La legge sulla legittima difesa

Vedo con soddisfazione che c'è grande presenza di telecamere e giornalisti e io ringrazio tutti
Di
Rappresentanti della stampa per essere presenti aver
Partecipato a questo per il nostro incontro che
Ritengo molto importante perché affrontiamo un argomento che noi riteniamo importantissimo nell'agenda di fine legislatura
Noi siamo qui perché insieme a Ignazio Messina dell'Italia dei Valori vogliamo spingere politicamente tutte le forze politiche ad approvare il disegno di legge sulla legittima difesa prima della fine della legislatura
Questo abbinamento non è consueto
Nel senso che siamo ad una esordio assoluto di conferenza stampa e di incontro tra alternativa popolare Italia dei Valori
Che avviene su un terreno comune ossia un terreno di incontro qual è quello della legittima difesa
E si tratta di un'alleanza di scopo
Conosco Ignazio Messina da tempo immemorabile
E lo stimo come una persona molto concreta e seria e abbiamo valutato con serietà questa alleanza di scopo
Loro hanno raccolto come Italia dei Valori su un'iniziativa legislativa di e iniziativa popolare oltre due milioni di firme
In Parlamento hanno al Senato alcuni rappresentanti
Peraltro ho visto qualcuno qui presente
E noi vogliamo essere la forza parlamentare che sostiene
Il disegno di legge sulla legittima difesa anche per come è stato presentato
Da Italia dei Valori
Nonché i nomi non ce ne fossimo occupati o non avessimo avuto attenzione al tema
Perché abbiamo il disegno di legge da scuola al Senato presentato dal Presidente della Commissione Giustizia il senatore professore dico da scuola e alla Camera il disegno di legge Marotta presentato sempre da noi dei dai gruppi di alternativa popolare diaria popolare
Prima della né denominazione nuova
Abbiamo come Enrico Costa un Ministro della famiglia
Che si sta battendo per questo
Obiettivo
Abbiamo il Sottosegretario alla giustizia che era qui con noi poco fa e che forse è andata a lavorare in Commissione del motivo per cui non la vedete seduta con noi che è ricomposta questa mattina vi riferirà anche di aver partecipato ad una riunione di maggioranza sul tema della
Legittima difesa
Vorrei dire con
Grande chiarezza qual è lo scopo
Lo scopo è unire le forze per rendere più efficace l'iniziativa popolare di oltre due milioni di italiani che capitanati da Italia dei Valori incrociano poi in Parlamento la strada di altre proposte legislative che secondo la quantificazione come dire
Giuridica
Effettuata dal professore da Scola che offre essere Presidente della Giunta e della Commissione giustizia e anche un tecnico di assoluto riconosciuto livello coincide come testo
Per oltre il cinquanta per cento con quello da noi presentato e viceversa per cui noi vogliamo fare un lavoro comune arrivando all'obiettivo ci lasciano perplesse alcune previsioni del
Testo del Partito Democratico per le ragioni che poi spiegherà il presidente da scuola e senz'altro il ministro posta credo anche l'onorevole Ignazio Messina di certo c'è che oggi
Parte una ulteriore
Nostra campagna di impegno parlamentare di iniziativa parlamentare per arrivare all'obiettivo di fare approvare entro la fine della legislatura un testo perché protegga
La proprietà privata
Che dia ai cittadini la possibilità di non essere incolpati ingiustamente
E che dia un effetto di paura che il linguaggio veritiero per definire la deterrenza I ladri e a coloro i quali provano ad aggredire persone o cose che il nostro ordinamento giuridico protegge come beni
Assolutamente di rilievo e di valore ecco io credo di potere concludere in questo modo e di affidare poter affidare adesso la parola all'onorevole Messina
Ringrazio tutti grazie innanzitutto al Ministro Alfano Angelino Alfano leader di Alternativa popolare
Che ha presentato questa Alleanza di scopo Italia dei Valori alternativa popolare a sostegno ovviamente di un'iniziativa concreta che quello che la politica dovrebbe fare sostenere concretamente dei cittadini interessa
Ringrazio anche pericolosa perché non siamo lo dice il Bertuzzi non siamo nuovi perché con Enrico Costa
Abbiamo condiviso diverse iniziative proprio sulla legittima difesa a dimostrazione che c'è un filo conduttore che ci unisce un'idea di fondo che unisce entrambi i nostri partiti ringrazio anche il presidente Vasco e che poi sarà colui il quale in Senato dopo il passaggio alla Camera dovrà di fatto darci una mano e concretizzare questo impegno che il Ministro Alfano per evidenziava prima e cioè un sostegno parlamentare un disegni di legge che un disegno di legge d'iniziativa popolare
Noi però abbiamo fatto una cosa concreta abbiamo pensato di cittadini
Adesso è un'esigenza avere più sicurezza nelle loro case e nero negozio ed è per questo che abbiamo depositato un disegni di legge d'iniziativa popolare lo abbiamo fatto presso la Corte di Cassazione abbia iniziato a raccogliere le firme
Non meno di
Tre mesi abbiamo raccolto due milioni di firme di sottoscrizioni non di click
Ma di cittadini italiani sono usciti alle loro case sono andati presso i loro Comuni perché circa il venti per cento li abbiamo raccolti quei banchetti ma per la maggior parte con un passaparola sono andati presso i loro comune e hanno firmato chiedendo l'autentica della firma e dove non trovavano al Comune in modo dici chiamavano per via perfora il mandato che il mio comune non ci sono voglio firmare dimostrazioni c'è un'esigenza concreta
Cosa dice il disegni di legge molto brevemente vi sono tre punti salienti
Primo
Omettiamo le penne raddoppiamo le pene nel caso della violazione di domicilio noi riteniamo che ci debba essere la certezza della pena e per quello che ci riguarda
Significa che chi viene arrestato la mattina non è tollerabile che la sera sia a spasso in piazza magari a salutare il poliziotto che lo ha arrestato
Secondo
Che il tema più complesso noi riteniamo che chiunque si difenda l'interrato d'abitazione insomma negozio
Non è mai sottoposto a processo quindi mai eccesso colposo di legittima difesa per chi si difende
In una parola con questo disegno legge noi intendiamo processare i ladri e non processare i cittadini che sono stati aggrediti dai ladri le loro case questo il tema che va affrontato quindi non c'era dimostrare
Ma sai mi sono difeso troppo mi sono difeso poco ma il ladro cosa aveva un coltello di dieci centimetri e allora io mentre mia moglie dormendo i bambini sono abbastanza aspettavamo in cucina ne prendono uguale mi difendo non funziona così
Noi riteniamo e più carina grido nella propria casa dal proprio negozio si può sempre difendere come vuole
Con questo togliamo di mezzo anche la bufala che tutti vogliono buttare dentro per bloccare lo sto disegni di legge e cioè facciamo unità e visto reti non c'entra assolutamente niente non certo su questo primo perché non cambiamo le norme per la concessione del porto d'armi per cui chiunque oggi può avere un porto d'armi o potrà avere domani chi non lo può avere oggi lo può fare domani Bignardi quindi permettere
Però qui non è che se anche mi difendo non sparando alla fine sono sottoposto a processo
L'altra questione è chiaro che ci si difende all'interno della propria abitazione o del proprio negozio senz'altro ha già rubato e sta scappando non è che lo insegue pistole in pugno
Per l'estate chiamo le forze dell'ordine ci mancherebbe altro
Ma se sono dentro casa mia minacciato io mi difendo e non possa essere sottoposto a processo
L'ultimo caso si cerca ancora il killer di Budrio alla fine c'è stato il barista che si è difeso a mani nude contro i Gasparato con un fucile io non lo so se ci fosse stata la nostra legge probabilmente
E il barista sarebbe ancora vivo ecco il tema vero
Cioè noi dobbiamo metterci dalla parte del cittadino aggredito non dell'ATO le barbare per essere chiari per essere chiari netti
Ed ecco il terzo elemento che noi poniamo al nostro disegni di legge
Mai risarcimento del danno all'altro perché anche questo si è verificato e si verifica il nostro Paese
Che nel momento in cui
Finisci sotto processo per eccesso colposo magari ti condannano oppure e si è costretto a risarcire
A risarcire il danno vi porto un esempio concludo che si è verificato in Puglia di un imprenditore edile giunto il settore
Petrolifero dei rumori gestiva dei tempi stazioni di servizio che ha ucciso un lato purtroppo l'attuale latina premesso che la vita umana è sacra inviolabilità chiunque appartenga e quindi a questo punto di vista ci mancherebbe altro
E fino a sotto processo sabato sei mesi di carcere
E due
Due anni e mezzo i servizi sociali ha dovuto risarcire alla famiglia e la docente o settanta mila euro sapete perché perché c'è stata una perizia
Che ha detto che avremmo avuto ottanta centesimi di secondo per accorgersi che il ladro stava passando la pistola capite bene lo stato di quel tipo che serve
Ecco perché riteniamo che la nostra legge vada affrontata trattata e ringraziamo ancora una volta alternativa popolare che ci sta dando una mano affinché venga approvata aprendo
Coi ecco un auspicio straordinariamente positivo quello che ha fatto il Ministro Alfano cioè
Che
All'interno di questa legislatura la legge venga approvata ma attenzione non qualsiasi legge una legge che sia a tutela del cittadino e per questo con molta chiarezza noi non possiamo sostenere
Il disegno di legge che in discussione alla Camera portata avanti dal partito dal Partito Democratico che non agevola il cittadino ma addirittura aggrava la posizione una per tutte
Se
Se c'è qualcuno che ci danneggia il cittadino secondo la legge che vuole il Partito Democratico non solo a fini a processo
Ma per essere scagionato e quindi per essere assolto deve dimostrare di avere subito nel corso della della violazione di domicilio io deve subito viale turbamento psichico cioè sostanzialmente se passa la nuova legge non sul cittadino fissa processo
Ma dobbiamo pure sottoporlo a perizia psichiatrica accordi con l'avvocato francamente a me sembra che sia
Allucinante pensare di risolvere così forme se bisogna fare gli spot di facciano pure ma su questo tema io credo che due milioni di persone non meriti un lo spot loro soluzione ma una soluzione del problema dopodiché lo diciamo con franchezza se il Partito Democratico vuol continuare su questa strada si vuole divertire alla Camera
Si divertono pure Nori aspettiamo al Senato grazie
Ho
Presidente da sola Presidente la Commissione giustizia del Senato
Belgio
Evito di riuscire
Considerazioni
Di natura troppo tecnica però premetto
Un'affermazione che credo sia assolutamente essenziale il legislatore
Svolge in maniera esatta il proprio compito allorquando cogliendo e ciò che dalla società in trasformazione emerge come dato saliente che condiziona inevitabilmente
L'agire del legislatore ossia il legislatore non può rimanere insensibile
Alla opinione pubblica allorquando soprattutto questa opinione pubblica si consolida in dati di tendenza
Che esprimono l'orientamento di una società che è cambiata dalla
Mille novecentotrenta ora le cause di giustificazione le quali la legittima difesa appartiene il meglio di ogni altro segmento del diritto penale
Devono cogliere i processi di trasformazione interni alla nostra società e allora il legislatore deve comprendere il legislatore ha già compreso
Che nella nostra società e sempre più forte l'idea che il cittadino debba potersi difendere in maniera adeguata
Da una serie continua di aggressioni non soltanto alla sua proprietà privata quindi alla
Bene giuridico della patrimonio ma soprattutto alla sua stessa vita alla sullo stesso incolumità personale
E che quindi la legittima difesa debba tener conto proprio nella
Opera di bilanciamento tra gli interessi dell'aggredito gli interessi dell'aggressore
Della circostanza che gli interessi dell'aggredito ricevono in questo contesto normativo
Ma anche nell'applicazione che delle norme di sfida una sorta di sottovalutazione rispetto agli interessi per usare
Impropriamente questo sostantivo che fanno capo al contrario all'aggredito quindi noi dobbiamo partire da una presa d'atto ossia
Di questo squilibrio che nell'ordinamento
E predispone quanto ad un esatto rapporto di bilanciamento tra interessi della credito interessi dell'aggressore
Con questa premessa
E nell'intervento che mi ha preceduto venivano espresse tutta una serie di perplessità che io condivido perfettamente in ordine a un disegno di legge che si trova attualmente in discussione alla Camera
Io mi permetto di
Citarne soltanto alcune perché
Per il presto ovviamente l'opposizione verrà affidata al lavoro parlamentare che mi auguro possa trovare poi un momento di sintesi in grado di servire gli interessi della nazione quindi non degli interessi
Di parte di al un partito
Ma dicevo principalmente allorquando si parla di grave turbamento psichico nel testo del quale
Si diceva poc'anzi intanto si introduce una gradualismo all'interno di una fenomeno psichico come il turbamento
Che impone di distinguere il grave turbamento da un turbamento senza ogni altra qualificazione ecco perché
Appunto l'intervento che precedeva il mio data per l'appunto atto di questa difficoltà anche implicherebbe una sorta di accertamento
Psichico psicopatologico al psicologico per un verso psichiatrico per altro verso sulla vittima e si dovrebbe quindi accertare se il turbamento è stato effettivamente battito
E successivamente qual era il livello del turbamento se grave ovvero se si trattava di un turbamento tenne il turbamento lieve
Peraltro peraltro questo turbamento dovrebbe in generale l'errore prefigurando sì in questo caso una sorta di Ezio oggi a psichica tra due fenomeni entrambi a contenuto spirituale e psicologico il turbamento grave l'errore
Che porterebbe ad un ente nostra abilità il giudizio della fattispecie ecco perché noi
Modestamente crediamo che una soluzione del genere che ruota intorno alla disciplina dell'errore
Ma errore cagionato dal turbamento psichico grave non possa assolutamente funzionare perché intanto e indimostrabile in giudizio
Peraltro il testo è anche limitativo perché nell'attuale disciplina dell'errore sulle cause di giustificazione quindi errore sulle scriminanti
Il legislatore oggi tiene conto soltanto delle robe come evento come risultato
Restando assolutamente indifferente la circostanza che l'errore sia determinato da una certa serie causale ovvero da una serie causale diversa
Se noi introduciamo Hilla grave turbamento psichico come causa dell'errore evidentemente limitiamo l'errore perché in sostituzione di una
Fattispecie attuale nella quale l'errore può essere generato da ogni antecedente causale
Noi finiremmo per dire che l'errore può essere cagionato soltanto da un turbamento psichico peraltro grate quindi la disciplina non soltanto si espone a fondate critiche di dimostrabili da in giudizio
Perché la propria una prova che dovrà riguardare soltanto componenti psicologiche
Quindi la vittima dovrà anche essere periziata
Ma per giunta oltre che questo aspetto di indimostrabile dal giudizio che la Corte Costituzionale ha già evidenziato
Con una nota e storica sentenza sul delitto di plagio dichiarato incostituzionale proprio per effetto della indimostrabile ITA in giudizio della soggezione psichico
Ca della vittima all'autore del fatto la norma finisce per ridurre l'operatività dell'errore e quindi per ribaltarsi nel suo esatto contrario
Ora e qual è l'aspetto che ci mette sullo stesso piano con il disegno di legge dell'Italia dei Valori quello dell'eccesso colposo qui bisogna essere chiari
L'eccesso colposo è una norma di favore perché in assenza dell'eccesso colposo ma imputazione avverrebbe a titolo di dolo
Quindi l'eccesso può essere intenzionale e la imputazione a quel punto io a titolo di dolo può essere a titolo di colpa cioè a dire io eccedo nei mezzi di reazione
Perché per colpa non mi avvedo della sproporzione può essere incolpevole cioè a dire può risolversi in una sorta di scusante una causa che esclude la colpevolezza
Ora noi abbiamo preveduto per l'appunto che l'eccesso possa essere composto soltanto se la colpa è una colpa grave
La qualificazione come grave della colpa è entrato ormai abbondantemente nel linguaggio dei penalisti
Tant'è che il disegno di legge Gelmini in materia di responsabilità sanitaria sceglie la via della colpa grave per risolvere tutta una serie di problemi che riguardano la responsabilità del medico
Quindi noi alziamo il livello della colpa nell'eccesso colposo dicendo che per rispondere sì
A titolo di colpa nella caso di un eccesso di un errore sulla rapporto di proporzione dei mezzi di reazione questa colpa non debba essere una colpa pura e semplice ma debba essere una colpa grave
Se non ci fosse colpa grave l'eccesso sarebbe incolpevole e quindi il fatto risultare beh non punibile concludo per dire che il nostro disegno di legge prevede anche un versante processuale
Perché è un versante di diritto processuale e non soltanto di diritto sostanziale perché per tutta una serie di ragioni che qui sarebbe impossibile stare a due ad enumerare
La prassi giurisprudenziale vuole che le cause di giustificazione vengano decise in giudizio e che quindi il cittadino ancorché si trovi in una situazione di seria
Affermazione dell'avere agito in presenza della causa di giustificazione della legittima difesa
Questa scriminante se la possa vedere riconosciuta soltanto molto tempo dopo il fatto quindi soltanto quando il procedimento è divenuto un processo e dalle indagini preliminari si è passate alla fine si è passati alla fase del giudizio
Il nostro disegno di legge prevede tutta una serie di iniziative normative
Funzionali a consentire che la scriminante possa essere valutata già nel corso delle indagini preliminari
E possa trovare una sua soluzione quindi già nella udienza preliminare quindi in una fase di molto antecedente la fase del giudizio qui io ritengo di concludere questa parte di esposizione soltanto tecnica
Altresì assolutamente fare anni ha spiegato in senso tecnico ma anche le ragioni dei possibili effettivi
Paradossali di qualche disegno di legge che attualmente in discussione oltre che le ragioni quindi per le quali noi a tale approccio ci
Opponiamo una considerazione anche a metà tra quanto ha detto l'onorevole Messina pocanzi del Presidente da Scola noi avremmo stante anche questa disposizione al tavolo sia il Presidente la Commissione
Giustizia del Senato il Presidente del movimento politico che ha una significativa presenza in Senato già dire adesso
Noi cominciamo la trattazione del disegno di legge di iniziativa popolare in forma congiunta col disegno di legge da scuola al Senato visto che il movimento politico Italia dei Valori lo ha presentato al Senato dove viene incardinato regolarmente
Ma per consolidata prassi parlamentare Ciocci è impedito dal fatto che in questo momento la cosa in discussione alla Camera
E dunque non la possiamo il cardinal Senato perché in discussione alla Camera dunque passo la parola al ministro Enrico Costa che in nostra rappresentanza ha partecipato anche questa mattina ad una riunione di maggioranza l'ha cambiata
Grazie
Sì ho partecipato
Già
Ma un paio di maniche facciamo partecipo iniziative insieme al Italia dei Valori proprio su questo tema tema della sicurezza
In particolare il tema della sicurezza nel abitazione perché il furto in abitazione non tocca soltanto il patrimonio ma tocca intimità della propria vita familiare
E ci sono
Devo dire nel nostro nel nostro sistema alcuni aspetti e che vanno assolutamente analizzati parate uno ci fu o no siamo intervenuti e quello della certezza della pena in tantissimi casi
Venivano
Arrestati i responsabili e
Diciamo all'esito poi del processo liberati perché questo perché
Ci sono pene sia per furto in abitazione che per le rapine che unite
Al bilanciamento delle circostanze e quindi dei meccanismi di che tempo erano che fa abbassano determinò l'abbassamento della pena
Hanno determinato
Molto spesso questa incertezza della pena nel
Disegno di legge sul processo penale siamo intervenuti su questo aspetto alzando le pene minime dei furti in abitazione
Delle rapine e vietando in alcuni casi appunto il bilanciamento con le circostanze attenuate
Ecco qua quando si parla di legittima difesa non si tratta di difendere l'aspetto del patrimonio economico qua il patrimonio da difendere e la propria famiglia sono i propri cari propri i figli
E
Chi
Si difende da un'aggressione non può essere costretto a difendersi in un processo sempre più lungo questo è un aspetto importantissimo e da questo aspetto derivano le
Nostre
Proposte perché in tantissimi casi
Le persone che si difendono vengono costretti a subire un processo
Poi alla fine all'esito del processo vengono assolti dopo anni e anni io ho visto un emendamento del Partito Democratico che stabilisce che
Se all'esito del processo una persona
Viene assolta
è compito dello Stato rimborsare le spese dell'avvocato non è accettabile questo ragionamento e una valutazione monetaria dell'appena partita da una persona
Comma perché chi si deve subire un processo infinito noi dobbiamo anticipare questa analisi
E l'anticipazione di questa analisi
Risiede proprio negli emendamenti che abbiamo presentato tra i quali cento
L'emendamento che diciamo racchiude la proposta di legge di iniziativa popolare portata avanti dal Italia dei valori
Abbiamo
Fatto questa mattina partecipato partecipato a una riunione di maggioranza
Come le altre forze che hanno comunque portato avanti degli
Degni degli emendamenti
Devo confessare che le posizioni di partenza sono molto distanti lo avete ascoltato anche
Da dalle tesi argomentate da chi via preceduto anche nell'ambito del Governo ci sono tesi e opinioni che sono diverse
Io quello che posso
Affermare oggi e che noi non possiamo accettare soluzioni di facciata
Non possiamo accettare che per dire di aver fatto una legge sulla legittima difesa
Accettiamo una qualsiasi modifica normativa deve essere una modifica normativa efficace e concreta guardate dobbiamo fare esattamente l'opposto di quello che ha fatto la lega del due mila sei
Nel due mila sei la lega che oggi peraltro è in prima linea a chiedere la modifica di questa legge ha fatto i titoloni sui giornali dicendo abbiamo modificato la legge sulla legittima difesa e finalmente
Tutti potranno difendersi senza essere messi sotto processo oggi si accorgono loro
Che questo non è stato possibile quindi noi dobbiamo stare molto attenti ed essere molto precisi che sia una soluzione chiara puntuale e definitiva
Grazie ricostruzione aggiungere qualcosa relativo
Ci alle vostre domande
Va bene va bene
Precorrendo finalmente è stata non avevano
Accusare come premessa di metodo
Essendo il mercato
Italia dei Valori questa conferenza stampa potrebbe risparmiarvi tutte le domande a valanga che solitamente mi vengono dicono come dire formulate su ogni argomento dello scibile politico perché
Non voglio
Coinvolgere Italia euro nella carcerazione o per legittima difesa devo dire una difesa di Italia dei Valori
Non vorrei che il Consiglio che la così tradizionale
Va bene allora i residenti Dionese sia esatta se si è se no seriamente essere soddisfatti dell'esposizione Oltremella legittime prego ecco la domanda
Parte questo documento
Verificare
Discussione alla Camera ovviamente se votare
Abbiamo espresso attraverso le considerazioni del Presidente da scuola del ministro posta tutte le nostre condivise perplessità condivise tra noi Italia dei Valori
Sul testo attualmente in
Discussione
Fra l'altro faccio mie le parole del ministro posta quando ha detto che noi non andiamo cercando
Un disegno di legge purché sia cioè non vogliamo lasciare agli atti che è stata approvata una qualsiasi legge sulla legittima difesa sa per dire abbiamo svolto il compitino no
Noi vogliamo una legge che non faccia flotta o come la legge leghista del due mila sei
Per non fare il fuoco abbiamo la ricetta giusta
Questa ricetta è stata firmata da oltre due milioni di
Persone due milioni di italiani che hanno addirittura per la gran parte fatto la scelta di andare presso l'ufficio comunale a firmare e altra proposta di legge che coincide in più della metà firmata da illustri giuristi che ne assicurano l'efficacia come il
Presidente da scuola
Abbiamo tutta la buona volontà per arrivare a un testo condiviso masse il testo non ci convincerà
Faremo passare il girone di andata alla Camera e pensiamo di rifarci al girone di ritorno al Senato
Bene
Allora vi ringrazio è una legge buona prosecuzione