Petizione su Change.org per una legge a tutela dei whistleblower: intervista con Davide Del Monte

Buongiorno agli ascoltatori eccoci allo spazio della programmazione di Radio Radicale dedicato alle petizioni on line sulla piattaforma c'è incerto punto che
Quest'oggi partirà parliamo di un tema
Di cui non si discute ultimamente ma che e diciamo stato all'ordine del giorno qualche tempo fa all'inizio dell'anno l'inizio del due mila sedici se ne ha riparlato la questione del Wisteria Blow-up cioè di che si tratta si tratta della richiesta della tutto della di una legge per non è tutelare chi denuncia degli inni decisi dei fatti di corruzione all'interno
Delle aziende ne parliamo con Davide del Monte che il direttore e di
Traspare Zincar National Italia che abbiamo in collegamento con noi che salutiamo buongiorno del Monte buongiorno a lei e agli ascoltatori e allora qual è esattamente il tema del moto ce lo spieghi con più precisione
Mi sembra abbastanza ma anche nonostante la complessità della parola UISP Blowing era alquanto è abbastanza semplice
Questa gloria è colui che sofferenti schietto quindi sostanzialmente da una lancia un allarme
Ecco
Detto invece in parole più più povere più semplici e quel dipendente insidie ed accorgendosi qualcosa che non va la protervia noto il posto di lavoro decide
Non tanto di denunciarlo ma è più corretto dire di segnalarlo
Questa figura e di questo il valore è una figura che
Deve godere quindi di tutti
Rispetto all'atto che decide di comprare la segnalazione che decide di fare
Ed è una figura che è stata riconosciuta come fondamentale soprattutto nella lotta ai reati corruttivi nei piccoli paesi innanzitutto anglosassoni Stati Uniti gli ok l'Australia una legge molto importante a protezione di queste due ore
E via via poi si sono aggiunti altri paesi in Europa anche la pancia ultimamente e dotata di una legislazione di tutele attribuite dover molto importante
Quindi è un
Ce n'è una diciamo e qualcosa che viene anche dalla mondo occidentale a diciamo quei quei Paesi che hanno una legislazione avanzata da questo punto di vista
E certo e soprattutto i Paesi in cui è più complicato parlare accettare il segnalatore come un fattore positivo sono Paesi guarda caso che hanno avuto dei problemi con i cosiddetti delatori quindi
Il nostro Paese l'Italia e i Paesi dell'ex blocco sovietico riuscivano a vedere le statistiche
Dell'eurobarometro alla domanda segnale i in caso di corruzione che coinvolge un tuo collega di lavoro
Rispondono di sì tutti i Paesi diciamo
Nell'Occidente tranne l'Italia e che ha una percentuale molto bassa
E Paesi per quello che riguarda l'Europa dei paesi del quindi somma sicuramente c'è un la questione culturale prima che normativa dall'altro a superare
Piemonte voi nel testo dell'audizione spiegate che la proposta di legge è ferma in Parlamento quindi chiedete che l'iter di carta
Messe in atto esatto è stata approvata la prima un primo disegno di legge come ricordava giustamente inizio anno alla cava di
Deputati finito in questa Commissione del Senato per la precisione da qui la prima Commissione affari costituzionali
E lì purtroppo è finita in qualche cassetto a lungo senza essere senza essere ripreso finalmente grazie anche a questa petizione che abbiamo lanciato insieme a riparte il futuro un'altra organizzazione che come noi
Si batte contro approvazione dicevo abbiamo raccolto più di quarantacinque mila e retro più di quarantatré mila firme sono quarantatré mila cinquecento euro
Ad oggi sic sì l'abbiamo presentata allora
Presidente della Commissione onorevole Finocchiaro oggi
Da pochi giorni diventata milizie di ci sarà anche un cambio situazioni dirimente anzi sicuramente di previdenza avevo chiesto non
Tanto di approvarlo immediatamente ma quanto meno di metterlo all'ordine del giorno sa discussione perché veramente ce ne erano perse le tracce e questo disegno di legge
Finalmente esattamente l'ordine del giorno e proprio ieri era la data ultima per presentare gli emendamenti da parte dei
Senatori della
Commissione di quelli terreni insieme anche la discussione su questi temi ripartiranno privato
Del monte ne approfittiamo per
Tentare anche un ragionamento un diciamo facciamo anche un po'gli avvocati del diavolo il tema della corruzione in Italia un problema serio anche una caratteristica tragica del nostro Paese rispetto ad altre realtà voi chiedete una nuova legge e cioè da una parte il discorso sulla diciamo
Sul sul numero che si moltiplica delle leggi in Italia ma dall'altro canto qual è il il confine diciamo con il rischio che questa questa una eventuale nuova a norma possa essere utilizzata diciamo SCO dopo sostanzialmente diffamatorio per esempio all'interno dei posti di lavoro chi ha una rivalità se è più tutelato si può diciamo prevedere anche di evitare questo rischio non so se mi sono spiegato
Sì sì sì sì è chiaro il problema
Diciamo è evidente soprattutto quando parliamo di segnalazioni anonime meno che che noi certamente incentiviamo ma non perché ci piacciono anzi
Ha mai piacciono seguite due ore come andrà Franzoso
Che ha segnalato ricavo di Ferrovie Nord Milano dove punto soprattutto processo il Presidente l'ex Presidente Roberto civile per peculato ci mettono la faccia poiché è una cosa utile che se si apre un procedimento di UDC arrivo poi ovviamente la psichiche la rinuncia non è tant'è vero però il oppure anche di fronte poi a denunce anonime ce ne sono molto ben circostanziato e cioè
C'est sostanzialmente
Filippo separare chi ha fatto la denuncia dalla denuncia terzo procedere
Di fronte a fatti effettivamente evidenti ed importanti procedo marcia e quindi è vero che
è necessaria la testimonianza evidentemente
è necessario poi che venga fuori l'identità del segnalante ma non per forza sempre così tuttavia
Appunto a voi spingiamo per perché l'effetto inquinante venga tutelato ecco sia il momento in cui le tutele sono seri ed efficaci
Ovviamente viene anche in parte in meno la necessità dell'anonimato ma quello che fa veramente la differente in questi casi
Sono gli strumenti si mettono a disposizione di chi vuol fare la segnalazione perché richiesti
Tutto tetto quindi
Ad esempio noi utilizziamo per la nostra associazione cioè accogliamo segnalazioni dei diversi cittadini e comunichiamo negli enti pubblici che vogliono Tarquinio e mi limito Blowing
Non di utilizzare la tua che cambino la cassetta della posta ad utilizzare dei sistemi che non sono per nulla complicati sono
Diciamo dei programmi di software che permettono un'interazione tra chi riceve la segnalazione e chiede in via
Pur mantenendo l'anonimato di chi fa la segnalazione
Stessi sistemi ci permettono
Dicevate segnalazioni circostanziate perché non immaginabili appunto questo è veramente un punto sembra banale ma il punto forse più importante di tutta la questione
Non dovete immaginarvi una segnalazione
Che arriva come dire nel corpo di una mail in cui ci sono due pagine
Di definizione di qualcosa di molto generico ma quello che chiediamo noi
E che riusciamo ad ottenere attraverso Lucchini somma formata da compilare sì sono delle descrizioni brevi decide accurate e documentate di ciò che è successo questo ci consente di operare in maniera efficace di poter scartare immediatamente quelle che sono segnalazioni che non hanno utilità perché arrivano anche quelle ex Ersap deve essere realistiche ma nessuna permettono di operare con la massima tutela di chi fa la segnalazione quella ma
Sì ma efficace per le tre riceviamo non ho capito d'accordo prima di chiudere io vorrei ricordare démodé lei prima di registrare questa questa intervista diceva anche che c'è un confronto con
Dice il Garante della privacy sui temi di cui parlavamo terrorizzato interpellato perché
Da questo è un tema comunque affascinante credo che tra l'altro fra radio giustamente tappe come ovvero
Il parallelismo tra trasparenza
E qual è la sfida sono due concetti che sembrano come dire diverge nella
Invece sappiamo che sono fondamentali perché due bisogna fare il giusto equilibrio il Garante della privacy è stato interpellato proprio sulla questione dell'uso del blog quindi dell'anonimato
E in particolare
Come dire delle garanzie per la parte che deve difendersi in un eventuale processo cioè quindi di chi è stato segnalato come corruttore rispetto alla segnalazione di un anonimo
Purtroppo non non abbiamo Cocilovo abbiamo interpellato noi interpellato dal legislatore non è ancora è stata data diciamo una prospettiva
Chiara unica e univoca sull'argomento quindi
Si brancola un po'
Nel buio daremo saremo noi saremo a vedere con la ripresa del dibattito anche se si
Vedendo seguendo diciamo l'iter parlamentare Del Monte io la ringrazio davvero molto negazione davvero molto abbiamo Carnevale dallo spazio davvero con Davide del monte il il direttore di trasparenza si International d'Italia
Con il quale abbiamo punto parlato della petizione sulla piattaforma change punto ordine per chi volesse firmarlo agli ascoltatori di Radio Radicale ricordiamo il titolo proteggiamo le voci di giustizia assume
Do una legge per la tutela dei whistleblower basta andare sul centro punto cercare il titolo e seguire tutte le istruzioni grazie davvero molte annuali dei lavori gran nuovo grazie