Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove e trenta torniamo indiretta buona serata Francesco delle da Lorenzo Bruschi questa sera la messa in onda queste spazio transnazionale nostra trasmissione sull'attualità internazionale questa sera ci occuperemo
Delle conseguenze della svolta in Marocco dove il Consiglio religioso degli ulema riscritto le norme sulla posta sia non rischia più la pena di morte chi vuole abbandonare la strada di Maometto vi proporremo anche un'intervista
Effettuata con l'ambasciatore di sua maestà il Re del Marocco in Italia analizzeremo
La questione con importanti lustri esperti questo però più avanti era andiamo in Francia dove sembrano riaprirsi giochi per l'Eliseo in una vigilia scorse in settimana dal caso Teo ragazzo ventiduenne brutalizzato secondo
Le accuse da poliziotti nella banlieue di Parigi oggi dalla norma anti notizia di un possibile ennesimo attentato a Parigi sventato dalla polizia in collegamento con noi Stefano Montefiori che corrispondente per il
Corriere della Sera da Parigi buona sera Stefano
Buonasera a voi benvenuto a Radio Radicale cominciano allora dall'ultimo allarme terrorismo raccontaci la giornata parigina di oggi
Perché il gli arresti sono stati fatti questa macchina Montpellier c'è stato
Una intervento dalla polizia nel nel sud della Francia sono state registrate quattro persone
Tra le quali una ragazza sedicenni che
Ieri in un video aveva aveva dichiarato di appartenere allo Stato islamico ora diciamo
Presso la sua adesione valori lo Stato islamico organizzazione
E si apprestava assieme ai tre complici a compiere un attentato a Parigi in un luogo affollato e non ho avuto difficoltà il primo momento è chiaro esattamente dove
E la politica nell'appartamento ha trovato delle tracce somali diversi grammi del dell'esplosivo chiaro TIA in che
Quello solitamente usato negli attentati dalle cellule
Dello Stato islamico si altre vicino nel tredici novembre a Parigi sia l'attentato del marzo per l'anno scorso a Bruxelles
Quindi da un lato c'è la diciamo la
L'associazione delle forze dell'ordine
Per avere tentato l'attentato che è stato definito dal Ministero degli interni imminente e nell'altro ovviamente c'è l'allarme perché questi episodi si susseguono le il Ministro dell'Interno del perché
Dal l'attentato il quattordici luglio a Nizza dello scorso agosto sono stati
Le intatti tredici attentati
Fino alla fine del due mila tredici e altri all'inizio di quest'anno quindi insomma
Fino adesso Cannata relativamente bene considerato anche
L'attentato
Fermato allora in qualche giorno fa però insomma
Possiamo parlare di un riscatto anche se queste son sempre così si fanno bene non dire da parte dei servizi francesi rispetto alle polemiche insomma punto ma per adesso diciamo appunto che adesso si sperando che
E non debba mai esserci di nuovo in un momento di polemica però è indubbio che
Finalmente forse il Ministero dell'interno e servizi hanno deciso di cambiare un po'strategia perché
Sino alla lasciando e do e poi anche dopo
E i primi a fine settimana dopo tredici novembre la linea era quella nessuna ma anche
Manchevolezza niente rimproverarci facciamo tutto il possibile potuto succedere in ogni caso
E invece ci sono poi state molte critiche molte polemiche sia per le regole di ingaggio dei soldati che pattugliano recita Parco dice in particolare ma fino a qualche settimana fa non poteva assolutamente intervenire
E sia proprio per il tipo di intelligenza che è stata criticata spesso per essere troppo
Tecnologica che difetto un po'che è stato integrato agli Stati Uniti sono avete puntato molto sul sull'intelligenza
Digitale tecnologica e avere un po'abbandonato lavoro sul campo sul terreno con degli infiltrati con delle persone che che sappiano un po'
Quali sono gli ambienti da cui possono venire fuori idealisti
E nei tetti tenendo in questo caso la ragazza la sedicenne stata
Pizzicato diciamo su su su internet però poi si è visto che aveva una relazione con un ventenne noto alla polizia perché si era radicali dato solo l'ultima persona veniva tenuta d'occhio
E le forze dell'ordine sono intervenute subito quindi insomma questa volta
Sembra che ci sia stata una combinazione di attenzione a
Ai dati
On line ma anche di conoscenza un po'degli ambienti delle persone quindi sono intervenuti subito sicura infatti in quell'appartamento trovato le prove di un attentato che era in preparazione con la non con il probabilmente con cinture esplosive
Allora parliamo di presidenziali fine aprile primo turno dichiarazioni dure decise di Marie le Pen allo scandalo che ha coinvolto Fillon il potenziale vincitore dicono alcuni analisti ma Kron insomma cosa dobbiamo aspettarci
Ma è credo che che ancora troppo presto credo che
Possono succedere ancora molte cose che che che potrebbero cambiare un po'il corso della
Della presidenziale fino a due settimane fa vincitore designato era François Fillon sembrava una cosa scontata perché
I sondaggi non davano altissimo fa sembrava galvanizzato dalla vittoria
Alle primarie della destra e invece crollato poche ore crollato come quelli delle azioni per calare scene adesso è anche interessante vedere come i ciechi riviste
Ha proclamato appunto che andrà fino in fondo
Bisogna che la destra non è in grado di esprimere con un candidato alternativo
Però insomma mi sembrava veramente molto indebolito anche la sua difesa fa fa acqua
E da una parte i militanti duri e puri sono quelli che proprio sono colui che sarebbero con lui in ogni caso molti altri francesi e ai quali bisogna rivolgersi per effettuare la speranza di diverse Presidenti Repubblica loro stanno abbandonando
Quindi appunto i giochi sono sono riaperti
Il favorito del momento e Manuel Marco per molti versi è una buona notizia perché
Ha una linea politica
Quali scientificamente opposta a quella di Marie le Pen
Quindi europei fra di loro che il nuovo che sembra che sincero somma e anche molto esibito al suo comizio qualche giorno fa leone per c'erano in tante bandiere europee quanto quelle francesi perché sono anche in un contesto
Mineo nazionalismo neo patriottismo come le Pen
Che vuole scrivere la priorità nazionale dalla Costituzione sommare abbastanza interessante
Corrosione
Piaciuto maggiormente di questa linea finora insomma della delle tematiche appunto della campagna elettorale così invece c'era più deluso
Ma direi appunto
Questo questo euro qui il mio assistito evito di ma croniche dopodiché è vero che i media in Francia e non accusati di essere filo macro nell'udienza del Consiglio un poco di media quindi diciamo al netto di questa obiezione trova riconosciuto che in questa fase storica
Tra Taranto tutti in una Marine le Pen e tutti gli altri candidati che in Francia
Non hanno il coraggio di andare contro corrente insomma
Anche da Fillon ma anche balzo che poi è stato sconfitto le primarie veramente erano varato totale quando si trattava di parlare d'Europa di europeismo
Balzo in particolare negli ultimi tempi aveva veramente cavalcato questo in data
Digli euroscetticismo ecco invece che che Marchionne faccio il cuore
La sua proposta politica mi sembra ambasciata coraggiosa poi vediamo se
Funzionante perché che arriverà riuscirà a tenere fino fino ad aprile
Se ti avrei tantissimo da scrivere ti saluto dici proprio in conclusione delle banlieue che sviluppi ci sono del caso
Ma è sviluppi sono
Oggi raccomandata mi sembra abbastanza tranquilla certo anche anche in quel caso anche lì
Si vede
Un mare che separa candidati per il vero perché
Se ma aprono ovviamente
Esprimendo su sostengono sostegni o alla Polizia somma ricordando che in casi eccezionali non non giustificano
Una disaffezione verso tutte le forze dell'ordine però ovviamente ha espresso sostegno la vittima spirito solidale con lui insomma anche da un punto di vista umano è riuscito a trovare due parole di vicinanza aveva
A questa persona che è stata brutalizzata la polizia ecco invece noi le penne
Come unica reazione sta quella di andare in commissariato a portare solidarietà ai poliziotti giornalmente provocati dalle dalle canaglie della bandiera come si dice qua
Quindi sono anche qui si vede che c'è proprio una una visione del mondo opposta e anche nel caso di Theo diventa oggetto di di lotta politica
Benissimo grazie davvero a Stefano Montefiori corrispondente per il Corriere da Parigi buon lavoro favorevole grazie corretta grazie
Diciannove e trentanove la Farnesina è stata vittima di un attacco è che si sospetta da parte della Russia l'anno scorso per quattro mesi quando Paolo Gentiloni era Ministro degli affari esteri lo riferisce il Guardian citando fonti
Vicine alla vicenda una fonte del Governo italiano sempre citata dal quotidiano britannico ha confermato l'attacco Eccher precisando tuttavia che Gentiloni non è
Stato vittima anche perché sostiene una fonte evitava di usare le menti quando era Ministro degli esteri secondo la fonte del Governo italiano citata dal Guardian
Nessuna informazione sensibile o secretata è stata caspita
Da lì è che perché non sono quindi riusciti ad accedere a livello di dati criptati da fonti italiana non ha voluto confermare che dietro l'attacco vi sia Mosca ma secondo altre due persone a conoscenza dei fatti sempre citate
Dal quotidiano britannico lì e che erano agito su mandato dello Stato russo
Sulla Fiera giusti ancora il Gargano starebbe indagando la procura di
Da Roma
Non ci sono fatti che provano questa affermazione invece replicato il portavoce del Ministero degli esteri russo
La Maria se la carovana lo ha commentato all'Ansa risposto una domanda sua Zappalà notizia pubblicata appunto dal Guardian
Secondo appunto qui la Farnesina sarebbe stata vittima di un attacco e che a questo attacco
Riportato dalle che dal scusate dalla Farnesina dal dal gas viene una vicenda di cui si è già a conoscenza dell'Amsa apprende da fonti vicine al Ministero che c'è stato subito un primo intervento di rafforzamento dopo il primo attacco ma è bene precisare ancora
Dice appunto questa fonte all'Ansa che non si è trattato di attacchi al sistema informatico criptato
Allora vi dicevo parleremo oggi
Di Islam lo faremo un po'un'analisi un'indagine di cosa
Potremmo aspettarci nelle comunità islamiche dopo l'importante notizia che arriva dal Marocco io vi faccio ascoltare l'intervista che abbiamo realizzato con sua Eccellenza Sanna Bush giubba nell'ambasciata
Appunto del Marocco in Italia dopo questa importante pronuncia della
Della massima autorità religiosa in Marocco che il Consiglio deve a norma degli ulema e poi torniamo subito di studio indiretta per rivisitare l'argomento con ospiti importanti ascoltiamo l'ambasciatore
Siamo nell'ambasciata del Regno del Marocco in Italia con sua Eccellenza Assam a di hub ambasciatore grazie di averci ricevuto
Gli adulti allora siamo qui a commentare una scelta storica da parte del Consiglio Superiore degli ulema del Marocco di cancellare la pena di morte per apposta sia l'abbandono volontario della sede dell'Islam e l'ultima delle importanti scelte ambasciatore di sua Altezza Reale Mohammed sesto qual è il suo commento
Il documento innanzitutto grazie per l'opportunità
Di comunicare con l'opinione pubblica italiana
La mia osservazione è quella di togliere questa confusione e un po'nata
A sulla base di una notizia che forse
Non è totalmente nella linea giusta del dei fatti
Innanzitutto a livello
Legale cioè Costituzione più leggi non c'è un dispositivo penale
Punire per un reato di di di confessioni di
Di qualsiasi tipo di
Direi di cambio di religione noti non c'è una cosa
Che sarebbe a livello penale
Una una
Una una cosa che che
Direi paragonabile altri situazione fuori il Marocco
Dunque
C'è un reato di proselitismo non c'è dubbio nel senso che è proibito
Fare pressioni nessun musulmano che barese sarebbe una persona debole socialmente per esempio e farne cambiare il suo pensiero e di Giorgio tramite azioni
Direi di di di di di manipolazioni cerebrale euro qualsiasi
Cosa del genere questo è proibito ne abbiamo avuto alcuni problemi con alcuni
Protagonisti nel settore del proselitismo cristiano in particolare
Terzo non è un segreto perché sull'internet e sulle rette stiletto sociale c'è una comunità
Che
In modo molto pubblico molto sereno
Comunica all'opinione pubblica marocchina anche internazionale sulla rete ovviamente ma non lo share
Lei dice cosa
Andati su
Non
Non do nomi che questi eletti importanti mondiale però andateli che potete vedere persone che parlano del loro
Cammino spirituale un po'
Diverso da quella comunità
Basta la maggioranza della comunità marocchina
Quarto e chiudo su questo la storia del nostro Paese una storia
Lunga
Come Paese musulmano cioè con un potere musulmano
Un una monarchia musulmana
Sono mille quattrocento anni quasi però prima c'era una Rocco
C'è una Marocco con
Un pluralismo spirituali ben sentito ben conosciuto c'ero c'erano i cristiani dal nord ovest con la Roma
C'erano gli ebrei
E a prima degli ebrei sappiamo benissimo che eravamo dentro un processo piuttosto animista piuttosto politicista abbiamo
Testimonianze importante a livello ecologico eccetera che
Dicono chiaramente che il nostro itinerario religioso è un tema di
Frullati pluralismo
E questo
E questo conservato gestito da un meccanismo costituzionale e da una trasmissione Colella di fare che in modo che il re sia sempre
Il principe dei credenti
No dei musulmani solo soli
Credenti cioè
Il tremo note ISEE figli di Abramo
E dunque così giustamente alla responsabilità di garantire la loro libertà religiosa queste comunità
E dunque
Non siamo
E non come dire una rivoluzione c'è un processo storico chiaro di di di serenità assoluta che dobbiamo
Piuttosto avanti e non
Questo spettacolari visino
Perché non c'è
L'ha fatto di dubbia dolce conosciuta
Del consideri ULA ma mi ricordo benissimo che già
A già negli anni settanta
Precisamente dopo settantacinque c'era un dibattito molto importante
Rocco
Nel aderire o no ratificare ognuno questa bevande grande convinzione trattata dei diritti civili
Perché ci sono dentro questi testi importanti di a livello universale ci sono degli impegni
Che perché sono molto della tradizione nostra
C'è la libertà religiosa
Eccetera ci sono cinque sei punti importanti che erano sulla sul tavolo pubblico da un dibattito molto molto molto intenso molto complicato però alla fine abbiamo
Adottato si armato era circa questa convenzione
Il valore simbolico di quanto ovviamente lei dice
è molto forte lì sia spetta in qualche maniera delle conseguenze anche di paesi dell'Islam ma sono tanti e hanno delle applicano nel merito delle leggi differenti si aspetta in qualche modo delle conseguenze importanti
Conseguenze non solo dei quali tipo uno dei quali do lettura
Io
Analizzando il nostro percorso storico
Il Marocco il Regno del Marocco assente un poco
Fuori
Direi
Normative il Comune sia a livello spirituale storico eccetera mi spiego già già a livello degli slum della comunità musulmana
Quando il califfato di Baghdad e di Turchia
Gli ottomani
Hai vanno prese contro del Nordafrica ovviamente il Marocco non era mai sotto influenza o sottomesso
A comunque protettorato qualsiasi forma di sovranità ottomana Marocco è rimasto un Paese indecente
è rimasto indipendente da sempre dunque già il nostro percorso storico e diverso con la Spagna dell'Andalusia andalusi in arabo significa Bandas tra l'altro
In questo percorso abbiamo vissuto otto secoli di convivenza di quell'istanza fantastica incredibile tra cristiani ebrei musulmani
E non è strano che sia
Osservato della storia nostra dell'Università di fare le scuole della farà oriente che un Papa Papa accesi
Educato formato all'università del caramente dove c'era uno
Patrimonio spirituale filosofico di conoscenza e condiviso carattere religioso
E non è strano che lei ebrei del Marocco berbero erano lì in Italia a Livorno in particolare ma non solo non il per per per attribuire
Il ghetto
Alla modernità
Alla modernità cioè a ciò che
Noi abbiamo potuto tradurre prendere sia dell'India l'induismo sia dei Grecchi sia dalla rotta
E questo a
Creato
Questo patrimonio comune che è diventato il Rinascimento
Lo dico perché c'è una confusione terribile nel nei cervelli quando si parla di se medesimo
Siniscalco occidentale
Mi spiace che ce ne esegue orientare
Non siamo al CIPE
Sì per l'Oriente
E si vede un cuore che siamo ancora l'Oriente dunque dobbiamo un po'riflettere in in
Prospettive storiche queste realtà che sono molto più
Dunque paragonare il Marocco altre realtà molto di più ma certo ora lei sa quanto il suo Paese
Fosse nel nel cuore nell'anima di Marco Pannella come la
Lo riteneva con un po'un trampolino simbolico verso l'affermazione dello Stato di diritto il Medioriente l'affermazione del diritto alla conoscenza cosa può dirci a questo riguardo anche alla luce di quello di cui stiamo parlando
Quando parlo di Marco Pannella e sempre con le mozioni perché parlo almeno a livello personale
Non ricordo di quaranta
Quaranta e qualche anno
Per quanto riguarda il mio Paese nel tutti questi incontri che abbiamo avuto il privilegio di intrattenere
Questa
Tenerezza
Quindi uso la parola al tenerezza perdute
La storia del Marocco il popolo del Marocco eccetera e per il re
Lei lo sa prima che sia purtroppo
Vissuta questa situazione
Che saluto e un po'speciali un po'difficile aveva l'intenzione di andare visitare il Marocco
Stavamo organizzando
In possesso di una grandi criticità
Perché lui considerava che c'è dentro questo
Mondo del Marocco ci sono delle realtà
Che possono essere
Di fonti di ispirazione
Per altri i modelli democratici e lui in particolare quando l'avevo informato nel due mila undici precisamente il
Che nella nuova Costituzione abbiamo previsto il diritto del del voto agli stranieri su base reciprocità
Permettere sorpreso non mi chiedeva
Ho mandato a luglio il testo originario della Costituzione
Tradotto in italiano porre l'ultima censure perché cessino
E dunque mi ha chiamato
Stasera in casa
Ma è una rivoluzione
E una repulsione
Dobbiamo nel parlare dobbiamo né parlare
Con con i nostri ma anche con i vostri vicinati
Nord esposte detto sono pronte lui aveva quest'idea anche di organizzare a leader del Partito Radicale internazionale un evento in Marocco cioè l'intenzione di fare con la Emma Bonino
Un evento più aperto su lo sviluppo sostenibili eccetera rendere atto ciò che stiamo facendo noi per vedere come si può organizzare un dibattito di altissimo livello coprotagonisti del perché a questo nostro e vedere ciò che si può proporre come alternative allo sviluppo sostenibile
Le faccio un'ultima domanda ambasciatore dei citava la Costituzione
Grazie a quest'atto di sua Altezza Reale non è sesto
Il Marocco è riuscito in qualche maniera superare anche i grandi traumi che altri Paesi hanno vissuto penso per esempio la primavera quali sono le più grandi
Difficoltà in questo momento che il Marocco incontra rispetto a fenomeni come l'immigrazione il terrorismo così ancora da fare per il suo Paese
All'interno del Paese mio ci sono siti che condividiamo
Io direi che oggi purtroppo nord sponda nord e sponda sud del Mediterraneo che possa anche allargare lo scopo geografico a tutta l'Africa stiamo affrontando insieme sfide comuni coperta traffico insicurezza terrorismo non posso dire che un Paese nel suo piccolo livello sarebbe in grado di affrontare qualsiasi dunque siamo su la stessa barca
Più specialmente noi abbiamo ovviamente da affrontare il discorso del del della gioventù
Come
Nizzi disegnare un destino profili cupo più idoneo per questi giovani che ormai sono giovani del mondo globale
Il nuovo riferimento il loro pensiero è totalmente diverso
Quello dei dei dei dei genitori della nostra generazione dunque abbiamo da inventare
Un progetto sociali di nuovo questa è la grande sfida ma non solo noi ma anche a livello della
La sfida del dello sviluppo sostenibile assolutamente le norme
Aggiungo allora questa cosa il problema maggiore in questa realtà ed educazione mi sembra il mio modesto di bello che la più grande di Vizzini
E non solo a livello nostro ma a livello mondiale e di riunito entrare il progetto di indicazioni
Prendere atto
Del del fallimento del modello del benessere del dopoguerra
Proviamo
Atto
Questa realtà
La crescita economica alla demografia di oggi della globalizzazione non competitivi
Con
Il modello del benessere di papà e di mamma
E insieme
Non solo noi ma insieme questo compito e il nostro dovrebbe essere collettivo solidale
Essere in grado di offrire una nuova prospettiva una visione più
Direi posizione sinistra questi giovani che ora decesso nel nel nella depressione totale
A livello mondiale
E questa cosa mi sembra
Ovviamente sugli altri aspetti avviamo un percorso che conosciamo benissimo lo seguiamo con fiducia
Sapendo che non siamo
Una novità a livello della civiltà universale siamo un vecchia realtà
E questi
Questi come chilometri questi vecchie realtà italiane hanno nell'urna
La Francia all'Europa una vecchia reali
Ovviamente dobbiamo lottare insieme a modernizzare il modello dello Stato Westfalia
Grande opera ne aveva parlato tanto
Con Marco Pannella perché dentro questo nuovo modello sì o no cosa fondamentali per salvare
La democrazia rappresentativa
Il diritto all'informazione
I più care e informare
Creare una nuova dinamica sociale
Il bene di tutti grazie davvero ambasciatore di aver accettato di conversare con grande piacere grazie a voi
Torniamo indiretta diciannove cinquantasette questa e Radio Radicale spazio transnazionale il nostro spazio appunto erano stati trasmissione sul attualità internazionale allora era la voce di sua Eccellenza Sanna avviso che ambasciatore disonestà il re del Marocco in Italia
E dunque siamo qui a commentare questa notizia importante che arriva dal Marocco dove è stata
Eliminata la pena di morte per il reato di apposta sia dall'Islam ma la decisione arriva
Dal Consiglio Superiore degli ulema la massima autorità religiosa del Paese che ha
Dunque ribaltato una sentenza di contenuto opposto decretata invece nel due mila dodici ne parliamo
Con alcuni ospiti la professor Massimo Campanini orientalista italiano storico dell'Islam e dei Paesi arabi buonasera professor campanili
Con il professor Renzo guolo che sociologo dell'Islam buona sera professore
E con gli mamma Yahya Pallavicini che vicepresidente della Corrèze la Comunità religiosa islamica italiana buonasera Imam buonasera allora comincerei dal professor guolo che notizia e questa professore
No è una notizia importante perché segna un precedente rilevante e apre una grande discussione in qualche modo affronta
La questione del possibile il pluralismo religioso all'interno di un Paese che sta in qualche mondo tratteggiando una strada
Si è sul piano politico Carige oso nel tentativo di differenziarsi metterei margine anche interpretazioni
Restrittivi vere addica legge anti o comunque iper tradizionali esiste e quindi in qualche modo
è un primo tentativo di riflettere su alcune regole che si sono qualche modo
Varate stratificate nel tempo più sul corpo legato agli ADI perché sul messaggio coranico in quanto tale progetto che in questo caso non prevedeva
Alcune appena definita esplicitamente diciamo per coloro che negavano la e idee e quindi sostanza
Del
Sebbene appunto un Marocco non fosse contemplata la pena di morte ma ci fosse Codice Penale insomma parli di detenzione per apostasia che può arrivare fino a tre anni
In ogni caso quello che
Simbolo mettere diciamo all'angolo e l'interpretazione religiosa che invece non aveva mai in qualche modo superato la questione alla condanna a morte
Quindi ecco è un primo grande passato una discussione sul cos'è l'Islam oggi un possibile potenti ad apertura per quella
Portare la riflessione che è stata chiusa per troppo tempo
Presso il campanile in Marocco sta facendo tanti passi avanti nel senso del Codice Civile Gianni fare introdotto importanti diritti per le donne compresa la possibilità di separarsi dal marito cosa che la legge islamica tradizionale prevede soltanto per il maschio del Po ripudiare la donna invece questo CONI Codice insomma marocchino equipara un po'i due cornici stato anche l'importante
Documento di Marrakech di circa un anno fa dove le minoranze religiose venivano dichiarate da rispettare in base al principio di cittadinanza quindi riconoscendo un principio universale
Arriva da quest'ambito comincia il professor guolo e teneva insomma precisare anche l'ambasciatore del Marocco
E che abbiamo sentito qualche giorno fa la pena di morte per apostasia non veniva approcciata nella maggior parte dei casi secondo lei comunque che notizia e proprio nel nel mondo delle comunità islamiche
Scusi rompo ho perso ci rivolge a me sì sì sì mi rivolgo a lei
Nasce
No dice non ho capito un recupero
No dunque perché alcunché utili i per missione no io vorrei dire due cose cioè la prima
è che
Il ripensamento così che la pena di morte come quella
Yahoo Anna equini dei rapporti
Diritto di famiglia diritto pubblico e privato è un ripensamento che sta avvenendo all'interno
Della cosiddetta Sharia da molto tempo cioè ci sono
Ormai parecchie voci
In tutto il mondo musulmano fare da buon padre di una legge lascia l'aula lo stesso Tareq Ramadan che stanno riflettendo su una
Rifondazione lettura veloce a venire
Quindi da questo punto di vista c'è un suo movimento all'interno del mondo musulmano che non è agli inizi ma che sta proprio riflettendo ormai da tempo sulle possibilità e sulla necessità
Più di affrontare il mondo moderno anche dal punto di vista della Sharia in maniera innovativa
Per quote quindi questo mi sembra un dato assolutamente positivo la seconda cosa volevo dire riguarda valutavano alla guida o a ma
C'è appunto questa legge del diritto di famiglia che aumenta per esempio
I diritti delle donne relativamente al problema dei divorzi eccetera
è indubbiamente all'interno di certe rigidità
Chiudo giuridiche che i Paesi conservatori del mondo musulmano
Un passo avanti estremamente importante volevo però portare la testimonianza perché è una mia studentessa
Recentemente ha fatto un'indagine Garda tesi quadriennale in Marocco
Sulla mutua umana ed è caratteristico pensare come le
Don soprattutto del mondo rurale soprattutto quelle donne
Che vivono nella dimensione tradizionale dell'Islam abbiano paura Landau
Perché questa rottura del lei
In garanzia delle protezioni che sono comunque garantiti dalla Cina via perché
Si ha un'immagine sbagliata della Sharia la Sharia come dicevo alla per esempio un e appartenenti a un
Un elemento di copertura di protezione all'interno delle società islamiche
Poi quello che ci sia stato una dimensione
Di
Irrigidimento per esempio ho sempre colto al
Secondo alla dipende dal colonialismo in realtà
Quindi caratteristico pensare come la moda o Anna che indubbiamente alto l'impatto il cui impegno alla partecipazione
Sociale all'interno dell'ambiente urbano dell'amico e civile
Possa avviare anche degli elementi di resistenza nella lite immorale cioè negli ambienti più conservatori negli ambienti più possiamo dire chiaramente arretrati questo dimostra in qualche modo come la Sharia e
Sottoposta oggi
Ha una dialettica estremamente viva estremamente intensa di
Avanzamento di discussione eccetera è questo e certamente all'interno del mondo musulmano elemento positivo
Ci chiarisce davvero in qualche secondo proprio la definizione che che da lei di diceria
Mariella Sharia e la base rivelato alleggerito musulmane lascia l'idea è composta fondamentalmente
Dal Corano e la Sunna cioè dal comportamento del protetta e costituisce l'abilità di orientamento e di comportamento
A cui si riferisce il musulmano applicando poi
A queste basi rivela ovviamente il ragionamento personale quindi elaborazione personale per produrre il diritto musulmano vero e proprio che il finché non è la Sharia recepire non ha il diritto musulmano
L'Algeria e la base rivelata del diritto musulmano
Allora i quello che diciamo e contenuto in questo documento dal titolo la via degli eruditi che appunto è firmato dai saggi dell'alto Comitato religioso secondo le regole in vigore
In tutti i Paesi musulmani la postazione appunto la posta Tai condannato a morte anche se come sentivamo insomma dai nostri negli interventi precedenti
è una consuetudine che non è
Praticamente applicata per o meno
Sicuramente Marocco evitato anche fare proseliti tra i fedeli di Maometto stessi e di altre confessioni e questo documento dell'Unione marocchini supera un po'uno dei nodi cruciali dell'Islam in linea con un Paese che come dicevamo rispetta da sempre come diceva anche l'ambasciatore
Un po'per storia il pluralismo religioso e che per volere del sovrano il re
Non è da Sesto ha deciso di muovere guerra l'estremismo la sua analisi la sua lettura Yahya Pallavicini
è una lettura molto interessante su vari livelli
Io parlo prevalentemente anche per una così in rappresentanza dell'Islam europeo
E quindi una delle sfide che la minoranza dei musulmani in Europa assente o in cui è opporre oggetto di così provocazioni
è proprio la compatibilità dell'islam in Occidente relativamente proprio all'interpretazione della Sharia o delle regole di comportamento che possono essere in qualche misura
Netta di fondi coerenza rispetto a alla all'ordinamento giuridico dello stimolo Stato laico democratico
E non con riferimenti confessionali come possono essere
Gli Stati moderni dell'Occidente
Quindi in quest'ottica cui una prima percezione di questa di questa decisione
E secondo me come ha fatto riferimento e che lei prima dello sfruttamento lo storico incontro di Marrakech per l'anno scorso
Confermano una interpretazione di saggezza da parte degli ulema cioè dei dei sapienti dei saggi religiosi dei giuristi dei teologi musulmani
Del Marocco nel cercare di reinterpretare aggiornare
E declinare la la coerenza dei confronti principi religiosi
Però anche con il contesto e il contesto vuol dire anche collegare non
Creare degli artifici o dei ghetti
O o conto delle rigidità tra società e quindi la dimensione il RIS Suta del del
Del del del popolo mussulmano e non mussulmano e quindi vanno considerati il pluralismo mi
Va considerata la dimensione culturale cioè qual è il livello di preparazione per cui io posso comprendere
Questa applicazione del diritto e va considerato anche lo scenario
Direi più ampio di carattere politico il cui di dibattito
Tra laicità e tradizione e modernità e ancora dimensione tradizionale ma anche
Delle sfide internazionali che sono
In qualche misura
Colpite alla degenerazione dalla corruzione del terrorismo
Ora in questa in questo scenario qui
Questo segnale il rispetto
Del pluralismo religioso e delle minoranze cristiane Debray anche un territorio a maggioranza islamica come il Marocco e qualsiasi altro Paese
Deciso o comunque diciamo così riaggiornato in maniera solenne proprio l'anno scorso Marrakech e quest'ultima decisione più di carattere giuridico che conferma una prassi il fatto comunque di azzerare se vogliamo
L'opportunità di una pena di morte unità per quello che come vi dicevo prima la questione del del diritto di famiglia che
Avrei cari imposta una pari dignità e opportunità tra uomo e donna in termini di lì di di famiglia
Sono segnali che secondo me
Per per il contesto giuridico e politico e culturale dell'Occidente contemporanea sono molto interessanti e vanno a
Ridimensionare il pregiudizio di una incompatibilità
L'ultima cosa che però da teologo musulmane europeo direi
E che questo invece è molto interessante anche da un punto di vista religioso come diceva guolo prima programmi italiano
Perché riprende la possibilità comunque di una aggiornamento nell'interpretazione delle opportunità spirituali del del diritto e della legge religiosa
E e e quindi io perché perché forse si è capito che
La chiusura a alla alle porte dell'interpretazione
Stava paradossalmente facilitando le letture lettera liste bigotte formalista e dei radicali
E quindi è assolutamente necessario che si
Rilegga il la dottrina nella sua ortodossia ma veramente Rio aggiornandola al nuovo contesto proprio per evitare che invece il una un senso di responsabilità venga invece abusato ho corrotto
Da dei politicanti del momento che invece vogliono formale creare un formalismo islamista che con lo spirito della religione
Perché assoluto la scienza dell'opportunità spirituale non ha nulla più su questo ci torniamo intanto due aggiornamenti prima di andare al professor vuole ottanta fa sapere di essere incerto che vincerà il ricorso
Sulla bando del decreto sull'immigrazione un'ansa che arriva da Bruxelles e si è conclusa senza nessuna intesa la riunione straordinaria sulla Grecia convocata a Bruxelles a dal Presidente dell'Eurogruppo
Dissi al brano abbiamo fatto un progresso sostanziale oggi siamo vicini ha un terreno comune perché la missione ritorni a detti nella prossima settimana faremo il punto
Degli ulteriori progressi della seconda revisione durante il prossimo Eurogruppo del venti febbraio e c'è una cara comprensione queste sono le parole le sue parole che una sua finalizzazioni puntuale sia nell'interesse di tutti
Professor ruolo a parte
Ovviamente su quanto ha sentito sul Marocco volevo chieder questo lei pensa che potrebbe diventare questo Paese un Paese leader non solo del Maghreb proprio di tutta l'aria nordafricana mediorientale
Insieme magari ad altre monarchi illuminati e per esempio penso alla Giordania e qui c'è il fatto che arrivino appunto dal paese che anche
Arrivi come dicevo non solo ovviamente quest'ultima notizia quest'ultima scelta del Consiglio religioso degli ulema ma anche altre cose che sono in una Costituzione che in qualche modo permesso no al Marocco di superare indenne da primavera araba lei pensa che questo Paese possa in qualche maniera candidarsi ad essere un player di quest'aria e poi quali invece conseguenze pensa immagina possano esserci appunto nelle comunità musulmane su questa decisione
Beh quanto la prima domanda sullo spazio del Marocco ce l'ha già importante almeno per l'area magrebina anche se ovviamente che sono uno spazio geopolitico che la punto dalla
Dalle coste l'Atlantico fino diciamo all'Asia centrale o mollare a pacifica insomma
Porta diciamo al suo interno tanti Paesi tante culture tanti motivi vedere l'Islam e poi ci sono i rapporti geopolitici con tutto quello che ne consegue ma sicuramente è un attore importante a livello regionale tanto più per noi che abbiamo come dire
Una proiezione mediterranea che rende indispensabile la collaborazione tra Paesi della riva sud della riva nord del Mediterraneo per molti motivi insomma a me con omicidi legati all'immigrazione legate oggi
Alla questione del controllo diciamo delle letterine terroristiche insomma o uno spazio c'è la quanto a diventare culturalmente egemone
Questo dipende da molti fattori che ripeto insomma Medioriente qualcosa di diverso dal mancherebbe a dinamiche proprie
Si è politiche che religiose e quindi non è così semplice traslare
Questa diciamo forza simbolica che il Marocco si sta guadagnando da uno scenario all'altro ma sicuramente insomma è un attore
Molto importante
Per la seconda questione veri può ripetere la domanda
Silvio un cosa si aspetta nelle altre comunità islamiche negli altri Paesi stanno in
No va benissimo ma è un un esempio importante non dimentichiamoci che oggi presenta rispettosa questa questione la pena capitale in vigore
Sostanzialmente per apostasia in tredici Paesi Leonardo esaudite l'Afghanistan l'Iran le maglie di vivere la Mauritania e che è un vicino al Marocco la Nigeria il Pakistan assuma il Qatar la somma qui
Possiamo insomma sono aree molto diverse e in Kuwait e che comunque questa decisione anche all'interno delle diverse tutte le delle correnti religiose e politiche
E dell'Islam lo contemporaneo dovranno misurarsi con questa decisione e questo è indubbio insomma se non altro punto
Per respingerla se oppure per approvarla ma anche nessuna respingerla dovranno misurarsi con questa decisione questo importante perché
Come è già stato detto anche prima dal Pallavicini consente a chi
Avviare anche una riflessione importante
Sono ispirate su tutte le forme
Che in qualche modo comportano una riflessione su cosa all'Islam contemporaneo oggi insomma di fronte alla necessità pratiche e aggiornare anche
Il messaggio è il contenuto del scuole giuridiche che quella porta hanno chiuso insomma molto tempo fa quindi sicuramente è una decisione come qualsiasi altra che ha la forza anche perché teniamo conto che insomma l'ascendenza Pella monarchia marocchina e i suoi legami con la famiglia del profeta storicamente insomma da nonché la legittimità religiosa che ai Strinati contesti non avrebbero
Quindi anche su questo si somma acconsente di pensare che si possa avviare una Volandia unite c'è poi l'ultima questione opere importanti appunto è
Come per esempio gli immigrati marocchini che vivono in Europa oggi anche in Italia vedranno questa questione e
Ed è indubbio
Che già la loro tra affida loro vita in questi contesti somme che mi ha ovviamente fa uno sforzo continuo di enti confronto adattamento tra normare le e e è legge
Leggeranno appunto questa decisione nei indubbio che somma la leggeranno la maggior parte in senso positivo
Grazie davvero al professor Renzo guolo per essere stato con noi e sociologo dell'Islam ma come sapete buon proseguimento di serata e grazie
Venti e diciassette siete l'ascolto di Radio Radicale professor Campanini io vorrei chiederle in quest'ultimo intervento
Di farci un po'di chiarezza rispetto a questo punto importante quello della pena di morte perché in verità il Corano
Non prescrive la pena di morte per chi abbandona l'Islam addirittura insomma neanche la lapidazione per l'adulterio sono un po'così attribuiti al profeta nella sua tradizione detta Sunna no che vanno poi contestualizzate ci spieghi un attimo il tutto è come ci si arriva poi nei paesi
Ma dunque effettivamente se uno legge il Corano dal punto di vista della sua integrità
Il Corano dice chiaramente
Che l'abbandonare la religione un peccato occhiali il così
Però non prevede nessun tipo di sanzione e anche per esempio in un versetto dalla seconda cintura rimanda questa decisione a Dio
Su questo come giustamente dice lei è accaduto per esempio relativamente alla punizione
Della del della pubblicazione più dell'adulterio nel senso molto ampio che non c'è solo comunicazione l'adulterio ma comunque
In generale il tipo di rapporto sessuale illecito fuori dal matrimonio il Corano un prevede la pubblicazione la su un
Cioè il comportamento del profeta prevede
Dall'applicazione a parte il fatto che
Vorrei ricordare
Che la lapidazione prevista dal diritto laico basta ricordare il celebre il celebre episodio di Gesù
Che farete in Roma
La lapidazione dell'adultera dicendo chi è senza peccato scagli la prima pietra quindi
Questo vuol dire che l'applicazione presente anche nel diritto ebraico e quindi fa parte di una tradizione di un certo orientamento di cultura
Il problema è che lascio una del tuo fecale spesse volte
Radicalizzare peggiorato quello che
Il messaggio del Corano per diversi motivi da una parte perché c'è stata una interpolazione
Della su una del profeta nel senso che questo tipo di
Nelle conclusioni di questo tipo di applicazioni sono avvenute anche dopo il profeta spesso per esempio la pensione nell'applicazione secondo certe
Fondi che è da attribuire al califfo Omar
Quindi al secondo califfo dopo
Il profeta Mohammad quindi da questo punto di vista c'è stata
Se posso dire così una urbanizzazione della della decisione divina il fatto che ci sia stato progressivamente
Una sorta di inasprimento di questo aspetto tecnico legale rispetto all'elezione del Corano
Dipende evidentemente molto
In tali circostanze storiche perché è chiaro che nel momento che ad esempio sotto Omar
E con gli altri califfi irlandesi espandere conquista nuovi territori viene a contatto con la Persia con l'Egitto con la Mesopotamia
Ci sono delle necessità gli adattamenti reazione con queste nuove contestualizzazione storiche e questo ha portato
Evidentemente è una rilettura ahimè purtroppo non sempre
Più aperta ma anche di tante volte più restrittiva rispetto a quelle che sono
Le prescrizioni coraniche
Molto chiaro ringrazio anche il professor Massimo Campanini per essere stato con noi orientalista storico dell'Islam e dei Paesi arabi voi che ne grazie professore
Buonasera a tutti allora i mamma concludiamo con lei la puntata di oggi dicevo insomma c'è anche dire da fare ovviamente una ragionamento però come diceva anche campanili contestualizzazione ricordo che quando la comunità islamica i tempi insomma del profittare ovviamente
Anche molto molto piccola no per cui compiere la famosa migrazione dalla Mecca da Medina erano poi settanta ottanta persone per qui
La definizione poteva essere un alto tradimento che poteva anche in qualche maniera mettere a rischio la sopravvivenza stessa della comunità oggi parliamo di una religione che ha un miliardo e seicento milioni insomma
Di di praticanti per cui è chiaro che tutta la cosa cambia
Quanto comunque questi disquisizioni di cui parliamo noi qui a livello insomma storico in punta di diritto islamico eccetera eccetera hanno la loro importanza in questa fase
Importante dell'Islam ma secondo lei cioè quanto importante insomma chiarire la questione delle fonti delle letture eccetera e quanto invece importanti anche in qualche maniera secolarizzata e no determinate
Scelte dell'individuo che poi non hanno a che fare completamente con la religione
Beh nei è importante molto chiarirlo direi per due motivi uno
Perché aiuta a ribaltare dei pregiudizi perché c'è a volte della Sharia Ottelli sulla o del comportamento del profeta
Una una ignoranza e una atteggiamento critico che non è o obiettivo che ho bisogno quindi essere chiarito proprio terreno trasformare il pregiudizio almeno in una maggiore onestà intellettuale
E poi è molto importante anche da un punto di vista di lire vitalità spirituale
Perché le non subire le declinazioni di carattere giuridico sia nell'interpretazione che nell'applicazione del diritto religioso quando eravamo in tempi a gestiti anche da un punto di vista temporale secondo un sistema confessionale e quindi di maggioranza islamica o di maggioranza cristiano di maggioranza
E in pratica
E quindi in ben altri tempi precedenti a l'emergere di Stati nazionali di discuterla secolarizzazione della modernità e di quant'altro
Però erano quando sono erano applicati con saggezza allora furono fatti su delle basi di opportunità spirituale cioè in altre parole
Ciò che è sempre stato condannato tra i sapienti autentici dell'Islam
Il bigottismo il terrorismo il formalismo cioè l'utilizzo giustizialista del diritto come se fosse un po'la
Ma chi siamo meccanico ad applicare in maniera automatica e senza intelligenze essendosi impossibilità
Questo questo è completamente sbagliato siano in un contesto
Ha diciamo così storico e culturale differente o in un contesto regionale differente come possa essere
Il Medioriente o sud-est asiatico con l'Africa
Ma e ampia maggior ragione ancora più differenza da considerare anche nel contesto occidentale postmoderno laico e democratico
Verdi quello che rimane se uno vuole essere coerente con lo spirito della religione per l'opportunità della tradizione c'è la lettura in termini di
Sul oso dire di paglia e utilità cioè di
Il come
La religione guida l'uomo a approfondire orientare la sensibilità verso Dio e verso la verità e verso anche la pace e l'armonia da fratellanza la collaborazione altro è invece il fatto comunque di dover
Trovare quelle misure
Né quegli adattamenti provvidenziali
Che per saggezza per confronto per dialogo per appunto oggettivo possibilità di
Applicazione debbono trovare il naturale sul video ricaduta
Però in un contesto più ampio che non è più uno Stato confessionale eccone sicuramente neanche più una società
Monolitica nel senso concreti Uboldi con una con una dimensione confessionale esclusiva
Questo è questo questo danno vita a cui fondamentale per la per riuscire a
A a riposizionare il il rapporto il dialogo tra
Esigenze religiose in un contesto non religioso
Che però non sia discriminante della religiosità sia nel suo pluralismo che nelle sue diversità tra l'altro aveva l'identità questo in questo senso quindi questa
Questo scenario del Marocco che ci viene
E secondo me molto interessante non è puramente esportabile
In tutti i contesti ma da un punto di vista di utilità intellettuale di aggiornamento
E di serietà del dibattito ma è molto positivo
Le faccio un'ultimissima domandai siamo in chiusura la prego di essere breve voi avete molto contestato insomma con un comunicato ufficiale eccetera e diverse testimonianze la scelta del nuovo inquilino della Casa Bianca il Presidente degli Stati Uniti
L'America d'Otranto con quell'appunto decreto di bloccare
Gli arrivi negli Stati Uniti da parte di alcuni Paesi appunto tra virgolette
Giudicate catalogati come musulmana
Sì abbiamo in qualche modo costruito insieme al servizio internazionale dei gesuiti per i rifugiati una uno statement una dichiarazione congiunta
Che abbiamo fatto
Lanciato diverse lingue
Nella quale sotto in qualche modo ciò che non ci limitiamo in maniera credo netta a esplicitare che relativamente a rapporto fraterno e anche il mio relativamente alle radici
Secondo me della Costituzione o della filosofia degli Stati Uniti d'America nella loro modernità
Questa decisione non sta in piedi né da un punto di vista politico non punti sia giuridico mi sembra che siano già espressi altri
E su purtroppo bisogna culturale e sociale ma Oliverio insisto neanche da un po'più dell'anche radicalismo
Perché ho l'impressione che sia veramente
Un teatrino discriminatorio e anche incoerente di voler negare a dei cittadini prevalentemente musulmani ma anche i non musulmani che vengano da questi Paesi
Una uno libera possibilità di
Di conoscere e di farsi riconoscere a in uno stato molto e vorrei Stati Uniti d'America che aveva
Almeno prima di questo Presidente altri che hanno sempre garantito una certo visione della vita e del mondo basato sulla libertà e sul rispetto
Chiaro sulle
Chiaro grazie davvero per essere stato con noi il mio buonasera Yahya Pallavicini mamme vicepresidente della COREIS che la Comunità religiosa islamica italiana buona sera e buon proseguimento di serata
Grazie allora abbiamo terminato lo facciamo con una notizia l'Imam parlava di radicalismo ora circa assilla nemico pubblico numero uno della Francia che attraverso la sua propaganda su Ciak social network
Cercava di arruolare giovani per la jihad sarebbe stato ucciso da un aereo senza pilota americano a Mosul roccaforte dello Stato islamico di lista nel mirino di una vasta offensiva delle forze irachene scattate lo scorso diciassette ottobre
Non avevo terminato torniamo martedì sera sempre alle diciannove e trenta linea allora alla regia qualche secondo di musica e poi torniamo in diretta con Andrea Bill How il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto