Marcia per l'amnistia, la giustizia, la libertà: intervista di Valter Vecellio a Marcello Masi

Buongiorno quella generica delle trasmissioni nell'ambito del comitato per
La libertà nella e della cultura Valter Vecellio microfoni l'ospite di questa mattina gradito ospite un no nostro vecchio
Amico e compagno Marcello Masi già direttore del TG due
Adesso lavora nell'ufficio
Posso dire di
Di programmazione di sistematizzazione dell'informazione più generale della RAI di del dipendenti e comunque sempre
Posso chiamati ti do del tu perché ci conosciamo da anni e se è stato il mio direttore quindi sarebbe ipocrita dall'ente dai ticket lei come Susa fare nelle interviste dirigente RAI ecco
Però non è in questa veste che ti voglio ti voglio chiamare chi voglio innanzitutto interpellare
Su una adesione importante che hai voluto dare alla marcia del sei novembre che esso interrate a Regina Coeli a
A piazza San Pietro una marcia per la mistica la giustizia la libertà intitolata e dedicata a Marco Pannella e
A Papa Francesco
E
Il sei novembre non è una giornata scelte a caso e la giornata nell'ambito delle celebrazioni dell'Anno Santo
Dedicata appunto ai detenuti ma più in generale a tutta quella comunità che ruota nella nella
Pianeta carcere
E quindi gli assistenti gli agenti di Polizia penitenziaria insomma tutta quella comunità ecco allora vorrei partire da cui Conte Marcello perché questa decisione e cosa che ha spinto a scendere anche qui in campo
Allora innanzitutto grazie perché oggi
Realizzo un piccolo sogno quello di
Di parlare con un mio amico perché Walter era lo abbiamo detto prima non dobbiamo essere ipocriti e per carità se lo dobbiamo essere
In questa sede
Che rappresenta molto per me
Oltre un amico con il quale ho condiviso
Ansie idee
Progetti e soprattutto una profonda amicizia con
Con Marco Pannella
Quindi essere oggi qui in un
In un luogo per me simbolico
Che mi ha fatto compagnia in questi anni perché io devo dire
Per decenni o iniziato le mie giornate all'ascolto di Radio Radicale la sua rassegna ma tornando indietro negli anni non posso dimenticare
Microfono aperto che sconvolta abbiamo tante volte ricordato
Un'esperienza per le formativa
Forse proprio durante quelle trasmissioni ho capito questo Paese più di trattati sociologici e Lippi
Ho capito quanto fosse importante partecipare quanto fosse importante
Essere anche in prima linea
Da protagonisti anche se Nunzia protagonisti
E allora mi riallaccio naturalmente a questa giornata del sei novembre questa
Questa giornata di impegno e stagionata di
Coscienza credo che
Essere primi nel
O tre periti nella piramide sociale comporti delle grandi responsabilità che non possono essere evase
Bisogna a vivere attenzione per gli ultimi
Non solo un'attenzione a parole ma un'attenzione nei fatti io credo che
Chi si trova in questo momento in carcere purtroppo molto te ci si trova in carcere Walter non perché condannati ma perché in attesa di una sentenza
I numeri sono spaventosi rileggevo un'intervista del professor Pugiotto appunto questi questi dati che ci portano a un quindici per cento di
Attesa di giudizio il termine spaventoso che Alberto Sordi nel suo film
Adesso vivido ma
Chi è più vivido nella realtà che nella baldanza detenuti in attività di cui all'esercizio un film che va rivisto almeno una volta all'anno ecco film di Nanni Loy stiamo parlando di un fin credo del settantadue nel senso opposto
Credo che sia un film che va rivisto meno stavano per renderci conto che poco è cambiato da quella situazione
Che visse protagonista di una sceneggiatura ebbene gli ultimi sono in questo momento chi vive in condizioni a volte disumane non lo dico io lo dice una sentenza della
Due mila tredici della Corte di Strasburgo famosa sentenza Torregiani in questi tre anni qualcosa è cambiato abbiamo visto
Che si sono ridotte in qualche misura
Le
Le aberrazioni di un di una sull'affollamento preoccupa sempre i numeri sono parrocchiale attenuando stando incominciando a salire sì ma anche perché non sono mai stati pareggiati nel senso quarantanove mila sono i costi cinquantaquattro mila sono i detenuti quindi ma adesso stanno Messano ancora aumentando quindi
Che abbiamo e stiamo parlando di
Tre metri quadrati per detenuto cioè tre metri quadrati una cuccia di un cane cioè il mio cane io fortunati né di più perché a disposizione tutta casa i detenuti hanno tre metri quadrati
E allora di fronte a questa aberrazione del sistema
è doveroso non è solamente un diritto è un dovere
Rappresentare che c'è un
Uno Stato un posto da cittadini che pretendono non chiedono pretendono che vi sia un trattamento umano anche per quelli che hanno sbagliato
Ma la cosa che più mi piace che
Non posso non ricordare che questa marcia dedicata Marco
Che negli ultimi anni ma negli ultimi decenni la sua vita fatto di questo tema suo
Uno dei suoi delle sue bandiere e questo per me non può essere che momento anche di
Di ricordo per quello che era lui e dedicare questa giornata a questo tema così importante al suo nome oltre che a quello di Papa Francesco
Mi ha come dire reso facile la scelta non non è stata nessuna scelta ci veniamo dopo al tuo a un tuo chiamiamolo così ricordo di Marco perché c'è tanto da scavare forse più di quanto tu
Posso sospettare e
Però vorrei Ranieri invece sul tema giustizia c'è una cosa che mi ha colpito giorni fa è arrivata devo dire per me sorprendente ma fino a un certo punto la decisione di una
Di una struttura ufficiale
Che è la Conferenza episcopale italiana ora
Se io vado a scavare nel mondo cattolico va be dal discorso della Montagna di Gesù Cristo andata a trovare i carcerati e gli ultimi degli ultimi eccetera eccetera c'è una tradizione
In questo senso e però
L'adesione della CEI è una decisione importante è un sostegno importante non era mai accaduto mi rammarico del fatto che quasi nessun giornale abbia accolto
L'importanza e e il valore
Di questa presa di posizione
E lei che non è una voce dal Sen fuggita perché no se non ci sarebbe stato tutto il tempo per rettificate smentirla seguita poi da un'importantissima presa di posizione
Del direttore dell'Avvenire Tarquinio e l'avvenire giova ricordarlo e il quotidiano della Conferenza episcopale italiana e quindi
Il mondo cattolico diciamo nelle sue varie articolazioni si è espresso come si è espresso in poi una quantità di parroci di sacerdoti di tutte le tendenze di tutti gli orientamenti chiamiamoli così politici
Sì
Un'assenza che vorrei che tu
Mi spiegasse
O
Una
Non
Presenza come ci si sarebbe dovuti aspettare una volta la sinistra era la paladina degli ultimi
C'è una certa quanto interessa da parte della sinistra del Partito Democratico della sinistra che al di là del Partito Democratico quanto lo spieghi che
Quelle che naturalmente dovrebbero essere a fianco di questi ultimi in realtà
Sono quanto meno un po'distratti
Nel partiamo dalla cioè io devo dire
Sono tra quelli che non si è sorpreso della scelta della CEI
Io sono sorpreso delle scelte che non c'è avuto in passato per tanti argomenti
Credo che in questo la rivoluzione Francesco abbia inciso
Anche se sappiamo perché è inutile negarlo che non ci siano
Particolare i sintonie totali rispetto al pensiero di tutti questo patto ci sono anche delle voci contraria però evidentemente il pensiero di Francesco sta
Evidentemente facendo breccia anche in questa interrogazione veri Giovanni Paolo II ti ricordi
Venne
Accolto conoscono uscenti applausi
A Camere riunite
E feci il discorso che fece è questo che però il Papa Francesco nominato nominato in il nome di Francesco perché credo che Giovanni Paolo II nonostante il suo impegno personale avesse una scena
Struttura di una certa maniera dice
Che
Anche con Papa Francesco aveva
A una sua una sua anima ma i nuovi innesti ma soprattutto la politica del papà di una politica chiarissima da questo punto di vista rispetto agli ultimi
Abbiamo spinto il più timidi ad avere più coraggio
è una scelta coraggiosa Walter quello di lasciare il credo perché proprio perché è una scelta anche fatto un po'in solitudine precitato la sinistra ma di poterci darti il resto dello schieramento parlamentare contrari a quelli a qualsiasi forma di amnistia
Andiamo a vedere quello che sta succedendo in Parlamento sulla riforma del Codice penale c'è un ostruzionismo evidente che rende tutto molto difficile che rende e che ritarda ogni posizione tanto che se io vado a chiedere ultimamente mi sembra proprio
Da parte dei di DDT radicali uno stralcio del tema legato alla carcerazione rispetto al Codice proprio per evitare un'impronta lamento che potrebbe chissà apportare le calende greche
Quindi io mi meraviglio meno della scelta dei Rachel perché meno male che ha detto che nel Vangelo voi come in tutte le scritture
Vi è un'attenzione per chi dimenticato perché anche applicato per chi era deve essere recuperata Società che poi il vero valore anche della carcerazione ci dobbiamo ricordare un altro tema da sottolineare
La pena va per deve essere di educativa per non non è punitiva Costituzione lo zone docet
Dopodiché il tema dalla sinistra è un tema mi ha fatto la domanda quella famosa che viene definita delle cento mille diecimila un milione di pistole perché sinceramente la risposta non ce l'ho o delle
Teoria che possono essere naturalmente
Facilmente contestate però io l'impressione che la sinistra italiana abbia perso
Un po'di quei valori che ha sempre avuto proprio perché sta assumendo un ruolo che non ho avuto per tanti decenni cioè quello di governo
E allora una sinistra che al Governo ormai in maniera stabile diciamo una decina d'anni più o meno uscendo e rientrando si trova di fronte temi che sono legati a una tenuta
Dell'elettorato
Ed è popolare l'amnistia e indulto Walter non credo non è popolare perché l'abbiamo visto in questi ultimi anni si associa allestì all'indulto una debolezza dello Stato un nel concedere ai criminali la libertà gratuite
Un ricordo di quello che era in passato l'amnistia ed indulto triennale no prima del novantanove ovvero tanto va in galera ma poi c'è ci dopo un paio di anni
E tutto questo non è incide su un atteggiamento dalla sinistra che essendo ormai Forza di Governo tenderà
Mantenere questa forma di Stato diciamo forte per
Tranquillizzare
Falso perché sappiamo benissimo le cose come stanno non sono così si tranquillizzano le persone allungando tempi ingiustizia
Sì tranquilizzare persona mantenendo e garantendo la giustizia è un'altra cosa
Dall'indulto un'altra cosa però tortura sistematica viene fatto nel nostro carcere a giugno è una interpretazione posso tranquillamente essere smentito aggiungiamo che l'amnistia in realtà c'è
Ed è un ente un'amnistia incontrollata e di classe nel senso che ogni anno sono decine di migliaia di processi e di procedimenti iscritti che vanno in fumo per la prescrizione
Chi ha un buon avvocato che riesce a gestire le cose
Se la può cavare e chi invece magari a un avvocato d'ufficio
No non non se la cava una minima chiedo all'assessore alle missioni che l'assoluzione prima ma ma c'è anche di più perché poi in fin dei conti non mi sento neanche di dare addosso all'avvocato
Se sceglie per il suo cliente come strategia quella di allungare i tempi del processo perché l'avvocato è un signore pagato dal cliente
Per fare gli interessi del cliente medesimo va detto che almeno i tre quarti dei procedimenti
Vanno in prescrizione in fase di G.I.P. giudice indagini preliminari e di gruppo giudici udienze preliminari quando l'avvocato non mette neppure
No un dito nel procedimento e quindi
Andrebbe spiegato andrebbe chiarito andrebbe più meriterebbe una riflessione il fatto che
Poi cessi e poi cedimenti con accuse anche gravi
Che non solo il furto della cosiddetta mela ma
Rimini contro la pubblica amministrazione la salute di tutti noi sono destinati
Ad andare al punto in fumo per questo
Però abbiamo chiarito
Il senso la Regione della tua adesione
Alla ad iniziativa del sei io prima che io chiamato compagno pe compagno nel senso io so che c'è un'educazione una formazione come la nostra liberale
E quindi compagno dice come farlo compagno nel senso etimologico del termine a quello che si spezza condivide il pane
E però iscritto anche al partito radicale e amico di Marco Pannella che proprio da questi microfoni spesso
Chiara se posso dire indicato
Come come suo amico come persona con cui si sentiva in sintonia e che apprezzava per quello che facevi e per quello che ieri allora mi piacerebbe
Che Marcello magica questo i microfoni
Si racconta su un po'diciamo quando ha smesso i pantaloni corti come comincia la sua avventura di formazione politico culturale e di giornalista
Cominciamo da diciott'anni diciassette comincia a raccontare insomma devo dire che questo aspetto non è facilissimo proprio perché parte sono passati tanti anni
Perché la vita raccontarsi non è mai facile soprattutto raccontarsi
Sui parametrato nuova persone come non è un armatore collegarsi però me conosciuta nella RAI una volta allora diciamo che con Marco ci sono state due-tre partenze di di conoscenza
Le prime naturalmente molto casuali poi invece stacca
Una amicizia che
Continuo a non molte ottimi faccio questa domanda ma perché mi voleva bene cioè perché devo dire che Marco detto delle cose di me che ogni volta ci pensiamo siamo i più alti forse no no va bene a parte non lo so comunque fatto sta che io a un certo punto dalla mia vita
Nel partito liberale o ogni impegno anche
Politico e divento certo punto capo ufficio stampa molto giovane del gruppo la caccia
Per chi è moroso agosto da da meno tempo Partito Liberale stiamo parlando ottanta quattro quindi siamo Area Biondi altissimo è altissimo altissimo Segretario stessi
Paolo Battiston si che ricordo con un affetto infinito allora capogruppo aveva questa stanza meraviglioso mi sembra il sesto piano una
Una una di quelle stanze di Montecitorio che attualmente non so neanche se ci sono più che erano assegnati i capigruppo parliamo di Prima Repubblica piena quindi
Di istituzioni erano un po'diversa da oggi ma
Il prestigio e di una paura intorno ad ogni ad un'istituzione che ti capigruppo era eccessiva e come dire per entrare in una porta bisognava superare due tre quattro contro
Commessi di quelli che ti fermavano anche bruscamente se tu Calia
E io lavorando stavamo lavorando scrivendo e
Si apre si spalanca la porta
Questa sala molto bello affrescato
Con poltrone garantita si spalanca la porta e
Intera
Quest'uomo poiché naturalmente romanzo un po'ma c'avevo un venticinque ventisei anni
Con la luce da dietro le premete proveniva da un fardello della sala quindi questi capelli cioè Marco nella sua enormità
Entra e non è che ciao Paolo buonasera si siede in uno dei poltroncina e comincia a parlare del pentapartito
Dicendo tutti gli errori che erano stati commessi da liberali dei repubblicani
Perché non si situa cambiare che c'era spazio e modo per cambiare e chi bisogna farlo presto un monologo di venticinque minuti unicorno che
Si era un c'era un appuntamento compattezza e vede la segretaria ricordandoci e io non dico non capì non conosceva Marco certo lo conoscevano
è impossibile o conosceva bene però lavoro lavoro visto in
Qualche rari eventuale le rare volte che appariva in televisione lo avevo letto
Qualcosa soprattutto sentivo radica
Ma fu per me è una una scoperta sua non tanto per le cose naturalmente intelligenti
Che ha detto in quell'occasione ma per la sua presenza cioè io ho capito per la prima volta cosa significasse carisma c'è quindi la capacità di attrarre naturalmente l'attenzione di chiunque
E ed in rimanere incollati per venticinque minuti
Ascoltando quello che diceva il voi sapete che il linguaggio di Marco quando ed in vena era complicato da seguire perché una principale aperta parentesi quadre al mare no era la principale ma questo glielo ricordato ci siamo fatti anche tante risate
Arrivava un comunicato di Pannella quando siedo in redazione io sudavo freddo cominciava sulla descritto
Perché una principale il trentadue subordinate e tutore ed era scritto in italiano più che corretto quindi ci mancherebbe altro ma era complicato allora quello fu il primo incontro
Un incontro rivelatore di una personalità immensa
E soprattutto di una capacità di attrarre naturalmente l'empatia di chi aveva di fronte ma poi
Villa
Anzi mi salutò chiaramente con
Con grande simpatia come faceva mi prese anche un po'in giro che fai qua ma
Va be'le solite cose si dicono in questi casi e chi conosce Marco
Sa quanto ci teneva anche a
Al dire ogni anno il negli incontri
Dopodiché passa qualche anno e
In un ritorno di non so quale viaggio da inviato trovo Pannella
All'aeroporto di Fiumicino aspettare va dice
Ne ricordo era tardi perché non so da dove tornava vuole andare a fare l'inviato
Credo per il TG due da qualche parte mai diciamo intorno a mezzanotte undici e mezza
Arriva questo questo nastro voi sapete i problemi delle delle valigie Fiumicino sono problemi ma risalgono a notte dei tempi
Insomma nel mio naso dopo un po'arriva io vedo questo signore che mi sembra strutto lontano di questo nastro due vista nastro otto un sancì sogni ci tiene provvedevo mi sembrava qualcosa sulla tutto la chioma
Fatto sapendo la mia legge dopo l'attesa di mezzora vedo questo unica persona che sa a saperlo
E quindi da un po'
Mi faccio raggiungeva ravvedere diversi chissà chi Selluto ed è lui
Aveva un doppio petto il suo doppio petto veniva da uno sciopero della fame quindi era figurino era veramente molto bello
E quando mi avvicino ed io Marco Di Iorio e Luisa passavi quattro-cinque anni si ricorda esattamente chi ero
Si ricorda esattamente quel giorno e si ricorda esattamente quello che arrivati
Allora lì per la prima volta in vita mia capito che sono nel Marco aveva qualcosa anche che l'allegato A cosa di
Extra umano perché non era possibile non era possibile questo e non solo parliamo non per una quindicina di divenuti
I mi ricordo che gli veniva dalla Spagna mi ricordo se era Barcellona qualche altro ma la smetta di Barcellona ecco se no però se Di Giulio così chissà
A quando facevo un digiuno in favore degli obiettori di coscienza spagnola mi o di chissà
Ma la cosa più bella che poi poi dici quelle cose che
Ti colpiscono atti netti ti rimangono dentro per sempre
E che
Nonostante fosse solo sul nastro perché chiaramente una persona intelligente o di buonsenso sei sarebbe andato al al banco della protesta per dire hanno perso la valigia
L'ultima anima alla in piedi e dopo un altro quindici ventuno arrivo alla radice unica diceva nella sua
Allora dopo questi due incontri io avevo capito che Marco Pannella forse era qualcosa che per me rappresentasse forse anche un un destino di avere questa conoscenza
Poiché passano gli anni naturalmente i rapporti con Marco abbiamo litigato anche spesso mi ricordo quante evolversi LTE socio beh sulla il TG due all'epoca non eroina direttore era un
Semplice giornalista e ho preso tanti insulti da Marco sul fatto che eravamo un giornale
Che non dava spazio che eravamo assolutamente asserviti cioè non
Per per onestà non voglio dire il nome dei direttori quando fummo questo ma somme riprendevo io anche perché Marco non è che considerava il giornalista
Un un una una detto secondario per lui giornalista essendo una persona era fondamentale quindi imputava a me se non usciva pezzo quindi andando a conferenza stampa mi beccano insulti
Voglio ricordare però non tanto un episodio via Monviso odio che riguarda un collega
Durante la conferenza stampa Montecitorio sempre del TG due arrivo Marcos fece un'attività era di quelle veramente molto dure che faceva sulla RAI
E questo mi collega sia al suo
Il fa un cinquantina di di giorni si dice allora alla RAI se ne va si alzò pensandolo seguissero gli atti
E andò via solamente due fu una scelta tra le più belle la verità perché ci sono le immagini di questo
E allora alla RAI se ne ha fatto il collega Tiozzo e giustamente
Mantenne la parola ma tutti si adeguatezza rimase ma questa è la Pannella c'è anche la capacità di risultati
E la capacità di continuava ad ascoltare con attenzione perché aveva
Questa sua
Per questo suo carisma abbiamo detto prima ma anche questa sua passione questo suo
Buona fede cieca ecco Marco l'abbiamo detto mantenuta di uno di ipocrisia non deve essere non deve mai esserci
Marco credo che se la persona meno ipocrita che abbia conosciuto in vita mia c'è una persona che
Se dovrà dirci qualcosa di spiacevole tira diceva Matra diceva senza mai neanche una punta
Di astio di cattiveria lo faceva per amore dell'aggiramento della logica del buon senso proprio per amore basta anche forse e la cosa che l'ha spinto più volte ad agire
Senti io prima abbiamo detto
Tutti la tessera radicale non è solo
Relativamente costoso se uno dice cinquecento euro duecento euro si spaventa ma poi se uno ci pensa alla fine è un caffè al mese
In meno ogni giorno che fa anche bene alla salute non prenderle quindi relativamente costosa questo lo dimostra il fatto che spesso gli iscritti sono pensionati al minimo rispetto invece a professionisti affermati per i quali duecento euro o cinquecento euro
Sono nulla però sicuramente non è una tessera che serve per fare carriera
E quindi
Non possiamo dire che Marcello Masi un certo punto della sua vita decide di iscriversi
Al partito radicale perché è una tessera lasciapassare da qualche parte anzi magari
Procura qualche ostacolo e qualche occhiata di traverso e nonostante questo perché è un certo punto Marcello Maranesi decide
Di salire su questo sgangherato autobus che è il Partito Radicale perché per me rappresenta la parte buona di questo Paese allora sempre rappresentato a anche quando uno e non condivido alcune posizioni ma questa è la forza di questo quando non condivide un po'di RAI qua dicendo il parere ma non certo quanto quanto meno di dubbi
Proprio perché
I radicali per me hanno rappresentato sempre
Gli unici che hanno difeso
Quelli che tutti gli altri non difendeva
Che hanno portato avanti in solitaria battaglia che possono diretta Desy popolari ma all'inizio non lo era
Sono quelli che hanno a cuore il diritto per un liberale di formazione importante sapere che
Ci sia qualcuno che capisce che il diritto
Non è
Un astratto di regole fatte terre governare
I forti deboli no un qualcosa che garantisce i diritti
Senza diritto i deboli non hanno nessuna possibilità di aver ragione di farsi vedere
Ragione e questo credo che sia alla base della necessità di un partito che abbia
Ben chiaro queste questi ideali che sono ideali che abbiamo visto ormai sono polverizzati negli schieramenti ormai
Destra sinistra o di qualche anno fa era una battuta no di qualcosa di sinistra di qualcosa di destra ormai neanche fra nessuno più queste battute perché tutto quanto un grande
Un grande catino dove le cose cambiano di giorno all'altro secondo le convenienze o le posizioni
Bene i radicali sono così da quando li conosco da quando ho memoria
E sono
Un barra al centro di chi vuole cercare quanto meno di migliorare questo Paese io
Mi dispiace molto quando
Sento gli appelli soprattutto
A Radio Radicale della difficoltà di
Di trovare il denaro sufficiente per andare avanti nel mio piccolo
Do il mio contributo lo naturalmente continuo a darlo e forse mi dispiace di non averlo dato prima
Ma si cresce anche in questo forse per detto una cosa importante erano non ha avuto il coraggio di prendere prima presso la radicale perché pensavo che potesse rappresentare anche un vulnus
Lo dico perché stando insieme a te cita promessi niente ipocrisia quindi lo dico
Ho paura che magari esponendo nomi
Sarei stato in qualche misura penalizzato in un mondo in un sistema che andava in certa maniera
Per fortuna voi si cresce essi ieri ha pure più coraggio e
Parte di questo coraggio in più credo me l'ha data appunto a Marco Pannella e quindi adesso è giusto che mi esponga anche se ripeto non è che sia con lo sai che non non sono un attivista non partecipo
Alle nomine o le riunioni per le classi dirigenti sono anzi sono molto curioso e tetro sempre chiesto perché molto otto sono molte quasi un alieno però
Mi sento una radicale profondamente nell'atteggiamento che bisogna vedere
Come classe politica rispetto
Al diritto rispetto agli ultimi rispetto
Alla giustizia rispetto alla
Necessità ti confrontarci senza odio senza considerare gli altri dei nemici da uccidere non noi mentalità radicale liberale quella del confronto quella delle idee
Del confronto delle idee ecco in questo mi sento radicale fino al venti detto qualcosa su cui Pannella insisteva sempre
Vincere con quindi convincere e quando soprattutto
Il dialogo noi con i rappresentanti delle istituzioni non le vogliamo distruggere con le vogliamo combattere
Cioè le vogliamo invece convince
E
Ad essere il meglio di quelli che loro sono e che non
Non si rendono fosse neppure conto di essere però fa conto di non avere di fronte a te
Valter Vecellio ma Marcello Masi adesso di fronte Maurizio Turco Sergio D'Elia Rita Bernardini gli altri dirigenti radicali prime parlato le cose che non mi convincono ecco falla loro non mi convince che cosa
Allora ci sono alcuni temi etici che non è che non mi convincono nono neanche io chiaro
Ti parlo l'esempio della delle varie fecondazione degli assistiti o meno io continuo a ragionare a perché devo dire è stato anche un tema di di confronto con Marco
Non so sinceramente non so quale sia la cosa giusta da fare a livello
Di legge non non riesco ancora ad avere le idee chiare per me
E avere quindi un un partito schierato in quella maniera ma certamente mi mette un po'di imbarazzo perché invece una fronte molto unito e che va giustamente visto che ha convinto avanti
Il tema invece della dirigenza radicale io credo che
Senza Marco bisogna fare uno sforzo ulteriore molto grande di trovare una
Una certa compattezza negli anni
Con Marco devo dire tutto più difficile perché chi lo conosce lo sa che non era facile poteva gestire
Un un partito con Marco presente che era bene o male il
Leader indiscusso e quindi farci i conti non era mai semplice al tempo stesso talora più facile la rassicurante al tempo stesso però era come dire molto semplice e nazionali
La mancanza di Marco naturalmente crea un problema di tenuta di
Autorevolezza della leadership
E che dalle prime cose l'ho visto
Dalle elezioni amministrative eccetera vedo che invece c'è ormai una
Una sorta di frattura anche nel Congresso ossia cercato di seguire
Non non al meglio Mazzon seguito un po'i lavori e devo dire la verità mi aspetto non è che mi aspetta mi aspetto ora
Forse un
Un qualcosa
Che possa ridare slancio ma uno slancio
Cioè nelle diversità anni delle contrapposizioni che parti radicale dire che non ci devono essere una
Una spilla vestirmi a quando li conosco bella novecentosettantadue
Simbolo donna con il berretto fuorigioco
Devo dire due radicalità l'opinione non c'è dubbio non c'è ed è pienamente gli ebrei che la politica è giusto così però dobbiamo forse adesso tentare di fare delle sintesi che si nutre di sintesi che tengono conto sì delle diversità
Di ognuno ma che poi nell'espressione
Garantisce semplifichiamo così nella scelta del elettorale o quanto meno dove il quando eventualmente
Presentarsi e dobbiamo essere un po'più minuti perché sono realtà molto complicato già in una situazione complicata diverse che è nostro sistema elettorali figuriamoci
Cosa succede sul sistema elettorale accogliamo un'annosa viene fuori però non bisogna aspettare brevi il sei novembre e poi il sette l'otto il nove quello che verrà fuori stiamo parlando di
Una palude dove no non siamo paralizzati praticamente difficile offendere anche al di là di questo voglio dire bisogna anche vedere cioè
Quello che ci aspettava veramente gradiremmo dell'idea insomma però
Ero incuriosito ecco quando parli
Hai accennato al tema della fecondazione assistita ho capito cioè noi tutti i temi etici legati proprio perché tutti ponga delle domande e che tutti si pongono delle domande mi pare
Più che legittimo più che essa consento più che doveroso insomma non
Però
Ecco la questione dell'autodeterminazione cioè della possibilità di essere io a decidere c'è una frase che che i credenti soprattutto la vita è un dono e sia un dono
Una volta che mai fatti negato decido io che uso farne non è che lo decide chi me l'ha regalata la cosa
E e quindi il tema dell'autodeterminazione
Dovrebbe essere un qualcosa
Che
Prova a questo punto di conciliazione
Tu non farlo ma hanno un po'imporre ad altri la tua visione
Se c'è questo minimo comune denominatore nel senso che ognuno è libero tra virgolette salvo delle garanzie certo
Devo essere consapevole non ci deve essere sfruttamento non nonno però sì con scienza e coscienza io decido di fare qualcosa
Perché deve esserci qualcuno o qualcosa che non impedisce no ma su questo
E
Evidente che la penso come te
E quando però ti fai delle domande
Legate anche all'umanità tout court io mi ricordo
Che con Marco fu uno degli argomenti discutemmo molto su questo Luino con il sorriso disse le le le cose che ho detto che in questo momento
Io però mi
Mi ero posto anche in una posizione un po'
Diciamo
Ex strategico territoriale nel senso immaginavo una terra
Dove lo sfruttamento Mannori della natura fosse arrivato ormai livelli insostenibili e
La procreazione diventasse quasi un fatto
La scientifica o biologico meccanico
Una conseguenza estrema di un principio che attualmente non s'ha da nessuna parte quindi se il tutto potessi tranquillamente rispondermi stai parlando di fantascienza però in quella giuramento andammo un po'oltre
E questi dubbi io li Lilli interpretavo in maniera anche un po'presuntuosa come qualcuno che dovesse campare altri dieci minuti di Nanni non siamo lì cosa che sappiamo in sicurezza sulle tasse a tutti non è stata
Questo
Non è più ecco Equitalia ma le tasse si e tasse infatti aperto le tasse anche Equitalia però
Vediamo no ma vediamo come andrà a finire Sezze ma a spunto aspettiamo io non vorrei che nessuno si illude esse però ecco da un consiglio non non non illudiamoci
Va beh però insomma
Non mettiamo limiti però va bene hai parlato
Temi etici
Sì circoscrivono come hai detto alla fecondazione assistita o c'è anche altro allora un altro tema sul quale ho dei dubbi
Montana sia
Ho letto
Che mi sembra la Svizzera no alla svizzera in Olanda
Fosse l'Olanda forse Olanda si sta approvando una legge in cui
Potrebbe darsi
Ha facoltà da chi decide se la propria vita ai fini terzi di togliersela
Tema forte
Il tema forte nel senso sul quale sinceramente non riesco ancora ad avere le idee chiare
L'eutanasia io sai la mia estrazione cattolica Malta non ce lo dimentichiamo vengo da una famiglia cattolica Cattoli non cattolici sia ma a Cattolica insomma sono andato fatte che Righetto iosa non è
Infatti chi Righetto
Per tanti anni
Poi quando capito che era un po'di porfido smesso però insomma all'inizio l'ho fatto quindi mi piace anche molto suona la campanella devo dire che all'epoca era un molti clienti e c'era
C'era una grande competizione il vino non quando noti a chi ha no guarda alla storia dei lavori se voi dalla conto no no servirà ancora più divertente e non legata alla alla santa messa duramente era un'altra parte
Però ecco a parte queste ricordi che sono battute ma su mica tanto per me appunto la sacralità della vita qualcosa che non sono mai riuscito a
Tradurre cioè a tradurre a mettere insieme ai diritti lo sempre per mia colpa è premio limite
Ho sempre tenuto questi temi come in una sorta di
Di di un altro pacchetto cerebrale di un altro segmento e quindi per me
Combinati come invece Turi esce a fare onestamente anche convincente mente per me difficile non arrivi a un mio limite non è non non parlare di convinto di convinzione di sicurezza perché esse visto che siamo in tema di confessioni
Io credo che sia anche il mondo pessimo IVA centocinquanta anni morire con un'invettiva perché così presto e non nascondo che o un certo timore di quello che succederà dopo Erminio De molto il culo che finisca
Come come come deve finire quindi non non credo di essere
Insomma prima di fare una scelta tipo Lucio Magri
Perbacco ecco
Però al tempo stesso
Tra la clandestinità
E l'ipocrisia della clandestinità un caldo Lizzani o Mario Monicelli che sono costretti a porre
Fine alla loro fine nel modo in cui sappiamo
E Fadda invece in una maniera più dolce
E stiamo parlando di persone di cui non so bene il intensità e il grado di sofferenza se poi parliamo di casi
Ancora più gravi
Piergiorgio Welby per esempio
Ma insomma io ricordo sempre Giovanni Paolo II che alla fine dice lasciatemi tornare alla casa del padre
E l'hanno lasciato tornare alla casa del padre
Perché l'UDC e altri no
Ripeto io sono contento che stiamo trattando e Romiti che devo dire sto cominciando a superare il forse si vede che siamo in due
Però è bene che se comincia a parlare anche in questa maniera perché sono termiche o non so Società
A questi oneri tabù
Sono e questi sono i veri tabù dell'Occidente cioè il
Discutere
Anche di una fine
Che purtroppo l'una cosa certa che abbiamo visto che accomuna tutti gli uomini della terra
Ma c'è troppo pudore è avvolta c'era anche troppo superstizione SIT si tende a
A pensare tanto a me non capiterà mai oppure no di questo purtroppo siamo certi che succederà il problema che forse blu dobbiamo ragionare in termini umani rispetto a un qualcosa che è naturale
Noi abbiamo trasformato un evento naturale in qualcosa di innaturale qualcosa da dovere scansare dover allontanare da dover non parlarne credo che non allievi questo i dolori né
Le emozioni anzi credo che
Se possibile almeno il mio pensiero che quelle società anzi quelle culture che affrontano il trapasso in maniera più
Anche gioioso svolgerò alcune culture che festeggia
Colture asiatiche africane ma perché dico questo perché noi invece tendiamo a nascondere questo tipo di sentimenti invece bisogna parlarne censore la paura della morte naturale giusta poi possiamo discutere
Se
Questa morte va possa essere regolata
Se un dolore troppo grande possa essere
Finito prima per evitare un altro dolore infinito senza senso io su questo sono d'accordo non c'è dubbio
Proprio parlato per esempio di questo possibilità di dire beh lo sul modo di vivere mi faccio una pulsione muoio
Quello mi mette un po'in imbarazzo massime sti forte imbarazzo devo essere sincero altruisti il caso quel vino neanche lo discuto ero solamente da noi c'è il caso non c'ho mai
Io condivido l'imbarazzo l'imbarazzo Calò di
Se Lucio Magri dire stiamo parlando di una persona che
è andata più volte in Svizzera
Più volte ha visitato con la clinica e tornati indietro poi alla fine l'ultimo viaggio ha deciso che lo doveva fare
E non aveva particolari problemi di salute non era nelle condizioni di Welby o di altri
E ad un certo punto ragioni
Si è ipotizzato ha visto il suo mondo
Umano e politico con lato non ha trovato più un senso posseduto la sua vita quale che possa essere stata una sua ragione ha deciso di dire la parola fine e l'ha fatto con scienza e coscienza
Lo rischiamo noi autorità autorizzati dire di no no io non non naturalmente non non posso io è la domanda non è non operino effettua un'affermazione io però rimango dell'idea che
La vita in questi casi non possono essere
Regolamentata attraverso una scala di valori troppo personale nel senso allora il depresso gli immobili di la la difficoltà momentanea che sembra infinitamente grande poi magari si risolve in caso di maggio e non c'è stata una depressione meno ed è anni dopo in e chi lo può giudicare andasse accennati annotate tornate avanti è tornato sono d'accordo tema in caso di una legislazione cioè qui stiamo parlando di mettere la legislazione vuol dire a regolamentare come facciamo sai una Commissione di persone dei medici degli esperti
Diciamo degli esami a cui devi sottostare somma piuttosto che credito al consumo termine punto il libero mercato della clandestinità la ma quello che temiamo l'aborto non cioè
Allora però che non ci sono dei
Degli elementi a cui aggrapparsi è da un punto di vista
Logico assolutamente condivisibile cura dice da un punto di vista e mo'emotivo io non riesco a trovarci in cura un un aggancio per me sufficientemente valido da essere assolutamente d'accordo non riesco ad esso
A livello adeguato che ha detto che
Sono argomenti tabù su cui dovremmo rifletta Rosalia individualmente che collettivamente non si parla mai appunto diciamo che siamo interessati come mondo dell'informazione in generale
Ad alto invece che a sentire ragioni sia di chi è perplesso si chi
è meno perplesso ove e propone delle soluzioni che invece
Possono esserci come no sopra ecco ritiro di questo apposto se mi permette aggiungo anche una cosa in questo la laicità
Di Marco
Non va confusa
Con un anticlericalismo che invece
Era presente in maniera preponderante negli anni settanta ottanta Marco su questi temi era molto attento a quello che diceva la Chiesa non li condivideva alcune posizioni
Ma aveva un profondo rispetto
La differenza tra
Pannella e il suo approccio tematiche così complesse e
La politica di oggi e che la politica di oggi
Ti
Elenca una serie di proprie verità che si trasformano in armi di battaglia e non di
Annientamento dell'avversario politico
Marco invece
Abbiamo un profondissimo rispetto perché la pensa diversamente su questi temi
E molte volte riconosceva a chi non la pensava come lui una profonda cultura anzi Marco diceva spesso che l'unico diritto rispettabile sulla terra la quello che non dico
Che l'unica struttura di Governo rispettabile a quella della Chiesa
Per una questione di esercizio secolare a ma anche per una
Per una forma anche di raffinata giustizia rispetto alle regole che avevano anche non condivise
Questo atteggiamento sul nome è uno degli insegnamenti più grandi che ci lascia pennello e che in pochi purtroppo hanno raccolto al di fuori di chi lo ha conosciuto e amato e delle tante persone comuni che lo hanno Amato anche senza conoscere
Il fatto che nel rispetto di un'idea
Non condivisa
C'era sempre la possibilità di trarre qualcosa che possa migliorare la vita sia
Di chi la pensa diversamente di noi ma sia della nostra questo si fa ad esempio di vista è una cosa mi dà fastidio sullo sputo al dibattito politico quotidiano è insopportabile vedere chi
Prendendo il potere quel comando di qualcosa di Struga per prima cosa abbia fatto l'altro
è una cosa che non porta da nessuna parte che non esiste non va confusa con lo spoil system americano dove i valori di invece sono gli stessi e vorrei che su questo Walter mi conforti con la tortura c'è in America ci sono amministrazione cambiano ma quei valori
Non penso la sua mente DDT togliere speriamo che continui così perché le ultime ore se americane sono il peggio del peggio da una parte il peggio del peggio dall'altra vogliamo sederci ed essi
Come mai gli Stati Uniti si siano ridotti al punto in cui si sono lavoro questo aveva fatto un prete l'altro giorno ma se voto Sanders sulla scheda elettorale mi annullano maschera cioè è un paradosso del paradosso
C'è
Sta parlando con uno che
Crede che anche il voto al Sundance non rappresenti
Quei valori di mistero smetto va a Washington quesito si
Non c'è dubbio anche l'UE anziché ma il cui è una minoranza appunto voglio dire devo dire che ci si dovrebbe interrogare
Io come si è arrivati da questo punto io molto molti anni fa ho avuto una feroci sulla polemica con un nostro amico
Che si chiama Angiolo Bandinelli perché lui teorizzava già allora stiamo parlando di dieci anni e passa più
La fine dell'impiego americani dicevo ma manco per niente gli americani continuano a essere un faro
Da una parte coltivo ancora all'ottimismo che gli americani e gli Stati Uniti sia o non farlo dall'alto tra me e me e mi rode parecchio devo dargli devo dargli ragione col senno di poi
E queste elezioni ripeto
Perché non sono entusiasta figuriamoci di Trump ma anche di Hillary Clinton
Credo che
Rappresenti uno forse il punto più basso per l'inizio della fine di quell'impero così come l'abbiamo
Conosciuto e di quel mondo così come l'abbiamo fosse sognato però stiamo
Andando altrove anche se in ogni caso nel sono mettesse invece appoggio salvo riflessione perché nel frattempo con in questi dieci anni è cambiato il mondo
Forse riflettiamo poco sul fatto che oggi
I centri
Del potere soprattutto economico sono diventati altri c'è e questo è e non era stato mai così vedendo il due mila dodici
C'era una Cina che ormai si era stabilizzata ma oggi abbiamo Cina abbiamo il Sud Africa abbiamo il Brasile
è ormai il mondo viaggia su velocità e canali che sono diversi da quelli che abbiamo conosciuto nuovi da quando siamo nati è cambiato un po'tutto il mondo io su questo
Ci penso ogni tanto mi vengono i brividi perché forse noi non siamo neanche più capaci di capirlo io
Mi comincio a dare una avuto limite rispetto alla mia età anagrafica ci può essere giovani dentro quanto di varie ma
Se il mondo va in una certa direzione tu non capisci un giorno due giorni e poi Kabila che non lo capisci per un mese di di fare pure una domanda
Forse arrivato il momento di
Spiegare che qualcuno deve interpretare questi tempi in maniera
Migliore di come sia in grado di fare meglio perché perché sono andati istruiti non perché
Io se a tale improvvisamente subito forse lo sono sempre stato e perché oggi si ragiona lui con
Cioè siamo passati dalla macchina scrivere al alla alla scrittura virtuale
Fatto sul nell'aria cioè cambio con potrò sì tutto quello che tutto quello che vuoi o certo non è un caso se oggi sempre più ci si interroga
Sul significato stesso che può avere la parola democrazia grave quello che tutto questo può comportare significa
Eh va beh insomma è un discorso lungo che possiamo affrontare con calma invece abbiamo una decina di minuti ancora a nostra disposizione
E vorrei
Ecco tornare non dico all'inizio ma quasi un ricordo bello di Marco Pannella
Ben guardando ai tanti ogni quando andavo
Negli ultimi anni appunto che il nostro rapporto si consolidato lui io lo dicevo consumando ambientato una specie di dire diritti padre per me nel senso io
Persino padre undici anni per me la figura paterna è stato un problema aperto per Sergio sempre cercato una figura paterna
Al quale rivolgermi per avere anche un conforto soprattutto poi quando si fanno scelte
Di un certo tipo soprattutto quando la mia vita mi ha portato avere delle responsabilità di un certo dirlo perché un conto è essere responsabili se stessi e della propria famiglia che già
E non è semplice è un conto quando sei responsabile di cento duecento duecentocinquanta persone
E devo dire in questo per me e lui è stato
Qualcosa di più di un
Di un mentore
Lo stavo un amico che con la quale abbiamo sia fattibile qualche pianta nell'insieme tante risate perché poi ripeto
Marco
Chi lo ha sentito per tanti anni era alla persona che chi riusciva a farti sorridere o a farti notare le cose natura ecco diciamo mi viene in mente un ricordo proprio degli ultimi degli ultimi giorni invenduti a settimane quando
Ma si andava a trovare si stava sul tavolo
E allora queste Scalco
Che la parte improbabili ed era parlando di quando la sede radicale sia trasferitasi relativa ratei all'esame la propria panetteria lui adorava mettersi questa cravatta sgargiante che era abbinata alle tazzine del carcere
E usava mettere la tazzina di caffè sopra la cravatta pacchettino era
E lui si divertiva moltissima questa cosa e devo dire che era talmente uno una
Un gesto
Di allegria in un momento che ogni volta mi commuove poi do già la testata l'arte perché non sopportava un uomo che era cosciente di andare verso la fine
Biagi se la vita con questo tipo di di sorriso un questo tipo di allegria e un'altra cosa che minima per sempre
Negli occhi questo notare la brezza
Del
Di Roma che
Che sfoglia a valle le piante sul balcone lui ogni volta lo sottolineava come se fosse una magia come se fosse un
Un gesto straordinario e questa era la straordinarietà di Marco era che
Quando scendevamo andava a mangiare sempre sotto Torre Argentina magari
Si andava a mangiare lì vicino e nel tragitto
Diciamo venticinque metri capito quale quella basata Troja si chiama il lucano ecco dove lui amava trenta metri in quei trenta metri se non abbracciava venti persone somme erano aggiornata andava male
Ed era imbarazzante vedete la gente che lo abbracciava non diceva niente e se e chili dei vecchi piangeva era questo
Era ridere e piange l'insieme era essere insieme nel senso più nobile della parola con Marco Pannella non si era mai sulle quindi io personalmente mi sento anche di aver sfruttato questo suo
Questa sua generosità perché
Perché mi dava non magari mi mi faceva il ghigno cioè i video Marcos perché e
E per me era valeva più di un trattato capivo da qui il suo da qui la sua relazione che mi stavo facendo una sega di di pensiero rispetto a un problema che non c'era invece quando si fermava
E prendeva il singolo e lo batteva sul tavolo prima di mettersi in bocca che arriva ad ENI il tema era serio e che mi doveva dare una sponda ponderata
Marco Pannella era per me un fax
Era un faro
Ideale ma soprattutto di comportamento umano l'umanità di Pannella era qualcosa che era superiore alla figura
Più simbolica di ogni tipo di letteratura o di arte che io abbia mai visto in vita mia Marco era l'umanità fatta uomo camminata c'era per me è un era divisa in questo nonna dignità umana
Per questo che rimane un esempio unico nel panorama italiano non ci sono ci sono stati solamente politici forse più
Più intelligente più scaltri ci sono stati c'erano stati artisti ci sono stati scelti geni della scienza sì
Ma insieme
Delle qualità umani Marco credo che siano in testa alle persone che almeno io abbia avuto modo di avere visto conosciuto ho studiato io sono convinto
Bene l'ultima domanda poi chiudiamo allora
Come dicevo prima davanti a te adesso c'è Rita Bernardini c'è Sergio D'Elia c'è un'autorità vogliamo vogliamo dire vogliamo fa gli auguri per il procedimento
Beh quella è una cosa straordinaria apriamo una parentesi gli ascoltatori più siti già non sapranno
Per la coltivazione e la diffusione di piantine di dire di hashish e marijuana davvero bene è stato prosciolto a dalla tribunale o di Prato di Firenze adesso vorrei dire una corbelleria comunque il fatto che un costituisce se Siena
Siena nonché in Toscana Toscana Volsca ecco
Però la cosa che mi lascia sconcertato e la mancanza di certezza del diritto ovvero c'è la legge precisa che stabilisce alcune cose
Rita pubblicamente coltiva queste piantine per
Un atto di disobbedienza civile documentata dalle fotografie tra le istantanee che pubblica nel suo sito di Facebook
Allora ottiene una dichiarazione dal procuratore capo della Repubblica che una volta che ha disposto il sequestro di queste piantine che non sono uno due per uso personale sono piante la piantagione ormai
Stabilisce che quella sostanza però non è principi attivi perché non è stata coltivata bene
Poi però invece i principi attivi ci sono poi si va in un Tribunale che ne so di Bolzano e già dei tempi di quando c'era Pannella quella distribuzione
Non è reato ma anzi si riconoscono i valori alti e morali del gesto
In Tribunale che ne so a Napoli si viene condannati ma con il minimo della pena a Torino si viene assolti a Bologna si viene condannati a due anni cioè ovunque c'è una sentenza diversa dall'altra
E soprattutto non sono queste sentenze compatibili connessi in
Sentenze normali che vengono
Emesse
A carico di Valter Vecellio o di Marcello Marchesi se facciamo le stesse cose che fanno loro e veniamo in qualche modo beccati più altri tipi di assurdità tipo
L'uso personale consentito
La cessione però penalizzata si possono detenere i sistemi a scopo di collezione e insomma ci sono tante e tali di quelle strutture legislative per cui
Sarebbe utile essere l'avvocato so Giuseppe Rossodivita o altri per lui compila se è una sorta di antologia di queste sentenze
E poi le portasse all'attenzione sia del Presidente della Repubblica che del Presidente del Consiglio dei
Ministro della giustizia Presidente Corte Costituzionale insomma tutti gli enti
Appositi per direbbe come la vogliamo mettere queste la legge queste sono le applicazioni spiegateci un po'ecco ma
Uno ha già una riflessione facciamo facciamo congratuliamo ci potete fare gli auguri con Rita con l'avvocato Giuseppe Rossodivita che l'assistito
Complimenti anche al al collegio giudicante di Siena che ha avuto il il merito il merito di fare questo tipo di sentenza che indubbiamente contribuire a fare scuola anche se viviamo in un regime dove non è anglosassone dove le sentenze fanno legge
E
Volevo invece sollecitare veramente come ultima cosa ai i dirigenti radicali schierati davanti a tre cosa gli chiede di fare nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Tu Marcello Masi accompagno iscritto di base allora il il radicale
Barcellona si chiede ufficialmente che vi sia
Un impegno per superare
Quelli che sono
Delle dei contrasti che a me paiono
Importanti ma non dirimenti della storia la dica io credo che oggi è più che mai bisogna andare alle radici
Il perché
Questo movimento di cittadini si è messi insieme in quarant'anni di più anzi nel sessantasei sessant'anni ma io pendolari giovani
Il sessanta anni ha portato battaglie che senza le quali questo sarebbe stato un Paese sicuramente peggiore allora ricordarsi della propria storia per affrontare questo futuro insieme
E ricordare che Marco Pannella ha insegnato che le cose che non possono essere dimenticato cancellate è impossibile anche se oggi petizioni impegno per cancellare
La figura di quest'uomo non potremmo riuscirci perché ormai fa parte del nostro DNA allora scopriamo
Questo questa eredità
Non vivendo nel solo ricordo rimarco che sarebbe non sarebbe giusto che ognuno avrebbe voluto
Ma ricordando che abbiamo una responsabilità precisa quella di essere dalla parte
Di chi non ha voce dalla parte di chi non ha diritti ma soprattutto siamo dalla parte di tutti i cittadini che vogliono avere un Paese più giusto che vogliono avere la possibilità di sorridere questo Paese più giusto
Io credo che un'altra cosa che Marco amerebbe fare
Fare una battaglia per un sorriso che è legato non al divertimento
Ho la fortuna personale o meno legato a un Paese dove si possa vivere meglio tutti insieme sapendo che se si commette un errore si paga ma se se ci si comporta bene si può anche avanzare nera nella scala sociale che si possa vivere
Senza odiare gli altri ma
Provando non dico ad amarli ma
Provando a conviverci
Questo mi piacerebbe
Bene grazie a Marcello Masi che è stato nostro ospite in questa
Puntata delle trasmissioni a cura del Associazione per la libertà della e nella cultura
Valter Vecellio vi saluta non ci sentiamo la settimana prossima perché c'è
Il congresso di radicali italiani ci sentiremo delle prossime domenica grazie ancora maggiorazioni Walter e a presto grazie a tutti