XVIII Congresso Nazionale degli Operatori Sanitari Penitenziari - Diagnosi e Gestione delle Dipendenze in ambito penitenizario (terza giornata)

Per la vostra presenza
Direi che dobbiamo per una stretta osservanza dei tempi mantenere
I nostri interventi molto misurati grigio al fatto di aver perso venti minuti riduce ad un quarto d'ora
Il tempo per ogni relazione Grecchi dopo la giornata intensa di ieri in cui si sono affrontati i termini ittici deontologici medico-legali trattamentali
Temi di prevenzione di trattamento di alcune patologie soprattutto infettivologi scrive oggi ci addentriamo in un campo più prettamente legato al
Sistema
Sì chi altri psicologico del paziente detenuto
Io sono al mondo il dottor Ricevuto robusto Casati direttore per la medicina protetta
Verranno San Paolo di Milano lascio la parola un operatore credo
Dottor carpetta qua conosciute
Rettore
Perché c'è una penetrazione all'epoca per Roma
Grazie buongiorno
Mi scuso anch'io ma i tempi vanno appunto rispettati argomenti che affrontiamo più
Il trenta trentacinque per cento delle problematiche che ci sono all'interno
Previdenziali
L'evoluzione perché questa è una popolazione che ben
Appunto per il prossimo
Il dottor Marco è in arrivo
Noi introdurremo nel momento in cui
Però sarà cominciamo con
Dottor Manzone
Dottoressa scusate
Così almeno dottoressa Manzone regimi parlerà dell'effetto psico troppo di vecchie e nuove sostanze
L'abuso e possibili interazioni forma saggi quello ce l'avevo pure io la dottoressa Manzoni lavora da qualche parte
Regola siccome non c'è valore siano andavano e non mi è stata data non è stata data la la la la presentazione dei vari relatori allora chiusa
Scusate non ho dottoressa Manzone il collega Berardo aveva degli anni dal responsabile del servizio psichiatrici del tre carceri milanesi oppressa bollato San Vittore bolla per
Avviso
Adesso ho capito
Bene grazie per l'invito a questo evento a cui
A cui tengo molto grazie anche per questo il titolo che
Riguarda un argomento vecchie ove sostanze d'abuso un argomento che destinato sicuramente a cambiare la clinica psichiatrica in parte l'ha cambiata almeno in alcuni servizi dell'argomento del quale
Si sa pochissimo
è enorme okay quindi
Darà qualche idea qua e là e qualche riferimento idrografico
Proprio per ragionare perché siano di spunto meriterebbe credo una giornata intera almeno e quindi insomma ci saranno degli accenni
Così
Mai
Ancora
Allora vecchie nuove sostanze d'abuso
Io non sono uscita va beh adesso comunque me l'hanno mossa
Astenuti banale chiedo al patto superabile dagli ognuno Tranfaglia grazie molto allora
Argomenta pacco chiaro vecchie nuove sostanze d'abuso è già il dire vecchie e nuove sostanze d'abuso
Diciamo fuorviante perché
Se non
Diciamo pecche sostanze d'abuso fate omesso lari destina una cosa pensa
Eroina cocaina cannabinoidi i capitali che credo che siano quelli più utilizzati in tutti
Interbancari da tutti i giovani che si rivolgono a noi che fanno uso di sostanze nei servizi e sono anche delle sostanze alle quali diamo un rilievo relativo accade rispetto ad altre
In realtà questi nuovi cannabinoidi nostra parando dei cannabinoidi sintetici vedremo dopo proprio
I cannabinoidi sono ad oggi è molto differente rispetto a a come era un tempo
In queste tre figure si vede come
Perché
Non vedo
In queste
Tra figure si vede come
Allora i cannabinoidi avevano un effetto psicotropa ovviamente ma
L'affetto del THC
Eramo durate moderato da altre sostanze contenute
Nelle nella marijuana contenute nelle nelle varie sostanze d'abuso di tipo cannabinoidi
Per esempio il CPT che erano debbo durature moderatore dell'affetto
Nelle sostanze che si trovano oggi in commercio in realtà il THC e in percentuale sempre maggiore le altre sostanze in particolare cannabidiolo il CPT
E sempre minore in percentuale quindi ha fatto psicotrope è decisamente maggiore questo perché lo dico perché
Tardive che sostanze e giusto fino ad un certo punto sono molto modificate rispetto a come erano in precedenza
Va bene caso fatto c'è anche sulla paragonare agromensori cretina perché assolutamente sono nuove sostanze d'abuso io credo che a parte la classificazione para dottor narra che
Che che se che è in arrivo
Se però consideriamo quelle che vengono definite nuove sostanze d'abuso sono due grossi gruppi e sostanza affetta mio simile e le sostanze non Sancetta Mino simili
Queste bloccasse categoria catasto delle categoria un po'approssimative come classificazione ma
Va bene per avere un'idea
Allora ne vediamo nuove sostanze però se consideriamo
Quelle anfetamine o simili cioè fare per esempio anche l'ex ASI lex così che è uno che mente delle tante fosse impietrita telemine novecentododici e la conosciamo tutti benissimo
Quindi il problema non è
La l'ex ASI ma sono tutte le altre sostanze effetto Mineo simili che noi non conosciamo un'altra categoria quella delle degli MPS
è invece diciamo considerabile più nuova perché prima non esistevano allora gli MP esse sono un mondo sono Bond perché
Come magari per la faccenda remota possono delle sostanze che vengono prodotte sintetizzate i laboratori che sono laboratori sparsi in tutto il mondo
E che vengono prodotte sintetizzate e anche poi modificate molto rapidamente in maniera tale per cui una volta che lì si riesce a identificare
Già
Sono passate di moda usiamo questo termine allora nel fino al due mila quattordici due mila e prima in un anno fa se erano
Identificate cinquecentoquarantuno
Di queste cinquecentoquarantuno però molte già non sono più in uso molti si sono modificate molte si sono modificate tanto sino a essere una sostanza differente
Apre invece vengono modificate in una maniera lieve per esempio con un processo di Flo relazione si aggiunge al suo lavoro il fra una sostanza che non modifica l'effetto psicotropa in sé
Okay della molecola ma
Modifica il tipo di assorbimento e questa molecola quindi per esempio la medesima sostanza che fino a un anno a fare un certo aspetto adesso avrà effetto raddoppiato perché entrare in braccio curare molto più facilmente
Quindi
è che nuove sostanze d'abuso le vecchie non sono poi Cusi vecchie e le nuove non sono poi così nuove il punto è che non le conosciamo
Tutto il resto però il nuovo a funzionare forca grazie tutto il resto sarà il nuovo perché cosa che si è molto modificato si è modificato il business il mercato e la vendita gli acquisti in uso quindi l'abbiamo più il pusher dei
Della piazza che vende cocaina o che venne cannabinoidi ma il mercato è completamente differente e
Internet è sicuramente la il il veicolo maggiore nel momento in cui la sostanza e viene identificata supponiamo
Chimenti identificata in Svizzera giuridico c'è un centro
Che proprio fa questo o anche a Londra sono molto aggiornate molto gravi e se voi andate a vedere come si sposta al mercato fa impressione perché voi vedete la sostanza identificato la sostanza identificata molecole pubblicata
Quindi è resa nota subito dopo e c'è una produzione è una dismissione su un mercato enorme in Cina o in Thailandia
Perché e ci sono dei lavoratori pronti a comprendere le sostanze che sono state classificate
Per esempio in Svizzera e a imitarlo e farlo quale per venderle allora questa cosa che io
Devo dire ho studiato per questo intervento cercando di documentarmi in realtà è incredibile come va lapidi poi pronto soccorso
Quindi dovete in pronto soccorso un ragazzo che ti dice faccio uso di cannabinoidi se poi giuridici molto si è sicuro che siano i cannabinoidi intesi come intendevamo noi
Lui ci dice ma no beh si son questi nuovi però sempre cannabinoidi sono invece non è vero poterli domani ma dov'è che lei comprata ma l'ho comprata perché sono andati in Spagna in Spagna c'è questo coffee shop che però le porto un coffee shop
In realtà aveva consigliato mio amico morale non sa assolutamente cosa assunto costituito degli anche chiedete che altrimenti spontaneamente difficile che te lo dica
Prego allora vecchi nuove sostanze d'abuso
Affetto psico troppo
Allora ne allora chiaramente se noi consideriamo quello che ho detto sulle sostanze d'abuso e cioè che non le conosciamo che sono assolutamente flessibili perché cambiano aspetto
La molecola si modifica in brevissimo tempo beh non possiamo sapere quale sia l'effetto psicosi troppo allora in questa figura io faccio vedere non tanto l'effetto psico troppo ma quanto
Qualunque tipo di classificazione si utilizzi per vedere l'affetto psico troppo della sostanza quindi non una classificazione di tipo strettamente chimico ed alta fallisce
Fallisce perché nella rettangolo che c'è la sinistra voi vedete meccanismo d'azione i meccanismi reazioni al netto sono tutti uguali
Allora c'è chi bloccare attenta del neurotrasmettitore e c'era sostanze invece che bloccare attente e anche aumentar rivisita non è che cambia tanto e sostanze se ne consideriamo che sono circa settecento
è identificarle in base a questo meccanismo è molto riduttivo se voi vedete invece rettangolo che c'è a destra
E
Provate a vedere quali sono le definizioni che vengono date sulle riviste scientifiche delle molecole in relazione all'effetto psico troppo voi vedete che di fatto non emerite fuori perché oppure ti dice
Non so sebbene gli affetti di anfetamine meta anfetamina siano molto simili la metà fretta Mina e molto più potente della sua struttura per la sua struttura chimica
Poiché quello sotto ci dice la vuole Codella meta anfetamina e strutturalmente simile a quella dell'anfetamina quindi di fatto se volete vedere la molecola non capite qual è l'effetto
Allora rettangolo rosa giù in basso è la classificazione che se usato a sempre più di tutto dimensione sedazione ho stima l'azione ci son delle sostanze che porta alla situazione ante rapporto una stimolazione anche questo non è vero perché al di là del metabolismo soggettivo e va bene
Dipende dalla quantità
Intesa come quantità di sostanza assunta dipende da quanto quanto egli e cioè ogni giorno solo week-end
Questo paga tantissimo e di conseguenza torna in una sostanza che ha un'azione piuttosto che l'altra ma la sostanza in relazione a come se hai fatto tu in relazione
Alla quantità di sostanze che tu prendi cambia completamente perfetto
Allora se uno legge la la letteratura vede e fette a breve termine affetto e lungo termine ok non da una sostanza che da una cosa
Allora il perfetto psico troppo di tutto ciò io propongo fatto proprio queste due figure in cui ci sono
In una
Canna Binaghi sintetici e altre sostanza fetta Mino Sini
La neuro tossicità è chiara ci sono molti casi di intossicazione
Ci sono anche casi di morte ricordo che linee Canapini ai sintetici e in generale di MPS sono sempre più utilizzati
Via endovenosa quindi c'è un ritorno al problema degli aghi lo scambio di anche i le malattie infettive anche con queste nuove sostanze
E le fetta ex co troppo ma vedete e su tutti e realtà gli organi
Analoga cosa si accoglie accetta mine all'osso le anfetamine l'unica dunque quello che voglio dire è importante questo che le anfetamine in realtà vengono anche utilizzate in una maniera
Ovviamente fra virgolette legale
Nel senso che c'è questa coda del Cognitive vedrà correttive performances per cui nei college americani collegi inglese cento in quei collegi e dove
Il fatto di essere performante molto importanti girano questi anfetamine che vengono considerate poco tossiche tipo netti Fini dato Ritalin
E vengono considerate poco tossiche per aumentare la performances in realtà questo mento data formasse è discutibile perché se voi vedete il ivi studi
Allora bassissimo dosaggio usato molto poco
Ah hoc sembra che in affetti posso mentale la performances a parte che chi lo utilizza sostiene che riduce il livello di critica più che non aumentarla per fortuna quindi tu vai a fare le quello che devi fare che sia l'esame o che sia il colloqui di lavoro che il con una soglia del rischio alta più che essere più in gamba ma comunque questo proviene però Paglialunga andare in realtà la dopamina si esaurisce e quindi la performance cala
Ok quindi anche in questo caso dipende se tu guardi né il tempo c'è un effetto differente rispetto con la tua in una fase iniziale
Direi di andare avanti perché è così
Ok questa sicura io ho fatto per questo motivo allora interazioni farmacologiche le interazioni farmacologiche di fatto non si conoscono allora
Se c'è un intervento di ora a lungo termine per l'abuso di sostanze gli interventi che vengono proposti sono prevalentemente di tipo psicotico attivo e psicologico
Avendo a che chiaramente non ci sia l'induzione dubbi sul psicotico parlo a quel punto tua un'altra diagnosi eppure altra diagnosi i POR dell'uso di sostanze per quello che riguarda invece i servizi tipo il pronto soccorso
Beh la situazione è grave tant'è che io adesso farò un incontro con il primario del pronto soccorso degli ospedali lavora San Paolo di Mina
La situazione è grave perché l'emergenza più che non si chiama reca è l'emergenza diciamo fra virgolette internistica
C'è un'emergenza di tipo cardiologico ci sono attentissimi infarti renali ci sono delle delle sindromi neurologico importanti per esempio molte di queste sostanze di tipo affetta Mino simili
In hanno razziato siccome tossica sul cervelletto quindi paziente che barcolla rivali in pronto soccorso
Che noi siamo abituati a pensare che per quali perché si è dato dall'uso di sostanze capannone detto che sia solo sedato allora questa emergenza è un'emergenza che dovrebbe io credo che siamo un sacrificio organizzato del già cosa del genere ma che dovrebbe riguardare più specialisti ok
Con una attenzione particolare io ho messo fra le varie cose alla il vecchio Ventriglia zeppi né chiaramente sono interventi di primo livello anche perché non l'antidoto per cui
Al limite gli anni pensate io ho messo
Una sola nota che non so se trovo adesso quello sì betabloccanti vista l'acqua non le vedo più
Di evitare le ripeti farmaci dritto blocca ecco betabloccanti sì in questo da riquadro più in basso a sinistra questa lo segnata all'accesso in tantissime sostanze che interagiscono prone che ognuno può considerarle tutte per altrimenti o ancora più la gente
I betabloccanti l'ho messa per due motivi perché
Molti molti soprattutto le categorie anfetamine o simili ma anche gli NPS alcuni anni per esse dando tachicardia a chi ne fa uso allora
Se soprattutto abbiano cioè con centro cardiologico molto importante
Se questi ragazzi vanno dicendo io perché via che c'è da tempo sono già venuto in pronto soccorso porta la cartella precedente ritorna in un'altra occasione
Molto spesso è diventato betabloccante
Allora il betabloccante viene dato perché c'è questa cattiva tachicardia che non passa di mente l'ONU non dicono che fanno uso di sostanze e in realtà forma un cocktail esplosivo proprio da un punto di vista
Circolatorio e da ipertensione io ne ho fatto due guardie venerdì e sabato in pronto soccorso e ne ho visti due curve traboccante
Mi mi è venuto anche il dubbio che a questo punto diventi una sostanza da abuso anche betabloccante nel senso che si sia sparsa la voce in coloro che fanno uso di queste sostanze che hanno tachicardia bensì Seta che carico preti betabloccante perché ho visti due in due giorni per sabato tanto età più o meno ventitré venticinque anni giovanissimi ok
Allora le benzodiazepine per l'emergenza e ricordarsi che l'emergenza l'emergenza che deve riguardare tutti e i medici del pronto soccorso perché
L'aspetto di statica che oggi ci sono importanti oltretutto può e non so per esempio l'anno scorso è arrivato una partita a Milano per cui l'elettrocardiogramma
Funzionava bene un'ora e pareri dura dopo aveva delle alterazioni quindi sono anche molto complicati perché sono delle alterazioni che vengono dati tipo il barcollare della tossicità cioè del cervelletto non sono sintomi palesi clamorosi ok
Sono sintomi subdoli e allora la cosa importante eh chiedere
Al paziente su quale c'è un sospetto di abuso di sostanze chiedere maniera insistente di cosa ha fatto uso
Peraltro una della raccomandazione come scrive qua di rivolgersi al Centro antiveleni questa raccomandazione che c'è su tutta la letteratura perché centro tutti veri sono molto attrezzati in tal senso
Grazie
Bene
Complimenti grazie anche per il mantenimento dei tempi
Chiude la discussione è la rimandiamo
Al termine delle delle relazioni
Per cui esso gli over furono tutto il suo Finelli c'è una psicoterapia euro
Se lo vuole della casa di reclusione del carcere di Opera
Rappresentare
La sua relazione grazie
Sì
Sì sugli immigrati
Va bene così misi fissi
Allora buongiorno a tutti mi chiamo Rosanna Cinelli collaboro con L'Unità si sente
Con l'Unità di psicologia clinica ed il carcere di di operanti
Collaboro da alcuni anni e brevemente volevo anche un po'dirvi con me e strutturato questo servizio di psicologia
Allora il servizi non si è è strutturato su delle aree di intervento quindi che vanno dall'accoglienza del detenuto noto giunto
Il carcere di Opera una casa di reclusione per cui i detenuti che arrivano
Arrivano da altri istituti quindi è molto difficile che vengano dalla libertà e vengono effettuati dei colloqui individuali di inquadramento psicologico ma di recente abbiamo anche
Organizzato dei gruppi di accoglienza perché si ritiene che
Poter informare i detenuti rispetto a quelle che sono
Li specificità anche dell'intervento psicologico è un aspetto
Importante perché consente di fare anche degli interventi di prevenzione rispetto al disagio alle problematiche che poi
Si possono presentare nel corso del della della carcerazione
E si effettuano poi colloqui di monitoraggio il monitoraggio è mi ha riferito nella
Specificità proprio alle difficoltà del di adattamento del del detenuto
Quindi quando mette in atto dei comportamenti disfunzionali a quelli che sono
In un menti proprio e di inserimento nella comunità carceraria
Interventi di prevenzione e di gestione del rischio suicidario come dicevo prima i gruppi di accoglienza permettono in qualche modo di poter fare degli interventi anche di prevenzione a lungo termine sul
Sul soggetto detenuto e si effettuano poi del dei veri e propri come dire delle delle prese in carico per supporti psicologici
Lì dove ci sono quei pazienti che hanno già messo in atto dei gesti autolesivi o pazienti che si trovano a vivere dei momenti di particolare criticità nella loro vita quindi
Momenti processuali complessivi Home anche situazioni familiari un po'
Difficili quindi dei momenti anche di cambiamento chi naturalmente richiedono questo interna
Allora io oggi cercherò di darvi qualche come dire inserimento teorico in merito a questo argomento ampio che è quello della dipendenza patologica i c'è un un'ampia letteratura quindi
Ho cercato di come dire di fa riferimento ad alcuni principi
Proprio nel teorici che noi come Gruppo di Psicologia utilizziamo anche nel trattamento e del soggetto dipendente quindi che porta in carcere
Un comportamento di dipendenza e prima e di addentrarmi proprio nella descrizione anche un po'teorica di che cosa intendiamo per dipendenza patologica
Vorrei in qualche modo partire da un concetto sanno di dipendenza
Perché quando parliamo della patologia a volte ci dimentichiamo che esiste anche una dipendenza che aiuta l'individuo a crescere a evolvere quindi come esseri umani noi sappiamo che facciamo un'esperienza
Primaria proprio con con la madre di simbiosi quindi di dipendenza ed è proprio questa dipendenza dove il
C'è un bisogno no molto grande del bambino che permette poi di crescere quindi
Diciamo che un po'tutti noi ci portiamo dietro questo
Come dire un po'questo distrutto di quanto in alcuni momenti anche particolari della nostra vita
Abbiamo bisogno di interrare inesperienza e di fare esperienze di dipendenza di dipendenza frana anche per poter affrontare le fatiche dell'esistere no quindi
Ci troviamo in in quella in quelle situazioni in cui abbiamo bisogno magari di un sostegno di un aiuto oppure
CIM utilizziamo cose oggetti con qualcosa che ci danno un un supporto
In realtà diciamo che quelli che sono gli procedessi proprio che vanno verso l'autonomia quindi che
No un cammino
Che porta a distaccarsi poi dalla dipendenza oggi nel tempo che il tempo che noi viviamo e un tempo in cui diciamo che non certo sono agevolati questi processi di autonomia abbiamo
Situazioni dove ci sono delle dipendenze genitoriali prolungate iter scolastici molto lunghi complessi articolati indichiamo in un mondo dove c'è una grande competitività dove c'è questa
Come dire proporre anche a un'immagine un po'dissi che molto come dire la cura di sketch acquisito queste edonismo
E naturalmente in questo mondo che che che viviamo altamente come dire scoraggiante di tutti quelli che sono di anche i meccanismi che vanno verso un'autonomia
Troviamo proprio aspetti di grande vulnerabilità psicologica mille persone
Che naturalmente portano ad attivare dei processi intra psichici di dipendenza
Quindi i valori che si oppongono a queste forme di dipendenza sono valori che
Vanno nella direzione di non garantire di accudimento siti illimitati
Di poter stare nella gestione del conflitto
Oggi vediamo che soprattutto nei giovani e molto vediamo la difficoltà che hanno giudizi dare nelle situazioni
Come dire conflittuali difficili
Vogliono le soluzioni semplici soluzioni immediate e naturalmente non riescono a creare anche dentro di sé quella
Capacità di stare nel proprio dolore in una sofferenza mentale e anche in quella sofferenza psicologica che e necessaria per potere sa
Crescere e per poter evolvere
E quindi diciamo che e importante soprattutto anche per sviluppare in questa autonomia riuscire a separarsi in maniera sana quindi affrontare le separazioni nella vita il mondo sa
Entriamo ora nello specifico della dipendenza patologica quindi la dipendenza patologica è un po'quella tentativo estremo che
La persona mette in atto per non crollare per non avere un crollo psicologico
E trattasi di persone che hanno un livello elevato di ansia di depressione e che si avvalgono del supporto di un oggetto proprio per sopperire a quella condizione dove c'è in qualche modo un indebolimento una perdita di
Controllo di sé stessi e quindi c'è un mio che si indebolisce e questa fragilità questa debolezza viene in qualche modo
Supportata dal dall'utilizzo di di oggetti
E quindi un tentativo proprio di ottenni ranch o che si dischetti desiderata con una ricerca incontrollate illusoria di una condizione interna di treni di pienezza
Questa condizione illusoria interna crea una logica emotiva illusoria
E crea soprattutto quella che è una logica razionale che porta a questi soggetti a dire e affermare frasi del tipo voglio ciò che voglio e lo voglio subito cioè da un punto di vista cognitivo si struttura questo questo tipo di ragionamento ed è un ragionamento che porta a sviluppare il poi delle relazioni patologiche relazioni patologiche dove si crea
Una forte di tendenza dall'oggetto l'oggetto diventa indispensabile
Per poter mantenere un controllo sudisti per potere quindi sopravvivere per poter andare avanti
E le cose degli altri vengono proprio distrutti come oggetti uni dimensionali da utilizzare da manipolare e di cui abbellirsi per poter sostenere quindi una condizione di grande fragilità
Quindi possiamo descrivere la dipendenza patologica con una condizione in Terna del
Della persona di grande vuoto morali on line incapacità ad affrontare il mondo
E la cosa e anche di una grande solitudine ma la cosa come dire più preoccupante il comportamento che il dipendente mette in atto
Che è un comportamento che può essere dannoso per se stesso perché non c'è più la percezione anche della come dire
Debiti mite del rischio delle cose
E quindi che cosa accade che queste persone perdono sempre di più fiducia in se stesso non consistenti non riescono
A mettere in atto comportamenti protettivi
Verso verso esiti e quindi a volte si trovano in situazioni di grande rischio
Io a questo punto direi anche che
Queste e queste persone prendono cioè questi dipende il dipendente e consapevole anche
Per il della condizione della perdita dell'autodisciplina ed anche una percezione
Che possiamo dire anche un'umiliazione rispetto al fatto di non sentirsi adeguato
E che vediamo come questi scotto Stato e di umiliazione interna induce anche a dei comportamenti proprio attiva quella ricerca
Forzata proprio
Uniche quella ricerca che parte da una reazione di rabbia anche narcisistica per poter recuperare il valore di STET
Questo lo vediamo adesso proprio nel meccanismo di funzionamento intra psichico
Perché va a strutturare la dipendenza patologica quindi
Ripartiamo da una condizione iniziale dove c'è uno stato di sofferenza cioè la persona a uno stato di sofferenza
Di sofferenza dovuta ad una
Percezione di un se debole fragile e quindi incapace di poter sostenere le fatiche anche della vita
Questa persona che chiamiamo più di
Fa esperienza
Casuale o anche
Che va a a ricercare sti
Di incontro con un oggetto e l'oggetto diventa il veicolo attraverso
Qui
Questa persona riesce a garantirsi uno stato mentale alternativo
Quindi la vera dipendenza non è dall'oggetto la vera dipendenza è da quella condizione Internal che è uno stato mentale alternativo di bene insistere
Che noi chiamiamo persone Appia asterisco cioè potenziato di una
Condizione emotiva che lo fa star bene e quindi l'oggetto non è altro che lo strumento attraverso cui garantirsi quella condizione di dell'essere per poter affrontare la vita quindi
Ci si appropria dell'oggetto si attiva una ricerca fosse stato alzata ripetitiva
Che porta
Quindi a dividere questo Stato alternativo
Interno
Ed è la ripetizione proprio di questo meccanismo che struttura la dipendenza patologica per cui
Il dipendente non ha più possibilità di scegliere non alternative entrare in una
In un circolo proprio di
Un circolo vizioso dove
La ricerca di qualcosa di esterno gli serve proprio per andare ATA
Sì allora chiediamo lì quali sono le dipendenze patologiche in carcere e cioè che cosa accade in carcere con questi
Pazienti dipendenti che sono dei privati dell'oggetto quindi a partire da quel funzionamento
Chi vi ho descritto il carcere il luogo dove non è possibile garantirsi l'oggetto quindi
Si attiva no in questi pazienti degli Stati psichici regressivi
Quindi condizioni interne di maggiore fragilità vulnerabilità cioè il paziente in carcere e si ritrova a vivere quella condizione di fragilità iniziale e cioè è la persona debole che non a quella struttura che si garantisce nell'attività attraverso l'oggetto
Quindi ci sono manifestazioni di comportamenti ossessivi compulsivi c'è maggiore impulsività lo vediamo
Nell'auto decisionismo nei comportamenti aggressivi in tutti quei comportamenti che poi il carcere e portato a vedere come disfunzionale con me disfunzionali all'adattamento
Aumentano gli stati di ansia di depressione quindi sono pazienti che richiedono spesso terapie
Farmacologiche c'è un'incapacità propria elaborare le frustrazioni qualsiasi evento esterno qualsiasi una lettera
Dove magari c'è la notizia che il figlio si è ammalato può portarli in una condizione di grande prostrazione emotiva e quindi farvi crollare cioè a volte sembra che davvero utile delle banalità al
Dal nostro punto di vista non non riescono ad essere sostenute rette
Quindi aumenta il rischio di condotte autorizzative e soprattutto quello che con me
Operatori assistiamo con il paziente dipendente e che qualsiasi comportamento attiviamo in termini positivi
Hanno una durata molto Brecht perché c'è la difficoltà proprio di mantenere un un apposito una posizione anche più attiva e positiva
Il trattamento quindi terapeutico quello che noi come gruppo di lavoro mettiamo cioè tu cerchiamo di proporre al paziente di termini dipendente
è soprattutto di in una prima fase di fargli per riconoscere
La sua parte debole e la parte potenziata e quindi e quella parte dello Stato mentali alternativo attraverso
Quindi un processo anche cognitivo dove strutturiamo proprio le indagini
Disse ora e visti rispetto a quella dimensione alterata
Apportiamo quindi il paziente a
Togliere quel giudizio squalificante sulla parte di chi si debole e fragile
E a scoprire e piano piano a farlo scoprire che
La l'aspetto potenzia ASS se stesso
è un aspetto falsi una menzogna è una struttura da cui non non può trarre nessun edificio quindi
Di permettiamo di entrare in contatto con le parti fragili e vulnerabili dissi e soprattutto la richiama scoprire che nella sua parte debole in fondo ci sono delle risorse autentiche a cui vede iniziare ad accedere e scoraggiano la ricerca dell'oggetto il processo quindi che si mette in atto e una frattura serio ore
Dove si possono osservare le contraddizioni interne
Che il dipendente mette in atto sostenere le sue risorse e attivare e supportare la disponibilità al cambiamento
Quindi in carcere quindi da questo importante osservatorio
Riteniamo che sono soli interventi ultimo tali quindi sul soggetto sul gruppo
Sulla famiglia con tecniche motivazionali cognitive
Supporti idee per questi pazienti che possono dare successo e interventi multidisciplinari dove bisogna comunque cercare di sviluppare un linguaggio comune
E qui si apre tutto un capitolo molto importante che quello dove spesso la clinica
E di intervento clinico sul paziente nulla si incontrava con quelle che sono le esigenze proprio di un'istituzione totalitaria con me il carcere quindi
Diciamo che il carcere non può curare però quanto meno in carcere si possono creare quelle premesse per poter segnare dei percorsi di
Trattamento che poi dovrebbero avere una ricaduta verso
Grazie grazie
Bene
Graziati esempio del rispetto dei tempi
Passiamo ora
Alla dottoressa Palmisano magistrato di sorveglianza che io affronto l'argomento
Avevamo
Allora siamo dato un'informazione sbagliata Presidente
Adesso ce lo spiega lei allora
Sotto questo di punto di vista in qualità di moderatore condutture abbiamo fatto una bella figura ma che affronta l'argomento particolarmente complesso che è sempre l'evoluzione che per quanto mi riguarda è estremamente interessante quindi
Grazie dell'intervento
Divisi
Tutto il resto si presenti così almeno si informi autonome la io credo
Di essere qui per una doppia veste
Del in particolare ove questo magistrato secondo negli uffici giudiziari attualmente sono in Corte d'appello alterna sezione penale della Corte d'appello di Roma
O però ho avuto un un passato fuori ruolo in cui sono stata direttore dell'Ufficio studi del del dato
E con le due case ovviamente esige un si intreccia non molto molto profondamente e assai bene ed e credo che una l'esperienza diciamo alla sul fronte dell'Amministrazione per il magistrato del penale sia un arricchimento che forse tutti dovrebbero avere l'occasione di poter sperimentati per cui diciamo che la
Il sette non mi occupo diciamo non mi occupo attualmente quotidianamente della vita dei detenuti in carcere come
Fa il magistrato di sorveglianza
Però
Mi interrogo o quotidianamente su come applicare la legge sugli effetti che pare un dispositivo di sentenza la produrre sulla vita quotidiana di un detenuto in carcere o fuori
Con interesse estremo ascoltato le le relazioni le relazioni che mi hanno preceduto
Questo problema dei problemi che le esigenze cliniche non si non si sposano con
Con la vita di un ristretto diciamo è il punto d di partenza da cui
Da cui muoviamo noi nella vita di operatori giudiziari ma che eri dove credo che interroghi Dante erogato negli anni legislatore innanzitutto
Perché le penso che il Testo Unico degli stupefacenti sia uno dei testi normativi più rimaneggiata i su cui più sia intervenuto in maniera che adesso diciamo non c'è più nemmeno un
Possiamo non è un non è un testo che è quasi illeggibile per quanti interventi ha subito
Tutti interventi che hanno di volta in volta ondeggia ATO a seconda della della spinta che era più securitaria o meno del legislatore per cui
Non so se da adesso forse velocemente ma
Possiamo fare una carrellata di
Degli ultimi interventi che sono stati tutti più o meno interessanti interessati da proprio dalla
Dalla necessità
Di di di togliere oggi rimettere in carcere una fetta di popolazione che rappresenta indubbiamente la
Una proporzione notevolissima della attualmente del
Dicendo che il detenuto che dentro per reati collegati allo spalle agli stupefacenti o che è egli stesso assuntore una parte della come chi opera come voi insomma nel carcere sa sa bene
E quindi diciamo che la prima registriamo negli ultimi anni dapprima quell'intervento mosso per per la nave dalla necessità di quindi per risolvere il problema del sovraffollamento che è stato operato con la legge è quella centoquarantasei del due mila tredici
E lì
Si cercò di e diritti da un lato di operare sulla pena riducendo le pene dall'altro di ampliare le forme di AGEA di affidamento in prova nel fare le forme di alternativa alla alla carcerazione
E contemporaneamente
C'è stato poi l'intervento oramai che dirompente della Corte costituzionale
Che ha che ha intaccato l'intervento del legislatore precedente del due mila cinque andando a modificare
Innanzitutto a operato sul fronte semplicemente di tecnica normativa perché il quella legge che era stata fatta decreto legge che aveva tutti altri scopi
Invece aveva operato pesantemente sulla sulla disciplina normativa degli stupefacenti
E quindi il mezzo non era stato ridondante individuato correttamente dal legislatore la Corte costituzionale a ristabilito diciamo l'ordine l'ordinanza diciamo l'ordine
Però creando nello stesso tempo uno sconquasso perché con l'abrogazione di quelle norme saltarono anche tutta la parte salto anche tutta la parte
Non soltanto venne modificata la parte sanzionatoria ma di nuovo salto una parte che invece
Disciplinava gli interventi e interventi delle
Terapeutici diciamo dentro il carcere fuori dal carcere
Quindi in sostanza sia il legislatore a è l'intervenuto nuovamente Connell alé del decreto legge trentasei del due mila quattordici
Per really per ristabilire ad daccapo per esempio la possibilità di di accedere al lavoro di pubblica utilità per
Per dei temi per il detenuto tossicodipendente oppure soprattutto per
Fare ordine sulle tabelle che erano completamente saltate con quell'intervento abrogativo della Corte costituzionale
O a seguito molto attentamente la intervento rattrista Manzone perché quando parliamo di tabelle di sostanze parliamo di un mondo che come abbiamo capito era un mondo che nel momento in cui ne parliamo è già passato
In questo modo in questo senso la ho la fortuna via dirà dice di
Diciamo di partecipare alle riunioni dal punto di vista diciamo del
Legale
Dell'Osservatorio di Lisbona e lui e di è proprio il luogo dove io credo che si elaborino
Raffronti comparazioni e ricerche che saranno credo per voi pane quotidiano e sono
Per un diciamo per un per un magistrato come sono io da aprono veramente la testa
Per cercare di
Di capire tutti i limiti degli strumenti con cui operiamo che sono
Diciamo un sono lì sono noi siamo assolutamente inadeguati rispetto alle allega anche alle conoscenze agli strumenti che alla criminalità Paolo o da un lato e dall'altro Allam diciamo ai ma alla conoscenza di un mondo dove invece le i soggetti
Deboli sono imbrigliati riescono a e a muoversi molto molto con maggiori conoscenze rispetto a quelle che non abbiamo noi
Detto questo ora la
Diciamo sia creata una un una anche con l'intervento poi chiarificatore della della Cassazione si sono più o meno più o meno dico
Questa tesi vicenda normativa abbastanza tortuosa stacca ma pian piano riassestare andò sì dal punto di vista dell'applicazione del diritto vivente
E però ci sono ancora Peres
Tendenti dalla Corte costituzionale alcuni alcuni quesiti che sono fondamentali perché adesso l'abbiamo
Un tetto di pena minima terriere per le droghe cosiddette pesanti che assolutamente sproporzionato rispetto alla all'ottica che il legislatore invece anche di nuove intrapreso
E che è quello di ridurre diciamo ridurre la la previsione della piena Sanza in carcere
O comunque sia sono tetti di pena minima che dei escludono tout-court una parte dirle del detenuto da tutta dalla dall'accedere a tutta una serie di benefici
Per cui su questo ad esempio a prendere un un quesito alla Corte costituzionale è stato de
Per fa sono stati formulati dal Tribunale di Perugia di Rovereto insomma adesso sono stati riuniti e non so quando verranno decisi
E proprio quella pena edittale minima di otto anni che è stata messa a fuoco sotto il fuoco diciamo del giudice in questo caso
E il principio di proporzione
Se poi in questo senso nello stesso tempo abbiamo interventi del legislatore che muovono verso campi completamente nuovi poco battuti fin qui e che cioè abbiamo la un decreto del Ministro della salute
Che ha
Cercato di regolamentare l'uso della della cannabis a fini terapeutici
E
E e
E abbiamo invece il il Progetto in discussione la proposta di legge in discussione attualmente alla alla Camera
Sulla dell'INPS di quell'intergruppo parlamentare c'è stato un è una proposta di legge che ha visto Hillary il convergere l'azione di divari Dittadi appartenenti a Gruppi diversi
E
Che con uno tutto un decalogo che va verso la legalizzazione della cannabis per stesso entro certi limiti a questo si affianca la proposta invece di
La proposta di Dini di legge di iniziativa popolare
Con la raccolta delle firme del da parte del partito dei Radicali Italiani e lì c'è un semestre
Per cui se lei le firme saranno solare per cui
Diciamo che l'obiettivo della di quella iniziativa
è quella di far convergere i due testi poi in nella sede parlamentare su un'unica discussione sono due testi
Diverso in larga parte
Perché
Diciamo di alcuni diciamo il la proposta dell'intergruppo parlamentare è una proposta che imbriglia molto di più colle il la possibilità di le della auto coltivazione da un lato e anche le il il controllo dello Stato che tramite questo l'ufficio regionale dei monopoli dovrebbe essere ha portato in sede di autorizzazione alla
Appunto alla coltivazione
Perché invece la parte delle dell'iniziativa popolare prevede che fino a un certo quantitativo non ci sia non non sia proprio previsto alcun tipo di di autorizzazione
E
Anche sulla parte delle dell'ASP
Della cessione a titolo gratuito ci sta un c'è una differenza diciamo di di contenuto e comunque la discussione mi sembra che iniziata a luglio se fatta già molto accesa le spinte inventarla vinto sono molto con diverse per cui non so
Non
Somale difficile fare previsioni e
Quello che succederà nonno non lo sappiamo
Quello che ha
Ascoltavo la la la dottoressa Finelli quello che è importante secondo me e che queste occasioni sono lo strumento nell'importante necessario
è che si riesca ad interagire c'è da un lato il magistrato che opera nel diritto diciamo in fase di merito dal lato la magistratura di sorveglianza
Dall'altro i medici gli psicologi che operano nel territorio e quelli che operano in carcere diciamo che tutto questo dovrebbe essere un
E dovrebbe funzionare con un colloquio e con uno scambio di conoscenze di informazioni sempre più serrato perché
Perché quella presa in carico è quella credo che debba passare per forza di cose esso dalla dalla le chiamerei quasi lampo
Necessaria
Modestia nel riconoscere le competenze altrui
Quindi de da un canto io vedo a volte provvedimenti di dei magistrati che non che non tengono proprio conto no o del di questo di queste competenze e e della realtà poi del carcere per cui davvero un dispositivo può cambiare la
Li terrei la vita il che è la possibilità di recupero di di un soggetto
Oltre a questo dobbiamo fare i conti con il le risorse che sono limitate per cui tutto quello che la già la l'impianto normativo offrirebbe come strumenti poi
Nella realtà applicativa trovarlo dei limiti enormi
Tutto il percorso all'esterno che dovrebbe essere assicurato ad una fetta di
Diciamo di di di di popolazione che incappa con con il penale in realtà poi non ha non
Non non trova il modo di di insomma di potersi attuare
Del dicevo
Interiore e comunque il perché perché in realtà il percorso all'interno del carcere diciamo era stato avviato
Già prima della diciamo del del passaggio del della alla sanità della
Delle competenze
E comunque Ibis soprattutto un po'a macchia di leopardo ma ma spesso
Prevede li deve una Tunna tutta una serie di di interventi che che sono molto efficaci dopo dovrebbero poter essere molto efficaci
Poi abbiamo gli strumenti adesso del dei protocolli regionali che sono strumenti importanti c'è sia si arrangia si incomincia a dare a ragionare degli ultimi tempi proprio in funzione di un di quella che
Veniva verso il nome non ricordo
Comunque questa Inter per quest'anno ultimi disciplinari dai questa Rete che deve funzionare all'interno del carcere te certamente Marzi deve apparire all'intervento del
Del territorio perché il carcere da sé non ce la può fare
Non ce la fa con i detenuti sonde non sostituti pendenti e non ce la fa anche con tutto il resto non nel diciamo che ero che questo è un passaggio fondamentale
Ora si stanno costruendo un po'pian piano gli studi strumenti
E ad mi sembra che siano anche interessante quest'accordo ratificato in Conferenza unificata sulle proprio sulle linee guida sulle modalità con cui questa interazione del dovrebbe essere attuata
E
Ecco e va beh ma il più diciamo che mi mi posso fermare nel senso che è una anzi è piuttosto un
Diciamo il mio in un ruolo qua quasi più utile nella nell'ascoltare quello che quello che per voi relazioni
Bene
Il dottor Trovato non è ancora arrivato probabilmente ha avuto problemi di
Tempo tempo Oltrepo biologico figlio il ritardo dimostrano ricollocato quindi io approfitterei così per rimanere anche nei tempi poi vediamo come organizzarci per aprì la discussione
Prego
Lo spedisco il figlio venga
Domanda prego
Non funziona invito
Domanda
All'esterno
L'avvocato
Guardi
Degli ottanta
Aggiungo che per qualità
L'attualità dal collega
è stato
Si
Certi dall'attualità di tossicodipendenza e
Non essendoci una almeno a quanto io non ne so io
Faccio presente che Lecce priorità lo fa il medico quindi è comunque un settore diciamo non non riguarda me precauzionalmente sono uno psicologo del SerT carcere Lecce
Per cui noi comunque sulla base di quello che abbiamo perché io mi sono interessato nel nel passato di comprendere bene la
Biblico
Del problema più legale rispetto la certificazione per un interesse personale
Non ci non ci si regola che le possiamo dire con ma persone e attualmente tossicodipendente non oltre due anni
Dalla fine o di del metadone o della della sostanza per cui se un detenuto presta da da tre anni ha fatto il metadone e alla per un mese una due mesi
E sta da tre anni evidentemente il noi non pur non rilascia un certificato di attualità di tossico e il medico non rilascia il certificato di attualità di merito suo dipendenza
Ma eventualmente le un certificato di remissione Ariete completa in ambiente controllato
In questo modo del tribunale di sorveglianza
Diciamo poiché richiede certi dall'attualità potrebbe non concederà misura perché non ce l'attualità quindi volevo capire se questa una
Procedura abnorme che non so come che presente lo oppure
C'è una
Una cioè
Da dove nasce ed è la la domanda per il magistrato alla collega volevo chiedere solo questo e
Ai però mi sembra di capire che se vi sono vi giunti alcune a Milano
A Milano alta Milano e e gestito ora anche anche quello dall'altro e quindi
Dato all'epoca rocce dall'azienda ospedaliera dà noia dell'altra cosa dall'azienda ospedaliera
Alle c'è ancora il servizio nove giunti e gestito dal Ministero della giustizia con quei vecchi contratti da da da colf che citava
E
Niente quindi volevo capire poteva avere la la conferma di questa cosa perché da noi per l'alto il servizio nuovi giunti che gestito dagli psicologi
Del del carcere fa esclusivamente in tre quattro minuti perché questo è quello che li concedono lo psicologo dei nuovi giunti viene tre ore dalle due ore o due o tre no tre ore dalle diciannove alle ventuno ogni giorno doveva
Trecentosessantacinque giorni permettiamo una risposta se non c'è un'idea grazie
Però al al magistrato così
Ma non so credo che comunque non saprei come rispondere nemmeno con
Zone PAI problemi istituti sono Bindi giurisprudenza locali non già difficile intervenire o capire
Quello che mi sembra che è un certi corretti e mi sembra corretta il VAST la vostra risposta c'è un certificato di emissioni in ambiente protetto vuol dire che fintanto che
è in ambiente protetto ha spesso
Ha funzionato così ma certamente dare nulla per il giudice deve decidere con un nocciola prognosi niente futura
è per cui ritengo che in sostanza le la necessità di holding con di continuare o di riprendere o di iniziare un percorso
Alternativo
Dev'essere fatti in funzione al passato ed è ed è la la parentesi del carcere è una parentesi
Per cui la la certificazione che attesta una remissione però in ambiente prefetto deve essere valutata insieme agli altri elementi
Io vorrei non so con sacche di questo non non posso rispondere
Potremmo passare la al
Assistito
Allora per quanto riguarda la Lombardia c'è stato e dal due mila e dieci che con c'è stato questo passaggio della della psicologia proprio alla sanità e quindi in Lombardia sono c'è questa di organizzazione che sicuramente diversa rispetto a Lecce
Rispetto alla questione del carcere allora
In realtà c'è un servizio nodi giunti in Lombardia a San Vittore
Opera non ha un servizio nuovi giunti perché non è una casa e di e circondariale
è una casa di reclusione dove e e attirato ce ne abbiamo attivato un servizio nodi giunti di accoglienza
Nati a delle caratteristiche diverse rispetto al servizio nodi giunti di San Vittore dove
C'è quel funzionamento a cui accenna di prima cioè quello di fare dei colloqui entro ventiquattro ore di tutti i nuovi ingressi e quindi sono sempre psicologi nord della dell'azienda ospedaliera c'è stato un passaggio completo alla sanità quindi glissa Di Stefano dietro
Un paio di cose una volevo fare per una domandare la al magistrato però rispetta la certificazione alle richieste dei magistrati di sorveglianza io ritengo e possano chiedere quello che vogliono e diagnosi una diagnosi CRI
Mica allora su questo due elementi
Nel Lazio e nell'ASL dove io lavoro abbiamo dato che la diagnosi multidisciplinare l'abbiamo sempre detto anche la certificazione multidisciplinare quindi non è un atto solo medico ma di tutta l'equipe
Psicologo assistente sociale medico è responsabile del servizio questo per tanti motivi ma che corrisponde alla clinica perché se non c'è una scotto mitizzazione
Rispetto alla diagnosi
Se utilizziamo la diagnosi nosografica per fare certificazioni open ambiente controllato o in remissione quindi si usa la remissione qualora la remissione sia stata prima dell'ingresso in carcere
E ambiente controllato se quando è entrato o dalla diagnosi clinica noi riteniamo che
Al momento eh non utilizzante in quanto ambiente controllato ma queste da nosografia cioè non è che è un un magistrato ci può chiedere una diagnosi che non esiste nella della disciplina clinica
Quindi uno risponde rispetto a quella che è la diagnosi clinica che io credo che anche le certificazioni orfane lo facciamo da anni ed è aumentata anche la qualità clinica
Diagnostica non solo certificatorio vada fatta dagli intere chi per e non solo da una figura professionale queste la domanda che
Le volevo porre è questa dall'aprile di quest'anno c'è questa circolare del DAP ai direttori che chiede le misure in base alla sentenza Torregiani per il sovraffollamento in carcere facilitare le misure alternative alla detenzione
Con un monitoraggio che viene chiesto ormai mensile
Di quanti siano i tossicodipendenti in carcere che abbiano i requisiti giuridici per andare in misura alternativa
E che non vanno per mancanza di posti allora io credo che su questo su cui si sta creando anche un enorme come dire morde di lavoro mi sembra come se fosse proprio appunto di faccia piacere la sua opinione
Un giro a trecentosessanta gradi per arrivare al nulla nel senso che chi ha i requisiti non solo giuridici ma anche clinici in misura alternativa andrà o
In residenzialità o in
Ambulatorio età in base a quello che stabilisce un magistrato quanto il magistrato di sorveglianza poi dispone
Non c'è caso in Italia in cui non ci si va non si mandi un paziente perché non c'è posto nelle comunità perché uno può mandare in tutta Italia e le comunità si sacche sono vuote
Allora sette risolve il problema del sovraffollamento quello che a me sembra paradossale che invece di lavorare sul i motivi d'ingresso cioè se c'è una legge che
Carcera troppo tossicodipendenti in uso invece di fargli fare un percorso terapeutico come mai c'è un percorso per cui si carcerano
Si fa tutto questo quindi anche appesentimento e tutto l'iter giudiziario e così via per comunque cercare di reinserirli in misura alternativa volte forzando in maniera opposta
La richiesta di certificazione cioè chiedendo una certificazione tossicodipendenze indirettamente
Laddove non abbiamo consumatori non con patologia dipendenza ora mi sembra come dire un circa un circolo pazzesco per rimettere in percorsi terapeutici persone
Che sarebbe andati tranquillamente un percorso terapeutico senza una normativa che li avesse obbligati andare in carcere appesantendo tutto il sistema
A questo ponte appesantendo anche con un monitoraggio mensile che praticamente impossibile perché il servizio sanitario non è in connessione automatica con le matricole
La domanda diciamo che non mi posso portare le aree mia esperienza perché io sono stato a tredici anni è un ufficio G.I.P. e ora sono in Corte d'appello in Corte d'appello vedo ancora arrivare
Soggetti detenuti con un pene a un anno di reclusione o
Quello è il problema
Ma di questo però si parla si inizia a parlare molto io credo che l'unica cosa perlomeno per questo per quanto riguarda la magistratura di merito l'unica cosa sia proprio quella di
Di dello scambio di esperienze nel senso sporto troppo spesso
Gli uffici hanno giurisprudenze completamente oscillanti è diverso e noi parliamo spesso a sproposito della certezza del diritto alla certezza del diritto è questa cioè il
La giustizia più o meno perlomeno all'interno di un'area geografica dovrebbe da andare ad essere omogenea
Qualunque sia il collegio o il giudice che decide questo non avviene troppo spesso non avviene troppo spesso anche nell'all'interno della stessa sezione ci sono discordanze da questo
E e tendenzialmente il giudice ha
Una grandissima difficoltà parlare di questo
Parla dei massimi sistemi con sanno riunioni su lo molto teorica e sono lettere la teoria del diritto
Quando si tocca invece della decisione di ciascuno e il giudice si arrocca dietro la discrezionalità dietro ho su questo invece del dovrà deve via via nel tempo per scambiare sempre di più perché quello della giustizia un servizio
Il servizio è tale quando
Prevedibile quando l'avvocato sa più o meno o quello che che porta aspettare
E quindi il meccanismo troppo spesso implica un passaggio in carcere per poi accedere diciamo che il nostro sistema funzionava così
Però oramai gli strumenti ci sono percorre per cui questo non debba avvenire ma il giudice
Del merito quando scrive il dispositivo
Non non pensa questo troppo spesso non ci pensa per questo facevo riferimento all'importanza dell'esperienza del diciamo nella nell'est del di esecuzione della pena perché spesso basta semplicemente un mese in più o un mese in meno
Per far saltare un percorso però una risposta non non c'è
Mi pare che la dottoressa contrastanti volesse
No allora sono del DAP e sento dopo questo è l'intervento della dottoressa Di Stefano di dover in qualche modo chiarire le linee dell'amministrazione che sono state definite in questo momento le
Si sta assistendo ormai da alcuni mesi a te un preoccupante incremento delle presenze degli istituti penitenziari perché se delle normative sono state adottate negli anni due mila quattordici due mila quindici
Abbiamo consentito di evitare l'ingresso in carcere delle persone in attesa di giudizio
Una volta definiti giudizi il
Ieri sentenze passano in giudicato e gli le persone entrano in carcere di conseguenza si sta verificando un progressivo e inarrestabile incremento di presenza lo studio che ha posto in atto l'Amministrazione fin dal primo aprile dalla nota che la collega aveva citato è una invito ai provveditori alle direzioni penitenziarie
A porre ogni sforzo per esaminare tutte quelle situazioni DD detentive che potrebbero fruire di misure alternative alla detenzione in tutte le varie forme affidamento ai servizi sociali affidamento terapeutico detenzioni domiciliari
Tutti e tre tutte le varie dei possibili formi quindi non riguarda soltanto i detenuti tossicodipendenti ma tutti i detenuti con un fine pena inferiore a cinque anni
Quindi sono stati analizzati individuati i numeri esse sono state fortemente sollecitate le direzioni a lavorare insieme
A tutte le strutture del territorio e ai SerT perdute individuare le tutte le possibili soluzioni
Menti spiace lo devo dire perché lavoro in questa Amministrazione da trenta non so quanti più anni trentasei anni ecco mi dispiace sentire che i SerT non lavorano con le matricole
I sette non lavorano con le matricole di salta lavorano con la direzione penitenziaria per trovare insieme le possibili soluzioni
Sì
Però a lavorare insieme sui singoli casi significa condividere anche le informazioni necessarie per poter trovare le soluzioni per le persone l'effetto primario l'intendimento primario e di trovare la soluzione esterna
Per la persona l'effetto secondario quello che l'Amministrazione penitenziaria mantiene dei numeri gestibili in condizioni di dignità e di decoro della pena
Ecco il il problema del speriamo che col tempo si possa risolvere il problema della
Condivisione informati tutti critica dei dati oggi possiamo però lavorare sulle singole situazioni concrete
E questo ecco è l'invito e l'invito che l'amministrazione penitenziaria affatto ha diretto e ha rivolto a tutta la rete penitenziaria i provveditori regionali
E a tutte le direzioni penitenziari che a breve entro la prima decade di ottobre saranno tutti convocati a data proprio per
Uniformare questo sforzo e fare in modo che l'Italia che il Governo italiano di fronte alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Se la salute Corte si possa dare sempre una risposta positiva per questo lo sforzo che stiamo chiedendo ai nostri è quello di rivolgersi a tutte le altre istituzioni etico fare insieme lo sforzo
Bene grazie
Quest'ultimo intervento la dottoressa dimostra che
Ahimè non basta non sarebbe bastato ad una
Una sessione dell'ora e mezza che noi abbiamo avuto adesso ma soprattutto che i problemi i confronti su questo argomento sono
Estremamente complesse articolati e spesso hanno bisogno di tempi infiniti però insomma siamo tutti qui per recuperare e per far funzionare la macchina in una certa maniera
Adesso io passo la parola a i moderatore e conduttori della sessione successiva cioè al dottor puntali e
Stermini in attesa che servire dottoressa su di voi per la sessione successiva grazie