Il contrasto alla criminalità anche attraverso il diritto penale militare

Allora
Buongiorno a tutti
Tocca a me fare gli onori di casa visto che siamo al Senato che che ci ospita innanzitutto permettetemi di ringraziarvi e per la partecipazione di ringraziare
E gli illustri relatori e soprattutto di ringraziare l'amico Spina che ci ha dato occasione
Di affrontare questo tema che è quello io
Dico in generale
Di aprire uno sguardo sulla giustizia appunto militare dico perché giustizia andare ingenera che io ritengo che
è vero che è stato oggetto di diversi interventi e tentativi di riorganizzazione più che altro
Come dire
Sotto
Con Melilli chiaro fine che quello poi che sta come dire e condizionando tutte le scelte politiche da qualche anno a questa parte del nostro Paese quello del risparmio
Senza avere una chiara idea invece di un progetto complessivo
In questo naturalmente sotto utilizzando le norme risorse
Sia da un punto di vista materiale ma soprattutto culturale che potrebbe dare al settore complessivo della giustizia perché io ritengo che in quell'ambito generale vada riportato ma è tra l'altro
Un settore che
Possiamo dire che il misconosciuto ingenera tranne a chi direttamente o indirettamente della materia poi
E ne parla ne studia né ne tratta
E tutti i tentativi di riforma io dico che sono sono stati dei tentativi di riforma appunto
Come dire mortificanti per l'intero settore tra l'altro nel famoso libro bianco sulla difesa
Che in discussione un po'di tempo da quel poco che
Né ho potuto leggere perché non nelle non sono al nella Commissione difesa ma un tratto tutt'altra materia ecco nei un po'di discussione che abbiamo avuto e con degli amici di queste materie non cementata proprio povertà dimentica dato talmente né c'è intenzione di di parlarne neanche nel famoso riforma complessiva della settore giustizia come dire e in pratica come dire la sorella rivendicata in fin di questo di questo importante settori
Non è come IdV invece crediamo che sia importante possa dare un contributo decisivo una ristrutturazione complessiva dovremmo cominciare a discuterne io per questo ringrazio
L'amico Michele che mi ha dato l'opportunità appunto di cominciare a ragionarci tra l'altro sotto un aspetto che io credo che sia quello più
Uno immediatamente utile noi sappiamo è non lo dico a me ma
Ce lo diciamo franosi no italiane che
No uno dei grossi problemi che ci portiamo fra i tanti problemi è proprio che buona parte del territorio soprattutto di alcune regioni del sud
In realtà su è stata come dirà lasciata nelle mani di organizzazione criminale che addirittura
Io parlo per esempio del nella Calabria dove io vivo
Ci sono soprattutto la provincia di Reggio Calabria ma non solo quella di Vibo i dove addirittura di uno scontro fra la nostro sistema democratico repubblicano e il sistema
E tra l'altro le recenti
Procedimenti che
Il Procuratore eravamo messi in campo hanno portato alla luce di commistione fra malapolitica associazione criminale le associazioni
Massoniche deviate hanno cercato di condizionare addirittura le scelte proprie della
Del del sistema democratico e io credo che
è vero che noi siamo stati capaci poi di mettere in campo la migliore legislazione di contrasto alle mafie che
Che cerchiamo poi tra l'altro che di con criteri allo studio vengono studiati e dalle altre nazioni
Io credo che in questo campo importante il di illesi nella giustizia
Proprio in un quadro complessivo di una nuova riforma che questa volta ne valorizzi appunto il contributo che può darne al settore giustizia in generale e penale in particolare io credo che
Possa dare un suo contributo decisivo
Io quindi sono
Ringrazio nuovamente gli onorevoli convegnisti per da qui come partito IdV io spero oggi e sono anzi sono sicuro oggi
Terremo delle utili indicazioni da poter poi trasformare come dire indicazione da dare al legislatore ad aiutarlo finalmente a utilizzare al meglio queste risposta risorse che abbiamo a disposizione
Io ho detto lascio la parola tale lustro professore Baldi che sarà tra l'altro il coordinamento di questi lavori io vi preannuncio che purtroppo le sole undici e mezzo dodici meno un quattro mi dovrò allontanare perché abbiamo un altro importante Commissione riunione di Commissione antimafia in cui
Dovremmo appunto
Come dire come come si è arrivati ad avere un'interlocuzione io spero
Il più democratica e civile possibile proprio con il rappresentante di uno di questi associazioni presente nostro Stato democratico che deve riconoscere
E lo deve fare in modo chiaro e non
Equivoco la preminenza della legge dello Stato democratico repubblicano rispetto a qualsiasi associazione e parlo appunto dall'esponente del Grande Oriente di tali
Grazie e buon lavoro a tutti
Ma io ringrazio il senatore Molinari per questa interessante premessa e anche per ospitarla c'è qui così come rigare ringrazio in premessa anche l'avvocato Michele spina
Ma anche per l'organizzazione per avermi invitato
I presenti di tutti voi le autorità e prima Rimini entrare nella vivo di questo nostro incontro ma direi Gian dando altra entrando mi
Vorrei piacere dei saluti
Chiamare qui Presidente Andrea Della Selva sezione colorare di una parola li saluto già Presidente della Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Signori buongiorno
Io sarò qui ospite dell'avvocato spinelli del Senato insomma
Quale rappresentante del mondo giudiziario vedo con un grande favore la possibilità clamore sulla militare possa se possa essere utile
La battaglia contro la criminalità organizzata
è un tema questo che sconvolge il problema del
Delle organizzazioni mafiose non sapesse purtroppo si caratterizza
Per questi fenomeni che ancora tuttora in
Come dire c'era investano nella la stessa nostra società basti pensare
A ciò che è successo a Napoli un po'la vicenda terribile trasferiamo
Seria si intendeva disse sulla qualità della vita in accoglienza e quindi utilizzare tutte le forze ultimo possibili credo che sia doveroso
Senza contro gli offre anche una riforma complessiva insieme agli amici qui
Nel settore forse piante si apre o quella di
Che avessero militare a pieno titolo che deve far parte della magistratura ordinaria
Se forse sarebbe l'auspicio in questo senso quindi ringrazio troppo i rappresentanti al satellitare perduto l'apporto che vorranno dare questa battaglia che tuttora ci vede in campo grazie
Grazie Presidente vorrei avere il piacere di aver qui per un saluto anche il dottor Antonio Sabino che procuratore generale militare presso la Corte militare di appello ovvero
Grazie e un ringraziamento ovviamente all'avvocato Spina un ringraziamento a tutti i relatori come magistrato militare ovviamente non posso che plaudire ad una iniziativa di questo genere quando si parla
Di giustizia militare di diritto penale militare dobbiamo però ben intendere a che cosa ci riferiamo
Ci riferiamo ovviamente al problema della legalità nell'ambito delle Forze armate ed in questa chiave che io credo sarà sviluppato oggi l'argomento del ruolo che può dire
Una
Un diritto penale militare una
Giustizia penale militare con riferimento alle problematiche della criminalità organizzata perché non Forze armate ovviamente sono un elemento fondante
Delle nostre istituzioni democratiche il loro livello di efficienza
Essenziale al buon andamento della vita sociale
E ovviamente l'efficienza delle Forze armate e delle forze di polizia istituzione militare come i carabinieri
E la Guardia di Finanza che sono ovviamente in prima linea nella lotta alla criminalità devono connotare
La propria organizzazione ovviamente al rispetto massimo
Della legalità che è garanzia non soltanto di correttezza ma è garanzia anche di efficienza nella loro attività e allora la domanda che ci dobbiamo porre qual è il meccanismo più efficiente
Il meccanismo che più è in grado di concretizzare
La realizzazione di questi valori all'interno delle forze armate oggi
L'assetto complessivo perdonatemi se mi dilungo un attimo quando avete dato il là io non posso non raccogliere in qualche misura
Questa questo invito e il sistema oggi nel suo complesso credo che per tutti gli addetti ai lavori e purtroppo ahimè forse solo per loro è un sistema che evidentemente insoddisfacente
Perché non abbiamo un riparto di giurisdizione che abbia un minimo di coerenza logica
Di conseguenza tutto ed il meccanismo di controllo della legalità nell'ambito delle Forze armate un meccanismo inceppato che si riverbera negativamente sia per quanto riguarda è sotto il profilo
Della anche del disagio di coloro che per qualsiasi ragione vengono poi a trovarsi coinvolti nei processi penali militari
E sia sotto il profilo dell'efficacia dell'intervento repressivo con riferimento alla appunto alle forme di illecito nell'ambito delle Forze armate
Ma paradossalmente non è soltanto le il l'aspetto repressivo ma anche quello preventivo per quale ragione perché sostanzialmente in questa nebbia
Tra riparto di giurisdizione che c'è tra giustizia militare giustizia ordinaria purtroppo tutti gli atti sono grigi delle cose funzionano non sempre in modo lineare alle volte
Soprattutto a livello di indagine il pubblico ministero ordinario ritiene che stia intervenendo il Pubblico Ministero militare e viceversa
Quando non ci sono magari delle sovrapposizioni che creano più intralci che non reali possibilità di pervenire a dei a dei risultati questo per dire che
Ben vengano tutte le iniziative che portano a discutere delle problematiche che riguardano la giustizia militare il diritto penale militare
Nella prospettiva di trovare finalmente una soluzione a questo tipo di problemi con l'animo libero
Da pregiudiziali sia nell'uno che nell'altro senso
Può essere razionale conservare la giustizia militare potenziando la può essere razionale una confluenza verso la giustizia ordinaria
La razionalità in sita in quelli che poi sono dei meccanismi che potrebbero essere individuati
E che possono appunto dare una coerenza all'intero all'intero sistema senza pregiudiziali ma avendo come obiettivo ultimo quello che io detto prima e cioè l'efficienza del controllo di legalità nell'ambito delle Forze armate
Perdonatemi se un postulato da quello che dovevano essere semplici indirizzi risalente al marzo non poteva
E entrano
Il re che problemi molto attuale punto e mi sembra che l'auspicio che la soluzione al problema sia razionale non sia frutto di interventi estemporanei no magari data da vendere più o meno
All'opinione pubblica ma se non ha speso importante il problema è serio e rimanendo rimanendo ai margini voglio dire non solo il contrasto alla criminalità attraverso il diritto penale militare
Mi pare di ricordare anche che noi stiamo chiedendo un molto a lei forza militare di questo Paese anche come contrasto alla criminalità
Andando al di là di quelli che sono i compiti istituzionali cioè queste funzioni
Di controllo dell'ordine pubblico che non dovrebbero appartenere che so all'esercito sia Guardia di finanza Carabinieri sì ma se penso alle armi
No
E non solo i compiti diretti eppure in questo momento come strategia di contrasto
Al terrorismo per esempio no abbiamo l'esercito fare sul campo su tutti gli obiettivi sensibili no correndo rischi un intervento sempre sempre
Più frequente no non lo so non vado errato
Forse ne avremo modo già negli anni Sessanta per il terrorismo altoatesino una primo coinvolgimento no dell'esercito con funzioni di gestione dell'ordine pubblico però sporadiche occasionali divenute via via sempre più significative evento
Dopo i fatti dopo tanti fatti Trissino venire dopo l'omicidio del giudice Falcone abbiamo vorremmo forte schieramenti e delle dell'esercito con funzione di ordine pubblico
Soprattutto in alcune zone in Sicilia in altre zone del nostro Paese dopo i fatti dell'undici settembre rafforzato e sempre di più nei giorni da oggi in cui
Hai meno abbiamo e noi abbiamo eminentemente contingenza storica ci porta un timore no
è e rispetto alla possibilità di fatti di terrorismo renderci conto che soltanto le forze armate che senza l'intervento
No è la presenza delle forze armate probabilmente non saremmo assolutamente in grado neanche di mantenere il controllo degli obiettivi sensibili o meno di quelli che hanno un valore simbolico assolutamente pregnante
Non gruppo non rubo tempo voi e non lo rubo i nostri relatori e quindi ho il piacere di dare subito la parola al dottor Lucio Molinari ma mi chiedo imperfetto
Se è possibile
Saluto fa fatto regolamento padroni
Concedeva giudice casa bene
E in rappresentanza dell'Associazione magistrati militari
Grazie allora ringraziamo il giudice per la sua presenza
Dice onere sembrerebbe
Io ringrazio l'avvocato Spina dell'invito a questo convegno che è stato diciamo organizzato in un momento particolare
In realtà è da più di mezzo secolo che attendiamo una riforma del diritto penale sostanziale che riguardi il i codici penali militari e quindi il concetto di reato militare
E purtroppo la politica spesso si concentra su un altro aspetto e cioè quello della
Presunto dispendio distese proprio in ragione della sottoutilizzazione di fatto di dei e dalla magistratura militare
Ora sulla carta errata ci sono due possibili strade o si chiude la giustizia militare vie si dice va bene non ci serve più perché non ci interessa più e quelli che sono gli interessi che dovrebbero essere tutelati nell'ambito delle Forze armate quindi diritti e i militari e allo stesso tempo la legalità nell'ambito delle Forze armate
Che non dimentichiamo di forse voi uno degli strumenti principali era politica estera nazionale
E allora va bene e si butta tutto all'ordinaria e sappiamo quelli che sono le condizioni
Sostanzialmente di sfascio in cui versa la giustizia ordinaria
E quindi sostanzialmente si applica a quello che può essere un controllo di legalità se non per alcuni fatti più gravi che inevitabilmente potrebbero essere trattati
Oppure incida alla giustizia evitare un magistrato limitare la possibilità di effettuare un effettivo controllo a trecentosessanta gradi
E non a macchia di leopardo su certi reati e non ha altri che però invece sono sostanzialmente lesivi del dei beni interessi
Del bene interessa della delle Forze armate
Ora
Dicevo perché è particolarmente interessanti e questo convegno in questa fase storica perché sembra che si sia arrivati in qualche modo o no no da un punto cruciale
In cui si dice da un lato nel Libro bianco costituiamo delle sezioni specializzate all'ordinaria
Dall'altro lato non si riesce a spingere in questo senso e dall'altro lato quindi cioè come dire una una spinta in senso opposto di riconsiderazioni quella che
Veramente dovrebbe essere la legge penale applicabile
Ringrazio ancora l'avvocato spine tutti gli altri illustri relatori che sono venuti oggi in particolar modo all'amico procuratore ma ritarare i ma vedo tante altre facce amiche qui nel pubblico
Perché il loro contributo è particolarmente importante in questo momento grazie ancora da parte
Grazie grazie molte
E allora do la parola al dottor Russo Molinari che procuratore militare della Repubblica presso il tribunale militare di
Grazie professor Baldi grazie Molinari della sua ospitalità della possibilità che ci ha già svolti di fare quattro chiacchere tra amici immagino grazie al D.P.R. scrivere
è stato localizzato in quello che si sobbarcato la fatica di realizzare questo convegno
Consapevoli dai condividiamo il cognome però non sia uguale dove non c'è l'ipotesi dunque extra finalizzazione solo una coincidenza
Se due tre mi scuso anche perché sono riflessioni estemporaneo quello che facciamo oggi non c'è una
Una scaletta ben meditata Upiglio faremo dei flash almeno per quanto questo eguaglianza assoluta
Sulla problematica
Sollevato prodotto stesso intitolazione del Comune di contrasto alla criminalità attraverso il diritto penale militare
Questione dopo
Che pone immediatamente la necessità risponde ad alcune domande testato anche anticipato sia dal professor Baldi che dai colleghi
Questo da parte di queste di queste questioni innanzitutto
è possibile che attraverso il diritto penale militare si effettui un contrasto alla criminalità
Ulteriori va intesa
In questo modo in questo caso non soltanto come criminalità o devianza nell'ambito del mondo militare ma
Controllo sul mondo militare che in qualche modo si riflette poi diventa un controllo sulla criminalità esterna sulla criminalità diciamo che Fini blitz di carattere generale
Prima domanda beh se noi
Guardiamo non tanto le nostre idee a quello che pensiamo a quello che
L'esperienza essi ci suggerisce dopo tanti anni di lavoro ma
Al diritto positivo a quello che c'è
Immediatamente abbiamo la sensazione che la risposta a questa domanda sia positiva e non perché lo dice uno che fa parte la piccola casta ad esse
Data l'età come si dice in corto filiale quindi Paola più le diatribe tra magistrato risiede cittadino
La norma risposta
Non può che essere positivo in questo caso perché
Se lo facciamo in euro bensì a quello che è successo nel caso della smilitarizzazione uno con il sistema
Che il tutto alla Polizia di Stato della Polizia penitenziaria ci rendiamo immediatamente contro collegi inizializzazione sono stati anni previsti
Perfetto forze di polizia non più militari ma ordinamento civile
Deve agire sono articoli si tradusse sequestrato quasi trentacinque della legge ottantuno primo obbligo ottantuno sono la trasposizione di alcune fattispecie che si sono già un diritto per la vendita
Che cosa vuol dire questo
Dal punto di vista a livello
Puntando sul
Testo tecnico ma del cittadino che
Per quanto riguarda le forze di polizia solo forse oggi civili ma comunque oggi l'aumento militarizzato contributi che
Il legislatore moderno degli anni Ottanta però occorre fare durante quel
Ha previsto una serie di ipotesi criminose diverse da quello che per previsti dal Codice penale comune che non esistono per il cittadino comune
Il che significa evidentemente che
Nei confronti di queste forze di polizia così come nei confronti delle Forze armate in senso stretto il giro del legislatore moderno
Ha ritenuto che si vuole sulla forma di controllo diverso e potevo dire più pesante di quanto avviene per il cittadino comune
Sono ipotesi che riguardano
La disobbedienza va regolata consiglieri diceva per la trasposizione di alcunché norme tipiche
Di cui abbiamo agito per valorizzare quelle che sono ancora definitivi attribuita ai propri
Ora
Se questo è vero
Sì possiamo poiché greci se per la gestione di questo particolare
Non lo è nel caso di
Qui forse non sono novità vasca le forze militari opportuni l'opportuno e necessario
Che ci sia un organo giudiziario che si occupi di queste particolari violazione del diritto
Quello che valgo del fisiologico dove sono eseguito Augello
Perché è chiaro che se non ci fosse una normativa speciale motivo particolare il problema non si potrebbe
Non abbiamo quindi applicare il diritto penale che coniuga Fazio capacissimo riguarda tutti anche alle Fosse me rivoluzione fosse militare in senso stretto
A questa domanda io ripeto
Ragionando rondò appartenente alla categorica
Fugge avevano del cittadino non mi sento di dare una risposta necessità
Ci sono casi se noi guardiamo all'ordinamento internazionale in cui
Queste lordo e vengono poi donne particolare vengono applicati usavo gravi particolari su un tributo ad utilizzare
Ci sono Paesi undici in cui
I tribunali militari non esistono e per le Forze armate operano però più o meno del diritto penale congrui tributo all'ultima
Però attenzione questo
Può significare semplicemente significa semplicemente che
Non siamo di fronte a un fenomeno che io definisco di indefettibili tra cioè nel senso che devono esserci per forza necessariamente degli ordini giustiziato no siamo sul piano giuridico dell'opportunità cioè di valutare se è opportuno o meno che ci siano degli organi speciali
Detto questo prato io non mi sento di rispondere no siccome domande assolutamente necessarie consigliere Forte perché appunto una valutazione di opportunità nella quale sia il messaggio
Sì nastro dei requisiti particolari
Che sono per esempio l'ex prestissimo di chi si occupa di queste cose rispetto a chi si occupa di auto
E non la
Per necessità fare tante altre cose da fare anche più importanti se volete
La conoscenza del dell'ambiente del sistema del funzionamento del sistema
E alcune cose che sono poi tipiche del
Assicurarvi ricerche
Credo un solo colpo non solo accolto durezza degli uomini giustizia ordinaria per esempio il fatto
Che nel collegio giudicante per presente nessun ufficio c'era forse la base
Colgo al volo risponderle cioè
Se volessimo fare un paragone un organo che assomiglia non avevano un sasso mi ritrovo luce Presidente Pepe
La Corte d'Assise nel senso che accanto al giudice togato scende esperto il cittadino in questo caso il militare il quale in grado di fornire delle
Elementi di fatto
Gli elementi concreti
Che a volte ha evitato il fenomeno dell'astrattismo
Giudiziario seduzioni favorevole Risi poiché scabrosa volte quando si giudica esclusivamente soltanto sulla base di norme di diritto senza ovvero a Voltri PET travasi doveva fare
E questa è una cosa tipica del Tribunale del Riesame devo dovrebbe passare in secondo piano perché
è difficile trovare organi analoghi andando se loro appunto pesa la Corte d'Assise dei casi più gravi o lo Space imputato
Per i minorenni
Dove voi sono esperti
Dalla parte
Eh beh però hanno stipulato il rinvio per i minorenni come sappiamo per dell'occhio del ciclone perché a rischio farebbe anziché due qua l'abolizione dell'assimilazione alla stipula logica
Ora questo può è un discorso diverso e più ampio probabilmente c'è un giudizio perché vede della unità della giurisdizione in senso assoluto
L'efficacia semplicemente nel
Nella sua efficienza e l'unico organo giudiziario di tutte le funzioni perché laddove le Commissioni tributarie si parla della stessa Corte
E che perché quindi risolve il problema dell'unità della giurisdizione che può essere depositata il maltolto
Parla di unità della giurisdizione significa che un ricordo soltanto l'unico Corso ma di tutto può significare questo Opus edificare anche
Imprese abuso Consiglio Superiore per tutte le magistrature
Se il Consiglio è nuovo autonomia funzionale
Può significare o per gli specializzati
Che si occupano di diverse fasi negative applicando lo stesso Codice di procedura perché comunque Lucio D'Ubaldo censite
Quello che distingue probabilmente alla specializzata dalla specializzazione versato inserito sostanziale quando il codice di rito
Noi ci troviamo ad applicare stipulati dai Comuni il tribunale ordinario della Commissione tributaria poco decoroso da parte del giudice civile bassissimi stesse norme di rito le stesse norme di procedura per di procedura civile prima
Quelli forse non ce l'ho più volte speciale da guardare con favore non sono organi specializzati
Di cui magari potrebbe essere preside vedrà insomma ratio valutava funzionalità
Quindi
Non l'ho detto che l'unità della giurisdizione significa
Confluire tutto fa confluire tutto in un sistema che
Come è stato già detto alle sue difficoltà alle sue problematiche non sono rientri
Per una serie di motivi che qui non nel caso di
Ovviamente oppure di epatite difficoltà che ci sono eccetera che possono essere risolte
Aumentandola il caso lì quel giorno succederebbe consuma il contrario si renderebbe ancora più difficile non lo dell'attività
Quindi
Quando si parla dell'ordine dell'opportunità diniego o meno Vegliò giustizia con i tribunali militari bisogna considerare che oggi
Nel mio studio vederci subito novecentottantuno creativo cambiarlo però alcun processo del tribunale militare nonché l'eventuale diniego del Codice di procedura penale
Vigente
Il gli attuali tributato guida ed hanno avuto un processo di costituzionalizzazione evidente e aprire ventotto conservano avveniva prego
Il Codice di procedura aveva
Fin dal mille novecentottantuno più di Paola grafici adesso queste col vecchio sistema sono l'unico rimasto che
Vasto
E il tribunale militare era presieduto da un
Generale
Composto da quattro ufficiali più un giudice togato cioè il relatore
E il quale ho posto siccome
In difficoltà affatto dell'acqua alto ufficiale per carità competenti di tante cose ma non tanto Ferrario queste giuridico le problematiche del caso concreto
E che per esempio vedeva come difensore la possibilità che l'imputato si facesse di sette se vuole magari disponibilità da un ufficiale
Il quale a sua volta sia esperto l'alcolista tecnico ma dal punto di vista giuridico certo perché non era
Necessaria per forza diciamo avete pubblicato e completezza
Tutto questo oggi non c'è più oggi abbiamo la presidenza tecnica un upfront composizione del collegio come abbiamo detto fatta dal Gruppo necessario giocate un ufficiale in primo luogo
Però
Tre magistrati togati e due Ufficiali in secondo grado in appello
Per poi arrivare come quel giudizio di legittimità la Cassazione in cui non c'è più mobile il tribunale supremo
C'è la difesa tecnica cioè non ci sono più tutti quegli aspetti che appello effettivamente con votavano di specialità
Guarda un giudizio oggi questa specialità ventinove non c'è più traccia e anche questa è una cosa che bisogna
Secondo per valutare sotto appunto superato come dicevamo dell'opportunità
Senza delle
Possenza dimenticare riceve polemiche di cui si accennava collega casa aveva prima sulla sussistenza dei tribunali militari fondate su
Sono ad avviso di a mio avviso professor modestissimo per carità non del tutto fondato
Perché se uno ci volessimo basare soltanto sui numeri
Dovremmo tener presente che innanzitutto il tribunale militare l'opera svolta nel mondo collegiale
L'abbiamo giudizio burocratico
Questo a garanzia dell'imputato aveva una garanzia al quattro pardon più facile il giudizio colloquiare giubbotto più più rapide no sono tutti giudizi collegiale
Però se poi andiamo a vedere presenti il numero uno reca vere
Deve dei processi delle sentenze della Corte d'appello credo vi assumete stipulare presenti sul territorio Napoli l'uomo e donna come pedagogica per l'ordinario diciamo che ha bisogno almeno di tribunale
è vediamo che si non sono tantissime certamente le sedute
Non sono più di quella cultura per l'audizione
Sono più di quella consapevoli fra un po'basso l'obbligo della Corte d'appello di Perugia o di potersi
Quindi
Il criterio del numero vale vale fino a un certo punto perché se fosse così va se lo stabiliamo due volte sotto un certo limite non conviene invidiabile degli stupenda rotonde alludevo qualche Corte d'Appello di usare
Se fosse come ospite ma non può essere questo
Il criterio nel segno e perché poi c'è questa situazione il cui
Ci sono non tanti procedimenti davanti e dentro il Tribunale ordinario
Mi dovete consentire la soglia di reazione costituzionale perché quando si va avanti da fidelizzare
Si legge l'articolo centotre della Costituzione immediatamente si dice
Va beh
Si può dar vita sono competenti parte la guerra in tempo di pace per inagibilità
Commessi da militari o da parte del
Alle Forze armate e quindi voi siete competente per reati che stanno scritti del Codice penale minuta di pace
In realtà non è così
Non è così perché il codice penale militare di pace è stato scritto e potere ne sarà approvato nel mille novecentoquarantuno affetto
Ma
Con il principio della complementarità
Cioè nel codice penale militare di pace sono inseriti soltanto quell'idea che per il prescelto per la parte sanzionatorie sono diversi
Prego risponda agli altri Comuni o non sono previsti dal Codice prevale comunque la diserzione sorrideva revocato la da conseguire
Ma
Nel Codice penale deve novecentoquarantuno c'è articolo duecentosessantaquattro che diceva questi grandi sono quelli che saranno il codice penale militare di pace
Tutti gli altri reati ve ne andate apprendo dal Codice penale comune
E quando quarantotto è stata approvata la Costituzione era già vigente questo codice quindi nel mille novecentoquarantotto
Innanzitutto avvisati i tribunali militari valgono molto di più erano competenti per tutti i reati commessi dai militari quelli indicati nel Codice penale comune e quelli indicati dal Codice Penale vendita
è questa la situazione si è protratta fino al mille novecentocinquantasei
Nel mille novecentocinquantasei successo l'episodio particolare molte alcuni forse l'unico organo
Che fu l'arresto da parte del mondo del lavoro procuratori dovrebbe invitare di Milano i due giornalisti si chiamava Lorenzi ed è riuscita
Il più giovane dei due molto pochi qualche anno fa
Credo che l'ho scritto un soggetto cinematografico mensilmente per un film che si chiamava la matassa capo
Kakà Paolo in Veneto che ha fatti sono rilevanti significa I love you
Quindi l'armata San Rocco significa larvata aiutiamo
In questo soggetto in due ore allo spiccio forse con qualche fondo accuse che vostri militare italiane andarli National sì va bene per fare la guerra combattiva fisica ma per conquistare grazie
Siccome questi due rilettura articolo signor giudice io ricordavo prima militari o appartenenti alle forze armate
Non dice bisogna creatività di complessità Blizzard abilità od appartenenti alle forze armate appartenenti alle forze armate significava quello che era stata arruolato cioè abitano un lato la missione di guerra
E lo è ancora stato posto in congedo assoluto
Nell'intervallo Sanna anche se non in servizio sta lavorando Enzo espungerla soluzioni i rilievi va considerata appartenenti alle forze armate e quindi soggette alla giurisdizione dei tribunali militari
E questi due giornalisti furono arrestati per il reato di vilipendio delle Forze armate reato comune no reato precisa che produce il Codice gravità perché
La risposta soppressione sarebbe facile perché proprio l'obesità servizi e codice penale militare di cinque incarichi
E siccome quell'anello quindi sa ma appartenenti alle forze armate fu una Vespa dal procuratore militare per il reato di vilipendio comune alle Forze armate
Naturalmente la cosa immaginarsi oggi come allora presto uno scandalo in prima di tutto il Paese e bisognava porre rimedio a questa situazione dal punto di vista politico
E però per il programma di a questa situazione la via maestra
Sarebbe stata quella rete modificare la Costituzione lesivi guardato da oggi un po'voglio occuparmi sotto ad utilizzare il servizio e non più gli appartenenti alle forze armate che non ci sono dei disavanzi
Sono cittadini qual è
Prego per fare questo bisogna approvare una legge costituzionale
Cioè oggi come allora come oggi nella sua fase
E che cosa successe credo finire tutto di fosse per iniziativa dell'onorevole Andreotti Presidente Andreotti all'epoca Sottosegretario alla Presidenza
Sì Pascu Sunset questi sono stati ad essa deve un reato comune e non per gli arbitri sa
Ciò cambiamo l'articolo duecentosessantaquattro
Non li facciamo più aveva competenza per tutti gli altri Comuni così la competenza è passata al vaglio seduta utile e abbiamo risolto il problema e così fu fatto
Ecco perché da quella data i tribunali militari sito quello soltanto dei dati contenuti nel codice penale militare di pace ma l'ordinamento costituzionale del quarantotto non prevedeva questo
E quell'articolo centotre era il frutto che
Di un compromesso se si era creato tra la linea Mortati
Leone onorevole Leo Presidente vero
Magistrato militare durante
Che
Affidare loro del giorno come questo perché prima della guerra che sicuramente aveva competenza generale anche il civile che come è strutturato contromano l'Amministrazione a difesa del giudicato dal Tribunale di vita
E alcuni sostenevo abolizione altri invece sostenevano la permanenza Piscopo verso fu va bene riteniamo invece perché non ci siamo mai
Però si occupano solo di militari o appartenenti alle forze armate
Quindi quando fu approvata quella quella nuova competenza era molto più vasto è molto più complesso di quello di adesso
L'approvazione di quella norma da un lato
Sul piano generale ha fatto in modo che
Dal CIPE il sito al ci vuole se avessimo raggiunto per quanto riguarda quello che abbiamo detto concepimento
Dei tribunali speciali si occupavano
Praticamente di tutto il diritto penale
Perché la gran parte diritto penale comune dopo cinquantasei e soprattutto dopo poi la legge numero ottantuno
Organi di giustizia o praticamente originali possiamo io al massimo specializzati come sulla Dessì Tribunale unità si occupano però soltanto il diritto speciale peraltro c'era e quello del diritto nel diritto penale non si sa
Che non solo
Diciamo una Piccone se volete incongruenze
Ma che vengano con la competenza a macchia di leopardo di cui si diceva prima cioè non c'è nessuno nazionalità
Non è come la Corte d'Assise
Sì sì va bene vale più raggiungeva la Corte d'Assise
Oppure fece il giudice monocratico fino a questo livello ripeto c'è un giudice collegiale no non ci sia e come ci occupiamo l'omicidio se l'omicidio e commesso
Ragioni servizio parliamo sempre dame di San Gregorio dimostrano i dati lato difesi
Non conosciamo l'omicidio commesso da due milioni di tonnellate magari Colozzi per le stesse ragioni di servizio
Ci occupiamo di pressione doverose ma non di lesioni colpose
Ciò è una è una competenza perché si tratta perché deriva dal fatto che se quella legge a
Ha fatto sì clan giurisdizione si limitasse solo a qui a quegli articoli contenuti come dicevo dal codice penale militare di pace
Perché sono diversi lavori lo accorgevo darne conto ma senza udite senso un principio di gravità di offensività nessun giudice
Così casualmente
Ora
Perché questo può essere rilevante ai figli minori
Forse progressi pregresse sei
Va
Di questi giorni non cito tribunali continuo che se lo sarebbe la VAS
Abbiamo ricevuto le carte da una Corte d'appello
La quale ha sentenziato
Se fosse un caso che coinvolge presso le note
Ex politici
Siccome ci sono che c'è un peculato a carico di alcuni militanti però
C'è un reato di falso che avrebbero commesso questi stessi militari
Siccome il peculato e un falso comunque l'ombra in atto pubblico fine facente
Siccome questi per uguale più grave del falso vi trasmettiamo tutti già
Dimenticando che un falso
Non c'è la beffa
Perché le conosce piccoli ma lo dice
Al punto che vorrei spesso anche nei confronti degli altri dei reati di peculato insomma non so da cosa di poco conto perdiamo la compensazione più c'è un falso in atto pubblico e quindi
Se aspettiamo gli atti alla alla sua ossatura ordina
Necessario percorso da questo significa all'indagine che poi vengono trasmessi la vostra autorizzare ricomincia da capo
Ma il problema lo vuole che queste e c'era una Giunta a tutto privo di fondamento giuridico Caputo negli anni fa allora
La procura generale alcuna presentato ricorso in Cassazione contro questa sentenza di di quote latte
In corso
Pubblico ministero ha ricevuto gli atti se faccio parlare delle carte dalla Cassazione ritardi aveva ricevuto il fascicolo quindi mesi
Migliaia di tifosi fotocopia cose così non si può avere idea
E dopodiché che deve fare adesso che dire che abbiamo concluso ragionando sull'articolo
Tu non puoi modificare l'imputazione
Questi ha trasmesso la Corte d'appello perché lo stai facendo nulla nel caso è chiuso non stai facendo il bilancio
Quindi non deve far altro che pigliava questa imputazione chiedere il rinvio a giudizio premurato che con il tuo giudizio allora e poi
Io suggerisco al direttore richiedono dalla richiesta di rinvio a giudizio positivo
Oppure vai all'udienza del G.I.P. preliminare delirare guarda
Versavo competenti dove prega la Corte d'Appello di riesaminare la questione prima che magari
Decida la Cassazione
Tutto questo significa emessi ed ha
Prima di risorse e la questione e magari poi ritornare l'altra volta
Ho
Corte d'Appello di Bari o a due giudizi diversi queste un effetto dell'assoluta irrazionalità del sistema e quando idrografico e adesso adesso collocazione spedendola carsici
Quando mi si dice si in Spagna chiudendo questo ove il Tribunale
Si spari
Prima di tutto perché
Il bilancio dello Stato scusate verticalizzato valutazioni tendente ad esse
Per carità però il bilancio dello Stato del pedaggio da difesa o della giustizia e il bilancio dello Stato serio al risparmio cento lire qui questo ministero e poi lo spendo viva allo le spalle al muro spese comunque
E poi
Se io chiudo come è successo qualche anno fa alcuni tribunali
E io costringo innanzitutto l'imputato a difendersi con più difficoltà
Perché una cosa difendersi
Senza Benevento allora volevo è una cosa difendersi da Palermo organizzatorio Anna
Tra l'altro aveva all'ordine elementari di possibilità di leggere gli atti di di sentire delle persone per quello che ci capita e più difficoltà oggi
Costa di più
Costrutto dolosi personalmente e costa di più allo Stato forse la sentenza ufficiale e poi la decisione assunto perché paga lo Stato in questo iter
E
Se io devo far venire bisogna condurre sono cose ballare dovendo col voto dalla moglie il polso della situazione
Se lo fa vedere un testimone ovunque o ufficiale consente di Cedar traguardi o da Marsala a Napoli Ovo da Bologna a Firenze il nuovo nuovo da Cagliari avevo
Mi costa dieci venti volte di più come spesso è giustissimo
Un paio d'anni fa degli uffici altri carabinieri altra partner dolore di regia programmatiche sentire che cosa vi dicevo la proposta di un episodio
Mi hanno chiesto e possiamo vedere come
Io ho detto sì tutto sommato se voi venite con l'aereo
Quindi si andate divisi in giornata se vedete costiere con la macchina l'automezzo mese pernottare mangiarmi dalla fine spendere di più dico stare soltanto attenti questo prescritte
A non prendere il volo percosse Bizjak costa di più cercarle
Mi hanno risposto hanno ricevuto sul tavolo un pagamento a capire rapide
Allora quando io vedo perdonati venga riveste
In questo caso disposizione saliva a una aveva
Alla parte ed andava piccola caste quando io vedo nella legge si risparmia un milione quattrocento mila euro queste voci
Spende chiudendo se il tribunale militare ingenuo Bellisario e poi
Tutti gialli farci i conti con queste cose
Vi è un'altra idea nuova speso di più
Altro che un risparmio di un milione quattrocento mila euro allora diceva
Collegata saremmo prima
E la
Se ci deve essere una svolta su questo su questo campo
Tanto vale chiudere
Cioè
Non ha senso indurre costringere la gente in giro provinciale al difendersi
Smarrire sempre più difficoltoso
Senza di spalmare nulla tanto liste economie protetto se non spende ripeto il tributo arriva spendeva Ministero della giustizia o i Carabinieri o la finanza o previsti quindi alla fine io non ho ottenuto nessun questa
Ho creato difficoltà alle risorse
E non ho risolto il problema di fondo
Ma vogliamo mantenere o non la vogliamo mantenere questo giudizio se è una valutazione di opportunità no Perissich imbuto grazie arrivederci ripeto io
Sono un costo quindi non parlo dell'interesse essi Paolucci sordità se si deve oppure se si riferiva a seguirlo perché come diceva quello
Con il presidente Della Selva coi colleghi
Ecco su quale sarebbe esiziale alla fine
Gli errori di questo tipo di unità della giurisdizione
Pensate a un'ora professioni Balducci avuta un'ulteriore diceva questa cosa anche questa è stupido insomma insomma per capirci
Un segnale sarà classe di quaranta persone
E quindi essendo quadrato e Jovanotti ma non riesce a Genova avveduti non riesce a seguire tutti senza difficoltà oggettivo il fatto
Dottor cosa proponiamo con norma con la tributaria contributo alle prime arrenderci proponiamo di Porcia ostacolasse da quaranta quarantadue quarantatré
Anziché c'è cioè lì dove in qualche modo prevedendo un tornando alla Costituzione e dagli altri nuovi dalla competenza vista dalla Costituzione non Panda
Accetta loro trentotto
E non è che abbiamo risolto il problema è così
è vero vero da un certo punto di vista si potrebbe dire come qualcuno e aveva detto
Ufficialmente
Tutti hanno il diritto alla prescrizione
E
Ma non mi sembra questo il frazionamento che possa valere in un'aula giudiziaria perché è vero che service la prescrizione però la prescrizione come una sconfitta perché innocente
Perché magari altro detassazione a cui la metà sono
Perché perché invece copre una sconfitta per lo Stato avevano riuscito anzi agenda nella sua colpevolezza qui come sarebbe una risposta esaustivo quella lì quella di aumentare la difficoltà di un settore che Gianni si constata impresse
Quando
Ripeto nel rispetto anche del principio dell'unità della giurisdizione Giuseppe soluzioni motivo dovesse diverso
E infine
Volevo Foffano di oggi dire questo che
Perché secondo
Secondo uno di un certo modo di pensare
Sarebbe opportuno un mondo non
Eliminare il diritto per
Perché
La chiusura giusti tendopoli senza non significa eliminazione sito per la verità
Cioè questo lo dico perché a volte si equivoca su questo fa parte di qualcuno
Non è che sia più che ci vuole più serio Idiometri gli apolidi parole non insiste più disobbedienti
O di violata consente o andarsene di diserzione eccetera
Quelle attività che lo veda politico generale ufficiale di parte continueranno ad esistere
Verranno solo eventualmente giudicati da un luogo di giustizia al livello più dal tribunale militare prima ci sarà
Ora che risolviamo il problema di chi pensa il potere di inescusabile barra bis vi potete disobbedire chiuderli tributarie negli USA
Grazie a un bando uguale sarà giudicato ad altri magari
Interni un po'più lungo però sarà giudicato comunque
Allora
Tenete presente che tutti abbiamo presente
Il questa soluzione può essere corrette perché
Quando i militari delle Forze di polizia turca disarma le Forze armate in generale sono fatte da persona che hanno a disposizione particolare forze di polizia
Dei mezzi triste perché il cittadino comune vola
Io non posso io si paga falso Pubblico Ministero qua strascico norma anche il giudice non può andare in giro armati se non a certe condizioni
Devono abolizione forze di polizia che forse Mazzi è loro compito Rolfi
Io non posso che essere alla guida altri funzionari fu di un carro armato o di un
O di Umbria nero o pochi Dorra emana
Facevate fanno quello per perché il loro compito difesa dello Stato e quindi forse il senso del diritto penale militare questo si tratta di cittadini che hanno rispetto al cittadino comune
Delle Facoltà particolare e quindi
Diciamo che sono soggette a delle norme più un po'più incisivo il perché o diverse da quelle da cui logica
Allo stesso tempo pongono io lo dico facendo anzi questo mestiere
Sono tutte persone che hanno un rapporto di impiego conosciuta oggi non ci sono più ma di usare di meno qui sono tutte questioni fra un approccio di impiego incidere su questo rapporto di impiego significa oltre
Nominare una persona
Allora non agricoli che sgorgano sbaglio per carità sbagliamo settantasette volte sette
Dicevo entusiasti per carità critiche
Però almeno cerchiamo di risolvere il problema in tempi ragionevoli ciò
Un ufficiale paghi un sottufficiale delle forze quasi poliziotto posto a procedimento penale che ogni valle sottoposto a procedimento penale per cinque sei otto dieci anni fino alla sentenza definitiva ha praticamente chiuso magari
Ha finito perché emerge
Il cittadino comune ma anche diciamo dipendente pubblico al mondo
Eloquente curve della presenza dello Stato nell'amministrazione pubblica
Può decuplicare avendo poi ottenuto una sentenza di procedimento assolutorie può recuperare
Quindi avendo perché perché militare Paese in un sistema di valutazione
Se lo mette a confronto con i suoi colleghi
C'è un maggior lui è fermo
Perché c'è un procedimento penale Gatti ha fatto tutti gli incarichi e doveva fare tra cui anche se integrato sinora compete con colleghi
Che hanno fatto cose che non ha fatto perché era sottoposto la procedura doveva e quindi lo abbiamo comunque
Non voluto siamo distrutto tra esse presso il allora accanto a questa tutela particolare è opportuno prevedere forse opportuno
Siamo sembra Alcamo un'opportunità
Degli alberi che facciano quelle siano un po'più cemento ma più c'è un ricordo che più dura va meno bene arrivavo
Perché allora fare soltanto quello e una valutazione che secondo me chiedo pure questa fatte
Infine e chiudo forse lo sanno comunque e chiudo questo lo dicevo vent'anni fa
Permettetemi di citare
Dunque
Cotto disprezzo all'estero
La difesa europea
Noi mandiamo oggi come si diceva prima
Spesso e volentieri
All'estero le nostre forze armate
Vediamo perché
Quella che è la difesa dello Stato si faccia soltanto sul territorio nazionale voce l'insegna
La difesa dello Stato la vostra di Philips si fa spesso all'estero perché sta lì che vengono spesso le minacce
E lo mandiamo i nostri soldati i nostri militari all'estero
Molti di questi ragazzi
Facciamo sacrificato la vita al prezzo alcuni permettetemi di dirlo solo due volte
Io mi sono occupato per ragioni professionali Nassiriya
Nessuno sa più nemmeno io non me lo vivo come si chiamava il carabiniere consultarlo ricorderà dietro l'avvisaglia di scelta quando voi
Quei carri armati sovvenzionati qual era quella quel canone entrato nell'atmosfera compravendite ma quel ragazzo ha salvato la vita decidessero da centinaia di persone morendo
Perché se non avesse fermato colto con la vetrata dice che era stata posta
Verso l'ingresso
Quello cavernosi entrava nel
Velocemente quello sarebbe stato ancora più avanti avrei detto causato una strage ancora più grande rispetto a quello che ha chiuso nessuno ci ricordiamo più nemmeno il nome di quel ragazzo
Quindi dove mandiamo verso i nostri soldati perché attribuisce cifre
Tarolli vaglia valessero dicendo
Allagamenti
Ma non c'è la guerra
Sono operazioni militari di pace
Se non c'è un lavoraccio d'accordo la guerra come si intende tasse veloce
Per non l'avevo promesso di pace posso norme spalmato asciutto dove il sole le mille sotto i costi Benzi non le passo quello
Allora che cosa succede però
Che discende un'operazione di pregio e noi li escludiamo l'applicazione del Codice penale militare di guerra che è datato c'ha tante cose assolutamente incongruo mai
Ma che però contiene il capo oltre quattro secoli il padre Titolo terzo regolare un
OPA il cosiddetto quanta
Cioè tutto quel complesso di norme che diano io convenzioni di Ginevra eccetera eccetera cioè la tutela
Sia dei nostri soldati all'estero sia dalle proporzioni locali
Dicendo applichiamo il codice penale militare di pace esponiamo tout-court con le donne per cui quello che è successo in Somalia per esempio se vi ricordate una ventina d'anni fa
Rimasto basito che non c'era una norma
Siamo in un turno far procedere nei confronti di tutti quelli che avessero vessato quindi mimesi la popolazione locale e non c'era una norma che proteggeva
Mi lasci finire quando Cocciolone Bellini furono abbattuti
Sono state slacciati da se non esiste
Perché allora non ha stiano applicando il codice per la vittoria di
Di guerra nutrito mangiare vollero belligerante dal nessuno quindi
Qualcosa bisogna valutarlo anche da questo punto di vista per la tutela
Sia dei nostri militari all'estero sia delle popolazioni dei convogli adeguato si trova ad operare con le armi perché quella è la situazione
E poi chiudo davvero
Bertossi dicevo vent'anni fa
Devo finire no Filippo finito se ho finito per
Trenta secondi servizi
Anzi
Non lo so
Non ho sentito
Turca
Allora ecco proprio per
Bene
Volevo soltanto di
Volevo soltanto dire
Si legge adesso sul giornale credo
E credo che lo sviluppo
Ci porterà in quella direzione
Di forze armate europea o comunque dico poveraccio non lo è perché
Nessuna nazione europea da sola è in grado di far fronte alle necessità anche economiche
Già al futuro
Ebbene
Noi nell'ambito del diritto penale militare della
Famigliare abbiamo questo autorizzazione particolari che
Che dedicate per fatta da magistrati
Gli altri Paesi
Nel tempo
Gli Stati Uniti facile all'usciere sulla pelle alla Spagna sulla Spagna esso pisello
Hanno
Un'organizzazione di giustizia e verità è diverso
Infatti analizzare i fatti raccolti parziale eccetera
Andando verso queste forze armate integralmente
Che cosa pensiamo di fare due nei confronti dei nostri soldati militare in genere che si trovano
Allo penalizzi come dice lei Spinelli inglese e francese o agli altri
Vogliamo quindi non lo so chiedere vogliamo farli giudice dalle coltivazioni inglesi
Non credo non credo che sarebbe un vantaggio spettasse tutta una serie
Vivo
Quindi
Favorire un sistema sulla base di un principio astratto ripeto risulta
Della giurisdizione nonché il tutto coniugato
Forse varrebbe la pena ripensarci un attimo d'arte a soluzioni diverse ripeto
Senza interessi personali per cittadino
Grazie scusate
Ci si è sentito
Allora salutiamo il senatore Molinari
Grazie anche ammesso
Procuratore Molinari grazie è uno stimolo al pensiero è un invito alla razionalità in realtà
A non prendere decisioni no fondate su dati forse non troppo ponderati nove nutro come di talché
Probabilmente una razionalizzazione del sistema auspicabile voglio dire non mi sembra assolutamente perfettibile ma forse la sua abolizione creerebbe più danni nove vantaggio che ponevo questo
No e comunque è un invito è un invito al pensiero della razionalità che mi sembra quanto mai
Un quanto mai
Prezioso calcolando subito la parola all'onorevole avvocato Ignazio Messina che segretario nazionale dell'Italia dei Valori
Buongiorno a tutti io faccio un saluto velocissimo però qualche spunto vorrei inserirlo
Da cittadino più che da tecnico
Devo dire intanto sul ruolo della è stata evidenziata
Delle Forze armate anche la vita civile perché spesso c'è uno e tutto scollegato io l'ho vissuto da politico nel senso che ero giovane sindaco in Sicilia
Nel novantatré e sottoposto a una scorta per questioni varie sotto casa avevo
I militari dei esperito operazione Vespri siciliani diamo in quel periodo e quindi lì capisci che in realtà non sono due cose scollegate come spesso accade perché poi la percezione del cittadino a quella per limitare invitare io sono civili sono due mondi diversi
Io ho fatto anche il servizio vitale ufficiale i tempi del corpo e commissariato dell'esercito per cui
Da questo punto di vista o anche un lato esperienza però dover da cittadino che convive
Con le problematiche territoriali credo che l'apporto le forze armate sia straordinariamente importante dico oltre che dei Carabinieri della la Guardia di finanza o della polizia ma anche l'esercito stesso
Detto questo io intanto ringrazio ovviamente il nostro Michele Spina che ha fatto che si è reso promotore di questo gli intervenuti autorevolissimi
Presenti e devo dire dopo l'intervento del Procuratore Molinari credo di qualche riflessione vada fatta è stato estremamente è stato illuminante in maniera molto
Semplice ci ha spiegato quali sono le questioni
Anche presidente Anm l'ha evidenziato cioè qui bisogna essere chiari e pratici non dobbiamo fare i politici in questo caso voi dovete fare i tecnici e insieme dobbiamo trovare soluzione non a caso sono molto contento che sia presente
C'è l'onorevole Ermini che nulla e anche un collega avvocato per cui nazione ucciso bene o male
Riusciamo a leggere un codice perché spesso anche questo cambia ahimè in politica che
Ti occupi di cose di cui non conosci
Il il contenuto e d'altra parte invece estremamente importante
Davide armi e l'onorevole Domenici il
Un autorevole rappresentante del Partito democratico ed è responsabile nazionale del settore giustizia il Partito Democratico quindi la persona giusta col quale confrontarsi perché
Se da un lato cioè i tecnici o non sono i politici bisogna individuare la soluzione e poi
Definirla in sede istituzionale perché se no poi ognuno di noi rappresenta la propria esperienza ma non risolverà mai il problema
Io credo che il tema sia quello serve la magistratura militare si o no
Se serve va reso efficiente se non serve la togliamo ma non aggiungo procuratore per il fatto che si risparmi un milione di euro e non seguono la cifra ma insomma è veramente risibile sono è quello del quant'altro dico ahimè il nostro il nostro Stato sperperare inc in mille rivoli quindi non sarà certo il milione che recuperiamo dalla chiusura dei tribunali militari che risolve il problema
Per capire se serve da quello che ho sentito non essendo un esperto della materia con rito civile quindi faccio almeno penale
Ma
Mi sembra che guardandolo sotto l'aspetto del militare che è un soggetto
Diverso dal civile nel senso che avendo delle prerogative diverse ha necessità di essere sottoposto a regole più rigide credo che una funzione questo magistratura debba averla perché
Aggiungo lasciando il Codice c'è poco da fare cioè un reato rimane quindi lo posso in tribuna ordinario ma il reato il reato per mare e allora specializzandi sì maggiormente
Ma rendere efficiente la magistratura militare credo che sia questo il passo in più che noi dobbiamo due dobbiamo promuovere
Perché non è tollerabile quello che racconta al procuratore alla fine che il reato di falso non c'è per cui alla fine diventa sul serio una situazione impossibile
Richiamo il falso perché arriviamo ad una Cesano anche altre ipotesi ovviamente possono essere richiamate allora o noi siamo in condizioni di Abe la magistratura militare è in condizione di giudicare un soggetto in quanto militare
Sotto tutti gli aspetti oppure non possiede quando oggi sei militare di giudico io proprio domani se commetti un'altra cosa se civile e ma le prerogative di quel soggetto rimangono identiche cioè se commetto un falso probabilmente un militare
Ha una
Una posizione diversa da un civile vigna possibilità maggiore di occultare in Francia è chiaro che o sei militare sempre sottoposto a tutti
Alla tua magistratura che dev'essere competente su tutto oppure secondo me diventa veramente difficile districarsi nei meandri della
Di Atom conflitti tra tra tribunali e chi è fare specie poi obiettive termitane da una parte
Ma io aggiungerei la giustizia dall'altra alla fine
Io sono contro la prescrizione per Dante finzione cioè non sto nostro ordinamento affatto della prescrizione
Non una
Sullo strumento ha fatto uno strumento per la soluzione cioè io io prescritti offre
Che voglio perché sa quello che è un e innocente ci rimette perché alla fine cede pretende di essere dichiarato tale ma il colpevole e gli strumenti o riconvocato ma voi da pazzi strati
Avete l'altra faccia amerai ci sono tutti gli strumenti per allungare prolungare il processo di coniugare il brodo e alla fine con la Vietti lo specifico non tanto di ottenere la soluzione o tra la prescrizione cioè diventano uno strumento di assoluzione la prescrizione e questo credo che in uno Stato
Civile ordinamento come il nostro non sia
Tollerabile quindi da questo punto di vista il nostro impegno dico tra l'altro per noi come tecnico da parte qua odore col professore Baldi tutti a voi dico c'è Michele che si occupa certi è che si occupa di questo
Siamo disponibili come forza politica rapportandoci ovviamente spero che la stessa disponibilità pervenga anche da da dall'onorevole del mini a trovare insieme la soluzione e poi
Caricarci sono sulle spalle è portarla in sede istituzionale perciò rischiamo di fare centro convegni in giro per l'Italia
Finire sui giornali ogni volta perché c'è il problema
Deve della disfunzione economica rispetto a una questione che
Di economico non ha nulla perché il problema non è
La giustizia deve essere razionale e razionalizzato certamente sì
Ma io giustizia lo pretendo anche se costa tanto per però deve essere giustizia se la giustizia è legato a un fatto di censo e alla fine o legato cioè io non mi posso permettere difendermi
Perché non non non oppure non ci sono le condizioni per Fabio credo che
Questo il nostro ordinamento
Non lo debba consentire e noi come politici non dobbiamo consentire quindi trovare le soluzioni per fare in modo che la magistratura militare venga razionalizzata il giudicare i militari
Sia razionalizzato in Italia e all'estero per fare in modo che qui ci sia una giustizia efficiente anche in questo settore proprio perché oggi e lo viviamo quotidianamente
Anche sul luogo del smosso tutte del terremoto ci mandiamo i militari cioè quindi ormai imitare non è più piegato perché c'è una guerra speriamo non sia mai impegnato anche in operazioni ovviamente anche di
Di Protezione Civile DD insidioso già ne e quindi come tale credo che debba essere correttamente giudicato da un soggetto che sia competente a farlo e senza possibilità di confusione tra ordinamenti io che non ci voglio nemmeno tanto ci voglia buonsenso
è una regola giusta scritta correttamente da parte dei politici la disponibilità ad adottare la soluzione ascoltando i tecnici perché
Quello è fondamentale perché spesso il
Si fanno nel nostro Paese eleviamo tutti delle leggi che poi quando la vediamo diciamo ma
Chi le ha fatte no prevederebbe falso caldi da
Inutile dirlo ed allora ecco avere la grande umiltà aggettivi io credo che se intanto più grande quanto più ascolti perché
Anziché parlare quindi
Va be l'umiltà di ascoltare i tecnici condividerne le soluzioni evidentemente questa normale
E dopodiché procedere speditamente
Non so per avere un processo breve e veloce ma per avere anche una legge razionale in tempi brevi una buona legge in tempi brevi
Questo è il nostro dovere da parte vostra la disponibilità a dare una mano alla politica per risolvere una soluzione noi di Italia valori siamo a disposizione grazie
Ringrazio onorevole Messina peraltro un auspicio
Preziosissimo anche per noi diciamo per la dottrina penalistica cioè un grande grande problema l'interlocuzione con la politica abbiamo tutte le nostre colpe
Indiscutibilmente abbiamo affrontato problemi inutili ci siamo persi no nell'astratto però voglio dire sì ma non soltanto questo forse la possibilità di iniziare a ragionare insieme in modo virtuoso sono CIPE riferimenti che faceva la prescrizione istituto difficilissimo Maldari formale sicuramente no voglio dire istituto prezioso nove ripenso a
Carrara che scrivevano
La prescrizione fondamentale perché bisogna sottrarre
Al all'arbitrio non solo i modi ma anche i tempi di gestione della giustizia voglio dire ha una sua ratio nobile che istituto non l'obbligo nondimeno non può diventare volevano disastroso strumento
Nella normativa attualmente vigente che portava all'anno vanificare a tappeto no lavoro impegno e oltretutto in qualche modo annegare giustizia in tantissime troppe parole voglio dire
Istituto delicato ma molto spesso anche rispetto
A quello che diceva prima il
Procuratore Molinari non è che la soluzione migliore sì o no resta la tolgono come poi per la giustizia unità cioè forse c'è da ragionare forse c'è da ponderare c'è da trovare soluzioni
No equilibrata e né no in questo forse
No con la premessa per le norme colte ma rivendicare anche la dottrina penalistica un minimo a volo di interlocuzione con la politica non lo di recuperare
Perché un tempo c'era l'abbiamo perso per colpa nostra ma l'abbiamo persa ma chissà
No che non si possa ma per la smetta con questo strano trovano il discorso che sto facendo credo
Immediatamente la parola fa l'onorevole avvocato David Bernini che Responsabile nazionale del giustizia del Partito Democratico
Ma innanzitutto fatemi ringraziare Ignazio fatemi ringraziare Michele che così gentilmente mi hanno invitato a questo convegno
è e in io sono quattro anni che sono in Parlamento due e mezzo che so che ho l'incarico di responsabile Giustizia il Partito Democratico ed è il primo convegno a cui partecipo sulla giustizia militare
Io la giustizia militare l'ho conosciuta quando da avvocato allora andava la Spezia ho fatto qualche processo sua la Spezia
Anche se devo dire ho letto molto sull'agenzia militare soprattutto quando c'è stata quella parte
Inc molto impegnativa che che è servita anche a a delle ricostruzioni storiche su tutto quello che è avvenuto durante la Seconda guerra mondiale soprattutto nel periodo coi della guerra civile
Di tutto quello che che è avvenuto ed è certamente la giustizia militare ha dato un contributo anche importante sulla ricostruzione di tanti ISO
Però adesso ascoltando il procuratore Molinari e
E
Mi mi cominciava a pormi delle domande io ho partecipato a molti convegni in relazione alla
Alla variante alle giurisdizioni speciali che esistono che esistono in Italia
La se a un cittadino comune gli chiediamo quale la giurisdizione speciale la prima cosa che ti viene in mente che ti rispondono e quella militare
Perché l'amministrativo a quella minorile quella tributaria spesso non vengono immaginare da cittadino comune come magistrature speciali mentre quella militare proprio il simbolo diciamo della giurisdizione speciale
E noi abbiamo affrontato tantissime tantissimi convegni questo discorso sul fatto se le giurisdizioni speciali devono ancora hanno ancora un senso nel nostro ordinamento si piano piano lentamente dobbiamo andare un po'verso quei
Che anche le insomma e
Dall'Europa ci ha rivolto il segnale bruttissima espressione da ce lo chiede l'Europa però insomma dall'Europa arriva qualche qualche segnale
Del fatto che le giù le giurisdizioni speciali diciamo pian piano piano abbiano perso il loro la loro efficace loro l'hanno ragione di esistere e piano piano si debba rimanere una giurisdizione unica
E magari creare delle delle delle sezioni specializzate cosa che sta avvenendo nella riforma del processo civile
Per il Tribunale per il Tribunale per i minorenni
Cosa che viene ipotizzata anche su una proposta che ho sottoscritto io per la giurisdizione tributaria
E comunque a un elemento su cui oggettivamente bisognerà discutere io
Tante cose sulla giurisdizione militari qualche dotate domande Maniero poste oggi qualche risposta grazie al procuratore oggi
Ma è ce lo e ma non è che ho trovato le risposte ho trovato invece dei grossi argomenti su cui bisognerà discutere perché credo può alla fine sia questo quello che anche ci viene chiesto
Cioè dire oggi che ci stanno a fare il tribunale militare è facile
Se io vado la trasmissione televisiva di questo un po'più diciamo ascoltate dia un'ora pomeridiana oppio oppure diciamo
Dire ante prima serata e comincia a dire ma sommando ambigua evitare a cosa servano si spendono solo i soldi
Prendi l'applauso e e il problema finisce lì
Il problema è che bisognerebbe anche cominciare a ritornare forse in Italia parlare di questo che ogni tema ha dei problemi e c'ha dei pro e Charlie contro e tutte le cose vanno affrontate io dico sempre con grandissima umiltà
Perché nessuno può pretendere arrivare insomma a dire queste la soluzione in cinque minuti risolve il problema così bene invece quando uno dice in cinque minuti risolve un problema come si vede spesso che fine fa
Allora il problema sulla sulla giurisdizione militare
Ha un senso prima sentivo che il Procuratore collegava il ragionamento alla riforma sostanzialmente da una della Geox geografia giudiziaria nel senso che si sono ridotti tribunale militare come si sono ridotti anche altri tipi di tribunale
Io non è che non ero d'accordo sulla modifica della geografia giudiziaria
Credo che le riforme sulla geografia giudiziaria non si possono fare con l'accetta
Perché le riforme se lei mi aveva giudiziaria vanno fatte tenendo conto di tantissime cose che e non soltanto dei numeri tante volte
Perché ci sono anche delle situazioni di impatto sociale Guidi demografiche di vinti industrializzazione ad un territorio di ditte
Difatti se ci sono degli istituti o meno in quel particolare territorio e quindi credo che su questo anche su questo vada fatto vada fatto un ragionamento
E poi dopo aver valutato l'aspetto della della geografia poi valutare le anche l'aspetto del perché la giurisdizione militare debba rimanere o meno ora e sappiamo che la giurisdizione militare è prevista in Costituzione
E abbiamo visto perché dei riforme costituzionali in Italia forse più facile vincere alla fa una volta ma si diceva si faceva tredici al Totocalcio
E perché tutte le volte che si trova fa qualche riforma particolare diciamo si trova sempre questo muro di gomma gigantesco che da una parte o dall'altra di rimbalzo
Però è evidente che e sulle sui tribunali militari
Dovremmo fare un ragionamento
No sicuramente non in questa legislatura però imparato dai ma parlamentari che sono in Parlamento da da
Più tempo di me e non è detto che io ne possa quattro parte la prossima volta veti i tempi cambiano velocemente però cominciare a a fare un lavoro preparatorio
Per chi verrà dopo di noi certamente può essere una cosa importante e si fa attraverso l'interlocuzione
Per cui io ti chiederei mi accessi
Non so se voi registrato il convegno ma se ci sono degli atti io siccome poi vi chiedo scusa ma a mezzogiorno devo andare a votare a fare il mio compito sennò poi dicono che non
Che non mandiamo non sono presente
Magari si mi fai a vedere gli atti perché anche mi chiedo e chiedo scusa anche al Procuratore perché sono sentite sono arrivato soltanto quando aveva già
Iniziato
C'è questo problema che da quello che dalla storia che ha raccontato
Cioè sul fatto che a un certo punto non sapeva come fare a risolvere per cui si diceva ebbene gliele abbiamo la giurisdizione sostituire sui reati comuni sì ho capito Pomponio una soluzione all'italiana va bene
Perché e in Italia spesso invece che affrontare le riforme come si dovrebbero fare affrontarle
Anche con magari un po'di discussione Angeletti e alla fine dire sì o no si fa così o non si fa così in Italia si trova sempre le soluzioni che sembrano semplici ma che può alla fine non risolvono i problemi
E questa è una è una riforma che non ha risolto il problema
E con tutte le conseguenze perché poi
Come in tutte le cose io dico sempre lei quando mi mi domandano ma che appunto è la riforma della giustizia
Cioè la giustizia è una materia dove la le la cui riforma non avrà mai fine
Perché è evidente che la ricerca e la giustizia si debba adeguare gli andamenti della società si pensi per esempio reati informatici quando fate l'esame da procuratore io nessuno si immaginava che si potessero creare ti prego una giurisprudenza sui reati informatici
Ma è così su tantissime cose e anche la giustizia la giurisdizione militare
Che noi Cina cucina immaginavamo
Come la giurisdizione e durante le durante il tempo di guerra o comunque nei periodi fra una guerra e l'altra fortunatamente le guerre non è che non ci sono
Ma vengono impostate
E in modo diverso gli interventi che noi facciamo ma oggi per esempio si fanno le guerre molto più con l'aviazione rispetto a
Anche il tipo di fare la guerra oggi è molto diverso rispetto a come si faceva una volta per cui è chiaro che tutto il tipo di giurisdizione
E di diritto che che che si verrà a creare deve essere impostato in modo diverso
Allora le riforme della giustizia si vanno adeguandoci
E lavorando e e verificando punto per punto quali sono le cose che vanno bene e che invece vanno sostituite
Ecco perché io vi dico e ci dovete anche voi che lavorate in questo campo darci una mano e la per me questa è la e il
Primo incontro che faccio quindi per me non può essere assolutamente costruttivo
Certamente non è facile lavorare sulla giustizia perché tua voi avete accennato al tema della prescrizione
è
è un
Una un istituto giusto ma è una patologia del sistema perché le prescrizioni non sistema normale non dovrebbe esistere ma non perché non dovrebbe esistere come istituto non dovrebbero mai essere applicata perché non sistema normale la giustizia sita in tempi brevi per cui la giurisdizione non c'è
è la la prescrizione non c'è
E purtroppo siamo abituati nel nostro sistema io lo dico da avvocato confesso ma penso che chiunque faccia l'avvocato qui lo sappia
Che quando Artali ma un cliente un decreto di citazione a giudizio o con un decreto che dispone il giudizio la prima cosa che a fine guardinga il tempo del del commesso reato per dire quanto avevate alla prescrizione
Va bene
Dopodiché e e oppure ai reati tributari vai a vedere quant'è l'ultima fattura perché sulla base di quello coi Falcone allora questa roba qui è una cosa che non può più funzionare questo modo
è ovvio quindi noi dobbiamo e e ed è a vedere interlocuzioni
Con gli avvocati con i magistrati non sempre facile
Perché non sempre tutti gli avvocati la pensano allo stesso modo
Le varie associazioni forensi la pensa diversamente e le neanche all'interno della magistratura spesso le le le idee sono le stesse per cui è una situazione spesso di compromesso e quanto prima
Ignazio diceva e le leggi leggiamo i codici e vediamo che le leggi spesso e ci domandiamo come vengono fatte io vi dall'esperienza personale
Io stesso quando avremo il Codice
Dicevo mamma mia occhietti ascriveste leggi perché
Adesso sono di quelli che le scrive ma e non è che non mi faccio la stessa domanda però capito come avviene
Perché noi facciamo dei grandi convegni era presente sulla riforma del del la procedura deve del diritto penale noi abbiamo preso tantissimi lavori fatti delle commissioni ministeriali preceduti anche da illustri sei magistrati
Poiché rientri diciannove ho fatto questa bella lì bellissima astenerci dopodiché arrivi giorno un'ora prima di entrare in Aula per comincia a trovarla arriva oggi se no sarebbero a me questo non non mi piace perché non la leggo politicamente
Ma come non sia ancora non c'è maggioranza allora e allora e lì nel momento topico partono gli avverbi
E ma l'America quando voi trovate nelle leggi qualche avverbio
Prevalentemente specificamente vuol dire che quello è un compromesso che serve a non in qualche modo amare a spostare la decisione a qualcun altro ha speso alla magistratura perché e le la la politica non è stata in grado di dire Rossi ognuno ecco in una situazione di questo genere lavorare dicevo con la voglia
Perché si deve lavorare con la foglia comune di raggiungere una meta che è quella di trovare delle soluzioni che poi non siano soltanto favorevole a chi a chi è operatore di giustizia ma soprattutto ai cittadini che son quelli che poi devono trarre il vantaggio
Di un servizio io credo che sotto questo aspetto ci voglia l'umiltà di potete non partire macro con posizioni preconcette
Io con molta onestà vi dico che le alcune giurisdizioni speciali soprattutto quelle che non fanno parte del piano sono inserite la nostra Costituzione
Possono essere in qualche modo riviste ecco perché ho detto io sono firmatario sotto l'aspetto tributario d'una modifica delle
Delle delle commissionate perché poi alla fine finisce tutto Cassazione Civile quindi pecche
Cioè però di qua anche di quelle è stato un sasso nello stagno che abbiamo che abbiamo buttato
Per per ius per
Capire cominciare a discutere di argomenti che altrimenti voi
Non si discuta di quando si arriva ad una situazione di fatto una situazione storica una conversazione di cronaca che ti crea un problema di soldi attraverso una riforma età come è stata fatta all'epoca ma che può alla fine non ha risolto
Quindi io veramente vi dico un'altra cosa sotto l'aspetto che del delle spie delle spese
Non si possono fare le riforme su alcuni aspetti
E valutando esclusivamente il discorso delle spesi e diventa una sonda né ne sono consapevoli dopodiché io mi rendo conto che dobbiamo stare attenti come si spendono si devono spendere bene
Ma ci sono degli argomenti decidemmo delle materie su cui si misura la civiltà di un popolo
Che sia la scuola sia la sanità UL fase e la giustizia su queste materie tu misure la civiltà di un popolo quindi se io devo risparmiare
Devo cercare di risparmiare sua altre cose che non vanno a incidere così fortemente sul diritto e sulla e sulla vita dei cittadini
Allora
Su questo credo che si possa aprire una discussione io ringrazio Ignazio veramente da venni invitato sono a disposizione magari poi se Michele restiamo in contatto se magari per per cominciare anche a lavorare su qualche cosa che davvero e mi dispiace voi non stare ad ascoltare gli altri interventi
Però vi ringrazio per il mio invitato perché per me oggi è stata davvero se mi si è aperto un po'un mondo che non conoscevo in modo così approfondito grazie davvero
Grazie onorevole Armeni certo sì cercare di ripensare muoversi in una prospettiva di riforma in modo razionale ed equilibrato noi magari
Ma appunto prendiamo atto che si son fatti errori un po'da ogni parte non molto spesso voglio dire qua parlo da
Da studioso del diritto penale voglio dire abbiamo assistito negli ultimi anni molto spesso appunto immagino norme di compromesso cioè mi rendo conto che è facile dall'esterno no dire ma per pieno è difficilissimo trovare equilibrio immagino
Nondimeno quello che io auspico che comunque scompaia ed vorrei dire in qualche modo forse il trend totalmente negativo sembrerebbe in qualche modo essere leggermente
Cioè l'uso mediatico del diritto penale nono che ha determinato un business un disastro no cioè normative prodotte strumentalmente una captazione del consenso no
Che poi uno strumento facile come lei diceva cioè io me ne vado in un momento di buona audience televisiva e quel confine aumenterà normano
Il pacchetto anti corruzione ecco c'è tutta la sospetti e poi hanno creato pasticci perché norme scritte secondo me
Ditemi se sbaglio ma funzionali a captare il consenso non sono scritte rispetto a schemi tassativi rigorosi di principi nove lire al giorno a norma che rispetta il principio di determinatezza è una norma noioso
No chiunque si impossessa di cosa mobile mi sorprendo lattina detiene cambio canale d'accordo e allora
Producono ormai no
Dunque calcolare esatto alzo la pena noi ormai ma abbiamo avuto e del due mila sedici materia dei reati compiuti contro Pubblica amministrazione lo vede
Nell'ultimo comma l'ultimo rigo dalle parole da due a cinque si sostituisce da tre a sei da quattro c'è questo e migliorare la riforma oppure voglio dire non lo so cos'era luglio
Due mila tre o due mila quattro ma ma non conta l'anno con permesse cioè le norme a tutela degli animali e quello che si fanno luglio no quando il mostriamo sensibili rispetto il cruccio letti abbandonati chiunque cagiona la morte di un animale punito con grande
Con grande apprezzamento della rete delle associazioni animaliste del un'opinione pubblica
E poi uno sta lì a domandarsi ma anche una zanzara cioè Antuono Mosca F
Chiunque cagiona la morte di un animale che mi autorizza a distinguere tra vertebrati
E invertebrati siamo tutti secondo perché è proprio di pensare al PIL allora forse anche no
Forse scelti ci farà pensare non manca ancora una volta all'anno mettere e dove immediatamente la parola invito quindi il dottor Giovanni Conso
Che Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Benevento
Proprio per
Volevo
è un momento di Pavia
Mi sembra molto piacere
Quanto spazio producono poche parole perché
Io anche uno degli impegni istituzionali quindi dovrò scappare però
Due provocazioni che voglio fare e patron lavoro dice nel produrre Molinari la lunghezza del procedimento penale e il danno che riceve l'ufficiale di polizia giudiziaria che con molto o effettivamente proprio così basso solo denunzia reale di un privato nei confronti di uno ufficio di polizia giudiziaria che si ritiene
A revoche credito l'abuso d'ufficio ad esempio o perché si sia dovuta appena identificato l'iscrizione a modello ventuno
Io che neanche come proprio Repubblica cerco di dilazionare possono integrare dell'iscrizione tenendo comunque dall'iscrizione all'intuizione devo ritenermi per le indagini che sono sei mesi a dopodiché i se non si esclude in termini inserisce i dati occorre propria indagine con l'acqua
è successo perché il problema perché la propria indagine vuol dire la comunicazione l'indagato del senso generale l'obbligo da parte dell'Ufficio di Polizia giudiziaria
Io vedo comuni riferiva scala gerarchica risente di questo facendo penale quindi le conseguenze negative sulla cari anche però per non già sconclusionata
Purtroppo molto in questo è dovuto perché così è fusa penale prevede obbligatorio iscrizione a modello ventuno e quindi a nel sacco di fare il la alla proroga delle indagini questa è una notevolissimo che riceve ufficiale Polizia giudiziaria spesso mi succede di interloquire con forse l'ordine con la comunali provinciali e mi chiamo dottore se possibile produce tifare presso così Targetti invio militari capitano a un danno da questa storia viene meno bloccata l'avanzamento
Prato così produrre Molinari accolto benissimo il punto è questo
Che ne deriva dal fatto che
Malgrado diciamo l'input che può dare il potere pubblico fare presto questa facilmente proprio la lunghezza procedimentale a che che a questi problemi quindi effettivamente io sono molto d'accordo sulla
Questi dati una specializzazione anche di una corsia preferenziale
Per i procedimenti nei confronti dei collegati appartenga pubblica alle forze tutti non perché sia un privilegio
Che non parliamo di pregio perché necessita deve dare serenità a chi e con molto le indagini
E fare il resto risolvere presso i problemi seri che ci sono in un modo o nell'altro perché a la mannaia di un processo penale di un avviso di garanzia a così sul limite notevolissimo verrà chi opera tutti i giorni
Come forze dell'ordine sul territorio o perché pensa di doversi difendere che avendo visto che voi da quelli che sono gli impegni istituzionali e fare le indagini
Alla parte dell'ufficiale Polizia giudiziaria
Quindi questo veramente è il primo problema fondamentale che andrebbe risolto e
Ha ridotto in maniera sicuramente o potenziando piglio
A ruolo della magistratura militare o creando le somme di coordinamento fra formaggio sanitarie magistratura ordinaria
Il problema del coordinamento o
E legato
Spesso al problema che
Né con i reati a carico del pubblico ufficiale del Popolo della Pubblica pensatore
E soprattutto dell'ufficiale Polizia giudiziaria e quindi il militare emergono nel corso di indagini penali
A anche per la merce sono anche il costo di indagini dove io modo stavo alla Procura dell'Umbria di Napoli
è un magistrato radiazione settore antimafia di dove così invece cioè i telefoni che emergevano o ipotesi di falso ideologico carico sempre di uno ufficiale di polizia giudiziaria emergevano ipotesi di peculato quel punto che se la fa
Saggiare responsabilmente la posizione per il delitto di peculato militare mandare la procura militare e poi protervia della strada spetta infatti richiamava diceva guardare se novità fammi sapere cosa è successo trasmetti negli atti
A ma questo termine altrimenti una discrasia
è una perdita di tempo notevolissima perché il potere militare deve aspettare quello che lei sia della attenzione alle Regioni indagini penali non può avviare o di Borgo pure avviare indagini parallele però sarebbe pensate a farlo dopo intercettazione a carico della stesso soggetto cioè la parte preliminare che per l'ordinaria e succede però rendete conto della discarica del sistema ricerchiamo Cividale doping citazioni interno della magistratura ordinaria
Io me che sono per cui io quando le società ha notizia di doping citazione a carico di un soggetto comunico al proprio di un'azione antimafia l'esistenza di sotto intercettazione per un'azione di mafia interviene per cercare di coordinare ed anzi ancor procura generale presso la Corte d'appello per cercare di coordinare
Le procure ordinarie con botte ma a te non altrettanto è previsto natalizi rientra nell'ambito della collaborazione fra procure ordinarie procura mila
E legato alla buona prassi e la buona volontà Adel produrre ordinario e poi le circonda reale progettuale progredita ma necessariamente il potere militare non può non può non fare il punto eccezione delle fonica
Su anzi dovrebbe anche fare approfondire certe c'è circostanze sul militare che comporta allora sì emesso ordinaria sta lo stesso tempo procedendo anche citazioni sullo soggetto qui devo punti di Ulisse come si deve trovare una soluzione
Quindi sono problemi procedurali continui così come a di proprio procedurale legato all'abitare bilateralità di alcuni tipi di reati a che vedono S.r.l. con voti le fattispecie a sia il pubblico ufficiale ma anche il privato
Pensiamo alla corruzione a un reato che sia si attaglia si si configura giuridicamente come reato sicuramente in cui sono presenti due parti
Il corruttore e corrotto o il corrotto per proseguire militare per l'insieme di mega agricoltori con privato allo nella stessa fattispecie se si dovesse fare passare una riforma a di cui è prevista dalla la fatti dalla legge cioè legalmente Petrocelli
All'articolo trentatré al Sesto S. passare ritocco cosa succederebbe delegati bilaterali in cui viene che sono qui offensivo vi sono dei soggetti comporti a come si dovrebbe procedere al coordinamento o per le indagini si pensa di abuso d'ufficio
Anche abuso d'ufficio un delitto cioè esimi professori che qua presente né seriamente profezia noi non lo immagino una fattispecie abuso d'ufficio
In cui non vi sia o una svantaggiato come siamo manda già dove sia un privato possibile configurare o una fattispecie in questo senso anche se qualche volta qualcuno se ha già dato a pensare anche un abuso d'ufficio senza a senza beneficiari o senza ma
Lo vedo cioè di successo per
Rafforzata però la Cassazione si è espressa in maniera sempre a uniformi cenno densamente Silvestri o comunque uno beneficiato dall'azione anzi a dire legittimo ci deve essere una svantaggiato dall'azione
Amistadi illegittimo
E quindi anche l'abuso d'ufficio miseramente pagato più classico in cui poi in cui intercorre i la militare a
A parte la corruzione visori seriamente due due figure il privato e Ilio problemi solo che sposa si è fare se passasse
Quell'emendamento civili così così come previsto quale sarebbe il coordinamento fra
Alla Procura ordinaria che procede a carico del coro del corruttore o a carico del lavoro privato e la procura militare che proceda a carico dell'a militare
Io e veramente ho voluto dare solamente dei input al atto problemi composte sembra diritti associazione mafiosa a vexata quaestio purtroppo siamo trovati inquisiti anche appartenenti alle forze dell'ordine militari progetti lavoravano con noi
Perché non organicamente inseriti nella la sua azione mafiosa ma comunque avevo siano prestati concretamente a dare dei contributi causale funzionando dall'organizzazione passando esempio notizie coperte assente sotto
Ho mettendosi a disposizione per parte passare delle per informazioni ad organizzazioni circa esempio delle perquisizioni si andava organizzare succedeva che venivano informati a vari soggetti che erano colpi ordinanze di custodia cautelare stendiamo latitanti
Quindi un comportamento che ha rasentato ricorrenza di Monza da parte di colpo di negare o il favoreggiamento diritto il concorso esterno in associazione mafiosa e abbiamo pure casi notevoli soggetti importante stiamo scontando pene aveva proprio per questo delitto
Per questi tipi di reati quale sarebbe il coordinamento fra all'autorità giudiziaria e militare Giannuzzo giudiziaria ordinaria
Riguarda sono delitti sentiti gravi per i quali occorrono le indagini approfondite
Ricopriva anche e Padova essendo verso la conclusione perché mi ero neve provocazioni dovrà essere provocazioni l'input che dava l'onorevole il mini a alla fine quando parlava di una giurisdizione unica nella quale però vi siano delle specializzazioni
Oggi o il fronte effettivo o sul quale Magistro esile confrontare qua della specializzazione in relazione i tipi di reati parola non è pensabile che un magistrato ordinario
Possa fare in Procura del valore pubblico se vari reati finanziari senza avere studiato poi i bilanci delle società a i reati fallimentari senza conoscere quelli che sono le condotte tipiche del diritto commerciale per il pericolo non tutta la parte dell'imprenditore
Quindi non è pensabile meno magistrato se uno mi posso fare dell'indagine a carico di una nei confronti di uno militare ogni apparente cioè con certezza se lo ha delle competenze delle conoscenze
Soprattutto addirittura mi dice una collega
Nella maggiori collega
Per la Repubblica perché siamo lì rivedendo il programma organizzativo della Procura lei mi suggeriva c'è ma perché non fa non mandiamo procurare pubblicò approdo raggiungere veda il compito di seguire praticamente il solo ed esclusivamente o con un sostituto i reati nei confronti della militare dove con fondi dati
Dell'ufficio di polizia giudiziaria perché occorre una sensibilità
Maggiore lo perché è un privilegio
Per le forze l'una e un privilegio ma è una sfida ridare serenità alla ufficio di polizia giudiziaria che lavora tutti i giorni con lui fare perché questo è il vero problema è poter lavorare tranquillamente sapere che in ogni caso ha diritto giustizia rapida celere ed efficiente
E questo deve essere l'obiettivo a cui devo minare la ma ci sono quindi una giurisdizione unica come o specializzazioni
Allora secondo me sarebbe potrebbe essere un'ipotesi va
Utile che valorizzi e potenzi diamo una anche il giusto riconoscimento a quella del programma gestore a militare estendendo qual è alla questa settori la giurisdizione unica
Con posso fatto da marzo militare tutti i tipi di tutti i reati che sono o propri della pubblica amministrazione si dovrebbero porre problemi così di concorso
Ho nelle fattispecie di corruzione ogni con le fattispecie di abuso d'ufficio di cui parlavo prima perché alcuni problemi relativi deleghe lei ebbe a un settore ha un suo o ho apro della Giunta oppure a produrre approdo impiegare tutto giorno tutta la fascia dei reati per cui che sono competenti perché il pericolo di Commissione anche da parte del privato
Nella reato o penale
Però con poteri P.O. di coordinamento perché concretamente il produrre militare dovrebbe comunque confrontarsi coperture Repubblica gli ha delegato questi poteri in questa indagine quindi acquisire agli elementi utili accolti in ambito degli atti sostituti procuratori collegati produrrà giunti minando di questi turni
Se vogliamo razionalizzare il sistema sono in cui si vorrebbe essere la proposta operativa che potrebbe consentire di valorizza al massimo quelle che sono le risorse
Di competenza perché poi io parlo con anche con gli facevo giudiziario mi dicono che si interfacciano con la colla militare Emilio ma parlo positivamente favorevolmente il rapporto che hanno con alla procura militare
Nel senso Valdi un privilegio ma il senso di a
Trovarla sensibile alla parte Prodi militare a quelli che sono i problemi dei militari una soluzione valida efficiente e rapida
Le loro fosse quanto più possibile le loro esigenze perché io doveri
Diciamo lavoriamo tutti giorni colpisce le posizioni abbiamo l'obbligo di tutelare i nostri a collaboratori io prima ho sollevato non si può sbagliare
Ma se si sbaglia aveva per la per zelo o non deve essere una pecca tutti possiamo sbagliare togliere anche ufficio giudiziario non sbaglia
Per esempio o per reali impegni fissi ATV perché si è insediato a fascicoli solo per uno un'indagine portata emendati se sbaglio dice per la corruzione perché si è core business implacabili e bisogno del mio sub iudice nel séparé
E nelle marce perché la mele marce nel sistema abolisca infettare intero corpo o nel nel quale si trova e cercare poi discredito nell'ambito la collettività
A quello che invece ha operato positivo da parte della a della di ufficio di polizia giudiziaria del Corpo militare ecco in questi sensi quindi io rassegno le conclusioni che se vorrà l'avvocato Spina vorrà portare anche all'attenzione della gli onorevoli che purtroppo sono tanti grazie
Ringrazio il dottor Consolo a ancora per un invito a una analisi razionale no è pensata riusciamo no non emotiva sull'onda di valutazioni non ponderate nel nome magari solo strumentali o no
Ad essere venduta ebbene facilmente c'è da pensare problema delicato merita attenzione valutazione
Chiamerei qui il dottor Luca come linee
Quindi diceva infedele perché il giornalista dico bene
Dico saremo
Il Segretario nazionale
Ritorno Emilio giorno quindi sentiamo salvo il muro
Grazie
Dell'invito grazie relatori
Procuratore Molinari ormai ci conosciamo
Da un po'di tempo grazie all'avvocato
Da parecchi convegni appunto sul tema parecchie intervista glielo dica
L'equivoco giornalista perché o dal due mila dieci faccio un trasmissione su Radio Radicale
Che appunto si chiama cittadini indivise si occupa anche di queste tematiche
Però da la diciamo la mia attività prevalente
Sarebbe un ex militare e quella della tutela dei diritti e
Dei militari delle Forze di polizia e con i radicali nel due mila e nove è nato l'iniziativa che si chiama Partito per la tutela dei diritti in Italia e forze di polizia
Questa iniziativa ovviamente si è sviluppata in concrete azioni a livello
Parlamentare nella sedicesima legislatura qualche azione nella
Diciassettesima
E
Però
Troviamo sempre orecchie che non vogliono sentire e determinati problemi
Peccato che l'onorevole Davide Ermini si è allontanato però sono sicuro che dall'avvocato Spina li farà avere la registrazione che di Radio Radicale appunto
Dove potrà riascoltare quello che
è stato detto anche da chi mi ha preceduto chi mi seguirà
Nel due mila undici con i parlamentari radicali sedicesima legislatura
Presentammo una proposta di legge adesso non ricordo esattamente il numero
Che intendeva razionalizzare il sistema della giustizia militare
Era una proposta abbastanza corposa perché si divideva in diciamo in due parti una che organizzava la giurisdizione militare e l'altra il codice penale militare di pace
Prevedendo nella prima parte l'istituzione di sezioni specializzate presso le Corti d'appello quindi anche per venire incontro alle richieste di
Quelli che voi avrebbero voluto chiudere i tribunali militari però
Finalmente si lasciava un vuoto no
E anche per venire incontro a quelle richieste di maggiore tutela sia dal punto di vista dello svolgimento delle indagini
Da parte delle procure perché una allargamento delle sedi corrisponde anche una riduzione delle spese
Ma questo vale anche per da chi si trova dover avere a che fare con un tribunale militare o con una procura militare quindi parlo di chi è soggetto alle indagini o che diventa imputato in un procedimento penale
Questa proposta di legge ovviamente
è rimasta nel cassetto delle Commissioni parlamentari e non sia di lì non si è assolutamente mossa sta ancora lì sicuramente
Nel
Qualche anno fa nel due mila e quindici in occasione della
Della riforma della pubblica amministrazione
Che è un'opera del Partito Democratico di questa legislatura
Fu presentato un emendamento che ricalcava in buona sostanza quello che era quella proposta di legge per la revisione della giustizia militare
Ovviamente anche lì non si è fatto niente
Però vi voglio leggere una parte di quel di quel testo a un certo punto si scriveva
Prevedere che la costituisce reato militare qualunque violazione del codice penale militare di pace o di altre leggi penali militari ovvero qualunque reato qualificato come tale dalla legge
Questo perché per allargare le competenze ovviamente di una valutazione da parte della giurisdizione militare su quelli che sono
I reati militari commessi da militari o anche i reati ordinari
Quindi del Codice di procedura ordinario
Sempre commessi da militari
Io ieri sono stato seguire un processo al tribunale militare di Roma
E vi assicuro che dal punto di vista della di chi ha subito il reato ma anche da chi lo ha commesso
Il
Questo processo è durato un giorno
Cioè nella stessa giornata c'è stato all'inizio del dibattimento eliminiamo le altre
Sedute che sono quelle per tecnicamente preliminare al giudizio il giudizio è durato un giorno nella stessa giornata c'è stata
L'escussione dei testi
E la decisione del tribunale
Quindi questo dimostra ancora una volta che la giustizia in rapida ed efficace a prescindere dalla sentenza e comunque in quel caso è stato di condanna
Ma si assicura una effettività della giustizia in modo reale se lo paragoniamo ciò che avviene al di fuori quindi nella
Giustizia ordinaria
Beh i tempi sono sicuramente notevolmente differenti
Immaginiamo adesso di doveva affrontare o suggerire una riforma
Che
Dia
Una e efficace
Ristrutturazione
Sia dal punto di vista della razionalizzazione come qualcuno ha detto ma anche della funzionalità del sistema della giustizia militare
Ad esempio
Quando del due mila sette c'è stata la riforma che ha tagliato i tribunali militari in realtà non c'è stato come abbiamo visto nessun risparmio come ha detto il Procuratore Molinari c'è stata semplicemente una diminuzione
Della
Difesa da parte del della capacità di difesa da parte delle gli imputati e una maggiore spesa da parte delle procure che hanno dovuto svolge attività spostandosi in lungo e largo per l'Italia
Quindi come diceva chi da Pantelleria o da Trapani o da Marsala devo arrivare fino a Napoli a delle spese rispetto
A chi prima andava a Palermo
Allora
Io concludo subito esista ancora questa proposta di legge poi nel tempo è stata leggermente rivista insieme appunto I tecnici che sono procuratore Molinari
A un altro magistrato che adesso è il Presidente del tribunale militare di Roma Filippo Perrone insomma c'è stato un confronto la portata delle modifiche
Proprio per l'inserire quel principio della giustizia militare che era nella Costituzione prima di quella famosa sentenza
Del che era del cinquantasei se non ricordo male
Che ha snaturato un po'quella che è la sostanza dei tribunali militari quindi io spero che
Dal convegno possa possa rimanere agli atti questa
Questa proposta di legge che è ancora lì mi auguro che qualcuno con ha ma anche con le opportune modifiche perché non è detto che
Quello che è stato presentato
Vada portato avanti in quel modo magari se ne può discutere
Può essere un punto di partenza come lo è stato con il dialogo e che in questi
Anni ho avuto con anche con
Il giudice casa lena che dell'Associazione nazionale magistrati
Trovando dei punti d'incontro ma anche dei punti dove non l'abbiamo pensata lo stesso ma niente alla stessa maniera
Però penso sempre che parlare di questo argomento fa bene ma parlarne troppo e a lungo poi è stanca quindi invito tutte le varie parti a farsi
Soggetti dirigenti nel cercare di arrivare a una conclusione perché come ha detto Davide Armeni probabilmente non in questa legislatura
Secondo me mi sembra
Un volerà allungare il brodo io direi che per fare una riforma quando si vogliono fare le cose bastano due giorni un giorno ci si venga se ne parla il giorno dopo la si porta in Parlamento per approvarlo
Grazie
Grazie dottor come linee dispiacere anche dei avere ascoltato comunque opinioni no
Che quella poi la funzione in realtà di un incontro crea ascoltare opinioni riversa e tutte le azioni aumenta motivato e no questo stimolo il
Pensiero induce poi una possibilità di sintesi e di soluzione che tutti auspichiamo perché che le cose così come stanno no siano perfette credo non lo pensa nessuno no quindi probabilmente qualcosa va fatto un provvedimento va migliorato lo stato attuale o va ripensato diciamo no
Va bene do piacere di dare subito la parola all'avvocato Michele Spina più volte evocate ringraziato in questa mattina in quanto organizzatore anche spirito di questo incontro prego negare
Grazie
Io debbo trarre delle conclusioni
E
Cercherò di essere quanto più
Onesto sotto il profilo intellettuale
Mi occupo non da poco dei problemi che riguardano la giustizia penale militare
Ho avuto il piacere e di conoscere un po'
Quasi tutti i magistrati militari dal
Dall'ottimo Procuratore dottor Molinaro
Procuratore generale dotto Sabino al quale va tutta la via diciamo stima perché che è persona di grande onestà intellettuale
Ho saputo che il
Da qui a qualche giorno sarà nominato un nuovo procuratore devo militare a Verona
Che è un
Giudice delle indagini preliminari del tribunale militare di Napoli dottor serie
Cito questo
Magistrato
Perché proprie con recentemente in un
Mi permetterò di evocare procedimenti penali di cui mi sto interessando di cui mi sono interessato per il passato
Non dico ovviamente i nomi ma ecco
C'è stato recentemente uno scambio molto molto molto costruttivo
C'era
Il difensore come spesso capita tra il difensore e il magistrato il giudice delle indagini preliminari in particolare
Si trattava di una vicenda
Che il procuratore conosce benissimo per aver che ne è parlato più volte
Si trattava di un militare
Che
Aveva
Non ha ancora effettivo
Ma che aveva ha avuto ha subito una condannate che purtroppo è ritenuta una condanna
La sentenza di patteggiamento inizialmente si diceva applicando quella che è la disposizione dell'articolo quattrocentoquarantacinque votano non farebbe Stato nel dei giudizi civili e amministrativi la sentenza di patteggiamento e insomma tutti i fascicoli il patteggiamento prima
Venne fuori patteggiamento il quattrocentoquarantaquattro con il nuovo Codice ormai vecchio Codice di procedura penale
Dell'ottantanove e certo punto il Consiglio di Stato
Sulle prime intervenne in senso
Positivo
Nel
Applicando evidentemente quella che era ecco la trasposizione quella più quattrocentoquarantacinque non passato a sentenza non è da ritenere una sentenza di condanna però se tu hai chiesto il patteggiamento evidentemente
C'è comunque diciamo si pensa così ad una responsabilità quantomeno sotto il profilo morale
è da ritenere ormai
Con successive
Pronuncia del Consiglio di Stato si è ritenuto di
Che
Questo tipo di sentenza debba essere considerato una sentenza di condanna bene io mi stavo interessando di un
Militare
Che
Meno Stato denunziato da un un suo compagno cambiata
Da un
Suo commilitone e
Però una per una per una presunta insidiare insomma espletata nei confronti
Di una ragazza militare qui nasce il problema delle donne nelle forze armate
L'inadeguatezza del Codice ha ricordato il Procuratore Molinari e chi mi ha preceduto che
Questo codice
Insomma ecco ha una sua
Purtroppo data che non è certamente di produzione certamente una data recente siamo nel quarantuno in piena in piena guerra insomma ebbene questo
Militare
Subisce un'offesa nel senso che
Sarebbe stato tradito era fidanzato con una ragazza
Dal suo compagno di cambiata insomma c'è stato uno scambio di di di di di di parole
Sì per sembra che inizialmente fossero delle ingiurie
Poi dopo
Questi ingiurie poi si sono perfezionati essi sono sono diventate Godelli ingiurie qualificante perché poi
E
Nel derivata anche una lesione di tre giorni anzi ho capito in questo caso
Forse andava contestato il
Il diritto ti percosse e non ti bensì un ma comunque
Venne fatto un patteggiamento non ancora effettivo costui
Quindi condannato ritenuto prima ho detto così fissato insomma si è fatto parte diligente ha ritenuto che una condanna basso Bongo discutiamo questo tipo la la la la la pronuncia della
Del Consiglio di Stato che
Si scopre che costruì e
In sede di patteggiamento non era stato presente in udienza aveva conferito procura speciale al suo difensore
E questa procura speciale
Insomma non
Aveva firmato dallo vantato perché prevista co la procura speciale per questi diritti alternativi e si applicano le norme di colpire il Codice di procedura civile per quanto riguarda l'autentica delle firme eccetera eccetera
Bene costumi
Complice una procura speciale ma
Il difensore dimentica omette di autenticata alla fine quid iuris
E
Ormai la sentenza che diventare definitiva e quindi ne parla col Presidente della seduta perché mi pose inerente il problema del
Del posto di lavoro questo ragazzo setto otto anni insomma in giudizio sotto le armi limitando
Aveva
Evidentemente ritenuto di
Aveva ormai ottenuto
Ahimè servendo la pagina posto fisso e bene per questo reato
Che prevede ricordarvi stessi insormontabile che va oltre i senesi perché dico colpi servizi perché c'è un
Articolo del codice penale militare di pace lo ricordo a vestirsi duecentosessanta
Che dava facoltà il comandante di Corpo io saluto in generale l'opposto generale che insomma ecco conoscono tutti italiani
Per le
Diciamo per l'onestà del
Del del
Con con cui ha condotto le sue
Le sue le sue idee le sue visioni e che e che ha dato onore alla nostra la nostra patria siamo veramente sono grato di averlo ospite stamattina bene
Questo ragazzo
Una volta scoperta questa
Nullità perché si tratta di danno unità
Ero quali i rimedi e
L'unico rimedio sarebbe stato il ricorso in Cassazione ma intanto erano scaduti i termini e io insomma mi preoccupa di trovare un precedente ma
Non c'era niente assolutamente nulla lo del comma
Tentare
E lo ammetto con assoluta onestà attenta ai
Un incidente di esecuzione ben sapendo che insomma ecco vigenza emozione si ripropone in altre condizioni ma non c'erano alternative
Bene costruiti
Per una
Gambato discussione che e sfociata in un
In una
In una
In un in una percossa boschi aspetto sulla guancia e con un certificato medico referto medico di tre giorni costui si ritrova fuori perché
E perché tutti i concorsi dei bandi di concorso e prevedono che soggetto che concorre
Deve avere una condotta adamantina non può
Assolutamente consentirsi di avere precedenti per procedimenti penali in corso trattandosi di reato non colposo ahimè costruì è stato
Messo fuori dalle Forze armate allora perché ho citato questo episodio
Ma
Mi sembra che siamo nel terzo millennio per una discussione così banale zio
Ci sono ben altri problemi
Magistrati militari si dovrebbero occupare si devono occupare di ben altre cose se in questo momento costole credetemi
Di conosco tutti quanti non è brillante azione di credito perché lo dico in questa sede non non lo dico certamente agli assistiti e non l'ho mai fatto è solo formale
Per
Quanto un certo punto ci si ritrovi in una condizione del genere e allora
E e ci sono ecco queste ipotesi
Di reato che sono demente quindi
Poco poco poco rilevanti tomo di quale allarme sociale quale
Ecco quale quale quale offesa a quale vede giuridico e in quanto andiamo a controllare un po'questo concetto di interesse levato bene giuridico allora ecco
Da una parte
Io
Sono d'accordo
Per una parte con il disegno di legge del
Ministro della difesa Pinotti ma nel due mila e tredici allorché culture queste condizioni di procedibilità di quell'articolo duecentosessanta che conferiscono alla comandante di Corpo
Ha facoltà appunto di
Inviare gli attivi alla procura militare si del reato rientra nell'ambito di una pena che non superi
I senesi di reclusione militare e con il Ministro dei nostri guardando il suo disegno di legge senza che
Abbia preveduto anche ma poi
Ovviamente l'ho detto anche l'onorevole milizia o meno
E do atto che la piena onestà intellettuale
Onorevole Michelini più quale insomma ecco per la prima volta ecco ammesso con assoluto candore
Di aver partecipato per la prima volta ad un
Ad una ad una tavola rotonda ad un convegno sul diritto penale militare
Molti molto probabilmente ecco non sanno come funziona la magistratura militare alla giustizia militare ancora o qualche anno e ho avuto la vostra diciamo
Possibilità di confrontarmi anche con magistrati che indossavano l'uniforme
Quando il Procuratore della Repubblica prima della riforma del dal mille novecentottantuno insomma ecco era un generale di brigata di divisione che cos'è
Sì
Ma
Interpretiamo
Prima dell'otto per
Ad una
C'era comunque perché l'hanno detto una
Una certa ora
Procediamo una certa presenza voglio dire di di di di di magistrati voglio di vivibilità glielo tonnellaggio
C'ero
Giovandomenico Curzio degli errori ma fa alcuni ufficiali
Che durante la guerra siccome riguardano quando c'è un ruolo particolare per concorso iscrivesse far parte di nessuno universitari magistrato ordinario avvocati
E che dire vengono durante la guerra rivitalizzare adeguarli conferito un grado
C'ero quando due cominciato facilitano degrado del
Se e quando ho cominciato io ancora adulti ufficiale se durante la quale lo Stato il conto l'allenatore massima attenzione
Sono andati via l'ultimo vi domando settantotto settantanove
Grazie avvocato penso
Caro questo
Querce da questa presenza comunque ecco che era significativo voglio dire del nell'adiacente le stellette e
Con la riforma dell'ottantuno assolutamente quindi tutto questo possibile è stato espunto sicché ludico Colicolecco
Se
Ognuno di voi TAR gap
Con orgoglio
All'altro
Vorrei fare
O
Non sono fazioso non non non non c'è spirito di parte non sono un partigiano assolutamente insomma hanno dato prova ecco di assoluta sensibilità
A quelle che sono l'esigenza di legalità di garanzia sotto il profilo formale sotto il profilo sostanziale tornando al al caso da quali ero partito alla fine
Costui è stato mobilitare non che non è passato in servizio permanente effettivo perché per la pendenza del procedimento per reato non colposo
Si ritrova per aver toccato perché
Tre giorni in pace immaginare evidentemente solo una semplice un semplice arrossamento un ente
Del volto ecco per una
Per uno per l'offesa subita
Tranquillamente ecco
Potrebbe rientrare nell'ambito della procedibilità secondo la disposizione del di cui all'articolo duecentosessanta del codice penale militare di pace o addirittura secondo il
Disegno di legge Pinotti procedibile a quelle
Costruì per una
Per un per una azione di di di di di minuti c.d. scarso al danno di scarso
Di scarsa offensività è qui
Sia un po'messo da parte il principio di offensività presso del Bardo insomma tua becco io non è
Si ritrova futuri
Ma
Parlavo della sensibilità soprattutto voglio dire della
Della buona prova di professionalità che hanno dimostrato sul campo i magistrati militari
E no celato hanno acquisito una bella professionalità illustre presidente della Sea ribadisco sono veramente ecco gravi nell'nei loro compiti
E Mainetti
Si vedono voi sottratto il lavoro e questo poi e chiaro quando voi vediamo che ci si si si toglie il lavoro
E insomma
Inevitabilmente ecco
Questo ecco rappresenta un vulnus insomma e interviene la depressione insomma fortunatamente volando respinta con forza questa depressione insomma perché l'OIM esercizio giurisdizionale proprio di
Lo svolgono con assoluto rigore con assoluta onestà intellettuale
E allora ecco
Una citazione rapidissima io avevo preparato un intervento con una serie di diciamo
Di di di di di verifiche su alcuni disegni di legge dalla Pinotti audito dal
Alla al disegno di legge del attuabile tredici credo
Diede come avevo detto molto Cirielli insomma voglio dire ce ne sono a iosa ce ne sono
Ecco
Cirielli per la verità su questa modifica l'articolo trentasette del Codice penale militare di pace concetto di reato militare insomma voglio dire definito mai dico e tecnico in modo
Ahimè
Insomma non proprio esemplare
Ed è questo qua il tema di cui avremmo dovuto discutere stamattina l'articolo trentasette del codice penale militare è tautologica grado militare o quello che è contenuto bla bla insorge dire siamo proprio bene dicevo svolgendo al disegno di legge Cirielli
Modifiche all'articolo trentasette ma tra l'altro ne abbiamo fatta il concetto di convegni anche in altre occasioni ne abbiamo parlato e ricordo nel novantotto novantanove con il procuratore generale militare della Cassazione Scandurra
Quando stava più sarebbe venuto volentieri ma è stato ahimè anche ieri purtroppo aggredito dall'influenza di stagione bene
Va beh fiato questo articolo trentasette
Va ampliato non perché noi dobbiamo fare un favore magistrati militari insomma perché finché ci sono voglio dire cosa questo ecco dava possibilità di
Impegnare meglio le energie farebbe chiaramente migliore nel migliore legge noi nell'ambito alla magistratura ordinaria
La quale magistratura tirare in questo momento e ovviamente insomma e quindi
Deve
Inevitabilmente voglio dirlo controllare il fenomeno terroristico e quindi non voglio parlare dell'articolo settanta bis di quello che
Recentemente
E accaduto al Tribunale di Bari una pronuncia per molti versi
Discutibile ma è una pronuncia del sub iudice dire ricorso per Cassazione tengo qui ma insomma
Data l'ora tarda e penso di concentrare il mio intervento voglio dire ecco
Su alcuni soufflé esce e che possano in un certo qual modo
Consentirci
Di trarre delle conclusioni e
E sicuramente mi farò portavoce
Presso l'onorevole Fini affinché egli possa
Insieme al nostro senatore Molinari dell'Italia dei Valori io togato sono responsabile del Dipartimento nazionale degli
Della difesa delegati lo dobbiamo
Pensato di istituire anche un laboratorio una
Di questo tipo pene
Insomma ecco
Tutto ciò che avviene
Nelle caserme Aimi e
Spesso
Non è
Oggetto di cognizione da parte dei magistrati militari
E allora
Un po'di attenzione sul problema c'è stato dopo il caso di
Ma dello dell'uccisione di melanina a
Caso peronisti alimenti dove i magistrati militari ecco che insomma voglio dire un fatto accaduto in in nero nella loro casa e delle indagini sono state svolte e sono andate avanti anche per un certo periodo
Perché credo contenente la procura militare di Roma
E
Alla fine ecco per i i i reati così e venuto a mente DDT produco strutture offensivi certamente ma anche ad un certo rilievo
Parlo di reati sessuali è
Voglio dire commessi all'interno di una caserma commessi ai danni di un militare ahimè
Non è competente il magistrato militare e
E se malauguratamente da questa azione delittuosa dovesse derivare
Resta derivare un delitto di falsità ideologica e allora
O un eccetera delitto voglio dire ecco
Che le posso dire cosa un una via
Violenza privata ecco un'estorsione
Procuratore militare che ha parlato anche della
Dell'omicidio che nel nostro codice penale militare di base voglio dire ecco se commessa ai danni di un di utili se c'è diversità di Grado
C'è competenza
Viceversa si vada avanti alla Corte d'Assise insomma sarà quello di di Napoli o di Santa Maria capoversi commessi questi territori
Orbene
Gli atti di violenza sessuale
Perché non consentire
Indagini costoro
Perché non consentire questa condizione
I reati
Di cui al D.P.R. del novanta
Di stupefacenti
Ormai questo è un fenomeno che imperversa nelle nelle case
Cessione
Addirittura recentemente
Un grosso procedimento che interessato voglio dire ecco la Procura della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere per fatti avvenuti una struttura militare spoglio di Recco
Caso mai eccetera il reato satellitare se il reato diciamo
Di scarso rilievo e su questo reato il tasso di insomma sarà poi la procura militare con
L'altro aspetto dedicato la prescrizione dei processi penali militari non interviene mai ma rende viene mai perché insomma ecco c'è disponibilità c'è colloquio voglio dire cioè
Una
Dialettica che contraddistingue il rapporto e questo tipo darà debbo dare atto dopo quarantatré anni di professione
Presidente cioè dialogo con i magistrati militari
E un dialogo costruttivo
Degli anziani come i giovani ecco sono orientati a discutere non meno troverà mai
Davanti ad una porta l'ufficio di un magistrato militare oggi non si decide oppure non voglio parlare con gli avvocati
Hanno dato
Non posso dire dando tutto a posto ecco alla fine della mia carriera di avvocato
Sono persone oneste
Diamo atto sono la possibilità
Qualche tipo di lavorare e di servire e la parte dello Stato in modo adeguato di talché voglio dire ecco potremmo
Un certo qual modo sportive il carico di lavoro che Gianbattista di ordinari che dovranno essere
Impegnati
In ben altre azioni di repressione quale appunto il fenomeno camorristico che il fenomeno mafioso il fenomeno del terrorismo internazionale
Mi auguro quando prima di col pressoché Baldrighi organizzare
Un tavola rotonda sull'articolo duecentosettanta bis
Codice penale è seguito e seguente persegue
E la mia è una minaccia questi ringrazio dell'attenzione vi prego di
Porgere diciamo le mi scuse anche le vostre famiglie perché una mattinata così Gerry le cosiddette insomma vi siete
Insomma ecco mi ha dato l'onore di per essere qui con noi come
A a Roma ringrazio ancora tutti voi
Occorrono ringrazio e io credo a nome di tutti l'avvocato Spina per l'organizzazione di questa piacevolissimo incontro di stamattina così come ringrazio voi per essere stati qui quest'oggi grazie a tutti sarebbe
Solo