Processo "Mafia Capitale"

Allora folla Claudio
Presente
Mario Savini Pierfilippo Monastero
Buongiorno presidente avvocato fare perché in sostituzione bravo Stefàno presente Fabio Federico Riccardo Antonazzo avvocato fare perché
Bruggia Riccardo detenuto in videoconferenza da Terni prego
Sono Presidente quel signore di Terni e per sua presenza dell'imputato Bruggia Riccardo nato a Roma c'è undici del sessantuno do atto sono rispettati i diritti a normativa vigente in materia di videocomunicazione di non avere incompatibilità
Con l'imputato di aver svolto indagini il pregiudizio nei confronti dello stesso il collegamento audiovideo e funzionante
Bene allora avvocati Ippolita Naso giusto anche per il giusto e Bruno Naso fuggiti Emanuela è presente in aula Alessandro Di Lisio ce l'hanno deciso dove andare a Gerardo Santoro Ftse Salvatore
Detenuto in videoconferenza da Tolmezzo prego
Torno a Tolmezzo
Si tratta la presenza l'imputato Buzzi Salvatore nato a Roma il quindici novembre mille novecentocinquantacinque
Sono garantiti previsti dalla normativa vigente né per il procedimento per la distanza
Il collegamento audiovisivo regolarmente attivato non vi è alcuna incompatibilità tra me e l'imputato
Bene allora avvocato Pier Gerardo Santoro anche in sostituzione avvocato di il Cardarelli Claudio detenuto presente
Avvocato accendere francamente auspichiamo anch'essi
Canino Matteo
Presente
Fabrizio avranno estranea intrecci salutato Maurizio Carlo presente
Carminati massimo in videoconferenza da Parma prego
Buongiorno presidente dall'AC cinque degli istituti penitenziari di Parma
Do atto della presenza dell'imputato Carminati Massimo
Nato a Milano il trentuno del cinque del mille novecentocinquantotto
Do atto inoltre che non sono posti impedimenti e diritti a spettanti all'imputato che l'imputato video collegato con l'aula di giustizia e gli altri siti remoti alla possibilità di vedere e sentire quanto viene detto
L'identità la possibilità di garante edili dialogare riservatamente con il proprio difensore di fiducia per mezzo di collegamento telefonico do atto inoltre che non so che non sussistono motivi di incompatibilità tra il qui presente
UPG l'imputato grazie
Va bene allora Ippolita Naso anche per Giosuè Bruno Naso c'è scritto Nadia libera non è presente Gabriele Vescio Claudio Urciuoli
Avvocato Fadel perché sostituzioni Chiaravalle Pierina
Libera non è presente Nicola Pisani Matteo massimi
Avvocato Farì picche Cola Maniglio libero non è presente Fabrizio Merluzzi Giuseppe recinzioni
Francesca ricorda il sostegno
Prego avvocato prego
Quindi Percolla Francesca ricco in sostituzione coltellacci Sandro è presente con l'avvocato già Marino dall'orario Marino
Coratti Mirko
Non è presente Filippo Dinacci Fabio Viglione
Valentina Prandini De Carlo Giovanni libero
Non è presente Gianluca Tognozzi Valentina Prandini c'è l'avvocato Paolini di Nino Paolo detenuto presente avvocato diritti sostituito dall'avvocato Santoro
Esposito Antonio
Libero
Non è presente Pietro può ma anche Lorenzo contrada Ippolita Naso figure di Franco
Libero non è presente Antonio Stellato
Vado veloce in sostituzione
Fiscon Giovanni
Presente
Salvatore sullo anche per Federico Gaglianone Agostino presente in Aula
Valerio Spigarelli Giorgio Marcello Petrelli Ippolita Naso Garrone Alessandra
è presente
Alessandro di di Santoro Gramazio Luca
è presente in aula Giuseppe Valentino Antonio Giambrone
Ippolita Naso
Guerra Nick Carlo Maria
Qua Rania è presente presente in atto
Giovanni Enrico Letta tanti sentieri
Cataldo interviene presente Francesca ricopre il giovane amico qual nera cristiano
Agli arresti domiciliari rinunciante a comparire Filippo Dinacci Francesco Gambardella
Valentina Pardini Ietto Giuseppe detenuto presente Filippo Dinacci
Sempre Prandini
L'acqua Poggio Vanni libero non è presente Piergiorgio Micalizzi
Ippolita Naso
La coprono Berto detenuto presente Gianantonio Minghelli e Fabrizio Gangi conformemente alle sostituito
Sottoscrittore ho concluso dopo
In grossi problemi in sostituzione dell'avvocato Minghelli
Ma di vini Guido libero
Non è presente Tommaso Pietro Carlo
Per Magrini Salvatore sciur l'osservatore sullo Menicali Sergio libero non è presente avvocato Franco Merlino
Salvatore Sugar latore sull'uomo indiani Giuseppe libero
Non presente Alessandro Cerofolini e Stefania Nervegna avvocato Faletti che
Nakamura di Michele libero non è presente a Giuseppe Di Noto
Mettere Salvatore Cicu Salvatore sullo o Devine e Luca agli arresti domiciliari rinunciante a comparire avvocato Petrucci anche per Francesco Bartolini balzelli
Panzironi Franco
è rinunciante a comparire l'avvocato Pasquale Bartolo al presente Pedretti Pier Paolo
Non v'è dubbio che uccide Pintus seduzione avvocato Petrucci in sostituzione degli Agnelli Gaito lascivi Marco libero
Non presente avvocato Bonizzoni
Sempre avvocato Bucci sostituzione Bucci Carlino al detenuto presente Gianluca Tognozzi ecumenico lo pagherò bambini
Puccini Daniele
Libero non è presente
Titolo Clézio Milella Gianluca Tognozzi c'è l'avvocato bambini
Pronto lo Rocco
Detenuto non è presente rinunciante a comparire
Roberta Giannini ettari di vigna
Ippolita Naso vero verrà Rotolo
Ruggiero Salvatore
Detenuto presente Alessandro invece dice seguito contestabile
Sembra Ippolita Naso Schina Mario libero
Non è presente avvocato Lorenzo la Marca avvocato fa repliche in sostituzione Scozzafava Angelo è presente
Avvocato Gaetano Scalise
Salva la riflessione sulla Stefani tranvia presente francesi costanti e Fanny emanata per ora è presente l'avvocato Tommaso Fusillo ma anche l'avvocato Crisafi Farina
Passoni Andrea libero
è presente
Filippo Dinacci Antonio un po'Palma bambini
Pesca Fabrizio Franco è rinunciante a comparire Giosuè Bruno Naso sostituito da Ippolita Naso
Tredici Giordano
è libero
Non è presente Franco qualche Gianluca Tognozzi l'avvocato bambini
Turella Claudio
Non è presente rinunciante a comparire Francesco missioni e Daniele Fabbri
Avvocato Faletti che sostituzioni
Zuccolo Tiziano libero non è presente Massimo di San Giovanni c'è OLAF
Avvocato Faletti che
Civilmente obbligati dottor Traviano Bruno dottor Luca D'Amore dottoressa Claudia Capuano
Nessuno è presente
Parti civili costituite da beni se i presenti per cortesia mi diano loro nominativo
Tanzi tante avvocato transitano per lega Coop sociali associazioni cooperative sociali poi in sostituzione anche verranno a sparare Teheran
Tirana S.p.A. anch'
Ebbene anche per l'ambulatorio antiusura ONLUS
E ambulanza orientino sopra Onlus valichi anche il presente e il Consorzio di Castelporziano novantotto e per i consorziati personalmente è presente l'avvocato Francesca chiarisce in sostituzione dell'avvocato Pierluigi definisco grazie
Attualmente no
Buongiorno Presidente della Regione Lazio è presente l'avvocato Luisa per cui in sostituzione l'avvocato villani
Avvocato Mercuri in sostituzione Milani per Regione Lazio Cittadinanzattiva avvocato Giulia della macchina in sostituzione l'avvocato Stefano Boccioni
Alla cittadinanza attiva Giulia della martire in sostituzione avvocato ma Cioni
E mi pare che non ci sia per gli altri nessuno è comparso
Allora prima di procedere all'escussione
Cosa
L'avvocato salvo
Punto
No c'è anche qualche imputato che è sopraggiunto
Neanche a mugugni
Quindi è sopraggiunto l'avvocato farlo per la posizione Scozzafava è l'imputato nata mugugni
Prima di procedere all'escussione dei temi dei testimoni stabiliti per oggi
Sentiamo il perito professor Arena che si era occupato della operazioni tecniche per l'elaborazione dei dati l'estrapolazione dei dati contenuti sui cellulari in sequestro
Ha concluso le operazioni quindi lo sentiamo rapidamente
Facciamo accomodare per cortesia
Sì sono
Allora diamo atto che è presente il professor Arena già in atti identificato
Evito nel presente processo lei consente alla ripresa della sua immagine ad opera delle telecamere della RAI
Allora il professioni e a completato le sue operazioni quindi aveva già
Materialmente le lasciato una relazione che oggi ci illustra la relazione
Disposizioni presso la cancelleria treno professioni si innanzitutto chiedo al Presidente se posso comunque consultare attrice a mia firma
Oltre alla relazione parte integrante della relazione stessa oltre la parte scritta
E costituita da due artisti
Ciascuno di due-tre della capacità di duetterà baite che contengono
Tanto le risultanze certificate
Della coppia conforme non modificativa che è stata effettuata ove possibile sui reperti tanto i dati estratti che quindi possono essere visionati
Con i normali strumenti informatici ovviamente nella relazione viene descritto in maniera puntuale
Che cosa è contenuto nei due hard disk che la guiderà Bari
Presidente lei desidera
Che io ho descriva reperto per reperto no perché è un alimento posizione iscritto interviene
Questi dati dove il perito ha potuto estrapolare i dati a questo punto è compito delle parti esaminare i dati estrapolati
Io utilizzarli vuoi per l'accusa pubblica o privata vuoi per la difesa
Presidente non è Hans
Non sapevamo che era stata depositata
Mai neanche Pasina informale ormai terroristica peccato che poi chiediamo almeno che comunque del tempo per poter esaminare
Certamente questo senz'altro lo sta dicendo avranno in questa
In queste direzioni perché nicchie che cos'è l'unica insufficienti o non pigli oltre cento reperti di che sono contenuti che sono stati esaminati
E sono costituiti come già detto da telefoni smartphone SIM telefoniche
Computer smartphone e tutti questi Suppa anche registratori digitali tutti questi supporti contengono dei dati molto eterogenei cioè abbiamo il dato documentale quindi
Comuni documenti di Office Automation hanno quindi Excel word
Pdf e ma abbiamo anche riprese di telecamere a circuito chiuso I registrazioni audio ambientali
Fotografie video quindi i dati sono molto eterogenei e tutto quello che è stato possibile recuperare si trova chiaramente nei due artisti allegati
Quindi a questo punto è interesse di ciascuna parte del processo sia al Pubblico Ministero per i fini dell'accusa sia i difensori per le loro finalità
Il perito era stato incaricato di operazioni tecniche cioè di estrapolati rari fuori i dati dal materiale poi l'esame della documentazione
Presidente chiedo scusa ma non solo
Non ho capito bene se avvocato Bartolo per la registrazione
I dati sono stati
Riportati delle memorie per consultarli
Quindi per vedere che cosa c'è
Dobbiamo utilizzare le memorie accedere al contenuto delle memorie oppure troviamo sulle sue relazione scritta e sulla sua perizia spie
è un elenco esatto di tutto quanto il centro
Non la mia relazione non contiene e non può contenere
La relazione scritta un elenco puntuale
E gli elenchi e il report
Proprio per la massa enorme di dati che vengono trattati sarebbe impossibile trattarli in modo cartaceo perché avrebbero compatto migliaia e migliaia di fogli
Vengono trovati all'interno dei report
Presenti all'interno dei dei due dischi in praticamente dischi ripeto per lavoro Bartolo
Troviamo tanto la certificazione del processo di acquisizione forense
Quindi il fatto che sia stata acquisita ove possibile copia conforme non modificativa dei reperti tanto e soprattutto e questa è la parte diciamo operativa è più utile alle parti
I dati estratti informato un attivo
Ovvero se un fine redditivo è rimasto un file video se un file e sia offensivo colleghi se oppure sono tutti
Semplicemente questo grido che volesse capire sapere avvocato bastano e l'indice ha un valore relativo mi spiego
Il video che io trovo
Può a vedere un un nome specifico che è stato dato da chi la Salvato su quel supporto ma potrebbe semplicemente avere un riferimento numerico ad esempio nei file recuperati
Il numero il nome del file viene dato dal programma di investigazione forense se non è possibile avendogli significative Giannini è un'idea che in quegli anni si e di quello che si trova è chiaro che
Lei abbia
E
Chiaro che per lui di file che hanno un dei nomi una denominazione espressa da chi li ha salvati sul supporto e possibile e qui è importante appunto lo strumento informatico una ricerca ad esempio per parola testuale peraltro il possibile per i file documentali
Fare una ricerca per parola testuale anche all'interno del documento per quanto riguarda il video immagini laddove non c'è un ha un nome specifico è chiaro che bisogna guardarsi una keniani indistinta esattamente sì
Cioè talvolta esistono difensore puntuale sei il
Colui impiega utilizzava il supporto non altamente specialistico avviene nei Balcani in quel modo se non sono ad esempio a fini nazismo
Immagini
Potrebbero esserci altre indicativo e mi permetto di aggiungere nel nell'ambito del recupero dei file cancellati o danneggiati presenti nei supporti a volte può succedere anche
Che si reputa cioè tanto che si possa recuperare un frammento di file che può essere visibile e magari non ne conosciamo il nome ma ho notato perché chiaramente a campione dovevo controllare
I processi generale i nostri processi diciamo tecnici generasse per ciò che dovevano generare
Talvolta capita anche che un file danneggiato cancellato parzialmente rimane col titolo che è stato dato dall'autore però magari abbiamo solo in parte il testo del file oppure non c'è affatto il esso del file quindi abbiamo solo il nome dell'indice ma il file contenuto non lo sappiamo Vamba non è stato possibile recuperarlo non succede niente professionali in Asia e disponibile tiene assolutamente abbia difficoltà convegni
A cominciare dal tribunale perché per l'esame della
In questa maniera media ma diniani imponente di Siena e sì perché posto che nella nel momento attuale
Del dello sviluppo sociale tecnico della nostra società
In tutta la nostra vita sta su questi supporti noi abbiamo tantissimo materiale moltiplicato per il numero dei supporti ci sommari dei supporti
Magari poveri usati da poco e quindi magari con poco materiale ma ci sono dei supporti che contengono o di tutto una grandissima mole di materiale
Poi stacchi esaminerà il materiale
Vedere magari in relazione alla collocazione perché
Do oppure alla al nome oppure alla parola testuale ricercata
All'interno decidere che cosa salute c'tutto quello che è possibile recuperare poi saranno le parti noi abbiamo leggi noi abbiamo
Visionare legale azionista
Va bene allora possiamo fermarci qui con il professor Arena quindi
Professore depositare elaborato per formalmente lo depositi oggi in udienza depositare elaborato peritale a sua firma
Solo per essere sicuro di aver capito bene quindi oggi acquisiamo queste elaborando dopodiché non lo possiamo esaminare se dovesse servire potremmo eventualmente richiamare il professor
E Cilia chiarimenti necessari se ce ne sono converrà non so se sono conversazioni dovreste chiedere la trascrizione se sono immagini si stampano il sì
Acquisiscono oppure si visione hanno direttamente in udienza questo sta
A seconda delle richieste che faranno le parti in tribunale adotterà i provvedimenti
Va bene allora grazie professor D'Atena si accomoda aereo
Giorgio
Tanti anni avvocata Presidente invece
Diamo atto che è presente l'avvocato Ghedini atteso
Invece esame diciamo buongiorno scusi
Invece adesso per immagino il computer i telefonini siamo stati
Possibile avanzare richieste di sequestro
Qual è necessarie occorra compiere muovere
Attività
Tutte le operazioni possibili seminari compiute in in realtà posso per queste prime probabilmente no perché per noi è importante cercare di insomma
E allora
Il tutto è stato compiuto per quanto riguarda tre reperti
I ancora non sono stati sviluppati perché diciamo il tipo di attività che noi facciamo va a a cambiare rapidamente in relazione al progresso tecnologico in altri termini
E ci sono sempre nuovi modelli di di telefoni di supporti e chiaramente l'indagine forense l'investigazione forense su questi supporti insegue il progresso tecnologico cioè chi progetto un telefono non lo progetta
Affinché qualcuno possa estrapolare i dati lo progetta almeno ci prova a farlo sicuro in modo che nessuno possa entrare quindi diciamo che noi arriviamo sempre qualche mese dopo
Esistono tre telefoni che sono in standby che comunque sono nella disponibilità del tribunale quindi nella cassaforte di questa aula bunker
Tre telefoni che sono in particolare dei perché me ci quattordici amici venticinque me ci ventinove
E che
Presumibilmente tra qualche mese sarà possibile acquisire con metodologie fiorenti attualmente sarebbe possibile acquisirli con metodologie non forensi però visto insomma
La
Visto le necessità minando processuale che ci
A meno che non non è d'accordo la presenza del procedure non forense no Presidente io atto innanzitutto a
Telefoni sono in uso perché così non una immensi ventiquattro anni sino a Medicina in quattordici venticinque ventinove Packard su venticinque ventinove
Vinti due dovrebbero essere del signor terminati e amici ventinove
Dovrebbe essere del signor bugie
E negli altri invece può fare sono è stato completato il lavoro della perizia sugli altri reperti
E sugli altri reperti è stato fatto tutto quello che era possibile fare tenga conto che c'erano dei reperti
Che non contenevano memorie di massa
A volte nell'ambito dei sequestri nel dubbio si cui sequestro anche delle apparecchiature che non hanno amore faccio un esempio
C'erano due modem in sequestro privi di smart card interna due moto e motorini sono usati per
Collegarsi Wireless via internet
è ovvio che io nella mia relazione ho detto che erano supporti che non conteneva alcun dato e quindi possa teatri però per rispondere alla sua domanda si Tutu
Questo completato il resto è completato quindi potrei quindi può essere allora per questi tre telefoni due di Carminati uno gli brutta
Ci sarebbe la possibilità di
Tirare fuori i dati con procedurale a oggi non forense con certificata non risolva il ricorso proposto ma popolare
Il perito insieme con un consulente di parte pubblica e adesso come metto alla decisione delle parti
Ci volete riflettere un momento da questo per quanto mi riguarda per i telefoni che ha indicato il perito che è avvenuto terminati uno DIC quindi Biagio io Abbundo inviamo il consenso che vengano alla anche con procedura non Foreign senti vanificherebbe essere presenti con un consulenza a quello indicando però un nostro consulente va bene allora il tribunale prende atto che difensore
L'avvocato naso difensori di Carminati Bruggia consente
All'acquisizione dei dati
Con procedura non forense
Per i reperti M cinque Codici
M cinque enti cinque medici ventinove perché l'avvocato riservando però la nomina di correnti di parte che partecipi alle operazioni
E mi perdoni Presidente il consulente che credo sia quello dottor Zonaro che è intervenuto all'inizio della norma Zonaro linea non
Non l'ho sentito ma è una norma contro il Governo capiranno che noi anche per Ferruccio venticinque il film quindi sono tutti e tre
Oltre ce lo stesso Difensore ci sarà presumibilmente lo stesso consulente che solo il tempo di
I bambini con capitale io mi permetto per motivi di sicurezza ovviamente affinché non
Vengo informato della disponibilità tanto il dottor Donato tanto del laboratorio nostro figlio
Lasciamo però il reperti qui in Cassa forte prendo solo nel momento in cui lui non ne sono reagisce solo nel momento in cui
Certo abbiamo locato a Cimino allora avvocato vuole un termine temporale alzare passerà diciamo
Quanti quanti giorni ha bisogno
Una settimana da una settimana e quindi tribunali assegna l'avvocato naso
Termine
Sino a
Il
Lunedì
Diciassette sì
Diciassette ottobre
Per indicare il proprio consulente di parte e quindi fino a quella privata di operazioni rimangono sospese i reperti continuano ad essere costruttivi custoditi
Presso la cancelleria del tribunale
Le altre parti nulla osservano su questo perché magari poi viene fuori che c'è una conversazione con un altro imputato
Quindi
Allora gli affiliati divinità insolite non abbiamo sentito cosa ha detto scusi ne avrà trecento più caldo che la difensori Carminati Bruggia consente ad acquisire i dati con questa procedura non forense
Però
Dai bei potrebbero emergere dei dati che riguardano anche altri imputati
E quindi forse se
Ci serviamo aggirarne nulla dal dato rilevante
Quindi non è consentite tutti quanti difesa Panzironi consente neanche gli antichi difendano neanche
Tutti gli altri difensori presenti parimenti consentono all'acquisizione di dati
Con le modalità indicati dal perito
Ovviamente anche il pubblico ministero
Sì insomma era implicita o meno vigna essere
Ovviamente per completezza e come e accaduto fortunatamente con esiti sostanzialmente positivi con gli altri reperti
è chiaro che il il procedimento e costituisce sempre un tentativo che comunque come
Gli applicato e speriamo che vada a buon fine sì magari poi non si riesce ad estrapolare inesatti dalle fuori nessun dato quindi
Va bene allora una settimana fino al diciassette di termine dopodiché la cancelleria ad avvertire antenne
Il nome del consulente di parte potete procedere
Grazie professoressa
Diamo atto che viene acquisito l'elaborato peritale
Presidente mi scusi
Avvocato Stellato volevo far presente una cosa il diciannove c'è l'esame dei testi di figure egli che sono tre
Sì in quella stessa data hanno fissato la cassazione per figure lì cura io chiederei semplicemente o comunque dare l'indicazione
Di sentire i testi eventualmente dopo le ore dodici dodici e trenta
Anche faccio questa comunicazione e dell'organizzazione della mattinata pagati accantonate temiamo anche i testi Jacopo
Sono tre testi più intensa e zingari in itinere essi sigarette al teste nostro nostro
Quindi sentiamo prima i testi di lauco perfetto e poi facciamo oneri difensore di lato
Essendo l'udienza camerale io penso che per le undici e mezza sarà
Proponendo quindi mettiamo nei dodici sei dodici dodici e trenta sarà sicuramente ma aspettiamo
Sì
Non
Allora a questo punto Presidente desidero scusa prima di iniziare collettivamente testimoni chiedere solo un momento avvocato Bartolo difesa Panzironi
Chiediamo che vengano agli inquisiti agli atti del procedimento la denuncia querela presentata nel maggio del due mila quindici da Panzironi nei confronti di Buzzi
La denuncia querela presentata l'undici agosto del due mila quindici da Panzironi nei confronti di Putin relaziona dichiarazioni a cui si è fatto riferimento l'altro giorno
La nota con la quale è stata chiesta l'acquisizione alla Procura di Roma dell'informativa rosso diciannove dieci due mila e quindici nell'ambito del procedimento aperto per calunnia nei confronti di Buzzi
Qualcuno articoli un business su questa
L'ultimo che ha detto
E la nota del ventisette sei due mila sedici con la quale la difesa di Panzironi ha chiesto l'acquisizione
Ha chiesto che la Procura di Roma acquisisse informativa rosso tre otto quattro duecentodue protocollo venti giudici del diciannove e dieci due mila e quindici nell'ambito del procedimento per calunnia aperto nei confronti di Buzzi
Procedimento numero trenta chili di cinque quanto segue il no
Chiediamo inoltre l'acquisizione degli articoli di stampa ventuno ventitré agosto due mila nove dove veniva denunciato e descritto lo stato di degrado del cimitero del Verano l'abbandono della tomba di Mameli e nei quali si fa riferimento anche a dei
In dei servizi
Mandati in onda dal TG uno il ventuno otto due mila e nove l'acquisizione della sentenza del TAR sul ricorso proposto da Roma multiservizi sì avverso l'aggiudicazione della gara quattordici zero nove relativa ai cosiddetti cimiteri di cui si a cui si è fatto riferimento nel corso dell'esame mi pare della
Gli anni
Quattro essa Giuliani sentenza del Consiglio di Stato ventitré giugno due mila undici riguardante la stessa vita lo stesso contenzioso
Nonché l'acquisizione della richiesta di archiviazione avanzata dalla Procura della Repubblica di Roma il dieci agosto due mila sedici nei confronti di centosedici imputati nel presente processo nel procedimento
Trentaquattro nove sette nove barra sedici che è uno stralcio dal processo dal presente procedimento e che riguarda le posizioni di passerelle di Francesco Peterlini Valenti cinquantenne Rinaldini
La nella chiediamo l'acquisizione in particolare della richiesta di archiviazione perché nella stessa viene testualmente affermato dalla Procura della Repubblica di Roma che occorre evidenziare che le indicazioni fornite da Buzzi sono apparse sospette ed ancorati a una precisa strategia difensiva
Proiettata di innestare la propria estraneità all'associazione di tipo mafioso contestata e che
E ad accreditarsi dinanzi agli inquirenti quale collaboratore dell'autorità giudiziaria effettuando taluni ammissioni di responsabilità
In relazione a fatti per i quali
Sussiste una sovrabbondanza probatoria
E rivolgendo accuse nei confronti di altri soggetti indicati come partecipe reati contro la pubblica amministrazione e via dicendo però abbiamo atto allegato l'intera richiesta di archiviazione
Per concludere Presidente chiederemo anche al Tribunale dato che stiamo predisponendo l'eccitazione per i nostri testi
La decisione in relazione a quella istanze che avevamo avanzato nel momento in cui è in aula c'era riserviamo mentre abbiamo avevamo indicati esegue tre testi in sostituzione hanno diciamo che anticipiamo pure al tribunale che dei testimoni molte dei testi che sono rimasti nella nostra lista molti saranno espunti dal
Dall'eccitazione quindi ci sarà ed entrare nel merito
Va bene allora dietista richiesta della difesa Panzironi in più tutti lo vorremmo soldi dovevano materialmente dovere ad interloquire sulla produzione di documenti del pubblico ministero all'udienza del
Ventinove settembre due mila e sedici abbiamo usato il termine sino ad oggi
Per questo quindi se evidenziati si pagano provinciale
Neanche
Inesistente
Queste richieste sentiamo intanto sulla documentazione proposta dalla novennale ravvisa abuso esaminare una
All'anno almeno un termine per esaminare un aiuto finalmente
Allora scusate
Vogliamo sentire il pubblico ministero anche il PM preferisce esaminarla lo facciamo pubblico o misto di Roma non su uno all'ordine pubblico ministero non si oppone alla produzione della documentazione proposta dall'avvocato Bartolo
Presidente chiedo scusa in ultima istanza avvocato Bartolo difesa Panzironi chiederemmo il tribuna al Tribunale l'autorizzazione a chiedere e ottenere copia
Degli atti relativi al procedimento che si è concluso con quella richiesta di archiviazione di cui ci stiamo chiedendo l'acquisizione del per cento e procedimento
Cioè scurrile trentacinque quattro sei
Posizioni che Ricucci riguardante
No gli angoli del procedimento non è venuto
è in fase di indagine
Quindi vi è un'obiettiva
Difficoltà ad acquisire
Gli atti di quel procedimento
Potremmo sbagliarci la richiesta di archiviazione ci sembra sia uno stralcio da quei processi ma anche la richiesta di archiviazione forse qualche perplessità
Comunque adesso sentiamo pubblico ministero quindi è
Favorevole tranne per gli atti del procedimento e anzi perché un procedimento il trentacinque quattro sa in fase di indagini sono per ragioni di tutela
Del segreto che
Pongono di nome acquisirei in questa sede meglio e quindi ad altri
Allora vi siete chiedo scusa forse non sono stato chiaro io
Non chiediamo l'acquisizione di copia l'accesso agli atti del procedimento tre quattro cinque sei
Ma l'accesso agli atti relativi al procedimento che è stato stralciato
E che ha portato alla formulazione della richiesta di archiviazione ovviamente no relativamente alle nostre connesso a tutto il resto comunque sentiamo alle nostre posizioni però
Presidente
Difesa guadagni voleva interloquire sul punto prego
Allora
Io caldeggio la richiesta di acquisizione
Dalla documentazione in particolare della richiesta di archiviazione e anche dei documenti dalla documentazione degli atti procedimentali che a queste richieste si connette
Oltre
Capisco e comprendo la posizione dell'amico Bartolo per quanto riguarda le dichiarazioni accusatorie quindi
Bucci ma c'è un altro profilo su cui io richiamo l'attenzione per esempio
Ho avuto notizia sulla stampa di questa importante richiesta di archiviazione per persone e anche fatti che si incrociano con quelli di questo procedimento sono diciamo così attivato per prenderne visione
E debbo dire Presidente ci sono richieste di archiviazione per ventuno accuse di quattrocentosedici bis
La motivazione per certi versi non dico sorprendente ma significativo
Perché pure elencate una serie di condotta che la Procura ritiene oggettivamente rientranti nella sfera del reato si pronuncia per una richiesta di archiviazione per mancanza di prove sull'elemento soggettivo del reato
E questo riguarderebbe il Presidente anche diciamo così degli addetti ai lavori cioè persone laureata in legge che forse la capacità di comprendere se questa fosse o meno un'associazione a delinquere di stampo mafioso ma dovevano la dovevano
Io ritengo Presidente che questo tipo di documentazione di motivazione con coerenza non dovrebbe limitarsi soltanto a questi
Indagato ma forse riguarderebbe riguarderebbe anche posizioni di persone che sono detenute
Ritengo quindi necessario anche bene Presidente proprio per una questione di coerenza io non sono sorpreso presidenti dovranno spiegare perché per chi ripete laureato in legge fa l'avvocato non poter poteva non capire che c'è un'altra gente del nord sono dovremmo sapere no
Quindi avrei necessità di vedere quali sono gli atti che hanno indotto la procura
A questa
Diciamo conclusione oppure verbo auspicare che la Procura a volte anche in tempo sollecitamente breve applicare questo criterio io anche a persone che sono in quest'Aula e sgombrare il campo da un'accusa che personalmente ritengo ormai difficilmente sostenibile
Quindi io in questo senso appoggio manifestano all'arretrato annotato fatta o no
Altri difensori voglio interloquire senza Scozzafava si associa alla richiesta che senso ha richiesto l'archiviazione
La difesa Buzz signor Presidente ovviamente si oppone non si oppone alla acquisizione degli articoli di giornale ma si riserva di integrarli signor Presidente di una semplice ragione
Gli articoli che finalmente sono usciti allo scoperto fanno riferimento al degrado della tomba di Mameli
Alla stato al coperto
Sia da però è una scusa quando voi avete voce all'opposizione a non c'è una posizione poi quando andremo a discutere discuteremo avvocato di finanza che non c'è una posizione di ammissione
Ai sensi dell'Arneo voi avete un'idea io vorrei chiedere al presidente
Dovrà spiegare
A sette otto anni vorrei che il Presidente ricordasse l'avvocato Baratto non è non si può interrompere quando uno parla quindi
Sono regole basilari però se il Presidente del può ricordare
Allora signor Presidente siccome si fa riferimento a verranno integrando la tomba di Mameli
Noi ci riserviamo di documentare come questi erano prestazioni di servizio che non competevano alla cooperativa riservato Trepuzzi a dimostrazione della pretestuosità di quanto abbiamo già verificato
E comunque sia se può sempre ricordare che ho anticipato
Possono interrompere il difensore quando parla
Vorrei dire
Documentale fin da adesso
Che attraverso le lettere della Roma multiservizi del ventisei agosto del due mila nove
Con l'quale appunto era stata
Interrotto dal servizio che la contestazione riguardava la manutenzione delle aree verdi
E che con la successiva lettera del ventotto agosto veniva specificato che i problemi erano quella della del cespuglio ex esige dieci Scuglia Amintore sagomatura delle siepi
Quindi non ha nulla a che vedere con le problematiche inerenti agli anche di più e non sulle dunque di Mameli ed altri problemi di carattere edilizio niente inquini scusi avvocato non vi ho fornito a queste a prezzi non è che gli articoli di articoli no però intendiamo integrarla
Per la dimora volete interamente quelli che sono
I servizi che erano
Di competenza della
Operativa ventinove giugno
Anzi Consorzio formula sociale mi formula ambiente ventinove giugno mi oppongo alla richiesta di archiviazione
Innanzitutto signor Presidente
è una richiesta d'archiviazione non mi risulta fra gli atti che sono elencate mi articolo duecentotrentaquattro e seguenti del Codice di procedura penale
Che sia possibile fare riferimento alla richiesta di archiviazione
Atto del pubblico ministero
Nel quale vengono rappresentati determinati
Iniziative determinazioni a titolo rispetto al quale la difesa di Buzzi non ha nessuna possibilità di interloquire atto al quale la difesa di Buzzi avrebbe molto da poter interloquire
Perché è che si dica che ha
Che la dichiarazioni di Buzzi rispondano a questi ma
Precisa stragi strategia difensiva potrebbe essere confutato in maniera molto nitida
Cosa che stiamo ente ancora non abbiamo completato di fare nel corso di questo procedimento ma in più c'è da dire un'altra cosa che dalla lettura della stessa richiesta l'archiviazione così rimane agli atti anche questa da presentazione non è mai detto che Salvatore Buzzi stato smentito in qualche sua dichiarazione nei confronti delle varie chiamate in correità al limite si è trattato di dire che non sono stati rinvenuti riscontri
A quelle che sono le sue dichiarazioni cosa che sul piano processuale è molto diverso per cui
Chiediamo
Non ci opponiamo all'acquisizione dei documenti
Anzi infatti li facciamo anche nostri quindi dei documenti da uno a sei la produzione documentale l'avvocato Pasquale Bach ci opponiamo perché non
A
Appartenente alla categoria
Dei documenti alla richiesta di archiviazione
Gli atti di denuncia invece sono quelli non li facciamo nostri
Quindi la richiesta di archiviazione
Allora ci sono anche ridotte dimensioni debba nemmeno una parola sul convocato lo dico per coltellacci non mi oppongo alla produzione della richiesta di archiviazione
Chiedo scusa sul punto solo un'ultima nota che è questa in relazione alla richiesta di archiviazione quella richiesta di archiviazione che noi stiamo depositando
Credo anzi sono sicuro che non può non stare agli atti del presente procedimento anche nella misura in cui si tratta del documento che attribuirebbe a determinate persone che compaiono
A
Per essere ascoltati in qualità di testimoni la qualità di imputato in procedimento connesso e che consente a quelle persone di avvalersi eventualmente della facoltà di non rispondere
Acquisti Fini servono le iscrizioni altri tre cinque non c'è alcuna richiesta di archiviazione insomma dovremmo sarò fare una verifica imputare a chi non è imputato però sotto questo profilo basterebbe il frontespizio la richiesta di archiviazione
Riserviamoci scusa
Allora su questa questione il tribunale si riserva di provenire sulla richiesta del Pubblico Ministero del ventinove settembre mi pare che nessuno abbia nulla da dire quindi possiamo a mettere la produzione documentale
Vediamo se riusciamo poi in mattinata se abbiamo il tempo di una rapida Camera di Consiglio per decidere
La questione per ora andiamo avanti con l'escussione dei testimoni
Iniziamo dai soggetti che si avvalgono della facoltà di non rispondere
Così liberiamo rapidamente loro i loro difensori indipendente Presidente Venafro e Marotta
Cirino
Diciamo perché ci hanno anticipato Marotta è indagato proprio con l'avviso quattrocentoquindici bis
E sapere dalla fornisca
Segni
Rinuncia ai testi
Venafro Marotta
Perché indagati
Indagare e assolto Venafro assolto con la sentenza di primo grado nell'articolo
E quindi i soggetti che sia varrebbero comunque della facoltà di non rispondere
Ben altro allora Venafro e nella lista Buzzi
Nella lista Caldarelli terminati forati Gramazio Scozzafava rinunciano tutti poi
Suo trovano
Quindi prestazionale o
Provvedete voi a ricercare attività spaziali anagrafica
Caldarelli aveva già rinunciato ai terreni aveva già rinunciato
Carminati credo che avesse in afrodisiache io no
Avevo già pronunciate aveva rinunciato
Coratti e Gramazio
Rinunciate e per Gramazio
Però Presidente no
No intanto non è lei difensore di Gramazio oggi dell'avvocato Ippolita Naso
Credo di no
Va bene a non esserci eventualmente dichiara lasciare il professor Tommaso
Quindi andranno aggiunti
Sulla lista Scozzafava quindi provvederà a difesa citarlo e va bene eventualmente sentirli anche per la difesa Carminati
Quindi quand'è l'udienza destinata alla lista Scozzafava così verso un giardino dove
Diciannove novembre Genova ventinove novembre
Venafro sostanzialmente non si è presentato sebbene citato quest'oggi
Sì però miei sapendo che essi sarebbe avvalso uno abbiamo preferito rinunciarci ora
Provvede a ricitarlo la difesa Scozzafava è Carminati venga accordata illustrando il pomello
E questo è il primo Paese in altra teste il teste Marotta
Allora
Marotta e è indagato soltanto a una notte soltanto teste della lista Buzzi
Forse sì non so non lo troviamo nella nell'elenco
Dieci rinunciamo allora
Difensore rinuncia al teste Marotta
Si era soltanto nella lista Buzzi quindi ma nonostante in affanno
Presidente invece poi però oggi
Si
Allora è presente ugole Francesco
Forlenza anzi
Franchini al posto di Rinaldini perché indagato il tribunale con ordinanza scialle ammesso sempre sullo stessa funzioni che ricopro
Ivan Casadei è presente
Piuttosto che sentieri alpini e si sarebbe avvalso della facoltà di non rispondere che ho citato Ivan Casadei che ha la stessa funzione
E
A il Sabatini presidente invece il mondo non siamo riusciti a citarlo
Perché non siamo riusciti a trovarlo
Debba se fate presente Forlenza che fuori dalla porta
Sia dall'altra all'età di sei anni e poi andare mezzi indicate dal presente neanche PAI c'è qualcun'altra che si andrà anche oggi
Se ci sono difensori allora Forlenza lei
Sia credo scusa però sul teste Casadei e c'è opposizione
Perché noi abbiamo preparato per oggi il teste Rinaldi
Saini non possiamo avere dei testi a sorpresa soprattutto su queste posizioni se
In la difesa Buzzi per pensa di dover citare Casadei citerà per una prossima udienza è avvertita alle altre difensivamente
Teniamo grazie ad essere sistemiamo triennale il piano triennale Estense grazie Tagliente io ricordo che a verbale la scorsa udienza a verbale al microfono ho scritto
Quindi se non siamo verificare avendo abbiamo anche perché hanno la stessa funzione lo stesso ruolo
Erano alternativi Rinaldini o cassa dai pazienti da chiamiamo anche questa questione allora
Lei si chiama formalizzo salvo dunque Forlenza Salvatore
E in aula sono presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo
Lei può consentirlo non consentire alla ripresa della sua immagine un consulente non consente alla ripresa dell'immagine
Allora le sue generalità
Poi non so proprio dove
Noto può penso
Dure undici mille novecentocinquantaquattro
Dove è residente all'ottimo
In che via strada Collura quarantotto ASP
Strada Gallura
Gallura quarantotto
La sua attività di lavoro su uno uno impiegato in un'azienda privata quale
Creati dette con oggi
Allora è indagato di reato connesso nel senso di presenza
Poi centocinquanta tra approvato l'articolo sette
La viene chiesto di
Puntare all'avvocato Peduzzi Presidente nasce anche il suo difensore Jannacci attività dell'ente la qualità processuale assume può anche decidere di non parlare signori vada in quella casa usati enorme silente e chiedo scusa poi interrompere il teste le chiedo scusa in un momento tutte
Potremmo avere visione declinato dal quale risulta che l'indagato per quale reato indagate qual è l'attuale posizione perché credo che si stia facendo riferimento a quelle richieste di archiviazione di quella che chiamiamo campione
Sentiamo se fornito al Ministero ci conferma la sua posizione
Con annesso Sirenetta finendo Emma Bonino non mettiamo in discussione voglia fare ora
Niente io devo nata nel servire
Per è stata inoltrata richiesta di archiviazione
I per i reati trecentocinquanta turbativa d'asta trecentocinquantatré aggravato tra la finalità di Marte dall'articolo sette centocinquantadue novantuno del pendente richiesta di
Archiviazione in azienda richiesta quindi allo Stato
Presidente forse non sono chiare io tutta la fiducia nei confronti del pubblico ministero e sono sicuro che se non che non si sbaglia vorrei soltanto sapere però
Mettendo anche nella sua pianta verbalizzi stiamo facendo riferimento quindi alla richiesta di archiviazione della quale noi oggi abbiamo chiesto l'acquisizione
Sì si invoca così ma io normalmente quando andiamo in stampa potrebbe non essere annuale leoni no no no no io dico in precedenza avevo controllato ieri sera
E cito dico ho capito bene lo e la
Ovviamente risultino ancora di più anche tu
Va bene allora nella veste processuale che lei assume intende avvalersi della facoltà di non rispondere grazie abbiamo concluso può andare
Allora
Del Francesco è un teste che risponde oppure anche l'UNIRE non lo sappiamo facciamolo accomodare Francesco
Presidente
Prego se fosse possibile la difesa Stiffoni e un solo teste che risponderà
Per cui se lei ne vorrà tener conto nel proseguo perché forse probabilmente tutti i testi gratis abusi
O sono
Invece teste della lista Stefano Nievo oltre a rispondere risponde al mutuo brevemente penso risponderanno non lungo perché un testo il suo due circostanze e basta
Potrei difensore tiene la difesa Buzzi non ha problemi
Ogni
Qua possiamo sentire tutti quanti allora c'era problema Presidente sono
Non c'è problema anzi a quanto ne abbiamo anche l'allenatore sentiamo grazie
Cosa
Ormai tutti tutti aspiriamo
Forlenza essi
Sarà
Forlenza Salvatore
Lei si chiama mi
De Francesco Ugo in aula sono presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo lei può consentire o non consentire alla ripresa della sua immagine nono come un problema non ha problemi quindi la possono dipendere
Di Francesco Ugo nato andava pur
Spandono otto comunque
Cinquantanove
Non è residente in Polonia
Via via Zamboni
Diciotto diciotto
La sua attività di lavoro magari dirigente di cosa di un input di un azienda citiamo squadra siglati quadra con la K
Quadro H sì
Allora
Ed è pressante
Essere Francesco non ci sono posizioni processuali particolari sì signor Presidente risulta è vera veste di indagato iscritto per corruzione in concorso
E risulta essere stata inoltrata richiesta di archiviazione da parte degli uffici miniere come nel caso precedente allora che è presente al difensore bisogna delle nostre scusi Presidente
Perché non ho imparato qualche giorno fa di essere indagato consiglia
Ho capito lei però se vuole le vecchie liti familiari venisse seriamente elenchi di chi può assumere
Continuo a ripetere se noi non abbiamo capo di imputazione agli atti di questo procedimento come facciamo noi a interloquire sul punto cioè
Tutta la fiducia nei confronti del pubblico ministero quel tutte
O quello che vuole ma noi dobbiamo avere la prova documentale ovvero sia un capo di imputazione la richiesta di archiviazione perché altrimenti non siamo in grado di fare nessuna valutazione
Allora prego in ordine al capo di imputazione
Faccio presente che non viene era
Una imputazione in relazione ad ogni frizione per le iscrizioni vie
Un titolo di reato e questo naturalmente sono nelle condizioni
Di fornirlo ottantuno secondo comma
Codice penale centodieci codice penale trecentodiciannove e trecentoventuno Codice Penale
Non c'è nessun obbligo del resto di
Formulare un'imputazione in occasione di una
Iscrizione
Sino al momento in cui non viene adottato un atto
Specifico
Presidente chiedo scusa però noi
Non possiamo consentire che è un teste come Alemanno si avvalga della facoltà di non rispondere in questo processo e il Tribunale non viene messo in condizione di sapere se Alemanno è accusato di qualche punto facendone serrato
Adesso però queste questioni lei ha già esposte erano ora come qua e là vogliamo risolva stralcio punto il Presidente chiedo scusa ma noi non sappiamo di quale reato di quale fatto si sta parlando potrebbe essere una colui donne una turbativa d'asta connesse a dieci anni fa in relazione a tutt'altri fatti tutt'altri episodi non è che esiste una connessione
Tra tutte le turbative d'asta e comunque ho sentito qui davvero volete vuole spiegare il fatto ci vuole dare ragguagli sul fatto
Avvocato ha capito che lei gradirebbe l'acquisizione
Acquisizioni appena
Però noi non li questo sotto gli atti nessuna si pronuncerà
Comunque abbiamo bisogno di nomine e sulla base di quello che ha indicato il pubblico ministero è necessaria la presenza di un difensore
Per ora poi vediamo se
Anche sul
Scusi Presidente ho anch'esso intorno come lo fu molto più nulla no ma soprattutto per quello
E quindi vediamo se è presente un difensore disponibile c'era l'avvocato che SIAN
Lei non ha non ha posizioni l'incompatibilità
Presidente il mio naturalmente
Ottemperò anzitempo milioni se non c'è la richiesta iniezioni Sironi diciamo per intero non ho nessuna difficoltà ad esporre gli elementi
Io mi pongo però anche uno un problema di amabilmente analisi indicatori sulla base delle indicazioni linee
A sulla base delle indicazioni
Iscrizione deriva dalle indicazioni che sono state fornite da San Vittore Buzzi il fatto
Avrebbe
Apre in relazione al quando nelle vicende processi la raccolta differenziata diritti dei rifiuti di relazione a questa carica di cui abbiamo parlato ampiamente sarebbe par partecipe dell'accordo corruttivo e quindi consapevole inaugurato il contributo per il personale tecnico e non indica il Presidente pubblico ministero il Tribunale ritiene
Sufficientemente
Approvata la veste processuale dell'imputato si procede con l'assistenza del difensore avvocato bambini
Lei ha detto che intende avvalersi della facoltà di non rispondere grazie si può accomodare un giorno buongiorno facciamo dieci minuti di sospensione
Tribunale la lettura di ordinanza
Tribunale in ordine all'istanza di acquisizione di documenti e atti processuali avanzata dall'avvocato partono nell'interesse dell'imputato Panzironi sentite le parti rilevato che per il consenso delle parti su tutti i documenti ad eccezione della richiesta di archiviazione del pm nei confronti di altri indagati
Considerato che la richiesta di archiviazione per la quale in ambiente consenso vedi articolo quattrocentotrentuno comma due Codice di procedura penale
Non rientra comunque tra gli atti acquisibili ex articolo duecentotrentotto
Codice di procedura penale non trattandosi né di verbali di prova assunta incidente probatorio in dibattimento o in giudizio civile definito con sentenza irrevocabile medi verbale contenente dichiarazioni
Ritenuto che la richiesta di archiviazione può essere acquisita ex articolo duecentotrentaquattro nella sola parte relativa alla elencazione dei soggetti indagati e i titoli di reato agli stessi riferibili
Il signore al fine di verificare la qualità processuali dei soggetti chiamati come testi in dibattimento
è ritenuto che non è stata proposta alcuna osservazione in ordine alla richiesta di prova documentale formulata dal Pubblico Ministero all'udienza
Il ventinove novembre mille sedici termine per i difensori sino ad oggi dieci ottobre due mila e sedici per controdedurre
Considerato che i documenti appaiono rilevanti ai fini del decidere respinge l'istanza di acquisizione della richiesta di archiviazioni avanzata dall'avvocato Bartolo
Dispone l'acquisizione dei residui documenti dispone l'acquisizione della richiesta di archiviazione
Nella sola parte relativa all'elencazione dei soggetti indagati e titoli di reato agli stessi riferiti e a tal fine pone a carico del pubblico ministero di produrre l'elenco dei soggetti indagati
E dei titoli di reato agli stessi riferibili dispone l'acquisizione di documenti proposti dal Pubblico Ministero all'udienza del ventinove nove
Due mila e sedici
Con questo riprendiamo
Chi sentiamo a questo punto
Il cielo servisse a difesa Stefano sì grazie Presidente non ci sono
Così
Così le diamo subito disturbo
Va bene allora
Voi
Qui
Si accomodi prego
Lei si chiama
Mi chiamò Boni Renzo
Tornato a Venezia quindi sei mila centoquarantadue sino ad oggi sono assessore esterno al al Comune di Castelnuovo di Porto
Completo VII aumenta soltanto lei si deve prima dire se consente alla ripresa della sua immagine da parte
Diritti telecamere che la RAI che stanno rinnovando notevolissimo interferiscono in quindi spostiamo
Allora la veste processuale questo signore e limpida Presidente li ricordo quindi è enorme destino numerosi stamani
Cambiano
Si attualmente sono assessore esterno
Comune dica se non ricordo
Con delega all'ambiente alla cultura al bilancio e al personale
Allora viene anti sentito nella qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità che a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora è teste della difesa stessa azienda metalmeccanica del dottor ingegner Bonifaci vuol dire che tipo di professione ho svolto nella vita il suo grado d'istruzione
Io sono stato per molti anni indipendente della
Del dell'ENIT è una sede o per puri che diciamo sono stato dirigente di questa società sono in pensione dal
Due mila sei
Poi sono entrato diciamo fatto parte del delle liste elettorali del Sindaco fra queste zone sono stato eletto nel due mila e nove
Consente con la delega in in ambiente anche perché la mia attività professionale precedente riguarda appunto preventiva ambientali
E come dicevo prima quindi sono stato assessore invece dal due mila nove due mila e quattordici
Poi per il secondo mandato nuovo partecipate elezioni sostato
Diciamo nominato assessore esterno sempre dal dal Sindaco fra queste due siamo sempre nella stessa coalizione di politica esattamente
Ogni solide attualmente il suo incarico nell'ambito di questa coalizione politica esattamente senta lei ha avuto la delega all'ambiente poiché altro e delegando
Allora dicevo prima
Del dal due mila nove due mila quattordici all'ambiente e al personale e attualmente oltre all'ambiente al personale alla cultura è il bilancio
Quindi è anche a sia attualmente anche assessore al bilancio credo così
Senta nell'ambito sua funzione di assessore all'ambiente avuto a che fare con la cooperativa ventinove giugno
Non ho capito scusi conto nell'ambito la sua funzione di assessore all'ambiente anche reagito con la cooperativa ventinove giugno bensì ovviamente perché diciamo
Dopo la mia elezione del due mila e nove
All'epoca la cooperativa ventinove giugno aveva una
Un contratto per il per i servizi di igiene urbana Castelnuovo di Porto
E quindi ho avuto dal due mila nove fino diciamo alzarla poco fa la
Normale rapporto con la cooperativa e quindi anche conservatore Buzzi ormai rapporto cliente e fornitore
Quindi chiaramente ho avuto dei rapporti in questi anni diciamo con il compito che è un'arte e quant'altro come Expo scusi così noi in questa ora tra acustica non è buona domenica allora cortesemente mi difendendo l'ultima cosa che ha detto
Ha detto che ha avuto contatti in gonnella ventinove giorni in questi ultimi anni
No dicevo che dal due mila nove fino a a poco fa finché
La
Da ventinove giugno svolgeva all'altra l'attività di servizi di
Per quanto riguarda i servizi legge dice Castelnuovo ho avuto rapporti
Diciamo con la cooperativa di Valle Giulia e quindi con Salvatore Buzzi i suoi dipendenti cappotto intendo incontri diciamo telefonate e quant'altro
Bene dunque vorrei far vedere al teste un documento che poi farà parte di una produzione che è la comunicazione che fa il Comune ha la copia ventinove giugno di aggiudicazione del servizio di raccolta e di rifiuti urbani e assimilati del sedici luglio del due mila tredici
Alcuni al sito di questa produzione
C'è poi una domanda specifica
L'avvocato De Mita tredici
Vi due mila tredici
Posso rendere un argomento Siro mostrate al Pubblico Ministero agli altri difensori siano interessati
Infatti
Allora
Allora guardi questo documento di e in particolare modo alla seconda pagina
Geniale magari facciamo riguardare purea prima se non capisce
Allora ma non ci può dire di che cosa si tratta in genere
Beh panificatori sottotono in chimica non l'ingegnere Giusto per la
Per la cronaca
No il discorso
Finché si il
Implicito come trattano di una questione molto molto chiare molto semplice
Quando sta fatta
La gara relative al rinnovo del contratto per le società che avevano appunto garantire il servizio di igiene urbana
A tutte le società ai fini dell'inno in offerta era stato chiesto di indicare
Al di là delle delle specifiche diciamo del capitolato anche delle migliorie che diventavano parte integrante della
Del capitolato bene
Le posso chiedere alla seconda pagina qual è l'ultima miglioria richiesta dalla dall'amministrazione in cambio dell'aggiudicazione facente parte del capito
L'altra che la seconda pagina all'ultimo punto quale Sedo che si chiedeva al alle società e dopodiché la la ventinove giugno che ha vinto
Che ha vinto la gara l'ha messo chiaramente come migliori anzi si chiedeva il pizzo
Dico di dare un contributo pari a dieci mila euro al Comune per svolge deterrente gli eventi
Di tipo diciamo locativo di tipo istituzionale di tipo culturale e quant'altro eventi che poi sarebbero stati concordati
Tra l'Amministrazione comunale
Senza iniziale esattamente
Era una delle tante migliorie
Presente non solo un'altra migliori era che dovevano mettere in
Mettere a punto dei sistemi di videosorveglianza per le concedo c'è una serie migliorie tra le quali
Anche queste richieste contributo di dieci mila euro
Dunque
Quest'onere
Del capitolato di il pagamento di questa somma
Fermiamoci su questo lei accorrente se il Comune di Castelnuovo di Porto abbia nel corso del tempo più volte sollecitato la cooperativa ventinove giugno a pagare questi su questa somma
Sì della
L'ufficio tecnico ha sollecitato molte volte con letti con varie lettere poi tra l'altro con contestazioni formali
Il fatto che dovevano diciamo fare alcuni servizi corrispondere alcune cose previste nel contratto tra cui questi famosi dieci mila euro
Tra l'altro con una volta che
La cooperativa ventinove giugno ha smesso a trasmesso il servizio di Cassino di Porto ed è subentrata una nuova azienda
Anch'io personalmente appunto come Assessore al Bilancio o parecchie volte insistito con la ventinove giugno
Perché ottemperanza e questo impegno abbiamo fatto anche degli incontri con il nuovo presidente Bruno Flaviano a Castelnuovo di Porto
Dopodiché la cosa era passata gli uffici sono state delle diffide sia dell'ufficio tecnico che quei delle diffide della
Del dei finanziario e dopo varie siamo state insistenze di tutti i tipi il
A settembre di quest'anno il PIL circa un mese fa
è arrivato il bonifico
Di questo famoso politico dei dieci mila euro
A fronte tra l'altro di una nostra delibera di Giunta in cui avevamo
Fissato e concordata con la ventinove giugno disattesa talmente gli eventi
Dal fare sul territorio per c'erano a coprire questi dieci mila euro Santa dottor Boni soltanto a titolo di ricordo visto che le porta al fatto che se n'è occupato
Può controllare i documenti due tre quattro cinque sei sette otto
Nove dieci undici di cui la memoria si riscontrano quello che ha detto cioè le diffida adempiere inviate dal Comune nel tempo la i media il due mila tredici l'ultimo è del due mila sedici e poi tutte le attività amministrative del Comune volta recupero effettivo di queste somme
Sì sì io li conosco tutti gli atti nota ufficiale
Per la registrazione il documento numero due è una diffida del sedici luglio del due mila tredici sui il documento numero tre è una diffida del quattordici undici due mila tredici esatto
Il documento numero quattro è una diffida del quindici maggio due mila quattordici si
Non può essere preciso mi conferma che la data del quindici maggio due mila quattordici
Se si
C'è un documento numero cinque che è un'istruttoria di contestazioni fatta la Coop alla cooperativa del ventidue novembre mila quattordici
Esatto
Questa fa parte del periodo in cui era assessore al bilancio
Sì sì quindi di queste le ha cognizione diversa perché ha decise formato gli atti cioè si è occupato personalmente esattamente
E andiamo avanti c'è un altro istruttoria del dodici gennaio due mila quindici
Documento numero sei un senso
Ci sono i numeri così è più facile sospensione sede del dodici gennaio due mila e qui dal CIPE documento numero otto altra diffida dieci otto dodici due mila quindici
Se esatto
Documento numero undici delibera della Giunta comunale relativa all'indirizzi merita la destinazione delle somme relative all'adempimento del contratto di raccolta del due mila dodici due mila quindici
Esatto del documento di cui parlavo prima
Non documento numero dodici diffidare intere dell'otto agosto due mila sei ulteriori diffida perché la cooperativa in amministrazione giudiziaria non paga
Sì in oggetto
Documento numero tredici con cui il Comune in via le coordinate bancarie la cooperativa per consentire il pagamento
Esatto
E poi infine documento numero sedici l'incasso di dieci mila euro
Del sette
Settembre del due mila sedici esattamente B
Ha quindi è pacifico che voi avete ha posto in essere un'attività serie continuativa nel tempo per incassare questi soldi esatto
Detto questo
Lei che tipo di rapporti aveva con il signor Buzzi
Ma come dicevo prima
Noi abbiamo iniziato stato concesso successo da la raccolta porta a porta nell'ottobre del due mila nove
E quindi diciamo fin dall'inizio quando siamo stati eletti al giugno due mila nove abbiamo cominciato
Dialogare strettamente come assessorato con l'ufficio ambiente
Con diciamo
I vertici poi dipendenti dalla ventinove giugno quindi da quell'epoca che ha avuto una serie di incontri di rapporti conservatore Guzzi
I rapporti erano cordiali amichevoli di confronto segua di rapporti e non sicuramente cordiali diciamo un po'vivace all'inizio nel senso che bene non fa una industria privata di avere un po'un atteggiamento
Piuttosto rigido
Come dicevo prima i tipi tipico cliente e fornitore quindi
Ero molto eravamo tutti quanti molto esigenti o perché non rispettassero i vari passaggi per parte portare
Nelle comunanza Porta a Porta ma diciamo al di là di queste
In questi incontri
In cui noi rivendicavamo le varie cose i rapporti erano poiché poi somme rivelati molto molto tranquilli e molto molto cortesi senta siamo stati sempre mondiali o c'è stato un incontro che non è stato particolarmente cordiale
No c'è stato un episodio che mi ha molto colpito perché invece come dicevo prima
Buzzi con voi quando lo incontravo per una questione di lavoro era molto pacato anzi ci teneva a dimostrare appunto
Cortesia e diciamo ragionevolezza
Metodo incontrato una volta alle casualmente tra l'altro
All'entrata della e anche il periodo dottori
Guardi
Esattamente non mi ricordo la data ma doveva essere nella nella prima quindicina del mese di ottobre due mila e quattordici
Bene e che cosa avvenne in quell'incontro Caputo dicevo incontrato casualmente l'entrata la piazza perché sono hanno in comune
E se non ricordo male
Abbiamo cominciato a parlare siccome tutto io una interessi di tipo tecnico mi stavo chiedendo mi sembra qualcosa relativo a queste notizie che stavano uscendo fuori
Relativa al fatto che la cooperativa sta pensando di installare un nuovo impianto per produrre biodiesel citava dalla nazioni un mito unilaterali dei rifiuti
Dopodiché siamo
Domina mi scusi dove voi dove pensavi Storlato In quale Comune
è comunque un gruppo
E a voi che lo status comune a pensare no
No allora
C'era una notizia che circolava
In base alla quale la copertina ventinove giugno era interessata a installare sul del territorio di Morlupo un grosso impianto di trattamento della frazione umida della
Dalla raccolta differenziata dei rifiuti per fare biogas di del fare di elettricità
Devo anche un tipo di tecnica che tra l'altro a me interessava pronto di vista tecnico quindi io comincio ma mi farà parlare di questo all'improvviso doveri parte un portoncini c'era lancia in resta
In maniera stranamente molto molto aggressiva
Ed era chiaramente molto molto arrabbiato di questo
E mi comincia a parlare il siamo del di questo fatto del borgo del Grillo io tra l'altro all'epoca non avevo mai sentito parlare di questo discorso qua scusa se la interrompo ma non riusciamo a capire le parole
Se li vuole assieme Sciaman allora guardi come le dicevo l'acustica in quest'Aula è un problema se lei vuole
Trovare una posizione più giusta rispetto al microfono perché se si avvicina troppo rimbomba se si allontana può arrivare a voce accetti
Grazie posso ricominciare biblico enorme stava dicendo e Buzzi era interesse a ventinove giugno era interessata a realizzare un impianto a Morlupo a Morlupo
Un impianto di di trattamento della salute attinente a niente casa la frazione umida
Derivante da raccolta differenziata dei rifiuti
Per
Produrre biogas e quindi video elettricità
Tra l'altro dovrà corretti e ventinove giugno svolgeva il servizio di igiene urbana anche nel Comune di Morlupo
Quindi c'era questa era una notizia che ha detto circolavano notizia credo dal camionista allora lei incontra Buzzi all'incipit se nella prima quindicina dell'ottobre due mila quattordici esattamente se non ho capito male io ho incontrato in prossimità del Comune
Esatto sentiste anche il Comune esattamente trattano quindi magari succede iniziare funziona a parlare e arriva improvviso lui diciamo lascia questo argomento della
Dell'impianto e mi comincia a dire che anarchica statistico che superi Collins Sindaco fa diverse fonti
Perché si era messo di traverso e
Ed era fallita un'iniziativa di comunismo dichiarazioni mi citava
Questa iniziativa del
Del borgo del Grillo
Di cui il petrolio non non ne sapevo pressoché nulla
Che diceva che iniziativa che era fallita permette secondo lui era un grosso problema grosso
Svantaggio per la comunità di gas non riporto le questa iniziativa
Avrebbe comportato la possibilità di nuovi posti di lavoro punto per per il Paese
Che ripeto quello che mi ha impressionato la
Cambio di atteggiamento Genesis era molto aggressivo molto molto arrabbiato elette accusatorio nei confronti del del Sindaco Fabio stupro
Senta lei di questo Consorzio mi ha fatto menzione l'ha rappresentato a qualcuno
Sì sì in che modo in che veste quando
Sì io
Ho citato ho raccontato questo colloquio in una sede ufficiale cioè quando è arrivato l'avviso di garanzia il Sindaco pathos fondi
è stato fatto è stato indetto un Consiglio comunale
Per discutere ovviamente della questione
E in quella sede io ho raccontato
Questo questo appunto questo episodio
Perché diciamo c'era un po'
Discorso che sta uscendo fuori soprattutto all'opposizione
Era che c'era e c'erano degli accordi sotterranei farà fra il Sindaco Stefano uniche sotto le Buzzi e quant'altro senza
E poi sarà oggetto di produzione perché abbiamo il verbale possiamo solo chiedere scusi ma lei perché non gliene ha parlato subito il Sindaco Stiffoni
Visto che lei fa parte della compagine politica di Stiffoni è stato eletto nella lista
Se i fondi quando Buzzi con questo atteggiamento che la sorprende molto perché
è un cambio repentino quando Guzzini dice che il Sindaco sta facendo fallire un progetto importante
Ne abbiamo pensato di Illy Annarita Stiffoni dire guarda incontrano Buzzi
Mi ha detto questa è una somma occorso mal posto la domanda Presidente perché io la domanda è prima sull'aspetto ce l'ha comunicata agli altri la seconda sarebbe stata ma lei l'ha comunicato anche al Sindaco Stefanoni prima sono due le domande
Parte io prima dal documento a Palermo fanno
Quindi avete fatto un Consiglio comunale dopo che son venute fuori dalle accuse e quindi dopo quanto
Manciata ci avvisi di garanzia arrivato sono rimasta vedova dopo qualche giorno salvo qualche giorno dunque IMI lei ha riferito in Consiglio comunale
La frase
Riferite sicché Vitinia con il Sindaco è stato una cazzata il Sindaco gli ha impedito di commentare il livello occupazionale del Paese
Sì sì esattamente
Troppo di questo chiederemo l'acquisizione
Senta adesso torno alla domanda al Presidente lei prima di questo Consiglio comunale
Che è perché di dicembre nel due mila quattordici
Quindi circa un paio di mesi dopo avulse ai membri del Consiglio comunale dicembre due mila quattro
L'altra authority ricerca due mila quattordici mi ha parlato anche col Sindaco di questo fatto di questa conversazione Sicilia ovviamente abbiamo parlato
è il e il Sindaco come l'ha appresa questa cosa cioè
Seri spesso ha dimostrato subito arrabbiato se lei lo ricorda
Ma diciamo
Rimpasto
Finora rimasto chiuso il ricorso di chiedere quando viene ha parlato al Sindaco ma qualcuno ricordava Ciampoli mentre qualche giorno dopo qualche settimana dopo no probabilmente non è una risposta cioè
Lei ha citato immane deve riferire sul fatidico ANIA conoscenza quindi Sellerio ritarda
Ci date
Attinenti c'è da dire probabilmente no guardi io le ho detto prima che non ricordo esattamente la data quindi tardato non la ricordo il periodo si ripeto io l'incontro avuto nella prima quindicina di ottobre
E sicuramente ne ho parlato quando ha parlato con il Sindaco Stefano ogni nuova unità
Ma quante località guardato non me la ricordo
La regola senza
Lei ha fatto parte come ha precisato anche il Tribunale diciamo da Ventura città stretto del Sindaco istituì possiamo dire questo
Riguardo il non non ho capito allora non c'è il problema lei ha fatto parte dal punto di vista politico di un il più veloce stretto vede il Sindaco stesso ogni
Si sempre
Ha partecipato quindi la riunione di Consiglio comunale e riunioni di Giunta
Se il
Ha partecipato anche alla in campagna elettorale del maggio due mila quattordici
Sì io ho partecipato piatto supportato la campagna perché le ripeto io non ho partecipato direttamente dalla campagna elettorale
Senza a partecipare a incontri accenni comunque a momenti elettorali
Sì sì sicuramente due domande la prima
In tutto questo periodo andiamo a collocare nel due mila quattordici lei ricorda che il Sindaco Stefanoni parlò a voi stretti della sua volontà di aprire un secondo centro immigrati a bordo del Grillo no assolutamente no
Sei almeno io non
Ed ancora lei ha partecipato al Sindaco spezzoni a incontri istituzionali presso la Prefettura e il Ministero
In cui sta è fuori prospettò la sua disponibilità aprire questo secondo centro
No io ho partecipato nostre Follini anche nella prima legislatura numerosi incontri al Ministero degli Interni e anche successivamente si ogni volta spezzoni continuava a chiedere le stesse cose al Prefetto
Che quindi chiedeva il fatto che venissero aumentati i servizi per potere
Gestire meglio il disagio spiega eccedenza aveva
A causa della presenza del del del car parliamo del primo cade l'unico che era
Estense
Chiaramente del primo canale
Opel però preparato addirittura già dal due mila dieci dei progetti favor per diciamo facilitare il problema dei rifiuti all'interno del carcere tutta una documentazione su questo
Senta ma
Insiste fuori in questi incontri istituzionali ha mai subordinato
L'apertura del secondo caro occupa meno spettava do che in cambio di questa pattuglie di questa pulizia avrebbe
Aderito a qualche iniziativa ulteriori sedute su Castelnuovo di Porto no
Senta lei come ci ha detto prima faceva parte diciamo del cerchio distretto dell'avventura vede il Sindaco ispettori
Durante la campagna elettorale nei momenti di dialogo elettorale di incontri dicevi convegni ha mai conosciuto un certo Flavio ciambella come persone vicino al Sindaco assolutamente no
Lei sa chi è Flavio ciambella
Perché ho saputo dopo che c'erano ovviamente
Ma lo ricorda partecipi di qualche iniziativa insieme a voi
No guardi io ricordo solo un episodio che siccome appunto non non l'ho mai né incontrato né conosciuto
L'Assessore della nostra Giunta un certo punto mi ha fatto vedere delle quale Assessore dottor Boni
L'assessore Maria Luisa Marchetti
Mi ha fatto vedere diciamo delle foto
Che non state prese
Tarda serata in cui nei secoli ha vinto le elezioni una pizzeria
Ma fatto vedere che in alcune di queste foto c'è un certo signore
Team adeguate a questo calibrate ciambella
Però quindi l'unica riscontro che è quello ex post fotografica
Esattamente o altre domande
La produzione adesso diciamo
In parte l'ho già illustrato al Presidente o la faremo avere anche al Pubblico Ministero sommariamente quella che già abbiamo descritto c'è un passaggio che riteniamo fondamentale Presidente
Il documento numero quattro che ho fatto precisare al teste appena arrivati finalmente il quindici maggio due mila quattordici
Ne abbiamo un'intercettazione i cui peraltro ha parlato maggiore Mazzoni
Intercettazione non ancora trascritte ha però comunque Mazzon su questa ha deposto in cui fa riferimento a una conversazione ambientale intercettata degli uffici di via comune dove il tredici maggio quindi due giorni prima della sfida
Buzzi avrebbe perché il condizionale è d'obbligo parlato di sponsorizzazione sulla campagna elettorale viste buoni con dieci mila euro
Quindi parliamo dice dedicando Kakà ritagliare ottantaquattro sedici barra tredici
Ora il tema è il seguente il progressivo anni progressiva quarantatré novantotto a due il tema è il seguente secondo questa
Telefona questa intercettazione il giorno prima quindi il dodici maggio schiaffoni Buzzi si sarebbero visti
Il giorno successivo cioè il tredici maggio Buzzi avrebbe detto che il giorno prima avrebbe parlato costa e bonifica sponsorizzazione diecimila euro per la campagna elettorale
Due giorni dopo in Comune di Castelnuovo di Porto fa una diffida a Buzzi alla cooperativa
Chiedendo dieci mila euro noi lasciamo a voi la valutazione di questi fatti
Va bene il termine vediamo se ci sono domande in controesame per questo teste vediamo il pubblico ministero intanto si signor Presidente
Prego
Buongiorno
Ora lei ha fatto riferimento a questa questione relativa al versamento dei dieci mila euro
Domanda
Puntuale questi dati risulta che la cooperativa ventinove giugno abbia effettuato il
Relativo versamento con riferimento al due mila
Tredici due mila quattordici
No assolutamente no
Questo quattro e ne verifica dal nostro ufficio finanziario
Le ripeto il bonifico è arrivato dopo le assicuro molte insistenze Travel sia arrivato il sette di
Settembre del due mila sedici sette settembre due mila sedici
Il signor Presidente do atto anche di una verifica che abbiamo effettuato per cui nella con l'abilità della ventinove giugno omnibus non risultano ben descritto un risultato le scritture contabili
Vedo contabili alcun
Versamento per il due mila tredici e il due mila quattordici
Nota del Presidente dottor Flavio Bruno del tre ottobre due mila sedici che metto a disposizione chiedo anche di acquisire
Senta un altro punto e questo
Ha parlato dell'incontro con laguzzi del
Che ha collocato nella prima decade di ottobre ribadisce
Nei limiti in cui lei è possibile già il Presidente glielo ha chiesto
Ma ci può dire a distanza di quanto tempo
Lei ha parlato colte pone in termini di
Settimana in grado di dirlo
No c'è opposizione domande accusa suggestiva la domanda entro il tema io al nostro bagaglio su cui si induce a rispondere due settimane tre settimane la domanda è quando si
Ricordo
Dovrebbe sono autonomi sono incontra potrebbe essere anche un ruolo dando mandato una domanda suggestiva in controesame ammissibile
Quindi Pubblico Ministero vuole sapere dal teste in termini di
Quante settimane dopo ispettor in conto con
Bensì
Lei ne ha parlato consta comunque addetti
Ma guardi io come dicevo prima la data non me lo ricordo assolutamente anche che
E penso che vi parlavo della prima quindici di ottobre ritardata una ricordo
Comunque presumibilmente dopo qualche settimana di maggio non lo so non me lo ricordo comunque dopo qualche settimana lei attribuito caratteri di urgenza in ordine a questa vicenda
Come
Come l'ha recepita questa indicazione
Vi fu Buzzi che ha riferito
Ma guardi come dicevo prima parte
Solidi adibirle tra l'altro che questo incontro avveniva la presenza di un collaboratore stretto di Buzzi
Che si ricorda esatti
Si ricorda quando mi ricordo io cioè
E anche lì è rimasto molto colpito altro convocarla in cui si presso Colonia questa persona prego
I a queste persone allora si chiamava Cecco Massimiliano
Per il responsabile operativo
Della
Della
Cooperativa ventinove giugno
Che tra l'altro lavora ancora solo nel nostro territorio perché il personale è passato Automotive automaticamente alla nuova la nuova società
Un altro punto che vorrei via dei
Ci chiarisse questo
Come mai
L'assessore Maria Luisa Marchetti gli ha mostrato la foto
Di ciambella quando eravate in pizzeria
Ma guardi siccome
Quando è uscito fuori il discorso dell'opposizione di questo questo signore
Non solo io ma anche qualche altro Assessore non non si ricordava dalle l'ho mai incontrato e mai conosciuto
A questo punto una volta da l'Assessore Marchetti mq e che questo signore
Era presente a questa serata quindi mamma ha fatto vedere la foto ma non non non so esattamente per quale motivo semplicemente perché io negli stessi conto di chi era questo personaggio e probabilmente per capire se
Io e qualche altra assessore fossimo lo conoscessi moderatamente
Quindi lei ha ragione
Sapere se lei lo conosceva esattamente cioè
Continuava a dire maturo
Non
Non lo puoi non conoscere visto che ovviamente
Del Paese e io quando ho visto arrotondo guarda questo signore non l'ho mai con riduzione incontra ma qual era l'esigenza di appurare nella sua
Conoscenza di ciambella che cosa stava alla base di questa
Sollecitazione di questa iniziativa
Francamente non lo so forse
Ma quando si colloca
Quand'è che
Mi viene fatta questa richiesta
Ma questa questa
Questa diciamo questa foto ne è stata fatta vedere dopo che uscito appunto questo discorso del
Della deposizione del DEA di Fabio ciambella verso il pagamento ricordo quindi quando già era stato
Stata emessa la misura cautelare nei confronti del Sindaco se fosse sia esattamente esattamente fa prima di allora un sms diciamo nessuno conosceva neppure il nome
Sembra lei ha detto che era legato da un rapporto politico intenso con spreconi e giusto
Sì anche se coste fornirò rapporti di lavoro molto intenso però
Diciamo che
Io curavo più che altro gli aspetti tecnici libri coinvolgere tutte le
Repressione traumatiche avevano
Una basamento tecnico perché riteneva che fosse ricche potessi dare il contributo maggiore
Gli aspetti più politici di Riva direttamente lui anche perché aveva capito che non mi interessava sono le varie riunioni
Nell'ambito coi vari Sindaci io posi incontri istituzione scusi ma lei è stato scelto trust fondi dal Sindaco se prego
Lei è stato scelto direttamente se fossi sì esattamente
Ecco vorrei spiegare
Come nasce
Questo interesse dell'opposizione in relazione
All'apertura
Del cento di un ulteriore centro a Borgo perché il
Ma io non ho parlato di interesse dell'opposizione
No scusi lei ha detto in precedenza
Più ha fatto riferimento
Così se non quello che il teste ha riferito di non aver mai saputo nulla di questa vicenda adesso il Pubblico Ministero porre una domanda che presuppone una cosa smentita già dal teste
Ma non mi pare
Gli ha detto il testimone
Mentre eravamo mentre era in fase di esame che quando ha incontrato
Quando ha incontrato Buzzi
Che si è verificato quell'episodio poi quella vicenda è stata ripescata
Dopo l'avviso di conclusione delle indagini inviato aste CONI e dopo che l'opposizione
Aveva
Posto questo elemento
Al centro di una contestazione
Questo sostanzialmente ha riferito il peso guardi
Allora
Maledice il tecnico
Assoluta tecnico corretto questo allora mettiamo adesso segua negli anni viene allora esattamente
Allora alla richiesta di del dall'avvocato
Se io avevo riferito di questo di questo episodio in maniera diciamo ufficiale maniera coram populo
Io credo semplicemente che quando c'è stato il Consiglio comunale dopo la l'avviso di garanzia esiste fondi in cui ovviamente il Sindaco
Motivava ASPI
Spiegava alla al Consiglio comunale la sua opinione su tutta la vicenda e tra l'altro
Decideva garantiva
Di voler rimanere ancora minima
In sella al al Comune in quel da occasioni di prima delle elezioni questo
Da questo arrivo dopo le elezioni mentre azioni e in occasione della notifica dell'avviso di garanzia
Tredici dicembre due mila quattordici Zagge come avviene normalmente diciamo dopo un una
Un fatto del genere il Sindaco si sente il dovere di indire un Consiglio comunale per discutere la questione in quell'occasione di
Io ho riferito siccome appunto all'opposizione parlava
Ovviamente il tipo
Impicci farà
Paralizza il Sindaco ventinove giugno eccetera eccetera
Io ho riferito di questo che io ho semplicemente perché riferivo del fatto
Non mi sembra assolutamente che ci costa la connivenza fra il Sindaco e Buzzi perché istituzione incazzati visivo per il fatto che secondo Guzzi
Il Sindaco si era messo per traverso e ha fatto fallire questa famosa
Creazione di questo cara due il famoso Borgo del credito
Questo prezzo così ma questo che leghi siamo un senso se un'immagine del Consiglio comunale arriva l'avviso
Di garanzia al sindaco c'è un Consiglio comunale il Sindaco deve decidere se dimettersi o meno proposizioni tira fuori questa storia allora lei dice
No io ho detto che l'incontro con Bossi per dire che
Addirittura erano su posizioni diverse credo molto nel
Ma tutto questo sembra
Una gestione un po'politica della vicenda noi stiamo cercando di capire se lei mi ha parlato queste cognitiva in privato
Ma vedo che lei abbia risposta all'opposizione dicendo no ma scherzate noi che addirittura Buzzi ieri a Napoli fondo perché perché Stiffoni ostacolavano sul Progetto
No scusi è chiaro che nel Consiglio comunale
La maggioranza
Convinto dell'innocenza visto fu riportava
Aveva intorno al territorio e sta al presidente se lei ha parlato anche in privato Stefanoni
Con cui era in stretta collaborazione che vive in maniera incontrando Buzzi dice che tu ostacoli un suo progetto prima ancora di tutte queste vicende io io
L'ho già risposto di sì prima ho detto prima bensì le ho detto che non ricordo la data ma sicuramente ci ha
è chiaro che ove ne ho parlato di una stagione di questo
E master foniche cosa le ha detto in questa occasione ha detto che lui non ha nessuna intenzione di
Diciamo di aprire dei capi e cara due così detto perché aveva già
Avuto c'aveva
Dei problemi di gestione risorse cittadinanza già
Contraccolpi cara uno
Stiamo parlando di un insediamento di ottocento mille ospiti su di un territorio diviso per il due mila cinquecento persone perseguire aveva esposto dal due mila dieci sotto il sedile sette documenti richiesta al Prefetto
Tra l'altro un altro dato duecentouno se non ricordo male la data
Nell'ottobre del due mila e quattordici abbiamo fatto un'aggiunta comunale
In cui abbiamo chiesto ufficialmente che venisse istituito un
Contavo interistituzionale fra il Ministero la Regione la Provincia che siano al Progetto Sicurezza
Per consentire alla
All'amministrazione diciamo di avere più vigili sul territorio di avere questo sistema di controllo cioè di avere una serie di servizi e potessero consentire
Di e gestire al meglio il il problema questo era
Questa mia nell'ottobre tra l'altro quando a un certo punto il Sindaco se poi chiede talmente dal Prefetto Pecoraro fortunati
Intervenire per fare questo tavolo interistituzionale Pecoraro distrugge azzeccati
Manda una lettera
Alla regione in cui dice attivati per
Poteva
Mette in piedi grossomodo progetto sicurezza quindi l'atteggiamento suo
Allora io ho parlato che sia stato molto chiaro norme
Cioè nel senso scusa questo Squeri siamo ad ottobre
Io le chiedo
Di questa vicenda voi ne avete parlato anche in precedenza all'inizio due mila quattordici
No
Ripeto io di questa quando
Guzzini mi ha parlato per la prima volta del questa storia del borgo del Grillo io non non ne sapevo nulla assolutamente nulla no
Cerco di non saperne nulla assolutamente
No non sapevo assolutamente niente c'è un olio erano lega o rimasto ai problemi che ci aveva Stefanoni per gestire
Diciamo ittica l'autore di un CARA due norme cito parlare
Si è rivelata allora
Io le chiedo lei ha mai visto questa lettera del diciotto marzo del due mila quattordici già prodotta
A firma del dirigente leone
Coperto leone
Ma questo l'ho vista dopo dopo che è uscito fuori tutto il discorso
Dall'avviso di garanzia e quant'altro
No
Nessun'altra domanda nessun'altra domanda le parti civili hanno domande difensore limitati civile
Nessuna allora difensori degli imputati
Avvocato
Venditti prego
Buongiorno
Senta vorrei
Ricollegarmi
Alla
Verbale del Consiglio comunale
Tredici dicembre due mila quattordici
Quindi nell'arco di la
Nel corso di questi due-tre mesi lei con il Sindaco da quando ha voluto la
In contatto un Salvatore Buzzi e il giorno del del Consiglio Comunale quante volte con il Sindaco avete avuto modo di parlare
Presidente c'è opposizione manovra sorgono mancano la stessa domanda l'ha fatto più volte il pubblico ministero alla fine il testo
Riescano a domande diverse perché dovevo fare abbandonata forse è ancora peggio
Quando quante volte ho avuto occasione di parlare
Nove virgola
Nel prossimo in sede di riunione le domande non può sferetta
Quindi le riforme una domanda da quando lei ha incontrato salvato l'involuzione circostanze di tempo di nuovo che c'era
Rappresentato e il tredici dicembre due mila quattordici quante volte ha avuto modo di parlare con il Sindaco sta fuori di questa questione
Ma quante volte Mondadori cosa assolutamente
Cioè io così non servono i parlato tutti i giorni mille cose quindi una o due entro il dieci
Ma diciamo
Poche volte perché per me il discorso già finito il suo e il Sindaco se buoni di fronte a questa
Suo racconto le rappresentano quanti
Sentite sua opinione la sua posizione
Ma come ho detto prima
Cioè nel senso che lui mi ha mi ha esternato il fatto che
Nette ossia
Avevamo pensare di avere un secondo canale Castelnuovo compri quei problemi che sei il primo caso il drappo competizioni no ma questo l'ho capito cioè voglio capire di fronte a questa
è rappresentazione che lei faceva al Sindaco di Buzzi
Testuali parole incazzati Simone
Ecco il Sindaco e cosa le diceva
E ne è occupato no no no diceva che
Capiva perché vinca statistico ma comunque la sua opinione era quella lì insomma i pochi
Quindi non è non manifestate occupazioni di fronte al fatto che il Buzzi fosse incazza dicessimo non mi sembra proprio per fare
Senta un'altra cosa adesso arriviamo da vicino
Lei ha avuto modo di
Diviene perché gliela
Visibilità il Pubblico Ministero questa richiesta del diciotto marzo villa due mila quattordici
La pista
Diffusi
Benissimo senta ne hanno fatto chi
La Prefettura chiedeva
Al Sindaco Stiffoni se ci fossero
Condizioni ostative
Deve rispondere perché così non noi ma non a verbale lei l'ha notato sì sì ho letto all'inizio
Senta in italiano significati il Comune di Castelnuovo di Porto di fronte a quella lettera avrebbe dovuto esporre
Il proprio diniego
Altro
Dimissioni c'è opposizione alla domanda perché perché dove sta scritto ed esporre il proprio diniego qual è la norma che prevede qual è la norma che obbliga i no non è una somma enorme no no no no no no no oramai questo lo
Sexy o no no no no no posso credo che il no non a loro la fisionomia vorrei darvi una risposta non si muove niente no
Hanno Mandelli dal contenuto della richiesta che perviene alla Prefettura alla Prefettura scrive
E ci sono ragioni ostative amare e fino a qui ci sia e quindi la risposta comunque no dovevo legge Presidente io non ho letto
Diego no
Ma io non sto facendo notare virgola venti allora Vennegoor ovvero l'avvocato
No no oltretutto facendo mangiamo i diportisti ma neanche io però vorrei dire che non è previsto dalla lettera b no se l'ha spiegato alla infatti
Era basta riformulo la domanda così la capisce anche l'avvocato allora scusi
In quella lettera la Prefettura chiedeva se c'erano condizioni ostative
è vero o no si sia ove venisse
Il Sindaco ha mai risposto la prefettura che ci sono condizioni ostative
Ma guardi ripeto le cose le carte che ho visto io visto solamente diciamo
Il una risposta anzi una
Richiesta da parte del Sindaco
Siccome quella famosa lettera
Stanislao far niente
Arriva una lettera della Prefettura in cui dice silice ditemi se ci sono ragioni ostative stimoli disponibile ma oggi si
Ci sono ragioni ostative no non ci sono sicurissimo unanimismo augurando scusi giudice mette più volte
Condensi nella deve rispondere il Sindaco le ripeto il Sindaco l'unica cosa che tra l'unica risposta che io ho visto era
Di farsi mandare
Inizi dalla Prefettura degli allegati
Che erano erano indicati nella famosa lettera
E che non sono mai arrivati espulsi quando quali allineati
Hanno non solo io parlavo di allegati il documento è in atti Presidente per cui veramente si è di un estratto processuale il teste ha detto che non faceva parte delle sue competenze ma noi tutti qui sappiamo che c'è una risposta che fa parte del suo fascicolo
Per cui non è possibile immaginare di chiedere un testo che è una competenza specifica quello che ne abbiamo già nel fascicolo
Sì ma detto che erano stretto collaboratore ove lo facemmo maligni poteva senza però violare l'unica conclusione c'è una deontologia non credo che la questione dello sponsor e il Sindaco
Rispondere in luogo del Sindaco sennò questo Presidente a risponderne
Rispondendo ai neri presidente va bene l'avvocato Decchino deontologia anche nel fare le le le opposizioni perché
Io necessità di testare l'attendibilità del testimone se l'avvocato ogni volta che io faccio una domanda dice qual è la risposta
è chiaro che
L'avvocato dice magari hanno
Stiamo sbagliando quelle che sono le regole l'avvocato non dice qual è la risposta l'avvocato ricorda tutti quanti me compreso che stiamo chiedendo a un teste che l'una con
Penso a specifiche ciò che già nel fascicolo
Dopodiché
Poiché io le ribadisco
La domanda è legittima quindi avvocato DDA posto una domanda al di là della documentazione prodotta
E di quello che la chiesa
E ritiene che dimostrare con la realizzazione di centrali immancabilmente esperti queste senza stessa come è stato risposto
Alla Prefettura no io non lo so per il peso dica cose che ho visto dopo ma sto parlando mesi dopo è questa richiesta da parte del sindaco di Forlì degli allegati l'altro non so
Alle indagini riguardano lo sa che cosa
No
Manager non era specificato Muchetti di delega sente questa risposta del Sindaco questa richiesta agli allegati il Sindaco quando l'ha mandata
Non può rispondere no Presidente io faccio una domanda
Vediamo se lei allora
Lei guardi me non è adeguata
Maglie
Emilio
Lei risponde al Tribunale e quindi non ho
Io preliminarmente il falco mostrato una lettera
Che aveva diciamo dietro una rissa la risposta così detto del
Io quello ricordo sta lì la lettera
Va ricordato se non in maniera epistolari pena
Esatto
Senta e quando il sì con il Sindaco avete avuto modo di parlare di questo colloquio con
Sabato riduzione
Lei questa lettera di della Prefettura a firma del prefetto Leone già la conosceva
O no ancora non l'aveva vista no non la conoscevo
Non la conosceva quindi successivamente il Sindaco l'ha mostrato questa lettera
Chiediamo stato ed è ma ha parlato delle cosa le ha detto rispetto alla richiesta della Prefettura lui che cosa aveva fatto con la Prefettura mi aveva chiesto sono gli allegati
No guardi non non mi ha parlato
In questi termini così precise no
Abbiamo soltanto detto che c'è una
Esattamente ma quando
Senta
Nel corso della
Riunione del G otto del consiglio comunale di questa lettera della Prefettura
Ne avete parlato glielo ricordino no quindi il Sindaco ha taciuto che
La prefettura aveva chiesto se c'erano condizioni ostative
Ma quale io non mi ricordo comunque gli altri si brevissimo e sono
Lasciaci disistima domande della difesa io appoggerò se ci sono queste difformità
Ricordo coglierò saprò accoglie lei se lei è preciso rispondendo alle domande della difesa non altrettanto in sede di controesame lo so col verbale lo leggerò con molta attenzione giorno a farlo fatto mi sto chiedendo il Sindaco nel corso della Consiglio comunale del tredici dicembre
Riferiti all'esistenza di questa lettera
Ora io non lo ricordo bombaroli quella che è intervenuto nel corso del Consiglio comunale ha fatto riferimento a questa lettera che presidiare quel giorno ambizione attesta riferito che la lettera la cominciò dopo non può far riferimento a qualcosa che in quel momento non conosce silenzi cerca di fare onerosa ad esempio non ha mai detto Presidente è molto grave quello che sta facendo l'avvocato di parte non possiamo e molto chiare avvocati né si può porre ma non orientare integrarli volontariamente
Le possibili risposte buona scusi quando è stata
Scusi
Si vuole rivolgere al Tribunale per cortesia
Al
Quando
Quando c'è stato il Consiglio comunale
Lei di questa lettera era informata Sabino
No nessuna linea parliamo
No
Eppure è un argomento che nel momento in tutto qui generato un anno e si ipotizzano
Si coalizzano anche una
Complicità alterare la relazione del Sindaco non sarebbe stato opportuno dire ma quindi c'era una richiesta della Prefettura
No anche guardi perché nei Consigli comunali si fanno fra maggioranza e opposizione si fanno discorsi molto
Molto politici quindi
Oligopoli sia andato oltre su questi argomenti molto particolari molto tecnici pochissimo non è un argomento tecnico era una lettera della presa in ambulanza
Va bene comunque lei dicendo che non non lo conosceva
Senta può riferire quali sono i rapporti tra il sindaco spezzoni e Tartaglia al proprietario del fondo del Grillo
Guardi io Tartaglia lo ha conosciuto
Allora dopo dunque l'altro non me la ricordo purtroppo ma comunque dopo
Dopo l'avviso di garanzia cioè nel senso che
è arrivata una una lettera
Utilizzate tranvia l'avviso di garanzia chi sempre al Sindaco torinese
Ad una lettera di Tartaglia mi sembra il Sindaco
In cui tartare schierarsi lamentava del degrado ambientale chiese che c'era nei pressi delle sue nei suoi appartamenti
Che sono esattamente dopo il CARA
Che e quindi diciamo silenzi nello stesso unirmi al passato di competenza questa lettera io ho fatto un incontro con Tartaglia
E cui ho preso atto diciamo di queste misure rimostranze e dopo di che con una
Con gli operatori della cooperativa ventinove giugno abbiamo provveduto
A vuol dire
Nella zona antistante i suoi appartamenti
Perché c'è un problema sia di degrado ambientale che è di diciamo il dunque sull'asta e quant'altro e quindi
Ho cercato diciamo di
Di di far fronte a queste che mi sembrava tra l'altro delle richieste
Accettabili equilibro conosciuto in quell'occasione lì però la mia domanda era diversa se accorrente quali erano i rapporti tra il sindaco Stefanoni e Tartaglia proprietario del borgo del Grillo
Io poi ho saputo che
Tartaglia era il proprietario di questi famosi appartamenti non con un non so i tipi di rapporti mentre invece avesse contratta
Senta è al corrente di liste di assunzioni che il Sindaco gestiva con la cooperativa ventinove giugno e con altri operatori economici del del
Del settore
E chi lavora
No
Di richieste di raccomandazioni fatta la ventinove giugno per l'assunzione di lavoratori
No non hanno in modo particolare e va be'dica quello che Sant'non in particolare ma in generale ma quello che so e che
Su quello che succede diciamo in tutti i Comuni
Che persone che hanno bisogno di lavorare si rivolgono al Comune
Cioè rivolte anche a me personalmente
Perché vede se c'è la possibilità di di lavorare all'interno della società che fa i servizi dice non urbana no dove che la cosa che almeno personalmente io facevo era quello di
Di di di lavori mandare i loro curriculum alla società
Per cui se c'era qualche possibilità di lavoro nel senso andare via qua e voi qua vostra volta segnalata la società che c'erano questi prego non ho capito scusi poi do
Oppure a vostra volta segnavate sia lei che il Sindaco
Ai responsabili della società che c'erano questi curricula inviati
No io io ne parlavo
Quando succedeva questo ne parlavo ne parlavo con il Sindaco dopo di che il Sindaco
E poi Sasso il Sindaco a sua volta ne parlava con Salvatore Buzzi
Non lo so non lo sa
Persone che lei ha indicato sa che sono state assunte
No io non ho mai indicato nessuno lei ha detto poco fa l'ho capito male che c'erano delle persone
Che chiedevano di essere assunte le consigliano di mandare il curriculum adesso dica lei come lo vuole
Vaprio sintetizzare questo io consigliavo di mandare il curriculum parla società
Attuale situazione che lei ha segnalato non so come lo voglio dire in italiano sulle persone con riferimento alle quali lei ha chiesto di mandare il curriculum
Sassi alcune sono state assunte
Mi sembra di sì bene
Non mettere i nomi perché non mi ricordo no tanto
Sono
Li sappiamo senza
Un'ultima cosa
Lei prima ha fatto riferimento
Alla
Infatti l'appalto per la raccolta porta a porta dei rifiuti solidi urbani della differenziata
Le risulta che
Comune di Castelnuovo di Porto ha avuto un premio come il comune più virtuose d'Italia nella raccolta porta a porta al differenziato
Sì sì questo è un nostro dei
Dei nostri diciamo come si dice successi come amministrazione perché
Quando abbiamo iniziato il porta a porta nell'ottobre due mila nove da subito non sono stati premiati da Legambiente
E per tutti gli anni successivi compreso quest'anno
Aprendo l'ottanta per cento di raccolta differenziata
Siamo stati in testa alle classifiche in questo modo di Comuni ricicloni che sono dei premi nazionali che vengono dati da Legambiente
E la raccolta era appunto quella affidata alla cooperativa ventinove giugno
Sì nel periodo in cui lavorava ventinove giugno si
Un'ultima domanda
Senta lei conosce il quotidiano penso che sarà il nuovo
Il nuovo secolo
Come se l'ANAS il nuovo nuovo è un quotidiano
Ha chiesto che ci può spiegare ci può riferire che cosa è un quotidiano
Ma il nuovo è un quotidiano a tiratura locale diciamo che viene pubblicato
Nel Comune di Castelnuovo utili primo gruppo di Capri italiano tenta qualche anno
Comunicassero riporto c'era un inserto istituzionale all'interno del
Per il nuovo
Di cui di volta in volta comunichiamo
Le notizie più importanti ce
Giunte comunque diciamo come come stanno andando avanti ma alcuni lavori sul i progetti del del del Comune eccetera
Da quanto tempo il Comune di Castelnuovo anch'
Queste o questo inserto diciamo o meglio o da quanto tempo sul nuovo vengono pubblicati anche
I riferimenti alle l'Amministrazione comunale di del Comune di Castelnuovo
Guardi
Esattamente non me lo ricordo comunque
Mi sembra tre quattro anni fa
Del genere non lo ricordo comunque basterebbe il primo numero
Sembrare fosse nel due mila dodici primo numeroso
Sono sonoro sicuro sì senta lei
Per caso lei ha ragione lei lo legge nuovo
Bene non solo lei gomma diciamo scrivo anche degli articoli a quindi lei anche cisti
Quindi possiamo dire che hanno ma anche sotto il profilo diciamo un orientamento politico questo quotidiano no assolutamente non può esserlo perché cioè perlomeno l'inserto istituzionale non può ovviamente avere
Sembra
Carattere politico sette lei prima
Ricorda se la cooperativa ventinove giugno o faccio da pubblicità sul questo periodico su questo quotidiano scusi
Ma non mi sembra molto molto poco si ogni anno era comunque comprava una pagina per pubblicità
Però non lo so questo non lo sa in corso però guardi
Mi ricordo che
Fra le varie società era quello che era meno presente a livello di pubblicità scusi
Non ricordo diciamo delle paginate di pubblicità della ventinove giugno comunque per questo basta guardare
Parlare con gli editori del del nuovo ente
Pelillo Rollo produrremo Presidente allora negli anni nell'aria
Pubblicità annuali dirà come Presidente di Giunta nessun'altra domanda
La produzione in parte la il teste di alcune prendiamolo gliela versiamo stipulato dopo dalla dopo averla fatta vedere in più sganciato da quella produzione perché l'abbiamo soltanto l'altro giorno il verbale del tredici
Vicende chilowattora a me
Dove indica un tribunale sicuramente lo farà meglio di me
A leggere anche quello che dicono i consiglieri di opposizione
Laddove non parlavo però l'esproprio quattordici marzo
Va bene allora scusate vediamo se è in controesame ci sono domande da parte degli altri difensori non parlo
Insomma
Quindi l'opposizione
City più cattivo qualcuno ha risposto per il controesame scusate no nessuno nessuna domande in controesame ok senta scusi mi spiega lei come quando ha conosciuto Stiffoni
Si guardi io allora io ero un cliente dispersioni dove c'è un ente niente rientri presto i fondi
Prima identità sembrano per molti anni
Gestito un negozio di abbigliamento a Castelnuovo di Porto
Che episodi conoscevo da da alcuni anni tra l'altro a un certo punto aveva saputo che mi ero andato in pensione aveva bisogno di avere della lista elettorale
Una funzione tecnica
Punto sapeva che o
Un ex dirigente industriale
E mi ha chiesto di di entrare diciamo questa
In questa lista elettorale
Ma senza nessuno io non avevo e non ho nessuna poi si può dire fisionomia di tipo politico insomma ecco
Quindi
Conosceva da quanti anni all'incirca
Ma sono
Lo conosco da quindici vent'anni insomma da molti anni incidentalmente
Era soltanto una conoscenza
Per cui vi incontravate nel negozio di abbigliamento oppure vi siete anche visti fogna della nuova qualche
Sopprima avverranno in grammi entrato in politica diciamo così
Gli unici incontrerò solo allora nel negozio in questa attività di vendita di articoli di abbigliamento
Dopodiché il Sindaco se fornire se messo a fare il Sindaco h ventiquattro ore ha mollato il
Più comunque frequentare pure il negozio bisogna ricorrere ancora e l'innovazione è stato però rilasciata dal Sindaco al ai fratelli sì
Va bene allora se non ci sono altre domande grazie come si può accomodare può andare
Mi scusi Angela
Lo fanno in questo verifica su
Avvocato dunque per quanto riguarda il teste di Nardini
Abbiamo cercato il verbale ma non c'è traccia di questa sostituzione alla quale fare riferimento
Verbale orale buoni non il nostro il verbale aveva offrirà trascrizioni
C'è un passaggio in cui l'avvocato Santoro dice Presidente lunedì ci sono i testi nostri
Anticipo che Venafro e Marotta puntini di sospensione e Forlenza essendo ancora indagati credo che le normative si avvarranno della facoltà di non rispondere
Però insomma viviamo se queste confermato
Io probabilmente questa è l'ultima udienza ardua non lo so io ricordo di averlo detto poiché se è così risulta dal verbale dell'ultima udienza annerendo antenna le scale registrato Russell però non lontane deliberato nell'ambiente in ogni caso Presidente voglio per chiarezza Casadei non è al
Teste a quali ma abbiamo rinunciato un testimone che nella nostra lista testi ora
Rinaldini è indagato sì e qualcuno noi per cortesia lo avremmo dovuto diciamo rappresentare atteso
Ad ogni modo se qualcuno ritiene di voler posticipare il controesame lo farà la prossima lealtà tanto cassa ed è il lavora a Roma quindi deposizione sarà la possibilità di sentire un avvocato Balzano
Passo alla questione attrattive scusi Presidente sempre per offrire
Rinaldini e casa lei
Svolgono la stessa funzione salvo che uno è è indagato Rinaldini si sarebbe avvalso della facoltà di non rispondere essendo avendo lui la possibilità di scegliere abbiamo scelto per casa per
Tutto qui
Presidente chiedo scusa a noi risulta questo dato cioè che il provvedimento da lei premesso del tribunale relazione all'ammissione delle prove
A pagina sei faccio riferimento all'ordinanza
Gli agenti avvocato che conosce il giornale con altrove mi sembra anche il sei novembre due mila e qui si dice una copia ci battiamo per ogni udienza
Altrimenti correggerà il Tribunale se sbagliamo ma
Il tribunale con la sua ordinanza aveva testualmente disposto
Ammette una Scelta duecentoventuno duecentoventidue
Tra duecentoventuno e duecentoventidue tale duecentoventuno euro centoventi due la differenza di Buzzi aveva scelto Rinaldini
E quindi grazie a lei non c'è
Casa dei era di duecentoventidue se non andiamo errati
Presidente orrendo applausi momentaneo è una scelta se prendono atto
Sia l'altro sarà
Anche non rispondere al
Apprezzo dello Stato stava facendo solo la premessa stavo facendo solo questa premessa rimarrà prima questi loro loro avevano scelto Rinaldini
Ora si viene a sapere che imputato in procedimento connesso dice vorremmo cambiare però cambiare avvertendo anche le altre difese perché ne abbiamo bisogno di far fruttare oltre agli atti di un procedimento così complesse e quindi avevamo preparato l'esame di Rinaldini perché fino alla scorsa udienza avevamo
Tra i testi indicati nella lista risposte dal Tribunale negativamente
Faccio un esempio anche in altre nazioni direi che è risolta perché una scelta la difesa preso atto che ognuno ha imputato va bene non lasciarci la scelta è una fase sarà
Non ha potuto predisporre lo sentiamo in altra udienza tanto
Per
Faccio presente per me non c'è problema l'unica cosa non ci sono intercettazioni telefoniche
Non ci sono documenti no Agnol Oscar no Presidente voglio solo per
Posticipiamo iniezione non ci sono documenti e allo stesso
O semmai di Rinaldini ad ogni modo stante noi abbiamo il dodici dopodomani tutti alla famosa udienze non ci siamo Presidente l'avevo anticipato la scorsa
Presidente possiamo fare l'esame di di Casadei e posticipare il controesame dell'avvocato Bartolo quando ritiene accordo l'avvocato hanno lei è d'accordo
D'accordo ha detto che vuole anche una
Anche al fine di assistere all'esame vuole sapere esattamente in fumo manifeste viene sentito quindi
Troviamo un'altra data per sentire il teste il dodici non potete
Potevamo usare edilizie della mattinata perché udienza e
Inizierà alle undici e trenta per impedimento o di altra difensore per impegni mentre per gli altri
Altri impegni Presidente qualsiasi altro giorno ma non il dodici adesso approviamo transennata
Sì
Possiamo andare al diciannove ottobre
In cui ci sono tre testi della lista figure dei tre testi della lista corrotti Ouzzine da reti
E quindi possiamo inserire il teste
Presidente tra l'altro e dovendo riferire sia Casadei che Franchini sulla stessa circostanza
Franchini oggi è verosimile che dopo l'esame di Franchini che tra l'altro è il Presidente di formula ambiente potremmo anche decidere di non sentirlo più allora questo stracciamo le incertezze diamo allora
Allora sentiamo Franchini a questo punto
Inoltre abbiamo Franchini e Sabatini
A parte Rinaldini ieri le rimanenze speso e tra i due
Presidente sabato indicazioni
Di durata solo per organizzarci abitato
Mezz'ora entranti
E allora va bene riusciamo nella mattinata nella mattinata riusciamo a concluderlo
Presidente
Sì scusi prima che cominciasse sono Piro accanirsi Caldarelli rientra in carcere perché pomeriggio deve fare degli accertamenti l'ospedale Meneghini rinuncia presente signor Riley sociale o se
Rinuncia prosegua
Va bene
Sì ce l'aveva già detto che ogni volta che ha
Impegni con l'ospedale rinuncia all'udienza
Va bene mettiamo a verbale comunque per questa udienza lesivo accomodare grazie perché i giorni buongiorno
Allora lei si chiama Franchini Maurizio Maurizio
Sono presenti in aula le telecamere daranno idem riprendono il processo lei può Cilia dovesse consentire alla ripresa della sua immagine oppure no no non vuole essere ripreso quindi ci spostiamo
Allora le sue generalità complete Franchini Maurizio nato nato accise lena
Il ventinove dicembre mille novecentocinquantaquattro
Ivi residente
In via della ghetto
Novecentodieci
La sua attività lavorativa quale
Attualmente sono Presidente del Consorzio formula ambiente Presidente del Consorzio formule ambiente
Lei oggi viene sentito nella qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizioni mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora il teste indicato dalla Difesa risponde alle domande dell'avvocato Santoro Pedemontana silente salve buongiorno buongiorno
Senta lei di che cosa si occupa che che lavoro fa insomma
Io sono il Presidente del Consiglio attualmente Presidente del Consorzio formula ambiente
Del consorzio da quanto tempo dal due mila dodici Presidente dal due mila dodici senta Four il Consorzio formula ambiente di che cosa si occupa qual è il progetto imprenditoriale
Consorzio formulabile Inter opera a livello nazionale nelle leggi nella raccolta delle nell'igiene ambientale e nel manutenzione delle aree verdi
Io
Diciamo qual è la dimensione del Consorzio molti dipendenti molto allora il Consorzio attualmente
Ha un fatturato di circa cento milioni e mille dipendenti
E formule ambiente che i miei rapporti con CNS che tipo di rapporti ci sono
Diciamo che noi siamo consorziate del CNS e attualmente ce n'è se è anche socio del Consorzio formula niente ok però al formula ambiente comunque consorziate al CNS informo l'ambiente è consorziate al CNS scritto
Senta
Lei ha assunto abbiamo detto la carica di credito nel due mila dodici
Lei ricorda
Segna il formula ambiente
Scorzè a Roma un subappalto ma presso il cimitero del Verano
Diciamo che le può tornare indietro negli anni lo so
Quello che
Diciamo quella cosa perché perché ricordo che quella gara l'abbiamo persa a seguito di un ricorso al TAR
Poi altre cose sono molto varietà in ma
Ma il subappalto mi riferisco io da multiservizi quindi era prima della gara ama
Ricorda si
Il della formula nei per essere sicuri di capire bene non si poi come formula niente avete stipulato un contratto di subappalto
Non mi ricordo anche che era ed è singolare non ricordo scusa
Varare questa indiani queste questo non lo ricordo anche perché io fra virgolette non seguivo direttamente Roman quanto era una competenza del Presidente
Allora
Voglio essere più preciso regna ricordassi il contratto di subappalto fu ci fu un contratto di subappalto
Questo per il tribunale pertanto implementare ancora Presidente era era
Tra multiservizi e CNS
Poi formulare urgente cooperativa ventinove giugno furono le consorziate che eseguirono questo subappalto
Non ricordo nei termini ma sicuramente il lavoro che abbiamo fatto dovrebbe essere stato in questi quattro che però non ricordo
Senta
Per sua esperienza perché insomma Presidente di un consorzio quando un contratto viene stipulato diciamo dal nel caso di specie darci annesse
Nel caso e poi diciamo la prestazione viene seguita da una consorziata in un innanzitutto le chiedo come viene individuata la consorziata chiamata eseguire la prestazione
Da chi ha i requisiti normalmente vengono scelti chiare che ha i requisiti per fare
Questi segnali ma il tipo di servizio per nel caso di contestazioni a al servizio eseguito dalla corda consorziata
Queste vengono le contestazioni vengono inviati ACI alla al
Al consorzio che ha stipulato il contratto o solo la consorziata normalmente vengono inviate
Al consorzio che ha stipulato
Il contratto il contratto e venite qua il Consiglio ha Consorzio una volta che discende diciamo queste contestazioni si preoccupa di fare dei sopralluoghi di chiedere spiegazioni alle consorziate richiamate eseguire il servizio
Scusi avvocato perché rimbomba molto non ha visto minacciarli Prescott c'è un'energia mi deve scusare difficile dovete scusarmi
Le ripeto la domanda allora lei
Vedervi al problema costanti le chiedo
Quando quando arrivano il consorzio il Consorzio poi in caso di segnalazioni sulla sulla cattiva esecuzione del servizio da parte delle consorziale
Si preoccupa poi di verificare in concreto se e queste contestazioni siano effettive siano vere siano sulla qualità del servizio beh scusa aspetti sono momento solo per capire è una domanda generale
è tema località procedura normalmente seguita ecco se ho capito bene per chiarire
Presidente ed apprezzata portavoce
Entra il Presidente di un consorzio quindi volevo sapere normalmente il Consorzio come si vengo scuse non ho capito l'intervento
Dell'avvocato parta da seconda tocca il Nobel perché c'era un ma ancora opposizione altisonante all'esterno Fausta
Allora quindi ha pagato annuale di proporre
Così
Allora innanzitutto le chiedo se in genere
Quindi domanda di carattere generale
Il consorzio
Fa delle verifiche sulle prestazioni eseguite da parte delle consorziate
Fa dei sopralluoghi compiere gli accertamenti diciamo su diciamo anche il consorzio
A seguito delle
Diciamo così del genere
Degli accertamenti che vengono fatto dalla stazione appaltante
Le terre trasmette
Al
No inclusi consorzio di sua iniziativa la controllare cosa fanno i danni derivati e sui no
No no
Di sua iniziativa no esse vengono inviate delle segnalazioni delle contestazioni se vengono inviate le segnalazioni il Consorzio le
Rigira all'impresa
Esecutrice
Dando il tempo necessario per a vivere diciamo di riscontro
Delle delle contestazioni chiedete chiarimenti cioè
Chiedere chiarimenti
Senta con riferimento più nello specifico a questo subappalto alla gestione del verde del cimitero del Verano
Lei diciamo ha riferito che non se n'è occupato direttamente indirettamente sa se
Formula ambiente
Svolgesse questo servizio da a partire dal due mila uno
L'ICE sta cioè ricordo che c'è stato l'acquisizione di un ramo d'azienda dalla ventinove giugno S.r.l. molto per niente quello è stato
Il momento del dello start-up diciamo così si
Perché non nere
Diciamo non era un appalto acquisito da Formula ambiente direttamente ma che era
Dentro abbia questo ramo d'azienda dalla ventinove giugno essere
Che è stato acquisito non ricordo l'anno ma
Almeno così cimitero deliberanti e se ne occupava del verde della manutenzione
No se tutte le età cioè in base così allora se ne occupava formula nonostante
Se ne occupava la ventinove giugno un'altra società Eureco avverrà
Vorrei fare una premessa allora
Cioè ci si vuole rispondere con precisione alla domanda per favore laddove ladri siccome
Formula ambiente se ben ricordo
Acquisito un ramo d'azienda della ventinove giugno esse R. pelle che non è la ventinove giugno colmo sostanzialmente
E
Penso che dentro
Se ben ricordo dentro alla ventinove giugno S.r.l. ci fosse il l'appalto del cimitero del Verano
Per cui quindi gli arriva insieme al ramo di azienda toscano
Senta quindi poi però acquisti questo ramo di azienda no ma il servizio può e quindi fu svolto da Formula ambiente
Servizio di subappalto
Sì
Sì
Senta lei a conoscenza innanzitutto le chiedo nel due mila nove perché lei ha detto che diventò presidente nel due mila dodici nel due mila nove la informo un ambiente che ruolo dico prima
Direttore generale
Lei era direttore generale lo Ugo De Francesco che ruolo aveva
Penso fosse vicepresidente vicepresidente e Ivan casa del
Consigliere Consigliere e pace era Graziano Rinaldini
Non so
Consigliere
Senta
E
Lei ricorda in virtù di questo sua un ruolo di direttore generale
Se
In quel periodo nel due mila nove ci furono
Delle contestazioni da parte della società committente multiservizi
A a formulando niente per la qualità del servizio di subappalto presso il cimitero del Verano
No Torino
Non lo ricorda
Sì non ricorda proprio
Il sarto insegni ortopedia che ci fosse almeno un problema non ricorda nulla no non ricordo
Le morti allora Presidente mi mostro una delle varie lettere inviate da multiservizi
Questa è quella del ventotto agosto del due mila nove
Il tempo di leggere
Letta ecco allora l'ha potuta leggere questa lettera
No questa dico adesso veda lei cita esecutiva
Scusi non neghi anche no no su una lettera
Che ne abbiamo appena grava sul piano
Si ricorda
La vicenda che era
No
Autonomi
Anche noi questo è stato inviato a Roma non è stato inviato al Cesena non è stata inviata voi a Cesena
Senta allora gliene mando un'altra che fu inviata Cesena invece
No
Del ventisei agosto ventisei agosto due mila e nove due mila nove si
A esamini questa lettera
Ecco la ritiro ricorda quella e inviata al Consorzio formula ambiente Cesena
Lei in quel periodo era direttore generale
Sui sì ecco alcuna ha ricevuto voglio dire adesso magari non la ricorda però ricorda nel contenuto di questa circostanza
Le fu sottoposta il Consorzio rispose
A queste contestazioni
No non ricordo qualcuno legare a essa discenda guardi insomma che ha avuto anche un una certa ecco sui giornali questa del cimitero deriveranno
Qualcuno le rappresentò diciamo di queste problematiche relative alla qualità del servizio prestato in subappalto da parte di
Formula ambiente non ricordo ricorda se ne parlò possa al dato rebus sic
Se Salvatore Buzzi de rappresentò delle questioni delle problematiche relative a questo subappalto
Non ricordo
Stavo cercando di riflesso economico conto che lei viene sentito nella qualità di testimonianza molto meno di dire la verità per quello che sto facendo in questo momento
Presidente ci sono
Quindi non ricorda di averne parlato non ricordare a lei senta riguarda la questione ecco prima ricorda di avere parlato convulsi senta per andare anche oltre diciamo in Sicilia il servizio di subappalto
Lei ricorda se Salvatore Buzzi rappresentò
In maniera diciamo confidenziali n le comunico di Amelia tramite liste telefonicamente diciamo di quello che era di saggio che stava vivendo a Roma per problematiche con Anna
Multiservizi Anama insomma no
Nori comune di Roma
Lei di queste circostanze non rinnovi Cordova sinceramente come l'ho detto prima non seguivo direttamente
Roma per cui
Se mi sono state le più in questo momento non le ricordo chi nel consiglio di amministrazione del Consorzio non fu mai affrontato questo problema
Cioè scusi le comunicazioni qui era una società la comunità intera multiservizi fa c'era il CNS che aveva stipulato il
Da contratto contestazioni mosse al Consorzio formula ambiente formula ambiente per sua diciamo conoscenza hanno quando le vengono mosse delle contestazioni rischi
Interviene
Come ho detto siccome verificherà insistite direttamente da Roma sì però al di là comunicazione fu inviata Cesena
Io le ripeto la comunicazione non la ricordo come lo ricordo le contro quello che è stato risposto da Formula ambiente senta lei
Ha mai avuto
Scambi di meglio conservatore Buzzi
Nel corso delle quali parlavate da Baghdad Salvatore Buzzi le invio degli allegati relative a
Proprio alle problematiche sulla subappalto multiservizi
Delle meglio Comuzzi in generale le riconosce
Sicuramente nel
E ho vissuto diverse grosso nello specifico no
Senta Presidente inserisco sono l'avvocato Alessandro Di Sanza deduzioni
Nell'ambito
Di attività di indagine che abbiamo espletato delle quali
Poi libero
Rappresentazione documentale
Abbiamo saputo niente dottor Franchini è già stato ascoltato il diciassette dicembre due mila nove
Dalla Guardia di Finanza diciassette dicembre due mila nove
Nove e a queste domande che il collega sta formulando ebbe a rispondere
Francamente con un atteggiamento molto diverso da quello che sta esponendo oggi Brienza
Allora se il Presidente mi consente vorrei procedurali per l'esposizione sia questo verbale
Presidente Presidente chiedo scusa e ci sono due ordini di obiezioni noi fino ad ora non abbiamo detto nulla non conosciamo neppure il verbale quindi
Ma ci pare che ci siano due problemi
Il primo problema è
Che
I fatti a cui si sta facendo riferimento sono del tutto estranee capi di imputazione noi non ci siamo fino ad ora soffermati in alcun modo ho detto alcunché
Ma né i capi di imputazione non c'è alcun riferimento a questa vicenda verranno gara del metano e via discorrendo
Secondo ordine di problemi usiamo sempre sbagliarci ma nella lista testi che viene depositata dalla Difesa Buzzi
Il Franchini viene indicato come teste su queste circostanze io lascio a voi la valutazione
Tre circostanze l'esecuzione dei servizi di igiene ambientale in Calabria e nel Comune di Vibo Valentia lei e Maurizio franchi industrie
Interferenze di organizzazione appartenenti alla 'ndrangheta cessione dei servizi di raccolta differenziata del Consorzio formula ambiente ed il Presidente
Non mi risulta ci siano altre e capitolati talora sessione tutto è possibile in questo processo perché accoppia mirata e non è tutto così non
Come tutto è possibile farla nel senso che assegniamo la mia azienda
Ma non c'è alcun collegamento con una flessione si realizziamo nella cessione del ramo d'azienda corrente entrato e verso la cessione allora scordandosi che Ranieri grazie Presidente si può utilizzare un verbale di un altro procedimento mi pare di capire
Pezzi rimuovere delle contestazioni aperta nessuna caccia
Non mi interessa non so chi siano neppure lo conosco quindi la cosa non mi riguarda mi chiedo processualmente si può valuti il tribunale
Allora questo verrà allora per quanto riguarda il capitolo di prova il Tribunale ritiene che questa parte magari compresa
Nel nel nel capitolo relativo alla cessione del ramo d'azienda quindi le domande sono ammissibili per quanto riguarda il verbale della difesa vorrebbe utilizzare per le contestazioni
Diciassette dodici due mila e nove viene sentito nell'ambito di quale procedimento guardi Presidente
Nell'ambito di un procedimento che era a carico di Salvatore Buzzi e che si è concluso con decreto di archiviazione anzi ordinanza di archiviazione che ci fu l'opposizione della persona offesa
Nell'ambito di quelle indagini la Guardia di Finanza fece una perquisizione
Ed acquisire un prezioso reperto documentale che è una lettera
Che in tempi non sospetti Salvatore Buzzi invio proprio anima componenti del consiglio di amministrazione di formula ambiente
Fra i quali Rinaldini Casadei chiedo scusa ideale saltano casinò se va bene allora voi anticipare il contenuto per mettere il testo in difficoltà siamo tutti incamerato di capire cosa fa cosa non fa una questione ancora coniugata automaticamente
Spero che venga presenti però non sono meno di quelli delle intimidazioni che che mi anche ci appartengono per cui non è questo lo scopo Presidente non lo facciamo intimidazioni
Per cui
Comunque i sensi articolo duecentotrentotto si possa utilizzare i verbali di prova di altro procedimento per effettuare le contestazioni allora se queste opere fuori discussione fascicolo del Pubblico Ministero
Quindi è se è relativo a questa arte nell'inchiesta utilizzabile questo ce lo può del pubblico ministero
No questi atti non sono depositati nel fascicolo del Pubblico Ministero
Se però depositandolo Presidente l'articolo centotrentotto fa riferimento campagne romane in gara ontologicamente avvocato come mi viene in mente all'articolo cinquecento del signor Presidente io chiamo il ricevimento alla destinazione
All'articolo duecentotrentotto che contiene un'ulteriore deroga
Perché articolo duecentoventotto e sono davanti a me un Codice di procedura penale vada un po'a memoria nell'articolo duecentotrentotto che si intitola prove di altro procedimento consente
La perquisizione diretto al fascicolo del dibattimento degli atti che sono stati formati alla presenza dei territori
Mentre possibili sono infine la contestazione tutti verbali di prova di accrescimento che ai quali
Non abbiamo assistito i difensori altro procedimento
Ed è possibile finire la contestazione questo è quello che
Presidente
Litighiamo scusa tanto il tribunale alla norma
A anche quattro bar sicuramente
In perfetta buona fede il collega non ricorda il testo che io leggo alle stesse ammesse all'acquisizione di verbali di prove di altro procedimento penale
Se si tratta di prove assunte nell'incidente probatorio Cornel di Vattimo intorno mi pare che qui non ci siano infame Salvatore però se qualcuno dovrà avvenire avendo l'acquisizione al documento che ho
Da pochi pressoché PVC cito il quarto comma preoccupare concordi fuori dai casi previsti nei commi uno due e ventisette
I verbali dichiarazione possono essere utilizzati dibattimento soltanto nei confronti dell'imputato che mi consenta
In mancanza di senza detti verbali possono essere utilizzati per le contestazioni nei confronti di dedicati ai territori cinquecento cinquecentotre
Euro cinquecento nell'esame testimoniale stime
E cinquecentotrenta esame dell'imputato rinvii
è triste riferimento
Sì il primo si riferisce abbia
Tutti
Cose di incidente probatorio
Più
Nel dibattimento no con l'eterno Notarnicola dichiarazione si dice fuori dei casi
Tutti ne
Garibaldi
Incidente però dipartimenti automobile fuori in quei casi per le contestazioni
Quella parte del pubblico ministero non c'è nessuno che valgono
Così non riesce
Per il pubblico ministero il pubblico non si oppone ad una dichiarazione di gestione ha votato Bartolo si oppone per le ragioni che ha già detta
Tribunale
Ammette
Di utilizzabilità ai soli fini deserta prestazioni ma con numerazioni precedentemente rese dal teste quindi lei è stato sentito della Guardia di finanza nel due mila e nove
Degli stessi argomenti sembrerebbe
Preservare conosciuti censore che adesso richiederà
Conto di alcune difformità immagino tra quello che sta sino ad oggi
Sostanzialmente non ricordo quello che disse all'epoca
Allora in relazione alla corrispondenza
Intercorsa tra lei e il Presidente del Consorzio con un ambiente
Che l'Abruzzo
Parte integrante del presente atto in grave crisi pieno virginale
Ricorda questa circostanza
Pessima qui non c'è la conservazione degli uccelli fino no ad assolvere cose buone ma concretamente faccio la contestazione della manifestazione quando gli atti
Si guai chiave è stato sentito e dei risultati difformi da quelli in precedenza
Affermati
Sì però Presidente
Se vuole vado si
Sostanzialmente posso riferire che dà lettura della corrispondenza in questione da me ricevuto il trentuno agosto due mila uno ho avuto modo di riscontrare divergenze nel due mila nove
Dovuto modo disco tra le divergenze tra il Presidente e da altri Consiglieri relativamente alla revoca del contratto di subappalto per la manutenzione del cimitero del Verano di Roma
Da parte della società multiservizi
In particolare il dottor Guzzi intesi inviando una meno al fine di ricevere da me un consiglio al riguardo
A tal proposito ho risposto con le medie il giorno uno nove due mila nove
Consigliando al dottor Bursi ed evitare polemiche con il Consigliere Ugo De Francesco Nuti suggerito il nominativo del consigliere destinatari della lettera evidenziata in giallo allora con una domanda che ha fatto il collega e la ricordo perfettamente che ignoravate ci fossero stati contatti tra luglio e Buzzi nel mio in merito al all'appalto del verranno queste la contestazione
Due mila nove
Allora
Io continuo a dire che lo ricordo scusate stimato certe cose che lei ha dichiarato nel due mila e nove nemica
Ma non posso negare se sono persone sono verbalizzate
Scusi minimo minareto escludo perché quello che lei ha ricordato cioè
è ovvio che due mila e nove dipende in quanto sexies si parla di se l'ho ben capito il dicembre due mila e nove
Sì esatto esatto
La contestazione
Si parla di quella che mi è stata data settembre duemilanove
Era molto facile ricordarsi nell'arco di tre mesi
Adesso sono ad oggi
Fatti gravissimi se mi permetto di dire
Possiamo mostrare il signor Presidente se ritiene questi atti una nota la lettera e da suoi meglio in modo che
Leggendo
Ricordare
Quello che è accaduto
Vorremmo anche avere
Modo di poter verificare quello che sta accadendo dopo quali quelli diretti depositiamo conventicole rivoteremo straniante alla
Allora c'è una lettera
Che
Fino al trentuno
Ci sono due lettere Presidente una datata trentuno otto uno uno nome ma sono due versioni della stessa lettera
Inviati e allegate alla media
Sequestrate dalla Guardia di Finanza per nostra fortuna nel due mila nove
Nella quale tra le altre cose si dice che in data ventiquattro otto due mila nove i rapporti con AMA
Per ragioni
E questo è il punto atti e ANCI Iannotti
Peggiorano e il venticinque settembre noma multiservizi con un tempismo davvero eccezionale ci comunica la revoca del contratto di subappalto presente questa lettera è stata scritta nel due mila nove
Il procedimento trentacinque quattro usi agricoli chiedo scusa noi non possiamo fare un processo nel quale nonna abbiamo conoscenza degli atti in sella difesa riteneva di dover utilizzare questi documenti avrei è dovuto in qualche modo ad esibirli o depositarli ottanta qualcosa
Dalla intermediazione di prenderne visione no però è straordinario interesse a sorpresa qua abbiamo tutto a sorpresa mai stati Attanasio
Sa procedendo contestazioni adesso vediamo il teste
Ma
Il verbale è nato il personale
Mediante ciò che c'è agli atti di questo bisogna anche essere utile
Iniziata delle contestazioni si attribuisce mediante l'imputato
Dell'avvocato di di legge
Ecco le dichiarazioni rese nel due mila e nove chiedere ne sia
O il tribunale sapere pure perché c'era un procedimento a carico di Buzz sì qual era l'ipotesi nucleare cosa sta succedendo Gianni è
Quello schema ma anche noi non siamo in condizione di farlo perché
Potrà farlo con le domande in controesame per l'intanto le contestazioni riguardano fatti sui quali oggi il teste ha detto non ricordo ed evidentemente nel due mila e nove ricordava il teste dice se ricordava nel due mila e nove a poca distanza dei fatti se era vero quello che ha detto nel due mila e nove e quei so che lei sta dicendo sicuramente sicuramente definanziato verbalizzato aprono ricordo questi fatti anche riguardando queste non l'ho raccolto valido
C'era la lettera davanti e ha detto che non ricorda anche avendo riesaminata la lettera
Senta se segue
Il
Dossier davanti
Troverà che c'è una su Amelia
Saltata
Primo settembre uno milione novembre due mila nove
La forza controllare per cortesia
Sto qua si e
Anch'io
Riforma verso cui vanno nei sei mesi un'ammenda
Riferito il teste
No contestiamo per vedere i documenti cioè che lamenta il monito del suo esito e la mente sua sì ho capito chiaramente la sua non ha parlato di questa almeno è sua no ogni elezioni del due mila e nove
Sì Presidente sempre sulla stessa
Quindi è sempre la stessa parte li avete letto
A tal proposito ho risposto con la mia Clemente il giorno uno nove due mila nove
Consigliando al dottor Guzzi di evitare polemiche con il signor Longo De neanche sarebbe stata assente avvocato
Ho risposto con una media consegnando al signor bensì di
Non posso negare che ho risposto però mi ricorda i fatti mi dovete scusare inorganiche ritiene anche le volete avere noi Consigliere Ugo De Francesco noti come le polemiche in Consiglio Consigliere Ugo De Flaviis
Non ricordo infatti che l'avvocato non posso
Dire che non l'ho scritta perché non posso dire che i fatti sono questi sono lampanti però non ricordo gli eventi e ne ricorda i fatti che sono accaduti in quel momento questo
Mi permetto scusa
Ma
Qualora forse non è un ce lo siamo già che mi sono Stasi penso che
Nessuno abbiamo ad esempio in strada dalla Guardia di Finanza finalmente previo accordo elaborati che va
E gli effetti della costa delle tributi
Sia dalla cooperativa ventinove giugno che tre sono accendesse distillato un sorso formula
Ambiente Dini di Cesena per cui
Il dato
E della Guardia di Finanza e queste carte come il Presidente potrà il tribunale potrà ESA osservare gli ho estratto il sette luglio del due mila sedici dal fascicolo nel quale sono contenuti
E all'interno c'è un verbale che ho anche allegato di acquisizione della documentazione fatto dalla Guardia di Finanza per cui non mi si può dire che io ho fabbricato documento io che produco documenti privi intestazione forse e
La confessando qualcosa che non è raro alternativo Alzheimer Samaranch innanzi a nel mondo cattolico Presidente noi siamo alla fine dell'udienza
Esatto soltanto chi è d'accordo con lei Presidente il mio rilievo era semplicemente uno sto sfogliando ora i documenti che stanno utilizzando per questo esame perché non ci sono documenti di questo procedimento lei ritiene che possano essere utilizzati io non ho nulla in contrario visto sfogliando sto soltanto facendo Presidente del Tribunale che mi sono documenti che probabilmente ci sono tra quelli indicati che sono
Est su carta bianca non intestata senza nessuna firma essenze annulla ora risorse dove siano venuti nessuna deroga io ci siamo venuti l'acqua santa o referendaria fabbricati qualcuno però sono state prendendo atto Presidente
Quindi
Per quanto mi riguarda poco non c'è nessuno potrà avvocato un conto è
L'esame del teste e poi quello che stanno producendo immagino che il Paese difese anni produrrà come i documenti e poi verificheremo se si tratta della
Però gradirei
Questo incessanti viale noi vogliamo o no non
Assoimmobiliare io
Veramente al Tribunale chiedo scusa ma non vuole essere una polemica nei confronti di un collega è semplicemente un'esigenza difensiva tutto qua stiamo facendo presente questa situazione perché viene utilizzata questa documentazione per l'esame del teste che è una documentazione che noi non abbiamo potuto vedere fino ad oggi tutto qua
Allora io legherà anche il verbale di sequestro fatto diciassette dicembre due mila nove alla lettera b cui
E torno a ripetere due mila nove
Bene ci sono anche i processi
Indagini dichiarazioni del teste attaccherà documentazioni sì poi ci sono anche del collega però vorrei finire su questo
Senta la lettera
Che li abbiamo ora mostrato ed è il primo di settembre ci sono due le azioni o trenta agosto due mila nove è un primo settembre due mila nove
Poi quell'attitudine inviata direttamente a lei
Senta
Lei all'epoca
Ricostruì la vicenda che riguardò i rapporti con molti servizi
O si limitò solo a alla lettura della lettera
Ma torno a ripetere non ricordi fatti
Questo il problema
Cioè non dal momento così però allora il teste dice che oggi non ricorda nulla
Contesti legga i singoli passaggi
In punti che differiscono dal nord così è infatti punto e quindi è inutile che vi poniamo la domanda ha già detto che oggi non ricorda nulla sì mi diceva all'epoca
Non conosco la vicenda se non per quanto appreso dalla lettera
Non sono pertanto in grado di riferire alcunché punto e fino a qua nulla quaestio dove la cosa più singolare
Che sembrerebbe che lui conosca la vicenda solo dal contenuto della lettera e la lettera è datata uno settembre due mila nove il fatto è che in questo verbale mi racconta dei eventi che sono successivi al primo di settembre due mila nove
Ad esempio e procedo con la contestazione
Fino al giorno trenta del mese di settembre due mila nove
Quindi
Periodo sud aussi
Il Consorzio oggi formula Ambiente ha gestito il servizio di manutenzione delle aree verdi presso il cimitero del grano ovvero fino alla revoca da parte della Multiservizi tengo a precisare che il contratto era stato prorogato fino alla data del trenta nove due mila nove a seguito di scadenza del precedente
Nella precedente gara nel frattempo ama ama indetto una gara per la manutenzione del verde delle aree cimiteriali siti in Roma
La scrivente società ambiente
Formula ambiente però su questo farò una domanda ulteriore quindi fa la contestazione
Sul secondo pezzi lei ha dato delle indicazioni
Anche sull'arco temporale dopo il primo settembre ha parlato di quello che è accaduto fino ad un Grant non posso mica non posso negare quindi lei ci manda sempre quelli all'estero ha detto
Tempo cioè non posso negare il fatto agiscono in campo quello che il TAR
Però oggi se mi chiedete non non posso
Ricorda non ricordo anzi scusa non lo posso ricordare diverso senta con chi partecipò in spinati la
Formula ambiente alla gara per recuperarlo
La gara ma
Liberale
Penso che partecipano partecipo al c'è messo il suo nome
Le dissi la scrivente Consorzio formula ambiente inattivi condonare con Flora di Roma si è aggiudicata la stessa per un perito triennale
Lo ricorda no
E con Fiorani che rapporti aveva e ha avuto con voi
Come personalmente nessun
Fa sereni Antonio lo conosce no
Allora
Chiediamo l'acquisizione di questo dossier di documentazione
Estratto dal procedimento trentasei nove sette del manovrato
Chiedere anche cosa l'acquisizione di documenti lettere meglio è un conto
Allora io chiedo l'acquisizione di tutto perché i
Servendosi bandierine che cos'è il tutto ci dice oggi che cosa si trattava ragione Presidente
Insomma che sarebbe il resto
E andrebbe apportata vestito
Allora
Del quale nei testi avvenenza dimensioni non lo possiamo acquisire allora un sistema di allerta perché non c'è consenso esterno però Presidente mi permetta Ai fini della di valutare
Il fatto che questa lettera sia stata reperita nel periodo in cui ci stiamo definendo e cioè a dicembre due mila nove perché il problema e l'esistenza di questo primo temporale io ritengo che sia utile volete potete anche
UMI sale
LEA le altre parti
La parte del verbale dove si dice in relazione alla corrispondenza intercorsa tra lei il Presidente del Consorzio parte integrante del verbale perché dimostra che il diciassette di dicembre la Guardia di Finanza l'aveva acquisito
E quindi stiamo parlando solo come questa parlandone ora questo non è possibile dobbiamo
Acquisiamo invece il verbale di acquisizioni altrimenti acquisiamo il verbale non mediante lettura acquisiamo l'intero verbale non si può fare
Comunque
Quindi questo no Paoli la lega entrambi Veron sazio formule ambiente a firma Franchini dove c'è anche una firma sua una sigla né sì né no scusate
Sempre gli ho guardato quei documenti quelle sigla che mi ha chiesto la Guardia di Finanza ha ventilato prossimamente sulle lettere sì o no
Quelle la sigla che ha chiesto la Guardia di Finanza di siglare scusate non è la mia firma cioè sulla lettera ha ragione il testimone Los
Dopo più di questa lettera reca delle sigle
Quindi è del tutto Franchini in qualità di ogni pagina ne sono state apposte su tutto firmare il verbale sul merito esattamente il mondo
Voi siete questo
Presidente ritenevo che la prima pagina del verbale visite potesse essere utile perché consente di dare una data certa al momento in cui questa lettera emerge alla presenza degli atti del procedimento anche per superare la
Contestazione dei più che legittima da parte del
Collega difensore di Panzironi che questa lettera può alla fine non avrebbe una data certa la data certa l'acquisisce nel momento in cui la lettera di visibilità al dottor Santin diciassette di dicembre del due mila nove
Giorno in cui viene sequestrato avanguardia Ernani sequestro quindi acquisisce col verbale di sequestro perfetto
O anche altro senso
No rispettabile forse forse formulando poi ci sarebbe il verbale di spontanea dichiarazione resa dal dottor Guzzi
Del giorno quindici gennaio due mila dieci
Nel corso di questo verbale riscontrare le violazioni ironia della sorte chiedo scusa ma anche al dottor dottor Zanon recependo all'esame di un teste
Poi l'avvocato e quindi può fare qualsiasi cosa ma un alloggio
Ma
Ma io vorrei che
Faccia tenesse una vocazione scritte sul
Sul Codice di procedura inutili civile periodico tutto lascia repubblicano
Allora avvocato ebbene attenerci al codice di procedura penale richiesta esponendo la documentazione che intende produrre quindi dovremmo consentire di finire l'esposizione della documentazione sulla quale
Forse ancora c'è qualche domanda da fare al teste quindi stava illustrando la documentazione se lo facciamo completare
Poi faremo le altre valutazioni allora
Allora poi c'è il verbale spontanee dichiarazioni del quindici gennaio del due mila dieci l'ironia della sorte davanti al dottor Ielo nel corso della quale limiti si parla di questa documentazione
Quant'è l'ultimo capoverso della del foglio quattrocentoventiquattro quanta la documentazione che mi è stata sequestrata in esse si rappresenta una situazione e mi riferisco alla vicenda alla quale noi abbiamo vinto una gara che ad oggi non c'è stata ancora consegnata
Della quale credo di essere parte lesa
Poiché sono state poste in essere una serie di conduttori intesa ad escluderci messe sogni dichiarazioni no non ce ne può reagire avvocato non è fuori legge presenza del teste
E poi
Cioè
Una informativa della Guardia di Finanza del dodici maggio due mila dieci che riferisce appunto sugli accertamenti che sono state battini rapporti tra multiservizi cooperativa
Informo sociale
Finanziari
Possiamo acquisirla
Allora la sua richiesta è questa il pubblico ministero e sulle produzioni documentali
Non si oppone certamente richiesti posizione
Da parte della difesa va bene no scusate prima di sentire le altre parti
Ma forse
Ma voi
Eminente occorre nominino anche a domani abbiamo altre domande Presidente
Abbiamo
Ad un'altra domanda dottor deve produrre senza dire prima ancora che il Tribunale si pronunci su questo i collezionisti assillano comprendiamo il testo e poi dopo di Ancona parola ai difensori va beh
Sulla sulle produzioni documentali solitamente
Andando affrontando altri argomenti che non hanno a che fare con Castel Nuovo con case non con il verranno diciamo subappalto
Lei conosce la cooperativa sociale
No no rapporti cancelli
Un imprenditore di nome cancelli
No no
Le ricordarsi formo un ambiente mi duemila undici
Aveva partecipato a gare ama qui a Roma
Essa è sempre occupato in queste vicende
Dovremmo aver partecipato a una gara un lotto solo nome e in quell'otto ricordarsi appunto partecipo con entità
No non lo ricordo
Con ed erano
Forse sarebbe
Ricordarsi diciamo perché degli sono costretto a fare una domanda siederà
Era mai stata consorziata riforma ambiente
No
Va beh sempre andiamo allora quindi un altro argomento
Senza
Senta il Consorzio raccolta differenziata
Il CRD
Beh dice qualcosa che li vuole vincere vi sono tre
Allora innanzitutto le chiedo per quanto riguarda certe di chi erano i soci come funzionava
Scusi avvocato
Piero sono tre righe Cerri e alla ci dice ci può riferire quali sono Trecci arrivino allora
CRP
Dove forme ambiente partecipa Elce ventidue che non è mai stato attivato e l'altro il c'era di tre
Attualmente in liquidazione
Il poi
Senta ci può riferire che tipo di consorzio era erano società di scopo per gestire gli appalti hanno gli appartiene senta lei ricorda che non solo di una cooperativa di una società composta
Ci si riferisce alla Corte conoscerli sì di Terni e era una dei soci che era una risciò ci al trentatré per cento con la ventinove giugno corpus formulare il Consorzio come
Precisamente
Decine di premiamo vanno sentiti dove ricollegabili parlare al microfono benissimo avanzerà
Non ricorda chi erano i soci ancora i soci di che cosa
Del consorzio raccolta differenziata CONS
Altri ora tra Governo e previdenziali Caterina Ferrero
Allora erano ARPA a parità di quote
Formula ambiente
Ventinove giugno Onlus che cospetto service allora forse non è niente
Ventinove giugno ONLUS
Costo per conoscerne essi non capisco l'ultima cosa quanti costo
Cioè l'ottimo service
Però ha dei paritarie
Come si quadrimestri di quartiere sigle
Cosa
Senta e e
Lei
Ricorda si ci fu un acquisto di quote di questo Consorzio
Tre da parte della cooperativa intimate giugno
Noi abbiamo
Formula ambiente a
è uscita dalla da Roma nel dicembre
Scusate nel due mila dodici cedendo tutti le quote sia del celebre immobiliare CRD tre
E LDL partecipi cioè scusate i servizi che sta facendo in quel momento indietro ancora niente è uscita
Da Roma eroga nel due mila e dodici
Nel due mila dodici e questa cessione di quote dice arredi immobiliare alla cooperativa entrino in giugno quando avvenne nel due mila dodici mila e dodici dicembre droga adozione
Prima mi ha parlato di CRD tre oggi pessimi parla no ed immobiliare inserisca il Presidente dico ci arredi immobiliare cervelli non
Miliardi state cedute nel due mila dodici come pure sud riceviamo fare tutto il resoconto delle partecipate scusate ci atteniamo infatti
O dobbiamo farlo per tutte le gare vanno a queste aule era importante un altrui
E veniamo veniamo di attenerci e punti che interessa a
Intera imprese avvenisse Presidente allora ci arredi immobiliare perché c'è una conversazione telefonica del dicembre due mila dodici le chiedo
In quella dicembre del due mila dodici la copia di enti o di giugno acquistato le quote luci arredi mobiliare sì adesso non ricordo se dicembre comunque nel due mila dodici ve lo ricordo non ricordo il ministro
Senta la società serve il flusso
L'ha avuto modo mai di
Di conoscerla si sono stati o è stata affidamento di un appalto di un lotto del intorno alle gare abbiamo
No no avvocato così non deve ammetto perché tutto quello che ha acquistato l'area
Allora inalazioni attuali a Moratti alla gara rendita
Silvio
Gara trenta ama
Sì lei ricordasse riserve chiedo scusa trenta due mila tredici parlarsi
Gara trenta due mila tredici
Lei ricorda i rapporti tra form quali furono i rapporti tra formula ambiente e la Società Sergi i flussi me la ricordo perché abbiamo fatto un decreto che abbiamo vinto un decreto inciucio excusatio
Abbiamo ritirato un decreto ingiuntivo poco qualche mese fa perché a ma non pagava da un anno e mezzo sostanzialmente
Per cui avevamo vinto la gara Sergio era una nostra consorziata gli abbiamo dato l'affidamento del servizio
Quindi se ne occupa ATO poi servi plus dl se il servizio jazz
Senta un'altra
Formula niente è una cooperativa sociale
Si
Ad avere sul
Senta formula niente si è occupata anche della gestione dei rifiuti a Vibo Valentia
I costoni queste circostanze
Sempre tramite il CNS costano
Sempre tramite il Consorzio nazionale servizi e ce la può contestualizzare ricorda in che periodo
Non ricordo negli anni l'hanno sicuramente noi siamo stati lì se non erro sei mesi possiamo
Mi si dice usciti dalla disperazione scusate la battuta
è possibile che fosse il due mila otto due mila nove
Sandokan e non non
Potrei equestre e dell'istruttoria
Senta ne conosce Giovanni Antolini scusi Giovanni Campenni
No quindici
Il massimo per i sedimenti scusi Massimo divise Lini
No non lo conosce
Tutti possibili
Ricorda chi forni come avvenne la prestazione del servizio da parte di formule ambiente in a Vibo Valentia cioè
Fu subappaltato il servizio per l'esecuzione del servizio altri imprenditori
No
Cimo direttamente
Fu fu svolta direttamente
Ricordarsi
I mezzi per l'esecuzione del servizio furono presi da altro imprenditore
Se non era in tutte le nostre genti disponibilità sicuramente le avremmo affidare l'acqua si è arrivati in sede d'esame
Se non ce ne rendiamo li aveva presi no
Resta Walter fatta certo sereno radicale no allora cioè se ne dell'allora assessore Vita non allora
Se non se normalmente non abbiamo i mezzi indisponibilità le abbiamo proposte dal
Sono i costi no ne risponde sui fatti dei quali è a conoscenza cioè non solo di compiti
Ideologica o la risoluzione che
è giusto che lei faccia quindi scusandomi per presidente va bene non va bene in un processo mi deve scusare se lei lo ricorda esibisce
Non lo dicono
Senta la società Proserpina la conosce
Società scusi
Rossetti in atto
Da quale fuori dalla società dalla quale furono presi i mezzi
Non eseguire il servizio locale testo è quello che afferma porcata scusi ma lei che voilà vera estenuante interdetta denaro ricorderai non ricorda nulla però Presidente quindi per diamo atto di quel secolo disattenta una leva il due mila nove
Anzi scusi nel due mila otto che funziona leva dentro il Consorzio formula niente direttore generale esclusi
E il direttore generale non si occupa non si preoccupa di conoscere le modalità delle varie prestazioni che sono ovviamente ci sono anche dei responsabile viarie che seguono le cose
Senta lei ricorda però che per me l'esecuzione del servizio rifiuti a Vibo Valentia fu il Consorzio formula ambiente fu contattato gli accenni essa
L'ho letto l'ho premesso prima sì
Sì e e chi è che si occupava poi Biella gestione di questo servizio
Quanti sono i responsabili diaria di del Consorzio fondo
Allora c'erano due responsabile di adesso ci riferiamo al due mila nove
Uno era per Roma comunque il centro-sud e l'altro per il Centro-Nord
Senta mi riallaccio a questi ultimi domande due precisazioni senza ne è stato chiesto prima di formula ambiente quali erano i soci
No e mi è stato chiesto di formule agli enti soci visto che su nel cielo inviterei Soncino
Vi è stato chiesto
No modenese intorno vorrei capire avvocato Santoro ha terminato
Sì tristi Cimini lei atteso dicendo che le domande adesso ritorniamo indietro no non chiamiamoli così sempre gli stessi lo consentono Presidente io non ho alcuna intimi fino purtroppo questa rovinando perché il disagio che sia auspicabile dove inserirlo
No no vado in ordine Presidente
Dubbio anzi dello stupro colposo o i nostri appunti serissimo in aprile troverà oppure
Regole peraltro essere antidiossina
I rapporti con è vera esservi plus le risulta che sono stati soci di con un ambiente
Allora servi sciocchi detto sì ed era non ricordo
Nel due mila undici possibili non ricorda come direttore generale dell'ESA la compagine sociale della società quindi dal lavoro cioè
No non unico avvocato
Senta
Un'altra domanda ma lei andato mago Salvatore Buzzi a Vibo Valentia
Cioè
E per quale ragione andava a Vibo Valentia osservatore Buzzi
Quando abbiamo preso l'abbiamo
Fatto di assunzione del personale
Per quale gara per quale servizio
Ripeto quello che prima il CNS ci ha dato per sei mesi
E per seme in che anno non ricordo l'anno
Due mila sette
Avvocato
Non ricordava
Su quella mente non è stato del due mila nove ma che ci sia stato successivamente però non ricordo se un anno due mila dieci due mila e due mila nove mila otto due mila sette non ricordo
Non vedi scusa e quante volte è andato via Salvatore Buzzi a Vibo Valentia
Cinque metto un po'è vivo
E tutti si sono
E Cocchi vi siete incontrati
Con l'Amministrazione di amministrazione comunale cioè
Anzi il commissario
Commissario appunto lei ricorda in quelle occasioni se ci fu un imprenditore
Che mise a disposizione i mezzi per la raccolta dei rifiuti
No perché lì eravamo con un'altra società
Manutencoop due mila e mi sembra si chiamasse
Cioè
Due società che gestirà in quel servizio formula ambiente molto incomprimibile
E la metto in cambio nomi
Due mila siccome mi fa piacere ricordare la mantenuto al due mila
Era quella che gestiva il servizio in loco
Gestita
Il servizio in loco
Senta e
Era l'Euro Coppa invece
L'Europa Europ otto
Forse euro quella
Non ha mai avuto
Cioè allora veniva veniva da quanto incombe mila forse
Quindi non erano avvenuti ancora per no no no no non c'è un punto molto in quello scudetto
Possiamo seguire così però
Signor Presidente mi proviamo nostri rimane nuove non sono tutte sugli stessi argomenti per cui
Presidente Vassalli poi riproposte
E pareri proposte ancora
La presente tra questi son tutte sulla raccolta rifiuti a Vibo Valentia
è il testimone ci ha riferito di manico in cotto non è Manutencoop no no io scusate allora meglio le
Posso fare una precisazione
C'è Presidente prego Caccia allora ha ragione lui Manutencoop duemila ma euro Coppola scusate perché era veniva dalle ceneri di Manutencoop duemila scusa
Nessun'altra domanda
Vediamo se ci sono domande in controesame
Due domande signor presidente
Prego buongiorno lei ha detto che
Siete rimasti in Calabria a Vibo Valentia per sei mesi e poi ve ne siete andati per disperazione
Per cosa deriva questa disperazione
Perché la commesse non erano remunerativa neanch'remunerativa
Nel senso che ne siamo subentrati a seguito
Dell'estromissione dalla dall'azienda che c'era precedentemente
Il quale quello precedente non ricordo questo centrale l'altra domanda è questa che volevo fare
In relazione alla documentazione che è stata
Le già messa a sua disposizione che ha visto cioè
Non è e-mail sua del primo settembre del due mila nove che è brevissima
Ma molto più efficace
Dove si dice che quella lettera
Che ha scritto Buzzi quelle che è oggetto di mail
Dice che pochi detto la comunicazione direi che esaustiva dei fatti
Prima si sono succeduti
Ora
Lei dice che quella lettera esaustiva va bene
E fa riferimento anche al fatto in questa breve e-mail veramente è uguale Pubblico Ministero
La domanda e
Se riesce
A ricordare
Il dibattito se c'è stato la discussione che eventualmente ha avuto con
De Francesco no lo ricordo
Quindi non ricorda
Altre domande tardo civili hanno domande
No difensori degli altri imputati domande
Avvocato Balsamo caso calcolo trenta
Sono qua
Buongiorno
Il giorno volevo chiederle innanzitutto questo dossier lei ricorda perché fu convocato
Dalla polizia tributaria nel due mila e il nove nel dicembre del due mila e nove qual era la questione
Le grandi linee se ricordo era per l'acquisizione di un immobile da tribuna dal tribunale
Così per l'acquisizione di un immobile dal tribunale ci spiega meglio
Detta così cioè nel senso che se fosse se ben ricordo avevamo acquisito un immobile un fallimento
E poi chi scusi aveva acquisito l'immobile al fallimento lettere con le tre società che dovrà costituire la
Si ricorda il nome dell'interesse esitate sfavore
Ventinove ventinove giugno Onlus allora la ventinove giugno russa
Formula vincente formulando chiave prospectus
Costa ex non servisse
Avevate quindi acquisito l'immobile insieme fallimenti da un fallimento
E quindi
C'è stata questa ispezione questa
Mi sono venuti lei la Guardia di finanza in ufficio
E ma ispezione ricorda perché qual era
Consigliere qual è il problema che era sotto certo non è che ogni volta che fornisce un bene da un fallimento di ordinamento arriva la designazione dei dati era venuta la finanza se lei lo ricorda no non ricordo un unico nominativo
Non ricorda se erano sorti problemi in relazione all'acquisizione se era stato ipotizzato una qualche
No non ricordo il motivo non ricordo il dibattito senta
Ma quando lei viene ascoltato
Io non ho ben capito non so se lei ricorda com'è stato ascoltato
Scusi
Ricorda quando è stato ascoltato nel due mila nove
Ero presente ispezione
Ha quindi lei era presente quando c'è stata la perquisizione ispezione come la chiama lei nel corso di quell'espiazione furono acquisiti dei documenti le ricorda si
Sono meno quello che ho visto che mi sono stati passati prima da i documenti acquisiti nel corso di quell'espressione
Di dover vi erano anche quelli lettere che prima le sono state esibite
Sì perché sono siglate
E
Scusi quello che
Mi sfugge però abbiamo visto il tenore di quelle lettere e il collegamento tra
La lettera scritta da Salvatore Buzzi
Alla
Consorzio formula ambienti in cui si parla
Multiservizi e via dicendo che la questione relativa all'acquisizione dell'immobile
Posso fare la domanda se intende rispondere l'avvocato premesse sbagliate non si può fare una domanda partendo dalla considerazione ordinarie del testimone e vediamo che cosa risponde
In pratica
Giorni dare atto che la pazienza pure mia potrei scusi avvocato potrebbe riformulare per cortesia Silecchia devo il legame
Dice c'era un qualche legame tra le lettere che sono state sequestrate la vicenda di cui parlava prima cioè l'acquisizione di quell'immobile da parte di un fallimento
Non ricordo è stato Mannello mettere si parlava del fallimento si parlava di un qualcosa che nel rilevanti ai fini di quell'indagine più la lettera l'ho vista prima si parlava di queste cose
E avendola letta prima
Anche il Presidente non me l'aveva detto prima lei ritiene che non si parlasse del fallimento
Assolutamente no
Anch'io questo vorrei capire però poi quando lei viene ascoltato dalla Guardia di Finanza
La Guardia di Finanza le chiede del contenuto di queste lettere EXE la Guardia di finanza sta facendo un'indagine su quella acquisizione di quell'immobile le chiederei continui queste lettere per qualcosa che è il nesso eccetera le lettere e la più
Sezione dell'immobile Gerbi Tracanzan anzi no ripercossa parlare per favore o al Pubblico Ministero accademica l'indagine deve fare l'opposizione la facciamo ad entrare in polemica con lei non mi importa di lei non poi ha dato niente a che fare con rispetto
Così come averci a che fare perché io ho diritto a oppormi antichi alle domande che sta facendo perché appaia una domanda che non si può rivolge al testimone di sapere perché la
Guardia di finanza di voti una domanda
Allora la domanda è una macchina perché laddove l'acqua
Grazia non possiamo trasformarla in questo modo la Guardia di Finanza venisse
Perché
Non ricordo il racconto del contenuto di determinate lettere in relazione alle ragioni per cui
Facevano le ispezioni
Signor Presidente non ricordo
Senta non lettere delle leggeva prima che le è stata letta prima
Si batteva riferimento
Anna rapporti multiservizi
Formula ambienti e via dicendo
Io solo per sollecitare la sua memoria già gliel'ha chiesto chi tiene
Che lei ha detto che nonostante abbia scritto quella mentre il giorno dopo in cui diceva esaustiva dei fatti che si sono succeduti ed i dati di entrare in polemica con De Francesco quindi lei non ricorda adesso dice nonostante questo non ricordo perché in polemica con De Francesco non lo ricordo
No non ricordo
Ma ricorda chi scrive la lettera
Grasso scusi dell'uno settembre di cui ha parlato a nome
Io guardi me l'avete prodotta adesso visto che e non posso negare che non l'ho scritta ma non ricordo di aver
I fatti che sono scritte in quelle niente i fatti che sono scritte in quella lettera
Mi scusi gliela leggo per intero magari nel porre in essere la può aiutare nel sollecitare il ricordo buongiorno Salvatore
Possiamo ritenere che Salvatore Bucci
Se ben ricordo quello che mi avete presentato prima descritto sopra Salvatore Buzzi e Salvatore Vozza lei scrive come già comunicato verbalmente inoltre nella comunicazione a tutti i consiglieri
Senza entrare in polemica con De Francesco
L'altro Consigliere si chiama Giuseppe Milazzo ho riletto la comunicazione dirette esaustiva dei fatti che si sono succeduti saluti
Non le dice nulla
Ho capito probabile
Me lo ricordo sono passati tanti anni e quindi lei può non ricordare perfettamente ma ancora io provo a leggerle qualche passo di quella lettera magari rileggendole insieme riesce a ricordare meglio
Qua e
Buzzi che parla nel scrive
O meglio c'è scritto sotto il calcio e Salvatore Buzzi una lettera il trentuno otto due mila e nove al Consorzio formula d'ambiente indirizzando
A De Francesco
Ai membri del CdA Rinaldini Casa dei un altro con su scritto non mi ricordo il nome
E a lei direttore generale
Dopo quel passo che le è stato letto prima viene scritto
Cerco di mettermi in contatto con la di Giuliani per chiedere spiegazioni senza riuscirci allora chiedo a te univoca Forlenza di parlarle
Solo il ventisette agosto la Giuliani dopo i vostri collo a cui si decide a chiamarmi
Per comunicarmi che procedeva alla revoca del subappalto poiché il diciannove ottobre mille nove in seguito a un articolo apparso sul Corriere della Sera una ispezione ama aveva riscontrato lo Stato indecoroso dei cimiteri
Lei non ricorda nulla di queste vicende
Come ho ripetuto prima non ricordo
Ma se lei scrive il giorno dopo che la lettera la comunicazione dovrebbe essere esaustiva lei quando scrive la sanità sia esaustiva lo scrive perché ritiene che
Sia un anno
Allora
Non ho negato di non aver scritto quella lettera ma oggi
Non ricordo quelle lettere che di quelle comunicazione a garanzia ma non sono fatti che accadono in tutti i giorni sono vicende particolari
Parla sulla stampa se si tratta
Sull'inchiesta nati a capitale una serie di persone sono state arrestate quindi
Sono fatti che dovrebbero provino resta nella memoria ma tuttavia proporzioni non è e quindi lei si trincera dietro almeno fino a dire non ricordo
Dimodoché presso gli alberghi il vicepresidente
Purtroppo dal due mila attorno ad un cioè dal due mila quattordici due dicembre quando sono successi questi fatti
Io dovuto mettere in sicurezza l'azienda
Perché ne abbia rischiato di essere
Sì del Mediterraneo per cui sicuramente ragione lei dovrebbe ricordare
No cioè
Vivono creando problemi ma questo io non so se queste entrate i problemi
Questi questi fatti qui scusi non è che
Sono conoscenze che abbia creato problemi perché non conosco
I capi di imputazione però logicamente
Io
Le dico siccome l'azienda mille dipendenti e cento oggi ci si avvale mi avvalgo di collaboratori per cui non è che possa seguire
Tutte le operazioni al Tribunale valuterà le sconosciuto pensioni anche per decidere se
Ne sta dicendo il vero conosciuta meglio
Di questo record sapere certamente
L'altro scusi ci sono dei punti di questa lettera che non penso possano essere
Poi siano passati inosservati al presidente
Di Consorzio formula ambiente perché in questa lettera bensì scriveva
Sempre la Giuliani al telefono comunica abbattere Forlenza
A te quindi e Forlenza la sua contrarietà nei nostri confronti per il fatto che avevamo partecipato alla gara
Presentando nonché una offerta bassa eppure avevamo concordato la nostra partecipazione di questo neppure lei ricorda l'ultimo
Sempre Bucci aggiunge volevo ricordare che durante la procedura di verifica dell'offerta economica siamo stati contattati da Manutencoop per trovare una soluzione vantaggiosa per tutti
E avendo noi manifestato completa adesione previo consenso del nostro partner incontrai
La di dirò ma molti servizi che si dimostrò chiusa ad ogni ipotesi
Della possa ovviamente informai Frattini ha Manutencoop neppure questo le ricorda nulla Buzzica ribadisco
Però ricordo scusa
Forse
Ma scusi nulla veramente l'ultima poi mi fermo
In conclusione per affare ampia chiarezza visto il telefona il tenore delle telefonate di venerdì scorso mi auguro che in questa vicenda come nelle altre che ci vedranno protagonisti sistemi tutti nella stessa direzione altrimenti non è un bello spettacolo
Ma nera questo spettacolo poco gratificanti avvocato
Debbo rispondere che non ricordo mi scusi mi scuso non debbo riscoprendo come prima perché non conosco non ricorda infatti menzionati in quella missiva
Senta lei ricorda chi era tale lotto scusi lotto
Ho capito bene l'ho
Otto no
Non c'entrava nulla in tutta questa vicenda
Non conosco sciopero sceglie ricorda qual era il fallimento da cui venne acquisito l'immobile
Forse l'alloggi non Oddo come scusi non era lordo un'unica
Venatura polemica passa pagare perché penso proprio nell'ottica qualcosa del genere ha qui
Nell'odierna
Il l'impresa
Dal cui fallimento era stato acquisito l'immobile mi sembra sciocche ma sono così
Ma l'immobile era stato acquisito anche la formula ambiente
Era stata costituita corsi stava costituendo una società
Trentatré trentatré trentatré per acquisire
L'immobile che serve ecco quindi anche formula niente avrebbe acquisito l'immobile
Su
Allora
Avevano interesse diretto
Avrebbe diciamo contribuito con il trentatré per cento all'acquisizione dell'immobile che poi sarebbe stato anche per il trentatré per cento su giusto
Cioè
Poco come venne fuori questa possibilità di acquisire questi immobili da questo fallimento iene parlo possa all'ITIS
Scusi qual era il valore dell'immobile
Non ricordo se non ci fu
Le chiediamo mille non le chiedo due Milano le chiede di esibire società sull'ordine degli ottocento milioni
Quanto ottocento milioni non ricotta cento mila euro un milione circa quindi
Bene che andasse per formula ambiente voleva dire tirar fuori non meno di
Duecentocinquanta mila euro società bene si ricorda dichiara indicative resta oppure ne aveva parlato ricorda
Sì pesce Salvatore Punzi grandissimo parlato assieme a costi interni anni dopo
E Buzzi le disse come aveva saputo di questa possibilità di questa opportunità
Di acquisire questi non ricordo
Questo momento non ricordo come me la deve
No no
E come andò avanti poi questa
Vicenda
Che Buzzi le disse che c'era possibilità di acquisire ma poi siete andati avanti a Pechino avvenire l'abbiamo acquisito l'abbiamo ceduto nel due mila dodici con la cellulite succedendo le quote del CRT immobiliare
Ecco alta quindi
Attiene parlo Buzzi
Dopo l'acquisizione fu fatta
La proprietà quindi
Può anche
Formula ambiente fu divenne quindi proprietaria diventando in società convocazione
Ventinove giugno fino al due mila e dodici
Avete acquisito l'immobile pagare preceduto pone
Ceduto nostro trentatré per cento la ventinove giugno Onlus
Perché questo per diventato un immobile
Perché siccome ho detto precedentemente che serviva per fare il servizio della raccolta
Rifiuti su negli appalti e diamo
Si ricorda che il prezzo non cedere
Fu ceduto mi scusi pane
Prezzo pago la ventinove giugno per acquisire questi la fa l'accordo che c'è stata una spiegazione ma non ricordo il prezzo
Specie sugli ottocento mila euro ma potrei
Però c'è stata una perizia
Mi scusi non ho capito quindi voi mettete trecento mila euro per acquisire l'immobile poi quando Guzzi
Vuole acquisire nostra trentatré per cento Buzzi dibatte ottocento mila euro lo allora le ho le ma fatto fare una osservazione non è che sicuramente non erano ottocento mila euro c'è stata una per il secondo tema ed è stato il prezzo di acquisto popolo qualcosa di meno
Scusi quanti immobili ha venduto formula ambiente negli ultimi dieci anni
Non ha venduto il suo primo abbiamo ripreso in questo momento in cui ha avuto ne ha comprate una che ha venduto preda
E quindi allora le dico che gli atti del consorzio con l'ambiente che in un delibera del consiglio di amministrazione c'è scritto quanto abbiamo ceduto e il valore di cessione
Grazie Presidente nessun'altra domanda chiediamo soltanto l'autorizzazione al tribunale a poter avere accesso a tutto il fascicolo
Che e
Il trentasei nove sette tre barra zero nove della Procura della Repubblica presso il Tribunale ordinario di Roma dal quale sono estratti astratti i documenti
Di cui oggi si chiede l'acquisizione perché ci sembrerebbe molto importante
Poter eventualmente interloquire su questa vicenda avendo una conoscenza completa di tutti gli atti tanto più che mi è parso di capire che questa vicenda si dovrebbe
Si è conclusa con un'archiviazione quindi non credo quanto riguarda il tribunale il nulla osta salvo che non vi siano ragioni ostative da parte grazie Repubblica
Qua ci sono i documenti del terreno che non ci sono anche altri documenti tra i quali il verbale di sommarie informazioni Fanon orario decida ovviamente era la più ricordiamo tutti al tribunale
Terminata il tribunale
Con il teste abbiamo terminato quindi se non ci sono altre domande di razzismo comunicatrice Presidente
Presidente un attimo ad un anno esclusi Presidente un'ultima se possibile chiudere il grazie
Ritorni indietro perché io ho chiesto due volte ci sono domande no invece ci sono le manovre qua episodici Presidente il problema allora non ho sentito io mi dispiace
Allora
Senta io
Ritornare sul problema dei giovani campani che lei dice di non conoscere
E se lo slogan di
Giovanni Campenni
Che lei dice di non conoscere
Perché in un'ambientale sul Presidente tra Giovanni Antolini e
Saldature Buzzi da trentadue quaranta del due mila quindici progressivamente aspetti avvocato strappo difese allora vigente
Trentadue quaranta
Vasco o politici progressivo cinquantaquattro tantissime volte citata
Salvatore Buzzi Giovanni Campenni parlano proprio di Franchini
Salvatore
Busta qualcosa a Giovanni
Questo addirittura per essere pagato prepagato non più abbienti milioni l'anno mi il Duomo Pia
Non riuscivamo a premi nutrivamo Apprendi ma io
Ho perso
In conto la posto ben comprensibile per cento
Franchini
Mi dispiace dover chi produce quell'altro scontri interni a bocca aperta perché gli ho detto io il sistema sull'oppio ampia
Per fare i soldi che fa muro
Te lo dico io
Prima Porta l'uso
Allora quando non ci avevamo creduto quando mi è arrivata la prima tranche di pagamento di sei milioni di euro tutti insieme a bocca aperta Rosa cuore del problema
E che io rischio il loro qualche anno fa a pugni allora mi sono levato dal ragazzo
Questa e la circostanza
Di che
Che insomma
Si intuisce qual è il problema sottostante è possibile che lei non ricorda di Prestagiovanni Rampelli
Ribadisco no
E non ha mai incontrato il signore calabresi in cooperativa ventinove giugno
Zanella nei contratti diversi però calabresi
Al momento non ricordo scusi avvocato
Ok
Va bene
Dice
Allora
Abbiamo terminato
Si può accomodare ordinarie aggiorno buongiorno allora scusate ilarità difesa pulizia proposto la produzione documentale
E vogliamo riservarla quando l'avvocato Baltoro avrà a sua volta esaminato il fascicolo eventualmente proposta so
Grazie documentazione va bene quindi riserviamoci e sulla produzione
Della difesa Buzzi diamo noi diamo un termine però così possiamo notare avvocato quanto tempo pensa che sia necessario
Ci dobbiamo chiedere l'autorizzazione a ripescare lo dagli archivi e quindi penso che serva almeno ammesse almeno un mese
Allora facciamo in questo modo e decidiamo oggi sulla richiesta della produzione dell'avvocato diritti altrimenti un mese
Nel mese di tempo lo assegniamo all'avvocato Bartolo del
Signor presidente non so se il difensore di Buzzi abbia chiesto di acquisire anche di e-mail
Non
Non lo
Annotato queste azioni nel caso in cui non l'avesse fatto chiedo che consente di
Anche nel merito
Faccio
Mettiamo un limite
Quest'ultimo
Primo
Conferenza
Allora vi è la richiesta documentale della senza Buzzi il tribunale dispone l'acquisizione
Della documentazione fatta eccezione cani di sommarie informazioni
E della informativa finale della Guardia di Finanza quindi il verbale di sequestro le lettere
Elementi testo dei reati trascrizione delle mail
Va bene a questo punto chi altri dobbiamo sentire oggi quali testi sentiamo
Cioè a rinunciare avevano detto che Rinaldini casa lei e poi sono nello stesso loro la difesa avrebbe valutato
Casse da chi è presente
Appunto marcatamente casa lei non c'è il consenso quindi
Oggi non lo potremmo sentire
Se non c'è rinuncia
Cd
Va bene per noi anche oggi con Ciccio ci siamo sentiti assume oggi allora sentiamo Bologna serpeggia bene quindi c'è il consenso e Sabatini invece
Non abbiamo Nunzio cui si decide non siamo riusciti a ci garantiva ampi quindi va bene allora sono non sbaglia Basile quattordici facciamo alla sanità pausa e poi riprendiamo fondamentale è casa lei
Quindi sull'accordo delle parti possiamo mettere a verbale sull'accordo delle parti
Processo riprenderanno alle ore quindi si
Per l'escussione del teste Casadei in sostituzione
Del teste Rinaldini
Sull'accordo delle parti mentre
Sabbatini non è citata una ci rinuncia attento
Sabatini
Aveva detto che ce lo diceva alla fine
Nella mattina
Va bene che mi scusi quindi
Ma scusi qui
Prego
E oggi
I
Ugo Biggeri più ardori lunghi non riesce a risolvere inviati senza
Meglio amiamo riassetti grazie a lei signor Sindaco
Il Presidente passa fatemi fare rinunce
A Sabbadini rinunciate quindi la difesa Buzzi dichiara di rinunciare al teste Sabatini
Quindi dobbiamo sentire il teste case
Volete sentire
Presidente
Anche caldi o Matteo rinuncia a presenziare
Anche Calvino
Sì Presidente
Allora possiamo riprendere
Più
Signor Presidente Pubblico Ministero ha depositato una nota da parte del consulente soccorsi relativa i raffronti con le trascrizioni operate
Dai periti decisionali non sono nelle gallerie difformità sì
Va bene allora dobbiamo convocare il perito d'Ambrosio al quale avevamo affidato l'incarico
Proprio di verificare tutte le difformità che emergevano
Non possiamo convocare per
Viene già l'undici
Avviene per depositare
Pubblico ministero attenuare nominale ritardi hanno neanche ne parleremo numerici
Altre diverso da quello che è una richiesta unanime in ogni
E domani annunciamo domani
Va bene
Allora possiamo
Quando viene in territorio russo viene indomani perché c'è una parte consistente di intercettazioni che
Gli atti riferiti non riescono a trascrivere quindi nominiamo diamo l'incarico ad un ulteriore perito
Perché non ce la stanno facendo
Quindi servono rinforzi
Presidente chiedo scusa prima di iniziare l'esame del teste
Dovrei sollevare una questione di cinque minuti
Prima dell'ordine il testimone si crea
Forse allora poniamo scusi deve ancora come darsi fogna richiamiamo dopo
Non
Non è una questione di diritto non è che comparate insomma
Quindi l'avvocato partono vuole porre una questione di diritto prego avvocato incidente avvocato Bartolo per la registrazione certamente per
Il mio
Diciamo
Limite nel porre la questione relativa all'acquisizione
Dell'ordinanza
Della richiesta di archiviazione
Cui prima si è parlato
Io sicuramente pensando che
Una serie di cose forse potevano anche non essere dette ho omesso di fare delle considerazioni che mi permetto di fare
Partendo dal disposto dell'articolo quattrocentonovantacinque comma quarto che del tribunale tutto
E Presidente sicuramente conosce ma
Che
Prevede che le ordinanze in materia di prove possono anche S revocate del giudice in qualsiasi momento
Posta questa premessa del signor giudice signori del Tribunale
Volevamo fare questo alcuni rilievi sul punto
Bene
Il tribunale
Nel valutare la nostra richiesta ci è parso di capire non abbiamo letto l'ordinanza scritte abbiamo solo sentito con la lettura della ordinanza abbia fatto riferimento
All'articolo duecentotrentotto nella parte in cui richiamato lì
Verbali di prove di altro procedimento penale
Che
Non v'è dubbio sembrerebbero nella contesto nel tessuto connettivo del nostro Codice di procedura penale essere gli atti che possono essere acquisiti nell'ambito di altro procedimento bene
Evidentemente noi allora abbiamo commesso un errore perché nel chiedere l'acquisizione della richiesta di archiviazione
Noi
Intendevamo chiedere al Tribunale l'acquisizione della richiesta come no no atto di un altro procedimento ma come atto di questo procedimento
Perché se è vero che quelli
La richiesta di archiviazione
Reca
Formarne ormai abbiamo già esaminata nell'ordinanza c'era anche questo questo profilo
La Presidente però profilo abbiamo esaminato comunque lo esponga nuovamente generica se posso per una ragione molto semplice Presidente che
Questo è di fatto un atto di questo procedimento e quindi credo che allora il tribunale convenga con noi che ha acquisito un numero diverso soltanto perché la procura ha disposto uno stralcio ma ci sia consentito sul punto fare un'annotazione Presidente
Se
Non si consente l'acquisizione degli atti che sono nel procedimento originari il giudizio immediato diventa una sorta di mannaia dell'imputato che viene processato con rito immediato
Perché nel processo che si va a celebrare anzi è in grado neppure di verificare che cos'è successo in quel procedimento che è rimasto dietro e che rappresentava la base di partenza dell'ipotesi accusatoria cioè
In questo procedimento sono state formulato una serie di ipotesi si è fatto riferimento nelle stesse ordinanze cautelari
A tutta una serie di persone che avrebbero avuto a determinati ruoli
Nel momento in cui noi veniamo processati col giudizio immediato non è che possiamo essere tagliati fuori da quel processo perché ovviamente
Se si è formulata una certa ipotesi di lavoro e poi la stessa Procura espletando quell'incarico delicato per la costituzione Ida di andare alla ricerca delle prove che sono utili anche alle difese
Per Vienna una certa conclusione è impensabile che chi avuto la disavventura di trovarsi soltanto perché sottoposto a misura cautelare in un giudizio immediato che non è altro che quel procedimento oggi ne debba restare fuori
Valuterà il tribunale questo io non voglio
Facendo un discorso di natura tecnica queste solo una conciliazione di chi che vale come premessa Presidente
Perché il nostro dubbio soltanto questo
Se siamo tutti d'accordo che si tratta di atto di questo procedimento mi sia consentito
Noi crediamo che la disposizione a cui dovremmo guardare e il quattrocentonovantatré del Codice di procedura penale non è l'articolo duecentotrentotto
Perché il terzo comma dell'articolo quattrocentonovantatré
Stabilisce proprio espressamente che le parti possono concordare
L'acquisizione consenso non c'è però
Presidente chiedo scusa non c'è il consenso di un imputato no no
Di un unico imputato Presidente io il pubblico ministero una che irrigui la mia controparte
Posso dire
Che la mia controparte in questo processo ha prestato il consenso all'acquisizione di quell'atto non racconto parte non sono imputati che non persone il loro consenso perché rispetti a quegli imputati si potrà dire che quell'atto non sarà utilizzabile ma io non credo che quell'atto possa restare fuori da questo processo soltanto perché in un processo con cento imputati un imputato non presta il proprio consenso
Fermo restando che io chiedo all'acquisizione di quel documento per quanto riguarda la posizione di Franco Panzironi avendo avuto il consenso del Po ricordo che spero
Salvo poi di evitata
Valutazione fatta dal Tribunale in relazione all'inutilizzabilità di quello stesso documento
Che è un documento di questo processo nei confronti di quegli imputati che non hanno prestato il consenso
Credo che
Da questo punto
Sul piano tecnico Presidente nel
Potrà pure non convenire io lo capisco perfettamente il diritto
Non ha mai dato né può molte certezze ma
Mi permetto di insistere che se queste
Il quadro a cui dobbiamo normativo di riferimento
Mi sia consentito aggiungere che allora per quanto riguarda
La valutazione che il tribunale deve fare trattandosi di atto dello stesso procedimento
Che viene acquisito con il consenso delle parti sia solo quella di quell'articolo centonovanta del codice di procedura penale che come lei ben sa
Prevede che solo quelle porte prove che vengono ritenute manifestamente irrilevanti possano essere estromessi
Traducendosi in caso contrario mi sia consentito di
Una decisione diversa immane vere e proprie violazione del diritto di difesa potrebbe far sorgere dubbi proprio su tutta la procedura e su tutta quanto stiamo facendo in questo procedimento seguendo determinati casi
Per questi motivi mi permetto di insistere perché venga accolta con la richiesta di archiviazioni che peraltro Presidente mi sia consentito è un documento e tutti gli effetti
Perché nessuno sta dicendo che bisogna considerare prova quanta attestato da quel documento
è un documento sul quale sono state scritte delle cose perché due ora è inutile fare trattati di procedura penale faremmo perderemmo solo tempo cioè
Ma il problema del duecentotrentotto bis del duecentotrentotto riguarda quelle prove
Che vengono acquisite che hanno valore di prova c'è la sentenza si acquisisce passate in giudicato perché perché si attesta come avvenuti determinate i fatti quei fatti si devono considerare i privati il trecentotrentotto fa riferimento alle prove degli altri procedimenti come prove che sono state acquisito nel contraddittorio delle parti perché è un verbale viene acquisito e fa prova di una certa dichiarazione
Quarta situazione mi pare diversa ed è per questi motivi che io insisto perché il tribunale disponga l'acquisizione della
Richiesta di archiviazione
In relazione all'opposizione di Franco Panzironi avendo l'imputato ottenuto il consenso del pubblico ministero all'acquisizione
Il professor Violani si offrivano sino al socio insiste il presidente faccio solo notare che in alcuni casi
Sono gli alti compensi per gli stessi imputati per gli stessi fatti per cui è nell'interesse anche di questi imputati Presidente sapete perché sono stati assolti mediatico bensì tutti potrebbe avere il Verbano su quel ma che allora opposizione attuale grazie
Però non avete mai consentito ad acquisire tutte le informative di PG quando sentivamo i testi dell'accusa no voglio dire se vale il concetto di atto del procedimento
E sulle informative di PG
Abbiamo sentito i testi uno per uno quindi Presidente facciamo se è stato il consenso il tribunale li avrebbe potuti guanti che ci fosse stato il consenso di due otto concerto della
Mi interessa Negri processi senza peraltro rossa concerne anche dal timore generale potremo allenando contesti un imputato che detta le regole per tutti gli imputati mi sembra di aver soltanto allora
Presidente
Alla scusi il pubblico ministero
Maniera tecniche assolutamente telegrafica
Due cose dico
Non vi sono il punto di diritto elementi per revocare l'ordinanza fermo restando
Capo la posizione del pubblico ministero ha assunto perché perché serve il consenso di tutte
Le parti
Non è condivisibile enorme spessa e non è
Interpretazione prospettata dalla difesa di Panzironi quella che di ieri
Accettato accolta con riferimento alla norma in questione
Concludo dicendo che per la Procura metto valutativo e sempre più spesso
Questo per convocare il
Capo con il dubbio
Sia quando c'è stata la necessità di richieste di misure cautelari sia quando esercitata l'azione penale sia in questo caso cui vi è stata richiesta di archiviazione
Allora altri che vogliono interloquire l'avvocato di di
Ma molto semplice signor presidente anzitutto non ci sono prove non siano prove perché indice l'avvocato Baccolo
Una prova che si deve acquisire
Senza valore di prova le proprio sono prova l'una o non sono non possono essere acquisite
Ora quattrocentonovantatré e corrispondentemente quattrocentonovantacinque fa riferimento per quanto riguarda alle prove al libro terzo e quindi bisogna individuare una delle categorie sancite dal dal libro perso
Premesso che non si può parlare di una prova tipica perché non è una prova tipica ma è soltanto uno dei mezzi di prova che sono contenuti nel libro terzo è l'unico categoria quella prova documentale la prova documentale non contiene il fra i due menti che possono essere acquisiti non potrebbe essere diversamente la richiesta d'archiviazione perché si tratta di un atto del procedimento
E gli atti del procedimento essendo un atto delle indagini preliminari possono essere acquisiti solo ed esclusivamente
A sensi di legge
è ovvio che ci vuole il consenso di tutti purtroppo quella norma è scritta in questo modo se ben ricordo con il consenso delle parti possono essere acquisiti al fascicolo del dibattimento il fascicolo del dibattimento è unico non c'è il fascicolo dibattimento di Panzironi erano di Buzzi c'è il fascicolo del dibattimento
Ed è ovvio che se non c'è il consenso di tutti non può essere acquisito perché altrimenti io nel fascicolo del dibattimento che unico troveremo un atto al quale hanno dato il consenso per cui la norma
Sarà scritta forse in maniera non un
Conforma i desiderata di qualcuno ma anche molto chiara vuole il consenso delle parti di qualunque parte perché sia un documento faccia parte del fascicolo del dibattimento
Quando il legislatore ha voluto creare delle prove che abbia una valenza relativa come per esempio nel caso dell'incidente probatorio lo ha detto che valgono soltanto per le parti che di anno assistito
Consentendo un'acquisizione dell'atto nel fascicolo del dibattimento e un utile alla disabilità soltanto a favore di alcune delle parti in questa condizione senza il consenso di tutti non si può acquisire
Altri difensori vogliono chiedono la parola per
Su questa questione
Mi sembra il minimo
Sì
Dice
Oggi segmenti
Visto prima
Liste
Sì
Discusso
Consiglio
Attenzione
Tribunale ribadisce la propria ordinanza
Nella quale risulta già precisata
La natura documentale
Risulta già Cosisan
L'ANAS una natura documentale della richiesta
Del Pubblico Ministero
Richiesta di archiviazione del Pubblico Ministero
Ah no avvocato non ci sono repliche scusate la impugna anche
Per potere impugnarla nei gradi successivi ma non è un dialogo
Non è un dialogo
E poi collega Bonanno ha volutamente Vieri lei è così attento ai diritti della difesa equa mi chiedo ma in termini di terzietà del giudice un giudice che legge uno scritto di parte con delle valutazioni
Bisogna la lascerebbe tranquillo questo profilo quel questo solo per segnalare lei la difficoltà dei problemi
E non massimo rispetto per residente o però mi chiedo qui c'è un diritto di difesa di mo'l'imputato
Componente adesso di un roaming piuttosto che non solo a queste notizie fisionomia potenziata calunniatore
Quindi se ci date ammontano comprensive di io non risolverà il sesso perché i pericoli
I pericoli immediati e quant'altro attenzione alle parole di un giorno sono le volontà
Avutasi no no no potenziale Camber dodici c'è un altro o non è una norma
Semplicemente come dire
A una il Consiglio
Voi
Lo stipendio
Lo stile mio
Non stiamo giocando chiediamo ai nostri venatorie andava bene gli anni due mila quattro stime miglioreremo completare vedi dettare l'ordinanza che già sono difficili momenti
Con calma figuriamoci in questo contesto
Allora stavamo scrivendo
E rilevato comunque
E
Ed acquisire gli atti ex articolo quattrocentotrentuno e quattrocentonovantatré CPP è necessario il consenso di tutte le parti
Allora
è rimasto un testimone da sentire che è
Casadei divenne se non
Vanno tanto male
Si accomodi prego
Casadei Piva né lei sui sono presenti in aula le telecamere della RAI riprendono retrocesso lei può consentire o non consentire alla ripresa della sua immagine non lo consentono non consente
Allora spostate la telecamera serietà festivi o il sole si può sistemare diversamente concrete perché difficile ma poi porta a porta
Si può anche addirittura cambiare il tavolo tecnico
Perciò meglio così molto allora le sue generalità complete casa lei Ivan nato accessione ma
Diciotto nove si son procura
è residente a Cesena indiana armi cinquantasei nessuna attività di lavoro
Sono direttore commerciale presso un'azienda che formula servizi
Formula servizi ingresso
Allora viene sentito oggi che la qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula impegno che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Bene allora risponda alle domande dell'avvocato inizia a lavorare all'inizio i loro insegnanti grazie
Buona sera a San Pietro buonasera senta lei oggi for lavora presso formula servizi lei ha lavorato presso formula ambiente
Sì ho lavorato
Tantissimi anni fa
Nel
Nuova
Passato novantotto
In data sette novantotto e nel due mila otto due mila nove e sono Consigliere
Consigliere nel consorzio del Consorzio formulabile consumi
Minime imperniata quindicennale lei era in pensione
Dapprima ero Consigliere
Questo Consiglio ha di fatto noi pensiamo che nasce
Anche attualmente controcorrente sono pure
Senta lei è stato anche amministratore delegato di fosse
Negli anni precedenti presa ok
Senta formula non omogenea ma offrono l'ambiente si chiamava Romagna ambiente Romagna niente
Senta prima abbiamo sentito Franchini che l'attuale Presidente però ci può spiegare bene di che cosa lei era Consigliere degli consigliere il Consorzio formula ambiente
E nello specifico dove lavorava in come in quali regioni lavorava al Consorzio
La conosce Salvatore Buzzi certo
In che contesto l'ha conosciuto come Presidente del Consorzio perversi dentro il Consorzio anche periodi è stato Presidente del Consorzio foto Salvatore Bruzzone
La domanda prima di Franchini prima De Franchi Franchini si ricorda quella collettore commerciante era direttore generale
Direttore generale senta lei si ricorda quando è diventato Presidente Franchini
è diventato Presidente
Nel due mila e
Due mila dodici in un celebre dodici
Vado a memoria non una
Circa il sole sì diciamo prima di Franchini era Salvatori Buzzi preso questo per dare resa quell'attività no preso
Presa
Ok senta
Qua le società consorziate quartiere quante su uno quali erano
Quelli erano
Costante
C'è sono quindi cambiano di continuo espone escono infatti a un consorzio
Un consorzio nei grandi di tipo B
Perché
Numerose sono le sue le cooperative sociali
Sono ossia della Romagna
Come anche
La ventinove giugno
Senta
Lei ha lavorato aveva rapporti conservato rapporti stretti con Salvatore Buzzi
Cosa intende per strada stretti nel senso lavorativi Costantini quotidiani no perché io lavoravo perché altro rilevante al di qua della quindi
Alvaro magna Emilia Romagna
Sì però c'era un cd anche nel consoce affermavate che riassume
Parla
E le decisioni diciamo sulle attività del Consorzio no quando il Consorzio partecipava denegare euro svolgeva dei servizi venivano
Poi discusse nei cui nel consiglio di amministrazione no pre-Consiglio discuteva di altro
E di che si discute
Creato finanziamenti
Per fare investimenti come Melesi e quant'altro richieste di mutui
Questo genere qui
Senta
Lei ricorda di un servizio svolto da parte del Consorzio formula ambiente
Presso il cimitero imperante
Sì tre giorni lo ricorda si
Ricorda se quando iniziò a questo questo affinché questo subappalto se era un subappalto
E che ricorda in proposito
Che
Si faceva il servizio
Mi sembra
Se ricordo bene di manutenzione del verde sia
Semina ENEL Consult sia del assunto questo servizio
Allora se ricordo bene non era direttamente il consorzio ma tramite un altro consorzio non vorrei
E così via tramite il CNS se ricordo bene si
Cene separatamente ne produciamo un quindi non era lui il titolare della contrada
Sì formula Ambiente era una delle società era la società che si occupava dell'esecuzione diciamo dicendo
Sì allora tramite un altro consorzio CNT e CNS voi avete avuto cosa un subappalto
Un affinamento
L'emendamento
Noi lei intende quando dice noi dice il consorzio può formulare
Assolutamente sì
Senta il Consorzio formula Ambiente era consorziato accenni esse
Certo
Sì
Quindi in quegli anni dunque il subappalto diciamo svolgeva l'attività quale consorziata del CNS
L'affidamento sì
Signor vice sì o no tramite viceversa Camilla cene proprio senta lei ricorda quando iniziò per quanto tempo turo posso subappalto
No no francamente non
Non me lo ricordo
Implichi iniziò nel due mila uno
Polemico
Uno
Senta e lei ricordarsi
Rispetto a questo proprio subappalto alla fine nel due mila nove ci furono delle contestazioni sulla qualità del servizio
Svolto da da forme ambiente
No non entravo mai nel merito della produzione
Cerco di essere più veloce trattano questioni abbiamo affrontato ha mai visto qualcuno le ha mai parlato
Di lettere inviate dalla Multiservizi che la società committente a formula mi ente nella quale si contestavano i la quali
Per i servizi resi verso il cimitero del Verano francamente no assoluto
Neanche così per sentito dire a parte se lei si occupava del ruolo professionale
O altro ma mi ha sentito parlare nessuno le ha detto nulla nessuno
No sulla cultura del servizio no se c'erano state contestazioni se qualcuno si era lamentato se la stampa aveva fatto una campagna
Con noi il modo in cui era tenuto il cimitero del Verano ad esempio che c'erano stati anche articoli di stampa
Sì ma
Crescendo a Cesena difficilmente detto gli articoli di stampa di Roma
Francamente c'è proprio
Satta ma le Lettieri di contestazioni che vengono inviati a ci segna
Ci sono le quando vengono inviate delle lettere di contestazione sulla qualità dei servizi resi da parte di formule ambiente nei vari appalti in generale vengono inviate ance se nella sede di Cesena
No
Io non io no lo dico
Vivendo India cioè miei meglio e se ne parla nel CdA si iniziò scooter delle ragioni per le quali
No
No non ce l'ha mai discusso ricordo a memoria ma non se n'è discusso così il Consorzio formo ma ambiente non quando arrivano delle contestazioni sulla qualità dei servizi svolti da parte delle consorziate non
Non non compiere le verifiche degli accertamenti non si pone
La domanda se queste contestazioni sono vere un non vere
Francamente non lo so perché non sapendo non conoscendo
Che siano arrivate queste contestazioni francamente non so come hanno operato
E poi probabilmente arrivavano anche al Consorzio ammonta al CNS enunciato
Senta non mi ha mai parlato con Ugo De Francesco di queste problematiche assolutamente assolutamente assolutamente no no
Mussomeli Presidente rimostriamo le lettere che sono gli stipendi gli atti
Senta tanto che adesso è la mostriamo una un documento Laritonda quanti erano il
I riquadri che erano stati affidati in manutenzione
Alla cooperativa come Napoli per cui la riquadri del cimitero che erano stati affidati alla cooperativa no
Assolutamente non hanno no macchinose mostriamo questa lettera poi dopo
Facciamo
Bisogna prendere visione di questa
Veicoli ad alcuni anni lì così quelle siamo strade in precedenza esteso le stesse avvocato e quindi quelli che abbiamo alle che mostrato anche
Al precedente testimoni sempre la stessa distribuzione
Di far vedere anche il pianista
Poi
La stessa lettera d prima Pubblico Ministero
Quelli erano quelli di Multiservizi
Anzi
Le ha mostrate già prima
Esiti non sono stati no
Presidente sono quelli di prima
Sono le lettere già mostrata della Multiservizi o richieste adesso scusi ancora esiste però
Questo è il difensore di solito sono le lettere già mostrando il precedente testo le contestazioni quella e la lettera inviata dobbiamo
Citato prima
Dal
Ah Franchini e slitta di Multiservizi libri
Va bene capire non ci sono non solo per capire non sono lettere che vengono da quel fascicolo che è stato nove no
A
Tra l'altro lettere no
Presidente sono le stesse mie contestazioni di Multiservizi che abbiamo mostrato da sempre Santantonio Scialpi maresciallo De Luca
Il
Anche questo
Si ricorda
Io non ho visto neanche uno di questi nel menù allora guardi distinguiamo cioè alcune
Tre che stiamo
Queste qua allora
Fa andiamo per ordine
La lettera
Inviata da Salvatori Peduzzi
Intestata
A consigliere gode Francesco la vista cioè davanti
E
C'è anche indirizzata anche a lei
Lei
Gli ha mai ricevuta
Mai Franchini li ha mai parlato di questa legge assolutamente no gli ha mai detto Franchini si è
Aveva ricevuto questa lettera di Amelia da Salvatore bushismo che non condivideva il contenuto
Assolutamente no è a conoscenza se c'erano contrasti tra
Salvatore Buzzi Ugo De Francesco
No no non ho mai assistito a nulla di ciò
Senta lei ha mai sentito parlare di Franco Panzironi
Come ha mai sentito parlare di Franco Panzironi no non so chi sia non sa
Senta e questa lettera
Lei su nella quale si ripercorre la vicenda del subappalto del verranno lei sa com'è finita anch'egli a prestazione del servizio del subappalto
L'ha seguita questa vicenda adesso hanno avuto seguito perché non è l'obiettivo primario chi l'ha visto che non era un mio territorio questo qui
Quindi non c'è quindi deve appunto per sentito dire delle voci che hanno davanti alle notizie di stampa
Per
Commenta lì qualcuno dice conoscenti voglio dire no no gravate da fonti
Allora perché si scusi
Salvatore Buzzi scrive alle consiglio d'amministrazione di formule ambiente del Consorzio carro per quale ragione la revoca di un subappalto poteva determinare delle conseguenze anche di carattere economico dei danni per il Consorzio
Cioè
Non credo
Non credo proprio
Anche perché venga residente un esperto non per questi Consorzio Etruria
Assolutamente
Il non ne sa nulla non è messa cioè conoscevo già per il ruolo
Dobbiamo ci sono lette le riferite a questo testimonia imminente acquisito queste solide di norme
Scusa ricordasse il sei agosto due mila nove il CIPE stipendio un consiglio di amministrazione di formula ambiente
Cioè detta così no non me lo ricordo
Cioè come faccio
Vincere sei di agosto
Ci troviamo vale perché qui questa lettera signor Presidente il sei otto due mila nove o nove giorno in cui si è tenuto il citiate furono ambiente nel corso della quale ho ampiamente relazionato sulla vi
Prenda il dottor Borghini presidente della commissione di gara mi comunica verbalmente che le giustificazioni prodotto sono esaurientemente incide che consegnerà il servizio a partire dal primo di ottobre due mila nove
Quindi sabato del Buzzi in questo Consiglio di Amministrazione contrariamente a quello che ci sta rappresentando cioè che nel Consiglio amministrazione quasi non si parlava delle gare
Viene addirittura aggiornato il Consiglio d'amministrazione di problematiche che si sono avute durante i lavori della Commissione
Francamente io non non mi ricordo ce l'abbiamo già non me lo ricordo
Ma
Nessun'altra domanda nessun'altra domanda allora vediamo in controesame ci sono domande da parte del pubblico ministero
Due brevi domande
Buongiorno a un giornale le chiedo
Quando vi sono delle lettere di contestazione disciplinare
A chi mediamente successiva sfide lettere di contestazione a chi vengono indirizzate
Il
Chi le riceve in seno Antimo
All'azienda che firma il contratto
Come
All'azienda che firma il contratto
Ma nella sua struttura nel suo Consorzio se
Qualcuno manda una lettera i ricettori chi è il presidente e direttore generale
Chi segue
Chi segue
Quel
Francamente non so chi seguiva a Roma quel cantiere
Senta
Il differimento in seno ad Amman chi era nel due mila otto due mila nove pena l'amministratore delegato o qualchedun altro a Roma
Non la seguivo quindi non so chi fosse deferimento cioè non era un territorio mio quindi non lo so
Non ne ho qual è l'idea
Sì comprendo questo però
Io la invito
A riflettere su questo dato ora ama è un centro
Strategico di smistamento di appalti voi fate lei fa parte di un consiglio di amministrazione
Che
Certamente sia
Imbattuto anche in questa realtà no e allora
Dei aveva rapporti con Cuzzi ha detto che lo ha conosciuto
Dico in
Il referente in seno ad Anna si perde
Bussi per il vostro Consorzio chi era nominativamente ha mai sentito un nome non seno ad Amman sinceramente no
No
No
Franco Panzironi lei ha detto che non ha mai sentito nominare fino a cento
Assolutamente sì
Voto sì l'ha mai parlato di pressioni che ha subito che avrebbe subito da esponenti di AMA no assolutamente no no
No di questo ne è sicuro assolutamente assolutamente sì o no si
Quindi assolutamente il sito è sicuro
Senta io le
Per sollecitare nel tentativo
Di sollecitare il suo ricordo
Con riferimento ai documenti che ne sono stati dati
Sono state mostrate delle vette che
Vi sono due dovrebbero esserci due lettere di analogo contenuto la prima a data trentuno agosto due mila nove in altra data primo settembre due mila nove
In quella datata trentuno agosto due mila nove manca un destinatario ci sono tre x
Con scritto non mi ricordo il nome
Va bene se leggo questa lettera è stata mandata via e-mail a Maurizio Franchini
C'è una e-mail nella quale
Che ad aprile datata primo settembre due mila nove si dice da parte dei trentini lato consiglieri si chiama Giuseppe Milazzo
Grazie sì poi c'è un'altra lettera analogo
Contenuto datata primo settembre e
Riporta come indicazione
La nota il come destinatario Giuseppe Milazzo
In proposito sì bene
Allora siccome in questa e-mail che
Purché riferito sì riferita un tempo le moto precoce qui si dice
Da parte di franchi come già comunicato verbalmente in ok la comunicazione a tutti i consiglieri lei era Consigliere
Certo in quel momento certi
Ora che le ho ricordato questi passaggi rammenta di aver ricevuto questa nota di quel nota in bozza di Salvatore Buzzi la firma di Buzzi ripeto non ho mai ricevuta
Assolutamente
Senta lei ha avuto conoscenza
Ne poca
Precedente ci sposiamo nel tempo in avanti a dichiarazioni che Buzzi ha reso e che
Coinvolta avrebbero coinvolto alcuni esponenti CMS
E
Di questo
Gruppo di cooperative
No non sentono dire quale sia più chiaro non non ho capito bene la domanda
Lei ha avuto notizia dalla stampa ecco diciamo così avuto notizia alla stampa di dichiarazioni
Che Salvatore Buzzi avrebbe reso gli per gli enti che coinvolgono o coinvolgerebbero esponenti dice MS o comunque
Di quel settore di cooperative
No
Dopo che è stato arrestato Buzzi in seno alle
A queste
Medesime compagini societarie ha mai parlato di Buzzi le ragioni del suo arresto
Assolutamente sì non conosce no
Non conoscevo la motivazione c'è quindi non ha mai parlato però mi scusi io le faccio questo rilievo lei
Tra un ruolo
Diverte cioè in seno a
Una cooperativa che consorziata con CMS conosceva Buzzi è mai possibile che non ne abbia
Mai parlando non sapendo non conoscendo le motivazioni di cosa parlo
Ma la curiosità di con l'arresto è una persona ciclomotori fatte all'associazione di tipo mafioso con la contrazione sotto la tipo mafioso
Lei non
Si pone nessun problema non parla con i suoi
Sono riguardo ai colleghi sono rimanendo dei le consiglio di amministrazione di una siamo rimasti all'idea di non essere siamo rimasti allibiti
Più di così così e devo dire
E quindi ne avete parlato
Però abbiamo letto abbiamo sentito al telegiornale
E lì siamo rimasti
Con Franchini con
Con De Francesco una né ha mai parlato di questa cosa
Quando unità quando il sito notizia
E che cosa avete detto che cosa vi siete detti
Quello che
Così ha detto che che non credevamo al nostro vecchio francamente e poi abbiamo proceduto aziendalmente
Quello con i passi che dovevamo fare
E quali sono questi i passi che avete effettuare le di chiederlo uscito dalla ventinove giugno dal Consorzio
Perché avete chiesto che ma verrà ventinove giugno
Perché si potevano essere i problemi di carattere diciamo nostro amministrativo facciamo delegare
In sostanza voi
Aveva preso
Le distanze da Buzzi dalle sue condotte dei suoi comportamenti certo
Potevamo fare diversamente
Ma per quale motivo avete preso le distanze ce lo spieghi meglio voi
è stato arrestato a quel punto era il Presidente
Dovevamo fare un qualcosa no per poter andare avanti l'azienda per andare avanti
Certo che lei parla molto spie molto cliente nel fornire spiegazioni dico
C'è un problema serio come questo di cosa era stato oggetto di
Considerazioni Buzzica mai riferito qualcosa sull'attività che veniva svolta in ordine agli appalti
Che venivano gestiti assegnati a ventinove giugno come membro tra l'altro consorziato dice messe
No
Assolutamente cioè
Ma anche in ordine all'azienda quindi non c'entrava niente
Sono tre domande
Difensori dei pratico mi sono dimenticato una domanda prima per valutare
Possono insorgere
Non la può fare invece una sfida per la sinistra al ritmo abbiamo pediatra riprendere
Allora difensori delle parti civili non ci sono domande
Difensori degli atti importanti domande per il teste
Nessuna quindi prego avvocato di
Si può sapere se ha mai sentito il nome di Giovanni Campenni come come Giovanni Campenni Vibo Valentia no mai senza che lei sappia sempre attraverso le solite i rapporti CNS che dicendo formula
Ambiente ha mai avuto un rapporto in Calabria e Vibo Valentia per la raccolta dei rifiuti solidi urbani so che ha fatto un servizio ma voi vedete ne ha si ecco lei ricorda come avvenne l'organizzazione di quel cantiere no assolutamente dal cubano grande produzione non
Non è più ambito
Come è stato organizzato non lo so
Senta ma per capire che qui è una franchigia ha detto che di essersi recato a Vibo Valentia voi quando eravate questi cantieri così lontani dalla vostra sede era frequente andare sui cantieri per rendersene conto di come funzionava
Non rientravano i miei compiti non lo so Gianni non ero io guardavo più che altro la parte diciamo Emilia Romagna
Ho capito
Va bene grazie
Quindi non la si migliora e questo cantiere no assolutamente non è mai andato a fare una verifica tracce nuovamente appunto
Va bene
Se non ci sono altre domande possiamo
Fare accomodare sentirà scusa solo ai fini della verbalizzazione siccome prima mi pare si sia fatto riferimento alle lettere però in alcuni casi senza indicare
Ed anche di che lettere si stesse parlando esattamente queste ventisette primo settembre credo Iocca quei due ma ce ne sono c'erano anche le alternative per ritirare
Se li credo che ce li abbia il teste salvateci indicava la data e arte però non
Va bene vive prende la difesa io ho capito che erano le lettere precedenti avevano dati ha già precisato gli abbiamo già così tanta presupponiamo arroganza certamente facciamo
è giusto così altrimenti rimane un riferimento vanno
Sono esatto quello che dice in relazione a due letti e ce ne sono poi le altre tre che invece
Qua soltanto indicando la data il cinque agosto
Il ventisei credo che siano state acquisite sia nel corso dell'esame del Giuliani che quello del maresciallo De Luca
Però obiettivamente questo idealizzazione il testo che ho esposto in relazione a quanto ecco tutto qua inglese che non lo nego le date sono
Allora qui venti agosto due mila nove
Protocollo di uscita della Multiservizi trentacinque quattro nove sette
Venticinque agosto Roma Multiservizi protocollo che è uscita tre e cinque segue quattro
Ventisei agosto dovuti servizi protocollo che è uscita trentacinque sette quattro nove facile
Otto
Ventotto agosto due mila nove con la Multiservizi protocollo riuscito trentacinque nove zero sette
Queste sono le idee completato violento allora va bene avvocato Roberto però è chiaro
Hanno è meglio perché così è riferimento alla deposizione del testimoni
Allora grazie si può accomodare può andare
Buona sera il
Quindi con
Abbiamo terminato con questo teste domani abbiamo i testi indicati nella lista Magrini
La difesa Magrini provvide a
Non c'è nessuno
Se nessuno viene portato in tribunale e lo intende come rinuncia
L'ho già detto non potremmo intenderla diversamente
Va bene allora l'udienza è tolta ci aggiorniamo a domani alle ore nove e l'udienza mentre
Mercoledì è rimasto quell'orario
Strano che le undici e trenta anni non è stato integrato in nessun modo