Referendum costituzionale del 4 dicembre: dibattito con Stefano Parisi e Marcello Pera

Passaggio superstar la realtà politica dell'Europa sudorientale dai Balcani alla Turchia
Lo ha ricondotto alla Polonia Ucraina loro alla Bulgaria all'orrore ormai è pari dalla
Vedremo Paese membro dell'Unione europea dopo
Dunque peso di Totti tutto il Parlamento ripristina ha votato previo accordo con verifica
Paolo Colombo ha contribuito a creare quella zona come una specie di pericoli di
Fondamentale avere la Turchia
Francoforte
Come membro l'Unione europea passaggio sulle
In onda ogni domenica sera alle ventuno in sintesi giovedì mattina alle sei
Diciannove e trentacinque minuti radio radicale torniamo in Directa e apriamo questo spazio dedicato alla riforma della Costituzione perché oramai ci siamo domenica prossima si vota
E tra l'altro vi ricordiamo che a differenza del referendum abrogativi in questa occasione non c'è il quorum perché nel referendum confermativo o costituzionale si prescinde dal quorum ossia si procede si procede al
Conteggio dei voti validamente espressi indipendentemente dal raggiungimento di un numero minimo
Di partecipanti alle consultazioni insomma si conteranno semplicemente ISSI Eno evincerà che avrà ottenuto più Foti
Questa sera abbiamo come ospite e per il momento il Presidente Marcello
Per atti salutiamo buonasera noi siamo inattesa anche di che arrivi che arrivi Stefano
Parisi Perrelli nostri confronti Marcello appena è un filosofo politico italiano i nostri ascoltatori lo conoscono
Benissimo è stato Presidente del Senato nella quattordicesima
Legislatura e oggi è presidente dal comitato promotore pro referendum liberi sì
Allora io innanzitutto Presidente le chiedo come mai la nascita di questo Comitato
Su non è un atto intanto vorrei salutare se mi è consentito Mei più vecchie sempre giovanissimi amici ascoltatori di radio radicale buonasera a tutti e grazie dell'ascolto
Il comitato
Ecco mi scusi la interrompo venga venga frettoloso Stefano Bonilli giocano serio ecco allora ci ha raggiunto Stefano Parisi niente io immagino che avrà trovato traffico perché oggi a Roma faccia
E allora salutiamo Stefano Parisi un attimo che stavo chiedendo al Presidente Pera come mai ha deciso di di lanciarsi in questa Campagna come sono nati questi come è nato questo comitato promotore liberi sì
Nasce da un incontro discussione che abbiamo fatto io e Giuliano bagni
E
Discussione che abbiamo avuto con venticinque intellettuali professori universitari tutti diarrea liberale viaria riformista di Area moderata
La motivazione principale di Giugliano urbani e mia era quella che
Non intendevamo
Tradire la nostra storia politica in Forza Italia
In Forza Italia abbiamo sostenuto sempre anzi come primo punto del nostro impegno politico la riforma della Costituzione ci abbiamo tentato nel mille novecentonovantasette con la Commissione bicamerale
Dal Emo urbani cara vicepresidente Giuliano sì ci abbiamo tentato successivamente nel due mila sei con una riforma approvato in Parlamento non ci siamo mai riusciti
E adesso abbiamo una opportunità con una riforma che contiene molti molti molti punti che abbiamo sempre sostenuto
Per motivi di coerenza e anche di rispetto
Della nostra storia politica abbiamo pensato che
Il voto contrario di Forza Italia era un errore tragico e perciò ci siamo impegnati
A venticinque professori universitari
Io Presidente Giuliano Urbani vicepresidente oltre quaranta ex parlamentari ex ministri e sottosegretari di forza Italia non ad oggi abbiamo celebrato
Il superamento del mille seicento comitati in tutta Italia
Considerando che siamo gente che insomma non a accesso ai grandi mezzi di comunicazione alle televisioni men che mai accesso a molti fondi e consideriamo un notevole successo
Certo
Senta tra l'altro immagino che avrete intanto noi salutiamo Stefano Parisi che museo secco buona sera a cena
Raggiunto lo ricordiamo tale novantadue novantasette è stato a capo del dipartimento per gli affari economici della Presidenza del Consiglio dei Ministri con Giuliano Amato Carlo Azeglio Ciampi Silvio Berlusconi Lamberto di
Cinque anni quattro governi nazionali hanno anche Romano Prodi non è in corso indagini poi ne parliamo della stabilità promesso dalla coreografa veniva giusto da questa
Riforma nel febbraio del due mila sedici accettato l'invito non dei partiti del centrodestra che molti esponenti della cultura dei pendolari milanese a candidarsi a Sindaco di
Milano ha perso per poco diciamolo con poco
Però
Ha continuato a via approvare no riaggregare le anime perse anime perse in senso
Lato
è questa Area Nord questa agli atti rimasta veramente c'è stata una grande emorragia no se di volta in quest'aria prima con la benedizione di Silvio Berlusconi che
Però poi è stata tolta perché non va d'accordo con Salvini
Ma penso che serva un po'di chiarezza in politica che non si può essere d'accordo no nel personalmente andiamo d'accordo perché credo che i contenuti siano importanti è i programmi devono essere condivisi devono essere programmi solidi altrimenti si fanno dei compromessi
Solo per vincere campagna elettorale e poi il giorno dopo non si sa come governare quindi credo che sia importante parlare un linguaggio di chiarezza e di verità nella politica di oggi
Probabilmente non ci vediamo no ammesso a guardare davvero ecco
Oggi lei è Presidente di energie per l'Italia comunque Berlusconi ha detto ieri mi mi sembra che attende con così mani alla sentenza di Strasburgo perché poi alla fine c'è ma l'unico leader
Per quest'area di centrodestra sono io tra l'altro lo salutiamo perché ho visto che oggi è stato al San Raffaele per alcuni
Controlli pare che sia tutto a posto e ha detto che comunque
Sulla sua candidatura deciderà dopo il quattro di dicembre
Allora Presidente Pera lanciato secondo me è un argomento qui no al referendum del più grande tradimento che il centrodestra possa fare la sua cultura politica
Ma io partirei prima da un'affermazione
Credo che il dibattito sul sia sull'uno dobbiamo farlo in maniera un po'più serena rispetto a quanto non sia successo fino adesso
Perché credo che le riforme costituzionali vadano fatte con un a livello di coesione sociale
E popolare maggiore rispetto a quello che è stato fatto adesso penso che il Presidente Renzi abbia
Innescato un meccanismo molto molto negativo di di
In prima dicendo che la vera partita era continuità o meno col suo Governo poi
Affermando che chi è per il sì e per il progresso e che per il no per la conservazione io credo che bisogna andare
Più rispetto per le
Per le diverse posizioni mio no è un'ora John atto non ho aderito a un comitato ho studiato
La riforma della Costituzione e non mi convince penso che la riforma costituzionale è una cosa importante
E che vada riformata in modo in modo serio soprattutto per affrontare i problemi che abbiamo nel nostro Paese ecco io credo che questa riforma crei molta confusione
Penso che una riforma abbia bisogno dopo tanti anni che chiediamo una riforma della Costituzione penso che il pensiero che c'è dietro a riformatore perso un po'più profondo rispetto a quello che
Perché ha partorito questa riforma qui e poi di riforme negative abbiamo già visto il due mila uno la sinistra fece una riforma della Costituzione del Titolo quinto sbagliata
Anche quella fu una riforma fatta su un di tipo politico cioè
Non nell'interesse dello stato generale ma fu una riforma fatta per cercare di di assorbire un po'di attenzione da parte di chi votava lega allora perché è una riforma che andava nella logica del federalismo mi fece molta confusione
E ne ho avuto quindici anni di confusione istituzionale di conti contenzioso ricorsi alla Corte costituzionale
Quindi non è detto che tutte le riforme sono buone ci sono le riforme buone di riforma che sono cattive per quando riforma creano instabilità e contenzioso
Sono cattive quindi penso che la legittimità di chi vota no
Pensando che il Paese possa arrivare di avere di più penso che sia giusta che debba trovare
Luogo il rispetto in un dibattito in un dibattito civile insomma dopodiché c'è chi pensa che questa è una riforma buona per il futuro dello Stato io penso che non sia una riforma buona perché getta ulteriore confusione incertezza del nostro Stato
Ma è ora e parlare di questo ecco soprattutto prepara di contenuti e di come questa riforma credo che sia se vince il no che se vince il sì non c'è il disastro il caos la distruzione dello Stato penso che
Se vince il sì
Dovremo gestire una lunga fase di instabilità istituzionale che deriverà
Dalla necessità di chiarire molti degli aspetti di questa di questa confusa riforma
Penso che se vince il no è vero che prevale uno contro Renzi un no che non è il mio no che prevale un nobile per lasci perché chi pensa che questa sia la Costituzione più bella del mondo che non è mio no
Penso che sia i nodi che dice
Dobbiamo liberarci da dai poteri forti non è questo il mio nome ignoravamo ragionato mi piacerebbe tanto che avesse
Come dire cittadinanza politica civile in un Paese che dovrebbe discutere in modo civile se vi fossero essersi era tuttavia sicuramente nel merito però perché entrambi proveniente dall'area del centro destra liberale e foderati riformatori
Ma uno quater verifiche una volta per il no io credo che magari i vostri elettori potrebbe essere disorientati tra l'arte rovesci un tanti elettori di Forza Italia che voto non si è questo
Noto insomma c'è
Tra l'altro tra l'altro il nello sacrario Cerasa del foglio alla invitato ad un colpo di scena votare e votare sì questo sì a nome di un Comune viale liberale
Sia per convenienza politica solo con la vittoria dei sì il Progetto di ricostruzione del centrodestra
Potrebbe avere la sua genesi
Quello che dice anche lei che ha detto anche lei no Presidente perché lei ha detto che il referendum per il centrodestra potrebbe essere un'opportunità positiva allocativo tormentiamo parlare
Di contenuti ma una domanda me la devo fare la faccio a Stefano Parisi con il quale
Andiamo alla condizione di
Separati fuori casa maggiore siamo fuori da Forza Italia e ci siamo separati
Un confine molto importante che è il sì o il no la domanda che mi piacerebbe rivolgere ma non a lui perché non era in Parlamento è quando
E perché
Forza Italia
A cambiato opinione perché anche io con
C'è accordo con quello che ha detto Stefano prima le riforme costituzionali opportuno farle con un massimo di cui visione sociale e politica
Ma
C'è questa riforma costituzionale parchi con il massimo di coesione sociale e politica
Alla Senato della Repubblica il Capogruppo
Romani
Immagino che tu conosca illustre esponente dell'attuale gruppo dirigente di Forza Italia dichiarò
Testualmente questa riforma porta due firme non solo quella di Matteo Renzi ma anche quella di Silvio Berlusconi
La riforma continuo apportare due firme quando dal Senato passo alla Camera e alla Camera Forza Italia votava costantemente sì tutti tutti
Ivi compreso il nostro caro e vecchio amico Renato Brunetta e alla Camera il
Relatore della legge delle di riforma era l'esponente di Forza Italia l'onorevole
Non bis comma si chiama Paolo Francesco casistica SISTRI chiedo scusa questa sinistra
Ho osservo
Che
Paolo
Sisto continuo a dare pareri favorevoli sul testo degli
Zani forma anche dopo
La elezione del Presidente Mattarella spiagge avvenne nel gennaio due mila quindici e i pareri favorevole votazione andare avanti fino al febbraio due mila quindici c'era il massimo di cui sono e sociale
Berlusconi godeva della coesione sociale della coalizione e poi ad un certo punto per ragioni che
Ammette non sono state mai spiegate e temo che non siano state spiegate nemmeno a Parisi Forza Italia cambio opinione
Non c'era nessuna motivazione rispetto al contenuto anzi
Il contenuto finale del testo
Cioè dal momento in cui Forza Italia votava sì al momento in cui definitivamente approvato sui punti qualificanti immune compreso ad esempio la composizione del Senato Santone mai stato cambiato
Ero io mi chiedo ma può una forza politica con quella storia con quella tradizione e anche con quelle dimensioni cambiare inopinatamente pari reo opinione
Non spiegare le motivazioni e passare dal no al sì che cosa è successo
è successo ce la posso io interpretare perché non posso spiegarla ma posso interpretare che
Lo del Berlusconi ha colto anche lui lo slogan di Salvini e lo slogan di Grillo mandiamo a casa Renzi quindi motivazione politica
Che
Sopra fa la motivazione giuridico-costituzionale mandiamo a casa Renzi
Conclusione che che
Povero
Presidente Berdusco ne è parlato molto rispetto e con molta anche stima e affetto Roma considero tragico il suo errore manda a chi vuole mandare a casa Renzi
Si diluisce in una coalizione che vada Saldini
A Grillo passando tutto il resto che c'è
Meggiorin dalla CGIL metalmeccanici all'ampi Casa Pound e insomma c'è rimasto un pò dei variopinta forse si diluisce in questo
Noi
Avrà come risultato ove dovesse vincere hanno che il leader del centrodestra
Non sarà più lui
Sarà Salvi
Il leader del centrosinistra non sarà più Renzi vincendo e li del centrosinistra tornerà ad essere qualcosa come D'Alema o Bersani o giù di lì
E l'Italia intera caro Stefano perché questa è la motivazione che mi ha convinto a ritornare
Paio di mesi tre mesi in politica l'Italia stessa
Non dire che non succederà niente Italia steso sarà a rischio e a repentaglio
Sotto la guida di Grillo ora quello che sta facendo all'onorevole Berlusconi e mi dispiace che anche tu sia pure
Mi par di vedere con un gruppo di difficoltà imbarazzo stavo facendo è quello di far vincere tu
Tu far vincere Salvini
Da cui ci voglia distaccare giustamente
E Berlusconi far vincere Grillo di cui ha
Terrore e timore
Io non riesco a comprendere la logica Forza Italia quella che io ho conosciuto quella che Giuliano Urbani ha fondato insieme a Berlusconi quella nella quale ci siamo impegnati
Mettendo la nostra faccia energie fatiche e competenze con umiltà quella Forza Italia li non era così non è così guardate se non vi è sufficiente l'esempio francese
Esempio francese dove il centrodestra non incorre rincorre come qui
Salvini cioè signora platea ma
Centrodestra candidare candidati di tradizione repubblicana di tradizione liberale di tradizione muto moderato come
Figlio molto probabilmente orologio per sapere noi ci stiamo candidando Salvini
C'è l'onorevole Berlusconi e voi e voi purtroppo mi dispiace dirlo con molto rammarico implica data la stima personale voi state lavorando
Per Salvini
Per D'Alema e per Grillo no no nemmeno di scudetti volenti più discutere perché purtroppo le idee i temi sono
Di mettere in difficoltà non volete nemmeno più discutere il merito non ognuno deve tornare dall'ISFOL no scusa però sa tornando al primo di essi e la prima io non sono mai stato di Forza Italia
Nei ho condiviso le decisioni che Forza Italia ha avuto
In merito a questa riforma
Io penso che può votare sì liberamente scegliere sette fossili alla sua ma io sono uomo libero guarda sia talmente come un uomo libero in cuor suo pensi no no non opera umana no no no però ora questa cosa però
Scusami però questo è importante perché credo che sia
Importante
Parlare del merito primo-phone però prima voglio parlarti un attimo del tema di cosa è successo
Io penso che quella a cui turche tue chiamato coesione sociale però che non era coesione sociale quello che era
Oggi noi le tue parole no sui sì certo no io penso che la coesione sociale vuol dire quando le verso gli italiani il popolo italiano nella nella sua maggioranza è d'accordo sul nuovo devo su una nuova Costituzione quella coesione sociale cioè
Il fatto che gli italiani
Siano convergano sul fatto che è necessario avere un Senato può Senato
Il Presidente eletto Presidente del Consiglio più forte non lo so ma su un modello di riforma
Quello a cui abbiamo assistito che si chiamava patto del Nazareno
Era non era un un un non aveva
Come dire
La spinta della coesione sociale era un accordo di palazzo tanto è vero che è durato poco
Non era una cosa profonda sulla quale sia vi si sono messi insieme
Delle delle culture che poi hanno anche trovato nei confronti del politici si deve supporre rappresentativi però Giuseppe lettura uno norma io sto da qualcuno rappresentavano somme
Allora rientrava solo se stessi non sorgano la cronaca so soltanto dicendo che immagino viste le sue conseguenze ci ha visto che c'è stato un una radicale svedese
Conversione a U
Di Forza Italia che prima poggiava addirittura firmato e controfirmato e poi dopo si è messa contro una riforma
Che la che ha condiviso due sono le cose o
Sono rientrati tutti matti oppure quella condivisione era strumentale ad altri obiettivi
Essendo venuti essi meno la condivisione venuta meno sai bene che questo secondo scenario finale quindi non c'è nessun valore non c'è nessun valore in quel patto nel Nazareno che anche i nemici del foglio vogliono
Perché non c'è neanche votato vanno non tre e non credevano ciò che votavano cioè la persone ma non lo sento da emotiva con la riforma non la voglio sapere cosa l'hanno votata al Senato tutti quanti
All'unanimità no scusa allo contropotere la Calabretto mi sta dicendo che lo faceva romanzi quello ci credeva ma immagino non lo sa che ho letto dai giornali si io leggevo i giornali facevo un altro mestiere lei i giornali e dico che se c'è una RAI Pesaro quando esso hanno eletto il Presidente Mattarella su quanto il solaio dallo schianto come sa benissimo voglio dire questo strappo a
Quello che era probabilmente dai fatti dimostrato meramente un un accordo venuto meno l'accordo
Capisco perfettamente ma quindi è venuto meno erano arrivate Gravedona era unanime la era un aumento che era stato eletto il Presidente dà pubblica che io vedo Silvio Berlusconi bensì gravo mi piaceva allora tabella però al momento in poi non mi importa della Costituzione ma questo socio non mi importa delle riforme non mi importa delle conseguenze negative spetta proprietario ma
Faranno il ragionamento si ma io penso di coralli fosse un accordo di palazzo e che non fosse un accordo di alti ideali punto invece la Costituzione dovrebbe avere una condivisione una convergenza o sugli ideali o su un compromesso come è stata la con l'accusa la costituzione di settanta anni fa
Quindi io penso che non possiamo dargli la dignità di un accordo che prevedesse la coesione sociale è stato un accordo di Palazzo venuto meno quando una delle delle condizioni di quell'accordo è venuta terrena sin qui salutato non sono giusti dicano se piedi che le sto criticando quell'accordo nove
Mi sembrava chiaro dagli però perché non avrebbe dovuto essere fatto in Messico a fare l'accordo sulla riforma della Costituzione tutto non bisogna fare un accordo sulle forme Costituzione come no ma dovrà essere dura a partire dalla voglia di fare una con una riforma costituzione non di mettersi d'accordo su altre vicende il collaterali e quindi la riforma costituzionale la secondaria ed era quindi io non sto Bellanca va be io sentivo ritratto benissimo era dovuto ad un rinvio anche di Ritratto facciamocene separato in casa da creditori casa da Telefonica tu
Sei dunque però frasario F nostre da però un altro elemento da un'altra cosa però importante scusa macero credo che sia molto in parte quelli che votano no non è una coalizione non è una coalizione non è vero quello che tu dici
Rispetto a quello che succederà il giorno dopo non ci sarà una coalizione Salvini Grillo proviamo a far votare non facciamo l'errore che sta facendo grezzi
Proviamo a ragionare sul contenuto e facciamo in modo che gli italiani non votino per le conseguenze del sì e del no ma votino per si
A una riforma costituzionale conseguenze voi saranno che c'abbiamo un presidente la Repubblica per fortuna
Che ha un grande equilibrio istituzionale
E che fare in modo che il Paese abbia un suo percorso istituzionale fargli una buona legge elettorale e che vada portarci a una buona rete ha una buona campagna elettorale Iacolare lavoravo Presidente Repubblica che per fortuna l'età sull'equilibrio quindi non è il Presidente del pubblico e voleva Berlusconi meno
è una corposa gestionale che ora così hai detto private però abbastanza sono erogati pensano fai fatica però parliamo del Maine cavarmela deve avere almeno l'eterea sei nove ordinasse ne
Scusi lo mette un sì o un no di merito non solo il Consiglio non svelto allora Presidente per a lei ha detto che alcune contenuti sono talmente
Oggi che è impossibile votare no quali
Dunque
Secondo me ci sono alcuni punti qualificanti di riforma dell'attuale Costituzione Progetto che votiamo adesso a referendum che sono determinanti e che sono punti quasi elementare direi il minimo costituzionale
Comincio dalla per mostrare quanto sono elementari e forse anche quanto sono ovvi e quanto arrivano ritardo si è mai arrivassero comincio dall'ultimo
Io non dibattito ed i punti qualificanti nella riforma comincio dall'ultimo quello che si chiama il voto al data certa e riduzione dei decreti leggi da parte del Governo
Tutti conoscono la situazione attuale Verona della legislazione il Governo
Fa decreti legge
Molto spesso ci mette sopra la vo fiducia
Quindi non discute il Parlamento e il decreto legge che viene convertito in legge solitamente tra il cinquantatreesimo il cinquantacinquesimo giorno va al Presidente della Repubblica
Il quale
Anche se trovasse scritte delle cose peggiori possibili e immaginabili deve controfirmare perché in una più di tempo per rimandarlo alle Camere scade entro sessanta giorni il decreto legge decreti
Voto a data certa
Qui non c'erano più a parte la nostra amica conduttrice non sono più giovanissimi ma tutti c'è proprio per quello ci ricordiamo che questo era una riforma voluto auspicata si est da
Giovanni Spadolini si chiamava quel tempo non dopo voto a data certa ma corsia preferenziale reale del sistema
Era il mille novecento correva l'anno mille novecento ottantadue tanti italiani non erano ancora nati e già si parlava di questa riforma arriva con trent'anni no
E più di ritardo
è un vantaggio adesso che cosa può con la riforma che cosa accade il Governo
Sui punti qualificanti del suo programma presentando previa discussione del Consiglio dei Ministri disegno di legge al Parlamento cioè camerale
Chiede la data certa sono settanta giorni dura alla fine dei quali il Parlamento non deve dire sì
Deve deve discutere e votare non
Dopodiché
Il se approvato che il disegno di legge viene
Entra in vigore SARS il decreto legge diminuisce a questo punto il decreto che siccome sono
Per ogni punto qualificante delle mie
Programma del Governo il Governo può chiedere al Parlamento di esprimerci in settanta giorni tempo congruo
La necessità di ricorrere al decreto legge viene meno e anche di porre il voto di fiducia viene meno perché c'è una data fissa e certa il decreto legge non solo diminuisce
Per la ragione che obietta ma dei medici anche per un impegno costituzionale fondamentale
E cioè si dice che i decreti leggi non hanno soltanto
La
Caratteristiche delle necessità e urgenza i decreti legge lo leggo una rigatura riforma
Con un misure di immediata applicazione cioè riguarda una cosa di domani non di sei meta qui a sei mesi o più di contenuto specifico omogeneo e corrispondenti al titolo
Si aggiunge che nel corso degli esami per disegni di legge con convertì convertono i decreti legge a non possono essere approvate Ciocchetti avviene sistematicamente oggi nel Parlamento disposizioni estranee all'oggetto o
Al finalizzato del decreto certo questa è una semplificazione a Latiano norme ed è anche un modo trasparente di un Governo di confrontarsi con nella sua maggioranza e con il Parlamento esalta il Parlamento
Da restituisce un ruolo importante al Presidente della Repubblica che oggi lo ha di fatto perduto perché quando il decreto legge divenne
Riconsegnato convertito dal Parlamento sono già passate cinquantatré cinquantaquattro giorni e il Presidente del pubblico non può più mandarlo indietro per quello decade quindi restituisce una prerogativa importante al Presidente della Repubblica
Perché se volesse rimandare indietro e il decreto
Si è a a in trenta giorni di tempo aggiuntivi e rende il Governo un po'più stabile forti delle sue
Decisioni vi ricordate del locale quante volte il Presidente del Consiglio Berlusconi
Si lamentava del fatto che lui approvava disegni di legge il Consiglio dei Ministri e questi disegni di legge entravano in Parlamento e non si sapeva quando e come sarebbero usciti bene questa
Piccola importante necessaria profonda riforma lo fa oggi di disegni di legge in Parlamento ci stanno media cinquecento sessanta giorni
Cinquantatré il
Giorni i decreti legge cinquecentosessanta il disegno di legge mi sembra
Un primo dei vantaggi della riforma prima
Stefano Parisi lei ha detto che è molto confusa ma ci sono anche diversi dati oscuri quali
No presentato evidente che ci possono anche essere all'interno insomma degli aspetti buoni non se ne va SARS io non sono così convinto che il dubbio il voto data certa sulla così efficace perché il Governo che dei richiede il Parlamento al Parlamento se vuole
Dare questo questa certezza del ruolo organico chiede esprime un'agevole aiutarci e il Governo chiede al Parlamento può rifiutarsi no il Parlamento può risulta
Sì dare il voto d'aula c'è il Parlamento può rifiutarsi di votare ma il Governo chiede alla prerogativa di chiedere di regresso le Angelo diversi per forza
Però scusa il il il tema secondo me è più ampio no
Cioè io credo che i il Governo di fare meno leggi cioè noi abbiamo il doppio della produzione legislativa di gran parte dei Paesi europei evidente che l'affaticamento del Parlamento deriva anche dalla quantità di norme che l'Italia
Produce io quello che dico che questa legge
E questa riforma costituzionale poco ambiziosa cioè non ripensa allo Stato come dovrebbe essere tocca alcune questioni ripeto se non in modo confuso scusa non entro nel singolo punto perché se no perdiamo da non abbiamo se il tempo per farlo
Però io penso che una buona anche oggi noi abbiamo un'urgenza quella di responsabilizzare
I i vertici delle amministrazioni abbiamo bisogno di un Presidente del Consiglio più forte
Di dei dei sindaci il responsabilizzati dal punto di vista fiscale per quello che fanno quindi federalismo fiscale
E penso che bisogna avere una revisione di quello che il le Regioni che le Regioni così come sono non fanno ora la confusione questa sede questa riforma e dei penso anche che nello stesso tempo servirebbe una riforma della giustizia
Questa è una riforma costituzionale che affronta i nodi del nostro Paese invece questa riforma non affronta i nodi perché
Siccome Renzi ha avuto paura di rafforzare il ruolo del Governo perché
I coloro che votarono contro la riforma del due mila sei del Governo di centrodestra furono Napolitano Violante Renzi stesso che fece un manifesto contro centenaria diceva si dava troppo potere al Presidente del Consiglio robe
Invece ne abbiamo bisogno Presidente Consiglio più forte e di Governi più stabili
Perché non c'è la sfiducia costruttiva la sfiducia costruttiva il vero modo per tenere stabili Governi e per evitare queste migrazioni che ci sono da un gruppo parlamentare l'altro che hanno fatto lo schifo della politica italiana allora
Io quello che dico dove la confusione la confusione nel fatto che le tutte le scelte sono mezzi scelte molto compromissorie ad esempio il Senato come composto il Senato non è il Senato delle Regioni del Bundesrat tedesco
Dove ogni Land a una sua rappresentanza
E dove i rappresentanti dell'Ente votano nel se la seconda dell'interesse delle decisioni del governo del Land
Questo è un Senato politico
Dove i senatori del PD della Lombardia votano contro la Lombardia perché voteranno con la maggioranza del o la minoranza dipende da come sarà allora
In futuro del di del gruppo parlamentare del del Gruppo senatoriale del PD all'interno del Senato delle Regioni
Quindi non avremo il luogo dove si esprimono le Regioni e i territori ma avremo uno ha un luogo indiretto dove si esprime la politica esattamente come alla Camera
Senza un rispetto vero un ruolo vero dei territori cioè delle Regioni in più abbiamo questa grande
Confusione su come saranno eletti questi senatori che ancora non sappiamo ma lasciamo perdere perché lì poi c'è una confusione ci sono delle idee veramente malsane che stanno uscendo fuori dal dal PD
Questo presenti una confusione il tema del rapporto tra Stato e Regioni non è vero che si risolve non è vero
Dobbiamo dare a dire la verità agli italiani questo problema rimane un problema molto confuso perché è vero che ci sono delle materie come le energie
E le infrastrutture che passo alle Regioni però rimangono ampiamente molte materie tra cui quella del turismo ad esempio ma tante altre
Dove continuerà a esserci una legislazione concorrente non si chiama più concorrente ma su quella materie concorrerà comunque la legislazione della Camera insieme a una legislazione particolare delle Regioni allora
Tutto questo senza considerare il fatto che l'ambito di competenza non sono un costituzionalista non so neanche laureato in legge
L'ambito di competenza del Senato è un ambito di competenza in cui tutti i costituzionalisti italiani stanno litigando per cui non è chiaro nodi non sono in grado di interpretare
Però non è affatto chiaro l'ambito di competenza del Senato il Senato può richiedere pareri
E può entrare in farina produzioni nell'attività parlamentare della Camera su qualunque tema ancorché con tempi di circoscritti ma lo può fare e poi Aula dei poteri di controllo sull'attività del Governo
Che sono assolutamente impropri per un per un per un Parlamento quindi
Per una per una un organo elettivo cioè io credo che con questa riforma
Si metterà in grande confusione nel nostro sistema istituzionale
Allora io penso nello stesso tempo che noi abbiamo delle grandi urgenze
Di governo e non possiamo permetterci nei prossimi anni di avere questo assestamento
Che ed è inevitabile per un una nuova Costituzione che incide in maniera così importante nei nostri nelle nostre istituzioni penso che
è meglio fare una riforma buona che fare una figura forma cattiva tanto per dire incominciamo a fare qualcosa no perché quando incomincia a fare qualcosa incomincia a fare qualcosa di sbagliato l'abbiamo già visto nel due mila uno e queste sono riforme sbagliate
Senta
Quello che lei dice voglio dire può essere lei ha detto non c'è una riforma buona e cattiva Ivone cattivo credo che sia una cosa molto
E soggettiva certa via migliore con quel senso ha detto anche che questa è una riforma molto compromissoria però ci vogliono i voti poi nella realtà dei fatti
In Parlamento uno può avere secondo me anche dei grandissimi ideali in mente una
Riforma che considera prefettizia però la realtà dei fatti ci pagano e rotti paga no se è giusto ma io sono chiamato io sono un cittadino italiano allude domenica lo stesso che vada a votare sì o no
Nessuno ha chiamato a votare a votare sette
Se questa riforma è giustificata dal fatto che il Parlamento italiano e quello che dico perché lo vorresti ottimo e non voglio non amano Roma o penso che l'Italia dopo settanta anni questa Costituzione abbia bisogno di un processo riformatore di qualità e questo non è stato un processo informatori qualità
Allora possono posso
Sì dare uno una onesto breve breve altre obiezione che ha fatto una resa dalla quale alcuna notare il focolaio
è il primo a prima abitazione era che è la riforma era poco ambiziosa cioè insufficiente a tentazioni e cinque per esempio manca la riforma della giustizia
Certo mancare come la giustizia
Per esempio non contiene più potere al Governo mediante il voto di sfiducia costruttivo oppure mediante lo strumento dello scioglimento anticipata dal Parlamento cioè ma non c'erano i voti per questo ci tentò nemmeno
Forza Italia tra questo e non poteva passare quindi all'attentato un'altra strada vedere se si poteva muovere questo blocco ormai granitico al massiccio e pesante dalla Costituzione italiana per far fare un passo avanti perché
Il significato politico invero valutato COCIV l'Italia può fare piccolo
Piccolo passo avanti rimuovendo la sua costituzione ormai congelata la risonanza quarant'anni torna a casa un Pasin insomma è un passo avanti tutto quindi alla lì obiezione non si poteva fare non si poteva introdurre non c'è introdotta la riforma della giustizia
L'obiezione è legittimo ma
Come ci è stato detto ci vuole numeri in Parlamento e questi non c'erano
No l'altra obiezione è che
Confuso Osarenoma emoziono con la riforma della giustizia voglio ricordare a Marco Pannella scusate a livelli record anche io avevo letto no che tu
Otto perché a tariffa Roveredo di formare una neutra non se ne parla non se n'è parlato vivevano sul giornale non si fa con la rete normetta che sta a me esotici Parlamento nei Farmer
Insomma sono o i cassetti della fine del Senato ha i cassetti pieni di medicine di legge di riforma anche costituzionale sulla giustizia ma c'è la polvere alta un metro e quindi lasciamo ancora lì
L'altro aspetto riforme confusa al Senato sarà politico
No no no no non è necessariamente così dice la Lombardia ci come della lega oggi potrebbe votare con un rilievo daranno come io capisco ma quel senatore quel senatore che uscirà dal Consiglio regionale lombardo
E andrà a fare il senatore a Roma e voterà contro il Consiglio regionale lombardo dal partito non risponda risponderà a qualcuno è qualcosa che si prenderà le sue responsabilità maniera pubblicai ambasciatore sarà così ma in comunque c'è una trasparenza politica
Cioè se ci fosse il senatore poi c'è il perché
Stefano
Non sono stati introdotti i capi dell'Esecutivo dentro il senatore voleva perché non sono più esattamente perché societaria non voleva rammentato sempre magari forse magari non c'ho più voglia perché ormai quindi la mia è una cosa succede quasi superata della storica
Diana qui notiamo inseguire non lo dirà meglio marciando accorciare allora è un'obiezione del tutto stai parlando volo di farli incoerente non sto parlando infatti siamo
è prassi fuori casa no fino ai ragazzi non sono in aula a qualche pochi giorni fa stavo parlando con uno di Forza Italia
Ora territori che dà una mano tali non si sa la rifondazione di Folon senza no no su questo adesso è chiaro no no no io non sono mai stato dentro Forza Italia
Berlusconi mi ha chiesto di entrare dentro Forza Italia non gli ho detto di no e ne voglio ricostruire l'aria credo liberale popolare da fuori non abbiamo mai io condono io non ho mai stare fornisce simpatico cioè che io ho grande stima doppio perché io non ho mai compreso letture con rating Baggio con Berlusconi su con circa residui fare il dirigente unico Lion tale nessuna regola di ingaggio stava svendendo credo che che abbia sia contraddirti caro Stefano Parisi fai tu un nuovo partito e non credo che Berlusconi ha fallito gli ho chiesto il permesso l'ho fatto per con
Non mi hanno sono partito utilizzo una nuova comunità Pollari fatto dopo purtroppo ma va bene vuol dire che ci incontreremo sui temi furono sicuro dal dunque dicembre parleremo con più serenità va bene Cerci Italia starà bene resterà meglio se la situazione politica non sul quale quindi
L'altre volte tema che ha introdotto il rapporto Stato-regioni hai detto prima che la riforma del due mila uno era sbagliata sì fu fatta male era precipitosa fu fatta per ragioni politiche anche questo me lo ricordo perfettamente il Presidente del Consiglio era D'Alema
D'Alema voleva mettere la sua maggioranza la lega allora definita costola della sinistra cerco
Era al momento della massima obbligo alcol etilico di ubriacatura delle armi del federalismo
Dette alle Regioni quindi all'onorevole Bossi sulla domanda se non il massimo che poteva dare dopodiché Cecco bisogna considerare ma mossi fece il segno dell'ombrello dando allearsi
Ne a con Berlusconi la riforma rima adesso però questa qui la correggiamo ma non ne fece la riforma boschi corregge la riforma
La riforma deve Agliata del due mila uno sia vero e non solo la corregge
Ma la corregge il sulla base accogliendo pressoché tutta
La giurisprudenza che la Corte costituzionale in questi anni dal due mila uno al due mila quindici sedici ha stabilito cioè l'accoglimento che tutta
Allora siete almeno questo possiamo correggere una riforma che entrambi giudichiamo sbagliata e nociva se possiamo attribuire alle Regioni competenze che non sono
Invasive di quello dello Stato se possiamo a vere eliminare le materie cosiddette concorrenti perché quelle sono eliminate
Scusa sono eliminate ma no
C'era un articolo e ti prego di legge che gestiscono spettano alle Regioni e c'è un elenco è un elenco di invariato
Lodedo riguardano loro non non c'è scritto poi spettri mia maniera concorre processo no non c'è scritto però proporrei prima sulle no Galileo nacque su USA ma l'elenco lo stesso elenco alcune di quelle materie la gran parte
Sono anche le materie che spettano allo Stato
E si censura in turismo non è così sospettano alle Regioni Passion tutte le idee non c'è più la parola concorrente ma oggi c'è scritto non c'è un olio materia cui no non è vero punto non è vero perché ci sono delle materie ad esempio il turismo ma ce ne sono tante altre in cui lo Stato rimane competenze per via del competente gli aspetti generali comuni
E legga le Regioni sono comprese le materie particolari cioè
Rimarrà e la comunque la esattamente come era prima cambiando il nome del nostro esagerando dicono turismo tradizionale molti costituzionalisti l'Agcom questa Costituzione imparando a loro basta ben gravi nazionalistici
Il problema dell'iter ma non è questo abbiamo una selezione dal professor Zagrebelski no canovaccio dall'avvocato Sinatra lì sì che sono anche quelle aperti anche quelli sono dei ritardi non c'è una correzione indubbia indubbia
Dalle ricerche tregua lo diceva anche il professor Guzzetta e il cui libro letto e che mi ha convinto è un libro perizie che ma convinto a votare no perché perché a
Anche Luisa molti dubbi anche lumi su questa materia del rapporto tra Regioni scusami per quale motivo caro rimaste aspetta per quale motivo son rimaste
Le Regioni a Statuto speciale
E invece poi ci sono le notizie statuto ordinario grande confusione per chi numeri nel Parlamento per fare Scanu persi tra Roma e vorrebbero anche ma io sono fiduciosa Lino voglio vuol dare no perché voglio essere motivo ordinario una circolare che è un Parlamento per quarant'anni di discussione di cui stiamo modi cercate di modificare una Costituzione che tutti
Illy compreso il professor Zagrebelsky
Tutti chiediamo che sia modificata tubo di no perché dice lavorio migliore ma che cosa intendono no nonché non solo per questo girando unità
Via Stefàno ti stai contraddicendo no no neanche no questo non può e ciò non è una minore insolventi così movimento di uomo liberale di nuovo riformista
Egli l'uomo moderato vano io penso che questa riforma faccia conclusasi ove mai un'azione politicamente installarsi andare io sono così noi però che il mondo
Salman non è vero Maradona però lavorando per la c'è lo però non è corretto la scusa però non è corretto e non è corretto rimane solo sta facendo no
E quello non lo sa facendo anche Renzi ricavi voi dovete rispettare quelli che la penso in modo diverso voi come voi accusare di volere mettere Salvini in ballo
Non è così fatture in queste tirare il mio voto ma non è fine sovente c'era un voto costituzionale in cui uno locali francesi sono un uomo libero e domenica voto se mi piace a noi piace la riforma non le conseguenze politiche chi se ne frega
Io penso che siano sei vagliato L.R. con le conseguenze politiche cento mai conseguenze economiche finanziari ma non ci saranno le conseguenze economiche finanziario ma è una storia che ha messo insieme Renzi non è vero qua se non ci saranno ma anch'io io sono è sbagliato occupato bretelle conseguendo ed è lasciare andare animali veramente non omogenea noi andiamo a dire ai mercati finanziari e andiamo a dire al mondo dell'economia
Andiamo a dire all'Europa guardate che le riforme non le facciamo anzi abbia ha visto la Corte come alle riforme no chiedo scusa hai visto che la Corte costituzionale su una cosa se ha impedito anche la riforma della pubblica meno sotto bene sulla base della Boselli vige
Ma tanto bene è una vergogna per la riforma della pubblica amministrazione venderla Gerosa te piace non so che dirti a me non piace perché penso che sia sbagliato come i burocrati siano IVA che eroga il vero della pubblica amministrazione no però ostacolo impediscono
E quindi impediscono al Governo sulla base della Costituzione vigente
Ma io proprio vorrei lasciarglielo vuole un po'di più specifici morto europei morto scusate mi fermi vi riporto ritorniamo sul merito allora
Ritornando alla riforma del Titolo quinto ci sono anche
Diversi analisti e costituzionalisti invece che chiamano
Che un neo centralismo perché poi
Di fatto questo è uno uno schemino che nonostante ho fatto io ma lo schemino esplichi esplicita esplicativo dove e ci sono proprio vedere le materie che torneranno di competenza dello Stato
Le materie di competenza delle Regioni in base al plauso generale residuale spetta alle Regioni ogni materia non espressamente riservata
Allo stato questo forse potrà generare della confusione però ci sono e tra l'altro voglio dire si è
Anche molto discusso di ditemi appunto come il turismo come
Del Gia che il fatto che erano materia attribuite alle
Regioni e questo abbia causato negli anni una quasi una paralisi non ritorno da loro quelle lo sviluppo nove ma l'analisi industriale e questo non lo dico io lo dicono gli economisti lo dicono
Gli analisti e quindi voglio dire sicuramente poi il diritto
Probabilmente vedendo insomma quelli che poi quello che poi dicono Asti costituzionalisti no i costi realistici sono
Chi e a favore e chi è contro chi dice che la riforma del Titolo quinto è un disastro che dice invece che va a migliorare di fatto voglio dire poi
Il
No uno poi si deve attenere a quello che è scritto e io lecco ecco no alle materie che ritornano definitivamente
Come poiché ricordava non so se è presente per era o Stefano Parisi che sono ritornate negli anni grazie alla giurisprudenza poi della Corte Costituzionale no
Per i sistemare quella riforma pasticciata però
Anche per evitare chiedo scusa che si
I diritti dei cittadini fossero diversi da regione a regione penso alla sanità
E questo sia che c'è però
Cioè la
Cosiddetta ricentralizzazione come lei diceva restituzione delle competenze adottando
Di
Incide anche sui diritti essenziali fondamentali dei cittadini la sanità l'esempio più tipico Nature non possiamo pensare che siamo regionalistica federalisti perciò abbiamo una
Venti sanità diverse l'una all'altra in cui i cittadini non sono garantite allo stesso modo per poter garantire lo stesso modo bisogna riportare competenze allo Stato centrale la clausola che lei ha
A retto che se insomma una causa di supremazia dello Stato nazionale
è ad
E la causa di tutti i Senati federale il nostro non sarà nemmeno un Senato federale manda a casa perché serve per salvaguardare l'unità anche l'unità economica della del Paese quindi quella clausola è una cosa penso che di Stephen May senatrice
Ma uno scempio mi consente lei deciderà il proseguo trasmissione ma io ho citato tra le riforme importanti la prima quella rafforzamento un po'di poteri del Governo sulla riduzione decreti legge il voto a data fissa
Poi sulla redistribuzione dei poteri della Regione cioè la correzione delle forme e dove uno
Quello che secondo me la più importante
Quella decisiva e
La eliminazione del voto di fiducia al Senato non so più cosa penso sempre preso questo punto ma
Eliminare il voto di fiducia al Senato
C'è l'accordo
Abbiamo sei minuti quindi io vi dico per per SS sette abbiamo argomentare cose io sono per una sola Camera per cui sono d'accordo che ci sia però tutti ripeto oggi
Il il le eliminazioni rivolgendosi al Senato quando tu però il al al hai comunque un Senato che interviene in modo importante su un ambito di materie che ancora non è chiaro quante siano
Rischia di impantanati in coro di più la situazione cioè o tu elimini il voto di fiducia al Senato e r.l. il Senato delle Regioni
Ad avere una funzione esclusivamente relativa alle materie che interessano i territori e quindi è un Senato puro delle Regioni non con dentro Sindaci con dentro senatori prediletti dal Presidente della Repubblica un Senato mezzo politico mezzo territoriale
E quindi è un Senato che farà delle incursioni nell'attività del del della Camera
E quindi senza avere il voto di fiducia
Rischia perché tu sai che il voto di fiducia tunnel senza Presidente del Senato serve anche a
Stringere IRI la Camera il Senato rispetto la loro responsabilità di prendere decisioni e di non tenere venti era troppo per le lunghe no
Quindi non è detto è possibile che addirittura sia una
Non potrebbe addirittura essere una controindicazioni io sono per cose chiare serve una sola Camera serve un Senato ovvero delle regioni che si occupi solo di quello che riguarda i rapporti con le regioni
E tutto il resto deve essere pulito perché altrimenti rischiamo una grande confusione però parliamo un attimo anche di questo tema della del centralismo che è un tema centrale no in tutta questa riforma evidente è una spia una riforma
Che riporta lo Stato centrale una serie di materie
Lo Stato centralità li hanno non è l'amministrazione più efficiente che abbiamo non siamo d'accordo cioè porta sanità del del Veneto della Lombardia del Piemonte etc eh la sanità molto più efficiente della media nazionale no
Quindi abbattere tutto a livello di media nazionale non è una cosa positiva io penso che
L'autonomia dei territori sia importante penso che il federalismo sia una chiave fondamentale del nostro futuro Mannoni folle l'ho fatto come abbiamo fatto fino adesso cioè a metà
C'è un federalismo non responsabilizzato questo è un meccanismo in cui nei fatti tu ai in cella la dei poteri centrali dello Stato non solo avoca a sé
Ma addirittura può rilasciare competenze
Ad esempio le competenze in materia di commercio che Santoro tanto scandalo per di commercio internazionale scusare fa tanto scandalo perché gli uffici
Delle Regioni giustamente non far fa scandalo perché gli uffici regionali prono uffici in tutto il mondo combatterò regionali è previsto che si è una regione in equilibrio economico
Il Governo può
Dare ulteriori compiti ad erogare a Parma il che il Governo su proposta del Governo può dare con ulteriori competenze la Regione tal dei tali perché si è comportata bene ma che il mondo e di dibattiti situazione questa ma la certezza
Delle degli organi dei dei dei governi territoriali deve essere stabile autonomia e responsabilità nella nostra Costituzione c'è già
Un provvedimento che prevede che le Regioni che sono in disavanzo strutturale possono essere commissariata da lontano dal Governo e dal Parlamento perché non è mai successo
Perché i TAR i partiti e non vogliono dare questa sanzione massima che quella del commissariamento di una Regione pure abbiamo Regione che sono in disavanzo strutturale da anni perché non è mai successo perché non c'è la voglia di mentre la responsabilità e l'autonomia
Noi stiamo combattendo un sistema regionale
Che è vero che è molto inefficiente ma perché non abbiamo a non abbiamo adottato e interamente dato fino in fondo la Costituzione così come che è una Costituzione che dovrebbe prevedere la responsabilità in capo alle regioni cosa che invece non è prevista per cui non è prevista non è stata realizzata ma and già nella nostra Costituzione
Allora oggi avocare a sé il potere e dire che il Governo può utilizzare una clausola di supremazia pensando come che se oggi un'infrastruttura un'autostrada
Il problema è la responsabilità fondamentale della realizzazione di quell'autostrada sia soltanto i pediatri vero regionale quando c'abbiamo un livello di crudi di di di di decisione a livello di Governo che
La da terzo mondo rispetto alle alle all'alle realizzazioni allora ne dobbiamo responsabilizzare il capo del Governo il Presidente la Regione e i sindaci abbiamo condiviso ad una respinge una di una di un arco di riforma costituzionale che responsabilizzi nonché dei responsabilizzi e questa riforma deresponsabilizza va nella direzione opposta Stefano per sapere vero come mi pare un po'
Di un po'la concessione sulle trivelle abbiamo dovuto fare un solo dibattiti politici conflitti tra un Presidente della Regione il Governo ha detto un referendum cose incredibili
Quanto costa questi sono d'accordo con sei ma io sono d'accordo figurati allora sto dicendo che questa riforma solo risolve il Governo il partito del Parlamento cento centrale
Allo Stato può decidere
E se non c'è più un un poteri di veto su alcuni punti che riguardo ripeto lo sviluppo economico e anche i diritti fondamentali i cittadini non ci sembra un vantaggio a me sembra di sì
E allora l'obiezione finale finale a parte gli conservatori della Costituzione insomma i costituzionalisti guai a toccarla
Faremo ricorso c'è anche chi ha dichiarato ha fatto lei presentato la dichiarazione di guerra negli Stati Uniti sono andate dall'ambasciatore di certamente interferito con il nostro autonomo paese eccetera eccetera alla fine alla fine
L'ha visto la la differenza tra di noi è tra chi
Dimentico di che cosa è accaduto in passato vuole bloccare anche questo piccolo
Stefano
Piccolo quassù avanti della Costituzione che trasformerà la nostra Costituzione da
Dopo Mantica qual è oggi inc finalmente politica e mostrerà che si può cambiare e quelle invece che almeno accolgono questo passo in avanti
Gli atti che non vorranno dire di no e un
Piccolo importante strumento passo in avanti
Poi c'è ci vorrà una virtù ci vorranno i partiti politici ci vorranno anche nel centrodestra non ce l'abbiamo magari sport
Dopo ci scambiamo un po'di opinioni e vediamo che cosa si può fare sono
Sembra devono diventare virtuosi dal punto di vista politico ma intanto
Mettiamoci d'intasca uno strumento che potrebbe servire anche a noi io mi auguro presto ma temo che sia tardi Stefano
Di essere utilizzato ove dovessimo ritornare a vincerle elezione
Ius l'unica differenza tra metri più penso produce un piccolo passo indietro e non più consolante ancor più grave naturale decima abbiamo serve un'autorimessa spazio ringrazio entrambi
E vi ringrazio anche perché comunque state girando in lungo e largo portando avanti quelli che sono proprio le vostre convenzione vostri ideali
Presidente per la tra l'altro lei domani sarà
All'onda
A una cena che mi dispiace purtroppo non sono stata invitata
Acquisiamo
Anfia sostenendo
Una cena con il Primo Ministro Teresa Meli Governo intero
Cartoni
Club m'poi dopo domani avrò un incontro con
Gli italiani allora in Inghilterra Londra in Inghilterra
Che sono anche nei suoi giorni utili ma non mi è stato allontanato prego la comunità finanziaria per tranquillizzarli e questo è un Paese solido che sia se vince il sì che se vince il no non ci sarà un disastro
L'Inter aiutare il Paese interrogazioni qualcuno dico io
L'Italia del fare allora ringrazio ringrazio davvero Stefano Parisi per entrare Santobono No Euro ieri dal Presidente Marcello Pera grazie era estate con noi fra pochissimo notiziario serale di Radio Radicale