"Per un fronte comune contro la pratica dell'utero in affitto in Italia e nel mondo" - Conferenza stampa dell'Associazione ProVita Onlus

Allora buongiorno a tutti
Non so se essendo Piccolotto
Mi sentite
Vale
Discendere no no no no provvedono quanto sono basse non va
Allora di nuovo un giorno a tutti intendo innanzitutto ringraziare la senatrice Bianconi la
Senatrice Mattesini e la senatrice Rizzotti e anche il direttore di Avvenire
Il dottor Marco Tarquinio e
Pensare la manda dottoressa Monica Sargentini del Corriere
Per aver accettato questo invito
Vi sono altri parlamentari che si sono battuti contro l'utero in affitto
Innanzitutto vorrei menzionare due esempi onorevole Eugenia Roccella che già due anni e mezzo fa fondo un comitato di donne contro l'utero in affitto e l'onorevole
Fabrizio Giuliani ma per operazioni di spazio non potevamo prevedere
Molti interventi ora io credo e ovviamente saluto e ringrazio tutti voi per essere qui presente
Ovviamente
Trovo bello che forse politiche così diverse siano qui presenti unite in questa giusta causa
Contro l'utero in affitto contro questa pratica disumana
Ho appena ricevuto un'ora e mezzo fa un comunicato da Bruxelles perché voi saprete che due settimane fa la Commissione affari sociali dell'Assemblea parlamentare
Del Consiglio d'Europa a
Bocciato all'interno di una mozione della belga Petra tessuto R
Qualsiasi approvazione esplicita alla pratica dell'utero in affitto però sono state anche proposte delle linee guida direi piuttosto vaghe
E
Estranei diciamo che potrebbero portare alla pratica dello dell'affitto in realtà
Tra il sette giorni l'undici ottobre questa proposta verrà votata chiedo quindi a tutti
Di essere presenti per poter bloccare questa orribile disumana pratica una volta per tutte e in particolare incoraggiò gli onorevoli Santerini
Cimbro e uscente M. ero
Di continuare scusate del CIPE
A sorride di continuare questa buona battaglia al Consiglio d'Europa il mercato dei di compravendita dei gameti e dell'utero in affitto che rappresenta decine di miliardi di dollari riduce
La gravidanza a un servizio commerciale e il bambino
Ad un una merce da acquistare
Pro vita già tenuto due conferenze stampa cui al Senato su questo su questa tematica la prima volta abbiamo portato una madre surrogante dal Minnesota Elisa Gomez che ha spiegato tutti i propri
Traumi e problemi
La seconda volta abbiamo
Invitato il professor Pino non noia docente di medicina perinatale e primario dell'hospice perinatale al Policlinico Gemelli che ha ben illustrato da un punto di vista scientifico
Tutti i danni alla salute non solo delle donne sottoposte alla iper stimolazione ovarica
Ma anche le donne che ricevono in nel proprio utero
Un embrione
Prodotto in vitro B poi non sappiamo che su su
Un bar per un bambino in braccio ve ne sono otto nove che finiscono le scariche delle cliniche purtroppo
Danni
Che talvolta causano la morte delle donne devo leggere perché non vorrei sbagliarmi
Brooke lì bravo nomina trenta quattro anni
Jesse carpooling trentaquattro anni
Sul ma Pandeli diciassette anni e Maynard britanniche ventinove anni donne che anche nei Paesi cosiddetti civili vengono spesso male informate se non inganni nate
Sugli effetti collaterali di queste pratiche di surrogazione
A questo proposito vorrei
Mostrarvi
Un minuto e trentotto
Secondi del video che avete in mano che esclusivo inedito per l'Italia Breeders donne di seconda
Categoria che sarà presente sul nostro sito reperibile sul nostro sito da domani notizie pro vita punto it it
Tamara
Ma
Non c'è
D'accordo con quel video l'avete in mano sarà disponibile domani
Sul nostro sito notizie pro vita punto detti
Purtroppo in Italia il divieto della promozione pubblicizzazione della maternità surrogata della compravendita
Di embrioni e di gameti non viene rispettato
Come mostrano le denunce
Di proprietà Onlus ai tribunali e inchieste di
Alcuni quotidiani riguardo ad agenzie straniere che vengono qui in Italia
Per cercare clienti a cui vendere bambini all'estero perché per queste
Agenzie il nostro Paese rappresenta un mercato in crescita
Perciò poco questa mattina pro vita Onlus
In collaborazione con agire laggiù la Associazione genitori italiani la nuova bussola quotidiana
La generazione voglio vivere non si tocca la famiglia e articolo ventisei hanno lanciato una petizione al nostro Governo affinché vengano
Fermate perseguiti tutti coloro
Che promuovono la maternità surrogata in Italia andate su internet e vedrete quanti sono
E questa petizione chiede anche
Che il nostro Governo si impegni internazionalmente per l'abolizione della pratica dell'utero Fitto
A livello internazionale senza se
E senza ma anche questa petizione dovrebbe già oggi sul nostro sito notizie pro vita appunto di tutti
Io credo che sia necessaria una master forte mobilitazione della società civile
A causa di questa in attività delle istituzioni e questo per difendere i diritti dei bambini e viene nere i diritti delle donne
Forse qualcuno potrebbe sa dire beh io non lo sapevo o magari lo vuole ignorare ma chi può ignorare quanto sia crudele strappare un ENAV un neonato dalla sua mamma
Chi può approvare che si possa comprare un bambino e privando della sua madre
Noi non possiamo essere qui indifferenti e non fare nulla davanti a tutto ciò
Altrimenti saremmo corresponsabili dobbiamo fare tutti il meglio e dare il nostro contributo dopo utero in affitto in Italia e nel mondo vi ringrazio
Allora prego
Buongiorno a tutti ringrazio corretta ringraziando il collega presente la senatrice Martens è
Senatrice Bianconi tutti gli altri colleghi dove si attacca ma tanto mi sentite lo stesso
Qui presenti in aula saluto senatore Caliendo senatore Floris senatore Malan
Se oggi
Noi vogliamo puntare a rimettere sotto riflettori questo argomento
Il tema della maternità surrogata era emerso in un modo un po'
Curioso alcuni anni fa quando alcune star del mondo dello spettacolo ricordiamo il caso di Elton John o Michael Jackson
Avevano avuto figli con questo metodo ma
Veniva considerato direi quasi un capriccio costoso di appartenenti eccentrici a un mondo che tutto sommato non ci apparteneva un mondo molto lontano dal nostro
Quando si è riaffacciato la problematica di questo
Di questa sconce inizia direi
Quando con la legge Cirinnà sulle unioni civili quando il Governo mise la fiducia comunque su un tema etico ci siamo accorti brutalmente che ormai
Questa pratica della maternità surrogata
è più presente di quello che noi non apertissimo nella nostra società una società dove praticamente la difesa dei diritti a ampiamente sovrastato anche nell'affermazione dei doveri
Credo che si voglia in un certo modo addomesticare l'opinione pubblica
E si continui a scendere a compromessi sui valori
Il nome dei diritti ma avere un figlio non è un diritto esigibile
Noi ci apprestiamo appunto a in tutti i modi a cercare di
E interessare l'opinione pubblica a uscire dall'ambiguità
Perché a parole sono tutti contro ma con i fatti non è così abbia sicuramente un tema molto delicato abbiamo visto le dichiarazioni del Consiglio d'Europa a fine settembre dove comunque pur
Affermando la totale contrarietà la pratica dell'utero in affitto si valuta l'opportunità di creare come è già stato detto linee-guida per garantire i diritti dei bambini negli accordi sulla maternità surrogata
Ma c'è ancora qualcosa d'altro in Europa perché una europarlamentare soffriva e il giorno olandese
Sta presentando un'iniziativa legislativa che propone di mettere in piedi un sistema punteggio per la valutazione di ogni Stato membro
Per sanzionare popoli e i Paesi che dici non Corte formano ai valori democratici di Bruxelles
E per alcuni questi valori sono uguaglianza non discriminazione concetti già espressi ampiamente
Dal LGBT riguardo all'equiparazione delle unioni omosessuali al matrimonio l'adozione e la riproduzione assistita la maternità surrogata
Questa se questo fosse diventasse legge certo si parla di ipotesi ma comunque
I Paesi che non accerta hanno questi progressi sociali
Sarebbero considerati rispettosi dei diritti fondamentali dei cittadini ma siccome trattati dell'Unione europea devono essere
Richiedono l'unanimità del Consiglio
Si ipotizza
Che su questi temi potrebbe decidere esclusivamente l'Europarlamento l'acconto del missione il Consiglio
Senza considerare
Gli obiettivi e la natura dell'Unione europea come definita nei trattati stessi
Come vi ho detto questa un'ipotesi però abbiamo già degli esempi come l'Unione europea ad esempio anche recentemente abbiamo messo sotto accusa l'Italia perché non garantisce
Totalmente il diritto all'aborto o come ci sia la proposta di sanzionare la Polonia l'Ungheria che non consentono le unioni omosessuali e tutto questo in futuro potrebbe arrivare anche a proposito della maternità surrogata
La maternità surrogata in effetti è già
Accettata in altri Paesi Danimarca e a titolo gratuito
Nel l'Inghilterra nei Paesi Bassi Belgio Grecia è riconosciuto in vari modi negli Stati Uniti e nel Canada Celant distinzione
Tra la gestione altruistica e la gravidanza lucrativa
è presente in Brasile in Thailandia in molti Paesi poveri
In Italia sappiamo che è vietata perché la legge quaranta del due mila quattro lo dice molto chiaramente però dobbiamo parlare delle sentenze della magistratura sappiamo che si è pronunciata la Cassazione solo una sezione peraltro non le Sezioni riunite su un tema così delicato
I nostri magistrati prendono atto che in altri Paesi non è un reato
E la stessa legge Cirinnà al comma venti del lega al magistrato di decidere
Ma io credo che intanto sarebbe piuttosto semplice magari cominciando a chiedere che all'atto dell'iscrizione dell'anagrafe e ci fosse la copia originale del contratto di surroga
Ho meglio inserire la maternità surrogata tra le disposizioni speciali per le quali secondo l'articolo sette del Codice penale si chiede la punibilità anche quando il reato è commesso all'estero
Noi sappiamo che leggevo recentemente
Una sentenza della Corte d'Appello di Milano perché parlo di ambiguità perché quando hanno reso appunto dato l'assenso all'iscrizione anagrafica
L'affermazione la maternità surrogate lesivo della dignità della donna potrebbe non esserlo qualora fosse consentito di accedervi in un contesto regolamentato in termini non riducibile alla logica dello scambio mercantile
Ad esempio garantendo sempre comunque un ripensamento cioè la possibilità di tenere con sé e riconoscere il bambino
Ora trovo che questo non può creare altro che confusione e stiamo parlando anche praticamente di un bambino con tre madri cioè una che for genetica una gestazionale poi la madre che lavora in carico non parliamo da un punto di vista etico psicologico
Chi ha i diritti alla più diritto alla madre ha diritto la la madre genetica rispetto alla madre gestazionale
Insomma veramente credo che sia il momento
Di
Dichiarare no
E pertanto penso che la l'occasione di oggi sia
Quella di sancire questo principio questo principio perché non dimentichiamo che comunque a livello e internazionale
Sappiamo che quello che oggi ha riconosciuto giustamente un reato viola i diritti dell'uomo i diritti del fanciullo
Parliamo di convenzione vista un po'il trattato di Oviedo Trattato di Lisbona
Giustamente è stato ricordato come in questo momento ci siano numerose società estere che operino per trovando il mercato italiano molto appetibile
Sono vera e propria impresa e che coinvolgono cliniche medici avvocati agenzie di intermediazione
Ricordo l'interrogazione presentata dal presidente Gasparri al Ministero della salute quando l'amministratore delegato di una di queste
Di queste agenzie è venuto in Italia per fare un giro promozionale e il Ministero della salute ha
Invitato i NAS fare un'inchiesta e questo dottor Cavallero
Della società la quale si era rivolto Nichi Vendola per avere appunto il bambino è uscito prontamente dall'Italia
Noi chiediamo pertanto un preciso impegno che stiamo parlando tra noi forze politiche come Forza Italia come NCT vogliamo coinvolgere tutte le altre forze politiche
Affinché il Governo si faccia portavoce in tutte le sedi internazionali per chiedere il rispetto da parte dei Paesi firmatari delle convenzioni internazionali
Per la protezione dei diritti dell'uomo e del bambino e perché promuova la messa al bando universale di tutte le forme di legalizzazione della maternità surrogata
Attraverso un'apposita convenzione internazionale
Per sancire definitivamente i principi di disponibilità del corpo per la protezione della vita e dell'infanzia
Quindi il nostro scopo in questo non ci fermeremo qui vogliamo chiarezza come ho detto vogliamo passare dalle parole i fatti non penso che ci potranno essere grossi problemi del dialogo d'altronde la stessa presidente Finocchiaro in Aula al Senato a proposito della legge sulle unioni civili affermò il PD ingaggi era una battaglia in tutte le sedi internazionali per Malerba indire la maternità surrogata
E quindi cerchiamo tutti di lavorare per questo grazie
Qualcosa
Non
Buongiorno a tutti io ringrazio
Profitta per questa iniziativa ringrazio voi della presenza perché un non è un tema così semplice da trattare è un tema estremamente complesso molto delicato
Un tema che
Fa discusso bene perché tutti quanti sul principio non abbiamo
Da dire nulla molto abbiamo da dire su tutto quello che è invece la necessità di costruire un castelletto di norme tali da poter non essere me travisate né interpretate M. male interpretate
E i due pilastri di riferimento su cui noi facciamo su cui fondiamo il nostro dibattito è sempre quello
Che il processo della scienza che va avanti
Può stabilire nuovi diritti c'è tutto quello che possibili scienza e poi in realtà può diventare un diritto e dall'altra parte può ogni desiderio
Al di là dei criminosi e essere comunque un diritto sancito e universale
Perché dico queste due cose perché in realtà quando nel due mila e quattro lo ricordava bene la senatrice rissa ottime abbiamo cominciato a dibattere
Sulla legge quaranta sulla procreazione medicalmente assistita il tema della surroga ce lo siamo posti attentamente l'abbiamo approfondito anche molto ma era nel due mila e quattro
E noi crediamo di aver posto un argine importante a questa aberrazione
Scevro da noi io sono in Parlamento dal due mila e uno quindi l'ho vista tutta l'ho vissuta sulla mia pelle quella quella legge
Non mi sarei mai aspettata nel giro di pochissimo tempo la magistratura ce l'avesse fatta pezzettini
Mai mi sarei aspettata che quello che noi avevamo volontariamente come legislatori tenuto fuori dalla porta potesse entrare attraverso normative
O addirittura interpretazioni perché
è vero che da noi comunque c'è il divieto della surroga da altre parti c'è invece la possibilità di farla non si capisce però perché le persone possono transitare sul nostro territorio andò da noi
è assolutamente vietato eppure
I cavilli giuridici sono stati più potenti della volontà de dei legislatori italiani per cui quello che è possibile all'estero cui a udienza e possibilità di entrare in casa nostra
E guardate io apro un altro capitolo noi noi ci scandalizziamo quando sappiamo che qualcuno è trapiantato di fegato dire di rene eccetera e de I dubbi alla provenienza di quell'organo
E molti nostri cittadini non avendo la possibilità di essere trapiantati qui in Italia fanno all'estero
Nessuno quando ritorna e diventano a carico del Servizio sanitario nazionale di chiede ma scusa un attimo sto fegato sto rene di quale provenienza
Ecco per dirvi che tutto sommato noi da questo punto di vista qui abbiamo bisogno di darci un po'una una regolata cisti famosi controlli
Sono estremamente permeabili l'ho fatto per l'esempio degli organi perché poi in realtà qui abbiamo una situazione altrettanto aberrante
Perché possiamo metterci il discorso della sanità possiamo mettersi discorso e di un bambino strappato alla propria mamma di una donna che
Per soldi viene
Maltrattata nel suo corpo e spesso e volentieri senza sapere neanche a quale conta al conseguenze va stimolazione norma ovariche che minano profondamente il corpo della donna
Ma
Diciamo che in Italia un po'di pochi siano i ce l'abbiamo perché è finito da pochi giorni fertili Dei non entro sul discorso della campagna
Che è stata brutta
Ma sul tema del fertili de
C'è un grosso tema perché
Se il trenta per cento degli italiani in età fertile non è più fertile
Ma non è che gli diminuisce il proprio desiderio di maternità e di paternità troverà altre soluzioni
E le altre soluzioni certamente non sono le azioni che sono una trafila assolutamente da da
Da guerra nota tarda da percorso di guerra
Ma certamente troverà altre soluzioni allora quando c'è l'omologo all'eterologa oppure quando c'è la surroga
E poi ipocrisia è a livello mondiale
Toccare questo e e sancire e dire che questo è un diritto è un delitto dell'umanità e contro l'umanità significa andare contro delle lobby potentissime questo non ce lo possiamo
Sottacere
Bene ha detto tutto questo nel senso che come vedete io ho soltanto posto tanti problemi tante tante riflessioni che si possono anche
Essere
Contraddette si possono contraddire tra di loro
Ma io credo che sia importante che ognuno di noi sia sempre più convinto e che su questi temi su questi temi etici faccia scuola con altre persone
Il il potere politico ci impiegherà anni
A mettere nelle proprie agende questa tematica così importante così delicata come vedete c'è qualcuno che ci supera destra sinistra sopra sotto
Il gli avanguardisti sono sempre più avanti è sempre più capaci di portare proposte legislative
Che devi saper stoppare allora noi dobbiamo fare
Le cose che si possono realizzare realizzare e che si possono mettere sulla nostra agenda e la prima
Ritornare a parlarne in Parlamento di questa cosa
Dobbiamo discuterne con tutte le forze che intelligentemente e sapientemente vogliono anche con le proprie differenziazioni
Discutere e trovare un filo conduttore su questa cosa qui quindi torniamo né a parlare e profitta ci aiuta anche in questo senso qui
Secondo stimolare la nostra agenda politica europea e anche mondiale
Perché questa cosa qui sia sempre attiva sia sempre
E con grandi e capacità e anche sensibilità stoppata lì dove qualcuno può avanzare
Situazioni diverse
Terzo come legislatori vedo qui Caliendo anche sicuramente in Commissione giustizia una
Punta di diamante e anche di saggezza su queste cose qui
Ti chiedo proprio di elaborare insieme una nuova legislazione
Noi in Commissione sanità stiamo riaprendo a tutta la discussione sulla procreazione medicalmente assistita io credo che a livello giuridico noi dobbiamo ripensare quelle norme che ci sembravano un argine insormontabile perché
Tornino ad essere insormontabili anche per il nostro
Prossimo futuro e infine a tutti noi il compito DSR delle sentinelle attente ma anche capaci
Di
Convincere le altre persone su questo che è sicuramente una vicenda aberrante una macchina sull'umanità ed è veramente un diritto
Per i bambini che vengono strappati dei loro figli dal nuovo mamme
E anche proprio per la nostra civiltà e il cappello del volemmo ci tutto bene ed è fatto tutto quanto per amore su questa vicenda qui non può assolutamente
Essere il punto di di riferimento ci sono dei diritti sono dei più dei doveri c'è un'antropologia dell'uomo a quale fare assolutamente riferimento su queste cose
Quindi
Tante
Problematiche ma anche tanti impegni il nostro in primis tre donne
Tre donne
E quindi possono gli tra culture anche diverse di tre sensibilità diverse
Che però possono secondo me a fare la differenza noi sappiamo che quando le donne
Prendono in mano una tematica hanno quella capacità di trovare una sintesi giusta e qui bisogna riuscire a trovare una sintesi giusta per ridisegnare nuovi diritti e nuovi doveri ma soprattutto nuovi argini
Per senatrice prego
Grazie buongiorno a tutti a tutti voi ringrazio per questa occasione per questo invito
Io lo dico in modo molto chiaro io sono qui perché credo che il dialogo l'ascolto ma il dialogo franco e ovvio Franco sia il il sale della coesione sociale sia il sale della della nostra democrazia
Voglio partire da da un da una cosa che avrei voluto come dire dire dire in fondo le parole o con il direttore dell'Avvenire
Diario accompagnatoria mica fare l'ultimo ciclo di di chemio per un tumore al seno e gli ho chiesto Francesca domani c'è questa conferenza stampa noto che
Che ne pensi
E lei mi ha detto sai chiedo nel io ho avuto tanta paura quando ho scoperto è venuto grazie non mi sono confrontato con la paura della morte ma quella paura quel dolore
Non è stato niente rispetto alla paura del dolore che ho provato quando pensato di non poter avere un figlio lei ha fatto l'omologa e mi ha detto precisando guarda non sono un rigorista che vuole il figlio perché voi tutti i costi ma perché
Avevo le come dire la paura di dolore di pensare che l'amore nonostante i processi volontariato
Più più Michino anche diciamo si parla fronteretro ospedaliero
Paura di che tutto questo bisogno di dare amore io non lo potesse diciamo così avere attraverso un figlio alla perché vi racconto questa cosa perché
Parlando appunto di maternità surrogata
Questa questa sua questo suo racconto detto con pochissime parole molto ma di quelle che vi ho detto io
Mi ha dato una un convincimento
Ve la dico così io penso che
Questo combattere questo fenomeno terribile della maternità surrogata a scopo di lucro ebbene appunto questo ricordare ancora una volta in Italia vietata
Io penso che uno dei modi accanto ad una taglia culturale sia quello di togliere di come dire di tutti di fare uscire il brodo di coltura su cui questa questione talmente surrogata sì
Cresce
E lo dico per noi che siamo legislatori io penso che il il modo per quanto riguarda anche il nostro lavoro interno del Parlamento deve significare rimettere esattamente come hanno detto le le colleghe rimettere al centro del dibattito ma anche dell'azione
Amministrativi istituzionale i temi che riguardano esattamente tutta la questione della genitorialità
In questo caso ad esempio tutto il tema della sterilità e della
Infertilità che un tema importante così come il tema dei diritti dell'infanzia e della dignità del rispetto del corpo della donna e questo per esempio vuol dire tre cose secondo me sulle quali noi dovremmo
Contemporaneamente a tutto il resto impegnarci
La questione del finanziamento e della ricerca esattamente sulla questione della salute collettiva le copie quindi stabilita infertilità ma una ricerca vera insomma che non che ci metta le condizioni devi ed anche risposte rapide
E come è stato detto provare dicendo in senso riuscire a concludere in tempi
Non geologici questo lavoro che abbiamo ricominciato intorno alla legge quaranta
Che dopo appunto la sintesi ultima tutte le sentenze necessita anche di
Ulteriori aggiustamenti sto pensando appunto al fatto che ci saranno le PM a
Elettorale nei LEA ma forse questo non basta rispetto anche a tutte le disuguaglianze
Che ci sono gli accessi servizi dei territori nonché le disuguaglianze economiche
E l'altra cosa che mi sento di dire che noi dovremmo lavorare rapidamente sul tema della legge delle adozioni perché comunque questo è un tema vero noi non possiamo continua a dire che questa è una legge importante che però come dire che farraginosa non possiamo quelle contraddire che le copie da quando sanno che non possa avere un figlio quando quel figlio diventa in poi si materializza con
Con con l'adozione passano anni ed dal momento in cui lo chieda quando arriva quest'idea sempre che arrivi forse in su quindi anche le condizioni quindi penso che ne bisogna
Continuamente fare un lavoro culturale importante l'abbiamo detto prima appunto sui diritti delle donne liti bambini contro maternità surrogata per scopi di lucro ma nel contempo lo sfuggire ad un dovere che è quello di metter mano
All'ICI come l'adozione da altri devono davvero dare risposta a questo bisogno perché
Se c'è bisogno voglia bigenitorialità
Noi dobbiamo garantire diciamo così al in uno Stato laico che questo torni ad essere al centro per attenzione politica e culturale e dei media perché guardate io mi occupo sono
In Commissione bicamerale infanzia ma vi posso garantire che occuparsi di bambini vuol dire occuparsene
In un talvolta nonostante anche scelte importanti fatte già così anche negli ultimi tempi col regista vede ad alto pro significa lavorare in quali modi in solitudine perché non è un tema come dire
Sul quale poi si costruiscono chissà quali carriera attenzione quindi mentre occuparsi di paternità maternità bambini vuol dire occuparsi
Non tanto del futuro ma del presente perché se non ce ne occupiamo ora ne possiamo fare quello che volete ma
La denatalità è un livello tale insomma che non che non può essere ulteriormente spostato nel tempo quindi o dico
Battaglia culturale ma nel contempo una responsabilità che deve essere altamente quello a cui ho provato a dare nomi e cognomi
Quindi no alla maternità surrogato a scopo di lucro come del resto già nella situazione italiana c'è ma lo dico in modo chiaro anche nell'avvio che abbiamo fatto in Commissione sanità io sono relatrice della
Di di questo percorso legislativo ma anche nel testo base che non abbiamo preso c'è appunto il mantenimento del divieto di maternità surrogata ebbene dirselo insomma perché altrimenti sembra che che stiamo ragionando ragionando di altro
Io ho provato a leggere un po'anche in questo periodo i numeri quando e non so se li ho letti bene
Quando si parla di circa ventimila bambini nati da ma che ne so maternità surrogata negli ultimi tre anni sono dei numeri enormi e quando ne vediamo che il
Turismo protettivo come dire una un'attività che in Italia cresce sempre di più
E che naturalmente questa è una questione che richiama tutti un esattamente a capire come
Non soltanto con con i divieti ma come costruiamo quella cultura ripeto che togli da in qualche modo il insieme al divieto troika
Quella quelle quel bisogno costruisca una cultura diversa rispetto appunto alla responsabilità individuale e collettiva il rispetto dei diritti umani in questo caso delle donne che non devono essere sfruttate ridotte a merce io il però ricordo che il Parlamento europeo appunto approvato
Questa risoluzione che nell'ambito nel due mila quindici diritti umani
Condanna la maternità surrogata scopo
Di lucro in particolare il caso in generale sempre ma sottolineando il caso di quelle donne come le possiamo chiamare vulnerabile nei Paesi in via di sviluppo
Perché questa questo ribadisce la risoluzione va trattata come questione urgente negli strumenti i diritti umani
Quella che io anche qui ho letto e e non avevo contezza di questa cosa che ci fossero molti Paesi
Nei quali la maternità sia quelli in cui la maternità surrogata legalizzata ma anche altri in cui ho letto dei contratti tipo tra il contraente diciamo così il
E sono veramente impressionanti perché ne ho letto uno che mi ha lasciato veramente Paltrinieri brividi in cui
La coppia diciamo così che con quella possiamo chiamare come acquirente committente e chiede
Ma se poiché io ci ripenso e e dove si si può abortire la risposta tre assolutamente sì perché lei è proprietaria del
Diciamo così del del del del della c'è stata sostanzialmente ecco io penso che
Questo è uno dei quelle di quelle gli esempi che ci fa dire che la maternità surrogata a scopo di lucro va assolutamente come dire a lui come esempio insomma
Ma va assolutamente
Considerata
Per quello che
Dopodiché io
Perché ci tengo fa precedere questa questa cosa che ho detto che l'ho detto fossimo neanche forte perché però questa questione della maternità
Sulla carta come diceva bene la collega Bianco e nella società
Questione molto complessa perché
Basta pensare la convenzione due piedi obiettivo vietano che prevede sicuramente che il corpo ma nelle sue parti non debbano essere fonte di profitto ma stabilisce anche sottolinea
Come il principio della indisponibilità del corpo umano delle sue parti non si assoluto e che dona riorganizzarsi proprio corpo re quindi contrario al principio di dignità lo stesso comitato etico
L'otto marzo di quest'anno approvato quello quello nostro italiano approvato una mozione sulla maternità surrogata a titolo oneroso affrontando tale pratica come contraria ai principi bioetici
E però ha rimesso ad una fase successiva alla trattazione della questione delle prestazioni gratuite per altri io guardate nono unico quell'opinione precisa
Su questo però dico che se noi vogliamo fare un lavoro serio culturale che vada a sancire diritti bisogna vere
La come dire affrontare questo tema complesso con la complessità che merita perché io per esempio su questo tema della
Gestazione per altri tanto d'uso a gratuito
Non lo so io penso che dobbiamo provare a ragionarci io non ho certezze talvolta dico meno male che c'è qualcuno che certezze
E non dico che qui ci sono risposte precisata dare però dico che
Questa è una questione così complessa così complicata così fatta i tanti aspetti che ben venga questo dibattito politico tra tutte le forze politiche
In questo ramo del Parlamento nella nella sua ma del Parlamento ma in generale ben venga in modo trasparente in modo pubblico ben venga però con
Come dire con
Senza atteggiamenti da crociata perché in uno Stato laico e maturo come quell'italiano e il confronto che serve un confronto vero nel quale l'obiettivo da condividere e che tutti condividiamo anche se in modo c'è uso partendo magari da posizioni diverse esattamente quello del libertà ma di rispetto dei diritti della dignità della donna ed rispetto diritti delle dei bambini quindi
Io credo che ben venga questo questo percorso e che tra l'altro appunto può stare dentro ma anche parallelo alle a quello che il ragionamento che sto facendo sulla legge quaranta in Commissione però occupandomi di bambini mi sento dire anche questo
Che noi dobbiamo mai dimenticare quello che le convenzioni internazionali ci dicono c'è l'interesse superiore del bambino
Perché la convenzione dell'Aja
Garantisce ad esempio il diritto di bambini a non essere privati degli elementi costitutivi della loro identità questo all'articolo otto ed all'articolo trentadue stabilisce il diritto ad essere protetti contro ogni forma di sfruttamento economico
Allora anche qui
Conseguentemente a questo gli ordinamenti nazionali e sopranazionali non possono
E non debbano contenere previsioni che violino il diritto del minore all'identità personali indipendentemente dal modo in cui è venuta al mondo perché i bambini che io ritengo lo dico in modo molto chiaro detto anche in Aula durante il dibattito sulle nevi civili non debbono pagare e non sono responsabile delle scelte dei genitori
Quindi su questo presente un altro punto perché c'è chi dice che affermare come del resto riaffermato da decenni le convenzioni internazionali questo punto vuol dire far rientrare dalla finestra ciò che è uscito
Dalla porta io invece ritengo che il tema che dobbiamo guardare anche questa questione partendo esattamente da questo punto dalla tutela dei minori che sono come dire il soggetto più
Che a diritti fondamentali e sul quale dobbiamo garantire ripeto quelle che sono proprio i suoi diritti d'altra parte è vero che c'è stata
Come ricordava
La collega Rizzotti la Corte europea che ha condannato la Francia diceva negato la trascrizione dell'atto di nascita
Di un minore perché nato da da surrogata e questa appunto perché questo tema in quel minore si legge nel suo intento della sentenza crea incertezza giuridica nella sua vita in relazione alla sua identità personale
Anche noi siamo stati condannati quest'anno dalla e parlo da sentenza preteso campanelli per aver sottratto cert'condannati disagio sta la sentenza per aver sottratto i dati in adozione il figlio di nove mesi di una qualche eterosessuale va fatto ricorso la maternità
Per surrogata allora ripeto io non dico che tutto questo va bene dico che però affrontare questa questione vuol dire affrontarla
Proprio da persone mature con una capacità di dialogo perché questo Paese già troppo diviso su tutto io penso che la sfida su un tema così importante come questo esattamente quella quella di provare una volta tanto ad a vere come dire la libertà la possibilità di mettere in modo molto chiaro sul sul tavolo di opinioni le le convinzioni
Le domande che io ho molte domande sostanzialmente ho la convinzione del non la maternità surrogata per
Motivi di di rucola scopo di lucro però anche molte domande e penso che noi dovremo imparare diciamo così sempre di più ad avere una metodologia un metodo che quello che il la capace di ascoltare domani degli altri senza come dire atteggiamenti ostativi perché dobbiamo lavorare nell'interesse di tutti ce la fa affinché ripeto ci sia al cento per la nostra vita politica istituzionale quotidiana il tema della libertà ma della difesa della vita delle persone a partire da quel dei bambini
Grazie
Vorrei
Chiede alla dottoressa Monica Sargentini di fare un breve intervento dopo che lei è veramente una grande combattente dei diritti delle donne e dei bambini
Salve a tutti
Io sono la giornalista del Corriere della Sera quindi mi sono occupata di questa vicenda da un punto di vista giornalistico
Dalla media esperienza quello che posso dire per riallacciarmi a quello che diceva adesso la senatrice
E che non esiste nella Zullo Gatta altruistica cioè nel momento in cui
Lei mi deve fare un esempio di sullo data altruistica nel momento in cui uno firma un contratto sempre
E c'è comunque un passaggio di denaro Sempre anche in Canada dove
è è vietato diciamo compensare la donna ma c'è comunque un compenso dato
Perché c'è la gravidanza nove mesi perché perde il lavoro perché cioè per una serie di motivi comunque c'è un passaggio di denaro persino in Inghilterra
Dove appunto è vietata la maternità surrogata commerciale sull'altro Istica una giudice recentemente nel deliberare che la
Che il bambino di Manila con la surrogata perché in Inghilterra la donna può cambiare idea infatti non lo fa quasi nessuno in Inghilterra la surroga perché evidentemente quando tutti ti metti in questo tipo di viaggio per avere un bambino non è che poi spendere tutti questi soldi pensando che poi la madre può cambiare idea è questa qui diceva appunto c'è un passaggio di denaro che va al di là della legge cioè c'è una violazione chiara della legge anche lungo il tratto quel passaggio di denaro esiste quindi sgombrato il campo dall'equivoco di questa storia della mafia della maternità altruistica
Ha scritto anche adesso libro Marina Terragni su questo in cui parla della Santa donatrice non esiste la Santa donatrice c'è comunque il passaggio il NARS sgombrato il campo da questo equivoco io penso che il tema
Vero ossia i bambini cioè è chiaro che se tu puoi andare all'estero e fare un figlio che la maternità surrogata poi torni qua con un bambino che cosa
Si può fare con questo bambino c'è chiaro che non gli puoi togliere il bambino I genitori come dice lei l'interesse superiore del minore
Quindi l'unica e scoraggiare questa pratica a monte cioè evitare che le coppie vadano all'estero per fare questa cosa tornino quel bambino in braccio al momento in cui torna Orba mine in braccio non si può più fare niente
Io sono stata in America e volevo dire due cose una cosa che sono stati in America ho fatto finta di voler affittare un utero
Sono andato in una clinica di Santa Monica l'America sarebbe il posto dove la donna e più tutelata la donna
Quella che la gestante
E mi hanno
Non mi hanno chiesto né perché lo volevo fare né se avevo già dei figli
Mi hanno rassicurato in tutti i modi che tutto sarebbe andato bagni avrei potuto fare quello che volevo cioè a dire alla data
Alla donna se mangiava che ne so vegetariano S la notte e poteva dormire sdraiata in un modo in un altro cioè potevo ero totalmente padrone di questa donna dirle se vedova abortive casa avesse avuto più di di un di un feto
In grembo e inoltre alla fine è stato surreale perché questa dell'Agenzia per convincermi mi ha detto
Ma guardi che se l'è quando partorisce la gestante non può avvenire perché a un problema di lavoro suo marito non potete venire non si preoccupi andiamo dall'avvocato e io l'avvocato andiamo in clinica prendiamo il bambino
E io ho pensato veramente era era al di là di qualsiasi immaginazione cioè la cosa che mi ha colpito intesa giornalistico che
E la la la realtà superato la mia fantasia cioè il pezzo che ho scritto da un pezzo che è connesso tenuto conto pungo di quello che era successo ed era veramente agghiacciante
La seconda cosa che volevo dire che e qui avvenuto appunto il signor Cabala Lello io
Mi sono infiltrata nella sua
Nella sua seduta in cui dava questa informazione clienti cercando appunto di vendere il servizio
Della maternità surrogata con un finto marito che aveva una telecamera negli occhiali
Allora questo finto ma quel questo filmato che abbiamo fatto e anche esso agghiacciante perché lui proprio
Dice che alle mamme surrogate io mi metto uno psicologo accanto che dice ogni giorno questo qui è Business business questo bambino che avete in pancia non è vostro
E
Rispetto all'obiezione che fanno alcune nella sinistra c'è una grande ambiguità su questo tema debbo dire me ne dispiace anche come femminista
Rispetto alla all'obiezione che fanno sull'autodeterminazione della donna che dicono le abbiamo detto abbiamo gridato l'Ute del mio lo gestisco io dice quindi adesso perché non possiamo gestire il nostro documento ci pare appunto
Allora come mai queste donne devono dare il via a qualsiasi loro diritto non possono decidere
E tenersi bambina numero alta che nascessero vogliono tenere ma il loro bambino perché non se lo possono tenere
L'auto perde minaccia della donna in questo caso deve totalmente tolta perché la donna diventa un contenitore
E per questo che il movimento femminista si è mosso in tutto il mondo
Ultima notazione che volevo dire che non è stata detta che molti Paesi
Del terzo mondo tipo la Thailandia
Tipo la l'India tipo il Messico è stata vietata adesso agli stranieri la maternità surrogata perché perché gli abusi sono talmente tanti che diventa un mercato incontrollabile sempre state che i cinesi vanno
In America prendono tre surrogati contemporaneamente e gli fanno fare tre bambini tutti maschi per poi determinare il senso così sono cittadini americani cioè dove stiamo andando quindi io penso che ci vorrebbe una legge
Che scoraggia grandemente le coppie italiane andava all'estero a fare i e a fare e che poi anche un controllo su queste agenzie che vengono qua perché vengono vengono Abbio beccata una
Probità la beccato un'altra l'anno prima ma
Vengono
Questo è quanto soltanto
E vorrei richiedere anche direttore di Avvenire dottor Marco Tarquinio se può fare un breve intervento
Grazie Massimo sistemazioni seduta
Sì microfono terrosi lo studio
Immagino che era stato fatto avvisato abbia parlato dottor Librandi perché siamo stati i primi in Italia
Porre la questione con continuità
Diciamo con documentazioni che abbiamo sentito richiamare
Stamattina
Che sono compiti veramente impressionanti su quello che il fenomeno della
Della maternità surrogata user in affitto
Come avete sentito è stato ricordato il processo parte da lontano e anche il divieto di leggi in Italia viene da lontano
Ma negli ultimi anni ci sarà un'impennata incredibile di questo mercato
Nel due mila tredici resta al due mila e tredici vanno cominciare a far lavorare a martello sull'argomento siamo trovati davanti a indici che parlano di una crescita del mille per cento e questo commercio a livello mondiale
Se è vero il bigliettino negli anni della crisi erano ancora con il trascinamento della grande depressione stagnazione la quale non siamo ancora usciti sentiamo uscire
è impressionante vedere che l'unico mercato così profittevole impetuoso a quello del verde del disumana
Metto fuori linea
Non sono stati casi emblematici dare se abbia senso tante cose importanti diverso tipo io sono uno di quelle persone che di fronte al desiderio di maternità di paternità sì chi l'ha sempre assume un atteggiamento molto rispettoso da padre lo faccio
Però io credo che non tutti i mezzi saremo
Legittimi e possibili presso dire questo desiderio sacrosanto che è proprio di qualunque uomo di qualunque donna
E aver visto
Abbiamo tutti ancora ricordiamo adesso abbiamo il thermos di Amatrice stamattina attaccando accordi fra l'altro ma il terremoto del all'ex caso rivelatore ha fatto mio giù un altro pezzo del muro che non vedeva
Rispetto a questo mercato che gli è accaduto a qualcuno di voi se lo ricorderà certamente è stato organizzato un ponte aereo
Tra un Paese che si affaccia sul Mediterraneo Israele intanto per lo
Perché le cose come sono
Per andare a prelevare le madri surrogate nepalesi che aveva in grembo figli di coppie italiane
E
O farle partorire lì c'erano in grado di farlo emendamento portarle Israele per farle partorire poi e una volta avvenuto il parto questo non sono state riportate dai convenuti e queste donne amici miei non aveva un nome
Non avevano volto non è vero niente
Quella dimostrazione
I inevitabile
Di che cosa accade incamminando su questa strada cioè l'annullamento della persona
Eppure quella donna e margherite sfizio
E qualunque io riconoscerlo sono sono un uomo e non posso partecipare a pieno di questa
Rilievi questa realtà che la gestazione
Sono se non per la parte del del padre è possibile ma quel bambino anche se il materiale biologico come si dice adesso fosse stato
Durato in un'altra donna certamente materiale seminale non era quello di suo marito
Quel bambino che per nove mesi è cresciuto con quella madre
Ha respirato comunque la madre è stato nutrito con quella madre come la psicologia continua insegnarci avuto un rapporto profondissimo con quella donna è il figlio non è figlio di quella donna
Con l'abito non porterà sempre di impronta di quella donna dentro di sé vitale che relativa
Come si fa pensare che quella donna sia solo l'involucro della vita che è stata prodotta
I nomi perverso intreccio tra bancone del mercato del lavoratore banco del mercato questa è la realtà
Io
Penso che tutto questo chiami una responsabilità particolare quelli che farò il mio mestiere certamente
Perché SIS lo scandalo enorme dei
Della della maternità surrogata non è compreso nella sua esatta proporzione e perché fatichiamo a trovare le parole azionare gli occhi nessuna degli spazi raccontano quindi Benedetti i colleghi che lo fanno come Monica Ricci Sargentini
Altri che hanno coraggio scrivere libri di raccogliere documentazioni
So con quanta fatica al movimento femminista affrontato la questione perché i tre anni siamo andati avanti da soli il lavoro su queste cose faccio quando alle alte prima le femministe scandinave poi piano piano quelle francesi
Mi ha fatto una grande intervista con si diano Agacinski che una
Dei punti di riferimento del femminismo d'Oltralpe e a quel punto si è rotto il muro definitivamente anche in Italia
Persone che hanno
Elaborazioni proprie studi proprie temevano di essere equivocate o mal comprese o di creare fratture culturale con anche abito che il momento della chiarezza
Ma al momento la chiarezza non esclude quello del dialogo e ho sentito dire anzi è necessario a questo punto è un dialogo forte e qui entra in campo la responsabilità anche della politica
Oltre che devo multiculturale dentro la società
Non solo per far crescere la consapevolezza ma per
Prendere atto del fatto che ci sono dei divieti di legge e delle garanzie di legge che sono state poste a tutela dell'umano che oggi sembrano irrilevanti
E vengono smontati e questo è un problema che si pone norme di tecnica legislativa certamente
Ma e qui si salda il fronte con la questione l'opinione pubblica di vigilanza
Rispetto a questo perché quando sono presidiati i divieti seri
E non vengono incrinati
Voi sapete si è assunto vale quello che legge in un'altra parte del mondo se un'altra parte del mondo c'è la schiavitù che facciamo riproduciamo la schiavitù in Italia e se io mi compro gli schiavi in qualche Paese dove questo è consentito ho tollerato allora
E siccome c'è stato un commercio regolare nell'importo nel mio paese
Prendete conto qual era la china sulla quale ci avviamo se questa la giurisprudenza che si va a consolidare ciò che è lecito in qualche parte del mondo possiamo importare nostro paese sic et simpliciter
Diventa drammatica la prospettiva si può applicare a tanti casi da quelli matrimoniali sulla poligamia fino
Appunto commercio dei bimbi
O altro
Allora l'emergenza per la politica dal mio punto di vista mi permetto di e poi mi taccio son quelli uno che questa corrente cassetto corre da una parte all'altra dello schieramento ci solidi fichi in degli atti
Formali oltre che nei processi legislativi impegnativi che mandino segnala che la magistratura su questo
Che fino a prova contraria legge fa il Parlamento non le fanno i giudici
Ancora si sta in una democrazia stampo liberaldemocratico come quella della nostra laica repubblicana
L'altro punto per me fondamentale
E quello della legge sulle adozioni
L'ottanta per cento delle coppie almeno l'ottanta per cento le stime sono se approssimative perché fanno ricorso era surrogata anche nel nostro Paese sono eterosessuali
Sono copie dello stesso sesso
C'è un problema enorme di risposta un desiderio paternità di maternità
In tanti modi sull'un po'non abbiamo atti discorsi più larghi sulla fertilità sono stati accennati appena non è questa la sede ma è chiaro che la legge sulle adozioni va affrontata ma non badate bene per risolvere la questione
Cioè a oggi abbiamo un rapporto di un bambino è adottabile per dieci coppie
Madre e padre deciderà anti figlio che dovreste riconosciuta date per arrivare all'adozione queste rapporto abbiamo Italy non lo dico io lo dicono le associazioni gli esperti quelli che seguono la questione passo passo
Questo il problema da risolvere e ci sono delle farraginosità burocratiche sano sta dentro la vicenda con la Commissione adozioni internazionali che grazie a Dio sembra avviarsi a conclusione drammatica
Per l'ostilità che che che è emersa nei confronti delle famiglie adottanti e perché per i problemi che abbiamo due raccontare come giornalisti penso al caso Congo ma non solo
Siamo a un punto di svolta e bisogna che la legge non diventi lo strumento per perseguire altre finalità di tipo ideologico ma per dare una risposta ai problemi de dei dei dei genitori che cerca l'ufficio dei bambini che hanno diritto a un figlio perché ricordiamo e i i bambini Carlito la famiglia
Perché la legge sull'adozione e ci sarà tale e resterà un presidio di umanità
Solo se continuerà a servire il diritto del bambino
E non è i desideri di chi di chiunque
Ecco oggi ho già detto troppo
Ringrazio gli organizzatori questo incontro mi auguro
Che questa trasversalità felice tra le forze politiche forti a dei risultati altrettanto felici ne abbiamo bisogno grazie mille
Segnalano che abbiamo superato il tempo si vede una due massimo domande altrimenti siamo a vostra disposizione fuori dalla sala
Qualche domanda veloce prego
Bella domanda io l'ho trovato leggendo scorrendo un po'i dati dei giornali quindi no in Italia penso che sia un dato mondiale possano
Certo certo poste ma comunque sempre tantissimo posso permettermi
La stampa
Posso permettermi
La stampa il quotidiano quando portato Elisa Gomez ha fatto un articolo dove parlava di trecento mila bambini
Nati se qui
Con le pratiche di procreazione artificiale non ho potuto controllare questo dato
Però anche se fossero solo cento mila vi rendete conto quante decine di migliaia di bambini non sapranno su quali Twombly andare a piangere i loro genitori
Ringrazio tutti veramente di tutto cuore grazie e avanti uniti per le donne e per i bambini