Le sigarette elettroniche: obiettivi di Politica sanitaria, aspetti di disciplina fiscale, caratteristiche di mercato

Perfetto allora con un po'di ritardo
Iniziamo questo workshop organizzato da strade ma anche aziende e da capitali
Con un titolo apparentemente impegnativo le sigarette elettroniche obiettivi di politica sanitaria aspetti di disciplina fiscale
E caratteristiche di mercato che ha l'obiettivo innanzitutto di
Iscrivere nell'agenda politica istituzionale del Paese
Un tema che
Dopo essere entrato nell'immagine intatte nel costume italiano
Definito dal punto di vista politico e anche dal punto di vista
Legislativo in una sorta di terra di nessuno da cui da
In qualche misura recuperato il filo che vogliamo tirare per iniziare questa discussione
è un filo che
Di cui ci ha offerto l'occasione un documento che è stato presentato circa un mese fa il Ministro della sanità firmato da alcuni dei medici e dei ricercatori più attivi negli ultimi decenni sul fronte delle politiche Asti fumo che
Chiedo al ministro della sanità e di utilizzare
Il Rapid come alternativa in termini di strategie di riduzione del danno
Rispetto all'uso del tabacco
E che quindi valorizzare i battenti e non solo nei nelle sue caratteristiche così evidentemente economiche e commerciali ma anche dal punto di vista sanitario su questo
Verteranno le prime relazioni i nostri lavori saranno inevitabilmente un po'confusi perché siamo alla fine dei lavori parlamentari molti parlamentari sono arrivati devono andare via altri
Ci raggiungeranno in seguito
Io inizio a ringraziare chi è presente e chi è già arrivato a partire dal professor Umberto Tirelli che Direttore del Dipartimento di oncologia medica dell'Istituto nazionale dei tumori di Aviano
Che farà la relazione iniziale
Fra i parlamentari presenti spero di no dimenticarne nessuno
Se non mi fate il segno è arrivato l'onorevole Ignazio Abrignani che anche
Coordinatore dell'intergruppo sulle sigarette elettroniche la senatrice Raffaella Bellotto
L'onorevole Adriana Gargano il senatore Gianluca sussista provviste arrivata adesso la senatrice insorte che vicepresidente della Commissione sanità
E del Senato i senatori lui sono emiliana e Maurizio con anni mi pare ma e Aldo Di Biagio che è entrato in questo momento senatore ed efficace
Questo è grosso modo il piano della nostra discussione
In faremo una serie di interventi di relazione intervallati da interventi istituzionali perché molti parlamentari che devono andare via organizzeremo i lavori in modo tale che
Tutti quelli presenti capiscano qualcosa e gli ascoltatori di Radio Radicale che quelli che
Saranno raggiunte dei nostri lavori attraverso gli articoli che successivamente usciranno
Capiscano quale il tema in discussione e qual è la sua obiettiva urgenza anche dal punto di vista istituzionale la prima relazione nel possesso Umberto Tirelli
Grazie dell'attenzione del dell'invito
Ringrazio anche per l'attenzione che vorrete prestare la mia presentazione possa avere la prima diapositiva possa io
Della della salute che
Presento solitamente la fine dell'anno come auspicio per l'anno successivo
Decalogo della per laddove la buona salute due mila diciassette il primo comandamento e non fumare chiaramente ed essere chiarissimo che lui oncologico di medici
Tutti noi dovremmo essere contrari al fumo dire che non bisogna fumare
Il fumo infatti provoca più decessi di alcol ai se trovi incidenti stradali omicidi suicidi messi insieme a livello mondiale l'OMS stima che il consumo di tabacco uccida
Attualmente quasi sei milioni di persone ogni anno
Quindi
In Italia sono quaranta mila nuovi tumori del polmone per dire che il tumore più correlato col fumo di sigaretta troppo l'abbiamo ogni giorno evidente anche le persone più giovani
Anche i trentenni anche quarantenni hanno tumore del polmone leone patologia solo di col profumato tanti anni anche dopo dieci vent'anni come oggi sappiamo che i giovanissimi fumano
Quindi un'emergenza
Anche più utile per diciamo di invitare in un futuro ovviamente sigarette elettronica vi anticipo quello che
Eroismo però nel collegio fisici alla sarà stabilito non è che uno comincia Luigi nato negativa e metà a fumare sigarette elettroniche
Cioè casomai e perché voleva l'ha detto dopo aver firmato un anno o due già tredici anni sigarette normali passare Secret tramite la vedo l'altra questione Demetra
Comunque sei giovanissimo sappi
Che comincerà chiese comincerei a fumare formata
Attraverso
Se giovanissimo info interrotto
Sappi che se comincerà e a fumare avrai meno dieci anni di vita almeno davanti a te ex mettesse sul
Se i fumi ISMETT immediatamente non è mai troppo tardi a tutta l'età teniamo conto che anche
A sessant'anni si può smettere di fumare evitare
Problemi polmonari si sono accumulate negli anni che peggioreranno se uno continua a fumare
Se non ce la fai
Però perché non è facile smettere di fumare in Italia sono tantissimi centri gli ospedali più grandi
Per combatte il fumo Traverso cosa verso la nicotina date in un'altra maniera perché dopo parli con la nipotina fa male fa male gradiamo esatto Spedaliere né che
E cerca di andare in un'ipotesi la facciamo proprio da tanti anni mi chiamo fuori Jouini allegami cerotti
Oppure devo dei farmaci anche che usiamo
Però questi sappiamo quindi manca una piccola colpito d'accordo e la gestualità
Rattoppi dati semmai la base del progetto questo fenomeno allo zero la gestualità ed avete quello di cambiato il problema oltretutto chiara nicotina data per bocca data per
Quindi è andata per patch è data per
Infelice di farmaci dove prevale un piccolo però manca gestualità un e viene a mancare della quindi molto importante
L'edilizia totale il perché perché la nicotina è il problema fatti uno fuma Brunico dire purtroppo muore per il per il fumo perché state cancellate le molestie
Perché uno vuole prendere a rico Tina Pica nicotina è una di una di è un un drogato
La parola un drogato che non può fare a meno fa fatica cioè chiaro che se è sempre meglio cercare di fare smettere infatti attraverso
Segretario se può anche
Metterli fumarla però e difficile perché uno è
Intelligente ricettori cerebrali della nicotina provocano piacere quindi vedere come cercare di Cortina fa fatica ammette
E quindi
Eccetera trovi che ce ne sono meno cancerogene ovviamente dalla tradizionale per mancanza di combustione di tabacco arcata che qui
Ci vuole ci vogliono i geni inglesi della Collegio pure public meeting come farò vedere dopo di dire che
Evidentemente sette urbano
Fuma Brooke brucia delle brucia il tabacco
E e la carta o brucia la marijuana la stessa identica cosa ovviamente no dimentichiamo sempre dire questa cosa che anche la marijuana fumata gli stessi problemi cancerogeni no perché evidentemente
E dalla combustione
Il tabacco o marijuana e carta che viene fuori arrestata cancerose questo viene viene sempre dimenticato ma invece voleva
Vedete riportate invece se invece di bruciare si riscalda evidentemente ci sono degli altri aspetti cioè ritenete abbiamo un poco ore abbiamo tutto quello che
Non è però state cancellate non si trovano già arrestati irritanti avere tanti abitanti
Nella fumo tradizionali se ne è una partita
Latitante norma non andiamo neanche a controllare perché quando ci interessa restano
E del Presidente tradizionale sono le strade cancerose su un'altra cinquanta sessanta settanta del fondo l'OMS dobbiamo vedere
Allora invece delle sigarette ritorneremo vedere sostanza irritante fanno male sono state di dall'aver d'accordo sarà che quelle però possono cancerogene almeno sappiamo che la nicotina
Molti cardiologia che anche Cipolla Loiero che che firmatario
E dice chiaramente che non c'è non c'è problema con la nicotina sul
Evidente poteri arrivano fuori dei lavori in cui
Prendo dei topi di dare una quantità di nicotina che nessuno può essere vivente potrebbe sopportare diciamo parla di fama
Vivremo è morto il top quindi tutti i dati i giornalisti scrivono la nicotina fa male
Io credo di difende solo quattro tutte le cose sappiamo che cosa da fare male quelle che va giallo dipende da quante debba Zauri perché di fatto l'abuso è chiaramente problema lo vedrete
Nelle qualcuno ricorda che anche il fumo passivo è cancerogeno
Che evidentemente sigarette elettroniche non c'è questo problema per ovvi motivi quindi si salverebbe perché pure anche qui io come oncologo posso dire chissà quante volte mi è stato detto
Emas saloon fumava dopo vengo a sapere che in marito fumava trenta sigarette al giorno marito
E ha lavorato sempre imbarco ma ancora non c'era la possibilità di UFO
Dopodiché l'ambiente era una giornalista ritorni figlio di giornalisti che hanno vissuto la nudità in un ambito di fumo pazzesco dove dove fumavano tutti belli evidentemente chi è venuto un tumore dice ma io non ho mai fumato pervenuto un tumore può invece
Rivedere le aveva un fumo passivo consistente considerevole e quindi anche questo va tenuto presente
Quindi
Perché il Public Health in grande che e l'Agenzia della salute più autorevole l'Istat in Gran Bretagna
A
Stabilito dopo diverse ricerche che ha fatto che lei in sigarette nessuno una CAP hanno la capacità di
Smetta di smettere di fumare
L'aveva stabilito una serie di dati che Sorce sogni un minimo di convocarli come un documento così grande no che loro hanno messo a punto ha fatto una serie di studi in Gran Bretagna andate a vedere l'ho fatto allora investito diversi soldi hanno visto questa cosa
Quindi
Se in Gran Bretagna sono l'unico Paese in Europa così è stato un calo
Delle stelle del consumo di sigarette in tutti gli altri Paesi non c'è stato un calo di natura è stato un momento in Francia c'è un momento di Catherine militare certamente giovanissimi fumano di più l'unico Paese in Europa dove
Dove c'è un calo di sulle sigarette tradizionali quelle cancerogene e in Gran Bretagna e quindi loro hanno visto questa questa situazione e quindi hanno visto che
Negli ultimi cinque anni in Inghilterra sin dal due mila e quindici c'è stato una una una proporzione di
Persone che hanno cercato di smettere di fumare sono effettivamente riusciti a smettere di fumare grazie le sigarette elettroniche
Ecco alcuni messaggi chiavi di questo rapporto fumatori che hanno provato altrimenti smette di senza successo lo dicevo prima chewingum cerotti alla nicotina interventi psicologici farmaci potrebbero essere incoraggiati a usare sigarette le trame questo dicono loro
C'è bisogno di sull'interrogazione
Parlamentare l'articolo dice Ministero della salute inglese
Vengono devono essere incoraggiato dalle sigarette le tramite doveva aspettare molto tempo cosa vuol dire
Dieci anni vent'anni nel frattempo ogni anno quante gente muore di di di tumori del polmone di altre malattie nel frattempo così dura prospettare quando una cosa così logica e comunque basato su dati
Internazionalmente accettati sa più per citarvi questi non sono sono già disponibili c'è bisogno solo di leggerli lordi di vedere
Quindi i servizi per smettere di fumare dovrebbero supportare i fumatori con una sigaretta elettroniche fu ma
E fumare of a fumare offrendo loro supporto comportamentale marchette sigarette tranquilli
I nostri centri
Contro il fumo dovrebbero utilizzare in cui questi dati e dare queste questa informazione a coloro che non sono riusciti a smettere di fumare io ero fumatore a vent'anni sono uscito a smettere di fumare una più fumato da allora anche perché me l'ha fatto un mazzo così quando ero
Quindi Stanford farò altro California che tutte le volte che mi uno mi vedeva al alla l'autobus che sapeva per un medico che fumavi De Matteis D'Orsi vedo pure fatto tra l'altro ha già fatto ha detto che
Non potevo neanche pensarci
Mi diceva prima come lei infatti in California grazie a questa politica e l'unico Paese dove c'è effettivamente
Regione diciamo quanto invece un calo nettissimo del tumore del polmone
Proprio questa politica riusciva detestata io stesso insomma questo lutto così lei cosa vuole per dirlo però ho capito il messaggio e ho smesso
Perché è stato pensato utile proprio perché ho capito che mi sono povere cognato ma come sono un medico e e continuo fumare così insomma faccio brutta figura equity quindi
Od un mezzo per cui comunque segreto elettroniche possono essere indicate così incoraggiando i fumatori che non possono non voglio smette di fumare passare segreto elettroniche
Problematiche correlate col fumo eccetera
Già evidente il segreto alle compromettere il debito a lungo termine del fumo di sigarette fra creduti dei giovani per i fatti dicono che li Cretone contribuiscono a questa riduzione del fatto che la gente fu
Inoltre si retorica traggono veramente poche persone che non ho mai fumato portando via un regolare utili sigarette Tor questo tipo sulla base di ricerche per cui questo discorso sempre solito perverso di cinquanta mila volte che i bambini potrebbero cominciare
A fumare sigarette elettroniche non nessun senso sulla base dei
Per i dati che ci sono recenti studi supporto giusta della conferma degli uffici
Attraverso le scientifica mondiale che si esprime sulla evidence based medicine sigarette nazionali che possono aiutare
Le persone smette di fumare e ridurre i loro consumi sulle selezionare cancerose ecco se c'è qualcuno che approvato non è riuscito non vuol dire che non funziona il sistema credo mai niente cambiare
Cioè io ricordo
Quando si parlava tra fumatori
C'erano gente di che diceva fumavano solo Marlboro
Le altre cose uno schifo non potevano neanche per essere pensati di fumare devi fare analizzata ovvero proprio c'era Mercalli perché vedo che il quadro ero ragazzo io
Per cui evidentemente anche per
Uno ha un suo brand no quello solo fuma quell'altro che può fumare così può valere
Presidente le donne che immagino peso che voi
Teorico devono conducono una sigaretta elettronica non ha funzionato però se provasse con un'altra o funzionale per cui cioè non è che esatti Rizzi profumano fumando né una è finito tutto la la l'approccio
Che non è che non ha funzionato
Queste esperienze di successo nel Regno Unito derivata integrazione di tassi tassazione elevata tensione tradizionali
è una diffusa disponibilità di prodotti alternativi molto meno dannose cioè sigarette elettroniche con relativa pubblicità in Inghilterra ci sono le strade la pubblicità delle sigarette neutrale
E chiaramente tutti le autorità sanitarie
Parlano parlano di questo di questo aspetto viene evidentemente cioè c'è un motivo
Un'altra cosa ecco lo studio
Della Rosa col Parks tasse Center ha dimostrato per fumatori che passo la sigaretta elettroniche immediatamente ad una drastica riduzione dei loro livelli cancellato
Hanno fatto gli studi
Nelle urine di questi questi pazienti
Allora ho studiato diversi pazienti
Diessini bar rinvio Parma bio Marcatori venti adulti saranno pochi però è facile se tutti quanti come è successo in questo studio
Al hanno avuto questo questo vantaggio cioè
Fumando avevano presidio mediatori nelle urine umano tradizionalmente segreto elettroniche non c'erano più evidentemente è un dato che
Lascia ecco infatti sul livello medesimi di aprire sette due mila sedici
C'è proprio questa questo questo discussione willing durante il Frente di beta cioè ci sarà un un un cambio di di approccio grazie all'Inghilterra per il per il discorso del Papa esperti in dal progetto primariati
Cioè il Pontefice vi farò vedere subito dopo
Articolo di tali interessi che metà confronti differenti approcci del tabacco control UK Tobacco avambraccio verso i due S l'approccio proibizionismo saluto
Questo è il concetto noi siamo nel proprio nell'approccio professionistico assoluto
Utile per dotare il pensiero dei politici i regolatori vogliamo essere protezionistici assoluti ecco se diamo invece vogliamo fare Tobacco hanno redatto ecco questo discorso ricordiamoci dell'HIV cosa ha comportato
Un grande tra drammatici numeri in Italia per
Il discorso pregiudizio mistico
Quando invece che in Inghilterra nel tempo anni Ottanta e Novanta furono messi a disposizione i tossicodipendenti rinomina siringhe pulite così da evitare ha permesso dell'HIV attraverso lo scambio delle stesse infetti dal virus invece negli Stati Uniti anche in Italia
La politica di impedire assolutamente tutto studenti funzionassero pratiche dannose come nuovi con le rovine ha portato lo metta a disposizione siringhe pulite contribuendo così
Sappiamo che i primi del gruppo che più
è morto di fumo di di ai se sono stati tossicodipendenti
Lo sulla morte di rovina Rina
Molte di queste norme dovrebbe colpiti ma
Invece
In in Gran Bretagna che hanno dato che c'è questo peso Tobacco ambaradan accentratore sì segue poi l'altra va accordato dirlo HIV quindi
Ci sono tutta una serie di altri concetti a riguardo ma veri veri e c'è anche quella di tempo ecco per esempio ma
Interessante
L'altro giorno il quattordici settembre l'anno nell'Orcia Amberson che gli ok
Un un
Parlamentare dice che
Il declino della dello smoking rese in lingua esimi e simile a quello che avviene in Australia in Canada paesi che avevano norme la strategia del del tabacco simile a quello che invece Smoke in prevalenza in Francia eviti di Germania dove queste non ci sono
E invece continuano a fumare la gente dice un parlamentare quel giorno lì
Prato parlamentare dice che in Inghilterra sfruttato diciotto mila persone che hanno smesso di fumare nel due mila e quindici e kebab determina ha trovato che sigarette di sigarette sono novantacinque per cento LSU meno dannose che le sigarette tradizionali
E quindi
Quindi
Conferma il discorso non sono nipotina che uccide le persone ma bensì distante del fumo che porta a questo problema
Vado veloce ma ecco io non voglio dimenticare abbiamo già un esempio clamoroso in Europa dell'est non si
Lo segue tabacco umido che nitidi svedesi beati loro reca opposti il recupero uno fa fa quello che vuole ce lo mettono sotto tipo lo sputo la anche forti dopo Blanc questo lo fanno in pubblico per cui l'avete già dalla proprio
Accettata l'approva volevo ancora dei dati fa delle donne lo fanno
Infatti con questo criterio soltanto il sei per cento dei rimasti svedesi fumare sigarette tradizionali perché ci hanno questo smusse che tabacco e nicotina stessa cosa
Ora
Abbiamo che però di conseguenza
E il Paese dove gli uomini hanno almeno la la percentuale finisce più bassa di tumore del polmone
Petto un dato di fatto già sufficiente per dire che questo una specie di
Di sigarette elettronica
Fatta piazza altrettanto è colossale ipotizza
Senza doveroso umana ecco
Proventi mandarla neanche sia un po'un po'Cemat però solo perché insomma se uno controlla può trovare sulla sua del prefetto c'è c'è questo dato ma non è una nuova si muore per quell'ora che sono poi comunque non è così evidente questo fenomeno
Quindi lo spettacolo un caso spettacolare di armi relax dice tantissimo nel settembre di quest'anno
Adesso lasciamo perdere che l'America l'America Food and Drug Administration ha accettato questo aspetto adesso apro e approvato lo smussa anche l'Inghilterra
In America quando invece in Europa solo apparente vedi spezie permesso pensate che
E predefiniti che siamo non solo in Svezia la Svezia per entrare dentro e nelle europee ha dovuto negoziale griffato dello Snow sull'etanolo nonsense mi hanno detto e lo propose voci per l'invito è di usare lo l'U.L.S.S. però detto va bene strette dell'afflusso che però solo dire legale per cui per dire che l'Europa risolvere cose vostra
Ecco l'ultimo debbo dire queste di Umberto Veronesi che tra di noi firmatari quello che ha più autorevolezza scientifica tale non è uno che parla a vanvera Presidente elettroniche uno strumento efficace per contrastare
Magari se la prendeva il cancro del polmone
Se per ipotesi tutti fumatori desidera tradizionali passasse la Segreteria cronica potrebbe a breve
Ciò è tantissima Preve una riduzione drastica del cancro polmonare che nel tempo diventerebbe una malattia rara
Il legame cause fetta fase emergenziale cancro proprio per il fatto se non siete stati cancerogene fumo oltre che le malattie cardiovascolari e infatti quella certezza soglia dell'oncologia questo la certezza soli dell'Oncologia
Grazie alla vostra attenzione
Grazie molte professor Umberto Tirelli sono arrivati vi ringraziamo l'onorevole Pippo Civati senatore Gianpiero del
Zona dalla Zuanna
Il professor Pasquale Caponnetto tre docenti psicologia clinica all'università di Catania che interverrà in seguito
Adesso diamo la parola perché sta purtroppo ci deve lasciare immediatamente all'onorevole Ignazio Abrignani che anche il coordinatore di un intergruppo parlamentare che si è costituito appunto su questi temi
Grazie perché mi scuso ma
Sì prima dei colleghi i motivi per cui
Devo andar via
Allora
Siamo qui diciamo ancora una volta a segnalare insieme sono collima professor Murgia
Giusti diciamo tecnici della materia per indire scienziati
La circostanza che la sigaretta Elettronica
E sicuramente un
Elemento
Che aveva diciamo positivo oggi
Ci sono diverse state anche indicate nella relazione del dottor Tirelli Presutti Lelli
Due situazioni ben diverse no perché normalmente quando le affrontiamo il tema della sigaretta Elettronica diciamo mese deve smettere di fumare questa linea motivo per cui poi in qualche modo è nata io penso
Che sia anche una cosa assolutamente diversa
Ed è infatti una delle mie indicazioni dall'inizio e anche dell'intergruppo
Sulla sigaretta Elettronica alla quale invito sempre tutti i colleghi parlamentari che vogliamo
Aderire ci sarebbe un aiuto e ci darebbe
Elemento ulteriore forza
E ho sempre detto che una delle principali innovazione se devoluti sganciare il concetto cioè la sigaretta una cosa grafiche testo ed un'altra cosa
Ho proposto all'inizio di cambiare nome ma capisco che da un punto di vista del mercato insomma e difficile però sicuramente dalla chiamare sigaretta in qualche modo indirizza io esso
Voglio arrivare all'estrema concetto che uno strumento medico quello no però solo mi sembrerebbe esagerato
Però
Detto questo noi continuiamo a
Aderire invece dei concetti completamente diversi perché
L'ultimo caso ieri la forte lo dica meglio di me
Notevoli Galgano anche lo stesso Ministro convocato in Parlamento
Non ha dato risposte cioè
Perché
Perché
Ho fatto sempre riferimento
Alto si cita non si capisce che tipo di danno pari al polmone si sono stati degli studi Riolo ho letto qualcosa di volo proibito alle scuole dei minori da uso
Come se fosse esattamente la stessa cosa la sigaretta
E allora finché noi siamo come dire coinvolti in questa diatriba io penso
Che
Insomma e difficile in qualche modo pur
Riuscire a a portare avanti un'opera veramente innovativa
Alla dobbiamo cercare di capire convegni come questi contribuisce servono appunto a questo
Per usare un termine antico Molo passare dalle proteste alle proposte cioè cosa possiamo fare perché insomma si cambi in qualche modo radicalmente idea
Sappiamo tutti che la storia che queste fenomeno che esploso qualche anno fa in maniera veramente esponenziale di tedesco e che è stato poi in qualche modo accettare è stato cercato di
E se limitato per non dire quasi distrutto da una tassazione assolutamente incoerente con quello che era lo stesso concetto
Grazie a Dio voi sono sono state delle modifiche sosta delle modifiche sostanziali però secondo me una delle proposte io metto sempre in campo e che per cercare di aiutare il fenomeno dunque cercare di contenere ancora di più
Il costo diciamo del del soggetto del dell'oggetto e per
Diminuire il costo bisogna mail di una tassazione che c'è su questo tipo di rigetto
Per cui passare da una tassazione generica sul liquido a una tassazione sulla nicotina sul consumo di nicotina io penso che dovrebbe essere il prossimo passaggio ha sicuramente necessario
Perché poi
Premesso che tutti sappiamo che
Insomma è inutile ci sono persone molto
Più autorevoli di me che l'hanno detto insomma insomma che non c'era confusione non c'è il catrame c'è un ma mancano quegli elementi tra virgolette cancerogeni che fanno male della sigaretta però comunque la nicotina obiettivamente da dipendenza
Per cui il consumo di dico dire in qualche modo
Giustamente io penso che debba avere una forma di tassazione ma il consumo e non soltanto l'intera
L'intero diciamo liquido che viene immesso
Consumato
Per cui io penso che noi già da subito sulla legge di stabilità dovremmo provare a fare questa modifica sostanziale che cercare di contenere costo attraverso una minore tassazione
Dopodiché continuano a portare avanti e questo dipende tutti gli organi che fanno parte i soggetti che fanno parte di questo mondo una forma di comunicazione e continua
Per spiegare che la Sirenetta retrò è un'altra cosa io posso utilizzarla sia letta Elettronica
Senza essere stato un fumatore smettere se non c'è nicotina non mi dà dipendenza dov'è un'altra cosa io ecco personalmente la vedo in questo modo che la vedo come l'unica forma
Per poter sviluppare
Questo
Mercato soprattutto questo oggetto
Evidentemente
Ci mancherebbe perché poi fra gli ordini del ministro ma questo è ovvio
Devono perfezionarsi gli studi su quali possono essere eventuali conseguenze che ancora ci sono delle vere voi diciamo una
Terminologia chiaro uno diciamo un'identificazione chiare di quali sono diciamo le eventuali conseguenze che
All'apparenza non ci sono mai giusto certificabile in maniera diciamo allungo temi tutti gli studi scientifici hanno bisogno di incentivi di tempo per la vede diciamo una veridicità in controprova rispetto a quello che accade in cui continuare questi studi
Continuare
Nella comunicazione perché ripeto per i
Sviluppare il fenomeno entrambi
I settori aspetti vanno bene sia che siano cosa diversa sigaretta sia che serva Alfa smette di fumare io personalmente ci ho avuto un figlio che ha smesso di fumare
Grazie sia il territorio insomma ci sono gli sono grato ma penso che in ogni caso anche quando fu barra CE telefoniche non c'era alcun paragone di danno rispetto a quando fumavate sigarette per cui insomma ecco io penso che dobbiamo fare questo ulteriore passaggio
Dalla protesta alla proposta di invito i colleghi a collaborare su questo e vi ringrazio
Chi va
Ringraziamo onorevole Abrignani adesso passiamo a due relazioni di quelle previste prima quella di
Stefano calice voi che è direttore della testata Sernaglia anzi nonché autore di un libro
Recentemente pubblicato che storia della sigaretta elettronica lotta politica l'obiezione dovute che
Che merita una dovuta pubblicità perché parla appunto di questi temi
Immediatamente dopo interverrà il posto il professore
Ok allora
Caligiuri poi Bernardini poi Caponnetto che anche in un problema le sedici deve prendere il taxi per Lario pronto
Grazie
Palma grazie Giacomello per
Per l'invito questo a questo tavolo che in effetti quando mi è stata proposta l'opportunità di essere qui tra di voi mi son posso problema quale può essere il mio valore aggiunto
In un tavolo comunque di decisori di esperti del settore io che per il fondo sono
Un giornalista e quindi
Un osservatore comunicatore di
Notizie che altri producono quindi in pratica sono semplicemente nonché guarda e comunica
E dopo questo ma dato spunto proprio con l'intervento per quello che vorrei trasmettere trasmettere oggi ovvero
Io oltre a essere appunto giornalista sono anche i consumatori sigaretta Elettronica diciamo che ho unito la passione con la professione
E questo vuol dire che
Sigarette Elettronica dal nostro punto di vista di di comunicatori non è un concetto astratto non è una teoria
E poi un oggetto che quotidianamente viviamo
Ed è ed è sempre con noi
Credo che la difficoltà
Di chi non conosce la sigaretta elettronica e proprio il
Capire la differenza fra segreto Elettronica sigaretta tradizionale posto che il termine come diceva prima bene
Abrignani sigarette retorica nulla c'entra con questo strumento di vaporizzazione personale di un liquido
Credo che la la cosa più reso più semplice per trasmettere questa comunicazione questa informazione e cerco di essere anche più chiaro possibile
Cercano di facilitare anche l'ascolto a chi è collegato con con Radio Radicale
E
Dare dimostrazione
Che è quanto contenuto all'interno e l'ATP di quindi la direttiva tabacchi
E quanto voluto dalla dalla dalla normativa italiana e anche dalla tassazione
C'è qualcosa che che stona con le sigarette elettroniche teniamo sempre a mente che noi stiamo parlando da un lato di
Appunto tabacchi
Quindi prodotto conosciuto da tempo che porta teli come ha detto bene Tirelli del
Delle conseguenze fisiche
Purtroppo che alla lunga dite conseguenze ante oncologiche a questo mi corregga se
Se sbaglio troverete
La cosa fondamentale che
Tabacco fumo con sigaretta Elettronica non hanno nulla a che fare vedete questa è una boccetta ridicole Coppi leggo acquistato in farmacia
Al prezzo di tre euro e novanta
Questo è una con l'alimentare acquistato prodotto da un'azienda italiana acquistato normale supermercato
Il gusto e Ambra ho preso il primo che mi è capitato questo è un Power Bank acquistato on line sull'Motors otto
Sono tre oggetti che
Per l'esito così singolarmente hanno inteso come specifico questo può servire per
A Como attizzare nostre torte questo può servire per
Preparare il profumo per ambienti in casa perché veicolo di DDT a Roma e questo
Semplicemente per ricaricare mio telefonino quando scarico non Power Bank masse noi
Michel diamo queste due componenti quindi mettendo un pochino di agricole propri lei Nico all'interno di una
Di una boccetta vuota come sto provando a fare in questo momento ma la densità basta semplicemente così prendo qualche concetto a via Roma
Adesso ovviamente l'operazione quando bisogna farla non si riesce mai conosciuto ci proviamo
Comunque facciamo finta che io abbia messo la Roma qui dentro
Lo mischia esatto infatti questa qua fortunatamente esatto
E lo inserisco all'interno di quello che in gergo di settore di vicinato autorizzatorio cioè dove c'è la classica resistenza che scaldando ci produce vapore quindi OLO inserisco qua dentro
Ricchiuto di nuovo lato Nizza dottore olio paura benché ovvero contenitore di energia con quale fino cinque minuti fa ho caricato il mio telefonino
Collego semplicemente lato legislatore dovrebbe
Allora
Accendendo ovviamente garantirà la trasmissione di
Di corrente approntarlo accesa infatti stenta a prenderne atto
E produce vapore ora perché tutta questa chiamiamola ovviamente messinscena semplicemente per dimostrare che questa roba qui
Da osservatore dico perché l'avete inserita all'interno della normativa tabacchi
Piccole a Roma alimentare all'Ambra
Power Bank
Sono d'accordissimo su regolamentare barra tassare quindi mi ricollego ad Abrignani la nicotina la nicotina assolutamente sì divieto i minori
Tassazione eccetera eccetera
Però secondo me occorre una normativa ad hoc per questo settore proprio per questa
Non non non non corrispondenza con quello che
Rispetto dove è stata poi collocata nell'ambito della normativa anche la tassazione se noi
Riflettiamo un attimo la la famosa equivalenza quindi Totti liquido uguale tot sigarette
Capite bene che di fronte a questa cosa qui che ho fatto in questo momento non ha senso come si fa a dire che
Che questo equivale a cinque virgola due sigarette a che tipo di sigarette quelle ultra light quel
Chiamiamole del far west rosse eccetera eccetera ma soprattutto qui c'è nicotina non c'è tabacco non c'è nulla di conseguenza una
Tassazione sui cosiddetti genericamente liquidi per sigaretta Elettronica
Dal punto di vista ripeto di un osservatorio di un consumatore di colui che quotidianamente queste cose le tocca con mano e non ha senso di esistere semplicemente perché questo da ripeto non il tabacco
E non può essere equiparato le sigarette qui non c'è neppure nicotina
Di conseguenza quando Abrignani
Dice
I nostri due impegni futuri dovrebbero essere
Da un lato la la separazione normativa vapore non è fumo ricordo che non gli si maledice infatti promotore di una petizione dove
Proposta e sottoscritta da migliaia di consumatori e aziende di settore e consegnata alla all'intergruppo parlamentare dove c'era un solo punto
Diciamo DD di richiesta che era proprio vapore non il fumo quindi
Pensate per favore a una regolamentazione essi del settore
Ma che non stia sotto l'ombrello del tabacco perché e altra roba fattore non fumo appunto
E la stessa lo stesso Abrignani quando ha sottolineato il fatto di pensare a una nuova tassazione che ricordiamo
Questo immobilismo
Anche se successivo alle sentenze della Corte Costituzionale che ha dichiarato punto illegittima tassa
Porta le aziende del settore ATO con certezza che non non permette nemmeno l'investimento non dico lungo ma meglio scadenza cioè sono costrette a vivere
Al oggi vediamo cosa succede oggi produco questo liquido domani chi possa
Proprio perché c'è un'incertezza di fondo che non permette da un lato sviluppo
Dall'altro la la la possibilità vantavo di capire
E trasmette le informazioni corrette per capire di che cosa stiamo parlando quindi secondo me dal
Ripeto tanto dal mio punto di vista che è quello
Intermedi o di di di trasmettitore un ciclo di formazione che
La chiarezza in questo ambito e necessaria
E perché diventi necessaria e diventi utile ma non soltanto a un settore ma utile anche ai dal punto di vista come ha detto professor Tirelli della salute
E assolutamente necessario una normativa
Che per regolamenti finalmente un settore fino ad oggi
Ingiustamente permettetemi una tavola illegittimamente messo sotto il cappello del del tabacco
Tutto qui
Grazie
Occuperò adesso diamo la parola
All'onorevole Rita Bernardini del Partito radicale successivamente professata commenta
Grazie sarò rapidissima io sono una fumatrice contemporaneamente
Faccio anche Buckingham e devo dire che in questa mia sigarette elettroniche non so se si può chiamare così forse meglio vaporizzato cuore
è contenuto per esempio un liquido che si chiama CDD che derivato della marijuana ma
Perché dico questo perché
Io credo e attraverso questo metodo di assunzione
Si possano assumere anche delle sostanze che altrimenti sarebbero ancora più nocive
E addirittura curative io mi chiedo se alcuni farmaci non potrebbero essere assunti e somministrati attraverso questo strumento
L'altra cosa che volevo dire non so se siano stati fatti studi perché il professor Tirelli ci ha parlato soprattutto dell'aspetto oncologico
Se siano stati fatti studi sulle malattie cardiovascolari fra confrontandole fra il fumatore di sigarette e il fumatore
Di questo attraverso la sigaretta elettronica perché credo che anche da quel punto di vista
Sappiamo come le malattie cardiovascolari colpiscano
Tantissime persone
Che addirittura possono morire è la prima causa di morte quindi potrebbe essere interessante che degli studi si erano già non sono stati fatti possono essere fatti
Anche sotto questo punto di vista
Cipolla fatto questi studi
Però ecco se
Cardiologo sarebbe interessante anche questo di fornirli perché affinché la conoscenza sia diffusa fra tutti i cittadini
Un'ultima cosa che volevo dire sapete che come Partito Radicale io personalmente ci occupiamo molto di carceri
Quindi io vado in continuazione a visitare carceri in questo week-end andrò in quelle toscane
E una cosa di cui ci si rende conto è che spesso i detenuti sono costretti proprio per gli spazi che non ci sono per il sovraffollamento eccetera supportare il fumo dei gli altri che stanno in cella con lui perché non sempre è possibile
Assicurare i non fumatori una cella non fumatori
E per cui io sto cercando anche per
Il diritto alla salute che non può essere negato in carcere
E di promuovere
Già ho trovato un'apertura da parte del capo del DAP Santi Consolo quindi si tratta adesso di mettere in macchina
In modo questa macchina mastodontica del divertimento dell'amministrazione penitenziaria perché la cosa sia possibile in tutti gli istituti penitenziari cioè la diffusione della sigaretta elettronica
C'è stato però un esperimento perché nulla dieta ai direttori
E di promuovere questo è stato fatto nelle carceri di Voghera
Dove sono state acquistate e cinquanta sigarette elettroniche e poi vengono via via forniti hai detto ai detenuti che ne facciano richiesta tutto questo da che cosa è nato
Che avendo fatto un convegno lì ed essendo stata privata delle mie sigarette perché non si poteva fumare io ho acceso queste tutti i detenuti Hakkinen fammi vedere c'entra per cui hanno fatto la richiesta è fortunatamente
Hanno trovato una direttrice illuminata che ha consentito alla sigaretta Elettronica di entrare in carcere tutto qua mi sembra molto interessante
E naturalmente io ascolterò poi le vostre relazioni perché tornare a Rebibbia a proposito
Attraverso il video di Radio Radicale grazie
Grazie a te iter
Pasquale Caponnetto allora mi ero calato su trenta minuti farmi hanno detto dodici
In sostanza
Quello che è importante dire questo tutto noi se non mettiamo
Riusciamo a fare una mente va in fossero riesca Parlamento i flussi ossia la ricerca sul Parma ad Alloni Iacono lei mi ha fatto proprio l'altro
Si dà un secondo un istante
Ci sono diversi lavori nostra dove sta di Catania che sta lavorando sull'amore verso l'ossia sulla riduzione del rischio abbiamo degli studi sia nell'aria respiratoria con la SMA sia nell'aria cardiocircolatori già pubblicati a
Si è nell'aria psicopatologia
Ho
Istituzioni un altro caso sono i pazienti affetti da malattia mentale grave sui quali siamo vigilati ci sono sono già ci sono dati già pubblicati a partire dal due mila tredici
Tant'è che una rivista di anzi public realtà ha definito il nostro gruppo di lavoro file più politici al mondo
è
Degli studi che usciranno a Brera
Detto questo andare sulla prima slide
L'ASL
Semplicemente
Ok
In sostanza io
O due anni da un'anima pratica è unanime di ricerca insegna psicologia clinica colosso tempo dal due mila e quattro mi sono sia sposato con mia moglie recupero sono curioso
L'essenza abbiamo iniziato a fare degli studi di pari dalla persona smettere di fumare la però cosa hanno fatto smesso di fumare quindi da me
Sia il era necessario
Tutti i giorni da diversi anni un po'rimosso quando mi sono sposato la dottoressa circa quattordici anni
Dato dei fumatori
Tutti quanti mi dicono
Io sono responsabile del centodiciotto Polo secondo me è un internista quindi ha rappresentato l'integrazione al prospetto psicologico e medico nell'aiutare
Persone mi dicono e sono una questione psicologica per smettere di fumare quindi insomma dal secolo potenti sentirmi
Galvanizzato rispetto al
All'estrazione invece so che è l'aspetto psicologico chi fascia d'età dal solamente il tre per cento
Su cento persone interne smettere di fumare
Se va ad utilizzare delle buone per avviene ci sono non e nelle più unico che Nico telepass metà perché anche la sigla trattoria queste probabilità aumento ma il tempo scorre io devo porre
Detto questo in sostanza
Il fumatore a nella sigaretta elettronica una cioè io come terapeuta e fumatore ha una possibilità in più per riuscire a smettere o a ridursi
Rispetto al al
La prima è che il farmaco più efficace ci rendono il cinquanta per cento bupropione intorno al quaranta per cento
I sostituti sono intorno al venti per cento però manca un aspetto negli emeriti né cerotti per capirci manca l'aspetto gestuale che importante a questo punto è l'aspetto della ritualità
Mandiamo
Alla scienza
Sappiamo per smettere di fumare l'obiettivo principe tra le persone che
Nessuno lo mette
Però tutto le persone che non vogliono smettere di fumare sappiamo che c'è un'alternativa ossia la riduzione del rischio quali mezzi abbiamo la sigaretta la trovo ok
Lo Swaps Cipaf punirlo solo chiama sicuramente fa autorizzare a una sigaretta Catone che se vorrà dire negli
Paziente utilizzo l'osmosi vorremmo lasciano occorra perché avevo utilizzerebbero mai ma le sigarette l'attuale che sicuramente
Aumenta la mobilità di attuale che cosa con un cambiamento
C'è una persona ha bisogno di un po'di potere un vettore sperare
Di poter cambiare per favore così buona volontà
Questo dato lo conosciamo tutti quanti sappiamo che da un lato nella sigaretta abbiamo settemila sostanza tossica
Sbagliate
Nel fumo di sigaretta elettronica sappiamo che l'elemento principale norme la combustione mollavo polizza azione abbiamo la nicotina che diverse è un nero stimolante
è in qualche maniera non ha gli architetti sicuramente non ci all'impatto le cifre che possono nelle settemila sostanza della sigaretta considerata class
Questo nostro studio o una review dove abbiamo parlato dell'importanza del della Breda uccellaccio del rischio
E questo è il primo vostro studio dal due mila tredici
Dove abbiamo un utilizzato in sostanza su dei fumatore non motivate a smettere importante questo aspetto del non motivate sulla tra
Abbiamo dato
Noi in Italia in maniera indipendente del gruppo di rilievo
Bulla nella troppi noi con trecento pazienti loro con circa trecentocinquanta l'ho fatto uno studio Simeone dove ho visto in sostanza che impersona non motivata ostile tra
Osservavamo un dodici per cento di astinenza ad un anno che sono dei numerosi
Tredici per cento l'anno solo il numero perché
Lo sappiamo che
Senza far nulla
Tre per cento smetto in modo le persone motivate collocare Pio ufficiale
Quindi motivati a smettere con una buona tre più ufficiale né trial clinici dove spesso perché ci vengono anche pagati per partecipare quando abbiamo dato nessuno sono gli abbiamo dato la segreta Elettronica e con un prodotto permettetemi di dire
Primordiale
E voto do questi risultati risultati cinque hanno avuto anche in
In una bevanda
Ma a parte un questi due Traianei che benché sono citati extra eccitati è inserita anche nelle coprendo parlava il professor Tirelli
Anche diverse salve diverse interviste hanno messo in evidenza questo strumento può dovrà essere
Un
Un'alternativa un'arma in più qualcosa di positivo
Ovviamente nell'ambito
Scientifico non sappiamo che cosa trova dove incidere vostro questo strumento in quello che il Cremlino ossia la fame di sigarette che l'elemento principale che fa
Poi ricredere che ti fa fumare
Qual è il problema è che spesso
I risultati non sono generalizzabili ad altri prodotti una cosa è certa i prodotti non abbiamo utilizzato una protesi
Talmente rudimentali
Non avevano una buona performance in tema di lascio dico chimico perché era molto molto bassa stesso questi prodotti avevo non erano istituirlo sono facili da utilizzare
Quindi con l'abbiamo rifatto gli stessi studi con un prodotto sicuramente più performante sicuramente i risultati sono stati superiori
Quindi
Migliora il prodotto migliore l'arresto in termini di nicotina ma attenzione noi stiamo li abbiamo fatti studi farmaco cinetica perdono essa paragone la la la sigaretta classica del nostro motore con la si gratta elettroniche
Il
Picco nicotina dalla sigaretta elettroniche estremamente basso rispetto alla sera attenuarsi e questo è uno dei problemi
Lo dico in termini pratici se io fumo posso se offrono una sigaretta alla classica la mattina o unico o un
Un bel la scossa di Nicosia
Invece su una sigla tonica in atto e poi specula carezza Nicolini quindi l'impatto con la legge che il fumo dove la mattina
Per mettersi in moto sicuramente molto molto molto più basso
Quindi è importante un po'imparare dal passato e e prepararsi per il futuro perché Torno ed evitiamo persona
Asmea trova cambiare nelle loro dire nell'approccio ristorante importante avere delle degli strumenti in più
Quindi perché demonizzare
Quando questo da una slide abbastanza rudimentale quello sarà io quando nel due mila dieci consideravamo al fumo torno intenso trasmettere asili ad Antonio potrà avere un minimo di interesse
Interessa aumentato quello che mi dico chiaramente è una farsa assai
Strana dico sa io voglio comunque continuare a fumo alla mia segreteria sei perché le sigarette elettronica fa più male e questo è un problema
Presso un grande problema perché essa tu non se l'hanno saputo non riesce a fornire un aiuto alla persona che potrebbe sicuramente star meglio
L'idea di massima un alla Commissione di ricerca sin dal due mila quattordici per mettere in evidenza nella strada del rischio
Quello che poteva essere l'impatto del Al Jazeera e per l'assegnazione segreteria assieme rischio cento la sigaretta cattoliche risk quattro ovviamente non vi dirò massima quello di un fumare assolutamente nulla ma i processi cambiamenti non sono stati ci
Sono dinamici
Perché magari prima
Non puoi smettere poi comincia a cambiare ma mano con qualcuno che ti può aiutare pure uscire completamente assente chiedono così anche la dinamicità del cambiamento
Detto questo
Sappiamo serve ripeto a dirlo l'obiettivo principio perché i fatti di tecnico dice che in Italia questo non smetterà totalmente
Ma
Quando abbiamo delle persone che ci chiedono aiuto tumulare sicuramente l'informazione delle informazioni chiare emotiva anti
Ai fumatori per far sì che non restano nell'abitudine al fumo già un estro sicuro e sappiamo
La morte
Grazie per l'atto non sono affatto la corsa
Ulteriore
Io smentisco che ci fosse stato detto trenta minuti
Io ringrazio il professor Caponnetto adesso diamo la parola MOSE già è vero che il Presidente di Capitalia nell'azione internazionale il fumo elettronico che avrà un appuntamento romano in questo fine settimana e che ha organizzato costa domani azienda questo workshop
Grazie Carmelo cercano di essere
Assolutamente breve in quanto tutto è già stato detto per quanto riguarda il prodotto un breve cenno al mondo del veicolo in gara e preferisco usare questo termine dal punto di vista del mercato ma soprattutto degli utilizzatori
Malgrado la grossa pubblicità negativa che abbiamo visto negli anni passati le tassazioni e tutti gli ostacoli che questo mondo ha trovato nella sua strada
Il mondo del Bepi Inge
Ha sempre cercato di resistere di sopravvivere abbiamo passato fasi in cui abbiamo visto i veri perché si costruivano i liquidi in casa come ha fatto vedere Caligiuri prima
Abbiamo visto aziende che si sono spostate in altri Stati per sopravvivere a una situazione
Di tassazione che le avrebbe fatte chiudere e di fatto quindi è un mondo che
Ha comunque fatto il possibile per sopravvivere e sta lo sta facendo e sta crescendo
Il fatto di organizzare una fila ci permette di avere un punto di vista privilegiato siamo partiti con questa avventura
A novembre e del due mila quindici quindi meno di un anno fa hai fatto abbiamo fatto la prima edizione a Verona
Un su un tre mila cinquecento metri quadri di area espositiva abbiamo avuto nei tre giorni nei due giorni di evento realtà cinque mila visitatori
L'abbiamo replicata dopo sei mesi a maggio
Abbiamo raddoppiato il numero di visitatori sono passati a dieci mila le aziende stesse ci stanno chiedendo di fare più eventi perché hanno
Proprio necessitati
Farsi vedere farsi conoscere al mercato l'evento che ci sarà questo fine settimana a Roma
Sarà al Testaccio
Sabato e domenica e proprio un primo passo per avvicinarsi
Ai consumatori invece di farli venire in Fiera andiamo noi vicino a loro e cerchiamo di far vedere quello che è il prodotto
Il mercato sta rispondendo molto bene che ci crede nasco anch'io come moltissimi in questo settore e prima di tutto come vedi per e vi posso veramente garantire il dei però
è una persona che prima di tutto ha fatto una scelta di salute ha fatto una scelta di vuole o si bene di smettere di fumare superando quegli ostacoli
Che invece aveva nel tentare di sfogo di smettere di fumare di colpo e proprio un profilo Caponnetto c'era
Ha ben spiegato quali siano questi problemi quindi
Il mercato vuole crescere i fumatori vogliono passare a questo tipo di alternative molti di loro lo vogliono
Quello che chiediamo è cercate di metterci in meno ostacoli possibile non posso anche portare l'opinione di aziende del settore una tassazione sensata si può stare
Una tassazione che ammazza no
Un altro dato mi spiace scendere su questo dettaglio ma da quello che ci ha fatto vedere Caligiuri prima
Quella semplicità
Unità a un'eventuale forte tassazione aprirebbe un mercato illegale da cui dobbiamo stare far molto attenti e cercare di evitare quindi con una tassazione e qua questo
Mondo può continuare a vivere e crescere con una tassazione esagerata come era la prima proposta di tassazione il mercato morì avrebbe si apre avrebbero altro stradale
Ecco o rinnovo l'invito a venirci a trovare sabato domenica anche per vedere e toccare con mano questo mondo vedere chi sono questi bei cosa sono i prodotti e
Avere un'idea diciamo più chiara di cosa stiamo parlando
Profitto perfetta grazie molte MOSE adesso diamo la parola ovviamente i parlamentari presenti per domande e i relatori si era prenotato per un minuto Pippo Civati poi la senatrice istologiche poi l'onorevole Gaetano
Ma intanto io ringrazio sono velocissimo vi ringrazio per l'occasione anche
Credo di
Crescita
Dell'informazione per tutti noi insomma che
Nel primo obiettivo del del vostro incontro io incidere su una cosa di alzare un po'l'asticella delle vostre richieste paradossalmente cioè
Ha di fronte un ministro che risponde che non ci sono gli studi finanziamo gli studi con queste tasse che vi si chiedono
Finanziamo una strategia di riduzione del danno noi siamo impegnati in questa fase data via Rita Bernardini mi dicevano in sua assenza quasi provocatorio ma insomma
Legalizzazione della cannabis che dal punto di vista legislativo gli stessi ostacoli sono riscontriamo quotidianamente
Fra ammettiamo in campo davvero una una mossa sul piano culturale dell'informazione della valutazione dei danni
Mettendo anche a disposizione dell'opinione pubblica degli studi che a quel punto abbiano anche la cosiddetta bollinatura della
Del Ministero delle istituzioni preposti io credo che questa sia la mossa da fare pare chiaro che ci sono state ci sono lobby e contro l'oblio credo però che
Unico messaggio possa passare è quello di una approccio strategico il per ridurre il fumo per ridurre i danni per ridurre i costi sociali il fumo a
Perché questo non si considera mai ma quelli ci sono e fare quindi un ragionamento di
Di ampio respiro verrebbe da dire che non è una metafora
In questo senso letteraria grazie
Grazie molte a Civati la senatrice Rizzotti
Allora premesso che io ringrazio l'esistenza della sigarette elettronica anche se non è questa
Ma
Perché da venticinque sigarette al giorno ormai nel fumo cinque o sei e quindi
Trovo giustissimo il discorso che è stato fatto
Eliminerei subito quello che può essere il mettere insieme anche come è stato già accennato alla cannabis eccetera perché
Mi ricordo nel due mila nove convintamente votammo la legge trentotto per la terapia del dolore le cure palliative e quindi siamo stati i primi a semplificare la ricetta per la prescrizione
Per cui non c'è un discorso ideologico ma proprio perché si aprirebbe un fronte
Dove comunque credo che quello che voi vuole essere considerato per l'uso terapeutico della cannabis dovrebbe essere riconosciuto come dispositivo medico
E questo
O sono due linee mal dissi positivo e lo stesso però dovrebbero essere due procedure diversificate naturalmente
La sigaretta elettronica è molto importante perché certamente c'è la riduzione del rischio
E sappiamo quanto sulla riduzione del rischio si possa guadagnare come risorse per il sistema sanitario
La è da considerare praticamente la seconda gamba della prevenzione primaria però si sa che comunque dove la prevenzione primaria che vuole l'eliminazione totale del rischio non arriva
Questa riduzione del rischio è sicuramente molto utile
Anche perché sappiamo che si parlava di incidenti cardiovascolari eccetera eccetera
Soltanto il dieci per cento delle per dei fumatori o comunque con altri stili di vita che comportassero rischi cardiovascolari solo il dieci per cento di coloro che hanno avuto
Incidenti acuti ha cambiato lo stile di vita l'ottanta per cento vorrebbe ma non ci riesce il dieci per cento non ci pensa neanche e quindi
Va bene così
Certamente in tutto questo
Lo Stato è in conflitto di interessi perché da un lato promuove la salute dall'altro ci guadagna con le accise
Che
In teoria dovrebbero essere destinate al Fondo sanitario nazionale e utilizzate con questo scopo perché il senso dell'accisa è praticamente di
Mettere in guardia sulla nocività del prodotto
E anche se una politica con livelli di accise che ha la sigaretta elettronica assolutamente preoccupante perché al di là di quello che è stato veramente
Un un danno e dorme per come posti di lavoro come aziende la tassazione fatta dal due mila tredici
Poi voglio vedere con
Dove tireranno fuori i cento e più milioni di euro che comunque lo Stato dovrà restituire perché
La Cassazione si è pronunciata adesso è tutto un po'e stand-by ma
Deve restituire voi ai produttori cioè
E
Commissario adesso in teoria si ci sono più di cento milioni di euro in ballo e lo stallo
No
è tenuta installo ma se è riconosciuta che ha una tassazione ingiusta il passo successivo dovrebbe essere il rimborso
Poi
Comunque questo e certamente una tassazione eccessiva mette in pericolo il fatto dell'illegalità
Sappiamo che la sigaretta elettronica avuto anche un momento di
Grande criticità perché perché sono arrivati i prodotti con dispositivi addirittura che esplodeva nove in faccia il fumatore
Questi liquidi prodotti in Paesi dove non c'è il controllo Tecce nel nostro Paese per quello che riguarda
Proprio i componenti sono stati fatti studi
Su questo con delle materiali drammatici
Quindi al di là che comunque quello che
Noi possiamo proporre come
Ritengo giusto sia una revisione della tassazione a livelli accettabili per non ammassare ovviamente un mercato quello che
Però è è un discorso europeo poi il
Toglierla dalla sistema Taba dalla filiera del tabacco non è che lo possiamo fare noi perché le direttive europee e comunque su questo sono sono molto chiare quindi deve essere una battaglia da fare in Europa
Come lobby contro l'ovvi ma dove l'unica cosa che possiamo giustamente proporre in Italia è appunto una revisione della tassazione
Possiamo proporlo
Nella legge di stabilità certamente anche quello che
Era stato detto dall'Organizzazione mondiale della sanità contro la sigaretta Elettronica in base a studi che comunque avevano pubblicato avevano fatto
Lo stesso Istituto superiore di sanità si era pronunciato contro la sigaretta elettronica soprattutto però forse più riferita dovrei andare a vedermi
Alla relazione più riferita ai liquidi contenenti nicotina
Ora è chiaro che comunque
La c'è il problema della
Della dipendenza da nicotina ed è anche vero comunque che
Mettersi rinuncerà approvati cerotti poi ho letto il testo integralmente la quantità di nicotina del cerotto era continuamente il doppio del pacchetto di sigarette analisi se votassero titolo taglio ma
Non è che aiuti molto
Penso che certamente ci sia da fare chiarezza per quello che riguarda poi
Se il Ministero della salute possa finanziare degli studi
Specifici sul latte in questo lo ritengo abbastanza difficile perché in un momento in cui si sta lottando
Per avere disponibilità per il maggior numero di pazienti farmaci per l'epatite C o gli oncologici innovativi credo che
Ci sarebbero molte criticità a questo proposito
Il mondo terra medici
Hanno vivo
Dice funzionale
Parlo
Studi italiani che sono quelli che Caponnetto fatto vedere prima del Polo oso sono tutti più importanti che abbiamo Roma il concetto di dover ripetere degli studi che già sono stati fatti nell'ambito del fumo in generale dopo vediamo lo studio punto
Classico dei medici inglesi che fu pubblicato
Dall'il sessanta settanta
Contro per il quale
Tutti abbiamo gettato sta a fare degli studi italiani che effettivamente fumare faceva male perché
O su quella base di leggi che erano tutti seguiti da sullo scappava fatto uno studio molto importante
Per cui su quella base poi lui abbiamo tutti detto il fumo fa male la proposta che
E quindi abbiamo tutto il sotto il partito l'abbiamo detto facciamo uno studio che non ci fosse la norma che fatto ma
Proprio aveva sicuramente la potenza di questo studio qui rare l'ha fatto per tanti altri
E comunque ce l'abbiamo anche in Italia gli studi veramente
Pongo
Chiedo scusa
Se novembre grazie
Credo che ci debba essere anche chiarezza con dei protocolli per questi studi accettati e provati nei vari Paesi cioè non si può fare lo studio
Fatto in casa perché anche siamo magari una
Validità scientifica incredibile Itri al devono seguire determinati parati mentre è un protocollo per essere comunque
Credibili
Anche solo il campione su venti persone diventa un po'limitato perché
No però è forse questo dovrebbe essere addirittura una richiesta da parte dei produttori consorziati
Dell'Europa magari anche solo per vedere rispetto ad altri prodotti che vengono dal
Dall'Oriente di trovare una convergenza per a fare effettuare uno studio clinico cinque anni su quello che possono essere i liquidi o comunque ci vuole assolutamente
Una
Trasparenza sul contenuto degli equidi perché questo difetterebbe molto i produttori serie da quelli che fanno liquidi in cucina
Già adesso migliore autorizza
Sì senza
Solo brevemente le illiquidi attualmente in commercio
In regola che dovrebbero essere tutti in regola con l'obiettivo europea prevede la notifica di tutti i componenti di tutta una serie di misure valutazioni specifiche quindi
Questa fase diciamo l'abbiamo già superata anche i liquidi stranieri che entrano in Europa devono sottostare a questo a questo processo parlo liquidi tempo non legalmente ovviamente in Europa
Le posso ricorso contro il mercato che la frazione di liquidi cinesi sul mercato è veramente minima veramente minima perché la massa grossa che abbiamo oltre i produttori nazionali europei americana
Questi sono i due colossi mercati di di produttori di liquidi
Va
Anche qua l'e commerce libero e tranquillo all'interno dell'Europa in quanto sappiamo non ci sono barriere doganali
Sul suo iscritti su Facebook leggiamo tutti i giorni di utilizzatori che provano ad acquistare
Dalla Cina e viene bloccato in dogana
Perché comunque c'è un sistema doganale che
Funziona poi avrà ancora non trova perfetto mostrava diciamo assoluto
Però però c'è ma stiamo parlando comunque anche qua l'e commerce
Che va a occupare circa un diciotto per cento del mercato il grosso del comma f nazionale ambiamo per certi poi c'è quello europeo perché è molto facile non essendo barriere
E poi si va fuori qui di nuovo sulla forza di pace ma concordo pienamente con lei che ci deve essere assoluta certezza su quello
Che è in commercio volevo fare di nuovo da utilizzatore un completamente a quanto avevo ha detto lei prima
Sul tema degli studi scientifici non sono un medico non solo ricercatore quindi non ho le competenze proiettarli però in questi quattro anni e ho letto qualche centinaio
Pubblicati da riviste scientifiche importanti
Ci sono molti studi va fatto forse un lavoro più e più come hanno già fatto gli inglesi metterli assieme valutarlo in grado UPI correttezza e poi
Tirare le somme l'Inghilterra l'ha fatto questo lavoro chiudi metanalisi
Che probabilmente l'Istituto superiore di sanità alle competenze per fare
Adesso Adriana Gargano che ringraziamo non solo perché qui ma due volte perché ha riaperto diciamo la partita parlamentare su questo tema commenta interrogazione che ha presentato ieri questa volta in della Camera
Proprio al ministro Lorenzin proprio su questo punto prendo né una risposta che
Dalle parole del dottor del professor Tirelli diciamo gli esperti del settore non hanno trovato tranquillizzante né promettente
Io la ringrazio voi perché questa battaglia
L'avevo iniziata nel due mila tredici perché nel due mila tredici noi ci opponemmo all'introduzione
Delle accise e quando perdemmo la battaglia sull'emendamento impegnammo il Governo con un ordine del giorno a rivedere la tassazione cosa che poi in partenza è avvenuta quindi
Sono contenta di aver trovato alleati perché noi iscriviamo questa gestione della tassazione la sicurezza dell'Asia rete Elettronica nell'ambito delle operazioni stupide
Cosa sono le operazioni stupide come diceva il professor Cipolla lo storico una decisione stupita e qualcosa che crea un danno a un altro senza creare nessun vantaggio atti
Allora posto anche che noi credessimo
Che le sigarette
Elettroniche
Siano dannose con l'accisa e l'obiettivo è di fare il gettito pietre ridurre la la la dannosità e era stato previsto centoquindici milioni di
Incasso dal gettito i milioni sono stati cinque quindi diciamo che è una tassazione che ha fallito qualsiasi
Obiettivo questo e diciamo quello che è successo negli ultimi tre anni adesso
Cioè se io sono
Importanti studi
E ieri che cosa abbiamo ha preso temi questi importanti studi al Ministero non insano assolutamente nulla
E queste o ci deve far riflettere su un ritardo
Con cui operano i nostri Ministeri e anche sul ritardo cari colleghi con i quali operiamo noi in Parlamento perché in Parlamento non voi
Spesso siccome non teniamo conto dell'innovazione tecnologica approviamo norme che nel momento in cui le approviamo sono già
Vecchie
Allora voglio fare un'osservazione
Generale
In questi anni in audizioni noi abbiamo incontrato parlamentari europei centri di studio europei e cosa abbiamo capito
Che in Paesi come Germania e Inghilterra c'è un rapporto molto più stretto tra le decisioni che prendono i politici e gli studi e le ricerche e il mondo dell'università
Quei danno a voi illustri oncologi scrivono al Ministero della sanità e la ministra risponde a un'interrogazione come si è neanche
L'avesse letta è questa la cosa sconvolgente quindi noi abbiamo un obiettivo molto importante
Che è quello che gli studi e i protocolli io dico se ci sono protocolli internazionali che ci garantiscono poi ci sono risultati di ricerca anche se rispondono a protocolli
Internazionali certificati ma per quale motivo dobbiamo fargli fare la ricerca noi
Cioè perché vogliamo buttare via un po'gli altri soldi
Ecco è così che il Paese soffre il soffre di lentezza Dini mancanza di
Rapporto della politica con l'innovazione con i centri di ricerca ed è questo che deve essere
Cambiato
Io
Concludo dicendo con un impegno come un fatto la
Interrogazione alla ministra Lorenzin adesso prese prevenzione presenterò l'interrogazione al mese per la parte fiscale citando i dati degli studi inglesi e anche delle vostre ricerche
E quindi
Assolutamente presenteremo emendamenti Pier risolvere questa questione nella legge di stabilità
Ho una domanda perché comunque il legislatore deve agire a trecentosessantatré gradimento è venuta ex trecentosessanta gradi tutte
Mentre voi presuntiva alla fine del mese
Mentre lei parlava e mi dice e diceva che la scaricare che dalla alla nicotina da sigaretta Elettronica
è molto inferiore rispetto a quella della sigaretta Elettronica io mi vedevo già
I coltivatori di tabacco manifestare di fronte al Parlamento perché è chiaro che quando poi
Noi
Prendiamo delle decisioni ci sono sempre cioè dobbiamo tener conto di tutto allora
La mia ma non perché ci devono bloccare ma perché dobbiamo
Dovremmo già avviare delle
Soluzioni anche a coloro che vengono danneggiati in danno delle decisioni che però
Creano vantaggi per la collettività
Questo perché quando si legifera bisognerebbe avviare una quadro di insieme a vivere
Un piano alla io le volevo chiedere vivo di volevo chiedere ci sono degli studi
Sulla riduzione del consumo di nicotina sulla base dell'aumento dell'utilizzo delle sigarette elettroniche
Ce
Legislatore dalla legge voleva intervenire raccogliamo le domande anche la senatrice dell'otto e poi darvi una risposta
A
Cioè il problema
Ovvero del professor
Neutralità sempre
Il
Sudista
Perfetto
Assoluto ma il giudice nel momento in cui io che sono comunque vada il numero di sigarette sia una riduzione del necessari nicotina
Spesso quando salgono illustro John perché per il solo sicuro con la sigaretta la mattina per dare quello spieghiamo nel corso di aggiornamento
Si mantengono su livelli bassi quindi su dice solo a mano mogli dal ne abbiamo creati una ventina dal due mila tredici ma se adesso mettici retto Veltroni scuro due per cento studi in generale poiché uno studio prima di essere
Applichi in Italia primo turno di fare uno studio di passare dal comitato etico ed è il primo step
Dopodiché volte che lo posso comico etico
Do di portare avanti questo studio e lo mandiamo rivista scientifica internazionale viene valutato con tutto quello che esce fuori dalle università solo i lavori d'angolo approvati e controllate non solo ha in mente un solo forte
Fatti in casa
Polo ci sono tanti sui tanti servono solo per
Sicuramente avere sulla possibilità di
Avere anche delle
Una spinta per poter portare avanti le ricerche questa proposta differenze perché sono anche ricerca dovrà Stirling nemmeno
Riscossioni a differenza che fare ricerca qui estremamente difficile farle Inghilterra un pochettino più facile perché
Vieni demotivato faccio un esempio
Al Policlinico cada la merce il tabù e chiedendo l'ospedale
Questo è un esempio
Dato di fatto in India tutta la ricerca viene portato avanti con
Tanta creatività tanta passione
Toffanin tutte le agevolazioni di questo mondo quindi penso che in linea di massima
Governo dovrebbero aiutare ricercatore di Torre di Pisa motori di trarre tutte le persone che voglio andare avanti verso una vita pro soluto
Però non giusto
Se sarà ma di questo
Di questa ditta
Va bene allora senatore romagnola senatrice Bellotto poi lasciamo risponde il professor Tirelli
Grazie ma devo dire che è la prima volta che vengo
A questa riunione
O delle mie idee ovviamente ma ho anche sentito che avete messo in campo molte questioni
Voglio partire da questo fatto io sono un ex fumatore che ha smesso di fumare in tempi in cui ancora una sigaretta Elettronica non c'era
Ed è anche vero secondo me che
Il meglio messaggio che rischiamo di far passare che utilizziamo la sigaretta elettronica perché questo serve per smettere di fumare rischia di diventare un messaggio sbagliato
Molti di voi ho sentito che smettono di fumare cioè usano la sigaretta elettronica o lo smoking come volevo lo vogliamo chiamare pene
Ridurre il numero delle sigarette e questo secondo me e il giusto messaggio e quindi per una riduzione del rischio
Questo secondo me diventa un messaggio altrettanto importante no poiché è chiaro che se i dati
Che ho letto sono che
Il paziente che chiede una partiamo dal fatto che
Paziente che va da uno psicologo un paziente che chiedono aiuto per smettere di fumare
A me è partito l'ordine la volta giusta una volta era partito sbagliato
Ma
Parte sempre da una motivazione no come è successo che ti restiamo dei colleghi tra l'altro sono un medico
Perché ti senti un idiota quando tutti non fuma mettesse l'unico che fumi come invece mi sentivo un Canzo quando finito di mangiare tutti accendevamo accendevamo le sigarette
E sappiamo anche secondo me che molti giovani perché io non capisco capisco poco ci comincia a fumare attenta mi capisco molto comincia a fumare a dodici tredici quattordici perché
è una identificazione con l'attore colonnello mo'grande no è difficile che un ragazzo un ragazzino di dodici tredici anni si identifichi con uno che fumava sigarette Elettronica
E quindi anche questo è un altro messaggio secondo me no molto più difficile venire le mulattiere
Fumando la sigaretta elettronica che non fu mandata voglio dire il nome della marcavo insomma una sigaretta famosa vediamo tanti firma dove vediamo pacchetto di sigarette appoggiato su fra il tavolo mentre maggio
Quindi
Detto questo poi credo che quella che ha fatto il collega Civati sullo studio finanziamo finanziamo il gesto che ci sia stata più una provocazione
Sappiamo tutti che il che ha fatto un po'di ricerca che
Segnali dobbiamo dimostrare che la sigaretta elettronico il commesso il contenuto della sigaretta Elettronica non fa danni
Cioè dallo studio a medio-lungo termine per cui prima che questa cosa sia riuscita a passare il minimo passano quindici sedici anni per capire se in realtà c'era una riduzione euro un'incidenza no tra chi fuma o chi fuma
La sigaretta Elettronica ma tra chi non fuma
E fase battente se ci sono patologie con la maggiore incidenza non possiamo pensare ad un corno impartire
Possiamo pensare a plasma possiamo pensare alle infiammazioni del caporale cioè le possiamo mettere dentro di tutte d'accordo quindi in realtà
Credo che
Non è questo il settore che ci serve credo che anche
Gli studi che ho visto o meglio le critiche del sito sopra di sanità e dell'organizzazione mondiale della salute stiano
Date dal contenuto di nicotina presenze eventualmente nel liquido che viene
Aspirato ma
Detto questo è anche questo tutto sommato
Più un sentito dire che non una realtà
La tassazione
Io credo che primo se teniamo a una tassazione molto alta a prescindere dal fatto che mettiamo in crisi di mercato apriamo un mercato che il Parlamento
Questo è fuori ombra di dubbio no perché chiaramente troviamo chi come quando compravamo le sigarette di contrabbando
Troviamo chi ce lo fa molto meno come lo possiamo trovare attraverso internet e lo possiamo
Trovare dall'amico ce lo possiamo preparare perché abbiamo
Andiamo su un sito internet e ci ha spiegato quello che ci ha fatto vedere calcio così in maniera
Molto molto semplice
Quindi in realtà io credo che
La cosa fondamentale dovrebbe essere questa
Dovrebbe essere quella sicuramente di ridurre la tassazione perché
Perché c'è anche un altro aspetto noi abbiamo problemi
Ci siamo passati recentemente in Commissioni in Commissione in Africa
Abbiamo parlato del cibo spazzatura e dell'obesità che sappiamo che è sicuramente una cosa che formale
Che provoca malattie nell'adulto ma abbiamo bambini obesi abbiamo bambini sovrappeso abbiamo una pubblicità
Insistente si cibo spazzatura e mettere in una mozione tassiamo il cibo spazzatura diventa una cosa che non sia più non si può fare allora io non capisco perché
Tra quello che dobbiamo
Ora lo possiamo fare anche come indice come meccanismo principio di precauzione potrebbe teoricamente fare male
Però
Lo capisco perché tassiamo tanto le sigarette
Sigarette elettroniche e non abbiamo il coraggio di tassare quello che realmente formale quindi su questo dobbiamo secondo me agire
Poi
Se dovessimo passare qualche cosa che stasera è soltanto la nicotina
Cioè allora chi trenta queste cose senza nicotina
Paga una tassa che la tassa di fabbricazione del prodotto come tutte come tutte le tasse che che ci sono
Io non faccio parte di nessuna lotti la mia l'ottica è sempre stata quella dei pazienti io l'ho sempre detto e quindi cerco di difendere sempre alla fine in questo caso il consumatore eventualmente paziente
Una cosa è sicura sappiamo tutti che il fumo fa male su questo non c'è bisogno di fare discussioni e sappiamo anche che
Il sovrappeso la slitta e l'uso di determinate sostanze e triste terminate bevande fa male quindi tassiamo in questo e cerchiamo di lasciare
Un libero mercato la libera concorrenza io da questo punto di vista sono perfettamente d'accordo qua anche qui c'è da capire
Quanto è importante la salute
Quanto è importante l'economia quanto è importante il lavoro
A seconda di che cosa mettiamo prima ma se mettiamo prima il concetto di difendere la salute o di difendere un comparto economico io per principio metto sempre in ballo la difesa della salute in questo caso mi sembra che sia uno di quei casi
Dove in realtà la difesa dalla salute e anche la difesa di un comparto economico quindi io personalmente come legislatore mi schiero dalla difesa del comparto economico grazie
Cervello
Sì ben pensato grazie per aveva per permesso a fronte di confrontarci su quello che una uno strumento perché me le così innovativo che mia vista tratto subito partecipare a quello che l'intergruppo parlamentare fin dalla dalla nascita
Credo sia assolutamente uno strumento ripeto uso questo termine perché probabilmente tutta questa questione nasce proprio dal fatto che
L'averla chiamata sigaretta Elettronica
Ha portato a non capire in realtà quale sia questo strumento cosa offra e quali sono le potenzialità nell'aiutare coadiuvare quello che
è un limitare
Perché poi non risolve sempre al punto da azzerare la la capacità di scegliere di non fumare
Però limita perlomeno crea o riduce voli che sono i danni del fumatore parliamo spesso anche dei fumatori che hanno comunque una grossa dipendenza tra l'altro da da sigaretta quindi con
Numeri consistenti
E già quindi una risultato che possa ridurre questa questo molto valido quotidiano sicuramente porta a livello sanitario una un grande aiuto incentivo perché già si possa dire si
Uno strumento ripeto necessario
La partenza punta della chiamata Secret Elettronica probabilmente nell'anno consapevolezza di cosa contenesse di cosa fosse questo tipo di prodotto
Ha creato molte difficoltà io ero in quel momento per periodi questo finanze
Quindi ho vissuto anche la legge delega che ha visto poi la tassazione con i contrasti che sono nati che sono sorti la difficoltà anche di arrivare poi al documento finale perché appunto le contrapposizioni erano notevoli proprio sulla conoscenza dello strumento
Che veniva definito solo semplicemente sigarette realtà e questa è una grande difficoltà
Anche da parte mia dirittura c'è già lo scorso anno e la stabilità è stato presentato nell'emendamento più emendamenti diciamo in particolare l'emendamento
Che poi su un altro ordine del giorno è stato accolto
E dove veniva chiesto proprio di una tassazione che fosse specifica Ecole correlata quindi alla quantità di nicotina e quindi avete all'effettivo elemento l'intestazione che differenzia poi lo strumento
è passato un anno siamo neutri stabilità due mila diciassette date voi le risposte mi sembra che questo sia Hillary il quello che abbiamo raggiunto come scopo comunque e credo che già l'intergruppo la presenza oggi e di molti parlamentari quindi una di retta volontà di arrivare ad una risposta
Che sia data sul strumenti o cioè oggettivi diamo dati vivevamo insomma del esponenti del mondo dell'Oncologia che non sono sicuramente dispongono ma anzi ringrazio perché sul Pirelli già a un mese fa tra l'altro fatico un altro che un altro incontro sempre promosso
Sull'usura sulle tre troni ca ma sul Veronesi che insomma ne sostiene poi questo insieme
Di documenti ma ed sono documenti campati ripeto per aree sono oggettivamente dati da delle
Vedete delle ricerche o delle risposte che sono oggi cioè sono oggetto proprio di studio ma sono confrontabili quindi io ringrazio da questo supporto
Credo qui di conseguenza che la mancata dall'inserimento mancata risposta da parte anche del ministero di quel documento che il venti settembre mi sembra frustrata se non ricordo male
è stato portato al Ministero stesso
Ma proprio per far sì che e entri nella in quello che ha proprio una uno storno non lo studio ma una correlazione con la il sistema che offre la potenzialità che Abruzzo strumento
Per
Aiutare
E in quello che purtroppo la collazione nota concreta che il fumo fa male il fumo porta delle malattie che sono di natura progettato il tumore
E molto spesso porta quindi alla morte inutile che ci nascondiamo dietro o punte oppure insomma delle malattie che sono delle strutture ciò devastanti fisicamente
Di conseguenza credo che dobbiamo assolutamente agire su due fronti
Il fronte fiscalità è un fronte a sé stante che deve vedere più strumento contro natura diversa
E di fronte poi sanitario con tutti i i risvolti ovviamente di forte degli oneri sociali che ciò comporta perché prima si parlava di mi sembra il collega Romani parlava di oneri
Sociali ma riguarda un solo fasce che sono tra l'altro del di giovani ragazzi che si approcciano appunto per emulazione a questo strumento che la sigaretta e non la si trattò di Carmen che si chiamasse platonica perché diventa poi
Facile confonderla
Però perché precede Morazzone perché c'è il dover copiare dover comunque essere qualcuno attraverso questo strumento che da sempre anche
Nella del mondo così reale si è visto come un qualcosa che possa far diventare grandi fra virgolette qui siamo passati
Io futuro vi siete lo fumate Inzago anch'io proventi dell'età dell'adolescenza ho smesso molti molti anni fa però ricordo che chi non fumava era probabilmente fuori
Fuori dal gruppo ecco
Senza capirle poi gli affetti quindi credo che ci sia sia fondamentale agire su questo strumento ma non solo io poi vedo che i tempi sono stretti credo sia un altro passaggio se vogliamo veramente dare un messaggio ulteriore
Credo che sia da ridurre sino a tassazione ma il costo iniziale
Di quello che ha lo strumento operante
Perché comunque la sigaretta un costo accessibile o meno male in qualche maniera insomma a questi ragazzi riescono ad arrivare a dal ad averne accesso
Per quanto uno strumento che prima veniva così sensibili illustrato nelle sue parti da l'atto per i turisti ha un costo iniziale che notevolmente più consistente più alto rispetta la sigaretta
Quindi potremmo anche ragionare un passo indietro proprio sullo strumento stesso
Che si è più accessibile o perlomeno
Abbia una possibilità di essere avvicinato anche da chi
Ha pensato fumare chi fa ho poco da questi ragazzi che per ripeto Murazzi o le tendono a entrare in questo mondo sopra non c'è traccia serve meglio lo dico a discapito anche della sia tra cronica c'è proprio
Non ci fosse nessun tipo di avvicinamento credo
Ecco sarebbe meglio su quelli che sono gli studi risultati gli altri Paesi penso sia stato evidente la la risposta quindi del notevole riscontro positivo
Di conseguenza io credo che dovremmo comunque tutti i parlamentari fare una un un ulteriore sforzo e qualcuno l'ha definita mi permetto pratica provocatoria fin da la lobby del di coloro che vogliono stanno lavorando presterà cronica bene
Io credo che bei problema economia abbia sempre un senso che non è assolutamente positivo penso sia invece
Il la ad unire le forze di coloro che hanno avvenga la salute a cuore la salute magari delle persone e ad una vista in questo strumento una possibilità ulteriore
Di aiutare chi vorrebbe magari smettere non ce la fa oppure per tanti motivi non riesce insomma a staccarsi da quel concetto di sigaretta chiara
Lo tradizionale quindi credo che i termini e lobbisti atro solitamente cattivo anche la stampa volte attribuito certe io so se avete visto voti dopo l'incontro del venti qualcuno Chang così definiti
Dobbiamo avere il coraggio ad di lavorare e di dire lobby sono altre non sono quelle che vogliono andare incontro proprio a quelli che sono strumenti
Possono aiutare agevolare l'assoluta di questo Paese
Composti di ricerca tra l'altro che forse iroso Torelli mi può dare conferma
Potrebbero essere usate queste risorse per la ricerca che voi medici ogni giorno sul campo fate nei vari settori delle varie purtroppo malattie con il giorno tratta combattere magari in maniera forse più
Così più importante di quella che invece e poi quella che vediamo nel distrarre
Queste risorse per
Fosse interessi fosse nobili qualcun altro quindi veramente voglio che ci sia questa questo chiaro messaggio che almeno da parte mia chi sta facendo questo questo intervento chi vuole credo in questa possibilità lo fa perché a cuore
La salute e non per altre motivazioni
Lo so
All'estero sono cose chiare e trasparenti
Mentre da noi succede che si fanno delle leggi per proteggere l'obbligasse poste e questo lo trovo ancora più vergognoso almeno negli Stati Uniti uno eletto per la lobby dei farmacisti e fallisca gli affari
Alla luce del sole per quella nobile se non li fa poi non lo vorranno nulla leggere a un altro quando questo credo che sia una chiarezza aziende il fronte dei cittadini che di fronte
A mò alla politica e agli interlocutori stessi senza fare le cose di nascosto che ci troviamo in Parlamento ormai tutti i giorni
Siano
O no
Sono la risposta ma siccome siamo appunto in Italia quindi il senso purtroppo è negativo un altro è bene chiarire che stiamo lavorando per un fine
Che non voterà assolutamente nessun tipo di produzione o di mercato ma semplicemente ha un fine ben più chiaro ben più nobile che tutti quanti condividiamo
Non
Un mondo sulla
Brevissimo cerco di essere breve perché è un punto attenzione sicuramente lo conoscete non appena sollevarlo da quando si è parlato di tassa in Italia
è stata introdotta come imposta di consumo in quanto sapete che le accise sono armonizzate europee
Attenzione che conta sanzioni diverso che in diversi Paesi non rischiamo di danneggiare le aziende italiane a favore delle aziende europei solo questo grazie
Sono la
Io diciamo il dibattito verte tra
Un concetto di proibizionismo è un concetto di riduzione del danno questo vale
Per il tabacco ma vale per l'alimentazione vale per
Per tutto quello che si vuole
Bisogna sempre vedere i rischi benefici delle cose ora alimentazione ad esempio
Cioè non è che bisogna proibire la carne rossa Lisa
Carte bisogna ridurre il danno dei anglosassoni per esempio che mangiano esclusivamente questa cosa che fa venire i tumori
Non so se mi spiego cifra ripeto i problemi e così vale per il discorso del tabacco qui e facciamo un discorso che
Sia uno fuma venti sigarette al giorno trenta
E a quaranta cinquant'anni a un rischio di sviluppare un tumore o una malattia cardiovascolare molto alto ora se questo non riesce a smettere
E anche non vuole lasciare il fumo di sigaretta tradizionale perché al mattino si sente dopo il caffè quello che volete
Però se questo passa
Da venti sigarette al giorno a cinque sigarette al giorno perché nel frattempo ha usato le sigarette elettroniche è un grande risultato immesso alta allora molti dicono è un fallimento perché le segreterie travalica come
Diciamo promozione delle asimmetrie fumare perché poi molti continuano a fumare d'accordo ma continuo fumare quanto c'è il discorso se vede
E mi
Cioè come riduzione lo stesso discorso vale per l'alimentazione cioè se un uno mangia una volta la settimana la carne rossa insaccati o beve abbastanza una volta la settimana è un conto sono tutti i giorni
Bene bene tanto è fatta fa uso di Carlo insaccato Carnero degli avete questo un danno
Allora bisogna e questo vedo un concetto che purtroppo noi non prendiamo esempio da quello che è successo
Ho ricordato prima del discorso delle droghe per lo scambio di siringhe a chiave succede non è
Un'ipotesi così in tutti i Paesi dell'est Lions non è una cosa che non esiste recita che l'Italia ovviamente
Ma anche lì si trasmette attraverso lo scambio di siringa
Per gli eroinomani che tra l'altro anche in Italia sono tornate un po'indietro per cui e non è detto che quelli che oggi sono eroinomani sappiano la storia dell'Aizhen forse non a farlo proprio per cui casomai
Farò di tutto per avere i soldi per comprare le Rina che peraltro costa poco quindi c'erano facilmente e poi dopo scambieranno siringa con Collina mi in amicizia alla sera tutti insieme e uno infetto tutti gli altri per cui bisogna e la riduzione del danno era manufatto in Gran Bretagna per Leitz di dare le siringhe pulite
E dire va bene
Fate pure le rovine che volete ma intanto non infettate Dellai schierata con la cosa peggiore perché in quel momento non c'era nessuna terapia reso usciamo da per per tornare nel suo discorso
Dobbiamo evidente che dovremo tener conto dei dei risultati anche degli altri Paesi perché tutto quello che facciamo in Italia delle terapie riducono
Sì vado spesso su qualcosa che non abbiamo fatto noi hanno fatto gli altri avevo preso atto che annullati
Relativa all'età siamo per la terapia del Lions tanto che incredibilmente efficace che ha cambiato rivoluzionato la terapia dell'Aizhen
Nel mica l'abbiamo fatta noi tre ho fatto gli studi internazionali che state pubblicate su riviste quindi al fato tutto con la procedura scientifica che deve essere fatta non è che uno sordina nel cassetto
Alla cura delle malattie come succede qualche volta ancora spesso tra loro che il giudice io guariscono con una vitamina no allora mai pubblicata sulla rivista medica per cui voglio dire
E così bisogna fare procedimento maniera non è che possiamo metterci a fare delle ricerche noi sole cerchiamo ce ne sono già a del gruppo di di Catania ma
Basta basta semplici semplici in mente fare una ricerca in cui si vanno a cercare le sostanze
Tossiche cancerogene del fumo di sigaretta nelle urine
E
Contemporaneamente i stesse persone dopo dire dieci giorni
Smettono di usare le sigarette tradizionali uso nel segreto elettroniche vedrete che de
State cancellati non ci sono più nelle urine allora queste sufficiente per capire che sono utili ricorderò per ideologie dovrebbe dare dettate dallo studio serie sono cose devastati vedete come dire che se uno va
A cento chilometri all'ora in macchina senza
Senza le cinture
Non è che ci vuole lo studio tanto lungo la scarpata sapere padano si decreta ragazze
Se quindi voglio dire che questo queste la cosa la cosa più in più importante diamo conto si parlava prima che vedi coloro che hanno avuto un infarto quant'altro
Che anche coloro che sono i tagli sono tre milioni di persone che vivono con una diagnosi di tumore di cui circa la metà sono guariti o lungo viventi
Molti di questi vi posso dare facciamo la mia esperienza che essendo fumatori prima continuano a essere fumatori dopo
Anche questi vedeva dovrebbe essere raggiunti da questi interventi cioè dire guarda che ha già avuto un tumore fosse dovuto al fumo forse non dovuto però se tu puntiglio fumare è un rischio di riparato tumore una perché aveva avuto un esegua rito se è a posto
Quindi evidentemente poi parliamo del cinema che più
E c'è da dire che nel cinema chiaramente le industrie del tabacco hanno tanto investito sui vari attori sui vari
Sui vari penetrante pubblicizzare quello che non c'era fuori ricordiamocelo fenomeno
In America in California si fuma
Però se vai a vedere un film che fanno li vota si fuma dieci volte di più
Del film fatto proficui c'è qualcosa che non funziona in quel caso il cui
E vedete che sarà difficile segrete elettroniche di ritiro parole escluso astratti non un non escludo che è un un divo del momento
Faccia capire questa cosa cosa che sarebbe veramente importante che dica che
Faccia capire la trama del film che questo come l'altra parte gli ha salvato la vita per esempio configurare se non ricordo il nome ma
Di questa signora che ha scoperta l'Alzheimer giovanile
E che aggraziata atteggiamenti co e quindi oppure Angelina Jolie che è una grande attrice che
A affatto ter genetico tutto il discorso del tumore della mammella zero cioè voglio dire anche anche attraverso la televisione
E anche da noi potremmo che qualche qualche sceneggiato diciamo finanziato dei nostri soldi tipo dalla RAI
Ci fossero non solo i medici che fumano creano fumato fino adesso sul fumo ancora ma fumassero desiderato Petroli che decisero che SNAM sono vere anche per i tagli quindi so che cosa è utilizzata da diffondere però purtroppo in Italia
E incredibile quanto non si riesce a far passare anche tra i medici
Io ciò ad Aviano non riesco c'è stata una giornata
Già nazionale il giorno del del del
Del la lotta contro il fumo eccetera non è stato possibile parlare delle sigarette elettroniche sembrava quasi di bestemmiare in chiesa
Questo
Un po'se puntano tranne un coro di no ma non cadrò capiamo questa roba qui c'è così evidente
Non è che c'è bisogno di un genio per capire queste robe qui no chiaramente nell'ottica della riduzione del danno divide non è che vogliamo all'altra parte è che quando mangiamo ripeto andiamo in macchina allora
Anche le macchine sono dannose no
Preciso che
Provoca l'inquinamento incidenti stradali ogni ogni sabato sera se sorgono del però se però i vantaggi che hanno le macchine Basaglia in termini di salute valore il fatto che sta a macchia di tipo autostradale subito guarisce
Se cioè il cavallo come c'era prima
Morini evidentemente e può essere utile proprio da usare con discrezione c'è diciamo anche per le macchine di usarle meno possibile perché allora è così
Vale anche in questo contesto però dobbiamo fare la guerra di religione ma e invece sembra che sia quasi una guerra di religione iniziative drogare di religione ciò proibizionismo assoluto non si può parlare di di sigarette elettroniche perché tutti si stracciano le vesti e dicono che
Anche se è corretto segnalare ci sono attori tipo Leonardo Di Caprio che non perde occasione per farsi vedere con la sigaretta Elettronica in Italia abbiamo un Peller che in tv la usa
Qualcosa comincia a cambiare anche da questo punto di vista
Indennità
Nella
Chiedo scusa c'era un'ultima cosa
Prima di
Malissimo
Tre anni fa a livello medio di nicotina utilizzato dai consumatori era quattordici milligrammi millilitro
Oggi siamo arrivati a sette mila mi limito a questo
Sulla segretezza questo perché perché le
L'innovazione degli strumenti dello strumento ha fatto sì che
Si può variare la spinta mentre prima erano strumenti rischia cioè fumo adesso invece
Posso scegliere quindi ovviamente
Alzando il valore del volto il dibatto erogati io o più gol pongono un meno necessità di nicotina
Quindi anche l'aspetto innovazione anche l'aspetto lo strumento
E fondamentale e qui mi ricollego
Tutte e due sono due argomenti dividendi posto diciamo
Impegno è fondamentale per abbassare la nicotina dobbiamo anche puntare sulla mozione
Il
Abbiamo
Innocente
Allora ringrazio tutti per avere partecipato a questo con l'occhio mi pare che
Ci siano iscritti all'ordine del giorno della discussione istituzionale almeno due punti quello sanitario e quello fiscale vedremo nelle prossime settimane rivoluzione allora questo tema piazza tutti personale opinione