L'intervista è stata registrata martedì 3 novembre 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Elezioni, Presidenziale, Usa.
La registrazione audio ha una durata di 16 minuti.
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L. REFERENDUM
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Massimo Teodori colui vogliamo parlare delle elezioni americane siamo fino al tre novembre fra poche ore a causa del fuso ora Rio gli americani andranno a votare per eleggere tra l'altro ma non solo il nuovo presidente degli Stati Uniti d'America probabilmente sceglieranno tra Bing Clinton e George Bush ecco innanzitutto la prima domanda che ti volevo fare tira aria di cambiamento negli e Stati Uniti sta per finire l'egemonia conservatrice
Ma mi pare proprio che a poche ore dal dalle votazioni che la vittoria del candidato democratico ossia molto probabile
Ma io questo al di là di tutto quello che c'è scritto che conosciuto vorrei io vorrei richiama l'attenzione su un'altra questione
Vale a dire che se guardiamo la storia americana degli ultimi di questo secolo periodicamente vi sono stati dei cambiamenti per esempio Arthur Schlesinger dice che ogni trent'anni vi è una ventata di rinnovamento che c'è stata nelle nel trentadue con Roosevelt nel sessanta con Candy poi diceva scriveva cioè finga probabilmente all'inizio degli anni novanta ci sarà un'altra ventata di rinnovamento
Scusa ma ti ricordiamo il le signore uno storico americano è stato anche consigliere che all'amministrazione uno storico molto vicino che è stato anche direttamente impegnato concreti negli anni settanta così scusami
Quello che volevo dire che questo alternarsi ti periodi diciamo di conservazione e di periodi di innovazione
Con una abbastanza ciclicità che si ripete
è dovuto probabilmente al proprio alle alle caratteristiche del sistema politico americano e alle caratteristiche della della preside come ciascuno sarà il Presidente americano al tempo stesso
Capo dello Stato e capo del governo cioè ci troviamo di fronte a un esecutivo eletto direttamente non risponde alla al Parlamento al concreto come si chiama il congresso che formato dalla camera presenta anti e dal Senato mai investito direttamente dal dal popolo attraverso questo grande evento che sono le elezioni presidenziali che avvengono ogni quattro anni con un lungo processo attraverso le primarie eccetera
Dire questo sistema diciamo che è un sistema uninominale è un sistema ad elezione diretta dell'esecutivo e il sistema che probabilmente ha favorito e ha garantito un e garantisce c'è tuttora garantisce un processo di alternanza fra diciamo dei leader che sono delibere che rappresentano fondamentalmente delle delle correnti diverso e delle ispirazioni diversi chiamiamoli conservatori e progressisti in una certa maniera con tutte le sfumature e quindi il fatto che oggi ancora nove mesi fa voce era era un presidente fortissimo aveva avuto rata del presidente del crollo
Del muro di Berlino del crollo del sistema dell'est dell'intervento vittorioso nel corpo e quindi era un precedente fortissimo si veniva fuori da un periodo di presidenza repubblicana di grande forza e come è potuto accadere che nel giro di pochi metri un candidato peraltro sconosciuto perché anche il governatore di uno Stato secondario come Lacan fra che uno Stato meridionale molto poco dalle com'è potuto accadere che un po'sono aggio relativamente sconosciuto sia stato o sbalzato prima alla candidatura come candidato del no caro alla nomina coach Cadeo democratico e poi probabilmente alla vittoria quindi divenendo presidente del degli Stati Uniti eccetera eccetera ecco questo è potuto avvenire questa questo ricambio questo osmosi del del sistema proponente proprio grazie al al sistema politico americano e alle caratteristiche della presidente e delle sue lezioni questa mi pare la cosa che volevo un po'richiamare chiusi nell'orgia dei commenti che ci sono in questi giorni ma nessuno mi pare a sufficientemente sottolineato l'intrinseca
Democraticità che il sistema di funzionamento del sistema consentono negli Stati Uniti quindi tu dice appunto il Noe ora assistiamo a questo grande scontro tra Boucher tra
Clinton assistiamo a questo scontro tra sostanzialmente posizioni conservatrici e posizioni e moderate o progressiste questo scontro rivitalizza il sistema politica
I cani dei grazie ai meccanismi istituzionali di questo sistema che è possibile fatalmente grazie a meccanismi istituzionali e non dimentichiamo neppure un'altra notazione
Che il meccanismo dell'elezione presidenziale è un meccanismo il quale sopravvive da duecento anni anteprime da duecento anni
Bresso che mutato pressoché i immutato lo stanno Stati ci siano alcune alcune cose un po'barocca non le cose che che si ritengono però che in realtà non sono però che probabilmente
Nel definire barocche e ti riferivi grandi lettere mi riferì real diciamo al lungo processo dell'elezione presidenziale perché elezione presidenziale avviene sostanzialmente con una dura dal febbraio al novembre passa attraverso tre fasi la prima cosa che si può dire una fase in cui si fanno le primarie o i congressi di partito all'interno di ciascun partito all'interno di ciascuno Stato poi si arriva alle convenzioni nei mesi di luglio e agosto in cui ciascun partito elegge a livello nazionale il proprio candidato poi si vota adesso il primo martedì di novembre e il però non vincono o quelli che prendono più voti sommando tutti i voti naturalmente ma i voti si conteggiano stato pestato ora in realtà questa procedura non è una procedura barocca e perché non è una perla barocca perché e tiene conto del carattere federale degli Stati Uniti il fatto che i voti i conteggi non Stato per Stato e che chi prende più voti in un determinato Stato conquista tutti i punti equivalenti a quello stato significa che ancora diciamo i gli elementi costituenti della federazione
Cioè i cinquanta Stati in cui sono suddivisi Stati Uniti d'America sono ancora una l'entità di base che Conte che tutela anche nel processo politico che non sono annullati diciamo dalla popolazione e quindi la democrazia in via la democrazia e si Vinceti alla maggioranza ma in questo caso Vinceti alla maggioranza stato pestato e quindi conta il processo democratico ma conta anche tra cioè sotto ed è reale e processo penale quello in cui gli elementi registrati sono ancora all'interno di questo complessivo processo politico inoltre noi riteniamo che il presidente americano e l'unica istanza nazionale l'unica istanza riassuntiva di un Paese per tanti versi molto diversificato con molto diverso non solo politicamente ma culturalmente etnicamente socialmente dal punto di vista relitti oso territoriale eccetera e allora il il Presidente americano il capo dell'esecutivo e l'unico momento unificante un paese per altri versi così diversificato hai fatto che occorrono nove mesi otto mesi
Per arrivare alla scelta di questo mo'che poi sarà potentissimo nel corso di quattro anni ha un suo senso nel ricondurre ad unità delle cose
Diverte
Forse
Non tutti si ricordano che nello stemma americano c'è scritto e Pluribus unum
Cioè l'unità a partire dalla pluralità e dalle differenze bene questo processo del di un capo dell'esecutivo forte che poi diventa nel momento in cui viene eletto non s'solo non tanto il presidente democratico il presidente repubblicano ma diventa il perché di tutti gli americani quindi il capo di un esecutivo che riconosciuto da tutto il Paese in una certa misura esternalizzato credo che faccia parte di questa singolari sì ma struttura istituzionale americana che sicuramente costituisce un modello che in superato per tanti versi insuperato sicuramente nel fatto di produrre democrazia il non consentire delle rottura della democrazia come in tutti gli altri sistemi occidentali liberali più o meno è avvenuto nel corso di questo secolo
Ecco ti volevo fare anche un'altra un'altra domanda sempre riguardo alla alle prossime elezioni americane
Infatti l'America non è che si vota solo per le presidenziali si vota per il rinnovo di buona parte del congresso e per tutta una serie di governatorati dei diversi Stati e una serie di referendum di referendum locali ecco qual è l'importanza di questi diversi livelli decisionali descrivere diversi livelli elettorali nella nel sistema americano
Ma intanto
L'altra cosa importante degli Stati Uniti
E che le elezioni la data delle azioni non è disponibile al potere politico
Che cosa intendo dire in Paesi come l'Italia la Francia la Germania l'Inghilterra eccetera eccetera la decisione di tenere delle lezioni
Che riguarda il Parlamento che riguardi gli enti locali che riguardi qualsiasi livello è un venne disponibile alla al potere politico
Deciso dal potere politico deciso dal Parlamento da presidente Repubblica al capo del governo può sciogliere libri l'Inghilterra il capo del premier può sciogliere quando vuole il Parlamento ricorda eccetera eccetera
Negli Stati Uniti e invece questo non accade perché è un bene indisponibile e queste è una grande garanzia di democrazia dal nel e settecento ottantadue in poi ogni due anni si tengono elezioni
Accada quel che accada ogni due anni si tengono elezioni
E quindi il processo diciamo non se non può essere manipolato perché l'elezione è noto si chiamano quanta disputa c'è stata e c'è in Italia sul momento di sciogliere il Parlamento o di non sciogliere il Parlamento se tradizioni primo dopo conviene questo a quelle verifiche una delle e invece del imparzialità del processo democratico e proprio questa questo processo che si ripete automaticamente in maniera fissa perché scritto non la Costituzione ogni due anni
Di ogni due anni
Che cosa viene il presidente degli Stati Uniti viene eletto ogni quattro anni
Ogni due anni villetta l'intera Camera dei rappresentanti e ogni sei anni venti vengono rinnovati di senatori soltanto che di senatori che durano in carica tre anni vengono rinnovati per un terzo del Senato ogni due anni
Cioè in questo turno elettorale si rinnova un terzo del del Senato che è composto da cento senatori quindi si rinnovano trentatré senatori poi fra due anni altri trentatré due anni ancora altri trentatré trentaquattro
La FIFA conta avviene per i governatorati cioè ogni due anni i governatori durano vincerne quattro anni documentati anche due anni perché sono delle leggi statali e anche lei che si rinnovano ogni due anni sino a una parte dei governatorati
Che cosa voglio dire
Questo complesso sistema quattro anni presidente Repubblica due anni in via Camagna presentanti sei anni i membri del Senato ma che si rinnovano a turno tre o quattro anni governatorati che si rinnovano anche lì a turno
E un enorme cisterna
Diciamo un meccanismo molto ben oliato
Il quale consulente il il se consente cioè per il cambiamento mano con ma non consente il cambiamento molto brusco cioè è un sistema che è stato inizialmente concepito
E ha funzionato in questo senso per assicurare di processi fisiologici di cambiamento politico ma senza creare delle rotture brusche e immediate
Che
Le Camere dei membri del Congresso sì alla Camera e Senato la composizione cambia ma cambia lentamente per questo suo rinnovarsi
Parzialmente per il Senato ogni due ogni tre anni e non coincidere costantemente con quello che interruppe ecco questo un po'il senso complessivo credo che così ho risposto tuo quesito
è con ultimissima domanda ti volevo fare tu hai parlato appunto dell'alternanza molti critici del sistema americano però dicono che non vi è un po'un è così grande alternanza alla guida degli Stati Uniti e fanno anche tra l'altro il caso proprio il Congresso dove vi è una lunghissima
Permanenza di senatori e di rappresentanti nei loro diversi seggi elettorali è vero questo
Ma
In questo non non è vero nel senso che
Così come insieme in delle Camere presentati che i membri del Senato sono eletti su base uninominale i membri del Senato secondo tutto lo sta alto ogni Stato legge due senatori lo Stato nel suo complesso che funziona da collegio elettorale i membri a Cambrai rappresentanti su dei distretti che sono disegnate all'interno dello Stato secondo della popolazione dello Stato ebbe accade che i territori nei quali ieri più stabilità e tradizione politica
Eleggano sempre possono rieleggere per due tre quattro turni lo stesso senatore lo stesso membro della Camera pesanti però io non giurerei che si facesse una statistica
Una statistica
Così sulla durata
Degli incarichi parlamentari
Io non giurerei che la durata media di quello degli Stati Uniti e come Stati Uniti maturata medio superiore per esempio quello del dell'Italia al contrario mi pare che in generale il processo di di avvicendamento sia un processo o molto o molto più fluido di quanto lo sia in Italia B negli Stati Uniti non ci sono
Insomma basta vedere il cambio alla presidenza
Arriva estere cambia la presidenza un uomo che che sta su sui sui quarant'anni così come è stato in passato perché neri come è stato per gli altri e con un cursus dietro molto molto breve
Ci sono stati tutta una serie di presidenti i quali sono usciti dalla presidenza e poi sono andati a casa ancora in età vive vivo ancora Reagan vive ancora
Nixon vive ancora Ford vive ancora caro per per lo meno quattro presidenti Stati Uniti vivono questo e sono andati tranquillamente
In pensione dopo essere uscita al massimo grado quindi mi pare che non c'è quel riciclaggio continuare quell'appesantimento che esiste invece in un sistema come quello italiano
La rete ringraziamo ringraziamo Massimo Teodori per questa intervista per questa chiacchierata dedicata alle ormai prossime elezioni negli Stati Uniti d'America
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