venti mila iscritti d'altra parte le telefonate sono l'unica cosa che non da sola naturalmente ecco però a parte delle telefonate credo viene che che sia l'unica cosa che che sono in grado di fare però io vorrei anche cercare di capire per quale motivo iscritti attuali al partito radicale
Non sono anche iscritti al Cora perché su questo credo che insomma nessuno di noi ha sollevato il problema fino adesso però saranno sicuramente cinquanta mila lire non trecentoventi però su cinque mila iscritti
Ecco a queste ne dovremo chiedere o capire qual è il problema
Forse non gliel'abbiamo mai chiesto forse non abbiamo mai fatto la telefonata perché poi spesso capita che per pigrizia la gente
Non si iscriverà più belli non si scrive però credo che anche sui i gli attuali iscritti al pr non iscritte al Corano e dovremmo cercare di intervenire e chiedere
Attraverso il club Pannella mi pare che ci siano delle nuove delle possibilità diverso è però ci vuole del tempo perché le persone che si sono avvicinate ultimamente diciamo così fresche vogliose di fare delle cose che non sono iscritte al partito radicale però comunque stanno pensando di farlo e stanno anche pensando di iscriversi al kora cioè si sono avvicinate per altri motivi
E Attraverso le riunioni contatti così
Stanno cambiando idea sull'antiproibizionismo però sicuramente i settanta giovani e meno giovani Camasso rimasti sette credo che sia indispensabile cominciare a fare delle telefonate immediatamente per quello che riguarda i comitati locali va benissimo sicuramente dalla tredici gennaio spero non non da domani per lo meno dal momento in cui la Corte Costituzionale dirà se il referendum è ce l'auguriamo tutti comunque passato meno
Fa e creare questi comitati per il sì
Creare comitati per le iscrizioni
Creare comitati mi sembrava di aver capito da Maurizio anche per la legalizzazione ecco perché abbiamo parlato di iscrizione di comitati di tutti i tipi però di questa cosa qui non abbiamo assolutamente parlato quindi che cosa significa
Abbiamo girato intorno non possiamo anche continuare a pensarci fino a quando non avremo risolto il problema della chiusura delle iscrizioni però ad alcuni interventi che o così sentito anche stamattina durante la discussione delle mozioni particolari
Ho recepito alcune perplessità
Cioè fino ad oggi noi abbiamo fatto così Napoli cioè cercando di appoggiare anche consiglieri regionali comunali provinciali deputati quelli che hanno proposto legge o altro
La politica di riduzione dei danni come politica complementare alla legalizzazione
Più o meno questo era quello che abbiamo fatto
Eh sì si comincia a discutere della questione presente delle macchinette
Che e sono sicuramente una cosa minima può anche essere inutile apra non credo che siano inutili nel senso che per esempio a Bologna scambiano cinque mila siringhe al mese e e tossicodipendenti
Sembrano essere abbastanza contenti di questa cosa quindi non vedo perché non continuare anche su questa linea o le unità mobili sicuramente sono importanti
Sì
I dati dita dei primi e sembra quando due due macchinette
Due macchine
I dati sono sempre molto positivi sicuramente non è questa la legalizzazione bisogna studiare delle altre cose
Però se noi donne dobbiamo decidere se vogliamo parlare di legalizzazione e basta c'è quindi fare una battaglia ideale e sospendere tutto quello che abbiamo fatto fino ad oggi quasi una decisione legittima però dobbiamo discutere arrivare a prenderla
Oppure continuare
Ad occuparci di una serie di questioni che magari sono ancora sospese nelle varie città d'Italia e e cercare o di portarle a termine o comunque di approfondirle perché credo che questo questo sia importante giusto per dare una continuità la politica che abbiamo fatto fino ad oggi che nel bene e nel male al di là delle polemiche che ci sono state comunque credo che sia estremamente importante il problema che io per esempio vedo nella mia città considerando anche il fatto che per esempio dopo quando c'è stata la la la la la il club terza conferenza schiude le città europee sulla droga
è stato proposto un ordine del giorno da alcuni assessori alla sanità presenti che in maggioranza tanto che il PDS l'ordine del giorno di cui ha parlato anche Vanna poi al congresso del Cora però magari non te lo ricordi l'ordine del giorno quello di Moruzzi sì sì l'ordine del giorno quello di Moruzzi sulla legalizzazione dell'eroina
Ecco sì infatti ecco credo che questo sia importa l'ordine del giorno contiene una serie di di di cavolate prova bisogna dirlo apertamente perché non s'no io credo che non potrei mai
Dare il mio voto favorevole a un ordine del giorno così come è adesso
Ecco però propone la legalizzazione delle da Legambiente e la distribuzione controllata di eroina
Il problema qual è che non c'è la maggioranza in consiglio perché il partito socialista e non lo non lo voterà mai
Il problema credo che non sia solo di Bologna però il problema è il problema sarà sicuramente di tutte le città d'Italia che se vorranno affrontare il il problema non non riusciranno ad affrontarlo ne dobbiamo cerca come
Sì l'hanno firmato però un conte firmarlo un conto è discutere in Consiglio perché il PDS d'accordo però siccome la Giunta e PDS PSI il PSI è contrario non esisteva nel numericamente la la la maggioranza né a crearla
Attraverso i verdi che sono così così Rifondazione così così bisognerebbe appoggiarsi all'MSI che sicuramente lavora o è Repubblica sa è una cosa estremamente complicata
E bisogna quindi fare in modo che progetti di distribuzione controllata di eroina diventino una necessità
Quindi penso a delle petizioni e delle in sede non sono soltanto nelle città dove ci son dei consiglieri ma anche città dove militanti che mi sembra che più o meno siano in contatto con consiglieri antiproibizionisti o simpatizzanti
Ecco facciano in modo di arrivare a delle iniziative discutere di questi progetti e arrivare a concludere e e a realizzare qualche cosa di concreto in questo senso io quindi che penso che non credo questo Consiglio generale perché mi pare che l'attenzione sia a tutta puntata sul sulla questione delle iscrizioni giustamente però dobbiamo cercare anche di risolvere
Esattamente questa questione e capire che cosa vogliamo fare in merito alla legalizzazione delle delle droghe
Grazie Monica Jolanda casi gli anni segue Giovanni Biadene
Sì dunque volevo iniziare dicendo due parole rispetto al comitato scientifico
Volevo pregare chi lo costituiva chi sceglierà i nomi di chi ne farà parte di di non scegliere solo professionisti ma di tenere presente coloro che sono ai massimi e Sperti e cioè i consumatori
Questo questa necessità emersa mi sembra abbastanza chiaramente dal dibattito di questa mattina
Rispetto ad esempio all'uso delle siringhe autobloccanti laddove appunto mi sembra emerso chiaramente
Mi sembra emersa chiaramente una gran confusione rispetto a questi temi particolari
Sempre a Vanna volevo dire che sulla richiesta del presidente della giunta a cui faceva riferimento prima no sì sì va bene
Così dal presidente fatto così l'ho chiamato io non lo conosco Ave comunque sia noi potremmo rispondere sicuramente che ci sono moltissimi consumatori che accetterebbero di di andare in ospedale a così come moltissimi hanno accettato di fare una terapia mantenimento attinge ASIC visto che appunto non non esiste altro
Il Congresso ha individuato la necessità che il Cora per servire debba trasformarsi diventare sempre di più una struttura militante
E più si avvicina al raggiungimento di uno dei nostri obiettivi e cioè il cambiamento della legge Jervolino e più duro sarà lo scontro più necessità vi sarà che il Corea sia divenuta un'organizzazione di militanti
Io sarò fissata però sono sono sempre partita dall'idea che sono le azioni sono le cose che facciamo che ci fanno raccogliere le iscrizioni e le adesioni e che ci fanno raccogliere i soldi ad esempio rispetto all'utile alla disobbedienza civile
Da quella delle prefetture che abbiamo notevolmente trascurato soprattutto nella sua fase finale
In quelli che sono stati i suoi sviluppi i colloqui con i prefetti si sono svolti da parte di tutti in perfetta solitudine
Senza che nella radio radicale nessun altro mezzo di informazione ne abbia dato notizia ad esempio noi a Vercelli il prefetto di Vercelli ci ha chiamato dopo nove mesi dico CD un po'impropriamente perché io e Pasquale Piccinni sui venti
Disobbedienti ancora non siamo stati chiamati gli altri diciotto hanno sostenuto colloqui con il viceprefetto e con gli operatori della prefettura detti
Il risultato è stato che non hanno potuto fare altro che darci tutta la loro solidarietà tutto il loro appoggio
Clamorosamente addirittura ad una delle nostre compagne a cui da molti anni è stata ritirata la patente gliel'hanno restituita gliel'hanno quasi restituita
Ecco mi sembra che queste siano notizie che è il caso di dare fanno molto riflettere a Roma se non sbaglio ci sarà un processo per apologia rispetto a questa disobbedienza
Mi sembrerebbe il caso di riprendere un po'tutto questo discorso di di iniziare a fare di nuovo delle trasmissioni radio radicale
Dove si approfondiscono tutti i dati che sono emersi da questa disobbedienza e sono moltissimi ad esempio le perizie
I costi delle perizie il fatto che in molti casi dentro quegli spinelli non c'era niente e sono risultati positivi ai test eccetera eccetera
A questo punto noi pensiamo che sia il caso come avevamo detto di alzare il tiro della disobbedienza ad esempio rispetto alle alla depenalizzazione delle droghe leggere noi ne stiamo pensando qualcuna che ovviamente non è questa la sede di illustrare comunque invito tutti quanti a a pensarci e a trovare appunto dei modi per per alzare il tiro rispetto a questa disobbedienza
Abbiamo necessità di prendere contatto col mondo della tossicodipendenza io sento negli interventi di di quasi tutti perdonatemi di voi ho detto quasi una grandissima lontananza da quelli che sono i veri problemi che i tossicodipendenti si vivono quotidianamente addosso
Io vi voglio fare alcuni esempi di quello che stiamo facendo a Biella perché forse possono servire
Ad esempio noi abbiamo richiesto ai consigli di quartiere degli incontri per le per illustrare la nostra attività di prevenzione le nostre motivazioni antiproibizioniste
Un consiglio di quartiere ha risposto organizzando un concerto in memoria di Freddie Mercury
Nell'intervallo abbiamo potuto fare due interventi uno io uno Pasquale
Dove Pasquale appunto ha portato la sua testimonianza di ex tossicodipendente di persona sieropositiva ha parlato di prevenzione ha spiegato come si fa a fatto un lancio di preservativi sul pubblico
Il giorno dopo la stampa ha reagito un po'perché il concerto si svolgeva nel teatro del della parrocchia il e il parroco non ha molto gradito e comunque sia il l'incasso del concerto è andato a noi ci sono state cinquanta iscrizione al club Pannella e numerose prescrizioni al Cora e al partito
Volevo puntualizzare un attimo quello che diceva prima Pasquale rispetto all'ultima parola d'ordine che ci siamo dati e cioè fuori i primi trimestri dei servizi
E cosa vogliamo dire vogliamo dire che un servizio pubblico non può fare discriminazione tra i cittadini un serto deve fornire i suoi servizi a tutti i tossicodipendenti anche a quelli attivi anzi a maggior ragione a quelli attivi
Perché sono costoro che hanno più bisogno di tutela sanitaria il medico lo psicologo educatore che vogliono lavorare solo con chi ha già deciso di smettere vadano a lavorare nelle comunità
Che USA sono rientrate in questo senso nel centro tossicodipendenze Earth esatto devono stare
Gli operatori
Cherie da qualunque pregiudizio così da poter effettuare un vero servizio di prevenzione nel deserto di Biella da dieci anni ci sono appesi manifesti
Non scambiare le siringhe
Usa il preservativo ma questo non basta ci vogliono i cestini con nelle siringhe e preservativi vi faccio un esempio in Svizzera
Le unità mobili di cui si parlava questa mattina distribuiscono queste scatolette ve la faccio vedere per gli ascoltatori di radio radicale la descrivo è una scatoletta che somiglia moltissimo un pacchetto di sigarette c'è scritto sopra Flash
Ma se proprio allora
Dentro vi sono contenute due siringhe
Piccolissime due aghi nell'eventualità che si rompa uno delle degli aghi delle due siringhe
Un libretto illustrativo e con tutte le informazioni necessarie una bustina di acido citrico
Due salviette disinfettanti un preservativo
Dei tamponi
Cioè tutto quello che occorre per farsi un buco sicuro perché infatti sulla scatoletta c'è scritto masse proprio allora due buchi ecco questo si fa ovviamente nel contesto di un'azione di ragionevole prevenzione e diminuzione del danno
Un'ultima cosa volevo dire potremmo forse pensare alla possibilità di
Di trovare delle persone che si rendano disponibili a ad aiutare e a facilitare dei la nascita di gruppi di pressione come il nostro in tutte le città ove questo non non si riesca a fare
Credo che questo possa essere molto utile ci sono appunto persone che questi gruppi gli hanno già formati che funzioneranno hanno dimostrato di funzionare
In tutti i sensi quindi penso sia il caso di ragionarci per ora vi ringrazio grazie io l'Ambra
Iscritto a parlare Giovanni Biadene prima di dargli la parola volevo dire che da Radio radicale ci comunicano che Donatella da Roma sessanta anni psicologa
Già iscritta negli anni scorsi entro il trentuno dicembre si iscrive al partito radicale al kora e ai club Marco Pannella
Allora ne approfitto per ricordare il telefono di radio radicale
Che è il quarantotto ottanta cinquecentoquarantuno con prefisso zero sei e come annunciato do la parola a Giovanni Biadene segue Beppi Podda
Chiedo a tutti un maggiore Silenzio
Giovanni può parlare
Beh mi sembra che il dibattito comincia finalmente un po'decollare perché all'inizio ero rimasto sconcertato dove diciamo dal dalla vaghezza da questa sensazione di di navigare un panno le sabbie mobili rispetto a quel senso di positività di costruttività che invece l'ho sentito nell'ultimo congresso del colazione io speravo francamente il Consiglio federale partisse già da dove con più ottimismo con più carica attivo e costruttivo di quanto abbia manifestato all'inizio adesso mi sembra che diciamo tutta la la serie di interventi
Che si sono succeduti portano finalmente a mettere a fuoco quali sono proprio le scadenze anche ovunque operative che che dobbiamo affrontare
Infatti quello quello che suona questa ambivalenza che ho sentito in tutti gli interventi all'inizio proprio legata a questo senso questo dibattito un po'schizofrenico un autocompiacimento di essere riusciti a sfondare a livello di opinione e appunto la coscienza di invece delle che che la testa c'è ma diciamo le gambe le membra le braccia per camminare in un certo senso mancano per l'ampiezza degli degli obiettivi e quindi chi vuole fine voli mezzi e c'è questo pianto sul sulla carenza e la pochezza dei mezzi che abbiamo già visto senso di sproporzione che ci rende un po'un po'insicuri e anche una fase politica particolare c'è molto ambigua
Che non secondo me non consente eccessivi trionfalismi c'è un passaggio di regime che stiamo vivendo cioè in cui chi chi sta affondando può ancora fare parecchio male noi della TT questo male lo sentiamo sulla pelle
Nel senso che questa chiusura chiamata sul cautelare diciamo che non ha nessun arriverà rilevanza giudiziaria di una sospensione cautelare però è stato di una distrutto vita tremenda perché ho portato allo sfratto di dici persone ospiti la nostra comunità
A una persona che era residente che non che stato fortemente sfrattato
Ha portato a rischio di interrompere la terapia trecento persone ha portato al blocco di un attività di una fabbrica col rischio di perdere gli ordini questo ci sembra un segnale tutt'altro che che tranquillizzante quindi io penso diciamo che il vecchio regime come Dante segnali vediamo che in deficit duramente in grossa difficoltà
Proprio nel momento del suo tramonto può o può colpire ancora comunque comunque ho molta durezza e discuta questo chiediamo anch'esso De Rita del coro amari si potrebbe esprimere comunque
Un telegramma per esempio dalla procuratore procuratore Stiz che ha ordinato abbiamo la netta sensazione su pressione del dell'attuale ministro della Sanità qui questo tipo di di attacco veramente proibite proditorio
Anche perché ci risulta vendicativo rispetto delle iniziative sui diritti civili darci assunto della nostra associazione circa il voto di scambio e dico cose che sono successe la comunità di San Patrignano che che ha citato Marco Taradash
Al al convegno di di Bologna e che ci ci risultano essere un certo senso così un una meschina vendetta e quindi se sono in gioco i diritti dei tossicodipendenti di cui ci cinque di loro hanno fatto questo esposto denuncia contro Muccioli contro il ministro
E quindi bisogna che tutti non solo ai della TT che vi operano promo tutti quelli che si dicono antiproibizionisti siano coscienti di quello che è in gioco e siano solidali con contro questa provocazione che veramente pesante
Ciò che mi rende ricerche mista dello scenario è l'importante è che confessioni che fatto Martelli circa il il fatto che i tossicodipendenti rifiutano di sottostare a tutto l'iter burocratico e paternalistico della legge e affollano le porte del carcere cioè ha detto chiaramente il Guardasigilli che piuttosto perché che subì istituto la manfrina prevista la Grassi ruolino molti di loro
Solo che nel calcio non c'è più posto per loro e quindi teniamo presente che una situazione molto da cui deriva anche un'autocritica del Governo su questa legge
Orio penso che ITO sicuramente in Italia sono seicento mila cioè non dobbiamo essere pessimistici e qual è l'ancoraggio della nostra proposta il bisogno reale di queste migliaia di persone sono incredibili cavilli e vi Luppi burocratico amministrative nei quali sono prigionieri ricatti diserta delicati sulla patente
Sono queste persone che noi abbiamo la possibilità di liberare concretamente in tante piccole situazioni che però sono diverso e quindi o riusciamo contattare come interlocutori queste persone che sono tanto che se si pensa che si seicento mila tossicodipendenti contiamo le loro famiglie sono già sull'ordine dei due milioni a questo punto il Reno e ci chiediamo se riusciremo a essere due mila allora mi chiedo se fino adesso abbiamo solo parlato ben fatto solo fumisterie o ideologia
Ma io penso che il bisogni reali queste persone chiedano a noi di essere capaci di organizzati di interpretarli concretamente vedrete che verranno di conseguenza come dicevo in Olanda che le iscrizioni
Ecco qui e qui viene il dolente tasto del del finanziamento cioè
Secondo metri della critica fatto sulle finanziamento eccessivo
Sono d'accordo sul discorso che sarebbe utile un un livello di Intermedia diciamo tra le cinquanta lire al trecentoventi c'è un salto secondo me è eccessivo
Se ci fosse un'altra modalità Inter meglio di di poter finanziare con la magari solo per questo periodo cioè finalizzato non so Campagnaro e ferendo con la motivazione particolare come sostegno alla campagna riferendo antiproibizionista potrebbe essere un'idea di allargare l'area diciamo di persone disposte a finanziare le nostre iniziative
E quanto poi al intervento di nel divano parenti
No sul sullo scenario che descrive l'evento nazionale estremamente interessante
Però diciamo non con questo verde del dell'eroina droga
Fintamente legale in realtà di stato percepibile anche in ogni realtà diciamo di villaggio noce questo scandalo noi lo viviamo per in piccolo osso a Rossano Veneto dove scopriamo che che lo spaccio di rovina coperto da certi carabinieri
Cioè cioè esile
Sì è cinese quindi diciamo i nel microcosmo che ci circonda vediamo che ormai e sistema mondo che determinato profondamente l'economia del sistema nove profondamente determinato dal mercato della droga
Che diciamo la cui circolazione e la rapidità con cui si fa profitto cioè se abbiamo il capitale ha bisogno di realizzare profitto rapidamente il commercio delle droghe illegali è sicuramente uno dei mezzi più rapidi tra alcuni accumulare capitali
Quanto alle
Alla richiesta di concretezza ce li siamo dallo smarrimento arrivano a quando gli ho detto ma come faremo a dare negli ospedali Rina legale cosa succederebbe secondo ma i problemi sono che nell'attuale situazione anche della spesa sanitaria
E dire di grave conflittualità su chi paga sui costi economici della sanità pubblica
Secondo me potrebbe se so che gli sperimenti pilota abbastanza limitati Conte titoli quantitativamente
Che però avrebbero comunque un significato sia per rompere un tabù proibizionista creando un precedente riciclato culturale
E se si riuscisse allargarli avrebbe un significato probabilmente anche di calmierare i costi del del mercato illegale delle Riina senza illudersi diritti eliminarlo questo per essere molto realistici
Come tu tutte le volte che si riesce o i medici rompono professionismo in materia di farmaci sostitutivi
Appunto abbiamo notato che da quando esiste la TT ha promosso diciamo ha rotto il ghiaccio e molti più medici di base anche se la sentono di prescrivere Money per brevi periodi Tosio venti la il primo financial piangersi
C'è c'è stata in un anno una riduzione del tender il prezzo di questo farmaco al mercato nero
Molto notevole da cento mila lire la scatola a cinquanta mila lire e che significa possibilità di sopravvivenza cioè che riduzione della microcriminalità c'è chi mette il le situazioni astinenziali non diventino una un assalto alla reddito magari familiare o la perdita di lavoro cosa diciamo socialmente molto distruttive quindi secondo me è utile e importante promuovere e nelle situazioni in cui si riesce per una maggioranza anche se piove molto difficili qui la cosa posso sperimentata anche a livello minoritario comunque la cosa non sarebbe indifferente avrebbe avrebbe un significato notevole un'altra cosa volevo dire che un sintomo su di sofferenza sociale molto rilevante eh che mi ha colpito è la diffusione che è stata segnalata delle bulimia e dell'anoressia e cioè in questa società sempre più persone hanno una patologia deve dell'appetito cioè o mangiano troppo o mangiano troppo poco per ragioni nervose questo indipendentemente da qualsiasi consumo di sostanze cosa vuol dire che il punto troppe volte si analizza
Il l'uso di sostanze come bisogno indotto in realtà c'è una sofferenza biologica lo stress del tipo di vita che facciamo comporta un'alterazione del dei nostri bio ritenendo cosa fondamentale come l'appetito rapporto tra tensione nervosa
Appetito e nutrizione che ha sta creando proprio un sintomo inquietante di diffusione mai raggiunta in precedenza delle bulini ed erede minore sia di origine nervosa ti dimostra che tante volte
Il bisogno di droga corrispondente a una domanda è una risposta siamo all'ansia crescente all'angoscia allo stress c'è una domanda crescente di queste sostanze che non è solo il mercato che tante volte si analizza errate ti il mercato chi la vuole vendere per fare i soldi eccetera ritenete anche chi non consuma nessuna sostanza
è un è in condizione di crescente sofferenza biologico è nervoso questo è un dato interessante anche perché le bulimia e anoressia vengono curate spesso leciti specializzati insieme alle tossicodipendenze all'alcolismo mi dice c'è un legame con con questo tipo di di sofferenza sociale
Quanto le proposte che facciamo noi diciamo della TT e che presenteremo domani a livello operativo e siamo d'accordo
Nella costituzione di un comitato giuridico di di di difesa contro gli abusi giudiziari polizieschi di medici sanitari volontari che operano in associazioni curatore di volontariato
Dell'istituzione di un osservatorio ti praticamente contati tutti i medici gli stati inquisiti
Che centralizza i tutti i materiali d'interesse legale normativo che per cui si possono generalizzare le sentenze diciamo più interessanti pianti per viceministro D siano conosciute dalle situazioni più arretrate come presenta è stato fatto in Piemonte
Medici inquisiti sono stati aiutati dal nostro dunque documentazione non patteggiare non subire il procuratore formati ai fedeli riproduzioni stiam potuto difendersi meglio perché al hanno avuto la materia legale
Ha potuto far tesoro dell'esperienza che avevamo fatto noi no
Intervenire presso gli ordini dei medici allora per fare anche questo comitato giuridico perché si sensibilizzi non di più alla alla difesa vede di questi sanitari i e anche una cosa molto importare potrebbe creare consensi è vero significato pratico e che tutti gli antiproibizionisti diciamo così organizzati si possono attivare all'interno questo comitato giuridico di difesa
Per ottenere l'affidamento in prova di tossicodipendenti che hanno reati piccoli cioè si potrebbe già liberare materialmente sfruttando le leggi esistenti senza innovare niente però sarebbe un segnale
I socialmente fa oltre ad avere una una grande solidarietà è una grande simpatia intorno all'iniziativa perché avrebbe un impatto pratico che modifica la condizione reale di persone che per reati minori ed è da molto poco solo perché qualcuno dal di fuori si attiva a fare quello che già da oggi dalle tre classi Tonino consente possono uscire dal carcere questo sito non è una cosa di cui
Solo tra sulle nude look SL possibile fare questo
Allora allora dove dovrebbe essere compito gli antichi cinesi sollevare a livello politico questa non è una limitazione grave che perché non può essere diciamo un privato a a richiedere l'affidamento in prova di di persone detenute cioè perché questo monopolio Urso cioè che giustificazione
Cioè è sempre l'URSS diventa una figura di di di un controllo statale di uno Stato etico che che il nome di di questo commento innumerevoli abusi e discriminazioni
Come già successo a un ragazzo assistito da noi che era in comunità da noi che aveva dei carichi pendenti nonostante il l'assistente sociale ha fatto delle segnalazioni molto positive ha avuto un bambino in comunità
Si farà quattro mesi solo perché USA John Reese deve essere punito
E perché l'uso vuole il monopolio di di questo tipo di cose cioè ci sono questioni anche costituzionali secondo me non è giusto gli affidamenti in prova devono essere chi chi è questo totalitarismo ULSS che secondo me mostra cosa può diventare uno Stato etico che che allo allo avoca a sé il monopolio dalla soluzione questo tipo di problemi ce l'estromissione di diritto delle persone
Sì se qualcuno fuori ed è possibile documentare anche legalmente che i requisiti idonei non c'è che non delinque che può fornire un lavoro una casa non si capisce perché dei privati non possono sponsorizzare la perché la situazione di queste persone Giovanni quattordici minuti
E ecco possiamo da cordone creare comitati di strada di quartiere come proponeva Silvestri
Che intesi dirò al compito di raccogliere firme della petizione Ghinzani che è molto importante anche se ho sentito scetticismo sull'efficacia reale delle petizioni però è importante per per rompere questo isolamento diciamo dei medici criminalizzati lo fa capire
Far capire anche ai mass media che la gente capisce tubi la petizione avrebbe questo significato di rompere
In cui questo blocco di cattiva informazione che c'è intorno all'uso che i mass media fanno della criminalizzazione di di questi medici
Poiché questi comitati di strada potrebbero anche organizzare appunto la la preparazione dei referendum contro l'assalì Jervolino e e l'iscrizione ancora il partito radicale cioè con con i pochi mezzi e le poche forze che abbiamo dobbiamo cercare di concentrare di creare dei feti moltiplicatore al massimo cioè che con in un unico luogo cercare di fare più cose possibili perché noi non siamo in tanti cioè di cercare il più possibile gli interlocutori
E quindi anche in per questo motivo io direi che sul discorso Comitato tecnico mi dato scientifico le stesse persone possano seguire queste due funzioni momenti diverso secondo loro disponibilità ma sia compatibile Patri far parte sia del Comitato scientifico che di quello tecnico perché in queste condizioni con questa modesta di mezzi
Non non ci possiamo permettere la dispersione delle forze importante che siano differenziate le funzioni uno di tipo di raccolta di informazioni e una di tipo esecutivo propositivo
Capacità di di trovare gli obiettivi reali da realizzare un secolo sono proposte domani forma rimozione
Grazie Giovanni allora facciamo un attimo il punto sono le venti un minuto
E abbiamo ancora due quattro sei otto nove iscritti a parlare più un eventuale replica un suo comunque che ci può sempre essere accertate segretario e quindi se si manterranno i prossimi interventi sui dieci minuti andiamo sicuramente di fronte a loro due ore di dibattito grossomodo io inviterei sì un attimo
Terribile vanno a Benigni tremenda no ok ritenuti si trovavano a farmi significa
Ma l'intesa come faccia a risponderti se non ti posso sentire che sto parlando
Allora inviterei i prossimi iscritti a parlare a contenere gli interventi al di sotto dei dieci minuti per visto che abbiamo non abbiamo fatto interruzione che siamo andare ad oltranza ridottissima credo che anche reggere questo dibattito sia difficile un po'perché noi continuare a seguire dopo la parola alla Presidente vanno a Barenghi che me l'ha chiesta
No volevo dire soltanto una cosa Biadene che non è che io sia Alice nel paese delle meraviglie lo dimostra il fatto che ho scritto questo libretto tre quattro mesi fa
La mia meraviglia se vogliamo chiamarla così a Parigi derivata dal fatto che malgrado queste descrizioni di cui tutti siamo consapevoli perché tutti leggiamo tutti i danni sediamo vetero
Malgrado tutto questo lui non venisse poi fatta quella famosa operazione
A riti medica le due più due fa quattro darli la mia meraviglia come poteva essere possibile che gente così consapevole che gente così esperta che gente che sa conosceva tutto nei minimi dettagli
Poi alla fine non maîtresse alcune conclusioni vorrei chiarire questo perché perché se no veramente faccio la congiuntiva nulla parti questa categoria grazie
Allora iscritto a parlare detti popolari
Sì io io credo che stiamo avvicinandoci alla fase dell'impegno politico per l'antiproibizionismo che è sempre stato fin dall'inizio per noi
Impostato per il raggiungimento della legalizzazione delle droghe cosiddette proibite
Con tutte le implicazioni di segno positivo che noi abbiamo da subito ragionevolmente individuato quindi ci stiamo avvicinando ad una fase in cui è necessario direi anche doveroso individuare promuovere un un obiettivo ben definito da raggiungere che sia supportato da un progetto da progetti di fattibilità
Che siano cioè capaci di interessare in modo più specifico
E anche con il fine di aggregare alla nostra organizzazione politica il maggior numero possibile di persone durante gli anni passati
Siamo riusciti a far passare in modo abbastanza trasversale sia nel ceto politico che nella società in genere una nuova cultura
Potrei chiamarla così quasi a dimensione popolare
Direzionata verso una rassicurazione meno criminalizzare ante quindi più tolleranti o meno in Torre e più tolleranti o meno intollerante del consumatore di stupefacenti
Io credo che uno spostamento dalla vecchia mentalità generale dell'emarginazione della punizione della proibizione aprioristica e ideologica
Ad una nuova mentalità di tipo laico liberale
E libertario sia un risultato che possiamo accreditare ancora e dagli antiproibizionisti e dai radicali
A questo punto però dicevo è obbligatorio per passare ad un'altra fase che deve essere quella dell'ottenimento di atti legislativi e o amministrativi
A livello regionale comunale chiaramente parlamentare
Mirare le iniziative verso pochi comprensibili attuabili obiettivi
Voglio dire che rischiano di imballare cinque se la nostra azione politica organizzativa resta ancorata alla petizione di principio
Ormai nota e conosciuta di voler legalizzare regolamentando
L'uso e il consumo delle droghe proibite
Che per ragioni altrettanto notte è un traguardo raggiungibile da o da vicina bile
Solo quando a mio parere si leverà una voce io credo che proverrà dagli Stati Uniti che come un tam tam si diffonderà nel resto del mondo
Allora io credo che proprio per la vastità della problematica sulle droghe non possiamo sopravvalutare le nostre poche forze al punto da pensare di essere noi capaci di provocare di punto in bianco quella voce che viene dal dall'oltre oceano
Pertanto una campagna promozionale di iscrizioni al colora e al Partito radicale transnazionale trans partito ha una possibilità di riuscita se ci diciamo se ci diamo un programma progressivo di azione politica
Come dicevo supportata da basi di proposte chiare fattibili che si muova attraverso piccoli passi
Passi che sono piccoli per noi che vorremmo tutto e subito
Giustamente ma che se diventano risultati concreti avvicinano l'obiettivo primo ed unico nostro che è quello di legalizzare le droghe
Allora per venire al concreto
Dobbiamo a presentarsi alla gente alle istituzioni
Ai diversi livelli con progetti per esempio
Di distribuzione di gas siringhe sterili tramite le macchine scambia attrici con progetti di istituzione di unità mobili di strada sulla modello dei basse olandesi o svizzeri
Con pronunce con progetti concertati con la classe medica il paramedico era di distribuzione di metadone o di farmaci sostitutivi
Voglio dire che per scardinare gli ostacoli posti dalla disinformazione
Dalla indifferenza dalla paura da ignoranza o da ideologismo l'azione della strategia anti proibizionista deve essere il più possibile direzionata i specifica
Cioè dovremmo acquisire uno stato di una stato di di competenza specifica su alcune iniziative dalle quali partire per un'azione di acquisizione di consenso e quindi di iscrizioni
Motivati soprattutto dal fatto che senza un sostegno di consensi numerosi e senza il supporto finanziario che diviene possibile realizzare solo con punti programmatici chiaramente
Proposti e illustrati
Io suggerirei pertanto con una il lo strumento della convenzione o di quant'altro ci viene in mente
Di utilizzare tutti quei denari che da noi o da quanti altri possono provenire
Per riuscire a preparare nel più breve tempo possibile delle pubblicazioni del tipo Stampa Alternativa contenenti i due o tre progetti venne delineati e strutturati e comprensibili
Da utilizzare per avvicinare le persone che serva quindi da collante per inserirle nel nostro coordinamento
E più facile ausiliare associare lavorando su un testo preciso che si desidera convertire i fatti concreti
Piuttosto che fare i discorsi giusti e sacrosanti di legalizzazione che suscitano discussioni anche appassionate ma che non riescono ad portare iscritti collaboratori né i nostri temi preferiti
Pera peraltro sono convinto che l'adesione ai tre punti chiari e specifici quali quelli che per esemplificare o sopra menzionato
Renderebbe come consenzienti tutti coloro che sono anche in sintonia con la strategia antiproibizionista di legalizzazione
Delle droghe cioè io direi che il la caratteristica del pragmatismo radicale e cioè quello di intervenire sulle cose con proposte concrete e precise che ha consentito al partito radicale
Di ottenere dei grandi risultati nel campo dei diritti civili ecco questo pragmatismo questo porgere alla gente poche cose chiare semplici e fattibili sia lo strumento necessario per far procedere
Con in senso concreto e fattibile il nostro progetto antiproibizionista e per dare forza economica e finanziaria sia ancora che al partito radicale grazie
Grazie per il a
Se voi ma io sto sono sull'orlo del collasso offrono stamattina andiamo avanti
La nottata in trent'va be'comunque
Per cui poche cose cercherò anche di essere breve faccio grazia
Da una parte condividendo naturalmente quello che diceva
Cucco abbiamo questa sproporzione tra la nostra forza
Teorica erano strappo che essa
Di iscritti di danari
Ritengo quindi che
Tutti i discorsi siano sicuramente validi condivisibili le affrontabili quello che li distingue
L'ordine di priorità l'ordine di priorità che noi credo abbiamo in questo momento per i motivi suo accennati in apertura s'il
A raccattare soldi e iscrizioni
Allo scopo
Si costituiscono questi comitati locali
E in questo momento non non riesco a raccogliere la
Qual è la strada migliore che ne possiamo prendere nel senso che mi era parso che Maurizio parlasse di sì al referendum iscrizioni pr legalizzazione
Non necessariamente legate in un unico comitato sì
L'avevi proposto necessariamente legata no perché per esempio io di una correzione strana che mi porta a non essere dove nel mio ufficio come si dice non essere mai
A contatto con la gente ma essere sempre sottoposto alle discussioni di altri
E non è capitato di assistere a un congresso a un convegno internazionale
Della Fondazione Rosselli
La quale si interrogava se drogata per due giorni a Torino su che cosa sia la sinistra che cosa gli resta cosa possono far Poretti somma
Sono combinati male e
Il problema alla fine
Nella crollo della dimensione che aveva preso il socialismo di carattere
Diciamo comunista e quello è anche nella come dire la situazione di difficoltà che io la socialdemocrazia oggi la necessità alla fine con un costituì un comitato di esperti internazionali all'uopo costituito da professori universitari
Ritenendo opportuno un'iniezione di pragmatismo all'interno dell'iniziativa a sinistra
Questo comitato di esperti dovrebbe proporre una lista di priorità cioè una alcune iniziative politiche alcune politiche
Con una lista di priorità ora in tre giorni di in due giorni di discussione con una tavola rotonda al terzo
Nessuno nemmeno parlando della democrazia economica cioè del rapporto tra lavoratori e impresa
Nessuno di questi professori Assitalia mai pensato a
Quello che significa potere narcotrafficanti oggi quello che
Vuol dire il suo riflesso nel possesso dell'impresa e quindi nella rapporto coi dipendenti
E poiché tutte le cose che diceva manda prima a proposito del potere narcotrafficanti io ritengo che noi potremmo per esempio
Rivolgersi a questa gente per proporre l'antiproibizionismo come una triste delle politiche da Prato da proporre a una sinistra che voglia cominciare a essere fare qualche cosa
Non sembri che abbia divagato in questo momento perché
Il la
Il dubbio che mi veniva per i comitati locali e per esempio relativo al fatto che se da una parte perito comunista
Sì in questo momento dichiara pronto a fare una distribuzione controllata di eroina ne ha parlato presenta provinciale diceva Vanna io ho sentito il candidato futuro ne parlava il segretario della PDS milanese che probabilmente sarà riconfermato Fumagalli come quarto tra le priorità per Milano
Ne ci citava
A proposito di Bologna prima
è anche vero che
Questa è una politica che bisogna sulla con la quale risalta donare il partito comunista e quindi rivolgerci anche a loro per questo trovato una notizia che non so Senzani verrà quindi ve la do subito
La Fiorella Ghilardotti che la presidente della della giunta della della Regione non per dire se scritta perito radicale se non ho capito male si è scritta anche ancora ecco mi confermano che si scritta che ancora
Quindi
I comitati sicuramente li facciamo ne avevamo già parlato a Milano e ne parlava Matteo
D'altra parte mi pare che sì posso a dotarci di riunioni periodiche
La prima delle quali dedicata a fornire ai futuri come dire cercatori d'iscrizione un pacchetto di documenti che possano essere utili ed efficaci per la convenzione
Delle persone Allo scopo suggerisco che Vanna Barenghi sintetizzi le cose che a lei sembrano più pertinenti più opportune più efficaci
Della di tutto il discorso che ha fatto a proposito di questa società che ha fatto la carta geopolitica droghe
E quindi da questo punto di vista un minimo di organizzazione che poi si perpetui per la durata la campagna
Le petizioni mi pare comunque che sia opportuno che vadano fatte nella duplice veste nella duplice esposizione di cui parlava Marco Tare stamattina da una parte e di cui parlava la petizione la la mozione insani questa mattina
Vai da sono sono molto lucido per capire se in forma ripetizione che cosa come appello se queste cose dovrebbero essere fatte firmare
Anche innanzitutto come magari copromotore da tutti gli scritti radicali e antiproibizionisti presenti nelle elezioni cioè Fiorella Ghilardotti gli altri dieci che non sono checché SocGen sani scrittore eccetera
Questo mi pare una cosa opportuna da fare
D'altra parte oltre che rivolgerci e qui mi riallaccio discorso di prima adesso probabilmente la situazione è tale per cui capiterà probabilmente che il segretario veto socialista cambi allo scopo forse cioè al momento forse sarà più facile avere de delle adesioni dei socialisti a questi comitati
Da una parte perché come noi proprio ritengo che si debba proporre a questo Fondazione Rosselli
è vero che le procedure democratiche lo Stato di diritto e i diritti di cittadinanza che sono in questo momento in consunzione
Debbano essere possono essere legittimamente presi in mano dai socialisti
E anche perché su questo versante valido comunista mi pare che stia riproponendo una sorta di discorso legato alla al Fronte popolare cioè un tentativo di egemonizzare quello che è rimasto a sinistra
Obiettivo che a me pare miope perché se una volta si parlava del quaranta cinquanta per cento adesso si parla del venti venticinque qui non vedo neanche lo scopo ma comunque le ragioni le i motivi della difesa le procedure democratiche lo Stato di diritto e i diritti di cittadinanza appunto hanno bisogno
Assolutamente della voce dei socialisti dei socialisti liberali le socialisti libertari e quindi l'invito a questi che se forse oggi hanno un po'di timore nel prendere la parola in pubblico da radicali possono ritornare a dare forza
E come dire l'impulso alle idee che è necessario oggi sostenere due altri piccoli App
Suggerimenti
Anzi uno solo
Così la CGIL ecco ho finito subito
Sempre per i motivi suddetti nell'abitato di assistere all'assemblea scontro razzismo
Allora a me pare che sia esattamente il contrario di quello che diceva Betti che ci sia questa la rinascita di un modo di tollerare di vedere gli emarginati mi pare che il razzismo le forme di razzismo di antisemitismo che sono salde fuori senz'altro in Italia a cominciare dalla tentativi di incendio di un paio di persone prima Treviso più poi a Roma abbiano a che vedere con la nascita e con la gestione del progetto di legge Jervolino Vassalli
E quindi io credo che noi potremmo ripeto rivolgerci ricordando come quando re Rabin venne a parlare con la CEE parlo recentissimamente parlò molto dei turchi in Germania e poco degli ebrei questo motivandolo con il fatto che quando si comincia a colpire l'emarginazione a non tollerare il diverso poi risaliva agli ebrei
Allora forse ribaltando ragionamento ai ricordando al Presidente Napolitano diceva abbiamo finito di parlare d'arte di antifascismo forse è stato quello l'autore no l'errore è stato quello dell'antifascismo non praticarlo e non viverlo come gli ideali che hanno proclamato richiedevano e quindi sollecitare questi le comunità ebraiche ai scrive saporito a ricala difendere ferendo ma tutte le cose che abbiamo detto anche perché la difesa degli emarginati e la difesa del diritto delle procedure democratiche
Dello stato di diritto hanno anche a che vedere con queste cose grazie
Allora io potere d'ordine facendosi un attimo autobus no perdono per non averlo detto prima comunque lo faccio adesso fino al prossimo intervento chiudo sino a parlare
Mozione d'ordine di Anna Maria Boano sì volevo chiedere se era possibile rimandare a domattina la conclusione del
Scusa ne ha ha fatto una mozione d'ordine la poniamo il nell'esecuzione
Grazie alla Maria allora l'uno a favore e uno contro su questa mozione d'ordine ci sono ancora due quattro sei otto interventi
Nardone varcano aver vinto Bolognetti crocicchio per un chiarimento rapidissimo chiara azione D&G in Romania o Manfredi
Allora si iscrive a parlare contro chi io come Romeo piena fresco fresco molto forte
Infatti molto semplicemente per dire ad Anna Maria che mi rendo conto che sarebbe più comodo per tutti anche perché si sono accavallate una serie di situazioni c'è una grana qualche problema però
Credo che sia molto più utile se noi circa quelli iscritti a parlare sia autoregolamentate non in maniera tale da poter lasciare lo spazio per tutti sulle scritto parecchio ma io posso liquidare in un minuto semplicemente perché intervenivo per un problema tecnico specifico è stato sollevato e che mi sembra molto importante sul televisivo
Ma forse se abbiamo dato le dieci
Come riferimento
Ecco direi che se noi riusciamo a contenere ed è un a in cinque minuti ma cinque minuti e massimo dieci secondi gli interventi riusciamo fare che apre cavoli come sul piede chi parla a favore dell'emendamento di Annamaria Boano
Della mozione d'ordine scusate
Teardo
Senza pensare alla la stanchezza di alcuni di noi
Se il ci mettiamo d'accordo non tanto per essere in cinque minuti adesso mai esser puntuali domani mattina alle nove
L'ora che impieghiamo adesso per finire la facciamo domani ricominciamo alle dieci come oggi siamo tutti tranquilli
No qui voglio dire a
Teo che dopo il secondo anno sono presidente del consiglio generale del Cora
Sono pronta a scommettere qualsiasi cifra che alle nove non si comincia tant'è vero che io volevo fare la proposta di vederci domani alle dieci meno un quarto ed iniziare alle dieci ma di iniziare veramente perché storico non si inizia mai alle nove
Allora pongo in votazione la mozione di Anna Maria Boano che e propone di sospendere adesso i lavori di riprenderli domani mattina chi è a favore alzi la mano
Cinque
Chi è contro
Chi si astiene
è respinta
No la parola no la parola a Giacomo Nardone veramente l'invito ad essere più sia deve essere avvisato cinque minuti grazie grazie
Quando accezione metto in dieci secondi procura
La prima questione che volevo porre era un dubbio cioè vorrei sapere dove sono i parlamentari membri di diritto di questo Consiglio
A casa loro pure io suppongo Vanna e questo fatto abbastanza vergognoso
E poi volevo partire da un punto due che mi pare che avesse detto Maurizio cioè noi rischiamo di non avere avversari
Ma come rischiamo di non avere avversari non è vero quello che ci stiamo dicendo addosso oggi che tutti sono diventati antiproibizionisti non è come l'ambientalismo
E c'è gente che ci ucciderebbe per il fatto di essere antiproibizionisti e qua voglio Ricard per ricordare l'intervento forte bello di Sergio Stanzani al al congresso
Lo zio poi che con l'ambientalismo oggi veramente nessuno può dire io non sono ambientalista ma qui ancora c'è chi dice che non è antiproibizionista allora importante prendere posizione e cioè dire io sono proibizionista io sono antiproibizionista
E l'unico modo concreto oggi in Italia per prendere posizione è quello di iscriversi
Iscriversi e non aderire
Perché una cosa che ci sfugge anche se l'abbiamo detta sotto sotto che qui la questione sta nei termini che niente partito radicale niente come ora
Non è che ci sta la pensare da parlare siamo un'associazione del Partito Radicale niente partito radicale niente Cora
E ci pensino bene i negozianti che pagano il pizzo alla mafia e la camorra la 'ndrangheta ci pensino bene perché pagano quel Pizzo a quei ragazzi perché quelli continua ad andare in giro
A a funzionare diciamo il meccanismo mafioso perché c'è la droga proibita in Italia perché la mafia la camorra 'ndrangheta e pare una parte dei nostri governanti si arricchiscono con i soldi della della droga proibita
E per fortuna abbiamo abbiamo una legge insomma è praticamente impossibile che ne siamo ancora pochi
Forse siamo pochi perché fino a oggi
Abbiamo dato garanzia di esistere
Abbiamo detto in pochi stupidi imbecilli continuiamo a andare avanti continuiamo a fare continuiamo a proporre
Qualche consigliere qui e qualche parlamentare la antiproibizionista facciamo l'intergruppo facciamo le macchinette probabilmente io mi auguro che tra un anno vedremo le scatolette Flash in giro eccetera
Ma la gente deve capire che così come vota lega così come in Calabria vota MSI
Forse iscrivendosi subito al partito radicale iscrivendosi subito al kora aiutano il cambiamento
Perché io non credo che sarà difficile capirlo che il cambiamento non passa solo per le riforme istituzionali
E quindi non ci sarà esclusivamente la battaglia dei referendum segni e Giannini le cui firme per il momento sono passate ma ci sarà e ci dovrà essere
Una grossa battaglia sul sul nostro tema referendario o altrimenti se non vi sarà questa grossa battaglia che nasce parte dalle due mila ma quali due mila iscrizioni molto di più per favore molto di più
Abbiamo un obiettivo in pazzesco incredibili trenta mila iscritti al partito radicale bene molti di più io spero che diventiamo e se è vero che il cambiamento di questa nazione passa per la sconfitta della mafia della camorra della 'ndrangheta
E della criminalità politica forse è bene che stasera qualcuno ascoltando si svegli immediatamente si scriva
All'unica organizzazione partito non partitocratico esistente in Italia
Faccia sapere che lui non aderisce agli antiproibizionisti Noale l'animo la vaga intenzione certo posto divenne nemmeno che qualcuno che non è mai stato diventi attivista
Lo stop non sa parlando di questo possiamo cercando due mila o dieci mila o trenta mila attivisti stiamo cercando una solidarietà nuova per quest'organizzazione di quattro gatti che sono stati fino cinque anni e in questo senso grazie io mi auguro che si possa fare che all'inizio e alla fine di ogni rassegna stampa di Radio Radicale passi quotidianamente il numero degli iscritti ai tre punti che io penso in questo non ci interessa di più e cioè Partito Radicale kora e Lista Pannella avevo altre cose da dire e mi riservo di dire che non nei prossimi cinquantadue consiglieri che mi auguro che questa Italia che poi dimostra di essere un po'meno cialtrona di quello che i politici hanno creduto di avere di fronte ci dia modo di fare grazie
La parola barca Noverre
Mi pare che
Dibattito si stia leggendo su si stia muovendo sul tema tre direttrici
Per quello che concerne gli interventi uno a che fare una che fare con il problema dell'organizzazione Interna
Del Cora cioè gli strumenti tecnici specifici che occorre darsi o che qualcuno propone ci si dia per degli interventi per un'attività politica mirata
Un altro livello d'interesse un'altra direttrice di interventi è quella che cura in maniera preponderante
La questione delle adesioni
Alcol ora e al partito radicale ce n'è un altro ancora un'altra direttrice che a come
Obiettivo preferenziale quello delle
Politiche della politica o delle politiche
E antiproibizioniste
Debbo dire che tranne qualcuno Khan qualche raro caso questi tre diversi livelli degli interventi queste tre diverse direttrice interventi non si intersecano
Devo dire e non so se un dato positivo questo oppure è un dato che dovrebbe essere letto come fotografia di una disgregazione di questa cosa che sta nascendo per il mille novecentonovantatré
Quello che io riesco a sentire la direttrice più corazzata dal punto di vista della
Organizzazione degli interventi che hanno un capo non fanno capo una quota quello che ha a che fare con organizzazioni in tema sui servizi tecnici specialistici peccato che mi rivolgo alla presidente del Cora
Peccato che in questi interventi pesaresi nulla sento circa le gambe sulle quali appunto tutto questo deve lavorare cioè iscrizione e queste cose
Questo è noto
Così come è noto questo leggo io questo vedo che c'è un'attenzione particolare specifica sugli strumenti tecnici sembra che non ci sia attenzione
Non è evidentemente una critica su
Di contrapposizione rispetto al agli interventi
Prudente è una questione di sensibilità
Ho probabilmente è questa un'altra possibilità la lettura che tiene
Data in ragione della approccio spetterà specialistico cioè delle competenze ne discuterà all'interno di questa organizzazione politica dei vari temi
Per quel che mi riguarda
Parto da invece dalla
Questione delle adesioni cioè degli strumenti materiale delle gambe
Perché la politica antiproibizionista all'interno di questa organizzazione si possa fare
Mi ritrovo a fare
Ricorso al vecchio armamentario che militanti radicali
Avevano come proprio un bar patrimonio
Per provare a lanciare alcune proposte
Tenuto presente che c'è un problema primo
Che è quello della del funzionamento del kora di conseguenza del adesioni
E o delle iscrizioni e tenuto presente che c'è un problema secondo me poi mi pare ne parlerà anche qualcun altro credo crocicchio c'è un problema insuperabile
Ho superabile fino a un certo punto comunque è una contraddizione che occorrerebbe superare nel senso di creare ricchezza da questa contrazione anche anziché
Fermarsi di fronte all'evidenza di questa contraddizione noi andiamo a chiedere iscrizioni ancora e Partito Radicale
Descrizioni al partito radicale di molti che si scrivono al partito radicale non mi ha detto che siano iscrizioni antiproibizioniste
Questa punta di fondo su cui
Cioè sono iscrizioni a una cosa che ha un progetto nel quale l'elemento dell'antiproibizionismo forse marginale forse non c'è o comunque soggettivamente
Viene visto come partecipazione a un progetto transnazionale tra spartiti Co che ha a che fare in maniera molto molto secondaria
Con la questione antiproibizionista questo perché non voglio sottolineare a me è una lettura anche questa di parte
Ma certo certo che ragionare
Sull'effetto traino iscrizioni il colore e iscrizione al partito Partito Radicale
Può essere utile al fine del salvataggio di quella cosa che altrimenti fra sessanta settanta giorni chiude
Ma non è che secondo me è un passo necessario è importante soggettivamente perché ci sta dentro
Mi sento dentro questa cosa sento che soggettivamente bisogna preservare la vita di questa cosa
Mi sembra una forzatura logica legare il tutto
Senza prendere atto che ci possono essere momenti in cui l'antiproibizionismo marcia anche sulle gambe delle adesioni conseguenza non delle iscrizioni al partito radicale
E mi sembra una forzatura non prendere atto che
Ma appunto non dobbiamo costruire un'organizzazione che sopravviva a se stessi o alle ragioni costitutive
Organizzazione stesse ma che invece questo che se ne possa avere bisogno solo e solamente oppure anche e forse anche in maniera preponderante delle adesioni anziché in maniera preponderante un maniera precipua delle iscrizioni kora Partito Radicale
è un'osservazione non è di stile non è su corollari della questione
Le gambe su cui dobbiamo camminare la questione secondo me che va affrontata con estrema serenità contraddizioni ci sono il rischio è che pesare
Buttare tutto il peso su uno dei piatti soltanto comporta il rischio di perdere l'obiettivo perde di vista l'obiettivo specifico
Ripeto soggettivamente invece sono convinto che la cosa vada preservata il partito radicale vada conservata e conservata nell'unico modo che è quello di un tenente di forzare trame dobbiamo mandare un messaggio verso l'esterno legato alle iniziative antiproibizioniste e non una in un messaggio soltanto introiettato rispetto a
Tentato in maniera da avere come mo'nel momento di confronto omento di raffronto
Un'esperienza nostra soggettiva importante
Dice che dobbiamo appunto fare crescere maturare
L'armamentario del militante
Bene
Parto dal alcune delle osservazioni che ho sentito radio
Credo che a sto punto si debba dire con chiarezza l'abbiamo sentito mille volte ma non è perché
Lo dice Pannella panelle eventualmente
Marco Pannella eventualmente amplifica
Gli orizzonti di una fotografia che deve essere ben chiara a tutti lo strumento radio per fare iscrizioni se non è servita fino ad oggi
Strumenti per l'iscrizione al partito radicale difficilmente serve servirà o può servire in maniera tale da essere la scommessa appunto sulla quale investire
Il rapporto di passività che esiste tra lo strumento e gli ascoltatori credo che ne sia una cosa affermata più volte non è improvvisamente bretone soggettivamente vogliamo pure di questo strumento che la lettura che questa fotografia modifica i contorni modifica i contenuti
La fotografia si è formata occorrerà evidentemente studiare altro non è la volontà soggettiva di chi fotografo rifatto grafo la le l'attimo che da appunto dello strumento finalità funzionalità diverse da quelle che ci sono allo stato delle cose
Allora
Cosa visto che c'è una pausa tuo intervento sei a nove minuti
Grazie
Allora
Per i prossimi sessanta giorni in settanta giorni o quaranta giorni quanti sono io credo che si debba fare un investimento di danaro questa la proposta concreta io ritengo che
Si debba poi cercare
Una cifra che va dai cento ai centoventi milioni
Per
Far partire uno strumento che anche questo non è detto che abbia dei ritorni ma mi pare rispetto allo strumento radio
Non ha dei ritorni così scusate il termine sputa nati o comunque
Già segnati negativamente lo strumento è un giornale da mandare ai firmatari
Dei referendum
Giornale serve per una molte Peter molteplici funzioni scrittore iscrizioni Partito Radicale iscrizioni colore iscrizioni Lista Pannella e l'annuncio comitati per il sì dove si trovano i soldi
I soldi ed è il discorso che si collega con iscrizione io ritengo che
Si debba ragionare sul reperimento dei soldi in maniera
Da
Cercare di suddividere delle quote
Di raccolta di denaro che siano proporzionali
Nessun uso un termine che non so in che maniera possa essere letto al radicamento
Alla presenza a questo punto di eletti antiproibizionisti che in ragione anche della retribuzione delle carichi degli incarichi elettivi che hanno possono più reperire e in ragione del fatto che quelle che era di quei radicamenti all'interno del istituzioni dovrebbero già di per sé essere fruttiferi
Di un determinato bancarie di iscrizioni cioè quei radicamenti all'interno di quelle istituzioni che possono essere amplificate anche in ragione di sovvenzioni pubbliche al fu che sono legata al funzionamento dei ruoli istituzionali stessi
E se questa è la proposta occorrerebbe fare una lettura delle iscrizioni e ragionata in maniera da vedere maniera da vedere
Quali sono le i ritorni che il Cora o che il partito non so esattamente a questo punto su quali fronti ragionare quali sono che Corrao il partito ha avuto laddove e questo è il termine di paragone importanza né di confronto la chiave di lettura
Dove c'è stato l'investimento
Non so se soggetto partito soggetto kora soggetto viste antiproibizioniste soggetto gruppo parlamentare quale però se si prescinde dalla possibilità di combinare dei dati gli investimenti fatti nelle campagne elettorali
Se si prescinde da analizzare i soldi che sono partiti da Roma o da punto luoghi dove i soldi certe c'erano per vedere se lì esiste una corresponsione tra in la corrispondenza scusate tra investimento in denaro iscrizioni talmente si finisce anche per non leggere
Opportunamente quale il
Qual è il
La possibilità appunto di chiedere sia il denaro per questo strumento giornale sia anche poter ragionare sull'effettiva resa di questi investimenti al di là della result tra e diversa
Che su un altro piano che è quella della politica la politica le iniziative politiche antiproibizioniste
No
Dieci minuti va bene
Non so cosa
Torno
Cerco brevemente di arrivare alla conclusione
Discontinua ragionando su alcune cose che hanno a che fare con le politiche in concreto antiproibizioniste
Ritengo appunto che tutta la campagna iscrizioni
Ritorno su discorsi iniziale vada legata alla creazione dei comitati di conseguenza partire immediatamente con la campagna per il sì al referendum per cui unificazione dello strumento tecnico viva benissimo
Debbo dire però che manca un momento
Di capitalizzazione delle esperienze di politica antiproibizionista
Manca per una serie di tecnici tra cui anche probabilmente nel mio piccolo anche il mio
La creazione di un patrimonio
Storico sei storie di cronaca delle varie politiche antiproibizioniste
Che può servire evidentemente per anche qui fungere da incentivo alla diffusione di queste politiche in altri luoghi il confronto delle politiche
Dato che noi non facciamo la politica antiproibizionista né al fine solo di fare politica anti milanista né al fine di lentamente solo di fare iscrizioni e sono piani che si vanno a intersecare il problema è capitalizzare al massimo le singole esperienze che allo stato delle cose mi pare siano assolutamente tra di loro scoordinate
Faccio un esempio ancora
Piste
Faccio un esempio ancora quando inseguiva stamattina alle nove faccio un esempio ancora novantanove
Sì toglierà no assolutamente una regione dalla quale ho cortesia Leo solamente segnalato avvalgano racchiudendo cioè
Un altro un'altra riflessione credo sia l'ultima
Non siamo riusciti ho non a non abbia che non è una colpa nostra un è vero non è non siamo usciti dobbiamo trovare il modo per esempio
Di fare capitalizzare esperienze importantissime
Quali quella della conferenza delle città europee a Bologna che mi pare siano addirittura passati assolutamente nascoste all'interno di al nascoste sulla stampa
E che possono e potrebbero invece essere a mio modo di vedere un momento di rilancio del del del del del delle politiche in concreto antiproibizionisti qual è lo strumento per fare queste noi siamo presenti in amministrazioni comunali in amministrazioni provinciali amministrazioni regionali non si vede perché per esempio gli strumenti di gemellaggio gli strumenti di affluenza del sapere all'interno delle dei luoghi dove si affetto amministrazione attiva non posso arrivare recependo quel dato di conoscenza che solo alcuni di noi hanno potuto capitalizzare partecipando ascoltando appunto a queste esperienze questo mai più esperienza dico in particolare chiudo su questo è per esempio rispetto alcuni problemi problemi medici problemi scientifici
C'è stata una sera secondo me molto bella la conferenza di Bologna con una discussione con Arnao e con un tossicologo dell'Università di Modena
Che può deve e può
Poteva divenire momento appunto di diffusione del sapere per appunto per esempio quella con già i comitati giuridici di intervento
Sulla politica antiproibizionista se questo da un lato è il l'invito a riprendere quelle tematiche a cercare in concreto amplificare a prevedere quel sapere a diffonderlo
Vedo d'altro lato che nella creazione dei comitati tecnici e scientifici io non so se ci sono state le esperienze risposte negative o meno credo però che mi in quell'elenco di nomi per esempio
Manca e dispiacerebbe sapere perché può anche darsi che abbia rifiutato manca il nome di Arnaldo
Manca
No non ho sentito se sei armi sbagliate prevista una struttura no
Allora non c'è un'Ave
Non so noi opponente non ho sentito allora
Sì ma non è quello il problema
Ecco questi mi pare siano i livelli con molti accenni polemici ma mi pare che sia da evitare in molti casi la piaggeria o l'adulazione reciproca meglio dice delle cose
Forse brusche che per scatenano anche delle risposte pesanti però mi pare che dal punto di vista della dell'arricchimento della volontà di risponde si impiccia meglio
Al calare dei tasti stonati spiacevoli piuttosto appunto che decantare la bellezza di questo dibattito grazie
Elio Vito segue Bolognetti che per una precisazione poiché crocicchio schegge Romeo Manfredi Elio Vito
L'atmosfera migliore
Allora io scusami Elio è possibile richiedere così a tutti quelli che stanno in piedi mai mettersi seduti qui stiamo un pochino più raccolti grazie
Io proverò a essere Breve anche perché mi pare che sia il caso spese
Ma non necessariamente a essere allegro nel senso che ha la sensazione che il dibattito sia procedendo in modo del tutto scontato contrariamente alle premesse che erano state introdotte dalle relazioni
Chi ha giudico
Buone
E credo che stia procedendo in maniera scontata perché
Il rischio peggiore che è stato qui evocato intravisto denunciato e nel quale però comunque non sa tratto la conseguenza secondo me è invece con rischio il tutto marginale in qualche misura addirittura presuntuoso e il rischio
Chi è senza partita radicale non c'è ancora
E quindi come dobbiamo fare in modo che ci sia il Cora e ci se ne parte radicale problema non è questo il problema è che senza partito radicale non c'è l'antiproibizionismo non c'è la possibilità di vincere la battaglia antiproibizionista
Se noi ci poniamo il problema di fare in modo che si sta il kora e non il problema è che vinca l'antiproibizionismo e se assumiamo
Anche inconsapevolmente
La decisione che dobbiamo fare la campagna di iscrizioni novantatré perché viva il Cora io credo che siamo su una cattiva strada e non riusciremo a fare una campagna di stanze discrezione ma sarà appunto una campagna descrizioni che nasce
Con un moto un pochino scontato e quindi del tutto inefficaci
Allora dobbiamo partire da un diverso presupposto
Che cosa sono le ultime sei settimane di esistenza del Cora
E che sono comunque le ultime sei settimane di esistenza del colà indipendentemente dal Congresso del Partito Radicale
Per il quale io non credo che si possa parlare oppure salito propriamente di congresso di chiusura per l'ottima ipotesi credo che non esistono il partito radicale congressi di chiusura possono esistere dei congressi di mancata apertura
Senso che non si dà luogo all'inizio delle attività ma che in Congresso disuso significa altre cose comunque non può essere questo
E che quindi prendiamo atto che qui sono le ultime sei settimane di nostra esistenza essendo le ultime sei settimane di nostra esistenza e velleitario
Pensare
Che abbiamo davanti a noi tre anni di dieci anni di vita che siamo ancora in una fuori da gioventù
Per cui possiamo parlare di diversi comitati
Dei comitati scientifici dei comitati tecnici dei comitati iniziativa
Di far finta che non ci che non c'è questo dato reale di fronte a noi che abbiamo solo sei settimane di vita
Sentiamo invece in questa logica uguali e voglio provare brevemente ad entrare
Allora ci rendiamo conto che dobbiamo fare in modo che sopravviva noi
Ciò che riteniamo che sia di più prezioso per noi
E soprattutto ciò che ha costituito la ragione per la quale ci siamo trovati insieme non potendo continuare noi
Al di là di queste sei settimane per le ragioni che dopo Rio comunque quali siano le sue per praticare non voglio dire va a fare scioglimento del coro voglio un'altra cosa
Che ripeto provano a spiegare
Allora se questa è la nostra condizione di coloro che hanno solo sei settimane di vita davanti a sé evidente che dobbiamo fare in modo che possa vincere la battaglia antiproibizionista
Possa vincere determinarsi la battaglia antiproibizionista in noi dobbiamo essere consapevoli che questa battaglia può essere vinta per le sue stesse caratteristiche keniota invece aperte anche celibe vediamo che ogni volta facciamo
Pubblicistica o finta teorie sociologiche che è evidente che la battaglia traslazionale che o si vince al livello da sanzionare che può essere vinta livello tra stazionare solo se c'è quel soggetto politico internazionale che è il partito radicale
E che l'unica possibilità di vincere questa battaglia questa ragione per la quale staremo insieme in questa sede con queste caratteristiche eh
Che ci sia il partito radicale che vinca il partito radicale la scommessa anti pure traslazionale e quindi che si posso proseguire la battaglia antiproibizionista senza delle caratteristiche velleitari non voglio dire
Che non si può essere antiproibizionisti senza essere iscritti al partito radicale
Io dico
Che si è sessi antiproibizionisti senza essere iscritti al partito radicale non si ha la consapevolezza della battaglia antiproibizionista tutto qui dopo di che essere aderente perfettamente legittimo allora poi io voglio davvero concludere volevo solo
Insinuare alcune riflessioni alcuni dubbi
Io credo che se noi dobbiamo arrivare ad una conclusione che sia efficace per domani dobbiamo dare questa sensazione che non deve essere una finta drammaticità
Ma dobbiamo dare la sensazione che il consiglio generale del cuore decide di non costituire i propri organismi statutari nel senso del consiglio
Sentito il comitato civico le altre voci e non dobbiamo dare la sensazione che qui tutto procede tutto dire come se nulla stesse accadendo intorno a noi
Sono d'accordo con le cose che diceva
Enzo Cucco sulla distanza che mai come in questo momento c'è
Falla coscienza che si diffonde che noi abbiamo ragione che anti proibizionismo ha ragione che il partito radicale all'unico partito eccetera eccetera e la drammaticità del dato
Delle non iscrizioni della solitudine ma questo è l'unico modo nel quale noi possiamo insiste nel quale può esistere per sradicare la vicenda radicale è stata caratterizzata da questo
Che tutti gli altri partiti hanno scontati potevano esistere al di là delle condizioni nelle quali vivevano dei di fatto diffuso più o meno coerenti
Con i mutamenti della società e che il partito radicale Dini perché era un elemento di contraddizione con quello che stava accadendo memento che rappresentano con la sua istanza una quota e perché era un elemento di contraddizione da un potere che essere un dato
Recepito acquisito magari anche come un dato che offriva delle possibilità di soluzioni ma che era necessariamente respinto che era necessariamente minoritario perché rappresentava la contraddizione
Di quel mondo di quella società del nostro mondo della nostra società perché non potrà mai esistere
Una soluzione maggioritaria per il partito radicale che quando quell'esisteranno decisamente le ragioni per le quali si dovrà essere un partito radicale
O magari dovremmo trovare altre cose
Ricevo questo perché perché io credo che le domande non dare questo segnale forte del consiglio generale del coro non apre la campagna descrizioni novantatré al cuore
Ma apre sulla compagni si sono partito radicale
Perché parlare di trecentoventi o di trecentoventuno mila lire
Che danno quella sensazione quindi chi si sposa anche dare solo cinquanta mila lire al cuore dobbiamo dare la sensazione in queste sei settimane che mi nessun iniziativa specifica anche la più giusta perché se poi che sia quella sull'obbligatorietà del teste
Che se quella sull'AIDS che se quella sui tossicodipendenti che sia col qualsiasi viene intrapresa possa essere intrapresa perché noi riconosciamo che la possibilità di non compiere un'esistenza velleitaria scontata passa attraverso il congresso del partito radicale le soluzioni che vi potranno essere acquisiti
E che dopo cesto
Potremmo decide che tipo di nuova esistenza Ali ma che sicuramente per questo cuore in questa fase sia pure
A poche settimane dal congresso l'abbiamo solo sei settimane di esistenze allori credo che ne domani dovremo solo aprire la campagna d'iscrizione al partito radicale
E aprire la Kia Pride agli enti predizioni stile che non fare il discorso delle classi dirigenti eccetera ma aprirla coloro che voglia è sempre vicino al referendum
Perché se c'è qualcuno che può vincere referendum questo nostro Paese evidentemente il Comitato radicale con il coro quello diamoci del coro di per sé i possa vincere fare
Quindi rivolgersi a quelle persone che ritengono che Frattini mesi si benedice il referendum molti si debba cambiare la legge o che comunque sono convinti che bisogna trovare delle diverse soluzioni legislative e politiche
Alla legislazione vigente in Italia a partire dall'Italia sulla droga che occorre scrive Salvati pratica dare questo segnale alle stelle che gli antiproibizionisti aprono solo la campagna d'iscrizione per sradicare capite tecnicamente questo come si concilia con le decisioni che il partito radicale adotteranno un soccorre chi cosa si sta decidendo si deciderà ma credo che questo sia il segnale forte dobbiamo dare non fingere
Che nulla sta accadendo che ne possiamo comunque continuare però con l'alibi che abbiamo aperto la campagna di due mila iscritti novantatré io credo che se noi riusciremo domani fare una mozione di questo genere ed arrivare a delle conclusioni consapevoli su questo perché altrimenti anche qui rischia di essere solo uno slogan io credo che avremo acquisito uno stadio
Notevole
Di consapevolezza di cosa significa oggi la battaglia antiproibizionista il nostro Paese di quali sono le condizioni reali affinché questa battaglia si possa realizzarla e di come questo può essere poi in modo clamorosamente coincidente con le necessità del Partito Radicale
Che in queste settimane io credo possa fare campagne di ciccioni soprattutto se non solo in Italia se lo decide sul novantatré per ragioni che mi paiono evidenti da poter da dovere essere spiegate e che credo che lo può fare solo rivolgendosi a quelle persone
Che sostengono battaglie che sin qui ha fatto il partito radicale allenando mai ritenuto che per fare quelle battaglie fosse necessari scrisse parti radicale credo che la cosa antiproibizionista di entri a meraviglia diciamo in questo modello che io vi do e che ripeto vedo con poca allegre io con molta preoccupazione ma alla quale ritengo che ne abbiamo però una incredibile coincidenza di operatività di possibilità di iniziativa e io credo che su questo il segretario magari anche nel non formalizzare come ho sentito dalla sua relazione la direzione a vice segreteria in seno all'ONU a formalizzare diciamo ma struttura del Cora io credo che sia coerente con questa mia ipotesi ma l'importante è se il consiglio generale io non sono
Votante
Lo riterrà domani secondo me dovrà assumere questo tipo di decisione aprire sulla campagna d'iscrizione al partito radicale novantatré invitare solo iscrive ingenti preveggenza scrive sì al partito radicale novantatré il che non significa naturalmente che innanzi e beh si sa anche il coro ma io
Ma io non ho capito due cose
Perché comunque la fine del Cora concerto con tre turisti però comunque perché fra tre settimane a prescindere da come andava a fine partita comunque il kora ha fiuto
Io questa metropoli spiegarlo allora ero Dipietrangelo capiscono l'altra però che mi sembra più importante cosa è cambiato dal congresso di tre settimane fa ad oggi per cui il consiglio generale
Deve a un certo punto cioè ci sarà l'unanimità poi con un voto neanch'io
Se ci sarà l'unanimità del Consiglio generale per rivedere la delibera del congresso c'è la motivazione politica di fondo
Accende l'immigrato no profilo domande
E che sono passati al punto tre settimane ci sono quarantadue iscritti
Tre su nove
Allora la parola all'altra domanda
Per contro io dico che dobbiamo entrare nello stato d'animo che non abbiamo di fronte a noi tre anni e quindi fare programmi Bertani abbiamo sei settimane dopodiché io sono convinto che dalle conclusioni
Del congresso del Partito Radicale comunque ancora dovrà ridiscutere disse la propria struttura nove maggio l'organizzazione che non significa necessariamente avrebbe esistenza ma immagino
Che qualche soluzione anche problemi statutari del trasporti doveva nazionali la Silvia e che qualche soluzione anche al problema delle associazioni radicali la Silvia mi pare difficile ma girare che sia la stessa soluzione a questa a quello attuale ma la voglia di ricalcola finirà ma voglio dire che immagino che dobbiamo prepararci a delle soluzioni diverse di concepire la soluzione radicale
Bene Maurizio Bolognetti sì
Pochi minuti per aprire diciamo così una parentesi letteraria
Ora infatti citare una frase di Leonardo Sciascia tratta da uno dei suoi ultimi romanzi
Che il cavaliere la morte
E Sciascia fa dire uno dei protagonisti tutto nel mondo stava accadendo a somiglianza dell'inflazione la munito del vivere ogni giorno perdeva valore la vita intera era una specie di parco euforia monetaria
Senza più alcun potere di acquisto la copertura Oro del sentimento del pensiero era stato dilapidata le cose vere avevano ormai un prezzo raggiungibile addirittura ignoto
Ecco io vorrei dire a chi in questo momento sintonizzato sulle frequenze di Radio Radicale
Che se ritenete come me come noi che il partito radicale sia stato e ed è copertura Oronzo se ritenete che in qualche modo noi abbiamo contribuito arrivare valore alla svalutata ammonita del vivere credo che allora dovreste sentiti in dovere di versare quest'obolo queste duecentosettanta mila lire qualcuno dice che siano tante
Settecento ottocento lire al giorno il prezzo di una corsa in autobus allora chiedetevi se il partito radicale Valle almeno questo grazie
Grazie Maurizio la parola brevemente ci aveva promesso allarmando crocicchio che fa suo secondo intervento
Nei due schegge
Io sono sempre in tema di rendere discussione che ha pagato l'onorevole Compagnon Elio Vito
Per la prima volta mi pongo un problema reale che non si può nascondere
Il Krizia dal Partito Radicale
O in o iscrizione in contemporanea al pretore di cave e ancora oppure possibilità di
Lancio di iscrizione occorre indipendentemente dall'iscrizione al partito radicale
Le imposizioni il più delle volte sono pur controproducente controproducenti e a volte delle ferie per la crescita dell'iscrizione all'unico ente antiproibizioniste vigente in Italia per quanto mi risulta nel mondo
Creando un circolo chiuso non aperto e liberatorio a coloro che del e nel partito radicale non vogliono iscriversi e operare
Anche il partito radicale avrà contrapposizioni molto presto contrapposizioni interne nel prossimo futuro
Se continuerà la sua attività se continuerà ad esistere
Constatazioni
Prima che le tirano fuori le altre fazioni politiche per campagna elettorale controproducenti e diffamatorie a per il partito radicale le tiro fuori io
Alle tematica per le tematiche che poi sono controproducenti per Plenty previsioni
Il Partito Radicale oggi non è vero che sia antiproibizionista
Sulle droghe in assoluto diversi esponenti politici oggi si sono iscritti al partito radicale
Rimanendo proibizione di Steve vedi Tognoli Pillitteri Del Pennino
E altri esponenti di vari partiti
Io non sono stato informato se essi abbiano o non sono stato informato se si abbia cioè abbiano con l'iscrizione a praticare abbracciato le tesi anche brevi proibizionista ma non mi risulta affatto mi ricorda che sono rimasti proibizionista
Non so se ho chiesto non so se gli esponenti politici russi e ucraini e dei vari Paesi dell'Est siano tutti antiproibizionisti
Io so che diversi radicali non sono per intero antiproibizionisti
Se noi vogliamo aumentare le iscrizioni ancora bisogna coinvolgere gli scritti degli altri partiti non iscritti al partito radicale
Io non riesco con questo rumore dietro non riesco acqua centrale
Non è che da parte di case ma che sono antiproibizionisti
Per convinzione atti e tutti gli istituti studenti che hanno abbracciato le tesi antiproibizionisti
Ma non quelle radicali
Che proseguendo le iscrizioni di inquisiti nel Partito radicale
Comprendono sempre meno le tematiche radicali basate sì sul diritto alla vita
E vite nel diritto e sulla libertà di iscrizione di chiunque al partito indipendentemente dalla sua integerrima onestà o meno che il partito radicale non pone come discriminante nel suo Statuto
Ma questo può portare però ad allontanare
Coloro che non comprendo appieno questo
Modo di concepire la la libertà di espressione democratica individuale
Così come Cicciolina è stata deleteria per il partito radicale
L'iscrizione di questi personaggi e la futura probabile iscrizione di Bettino Craxi al partito determinerà una chiusura o un restringimento del partito radicale transnazionale
Io mi chiedo perché debba morire anche l'unico ente antiproibizionista attualmente vivo e sentito oggi nel mondo intero
Non vedo perché Bettino Craxi e compagni devono arrivare i vincitori
Agendo da deterrente quali simile al forno al famoso cavallo di Troia non potendo vincere l'antiproibizionismo sul piano della ragione lo vincono sulla loro figura negativa integrata nel Partito radicale transnazionale
Grazie di avermi ascoltata se la parola a Giancarlo spingi sembra Romeo
Erano
O scusa
Vediamo se riusciamo ad essere brevi
Ho sentito l'intervento di Elio Vito ed era più o meno su quel discorso lì che volevo importa portare il mio ragionamento
La lotta alla droga si vince solo a livello transnazionale e credo mai su quest'argomento ma non ci siano più dubbi credo che ognuno ne sia pienamente convinto
L'unica forza che può portarla avanti al partito radicale il partito radicale ci si dice si sa lo sappiamo sì a sei settimane davanti per poter fare le proprie scelte
Partito radicale si è dato l'obiettivo di trenta mila iscrizioni come ci facemmo dati l'obiettivo di due mila immediate e c'è i club Pannella che si è dato l'obiettivo di dieci mila iscrizioni
Cosa c'è da fare
Tante sono le cose non sono i suggerimenti il partito radicale il Cora e tutti gli organismi che ruotano intorno ai radicali sono gli organismi sempre più ricchi di suggerimenti i problemi probabilmente oltre che alle idee son quelli di riuscire a concretizzare quelle poche idee che si riesce a concretizzare nei tempi ragionevoli e considerando le risorse
Il discorso dei tavoli ecco io vedo una cosa molto estremamente valida e non credo che si hanno si siano trovati argomenti più validi
Quello della immediata
Iniziare immediatamente sta compagnia di tavoli con il sì ai referendum tavoli che dovrebbero essere secondo me con combinati
Non necessariamente ma comunque possibilmente sullo finalizzati sull'iscrizione al partito radicale al Cora e anche i crebbe Pannella
Questo discorso dovrebbe dare secondo me è un discorso di sinergia perché c'è questa città velata avversione per cui ognuno penso momenti dalla parrocchia età
La parrocchetti a Pretoria sicli crolli partito radicale le parrocchie vanno tutti a farsi benedire e questo credo che sia il dato più importante
Da da tenere presente
Ma fra le altre cose oltre tavoli e questo l'ha accennato la Maria Teresa Di lascia prima con un target di sei mila persone mi sembra che parlasse dei medici ecco vedrei proprio un discorso di lettere mirate proprio e io vedrei proprio come particolare interlocutori in questo momento i medici di famiglia i quali comunque poi intendiamo rivolgersi
Sono sono perché dovrebbero lavorare di più ma non tutti c'è una le lettere mirate
Soprattutto sui medici di famiglia e poi e bisognerebbe trovare un targhette qui perché poi le spese postali sarebbero non poche sugli operatori della giustizia in questo momento penso
A agli avvocati per esempio ecco poterli raggiungere e
Con un coinvolgimento pieno
Per il discorso duplice che è quello del partito radicale quello del Cora ma ad Elio Vito è Clever cosa che poi volevo segnalare i Commodore tagliato molte cose da questo intervento
è un coinvolgimento degli deputati e senatori attualmente sono cento e cinquanta i deputati e senatori italiani che Atta appartengono all'intergruppo
Ecco di questi mi risulta che grosso modo ossia è noto sono quaranta quarantacinque forse massimo cinquanta
Iscritti al kora
E quindi non con la formula completa
Se ci fosse come ci dovrebbe essere un intero un cioè questi questi deputati praticamente hanno tutto il loro bacino da dove hanno da dove sono stati eletti se ogni deputato riuscisse a garantire lei questo dovrebbe essere un discorso portata avanti proprio dai parlamentari del della Lista Pannella
E perché dovrebbe essere un discorso proprio specifico loro con il coinvolgimento degli altri quarantasei iscritti
Portare a uno ogni deputato potesse portare cento iscrizioni sarebbero quindici mila iscrizioni che vengono fuori dal discorso antiproibizionista parlamentare
Che realmente ha dimostrato in questo momento di credere al discorso antiproibizionista
Questo è un target che ci si potrebbe dare che si potrebbero dare i nostri parlamentari eletti per esempio nella Lista Pannella e i quaranta degli altri partiti che comunque si sono iscritti al kora
Questo è l'unico modo comunque per risolvere altri problemi perché i finanziamenti se si dovessero avere tramite tangenti discorso sarebbe molto più semplice perché senza liberi si dice in Toscana non si Lalli ha chiuso il mio intervento grazie
Sì dunque prima di dare la parola a Carlo Romeo è arrivato qui alla tavola la presidenza la arrivata la prima rata dell'iscrizione al partito radicale di Pasquale Piccinni che la motiva in questo modo
Iscrizione al partito radicale perché è l'unico partito capace di tutelare l'azione per i diritti delle persone con HIV e dei consumatori ed ex e consumatori di droghe lo ringraziamo
Do la parola a Carlo Romeo e poi ci sarà l'ultimo intervento che quello di Giulio Manfredi grazie io
Mi ero iscritto a parlare perché ho sentito per Radio due interventi che mi sembravano o
Meritevole di una risposta e credo
Che una risposta da parte mia fosse dovuta il primo è quello che riguarda l'attenzione da parte di alcune televisioni in particolare c'era l'esempio di quella di Novara
Attenzione a materiale televisivo siccome ahimè la palla al piede mi portò diverso tempo credo di poter essere utile in qualche maniera allora
è senz'altro vero che se non riusciamo a centralizzare qui dichiaro la mia disponibilità premetto non farò un intervento prettamente politico anche perché ho potuto seguire i lavori del Consiglio soltanto in parte anche perché oggi è stata veramente una giornata non semplice
Quindi quello che ci tengo a chiarire che effettivamente questa disponibilità Chell ho notato anch'io in diverse televisioni piccole medie soprattutto le piccole Rispetto al ritorno dell'antiproibizionismo attenzione a non confondere la disponibilità delle emittenti a parlare di antiproibizionismo
Alla disponibilità di di emittenti a fare campagna con il Cora o per il colore questo mi sembra molto importante e in un certo senso che sentito anche l'intervento di Maria Teresa che non vedo però Maria Teresa parlava di Avanzi e diceva potremmo influì inserirci in Avanzi rimane la mia obiezione io son convinto che ormai l'antiproibizionismo dal punto di vista come si può dire
Di intervento culturale ormai la macchina l'abbiamo messa in modo
Il fatica di due o tre anni fa è passata rispetto a certe cose si tratta invece di concretizzare
Un certo aspetto sono senz'altro convinto che avanzi e disponibilissimo forse avranno bisogno di qualche calcione alcuno non non lo so
Però son convinto che il dal punto di vista di spazi se ne spalancano sempre di più non ci dimentichiamo che cosa è stato
Qual è stato uno dei giornali più importanti per il dibattito sulla l'antiproibizionismo quest'estate aggiorna Indro Montanelli ragazzi questo è un segnale molto preciso
Quindi non mi spaventa tanto quello
Ripeto son convinto però che una cosa è riuscito a far passare messaggi antiproibizionisti una cosa che poi è quella che ci interessa è trovare la benzina
Per mandare avanti la macchina perché poi io in quello in concreto lo vedo quindi conclude il discorso su Novara qual sia si televisione faccia richieste ovviamente che ci siano delle garanzie innanzitutto in primo luogo di visibilità del segnale
Secondo di disponibilità concreta reale con magari alcuni controlli da quel punto di vista c'è Andrea Cavalieri che da qualche parte dietro di me insomma riusciamo compatibilmente con le nostre possibile con nelle strutture
Che sono a disposizione del partito comunque a coprire in una certa maniera le cose
Sono già pronti una serie di materiali montati di ore montate che possono essere duplicate per ecco però la cosa che deve essere importante che sapere che c'è questa disponibilità che non è semplice e comunque un lavoro difficile ha dei costi
Da parte del Consiglio di metterlo a disposizione le emittenti che fanno certe richieste a tramite consiglieri va sfruttata VASP va potenziata
Per quello mi rendo conto che discorso che facevi tu era anche legato a produzioni ad hoc
Si può vedere si può organizzare si può fare non non credo che sia quel problema certo se non riusciamo attraverso l'intervista Pannella che è un periodo che va di moda questo lo dico con con ampia soddisfazione perché mette in campagna elettorale voi sapete piazzale Pannella Volterra piuttosto complessa c'era il boicottaggio adesso
Forse un po'più facile forse
Allora a questo punto se Pannella può essere anche lo specchietto delle allodole esca per far piazzare anche altre cose che possono essere montati eccetera eccetera non credo che se ne adonta era più di tanto e si può sfruttare questo fatto
Ripeto il problema non è un problema di riuscire ad arrivare ad Avanzi non è un problema c'è arrivare in televisione come anti proibizionismo io credo che quella fase l'abbiamo superata il problema riuscire a fare le iscrizioni calcola
E tutto lui
E non cioè altro da da approfondire abbiamo tre settimane perse ma sono state anche tre settimane in cui sono state una campagna elettorale non certo semplice
Ma sono convinto che in questa fase il le due gambe su cui ne possiamo muoverci in questo concordo con una parte dell'intervento di Elio Vito non c'è dubbio che il partito radicale sta affrontando una fase che dovrà verificare
In prospettiva del congresso e allora a questo punto ripeto una forte campagna di iscrizione che posso sfruttare quelle sei settimane al meglio
Uscendo da qui con dei documenti che poi consentano
Devo dire che il l'invidia a volte un sentimento anche genuino non non sempre un elemento negativo
Vide tutti avete tutta la mia solidarietà
E la mia invidia
E e cognitivo credo che sia questo il fatto riuscire a uscire domani da un consiglio generale che il primo consiglio giocare con la chiarezza delle cose che si possono fare
La cosa che mi spaventa molto continuare hanno darci su una situazione le cose da fare sono chiare sono nette il come farlo e che a volte può creare dei problemi allora siccome il tempi sono ridotti senz'altro sarà un gennaio di estrema durezza dal punto di vista politico per l'aria politica in cui il kora si può muovere ma anche per le realtà che ci sono
E anche per le realtà che ci saranno devo dire che darà l'apprezzamento sul cibo che biglietti
Cioè l'arida che sembrava uno spot a questo incontro
E
Va be'anche per Radio sapranno che cerca c'è la possibilità di divertirsi al consiglio generale del Cora di addio una risata non su non non distrugge credono in Maggese tacque il discorso importante resta questo
Resta questo el il fatto di riuscire a uscire da qui con chiarezza per ognuno di noi delle cose che ci sono da fare ribadisco ulteriormente il fatto perché non è marginale io non sono uno di quelli che è convinto che il la televisione sia il centro del mondo e sia la la macchina com'era l'arma definitiva l'arma letale del dottor Grebel se non è quello però può essere molto utile allora televisioni locali
Attraverso le quali si possa fare non i discorsi antiproibizionista ma il discorso del Cora sono fondamentali ma siete voi che conoscete
E noi di chi vive a Roma ne conosce conosce la realtà romana e laziale ma e soprattutto da voi e a voi che si può fare riferimento per sfruttare questa realtà locale che è fondamentale grazie
Grazie a Caro Romano conclude la serie degli interventi Giulio Manfredi
Io penso che sia utile gli organi dirigenti predispongano manifesto appello il sia la referendum da fare firmare subito a intellettuali e intellighenzia Vaia
I organi organizzino una manifestazioni in contemporanea in nel più possibile nel maggior numero possibile di città italiane in occasione della sentenza della Corte costituzionale
Mi pare ho visto forse topo Timis mora padre Segretario del Co ora e quasi che il la sentenza la Corte costituzionale sia scontate in senso positivo spero che sia così
Salto così faccio perdere tempo ritengo che radio radicale verbale vada utilizzata meglio prego rischio mai DS una da una parte una radio Palazzo una radio ufficiale e seriosa e dall'altra una radio per i soliti fu striati dei fili diretti
Un impegno un uso credo per le iscrizioni un più attivo che porti alla partecipazione dei cittadini credo che sia si può sostenere penso che una persona che posso tenero e che funga da cinghia di trasmissione tra quanto la radio è stato e quanto occorra richiede agli ascoltatori a livello politico
Sì a Rita Bernardini dico questo scontando la contraddizione io sotto l'unico in questo Consiglio Generale astenermi quando intestata votata alla presidenza non per sfizio ma credo per questo motivo si rischia otto credo che occorrerà definire il più presto possibile i rapporti e le distinzioni fra le varie organizzazioni attualmente esistenti operanti perché il grave rischio che vedo è un rischio di implosione e non di Esposito di attività
Quello che chiaro a tavolino e sembra semplice cioè coordinare e valorizzare al massimo fra Pannella cova Partito Radicale ora la lega contro la pena di morte
A livello poi pratico io forse posso dire qualcosa a livello di esperienza locale è molto difficile crea forti problemi
Di coordinamento quale vai attività quando a lavorare forse si paragoni parrocchie Tebe nessuno più si rischia di essere qui le parrocchie te che i parrocchiani che operano questo forse certo per i limiti
Del sottoscritto di altri ma
Purtroppo le foto sono quelle che sono e si deve lavorare da qui a sessanta giorni voi cambio magari le classi dirigenti è un problema che fossero occorre apposti dopo
Per cui ecco io volevo anche riflettere su questo che i polsini sforzi siano coordinati che non ci sia uno spreco di energie ma una sinergia sono anch'io convinto come diceva tra gli altri Enzo Cucco che il referendum e la lotta per il sì al referendum e la chiavi di volta dell'azione del Cova per il prossimo anno
Io invito anche a riflettere su questo non credo che esistano altre organizzazioni e un altro metodo che non sia quello radicale che porti che possa portare alla vittoria del referendum
Sì Andrea una primavera di fuoco di di sconvolgimenti
Ritengo che come siamo rimasti soli e siamo stati il populus some della raccolta firme a maggior ragione saremo soli a lottare tra la vita da referendum tra cui il coro è indispensabile io coreografa pagare
La tassa del come le Python apicale a quante potete hanno ancora Dinoi da poi cavalca e magari ma a Vittorio avvenuta il sia la referendum ho finito
Ringrazio molto Giulio Manfredi dunque le proposte per domani tanto dico che oggi credo che abbiamo ben lavorato visto che specialmente questo pomeriggio abbiamo fatto sei ore di lavoro di fila senza mai fermarci un attimo
Prestando attenzione a tutti gli interventi
Domani la mia per domani la proposta è questa di vederci qui
Alle dieci meno un quarto pr iniziare alle dieci
Però propongo anche che tutti coloro che devono magari e le elaborare documenti oppure magari che vogliano parlare in modo che poi non parlino
Come Successo qualche volta oggi durante il dibattito fra loro anche per incontrarci magari ci possiamo mangiare una bella fetta di panettone ecco di vederci invece tutti quanti domani mattina alle nove
Per iniziare i lavori alle dieci si è d'accordo ma iniziarli veramente però alle dieci Ambrosini responsabili chi c'è c'è no le dieci meno un quarto comunque tutt'ti ci troviamo qui qua e chi vuole può vedersi a partire dalle nove spera che siamo in tanti sarebbe un salone