Intervista di Valter Vecellio a Sergio Staino

Buongiorno via radio radicale Valter Vecellio che parla per la consueta domenicale conversazione nell'ambito
Delle chiacchierate che si fanno come congresso mondiale per la libertà della cultura nostro
Ospite più che gradito il termine e troppo ristretto non dice esattamente quello che che pensa e che sento Sergio Staino disegnatore e il Papa del celeberrimo Bobo personaggio stramazzo proprio per per quello che è
I dubbi che esprime per
Per tutto quello che era presente ha rappresentato Bobo ha debuttato cioè quanti anni fa ormai sull'INPS
Sergio Staino il pesce decreto tanto nel settantanove sulle secco quindi era assente in cui visse mi chiamati il papà di Bobo mi sentivo un po'il blu
Un po'in imbarazzo perché era ancora vivo Craxi e suo figlio arabo coprirli
Paura di essere un po'confuso
Avrei comunque ci ha accompagnato per tutti questi anni ancora ci accompagna ci diverte ci fa sorridere è incredibile si perché ormai si fa l'Assessore ci si avvicina né ai quarant'anni adesso non so ancora no quarant'anni
Per l'ottanta venti si inseriscono nel sacco riuscire a quaranta
è mai problemi miei dubbi le le le le le
Le angosce le perplessità insomma sono più o meno sarà una che son cambiate di tanto insomma non è cambiato un po'la figura di Bovo perché è nato come come
In corso picconatore del PC insomma no perché
Con la sua con la sua disarmante sincerità con i suoi dubbi come mettere in discussione tante cose Soc
Cose che erano già in discussione senza il Partito comunista ma nelle stanze segrete dell'est delle istanze che dice
Boh io non ho fatto altri primi tempi che più o meno coscientemente di tirare fuori una problematica sommersa e metterla nero su bianco disegnando la solubilità questo versato
Effettivamente il suo processo e quindi
è stato l'elemento che ha aiutato a togliere dal pc questa questa visione ecclesiastica e definizione delle
Sta mettendo in termini blandi adesso
Per gli ascoltatori che non c'erano beati loro perché era nato ancora da nasce o erano appena nati
Non è solo una vignetta incerto punto Sergio Staino
Che oggi eh
Direttore
Del giornale su cui all'epoca pubblicava le vignette L'Unità
Però è stato anche in precedenza direttore di un supplemento che si chiamava tango se lei con quel tango una volta fatto anche scandalo pubblicando in una tango se non ricordo male
Dove la loro varietà satirico numero su Guttuso ma l'allora segretario del PC Alessandro Natta
Si incavola ho parecchio tempo e ci furono anche riunioni del partito perdite direttore chiama Caruso mesotelioma colui a portarne vorrebbe
Infatti la cosa ci siamo intesi come
Sospensivi due figure atti
Libertario da questo punto di vista devo dire proprio
All'epoca io non non mi fidavo molto di Macaluso insomma perché io venivo
Affrontavo più a Ingrao guardavo più attrae cinque davo non dico a Pajetta comunque se parlare all'aria della sinistra Pintor
Quindi avevate già mandato via
Sì però nemmeno adesso le cose concrete di gonfiando quando dell'India e chiesero qual era il migliore il miglior G otto una lista secondo Luigi troppo cito Pintor eccellente corsivista su questo punto erano fu fu una cosa quindi continua a marzo ASP
Sentirlo comunque critico ma nella nostra area
Nicola Cosentino strana hanno da un punto di vista storico così e che all'inizio io sono rientrato dentro ti dico
Portando dentro uno Screti il cosiddetto lamento di quello che era il centralismo democratico cioè era quello che voleva distruggere poi Macaluso è tutto da corrente migliorista io non mi sono resa conto di essere stato
Così ingenuo ingenuo ma martello su la loro picconatore
E adesso mi ritrovo invece come direttore sul ritardo
Nel tentativo esattamente inverso cioè
Di raccattare tutti questi ciò momento i parcometri inutilmente all'attuale dettati buttati in questa avventura e poche
Sanità e in quello dell'acqua casi in Toscana fare delle idee probabilmente lo stavo tranquillo pensavo solo come ambiente certamente ambiente sentito perché soprattutto oggi
Con la tecnologia che abbiamo tu puoi stare nella nella selva Mazzoni tavole Polo nord
E lavorare come sito stessa Roma insomma perché ti vedi con chi compiti colleghi parli di cose cioè c'è tutta una una velocità istantanea di collegamento
Però sono mi sono messo in questa situazione perché in realtà non ero tranquillo da un punto di vista politico già da tempo ero proprio angosciato il libro che tu accennato qualche
E che mi sembra si stia vendendo abbastanza bene si chiamava alla ricerca della pecora Fassina che credito diciamolo Fini fornitore sedici è
La tutta fumetti però è la storia è una storia una grande corsa
Di Bobone in quattro mesi la nostra recente storia attraverso la politica ed è un grido il fondo di passione di dolore perché analizza tutte le cose storte che ci sono e sono tantissime
Ecco il libro è nato da da al dall'incazzatura per il fatto che il mio paladino della sinistra Cuperlo
Non aveva accettato di dirigere l'unità che con grande generosità mi avvisava anche fosse superficialità non lo so ma che comunque era inserire offriva sciame che Renzi abbia offerto
Al capo ideale della sinistra mi interno e dell'opposizione di dirigere un giornale come lui fa mi è sembrato uno dei rari i gesti di statista diedi politico ex segretario Lenzi statalista degli studenti
Infatti stalinista al caso bensì perché non ha fatto una scelta
Mi Memmia oltre mi e meschina ma ha scelto un punto di riferimento ideale e culturale della sua posizione e le ha detto
Bene impegnati su un giornale io voglio un giornale non sdraiato sul sul sul al Governo voglio un giornale di lotta di discussioni
Di di di confronto e Tusek la persona che me lo garantisce lì
Lo hanno fatto il grande errore di rispondere noi chiudendo sì in una torre d'avorio incominciando lanciare frecce contro contro il segretario senza a mio avviso tentare di costruire nulla
E io ho di me sono talmente arrabbiato l'ho presa talmente male questa cosa perché ho vissuto in prima persona il tentativo
Di convincere Cuperlo
E la sinistra PD accettare questa sfida con Renzi
E nel momento in cui queste fallita ero talmente pieno di rabbia DD che mi son messo a scrivere questo libro incorra contato tutta la verità di qua nel quale erano le dinamiche all'interno
Della della non solo della sinistra dico ma di tutta che tutta l'aria governativa è questo libro c'è qualcuno dei dirigenti
Del partito di del Nazareno che traguardato stolto o altri che invece che hanno
Detto a ci voleva Sensi che mi guardino che mi guardano storto non lo so perché non solo non te lo dico non nutro non te lo fanno sempre la pena oggi taluni noteremo che frequento non ho non ho una grande frequentazione sempre con la nostra dirò sono stato alla direzione del PC densi del PIL del PD
Lunedì sono stati pochissimi quelli che si sono avvicinati a salutarmi eppure credo di essere abbastanza conosciuto ciò seppur lei di Martina
Qualora pochi altri sono ricordo ha per esempio lo stesso lo stesso speranza ritoccato andare a me a cercarla decimato esplorare lo spieghi questa misura
Credo credo perché
Ormai il partito è molto diviso all'insù interno
E viene guardato
In seguito se uno per il sì viene guardato malati accogliendo viceversa ed io che sono in una in un'area per il sì ma con grande vocazione
Pontiere a costruire comunque un'unità vengo visto ugualmente con differenza tra una parte sentiva l'altro giorno il pubblico però è la ragione per cui ho accettato di fare L'Unità la detrazione documentato mi chiedevi
Della direzione nata nel modo più più incredibile
Cioè nata quando ho letto su sul giornale che c'era la l'intenzione da parte di Renzi di dare la direzione ha un grande informatico a Riccardo Luna
E io mi sono incazzato decidiamo ma ma ma siamo pazzi Riccardo Luna
Cercando l'una è sicuramente una persona che si intende di internet della Rete che un principe della Rete co
Cosa serve un principe della Rete a un giornale a questo nostro giornale se il prodotto Devole se il prodotto non non interessa se il prodotto non racconta nulla non ha un senso come ormai era L'Unità
Cosa ti fa un informatico l'informatico che può aiutare a far conoscere e diffondere qualcosa che vale la pena deve secondi fuse conosciuto
E quindi in questo momento così di grossa rabbia che mi è preso ho mandato un sms senza dire nulla mia moglie farlo anche perché c'è un rapporto molto stretto con Bruna
E in genere quando ci sono delle scelte un po'cross-selling Carlo Sempre amico necessaria nella bustina rigore parlerebbero però quella mattina invece ha preso fatto va subito la cosa e gli ho scritto
Lo stesso messaggio a Luino all'amministratore delegato della Pessina che la un ottanta per cento nella metà del giornale
Io scendo praticamente ma per me vi siete bevuti il cervello detto ma cosa vi serve o un informatico non Mita
All'Unità di serve anima cuore un senso politico un orizzonte politico su cui muovervi non non mi non noi tenne dopo l'informatico quanto vi costa un informatico portato via Repubblica
Un sacco di di di disordini costa allora
Farsa direttore nei
Io vi costo molto meno il credo che arresta di ADD soldi dall'appagamento di lunga
Io uso io per per pagare i propri il collaboratore porto collaboratori varie donna riaggiornare unitaria come fa a Bovo
Così gli ho scritto do nuovo cinque secondi mi sono arrivate due Semes organizzarci e viene a Roma che ne parliamo Poma scrittore insomma Del Toma come condirettore che voi
Non so se ha pensato a metri non commissario politico accanto subito Oscar pensato giustamente che essendo io di settantasei anni vecchie cerco dice ma questo devo mettere qualcuno accanto
Ragioni insomma
Il giovane deve che ahimè che fosse un po'Vettese coi in pratica nella discussione che facevamo insieme mi ci vuole
Passato altri due o tre mesi non si possono fatti più vivi creduto che la cosa fosse passata in cavalleria me ne dispiace
Mi dispiace ma per l'unità perché non
Sarebbe un po'di va fuori il povero il povero Erasmo D'Angelis è stato
Rinnovato la direzione di quindici giorni in quindici giorni
E poi improvvisamente maturata questa cosa offerta sono andata a Palazzo Chigi pochi giorni pari pari pari pari
E sono andato dopo che però aveva avuto assicura assicurazione politiche molto belle Roma detto Sergio non tenere conto del piano industriale che hanno fatto
Fare quello che vuoi io voglio molto pagine molta discussione molti dibattiti se c'è hai bisogno di prendere per il culo premi per il culo se ci ha dato alla Resistenza sensata attaccarmi attaccarmi
Cerca di non fare tanta propaganda hanno ma insomma per il resto
Con una premessa e così ho detto certo che accetto nella mia posizione io io sono per il sì non farò tantissimo trovandosi ma sicuramente darò la voce ma sto dando al Cal no
L'intervista con con Bersani mia una proposta
Ma ne farò altre
E quindi
Mi ritrovo proprio ufficio nella situazione opposta con cui avevo iniziato il vero negoziato inconsciamente
Per dispiegare uno punto uno un partito falsamente monolitico ora qui sto lavorando per vedere attraverso il giornale dei ritardi un'identità anche al territorio dove far presente il PD davvero una non
No è
Tanto per dire siccome
C'è stato il
Abbiamo detto Macaluso che ti ha a petto le poche dell'unica con grande cura adesso stai come dire il pagandolo di pesca Moreta nel senso che segua è riportato
Emanuele Macaluso è il primo credo ben per il primo che voglio sento perché tu quarant'anni fa mi hai costretto perché la fortuna di Bobo
La fortuna Rivola vera fortuna di Bovo fu che io non volevo andare sunnita la fortuna di nuovo questa perché quando mi sono messo al tavolino a disegnare le prime strisce quell'unità ho pensato non
A fare delle strisce che piacesse ero al direttore così che mi repubblicano ma pensate in Sala delle strisce talmente
Fine sul PIL critici che lui non me le pubblicarsi in modo che la prima erano pubblicava io avevo l'alibi per andarmene via non non voleva andare storica lume nel pubblico tutte
Recandomi dal punto di vista ottavo la fortuna di nuovo perché il trombo può eversivo dentro un'unità non
A accondiscendente con la direzione con il partito è stata una grande posso dire trovate mossa sia politica che editoriale da Parma Macaluso ma per usare un grande io quando mi sono perso mi leggo fisso editoriali sul suo blog sono sempre esempi illuminanti
è però ecco l'ultimo articolo
Una sorta di lettera al direttore se era un articolo per pochi bello denso pieno di cose se lungo ma insomma giustamente a lungo e articolato erogato
E e
Che è arricchito insomma quel giorno valeva la pena di leggerla limitata nel senso
Non letterale della pena ma insomma era da leggere uno dei rimproveri che fa dice ragazzi non sui temi che un partito sito un'aggregazione di vari interessi sequestra questa il
E l'analisi con che che lui fa e che che è difficile contestare la contestazione che faccio che ci divide con Emanuele se da questa aggregazione
Costruita in modo così artificioso ma non per colpa di Renzi insomma perché questa vi fu costruita tutti ricordi come insomma una mattina in cui
Da D'Alema Fassino
Chiamarono Veltroni si incontrano la barbarie di se fa il PD perché qui siamo nella metà
Questa è stata l'origine vera del PD critiche non riceve l'origine
Già marchiata dall'altare Settat da un punto di vista politiche organizzativo capisce quindi a mio avviso una situazione comunque fu scelta andò avanti con questa
E la differenza fra me Maccaluso che io
Spero fortemente forse sono troppo ottimista no non lo so ma spero fortemente che da questa cosa comunque si possa
Far nascere qualcosa di positivo enti simile a un partito di centro sinistra
Lui molto più scettico
Tanto in tanto
Scrive sull'Unità e questo per me è già
Una soddisfano solo una soddisfazione personale mai c'è un gradino di una costruzione che sto facendo
Sì su questo
Che riscontro perché ormai è un mese che dirigi L'Unità assieme con diretto condirettore Andrea Comacchio indire la nuova squadra che ha
Sia sostituito agiamo e
Ecco questo mese dal punto di vista non so delle lettere degli incoraggiamenti sarebbe siccome geometri che il bilancio può entrare come come come vendita mi dicono che abbiamo aumentato del quindici per cento quindi è già una buona cosa
Certo eravamo a livelli credo talmente bassi che poi il quindici per cento non è non è una cosa che che ci può accontentare già da molto molto più avanti
Il problema vero che io riprendo un giornale in mano in questo momento che è presente in poche zone d'Italia in porzioni poche edicole e i numeri insufficienti dice
Nelle cioè non siamo non siamo nel frigo che non siamo nelle Marche non siamo in Puglia non siamo in cricca le parentopoli una vetrina un supporto
Telematico adegua non abbiamo un supporto telematico non abbiamo una una www unità punto it esce
Uno unità punto tv molto ambigua perché viene
Torno vecchia situazione del PIL del del PD tutta da chiarire con
Con altri con con altri organismi dirigenti con altre persone che ci lavorano
Che è stata accoppiata un po'per comodo ma semmai se si mantiene così ci danneggiamo a vicenda perché non siamo né carne né pesce
Sto facendo questa iniziativa dice andando andando suo unità punto tv e si può trovare l'abbonamento a dieci euro per tre mesi
E ho preso tre mesi scusandomi con tutti i letti potenziali lettori elettori che non arrivano a trovarla
Quindici nel frattempo spero tanto che l'Amministrazione insomma trovi mezzi per ricominciare se è presente il tutto sul territorio in tutto il territorio insomma questo che voglio fare lettere ne ho tantissimo
Lettere messaggi ma belli belli belliche poi i compagni compagni che scrivono in se non ci sono quelli più anziani ci mettono dentro la loro storia che sempre affascinante bottega leggi candidarmi diverse
Così articolazioni insomma i più giovani sono più arrabbiati e chiedono di più che vogliono cosa però quando mi dicono capito ma come fai a fare un giornale quando tutti i giorni tutta l'editoria in crisi matti nel nostro giornale
Ha uno spazio diverso dagli altri capisce no
Non è un giornale generalista che si prende pensabile avere notizie su quello che è successa una giornata precludono trovi ininterrotto vite
Nella rassegna stampa in televisione le somme sugli altri giornali informati in un modo che noi non potremmo mai fare in quel modo lì noi però se possiamo essere un giornale di approfondimento di dibattito dei di di ricucitura di un territorio
Io credo molto a questo propensi se devo portarlo non con un colpo della tout court raccolta più grande
E di avere trascurato il partito ed aver trascurato il partito sul territorio
Cioè ha preferito scegliere degli dei semi manager come dirigenti del partito dimenticando che hanno i occorre gente veramente con una grande vocazione quasi missionari che lavorano a contatto con la gente io soffro
Quando vedo capito
Voi lavorate tanto sulle carceri dove il PD supercarcere dove il PD su tutti i problemi della sofferenza oggi in Italia meno male che avevo in mente una battutaccia ogni tanto un po'di PD dal calcio lo approviamo si
Scusami non è un po'strana è offerto avviene su un piatto dall'Agenzia delle dogane forse quella
In cui non voglio non voglio scadere nell'avere controllare anch'io nell'area di un dogma della lira antico guarda fermo
Succede una cosa che ci ha colpito tutti simbolica capito che un giovane
Africano che arriva qui con la sua compagnia che riesce a sfuggire a a momenti di morte terribili arriva più viene ammazzato così quasi casualmente da un fascista e lo
E chi troverà cantando la Caritas la Chiesa cattolica intorno ai trenta
Dove sono le nostre organizzazioni
Dove sono nel territorio di stiamo abbandonando senza abbandona questo
Non c'è Governo che arreca almeno un Governo di sinistra perché poi ha fatto un cenno alle carceri il sei novembre c'è un appuntamento in via Roma una mare d certe portarmi stia indulto volevate vanno esigeva un problema reale sei
Che fa poco marcia
Sì senso Stentless
Sono sempre da quella parte non casi offerto insomma sono stabiliti aderisce alla dello Schifazzo sono stato felicemente anche collaboratore direi ristretti orizzonti dello nella Favara lanciando
Manca anche lei arriva ad oggetto
Requisiti Bobo Leonard fallo tutta tutta la famiglia già allora deve Steinmassel sarebbe ad esse anche anche Gherardo Colombo non lo so aderisce
Perché ha fatto con la firma di chiederglielo affetto ha fatto degli articoli molto bello sulla meno pena
E meno carcere meno che che mi è sembrata un salto in avanti e non vorrà perché
Bontà sua si è dimesso anche dal giudice perché probabilmente non sapeva benissimo che
Non esaurisca sedici metri c'è un'autostrada non credo proprio che sia con questa cantina ma anticipato perché
Perché lo se me lo sento molto critico verso la magistratura non dico i nostri livelli ma insomma
Non non certo subalterno
L'altro adesso forse si sente anche meno condizionato
Tante cose sono ammesse culinario insomma piaceva comunicato che le sue cose
Riprendendo le riprendendo letta da da altri giornali dal dubbio ad esempio
Le altre cose insomma è però
Come risponde incasellare scusami il termine se evidenziano organico il no politico consensi all'organo
Se voi essere proprio esatto esatto scientificamente sono un anarchico riformista
Sarebbe meglio il fondatore facciamo un po'di selvatici al non faccio
Molta differenze
Tendo riformista insomma un anarchico che ha tanto cuore tanta ribellione tanta voglia di libertà
Compreso il giorno che arriveremo anche all'amore libero so che per il momento un po'difficile ma insomma fra qualche secolo superiore
Però il cervello pronto a vedere comunque come si può cominciare
Costruire qualcosa partendo anche da piccole cose estrema supervisor siano informatore o non lo sono in grado non ho fatto studiare semantiche sulla differenza
Solo a Massimo la differenza che era la ditta che feci vi ricordo mi ricordo sulla nessun su subita su
La Pubblica steso nel libro per Pannella
Craxi lardo che differenza c'è tra un laico non laicista se sarò in quell'area una vignetta che avrei il regista è un laico che non riesce a stare zitto
Ordina cose perché
Vedete una cosa
Che sembra
Come può di uno non di moda
Una sorta di rimpianto da una parte
E di voglia dall'altra di partito cioè che ci siano i partiti si tende a volerli liquidare a vederli come cose inutile ma RNC lo vuole un partito ed attesta impressionato detti il problema è questo uno dei
L'idea di partito che aveva era di fare proprio un partito che era soltanto un'organizzazione lettorati insomma è un comitato elettorale all'americana si crede in se stessi
E questo degli quella cosa su cui bisogna combattere dice
Perché la cosa se non si se non si non si ricordi o la vedo che comincia a parlare di dare una serie segreteria a persone che abbiano una coscienza maggiore di cosa si è con particolari ma sarebbe studiarsi
La Costituzione l'articolo quarantanove detto le cose tanto più che sappiamo superficie popolo Sposetti che ci sta facendo una battaglia da anni su queste cose io sono molto d'accordo con l'uso bisogna rivalutare il ruolo dei partiti
E la rivalutare questo legame che siano partiti legati al territorio quindi anche con una forma di elezione dei importante da questo punto di vista probabilmente
L'aspetto del del del delle circoscrizioni può essere buono
Però soprattutto se vuole questa ritornare al funzionario al militante di partito al dirigente di partito
Che si senta come si diceva una volta più un missionario che un impiegato
Ci vada una classe dirigente cioè
C'è una terra estrarrò non so quante volte Rho-Pero alla sinistra PD perché invece di stare lì
A a
Protestare sul nulla perché stanno protestando su nulla perché non si può vivere così ai massimi danno qualche cosina in più allora Pozzonovo così matura
Voti non voti si va in votazione quello che che il referendum lascia fare il resto ti fai fa impegnare
Il Segretario opzione che immediatamente dopo si passa alla revisione delle tale comma e basta se poi non lo fa a allora allora avremo il diritto di uscire anch'io me ne aveva in copia dal partito a non così
Bisogna e poi il conto brevemente metterci eventi Segretario per lavori con lui nel frattempo costruisci
Le basi per una alternativa e vai a congresso con un gruppo dirigente nuovo che non sia più Bersani che non c'è più il prete era che non sia più dal MIT
Capisce un gruppo dirigente nuovo che si fa portatore
Di un un'esigenza
Di classe politica che rispecchia l'Italia l'Europa il mondo di oggi loro non hanno saputo rispecchiare è finita per loro è chiusa
Possono fare al massimo Capri cattivi nobili dice
Costo ovvi gestire qualche fondazione darci una mano tanto insomma quando per la loro esperienza che hanno avuto matura mettersi ancora in gioco è follia
Se il mark to quindi
Referendum voterei sì accerto Bottero se farò votare vota e fai votare con il nostro vecchio slogan
Faccio votare ma sinceramente insomma proprio perché ci ci credo
Che che che dobbiamo dare all'Europa questa capacità riforme vere questa capacità riformatrice vedo che è importante snellire il lavoro del del Senato dare un segnale forte
Che che il bicameralismo non serve più e che aveva origine abbastanza anche
Anche non non chiarissima insomma c'era chiaro che c'era tutta una serie di equilibri politici che oggi
Non esistono più con la monarchia corazzato Indeco
Ma mettiamo da parte sagre peschi potrebbe essere targato ma c'è una moltitudine di giuristi che vanno da Flick a Casavola sono insospettabili che dicono che questa riforma io so io come come concili
Questi pareri con
La tua esigenza la cui aspirazione qual è il cui argomento per convincere chi ti sta parlando come me che invece
Può essere può penso per il no
Io ti dico la un'esigenza del del della fine del bicameralismo bicameralismo lacuna un'esigenza
Che viene molti anni prima di di di Renzi lo sappiamo è stato dimostrato c'è sempre stato una una pregiudiziale avversione da parte
Del partito comunista nei confronti di queste
Qualunque riforma qualunque riforma che della Costituzione avrebbe portato proprio per una tradizione anche nostra italiana
Così così amanti delle delle discussioni fino a spaccare il capello in quattro avrebbe portato comunque allo schieramento di destra e sinistra
Quindi
Considero legittime tutte le posizioni di lettura del della riforma e di critica della stessa riforma
E giudico coraggiose anche quelli che dicono sì pur sapendo che ci sono tante cose si potevano fare a sei mesi
Capisco però che questa tutta questa problematica e passati in secondo piano in questo momento l'obiettivo vero far cadere il Governo prezzi non è la pagina messo del suo nome
Ci ha messo del suo per offrirli per offrirgli la possibilità di tentare questa manovra anno ci ha messo del suo nel senso che abbia
Fatto delle scelte che poteva erogare a dormire laddove nell'interrogazione sì sedurre esordisce alla vigilia delle elezioni amministrative
Di quello che accadrà a Roma Milano Torino me un po'tutto un fico secco mi interessa il referendum se passa come dico io bene se non vado a casa e cambio mestiere
è un po'spericolata come affermazione lo stesso Napolitano gli ha tirato le orecchie certo osservazione comprensibile e non condivisibili però lo capisco no lui ha pensato ha detto io minimizzò
Il momento della sconfitta tanto dopodiché le prendono il calcolo tutto là sopra e questo è stata un calcolo
Solo sbagliare o contro di me è stato non solo sbagliato come calcolo da un punto di vista ma matematico è stato sbagliato anche da un punto di vista etico a mio avviso questa
Questa dichiarazione maturo voi finché è questa sufficiente questa cioè questa facilitato l'azione del no ma che l'azione dell'anno parta
Dalla volta all'atto Insiel Rochira dopo
Vinto Renzi sul piano del referendum si può cambiare tutto e non ho capito come vogliono cambiare se c'è un'unica ipotesi il Governo D'Alema
Che che Mattarella del Governo D'Alema sarebbe per me un ritorno indietro di mezzo secolo assumendo un'altra legge ecco credo che mettere la abbia nel suo orizzonte la restituzione ma il problema reale mascella
Gli altri ce l'hanno questo momento mi sembra incredibilmente la persona più più più
Convincente per perché vorrebbe in questo momento tubi che c'è stato un avvicinamento enorme no Lazio alquanto parola ma vi dico visto così vicino sette sette a Italia italiani europei in una torre
C'è stato cordate anche nei confronti del Comune di Roma che nascevano all'interno di
Tra fra fra l'altare all'allarme come si chiama libertà giustizia libertà
Libertà giustizia libertà giustizia
Gli europei italiani europee cioè a mio avviso per questi giochetti qui sono sono pronti a farsi d'altronde
Da noi chiamati giustamente giochetti qua adesso
Via me testo unico insieme che voglio entrare all'ENEL nella costanza del CONI perché dovrei preferire una cattiva riforma a una nessuna riforma
Perché una cattiva riforma ti permette di andare avanti perché intanto intanto qualcosa di buono dentro c'è
La dei cavalli sviene battuto si apre il discorso fino ad un certo punto per un certo punto però un grande punto imbattuto insomma non c'è più uno un c'è più un'altra Camera che mi posso illustrare il Governo non mi sembra poco una cosa simile
E poi ce lo vedo problema di lesioni degli spazi
Comuni enti cittadino nel senso con uno voto sempre meno ma come voti sempre meno voti sempre meno lo stesso voto siamo noi che non si vota a meno non bisogna riportarle l'ideale a votare non è una questione di meccanismo Corsaro non votare
è una questione di cosa propone andare a votare che in che modo si arrivi a farvi votare
Io al limite io accetterei tutto lo qualunque legge Palma il chimico mi concentrerei sul dare
Entusiasmo alle persone perché non c'è in questo momento nessun né nessuno dei modelli
Di che di di di di di di leggi elettorali che sono in discussione non ce n'è uno che tolga totalmente la democrazia in Italia o che l'impasse in modo significativo no certe
Ci sono solo interessi particolari prende con uno i partiti più grandi possa prendersi tutto con l'altro i partiti più piccoli rischia di perdere peggio dei partiti più grandi con quella e così via la discussione lì
Ma quando mi si pone il problema di avvio di abbattere la Costituzione e di e di diminuire la democrazia in Italia nome
Vero non è vero e falsità
Sono questi giochi di parole per cui se si sposta un insegnante perché il posto di lavoro è atta a circa cento chilometri si parla di deportazione perché se uno fa una legge che non gli piace si parla di colpe
Teste esagerazione delle delle parole che che usiamo e questa legge non
Non cambia la democrazia in Italia assolutamente
Solo se se vince il no sia
Una voragine di cui non si controlla di cui uno dei risultati può essere anche
Risultato tipo Roma dove della persone irresponsabili totalmente dannose come Grillini si ritroverebbero al Governo appoggiato da un voto della destra come hanno fatto a Roma che sembra una bella soluzione per me
Vale vale non uno ma dieci mila sì
Ha vinto direi che è chiarito a sufficienza le letture le tue ragioni le tue posizioni il comodo di vedere questo quest'aspetto della questione volevo approfittare
Qualche giorno fa se n'è andato Dario Fo già immagino che pur abbia conosciuto l'abbia frequentato Consob un ricordo di Dario Fo di di Sergio Staino
Ma se non loro
Non solo frequentato ma
Lo Amato tantissimo tantissimo
La persona una persona che mi ha colpito storico cominciato a vederlo quando andava tasso al quella quindi verso diciassette diciott'anni tempi dell'accumulo di Dario Fo no prima fino all'anno quando faceva Chicchirichì chi Chicchi tutti
Dopo un piede fortunato in amore queste queste cose metà surreali e metà politiche le sue come usa fare le cose più belle che erano in pellicola parlo
Del cinquantasei cinquantasette un film Corrado Lizzani sociosanitario allora non lo ricordo benissimo ricordo anche per la presentazione in una primi anni di una previsione lo presentarono con la prima volta che lui difeso il giovane svitato strano seria
Che era appunto Dario Fo
E quindi l'ho seguito seguito in tutto le sue canzoni questo per me è stato sicuramente un grandissimo maestro sulle
Se se da un punto di vista del personaggio
Il mio popolo deve tantissima Paperino come come
Come Costituzione perché come Paperino e rappresentanze di un ceto medio progressista consente con tanti problemi economici e che che ottimista e gli fanno un po'tutte male c'è
Da un punto di vista della costruzione scenica del racconto della della proprio della sceneggiatura credo Dario Fo insomma il surrealismo e dall'of the Dario Fo
C'è questo sforzare la caricatura fino al punto da da da
Da far volare tutto in un misto di pulizia di satira grande
Mi dispiace di Dario Fo gli ultimi anni insomma io sinceramente penso
Che anche a livello se il sanitario medico
Forse non si sa sofferenza abbastanza rosso
Per me era irriconoscibile col discorso che va aveva perso
Della sua grande capacità
Satiriche poetica una capacità di rimanere con i piedi per terra contatto con la scena immagino che un duro colpo sia stata la perdita dalla moglie Franca Rame
Sì ma dico comunque già erano erano iniziati in punti del ponte così strane di di di di di di di eccessi
Da un punto di vista anche dialettico insomma la
Rimanevano grandi ecco perché io quando quando lo fecero delle scelte politiche contro PDS di allora ma anche contro l'olivo lo si schierarono
In un modo molto molto più lento contro queste queste queste progetti
Io una volta fece una tavola per L'Unità in cui li prendeva in giro ferocemente tutte e due
Con mi telefonarono divertiti ringraziando invece che le proprie che verrà presa in giro che non erano non erano d'accordo per nulla ma avevano riso tanto ugualmente e tanti orizzonte le tre cose
è questa
L'ho scritto
Spendo credo che
Che l'amicizia l'amore l'affetto la capacità di di di costruire cose belle di tipo titolare con la fantasia e con la poesia
Tassi sopra poi la scelta politica assume una scelta politica una scelta storica più o meno dannosa o più o meno buona ma non deve mai mai mai serve inc interferire con quelle che sono poi
Le grande motivazione della vita che mi manca rimangono comunque la relazione umana sui saldi quello finite
Sentito restando in tema di premi Nobel e contemporaneamente
è sbagliato il premio Nobel dalla letteratura abbondi l'ASI uno dell'attuale della mia generazione
Silvio se vorrà sorpreso
Da questa scelta non so che
No no no ormai ormai il premio Nobel ci ha abituato a queste a questi
Scoop semplicemente a parte a mio avviso la caduta del NARS premio della pace a Obama che credo sia stata la cosa veramente
Più stupida che si poteva fare visto che l'ha dato i livelli hanno voluto dare uno schiaffo soprattutto a Bush immagino ed aveva un premio non si dovrebbe basare su questa sorriso schiaffo insomma
Non credo che
Che Obama con tutto il rispetto che ne parlo abbia dato poi la prova di essere
Insomma sex Humanitas
Credo che
Che a me non è stato Martin Luther King su questo non c'è dubbio posteriori non non non gli avrebbero dato però Bobby
E ho tirato va bene va benissimo cioè mi hanno chiesto il primo a non avere avuto l'alternativa era Vecchioni fra Vecchioni e poi attraverso l'aiuto di piacere perché perché ne sono molto amico
Però riconosco che forse pubblica notato qualcosa di più qualche qualche gradino sopra le righe
Glielo dobbiamo concedere non c'è dubbio
Vorrei
Abbiamo detto che tu
Condividi sostiene fai tua questo quest'impegno che ma
Curata dieci anni quindici anni per sempre
Dei radicali di Marco Pannella quand'era con noi per quel che riguarda
Le carceri ma si può dire
La giustizia gli ultimi della classe sociale che
Quando dico carceri voglio di ospedali psichiatrici insomma tutti gli emarginati in genere sì sì io lo chiamo io
Collega della sofferenza
Ecco sono tante queste cose tutta in sacche
Anni fa
La prima volta che la sinistra per gli interventi perso perdente
A me adesso ha perso ha perso Arezzo
Una domenica
DTP infine primavera
Eravamo in tanti passino a lungo è un atto in un attimo sulla strada che si prolunga c'era una scena Slow Food
Trecento persone almeno Rosi Bindi e altri vostri rappresentanti che nel Parlamento vari intellettuale tanta gente Prodi sino a lungo del contante
E alle dieci a metà accenna
Arriva la notizia abbiamo perso Arezzo che ha perso sempre ho perso resa tragedia cose ma come inizio sia stata fasci senza proteste abbiamo perso un pezzo altruismo mediatico attillate non
Proprio funerale Hanson quarto d'ora e poi funerale comincia a dire
Però accetto ci si merita Lunatici se merita ma certo se meritata giusto immediatamente io ammette quella mette quell'altro non va a destra docet merita un altro quarto quarto d'ora ma sai che ti dico
Ci fa anche bene coricarsi adeguatamente so contento perché
Così ci serve la lezione tante volte si impara guarda è così fa un altro quarto d'ora
è finita
La discussione tutti si rimangiano metri
Contenti di aver trovato una motivazione a questa sconfitta
Quasi frasi infelici
Il giorno in qualche giorno dopo vado Arezzo nelle carceri di Arezzo cioè Gianfranco Pedullà che presenta
La Tempesta di Shakespeare nel riadattamento vi Filippo
Seguiamo pomeriggio lo spettacolo bello appassionato pieno di di mozioni da parte dei dei carcerati
E poi gli assistenti sociali ci dicono mandate via subito perché
Si tratterà andate via ne dimettono dentro nella cella se voi rimanete fate domande è stato un po'chiacchierare quanto siano un pochino più di sollievo tutti siamo rimasti a parlare agli altri arriva il discorso
Sulle sulle elezioni
Io crisi tipi Diakile cominciano a piangere tutti
Tutti perché la sinistra aveva perso e nel programma dei fascisti che fanno preso il CREL l'assessorato nel sociale c'era c'era di chiudere le esperienze disastro come hanno fatto
Erano disperati disperati nessuno di loro hanno detto
Ma ci servirà da lezione
Dalle nove questo guardi io giuro che a questo momento votare per il male minore
Lo farò sempre non mi farò mai signori e di dire di dire tanto uno vale l'altro no uno vale l'altro per te che comunque se è garantito aperte che non ci rimetti tanto ma per chi è sul ridere sofferenza avere uno di sinistra o nuovi destra c'è la sua di fare
E cosa impedisce al nuovo di dire dico Boboc di restare in realtà scusarmi però per dire questo personaggio
Che mi piace molto proprio per le sue
A me piace anche molto spesso poi ci sono interventi stavo per dire che noi e onesto tornasole sono bei personaggi risolvere
Per ce ne fossero è un po'ha un po'il dogma però stava poi alla fine però ti sorprende anche lui spesso e volentieri
Ma cosa impedisce di
Di essere radicale
Io mi sento comunque radicali
Mi sento radicale di saranno socialisti della gara
Vedere cammello a
Vedere cammelli ma l'ho fatto spesso ogni tanto mi dimentico insomma
Avremmo allora veti così c'è chi te lo ricorderai tenerne spettacoli dopo lo ricordo fino all'ossessione si questi ultimi tempi con questa divisione che avete avuto
Sono rimasto un po'perplesso però sulla linea cioè
Cos'è che no non ho capito bene questo investe dai forse non abbiamo le planimetrie delle famiglie come nomadi contrasti che sono noti fuori
Si è battuto sei con la linea di tutto se lo vorrà Bonino la
Andato bene comunità per altri sei tutto sommato
Ci segui vedo che sei informato dei fatti sì sì sì ma infatti
Che dico veramente se non fosse
Tirchio RIA riprendere selettiva del d'arresto e soldi
Per la tessera l'abbia già fatto va be'quindi siamo sulla buona strada però se
Cosa chiede radicali
Niente guardarci no nel senso di devo chiedevo se poi gli aspetti che faccio perché non sanno che dovrebbero fare o che mi aspetterei anche dagli anarchici
Perché ci sono ma un'enclave molto più autoreferenziale un po'chiusa poi fortunatamente radicali hanno una visibilità anche piccola comunque si aprì ascolto sempre Radio Radicale
Massimo Bordin se se mi fa soffrire perché spesso si mangia le parole ma qua mi piace molto
Essere quello che sono cede ricordarti ricordarci una cosa che poi Manconi ha scritto in un libro che nel tessuto tanto che ho letto ottimamente curiamo dinamici Manconi Luigi corpo e anima
Che che è quello lì insomma che poi
Una
Si può partire da voglio tutto e subito poi alla fine capisci che la cosa importante e andare a cominciare a risolvere anche i dolori parziali che attualmente insieme
Poi aiutano a risolvere anche problemi più grandi e voi fate in questo
Insomma non è una critica specifica da fare
Radicali essi
No io ho un sostanziale simpatia devo dire se non
Non avendo poi seguito attentamente nostre i costi problemi interni orgia tutti quelli del PD mi bastano e avanzano insomma quindi non nonno possiamo aiutarlo
Possiamo aiutare
Se infatti non hanno ancora il problema è un'anomalia che va aiutato e come avete sempre fatto insomma pensa penso Garda dalle vittorie referendum o da aborto divorzio se non c'eravate voi eravamo ancora fermi chissà dove
Belli c'è c'è anni fa un bel libro diviso Foa
Per Sellerio che sinti ama è andata così dove un certo punto lei riconosce lei ancora funzionaria del PC prima di passare a Lotta continua
E riconosce dice ma
Se fosse stato per noi
Si faceva ancora la Sacra Rota condicio sono stati i radicali socialisti che hanno trainato sfide ci hanno costretto lieve era non riconoscimento è un ripensamento una riflessione molto interessante molto anche sincera stesso atto Fatma tuteli anche
Sulle unioni civili che in realtà abbiamo ottenuto come Governo un tonfo al Parlamento un buon risultato sulle dimissioni anche se qualcuno si lamenta per certi aspetti
Che sarebbero piaciuti anche a me però biglietto le cose nascono ma dei compromessi e quindi però questo compromesso molto dignitoso però se non c'era
Un democristiano come Renzo al Governo non so se uno ad uno che veniva dal PCC sarebbe riuscito un democristiano incombenze sì la sua formazione per cui io uso che Sergio Staino
Faccio questo riconoscimento democristiano come Greenspan cioè faccio replica offensivo no però magari democristiani per i giochi di luce una volta si diceva non vogliamo morire democristiani
Questo senza i consensi si è infatti noi non vorremmo che fossero in quanto meno saremo un po'mescolarsi nonché tu hai seguito quando quando è stato fatto questo congresso straordinario del partito a Rebibbia
Nel carcere sino ho seguito monomarca molto come qualcuno ha luogo come luogo emblematico se sì ma a me sembra che non si sia voluto cogliere la straordinarietà dell'evento in quel luogo
Al di là dei risultati
Si si è anche colto che tormenta private arrivavate dentro le carceri qualcuno via
A mio avviso forse anche giustamente criticato che chiudevate verso l'esterno perché l'ingresso era veramente verità
Però alla fine sono entrati tutti quelli con le entrate
Non
Cioè se anche tutti presentati all'ultimo minuto c'era bisogno come sempre carceri autorizzazione però anche uso anche all'ultimo minuto in qualche modo c'è una disponibilità dell'amministrazione del carcere penitenziaria su cui era molto ampia non posso sentenze si comunicare non so so ho letto appunto queste queste critiche sembrava ci fosse quasi
Un atto così
Giacobino sì però a me interessava carte fuori una vera in venti aver individuato il luogo fisico del carcere come devo dirle con le cose le cose simboli che sono bellissime tenuta anche se poi non danno frutti pensa ventottenne Renzi agli altri
Sono andati fino al Lido è stata una riunione dal punto di vista simbolico meraviglioso guarda dov'è finito non esiste più turno per Renzi l'ha letto il manifesto di Ventotene del secondo tempo no come ha detto niente Renzi
è sempre quando legge dimentica sempre un computer resettato bisognerebbe comincia grande compiuti ci fosse il nostro Segretario ci fosse la Gelmini non sono stati mossi preoccuparsi di distribuire nelle scuole il manifesto di Ventotene
Sarebbe cosa buona e giusta la vergogna
Non possiamo allegare all'unità perché non lo fate sì proprio perché mi ha dato l'idea ora
Questa voce gli orsi ammirare la bacchetta magica cambiare siano
Boniver parlare detta sicuramente cogliere anche in Europa martedì ecco Martelli si fa direbbe Renzi
La coesione poi poi martedì uno arriva ma insomma tanto la la
Mi pare che
So non è una nota un po'così
E
Però per chi non ti conosce perché credo che potrebbe essere interessante
Adesso a chi ha una sua professionale cioè ci abbiamo ancora cinque sei milioni di tale da poter rubare e vorrei
Raccontare gli esordi
Di Sergio Staino perché per adesso abbiamo raccontato l'approdo
In Sergio Staino sereno vive no sereno che forse è meglio se è vero tranquillo diciamo con il sorriso sulle labbra voti a favore di ruolo si direbbe
Francese
Però è è partito da sponde che non erano quelle accusare approva approdato ma è un bel percorso quello che hai fatto no son partito bene perché la prima volta
Che ho avuto una bandiera rossa in mano avevo tre anni era il ventisei luglio del quarantatré
Era caduto il fascismo arcaica stagna dove sono nato in un anno ma ha fatto una bandierina con la con la carta velina rossa e sono andato a per le vie di biancastra Vignali a festeggiare la caduta
Del fascismo e quindi
L'origine proprio costituente proprio resistenza e costruzione della strada Bandiera rossa
Da qui la bandierina essendo un attentato legislativo di farla diventare sempre più grossa sono arrivato perfino ai cinesi e dopo i cinesi addirittura l'Albania
Fatto delle cazzate decenni di cazzate terriccio quando sono arrivato come doveva arrivare perché legge di natura dopo aver fatto triste estremismi all'ultimo erano le Brigate Rosse
Ho qui maligno qualcosa di simile terrorismo mi son fermato attento
La bypassato le radici popolari nelle case del popolo fra le agenzie e così via
Dai mutata capire che stavo entrando in un tunnel peggiore la droga
Sotto l'atteggiamento ho deciso di non fare mai più politica in vita mia anzi farò il disegnatore di umorismo racconterò lastre grandi famiglie alle battute fra marito e moglie coscritto Bobo
Pensando di dire addio alla politica
E invece no mi sono entrato nella politica dà luogo dobbiamo dalla poi alle richieste del buono sì nutrono lesse lo volle sul subito pubblicare non tratta ambio neanche una virgola niente presso butta a firmare all'epoca era direttore di Linus sì
Non solo
L'uomo era omonimo io due uomini geniali o conosciuti a mio avviso burbera nella era
Era del buono l'altro a mio avviso hanno Angelo Guglielmi etnica che era tutte e due amanti dirvi la curiosità della sperimentare delle anche qui del merletto una radio di una RAI Tre Bellaria
Non ho mai visto un dirigente RAI consigliera per terra
Altra novità ed Del Bono era questa maniera mi disse sarebbero perché io io avevo avevo un bando di destra ha detto Sorbi una gruppo una famiglia del lembo abbastanza allegata fasciste
L'UE ha raccontato anche la storia di uno stile interferometria guerra se è necessario un asset licenze OTC l'unico dei massoni riservati tutti i colori animali avvisi chiari maiali
E Emily resa sembra che
E mio babbo diceva sempre di non deve diventare comunista
Di non seguire il calcio di non leggere romanzi gialli di non reggere proprio di fantascienza un tema il piano io cercavo un avere minor leggere fumetti c'era questa queste tra io sono direttore di ridusse
Sono direttore di Urania sono direttore film giallo Mondadori
Velivolo consona proponga rubrica di calcio sul Corriere della Sera dove fece questo libro l'ultimo degli ultimi che fece ci mise Stalin sulla copertina
Perché l'ultima cosa che gli mancava per andare complesso
Quindi è stato è una bella teste ironico Brenta è stato resta ed è stato anche paio di volte ospite
Molti molti molti anni fa ma eravamo già qui si via Principe Amedeo Bellini ma di questi micro senza paura come vorrei essere io che fece parla con tutti i capitoli e si discute una fine
Senza senza naturalmente rimanendo sempre corretto il difendendo nere confrontando col dubbio tradisca insomma
Da quella L'Unità che cerchi di fare possiamo dire sì
Piena di dubbi nessuna certezza sì pensa penso che domani esco con un titolo che dirà
E se tutti ne avesse ragione
Questa ce la racconti un attimo
Perché apro a i tanti ai tanti che leggono Putin all'opposto di quello che si legge noi cioè vedono Putin come vittima di una grande strategia americana che viene da lontano
Che che
Che che che risponde Ada a come si chiama
Gara avrà Barnaba
La la Company
Vecchie che si avventura e su questo terreno come autore
Dal per difendere il puntino chiesta Massimo Bozotti scrive il suo nome nel mentre su cose di cose chiarimenti sui centoventi normalmente normalmente sul foglio
Bene allora
Caro Sergio caro stai bloccato direttore de L'Unità caro Bobo grazie per essere stato nostro ospite qui di vedersi azzeccato Vercelli credo che ti scomode dei movimenti sempre all'Anteo agli utenti dico dico un sacco di cazzate ma le dico
Contrari ma questo io credo che gli ha trapassato queste avevamo saranno d'accordo con cui verrebbero tra
E e comunque cedere ma devo dire anche in passati all'erogazione sono stato anche a voi se posso aggiungere una cosa prego queste stanze
Dove c'è un Festival letterario fatto danni che avevo già Marcello Fois bellissimo obbediscono a partecipazioni incredibile
Quindi arriva a fare impresa se nel mio libro salgono a cioè più di mille persone in questa piazzetta enorme
Ma hanno accolto con una standing ovation meravigliosa frutti impiego cinque sei sette minuti non sono abituata a queste cose ero ero e non su di giri enorme
E ho ringraziato ha cominciato a parlare dopo venti minuti parto di Renzi riaccenda qualcosa di positivo sul Renzi
Mancini marzo una bolgia di fissa esordio annunciati tutto l'afflato una meta
E gli ho detto
Generato son felice son felice grazie a lei io temevo che eravate tutti d'accordo con me ma vi rendete conto mi sarei dovuto uscire fondare un partito invece almeno c'è dialettica meno male
E nel bacino non credo che i nostri ascoltatori Siro tutti particolarmente anziani però io credo che siamo tutti stati molto contenti di sentirti
E di sentire come è raccontato le cose che hai raccontato quindi ti ringrazio ancora dottore la vedo Minetti molti anni non è accettabile come e chiudo appuntamenti ad altre volte
In bocca al lupo a quell'unità perché ne ho bisogno Sangallo amministrato vi radicali hanno avuto non può immaginare quanto a mio avviso
Perché è una bella scommessa bel insomma
Lo scoraggia giacché sia un disegnatore dello detto di aver detto la a Bersani nessun altro immaginare che il disegnatore setting ieri l'unità
Diventare direttore si doveva discutere magari avremo lo immagina le mucche nel corridoio eccedente l'aveva messa la forza che diamo
Strada forti grazie non c'è rimasta al tacchino sul territorio
Ok
Corretto sono sono cose cioè lo rendono simpatico sono le altre cose che dice che lasciava più perplesso ne parleremo ancora
Bene grazie alla Walter Tesser Giordano grazie agli ascoltatori ai sensi dell'altezza era per radicare vaga la tessera sì sì sì duecento Euro sei ma addirittura cinque ci proseguo il sia i tecnici e non lo dico a
Vada a caccia da dei file tra il novembre l'alto farmi gli auguri perché io dal tredici settembre scorso che non vedono riterrei tranquilli
Avrà una lira ma non vogliamo è un mero errore fatti ovvero sbagliato
A presto già I sentirci grazie