Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti i dati lo renda dorso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia in questa
Puntata sentiremo l'intervista che abbiamo realizzato nei giorni scorsi con il consigliere togato del Consiglio Superiore della Magistratura Piergiorgio solo Morosini di are arella gruppo che unisce magistratura sta democratica e Movimento per la giustizia quindi il gruppo che unisce le correnti di sinistra della magistratura associata con lui abbiamo parlato della riforma dell'ordinamento per pensiamo a Rio de l'iniziativa non violenta di Rita Bernardini e ancora della situazione carceraria e del il nuovo rischio sovraffollamento ed è la Marciana di Pasqua domina dicesse per promossa dalla partito radicale Perrella mini sia e l'indulto e per la riforma della giustizia e a proposito dell'ordinamento penitenziario Morosini
Lo sentirete fra poco ha detto che con questa riforma si aggiorna un impianto risalente al mille novecentosettantacinque l'idea ispiratrice e che il carcere non sia solo neutralizzazione non possa ridursi come oggi la pattumiera della emarginazione sociale così il disegno di legge promuove i diritti dediti molti lavoro istruzione religione e relazioni affettive implementa forme di giustizia riparativa
Che mostrano attenzione verso le vittime dei reati e insiste sulla finalità rieducativa della pena e ancora rilanciare il ruolo del magistrato di sorveglianza le carceri ha detto
Morosini sono il test di civiltà di un Paese con i giusti investimenti le novità proposte sarebbero un grande passo avanti non a caso sono o frutto di un confronto tra oltre duecento esperti versa estrazione e professionale culturale cioè e sono il frutto degli stati generali sull'esecuzione penale voluti fortemente dal Ministro della giustizia Andrea Orlando ma sentiamo dunque questa intervista con il togato del CSM Piergiorgio Morosini diaria
Parliamo della disegno di legge di riforma del processo penale che come noto contiene anche la delega per la riforma dell'ordinamento penitenziario a questo proposito c'è da ricordare che Rita Bernardini affatto trentuno giorni di sciopero della fame proprio per chiedere lo stralcio del provvedimento relativo alla riforma del
Dell'ordinamento penitenziario e adesso ha sospeso per dieci giorni il suo la sua iniziativa non violenta dopo l'incontro con il Ministro della Giustizia Andrea Orlando il disegno di legge e dovrebbe arrivare dopo un passaggio veloce Sinisi spera insomma in all'Aula nella Commissione Giustizia il Senato dovrebbe arrivare martedì prossimo all'esame e del dell'Aula di
Di Palazzo Madama mentre venerdì scorso come è noto e il consiglio dei ministri autorizzato nulla questione di fiducia su questo provvedimento ne vogliamo parlare con il consigliere viaggio gioco Morosini consigliere togato alla Consiglio
Superiore della magistratura del gruppo di Area che ha avuto modo di approfondire
Bella la riforma del processo penale in particolar modo il testo sulla riforma sulla delega che prevede la riforma dell'ordinamento penitenziario anche perché è stato alla CSM l'estensore del parere su questo provvedimento Consigliere
Buonasera muore dovunque io le chiederei appunto innanzitutto lei
Come giudica insomma come come vede questo provvedimento che è un provvedimento articolato e dovrebbe in qualche modo aggiornare l'ordinamento penitenziario del mille novecento settantacinque
Io vedo questa parte del progetto di riforma in maniera molto positiva e condivido quindi tutte le ragioni dell'iniziativa
Anche di Rita Bernardini dei radicali su questo che ma
E condivido questa parte la riforma per due motivi uno riguarda il metodo a cui si è arrivati a certe proposte di riforma invece tecnica in questo caso
Dato che sono i contenuti di questa delega
Qua siamo di fronte a un capitolo della riforma sulla giustizia penale che proprio si segnala per la
Sua nettezza nelle scelte anche per una sua organicità
è un passo avanti notevole anche dal punto di vista culturale perché nel riformare l'impianto del settantacinque
Porta un'idea di carcere che non sia da intendere solo come luogo di neutralizzazione chi ha sbagliato
O se non addirittura talvolta di pattumiera dei dei co dell'emarginazione sociale del nostro Paese ma un luogo dove
Si attivano dei circuito i per il reinserimento di chi ha sbagliato della società
E quindi sotto questo profilo l'idea di fondo è un'idea assolutamente condivisibile anche perché in sintonia con la Carta costituzionale e con i principi della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Trovo che i profili positivi dicevo anche del metodo perché fosse proposte si sono formulate dopo un confronto molto articolato che ha coinvolto
Circa duecento esperti di diversa estrazione professionale e culturale quindi il metodo adottato per arrivare a questa proposta
Da parte del del Guardasigilli un metodo
Condivisibile perché aperto perché
Che ne conto
Appunto di tanti punti di vista il calcio niente né cioè gli Stati Generali novità generale si sul sulle singole situazioni non erano stati veramente un momento molto importante
Ci sono state tantissime personalità che hanno portato un contributo insomma e anche questo
A mio avviso un un esempio di civiltà nella tentativo di riformare il nostro sistema sì detto questo io credo che il i contenuti
Siano importanti perché qui si promuovono i diritti dei detenuti il diritto al lavoro il diritto all'istruzione
Il diritto alla religione che è un tema delicatissimo in questo momento il rapporto appunto tra Islam e carcere
E il diritto alle relazioni affettive
Peraltro questo disegno di legge implementare anche le forme i giustizia riparativa che quindi
Mostrano una certa attenzione verso le vittime dei reati
E ma come in che modo
Perché praticamente si indicano dei momenti di incontro laddove ci sia il consenso della vittima rapiti grazie al reato e nervosa bile per attivare delle forme anche di il risarcimento di risarcimento anche morale rispetto
Alle elezioni
Che sono state provocate alla alla persona offesa
E tutto questo naturalmente un ulteriore esempio di sensibilità
Verso le ragioni dei tanti protagonisti di una vicenda penale cosa non prevista dal vecchio ordinamento del settantacinque cosa che il vecchio ordinamento del settantacinque ancora non prevedeva ed è un istituto
Questo dio della giustizia riparativa che è già stato sperimentato in altri ordinamenti di democrazie occidentali avanzate e che quindi
Si è inserito nel nostro ordinamento sicuramente denota dei passi avanti notevoli
Poi abbiamo tutto un rilancio del ruolo della magistratura di sorveglianza da
In che senso perché vengono potenziate le misure alternative al carcere si questo non è solo un una misura per evitare il sovraffollamento ma è una misura
Che appunto tende a creare le condizioni affinché
Il futuro del detenuto sia un futuro con con delle speranze ad esempio dal punto di vista occupazionale
Sono quindi delle novità molto importanti che naturalmente si votate in Parlamento andrebbero pulito piatti
Da una serie di Investimenti significativi penso ad esempio
Alla rivitalizzazione del ruolo di coordinamento con le realtà sociali istituzionali del carri dei vari territori al rafforzamento degli organi degli organici del personale penitenziario
E e anche a certi aiuti sociali per l'assistenza post penitenziaria amenità indiane post penitenziaria
Quindi ecco è un progetto molto ambizioso ma è un progetto che in un certo senso rilancerà ebbe anche l'immagine del nostro Paese
Se è vero come è vero che le carceri sono il teste di civiltà
Di un paese certo i fatti ed è per quello appunto che poi i radicali gli esponenti del Partito radicale Rita Bernardini si sta spendendo in prima persona con questa sua iniziativa non mi
Lenta per chiedere lei ha sempre richiesto del da sempre non lo stralcio almeno di quella parte della riforma adesso vediamo con la fiducia o no io Papi vorrei dire questo però in questi giorni appunto il però
è stata data l'autorizzazione per porre la fiducia assistito ha creato
Alcuni avrebbero
Ringhiare alcuni maldipancia in alcune categorie professionali
Occorre avvocati hanno deciso l'astensione dalle udienze per cinque giorni fibra in realtà però lì
Perché diciamo il supplemento di riflessione che chiedono gli avvocati riguarda altre parti che la riforma siti la parte sull'ordinamento penitenziario
è una parte che ha una sua autonomia dal punto di vista contenutistico anche ed è per questo che io condivido pienamente la posizione
Dei radicali sul fatto di richiedere lo stralcio almeno lo stralcio e quindi la la rapida approvazione
Però a parte il tragico all'ordinamento penitenziario che perché appunto è una parte condivisa da tutti la parte che appunto dovrebbe riformare la riforma e ordinamento penitenziario da
I magistrati agli avvocati gli stessi esponenti politici di potremmo dire di tutto l'arco costituzionale si sono detti né favorevoli appunto ad approvare questa riforma quindi effettivamente
Poi io non sottovaluterei anche il ruolo che hanno avuto
Anche gli esponenti tende al mondo non prodotti esponenti del mondo cattolico che sostengo diciamo che c'è un consenso molto largo perché
Questa parte della riforma è considerata un passo avanti in termini di civiltà se
Noi teniamo danni di pacchetti sicurezza che sono stati approvati peraltro anche da maggioranze
Politiche di di colore diverso sono stati noi abbiamo vissuto un po'di riflesso rispetto al Nord America
Tutta la filosofia di fondo della tolleranza zero questo ha portato ad una dunque ad un irrigidimento di alcune misure carcerarie
Al concepire un po'il carcere solo come momento di neutralizzazione
E però questo
Ha creato dei grossi scompensi nel nel circuito penitenziario ma anche come dire ma anche il diritto
Il ruolo degli istituti di detenzione e quindi questo questo sarebbe un rilancio importante anche dal punto di vista
Culturale anche perché fra l'altro Consigliere Morosini non vada dimenticato purtroppo il fatto che è stato Orlando in molte carceri la situazione di sovraffollamento so che sembrava essere superata ma adesso anche se a macchia di leopardo comunque ci sono situazioni davvero drammatiche e comunque il numero di detenuti totale sta di nuovo e di nuovo in aumento
Sì ve lo dirò in aumento perché in realtà una delle cause sulle quali si doveva incidere rimane praticamente in piedi parlo della
Dell'ipertrofia del nostro sistema penale quindi parlo di un'etichetta di depenalizzazione
Al quale alla quale non non ha fatto
Non è seguito non sono seguiti interventi legislativi significativi si
E e quindi c'è tutta tutto un campo della microcriminalità
Su cui ancora evidentemente le misure alternative al carcere non incidono in maniera significativa e quindi questo a riportato a qualche anno di distanza da riforme pure importanti che erano intervenute
Dopo la famosa sentenza della costoro che leghi che l'uomo la sentenza Torregiani
A distanza di qualche anno da quelle misure siamo di nuovo in una situazione al limite
Rispetto al numero di detenuti delle nostre strutture attualmente non è solo un problema di edilizia carceraria è un problema appunto di
Ridisegnare un bel sistema
Che sia più selettivo rispetto alle situazioni che meritano la risposta carceraria
Nel nostro coordinamento purtroppo da troppo tempo non ci sono maggioranze coese
Su alcuni temi chiave della giustizia penale che sono il colto da punire
Il come punire e poi anche con quale processo ancora si fa ricorso troppo spesso unicamente al carcere per sanzionare delle condotte
Penalmente rilevanti sotto questo profilo occorrerebbe fare dei passi avanti i passi avanti ci sono in questa riforma ma forse sono ancora che inviti ma qua siamo in un versante diverso da quello dell'ordinamento penitenziario però
Certo senta un'ultima cosa
Il Partito radicale ha promosso dopo la marcia del sei novembre in occasione del Giubileo dei detenuti che ha promosso di nuovo una nuova Marcia per la mistica all'indulto ma anche un punto per la riforma della giustizia il nel giorno di Pasqua il sedici aprile
Il prossimo insomma continua appunto l'attività del del Partito Radicale su questi temi sui termini dell'esecuzione penale ma anche appunto più in generale della giustizia e i che cosa ne pensa
Dunque io penso che sul piano dei provvedimenti Clementi Ali come l'amnistia ed indulto queste sono scelte veramente
Che sono tutti nelle mani dell'organo rappresentativo del popolo ossia il Parlamento credo che però queste iniziative come quelle della marcia del giorno di Pasqua
Siano molto importanti perché in realtà
La filosofia di fondo che le ispira eh antitetica a dispetto
Al modo di trattare il tema giustizia penale che abbiamo registrato nell'ultimo quarto di secolo nel nostro Paese mi spiego meglio
Da un ogni volta che siamo sul punto di discutere o di varare una riforma penale di ampio respiro
Il dibattito risente io di polemiche istituzionali demagogiche e opportunismi
Che molto spesso impediscono scelte mette significative
Passi avanti davvero importanti per il nostro sistema
La giustizia penale i progetti di riforma del sistema penale accolte sono ostacolati da fattori contingenti che non hanno nulla a che vedere con la giustizia quel così problemino acustica
Tentati ad esempio proprio a questo disegno di legge sulla riforma del sito appare che si sta discutendo in questi giorni al Senato questo doveva essere approvato nell'autunno scorso
E probabilmente nemmeno ossia arrivo al alla votazione definitiva su questo testo
Perché c'erano altre esigenze che in quel momento consigliavano dal punto di vista politico
Una cautela per il timore di reazioni al varo di un testo appunto su un argomento così delicato come quello della giustizia penale
Io penso che ci si dovrebbe affrancare un po'da questi problemi e
Questo lo dico perché perché la marcia del giorno di Pasqua
Per i diritti dei detenuti per il per la giustizia giusta
è un qualcosa che
Alcune formazioni politiche come dire ripetono da qualche anno le e quindi io ripeto non indipendentemente da quelle che sono le contingenze politiche
Ho con lei appunto le esigenze del momento questo secondo me è un segnale molto positivo perché significa che
è un argomento che sta a cuore a prescindere da quelli che possono essere le dinamiche bonifiche
Per il mondo della politica dei falsi e poi ci sono anche gli interventi su questo di Papa Francesco uno che da anni ormai sta ripetendo appunto
La sottolineando la necessità
Di un provvedimento di clemenza per i detenuti ma anche voi e insistiamo molto sulle condizioni appunto carcerarie sulla drammaticità volte la tortura che si realizza
Nelle nelle carceri su questo anche papà Francesco si sta spendendo molto
Un prima
Il fondo di carattere umanitario
Per le condizioni in cui ancora aperti sono anche alcuni istituti carcerari ancora oggi
D'altronde i tempi il carcere una persona che va in carcere che sta in carcere è un fatto umano che ha una rilevanza fondamentale perché quella condizione di
Si rifletterà sui suoi affetti su sulle sue speranze su tutta la la dignità della persona detenuta
Allora qua non per molti anni abbiamo pensato in generale in maniera diffusa che era lì che cerca di neutralizzazione della persona pericolosa intuire la prima finalità della sanzione detentiva
E o comunque il rispondere a ad un male illegale come un altro male che era legalizzato
Ma io credo che a dare un senso all'ordine di andare in carcere sia anche lo solide a chi ha sbagliato la possibilità di cambiare vita
Un suo domani magari si rende inserirsi di riflettere anche sui suoi errori perché altrimenti condannare il carcere diventa
Vero atto di forza e diventa un qualcosa di
Odioso e di moralmente inaccettabile che costringe il reo a vivere in una condizione chi Belgrado
Quando si è costretti Marco magari a parte ha trascorso la detenzione in un luogo dove otto persone
Trascorrono giornate intere in dodici metri quadrati io credo che ci sia
Un'esigenza umanitaria molto forte così come quando magari in un istituto carcerario punta doccia male comincia serve
Trentasei prigionieri sono temi sui quali io credo che il richiamo umanitario
Del Pontefice
Sia importante perché scuote le coscienze quindi
Si crea i presupposti mobili terra un intervento serio da parte di tutti
Consigliere Morosini noi la ringraziamo davvero molto per questo suo contributo grazie a Piergiorgio Morosini componente grave attorno alla Consiglio Superiore della Magistratura del gruppo di Area grazie risentirla bolla
Caro file buona c'era un buon lavoro e con questa intervista al consigliere Piergiorgio Morosini si conclude anche per questi asset
Rimane alla puntata di osservatorio giustizia a tutti grazie per
L'attenzione da Lorena D'Urso è ci risentiamo domenica prossima l'assessore