Capire per conoscere

Cominciamo proprio caro professor Baldassarri con quest'ultima notizia la corsa per l'Eliseo a questo punto candidato di una destra gollista abbiamo liste François Fillon
Mi scuso per l'evento per il sicuro errori di pronuncia figlio nel nel suo programma se ho letto bene e si dice favorevole alla creazione di un ministro il bilancio dell'eurozona che mi pare un po'la proposta a suo tempo lanciata Giambellino lei che ne pensa
Beh figlio non rappresenta in un certo senso un'alternativa possibile per la Francia del futuro nel senso che e da una parte la presidenza di Hollande è abbastanza screditata agli occhi dei francesi ed è difficile che e l'area socialista esprima un candidato che possa battere la destra estrema dell'eterna
E quindi si forma in questo linea politica al centro centrodestra francese umiliata da Fillon e e a questo punto si si potrebbe riaprire la prospettiva di un asse franco tedesco
Ma che si deve servire a ricostruire su basi più solide e più
Integrate la stessa Unione Europea ora attenzione è vero che la Germania ha proposto più volte un ministro delle Finanze europeo ed è vero che Fillon nel suo programma inserito questo ministro delle Finanze europeo
Il tema però sul ministro delle Finanze europeo e sei tasso importante un primo passo importante
Dopo la moneta unica verso un'integrazione europea politica e quindi questo ministro delle Finanze europeo chi lo esprime per certo punto di vista e cioè c'è un accordo intergovernativo ancora una volta che in mezzo a mille compromessi assegna ad un qualunque persona di un ruolo di ministro di finanza europeo e secondo problema ancora più importante
Ma io sono per avere un ministro delle Finanze europeo però l'Europa deve chiarire che bilancio gestisce il ministro delle Finanze europeo
Gestisce solo il due per cento dell'attuale bilancio dell'unione europea
Oppure pezzi dei bilanci nazionali che vengono assegnati su temi specifici ai compiti del ministro delle Finanze europeo oppure come forse nel retropensiero
Del ministro delle Finanze tedesco quando propone il Ministro delle Finanze europeo è in realtà il il guardiano il cane da guardia su tutti i bilanci nazionali dei componenti dell'Unione
Europee ecco sono alternative molto diverse
Che non si sono semplicemente col fatto nominalistico di dire su uno a favore di un ministro delle Finanze europeo punto e basta posizione della di Berlino abbastanza ricami in questo Berlino dice ritiene che la Commissione europea ormai
I mezzi diventano un organo chiede prende queste decisioni contro dei bilanci nelle produzioni meno talmente discrezionale non avere più delle linee rigide line si quindi a questo punto ci vuole un organo un po'più tecnico diciamo così
Fare qua dovrebbe secondo il ministro del bilancio tele un rosone questo mi pare evidente che fra posizioni ma la differenza sta il ministro del delle delle finanze dell'Eurozona e supervisore dei bilanci nazionali
O è anche il gestore di un bilancio europeo credibile
Che si faccia portare a livello europeo obiettivi importanti
Non eludibili sul piano internazionale come esteri difesa sicurezza e quant'altro perché altrimenti non capiamo quale sia la sovranità nazionale che deve restare e la sovranità europea che va costruita
Bene questo polo lasciamo ovviamente le successive fasi del dibattito tra Parigi e Berlino insomma in questo potrebbero essere con l'amministrazione Fillon forse un po'più in sintonia ciò l'opinione personale sarebbe molto positivo
Che con l'amministrazione Orlando attualmente al potere io credo che sia positivo che si si si ricostruisca se la possibilità di costruire un asse Parigi Berlino
Che è un asset fondamentale per costruire un integrazione europea più solida
Ora passiamo ai nostri casi perché proprio poco fa nel nostro elettorato letto le ultime notizie insomma la Borsa sta reagendo male e non sulla Borsa ma lo spread ora e da qualche tempo in realtà dall'inizio dell'anno che lo spread ente italiano non sta andando benissimo anche se tutto è calmierato dalla poi quanto Titini Easing dalla BCE
E dopo l'elezione di rampe di l'incertezza sono aumentate quindi c'è stato un ulteriore effetto sullo spettante però costretta comincia ad alimentarsi dopo le lezioni dalla stampa alla Casa Bianca agli inizi
Di questo mese le banche anche le banche dalla fine dall'anno scorso che e sono entrato in un occhio ieri l'occhio del ciclone prima le quattro piccole banche regionali locali minato dall'ormai popolano famosissima Banca Popolare dell'Etruria
Poi le banche meglio due importanti istituti di credito venete poi ci sta di mezzo ovviamente come al solito il nodo Monte dei Paschi inattesa della ricapitalizzazione di uno dei giganti perché l'italiano cioè e UniCredit
Ora tutta questa attenzione sa montando
E io devo fare la domanda al di là delle ragioni avevamo già parlato l'altra volta ma anche discutendo insomma con alcuni studiosi specialisti si dice l'Italia ha fatto un errore
Nel due mila e undici e quando non ha fatto come la Spagna non accettato l'intervento del cosiddetto Fondo salva Stati del nostro sistema bancario il fondo salva-Stati Jenin Meccanismo europeo di stabilità monetaria
E secondo lei era giusta la meglio fare intervenire subito il fondo salva Stati tutti per saldi stabilizzare con una misura radicale il nostro sistema bancario no
Ma è sempre difficile ex-post cinque anni di distanza poter dire era giusto era meglio fare altro eccetera sta di fatto che l'Italia si è impegnata in quel momento a non chiedere l'intervento del Fondo salva-Stati
Ma dicendo facciamo da soli
Il problema vero è che da soli non abbiamo fatto che è anche abbiamo tamponato la situazione nel due mila undici ma attraverso aumenti di tasse non ristrutturando in realtà la realtà dei conti pubblici italiani
E in questo momento la fase è tale per cui come ci siamo già detti la settimana scorsa c'è un altro spread che va tenuto un po'sotto controllo
Ed è lo spread fra i Treasury bonds americani e i Bund tedeschi
Questo spread dopo gli annunci di Trump è saltato sopra i duecento punti-base cioè oggi la differenza di interessi tra i titoli di Stato americano e titoli di Stato francesi è sopra i duecento punti base non ho capito perché la coalizione quali titoli stanno capi Treasury bonds americani e i Bund tedeschi e lo spread è salito a oltre duecento lavori dice chi c'era a favore dei tedeschi ovviamente cioè e e cioè che i titoli di Stato americani rendono il due per cento in più
Dei titoli di Stato tedeschi
Cioè mi mi viene voglia lei mininvasiva dell'Iran
Vuol dire che in questo frangente c'è una turbolenza che proviene dalle prospettive delle dichiarazioni del presidente eletto tra perché dice
Taglio le tasse aumento gli investimenti aumento del deficit e il debito pubblico americano che crea ovviamente infetti di ritorno all'interno dell'Unione europea all'interno dell'area euro è chiaro che di fronte ai titoli di Stato americano che perdono terreno di un certo senso rispetto ai titoli tedeschi
All'interno dell'area euro i titoli di Stato italiano subiscono l'effetto e lo spread italiana va a centottanta centottantotto rispetto ai giudici esatta non sempre rispetto ai titoli tedeschi che fanno da punto di
Riferimento che me ne devo dire che io e i titoli tedeschi sono diventati titoli-stato del disco più bene rifugio degli del Tesoro americano esattamente quello che stanno dicendo i mercati e quello che stanno dicendo i mercati in questa fase
Ecco anche tenendo conto che la presidente della Federal riserve ha fatto capire
Chiaramente che comincerà la fase di aumento
Che i tassi di interesse in America anche se con prudenza ma questo ha determinato questa situazione quindi in una situazione italiana già precaria dal punto di vista finanziario all'interno dell'area euro
Avviene un effetto esterno quello che è
Effetto americano e di titoli di Stato americano per cui lo spread in tutto questo
L'incertezza introdotta dalla scadenza
Del referendum aggiunge si queste sono le ragioni ne avevamo già parlato lavo settimana scorsa Blurred Francia dare ulteriori elementi più la ringrazio la ringrazio moltissimo sono visto dobbiamo il super spread dello spread Atlantico rabbia esattamente aveva beh però che io vedevo in sottotono ventisei episodi da rigore arioso predone non può e non voglio dilungarmi sulle diciamo così il senso politico di tutto ciò il senso geopolitico di tutto ciò
Di quello però vorrei capire io l'ho fatto una domanda per
Arrivare a un'altra questione dato che ora dato che le lingue l'italiano lo stato italiano preferire una via molto più graduale c'è stata definita così per affrontare il problema bancario e però non l'ha risolto perché è evidente contiamo averci diciamo così una sofferenza sistemica
Dal nostro mondo bancario piuttosto consistente
Secondo lei è plausibile che a un certo punto nei prossimi mesi il Governo italiano si trovi costretto a chiedere a questo punto l'incremento del fondo salva Stati per riuscire averi al risolvere drasticamente in con provvedimenti sulle radicali varie condizioni di sofferenza per i crediti inesigibili le condizioni di di sofferenza per le capitalizzazioni ne soffre condizioni sofferenza che ci verrebbero premium per le minusvalenze dei titoli di Stato
Nelle pance dei degli istituti di credito Aliani che a quel punto con l'aumento il mila rendimenti titolista dobbiamo essere messi devono essere conteggiati una contabilità
Allora chiarito il punto sui titoli di Stato e quindi l'alimento fra titoli italiani titoli tedeschi e soprattutto in questa fase titoli del Tesoro americano veniamo alla questione banche
Allora lei ha già accennato al due mila undici quando appunto lo spread ma la situazione delle banche italiane intermedi sofferenze nella pancia e nei bilanci delle banche italiane
Era già determinata nel due mila undici due mila dodici non è che in questi anni sia ulteriormente peggiorata semmai ulteriormente emersa
E quindi il problema vero è che quel nodo delle sofferenze dentro i bilanci delle banche italiane in particolare di alcune ovviamente non di tutte
è un nodo che ci trasciniamo danni l'abbiamo rinviato sostanzialmente di mese in mese magari di elezione in elezione in attesa di scadenze elettorali non si può fare nulla e l'ultimo caso è proprio il Monte dei Paschi di Siena in cui si ha detto va be'aspettiamo
Dopo il quattro dicembre che succede eccetera ma la situazione ben chiare in queste condizioni di estrema incertezza è fra quelli e fragilità vede
Cioè una distinzione profonda
In teoria economica che vale molto in questi giorni è la differenza fra rischio incertezza
Allora il rischio è il caso in cui io posso calcolare l'evento le probabilità che avvenga una cosa avvenga l'altra faccio questi calcoli li incorporò le mie valutazioni e prende una decisione
L'incertezza che non posso far nessun calcolo di probabilità non lo so come va o come non va quindi mentre il rischio calcolabile e quindi può portare a decisioni comunque in un senso o nell'altro
L'incertezza blocca le decisioni cioè rimangono tutti in stand-by inattesa per settimane mesi per vedere quello che succede in questa cornice
è chiaro che chi fa per mestiere il cosiddetto speculatore che vuol dire compra e vende ogni giorno titoli sul mercato si era qui sì delle banche dei titoli di Stato o quant'altro
A una condizione quasi di goduria perché proprio in queste condizioni di incertezza è in grado di far andare su e giù ogni giorno i titoli sui mercati e quindi guadagnare sia quando vanno su ossia quando vanno giù
Ha speso come si dice del povero popolo bue che poi alla fine detiene come ultima istanza di azioni o le obbligazioni o quant'altro
Ed è proprio il caso del Monte dei Paschi di questa mattina cioè questa mattina il Montepaschi ha subito una forte perdita in apertura è stata bloccata la quotazione e quant'altro ma questo avviene dopo che magari la settimana scorsa aveva avuto dei consistenti recuperi
Quindi e non è che il la situazione del Monte dei Paschi sia cambiata da giovedì scorso ad oggi che lunedì mattina è il titolo magari valeva sette otto dieci per cento in più il giovedì e vale il dieci per cento in meno stamattina il tema resta sempre quello chi ci mette dentro il capitale del Monte dei Paschi cinque miliardi uso il Monte dei Paschi come del caso emblematico sostanzialmente poi sullo sfondo come sappiamo c'è la forte ricapitalizzazione
Dell'altro gruppo ancora più importante che l'UniCredit che chi è che tira fuori i soldi in queste condizioni di mercato non è facile come si dice che nel mondo capitalisti mercati fondi e mettano le mani nelle proprie tasche e mettano i soldi dentro il Monte dei Paschi
Sul in quel caso specifico tra l'altro c'è una banca internazionale che la JP Morgan che sempre Ignat'a suo tempo mettere cinque miliardi dentro il Monte dei Paschi
Poi tira e molla s'forse si sta rendendo conto che sul mercato non è facile raccogliere nelle prossime settimane e mesi cinque miliardi da mettere a capitale nel Monte dei Paschi
E allora in un certo senso è stato rispolverato quello che fu chiamato il piano Passera
E cioè dire beh in primo luogo chiediamo ai possessori di obbligazioni subordinate del Monte dei Paschi liberamente di trasformarlo in azioni allora di quei cinque miliardi due miliardi possono venire di capitale dalla trasformazione delle obbligazioni subordinate
In azioni perché perché come sappiamo le obbligazioni subordinati sono soggette al bail-in e quindi si dice a quei poveri possessori di queste obbligazioni riguarda meglio che ti prendi un'azione che forse fra qualche hanno avrà un valore più consistente piuttosto che l'obbligazione perché subordinata perché rischi quella valga zero laddove entri in campo il Bellini il nodo è sempre quello occorrono risorse consistenti il mercato forse in queste condizioni non è disponibile a mettere queste risorse e allora o c'è il fondo salva Stati europeo oggi allo Stato italiano che ci mette i soldi almeno in una fase transitoria con l'impegno poi
Di uscirne ma delle due l'una o i soldi li mette il fondo salva Stati o rimette lo Stato italiano magari in entrambi i casi lo Stato italiano potrebbe dire e io intanto metto questo
Però è chiaro che a questo punto
Che ne facciamo di tutti i vincoli sul deficit e sul debito che dobbiamo rispettare anche se qui va chiarito un punto perché se lo Stato italiano metti i soldi delle banche da un punto di vista puramente contabile
E non è che questo aumenta il deficit pubblico
Semmai aumenta il debito pubblico però a fronte di quell'aumento del debito lo Stato si ritrova il valore delle azioni quindi contabilmente potrebbe essere anche un'operazione formalmente in pareggio però è chiaro che è poi quanto valgono
Quelle azioni e le azioni valgono in funzione della prospettiva se nel frattempo quelle banche si risana no e ripartono
Da notare ancora una volta che dal punto di vista del conto profitti e perdite il Monte dei Paschi è in una condizione sana a differenza di cinque anni fa
Quindi nel frattempo mentre ha risanato il conto economico è rimasto dentro la pancia il bubbone dei non performing loan cioè dei crediti
Insolvibili e quant'altro la quotazione è scesa dell'ottanta per cento ieri in una condizione che da purista del conto economico ormai io di tre o quattro anni fa
Quindi lei dice insomma o interviene lo Stato italiano per qui ci sono le regole dello Stato italiano accettato dove il mercato del memoriale incaricati dei panni del Bellini oppure in viene in qualche modo il fondo salva-Stati ritenendo peraltro lo Stato italiano e se comunque concertato Cologno europea quindi Mita HP abbia avuto capì che se non è zuppa e pan bagnato
La ringraziamo ringraziamo il professor Mario Baldassarri e come sempre lasciamo a la parola al nostro direttore