Processo "Camorra Capitale"

All'Arena diamo atto del collegamento con la casa circondariale di Sassari prego ufficiale di PG libro
Buongiorno Adam Sassari data nella presa in carico Agnetti Domenico nato a Napoli il ventitré e cinquantanove
Una presa d'atto che non vi sono problemi di incompatibilità Atto Camera per ambiti diritti Mapelli videoconferenza grazie grazie
Allora iniziamo Antonelli Errico detenuto agli arresti domiciliari
Presente non comparso con l'avvocato Vittorio me nella
Che è presente
Bello Alessio
Presente detenuto presente con l'avvocato Angela Porcelli dopo
Arriva dalla teniamolo un attimino in sospeso
Bianco tunica
Detenuto agli arresti domiciliari assente per rinuncia agli avvocati fare diete Palermo abbiamo all'avvocato Palermo anche in sostituzione dell'avvocato ed
Bottoni Roberto
Ha detenuto agli arresti domiciliari assente per rinuncia l'avvocato Pascale hanno c'è l'avvocato Porcelli
Avvocato parcelle sostituisce anche l'avvocato Pascale che non è presente sostituite
Centodue dall'avvocato parcelle cali Antonino
Detenuto
Per questa causa agli arresti domiciliari ha rinunciato
A rinuncia comunque era presente rimette non comparso per rinuncia ha rinunciato a tutte le udienze e quindi non mettiamo a verbale gli avvocati Maggiulli Gasparro
Nessuno dei due
Chi le ossa a qualcuna voto la delega va non a sostituto no e ci sono ci dovrebbe essere in aula due difensori della Camera Penale grazie avvocato
Grazie
Cannizzo Marco detenuta agli arresti domiciliari assente con l'avvocato conto lei al temo Fund è l'avvocato può andar tutte e due le sostituisce avvocato
Giuseppe
Castelli abbiamo è presente detenuto presente le avvocate stranisce forcelle l'avvocato Porcelli anche in sostituzione dell'avvocato Staniscia vero avvocato
Cava Jolla Salvatore
Detenuta agli arresti domiciliari è presente
Con l'avvocato Cornacchione che l'avevo vista
Ecco
Anche Piccolomini non l'avevo visto che invece non si era alzato ma c'era l'avvocato davanti ce l'hanno applaudita è presente dall'avvocato Domenico cartolare non sostituito
Il figlio non c'è avvocato Clara Veneto la sembra sostituito avvocato
Lavora fila Filippo
Se ben centodue va bene
Con la grande Massimiliano è presente con l'avvocato Armando dentro sostituita pacato cava sostituita Filipponi
Corsi Pietro
Assente per rinuncia l'avvocato Palma seminare di fiducia presente Costantino Andrea
Oggi non è comparso presente non comparso
L'avvocato Martucci Enna se entrambi per esenti Cotugno Emilio
Presente e non comparso l'avvocato Sforza che è presente buongiorno avvocato del Bellotto Hamas oggi non è comparsa era già presente con l'avvocato Cecotti
Battaglia in sostituzione dice per Cecotti De Rosa però se è presente e agli arresti domiciliari no in carcere
Ha rinunciato
Vi è la rinuncia perché era quello che era stato passa
Perché
L'avvocato Minghielli Aldo e avvocato Gianantonio Minghelli nessuno al due
Avvocato Capuano
Il Lorenzo
Anche lui ha rinunciato
Agli arresti domiciliari
Va bene allora presente non comparso per rinuncia agli avvocati Carlucci MM la
Me anche in sostituzione di capirci di Nicola Massimiliano
Agli arresti domiciliari giusto con il braccialetto presente non comparso per rinuncia agli avvocati irride Minghelli Rigante Aprica non c'è Mengele sostituito dall'avvocato Capuana sostituisce anche l'avvocato riga
Va bene a intrami sostituiti da avvocato fedeli Stefano
Presenti e non comparso per rinuncia l'avvocato s'mai ma non è oggi sostituito avvocato
Gallo Andrea agli arresti domiciliari è presente con avvocati lei crede Federici se
Bene letto anche in sostituzione di credito Gambacorta è presente oggi no
Quindi già presenti e non comparsi all'avvocato Placanica chi lo sostituisce avvocato Capuano
Livi Danilo
Assente per rinuncia l'avvocato Sandro da noi sì avvocato asportarlo sostituisce lei
Montali emiliana
Assente per rinuncia all'avvocato Guaitoli
Buongiorno
Il monte Risi Manolo
Detenuto per altra causa arrivata la denuncia perfetta rinunciato già presente e non comparso per rinuncia agli avvocati Siviero e Rochira
Da avvocato Cavallo Rochira
Avvocato a capo
Passirano oggi non è comparso presente non con basso l'avvocato Porcelli diamo atto che è arrivata l'avvocato Maggiulli per quindi avvocato lei è libero in questo momento
Pagnozzi è detenuto in videoconferenza e l'avvocato Dario Penne Chiello sostituito dall'avvocato Sanseverino no l'avvocato a Palermo
Va bene l'avvocato intanto Palermo Paolina i massimali
Però sta arrivando
Va bene l'avvocato a Palermo in sostituzione ex-articolo città centodue in attesa dell'arrivo dell'avvocato Sanseverino che
Dovrebbe essere
Del a
Ordinanze no
Paolini massimo l'avvocato non comparso presente non comparso per rinuncia l'avvocato Siviero sempre sostituito dall'avvocato cavallo per limiti Franco oggi è presente no presente non comparso gli avvocati Irace contrada
Avvocato letto solo per riviera egli era assente
Vitaccia Marco
Detenuta l'ha messo detenuto agli arresti diciamo messo detenuto
No l'avvocato parcelle quindi non come
Presente non comparso per rinuncia avvocato per cento rotti io ma non c'è più l'avvocato Porcelli
Signor Presidente
C'entra ratifica ma ora
Us assente l'avvocato vicentine sostituito da lei avvocato letto
Assente per rinuncia scatena Mariano
Ha rinunciato assente per rinuncia agli avvocati Merluzzi e letto ho letto in sostituzione anche di Merluzzi
Anche in sostituzione di me Serafini
Ha rinunciato al per quindi presente non comparso rinuncia all'avvocato Cacciotti
Chi la sostituisce l'altra volta sostituito ex articolo centodue l'avvocato Marcucci avvocato naso lei ha avuto notizie no allora avvocato Dell'Atti
L'avvocato è arrivato commesso pace
Pace
Avvocato il suo nome come si chiama dalla Campania per Serafini
Graziani
Detenuto per questa causa presente non comparso non dà spazio a nella va messa agli arresti domiciliari
Ha rinunciato a comparire comunque presente non comparso per rinuncia quindi agli arresti domiciliari l'avvocato Rochira avvocato Capuana
Allora
Chi sono i testi presenti
Della difesa Pagnozzi
Che però ancora non era non c'è l'avvocato stanze Presidente chiedo scusa per la difesa ignoro previsto si somme di un testo poi vinciamo
Grazie allora mettiamo agli atti e non lo servono possiamo revocare
No e lei è libero grazie
Allora la Difesa dicotomia rinuncia al teste Saccone Anna
Le altre parti nulla osserva il Tribunale revoca la mattina la missione
Dobbiamo aspettare sia l'ingegner Palumbo
è insieme alla
Allora aspettiamo l'avvocato a San Severino per incominciare con
Caputo
Avvocato a Palermo l'ha sentito quanto tempo ci vuole
Chiaramente arrabbiato
Quindi quando c'è da un mondo lo so
Dunque
Mio nonno fissa
Marmentini nonché amico scusa
Decidere sposta
La seconda mettila
Cartello foreste era chiamato all'Aula avvenuta
Luca
Possiamo fare ognuno di voi volesse mandare qualcuno nella una si discute
Mettete un cartello
Impedito necessario vedere
Saremmo verrà chiamata Laura della palazzina
A
Enti vengono tutti quanti
Comprensibile via
Esatto tengono dal quale
Causa l'aviaria
Uguale
E
Va bene allora non vi muovete
Grazie
C'è il problema
Finconsumi anche motivato
Cominciamo a farli sparire
Avvocato
Alle
Va letta
L'idea veramente ad una riforma
Su
C'è
Il
Anche
Semmai
Prevedere
Grazie
Pone quindi
L'iniziativa
Allora
Va benissimo
A
No
Parere negativo
Sì è stato
Grazie
Mentre
Allora
Sì
Noi speriamo che non
No la foto
Così
Aperti
No
L'interrogativo
Non siamo riusciti
Per sia
A creare la ricchezza
Il terzo
Cioè
Tutti voi tutto pochissime
Buongiorno grazie ai miei intesa soprattutto grazie
Sì
A fare entrare
Il teste Caputo
Sì
Marsilio Caputo
In Asia
Prego
Crediamo
Appunto
Allora si accomodi
Qui
Grazie a lei
Comunque virtuoso sui tre procedendo
Allora
Dovrebbe leggere la formula di impegno che sta scritta su quel foglio a voce alta al microfono cosciotto sì
Consapevole della responsabilità morale dei giuridiche che mi assumo nello svolgimento lontana non hanno il sequestro
Nell'altra parte in tanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quando e mia conoscenza
Ha capito che questa forma le si è impegnata a dire la verità
Sei bis istanza all'autrice quella essersi potersene sia contro anche per il reato di falsa testimonianza diciamo tutto quello che diventerebbe direzionale canale ad aver lavorato Alessandro dall'ENAC anche a Ceppaloni sette uno quarantasette
Dove abita
Fatturo
Indirizzo completo tufo nomi
Pronuncio di Benevento ma c'è una via voglio più ovvio numero civico unica grazie può risponde a domande dell'avvocato Sanseverino Stella cita violenta sanzioni io risparmiarsi Domenico
Salve signor le volevo chiedere lei conoscendo Pagnozzi domini costruzioni
Da quanto tempo provveda
è da anni
Più o meno potrebbe contestualizzare da uomo che Bonollo le due persone sì
Saranno due o tre anni non lo so
Senta lei ricorda di alcuni incontri o se l'ha incontrato Pagnozzi Domenico tra gli anni nell'anno due mila dieci sui sui
Lungo durato
Perché noi ieri cioè gli non lo vedevo da oltre vent'anni immissione dell'orgoglio e l'ho incontrato
Infatti piacere vederlo questo sì
Dove
Si è incontrato l'ho incontrato
Forum vorremmo
Si ricorda anche
Con precisione io no no in ognuno perimetro non me lo ricordo avvocato io ho avuto un ictus non mi ricordo tutto queste code cerco molte cose me le dimentico se lei mi fa qualche domanda io posso rispondere se mi ricordo impegnarsi terminino
Come
è stato a casa di Pagnozzi Domenico quando vi siete incontrati
Una cosa sì
No io mi contrae una volta Benevento con Pagnozzi Domenico perché aveva la madre in ospedale
Andai a trovare la madre e trovai anche il Pagnozzi Domeniconi
E ci siamo incontrati in ospedale a Benevento adesso mi ricordo bene si
Anche in considerazione anche inutili ma che di essersi a Roma sia a Roma ci siamo incontrati
Davanti a un bar
Dentro un bar gli effetti
Però perché io vi devo dire il posto precise non non non lo so non lo sono sicuramente
A
No non mi ricordo il nome del bacino
Ricorda chi era presente soltanto a impegnarsi ci fossero più semplice giudice
Soltanto a lei Mignozzi sì sì CCPE Pagnozzi ci sono altre persone ma che non non lo so pietra non mi ricordo
L'incontro era concordato no non ho visto che lo è stato un incontro così casuale
Nata da sola quest'incontro piazziamo mentre è stato casuale si limita
Inerti scia e andai a quel bando perché c'era come si chiama
Il
Il capo e con l'aveva delle macchinette lì aiuole
Tantissimo favorevole Salvatore
Nel senso che c'è l'osservatore e aveva delle macchinette in questo bar siamo andati ladri banditi e lì voi abbiamo incontrato signor Pagnozzi Domenico
Che sapore ma non è un incontro che noi sapevamo che lui stava lì non non sapevamo niente è stato un piacere quando l'ho visto perché non ho avuto
Mi faceva piacere vederlo nuova
Conosce il nome del proprietario del bar muoiono
Le istanze signor minima svolgevano attività sì mi parlò dell'attività del della corrente e del gas
Vi devo dire la verità era era anche una buona cosa perché feci fare il contratto anche a mio nipote atto fare che c'è un negozio di ceramica o feci fare un breve era conveniente il discorso della corrente
Il gas perché mi faceva anche l'Italia sono perché non è altro fare non lo teniamo proprio il gas
Quanto tempo durante un incontro
Ho poco tempo
Nulla così
Vi sono stati altri incontri successivamente
Teniamo conto di
Vi sembra di no cioè siamo in un giorno due o tre volte questo è stato tutto il
Dove
E ve l'ho detto una volta ci siamo abituati a Benevento un paio di volte così a Roma
Prima di questo incontro da quanto tempo non incontrano Antoniozzi Domenico Walter diventano
Perché sono stato dieci anni l'Albania
Poi sono state entrarci Leopoli oppressioni condusse
Sono passati molti anni questa
Nessun'altra domanda grazie
Le altre difese
Pubblico Ministero
Grazie che
Va bene
Avvocato ci deve dire degli altri testi suoi
Quindi cinema Amendolara
Con la grande Federico ettari Micca Presidente allora che fare CIMAC
E al meglio la
Qui
Li abbiamo citati gli altri due testi non abbiamo provveduto a citare
Che posso fare quindi e il non le ha citate se non li ho citati
E quindi rinuncia
Le dico la verità perché non abbiamo rinvenuto gli indizi siccome una lista testimoniale redatta dalla difesa dall'avvocato da Riva mirtillo ho avuto questa difficoltà riunire gli indirizzi dei testi
Insomma
Dallo
La prima
Certo il cinque
Decisivo ai fini del giudizio
Al
Faccia
Sorge
Questo
Avvocato le cartoline subire Ammendola non ricevuta per cinquantuno avete verificato sul sito delle Poste non era ancora la costava ancora come in un
Lavorazione mi sembra che ci sono state in genere fine a questa mattina no stamattina ho verificato molto pesante stamattina
Le insiste nell'audizione di detti testi sì
Possiamo verificare sul sito del Comune
Stefano
Qual è il numero della
Interne
Qua dentro ancora non è compito spesso non sono comunque
Perché questo è
Compagnia
Sì
Allora
Ecco
Degli autisti di questi
Servitù disponiamo l'accompagnamento
Seguite
Con l'accompagnamento
Allora facciamo una verifica noi almeno per quest'altri sospendiamo perché sicuramente l'avvocato Veneto corno
Il teste Palumbo arriverà verso le undici quindi ci rivediamo qui alle ore
Undici
Undici e quindici
Storica
La sinistra
I detenuti li potete fare riaccomodare
C'è il figlio dell'avvocato accattonaggio
Per eccetera
Nata ce l'hanno fatto
La la
Scusate ma l'avvocato perché sono pur Cacciotti certo innescato mi confondo cacciò avvocato Cacciotti
Scadenza era andato in
Ah è l'Aula è nascosto va bene
Quindi siamo di nuovo
Tutti presenti Cavaion lo c'è pure accesso tutti quanti
Avvocato a Venezia risata
Allora prima di procedere all'esame dell'ingegner Palumbo
Avvocato Sanseverino
La la ricerca presso l'ufficio postale ha dato esito negativo stesso nel senso che la raccomandata non è stata
Consegnate dal signor C ma altre è stata restituita al al mittente
Quindi che cosa dobbiamo fare di questi testi mi diceva
Avvocato sensibili
Del risanamento così diamo atto che sembra che il collegamento con la casa circondariale
L'esistenza Vendola di arrivo sia quindi semestralmente rinuncia sicuramente esercitino Aldo vorrei conoscere la ragione per la quale è stata rischia
Anche perché fino ad oggi non ho neanche ricevuto un i precedenti
Romiti latente notifiche per le udienze per le quali si ma era stato
Quindi non vuole sentire si
Insiste
Per gli altri casi io rigetto alla sera età ed esistono si rinuncia
Grazie allora qui le diamo un altro tema citare questo Cima Aldo così poi verificate nel frattempo
Se andate sul sito delle cosche potete cliccando su una
Dicitura vi accede alla restituzione della della missiva con la sistemazione
Sulla rinuncia agli atti testi le altre parti del pubblico ministero non lo stato del tribunale né per Kok alla missione
Allora avvocato Veneto il suo ingegnere lo possiamo fare entrare accomodare
Messina dissennata escluse ci mancherebbe
Questi interventi
Alla
Edere leggessero buongiorno armati deve leggere la forma compiuta formula con cui si impegna
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza strana arrivo Palumbo nato a Cosenza avvocato cinque sessantanove
Deve attica residente a Cosenza in via Rocco Chinnici numero sei grazie allora può rispondere domande dell'avvocato beni tale difese fa una grande della città
Eccellenze
Anche alla difesa
In genere Palù uguali riferire al tribunale che attività svolge
Quali sono le sue credenziali non pretendo che e numeri dell'ente
Tutti i critiche lei ha fatto male qual è l'attività
Capita spesso non è ingegnere informatico dove rende ingegnere informatica indirizza elettronica telecomunicazione poiché sono dottore di ricerca ninna ingegneri Elettronica
Insegno B.O. ingegnere elettronico Ministro di Catanzaro
In passato ho insegnato invece non è storico senza altre materie come
Sensori elettronica
Elettronica uno elettronica digitale quindi comunque nastro delle azioni che delle telecomunicazioni
Va bene grazie lei ha avuto modo perché messo a lei a disposizione da questa difesa di compulsare il materiale probatorio
Posta a fondamento delle intercettazioni telefoniche che sono come avrà avuto modo di aprile
E la gran parte del materiale probatorio coinvolta la contestazione
Sì abbiamo visto che le intercettazioni sono fatte
Utilizzando i codici IMEI inizia
A me che sono una profana del degli
Delle questioni che sottopongo alla sua attenzione
Voglio spiegare alla polizia di spiegare
Cose identificare pochissimi
La il codice IMEI in realtà novantasei sarebbe utilizzo
è il condizionale perché in realtà dovrebbe essere allo stato di fatto secondo lo Standard GSM
Dovrebbe identificare
In maniera univoca un apparecchio radio mobile quindi un cellulare
Dico dovrebbe perché attualmente è ancora così tuttavia sono uscite già in commercio delle tecnologie che ahimè consentono di spersonalizzare un telefono cellulare di modificarne le merci
L'IMEI è quindi un Codice identificativo univoco al mondo che caratterizzò
In maniera ripeto univoca ciascuna per apparato radio mobile quindi
Per ciascun modello di ciascuna marca
La casa produttrice
Imprime quelle che sono il quello che il Codice me costituito a quindici caratteri da quindici mila esclusi da quindici cifre in modo tale da caratterizzata ne siano il produttore sia il tipo di modello e il numero di serie
Chiaramente come se lo volessero identificare come un DNA dell'apparecchio tuttavia c'è da dire che le tecnologie attuali consentono
Ahimè di poter
Modificarne addirittura il registro il meglio all'interno di un di un telefono e chiaramente non è una funzione che il costruttore da
Disponibile assolutamente all'utente però vi sono delle tecnologie tra l'altro a basso costo che consentono di interfacciarsi con l'apparecchio modificano Elettronica interna
Quindi vorrei dire che i media in tipica l'apparecchio cellulare
Si
Assolutamente sì e all'interno dei libri del dell'apparecchio cellulare viene invece allocata all'azienda
Si corre questo lattine invece identificata da un codice detto Minzi
Sì
Ecco il Codice immessi analogamente il l'identificatore di quella sim card quindi di quella di quel microchip
All'interno del quale sono state inserite le diciamo fra virgolette le credenziali dell'utente quindi quando si acquista un o si sottoscrive un contratto o semplicemente si acquista una scheda telefonica quindi si si acquista una nuova SIM card questa SIM card e identificato sempre in maniera univoca cioè con un unico codice che identifica acquei
Quando intendo unico così perché quel Codice in si corrisponde una ed una sola Fincalabra quella si ingarbuglia risponde uno solo Immsi in pratica eccome se volessimo fare analogia tra un essere umano il suo DNA
Quindi c'è una corrispondenza biunivoca
Significa ad uno corrisponde uno per uno solo e viceversa
Quindi non si quello che l'analogo dell'e-mail per la nell'apparato radio mobile
L'Insiel loro ne rappresenta l'unico ne garantisce l'univocità della dell'Accardo cioè del microchip all'interno del quale vie il numero del dell'utente piccole ordinario di questa sua spiegazioni
E quindi che vere identificare un utente non già il suo apparato cellulare il suo telefonino è necessario identificare sempre e comunque Linzi
Allora per identificare in maniera univoca senza che senza lasciare nessun margine di dubbio su quella che è l'identificazione di un soggetto bisogna
Contestualmente tracciare e identificare contestualmente ripeto sia vinse che l'INAIL quindi contemporaneo
Designazioni assolutamente sì laddove invece io anche indicato soltanto il codice
E
Dico per il Tribunale ad esempio riferimento ma a titolo esemplificativo descritte tre mila duecentocinquantaquattro barra zero nove identificato solo con IMEI io qui l'identificazione solo del telefonino
Assolutamente sì Kennedy debba essere in uso a diverse persone cioè
Certo
Quindi la contemporaneità delle delle identificazione il Codice insieme insieme perché non ci sia questa possibilità o che non sia stata posta in essere meglio
La possibilità alla quale lei pocanzi riferiva di modifica del Codice civile si
Assolutamente significa che per fare al quale
Non è necessario avere specifiche competenze tecniche è una cosa
Di indice diciamo per gli addetti lavori è abbastanza semplice direi che non è neanche così complesso perché ormai con un dispositivo elettronico a basso costo ripeto
Laddove sia o si abbia contezza di che cosa è UNIMED ma chiaramente chi dovesse approvvigionarsi di un dispositivo del gene sto parlando di qualche centinaio dollaro sul mercato internazionale
Di libera vendita tra l'altro
è chiaro che questo tipo di operazione si sia poi in pochi secondi
Pochi secondi significa fonte sto dando contezza del reale tempo di intervento perché in realtà quello che si fa l'IMEI cioè questa comunque questo Codice vi quindici cifre
Dal nostro punto di vista di elettronici è un codice banalissimo cioè quindici cifre sono rispetto al a quella che è la variabilità dei codici cifrati che ebbe utilizziamo in altri ambiti per esempio ambiti militare
Quindi cifre sono assolutamente
Un'univocità blanda tuttavia serve a garantire per l'utente finale serva a garantire questa sorta di diciamo di
Univocità e quindi l'identificazione univoca
è chiaro che
Per ovviare a questo tipo di problema ove o meglio per voler
Come si suol dire in gergo cara creare questo tipo di sistema basta un dispositivo di a basso costo
Perché la la protezione abbastanza blanda cioè è atta a garantire che l'utente medio acquista al telefono
E poi non sa a metterci mano all'interno cioè il nell'elettronica interno noi addetti ai lavori chiaramente sì ma anche diciamo quelli che noi definiamo gli SMA lettone cioè non c'è bisogno di essere ingegnere per mettere mano su questa cosa
Ci sarà un elaborato peritale che da qui a
Poco depositeremo quindi non in modo sulle questioni
Tecniche che invece mi interessa lei
Spieghi anche si invia sintetica in modo da rendere comprensibile immediatamente anche il suo elettorato
è stata risposta né intercettazioni così faccio riferimento concreto per agevolare anche Belelli signori del Tribunale
Su un sistema incavi cosiddetto Twin cardo cioè una stessa utenza telefonica che agganciarmi corregga sia escluso dei termini a specifici
Dunque a tecnici intercetta due SIM difende
è così
Sì questa è una
Diciamo questa è una politica aziendale di alcuni gestori che consentono di avere una
Con ma sorta di di
Di contratto dove vi è una duplicazione della della numerazione nonostante
Lo stesso numero venga affiliato
Si dice in gergo tecnico venga affidata due codici Immsi differenti sì funzioni al sistema
Perché io faccio lo stesso numero di telefono ma come avviene lo smistamento e
Ma questa è una è una politica prettamente azienda per politica andando dire una regola interna all'azienda nel senso che l'azienda può benissimo
Scegliere di far squillare entrambi
L'enumerazione oppure in in alternativa o effettuare una priorità a su una numerazione processamento sull'altra minimi quindi questo certo il vento permanente sulle
Fatichiamo
Lo stesso numero di telefono e nel caso di specie è il trenta mentre tre tre sei quattro sei quattro che risultato intestato a quella grande Massimiliano e che però con lo stesso numero di telefono e intestato
In uso e risulta
Intestato anche la sorella Simona Cambula io Comi faccio a stabilire chi mi risponderà
A io utente questo posso sapere perché
Perché chiaramente questo una politica aziendale quindi è dettata dal da esigenze tecniche da scelte tecniche di chi
Governare nel periodo dal gestore per un'ora e quindi è possibile che io faccia il numero che fatto determinato numero di squilibri sempre in capo al cellulare in uso e la signora Simona
E che poi dopo un tot di tempo venga traslato sul telefonino di Massimiliano praticabile assoluto mentre se il messaggio che questo punto il più grosso
Logicamente in illogico posto che l'ho detto prima cioè non è biunivoca cioè ad un numero ad una numerazione quindi a un numero di telefono corrispondono non corrisponde uno ad una sola persona va bensì due
Quindi io utente che compongo col numero di telefono no no l'avvio nel Civita quindi nonno il determinismo di poter dire che a quel numero corre cui mi risponderà Mario Rossi perché potrebbe rispondere Maria
Terza questione lo fa spesso abbiamo a lungo disquisito sul sistema
Polizia giudiziaria hanno qualificato come a maglie chiuse
Se io comprendo questo che cosa voglia dire in un sistema nel quale un certo numero di telefonini nel caso di specie sono quattro Conversano collocati in tra di loro che tipo di sistema e questa manicure se e le faccio una domanda diretta mi tutela rispetto a una possibilità di intercettazioni ciò assolutamente però
Il il sistema a maglie chiuse che innanzi alcuni gestori chiamano così alcuni operatori di P.G. chiamano così altri gestori chiamano ramo aziendale insomma con terminologia equivalenti
è comunque equipollenti nel funzionamento non è altro che
Una serie di numerazioni
Che facenti parte ad un gruppo ad un'azienda ad una pubblica amministrazione
Che godono semplicemente di un vantaggio economico cioè hanno una tariffazione particolare nel senso che un faccio un esempio concreto i numeri aziendali del anche dalla polizia stessa se non cioè un ricordo Maenza ottimale per tre tre uno almeno dalle parti mie sono così comunque quelle Ministero quindi non è neppure
Una differenziazione geografica allora succede che fra
Il gli stessi operatori
Magari non polizia ma sto parlando di un'azienda loro possono sono hanno un tariffa agevolata aveva detto adesso
Hanno la tariffa flat cioè non pagano nel momento in cui compongono il numero di questo numero chiuso cioè con bombole il numero del collega
Chiaramente il loro non hanno nessun tipo di decisione questa decisione viene attuato al gestore il gestore prende nota di dieci numeri telefonici ok questa parte in un'azienda quando chiama si chiamano fra loro
Allora in questo caso non si paga
Non pagano geografica tariffario c'è solamente un vantaggio un profilo tariffari che erano diciamo così rispetta le norme assolutamente no perché queste numerazioni sono nell'azione afferente rispondendo in tutto e per tutto perché poi questi stessi telefoni
Vengo utilizzate anche per chiamare casa in quel caso quando
Il l'appartamento al numero chiuso dovesse col telefonare a fare una per le l'uso privato podere comporre un prefisso iniziale per sganciarsi dalla diciamo dal profilo tariffario agevolato
Oppure semplicemente comporre il proprio numero di telefono di casa e paga la tariffa quella quello standard quindi
In pratica in entrambi i casi la comunicazione avviene solo ed esclusivamente utilizzando il sistema standard GSM altrimenti non potrebbe altrimenti significherebbe che
Questi utenti di una ramazza andare o di una
Maglia chiusa dovrebbero avere dei ponti radio e cioè dovrebbe avere un'infrastruttura tecnologica Enna radiofrequenza fatta per loro cioè significa
è una cosa che noi come può sfuggono
Perché e così passiamo al secondo argomento ogni telefonino cellulare aggancia un'azienda radio e questo è necessario e quindi di utile comunque i fini della localizzazione del nuovo nei quali portatori del telefonino si trova
Allora questo è un
Diciamo è un argomento dibattuto da
Ormai da anni e lo vediamo anche intanto i processi
Tengo a precisare io sono consulente della Procura della Repubblica Bittante procurare al pubblico italiano
Cosa voglio dire voglio dire quando si dice che un telefonino aggancia una cella intanto dobbiamo capire cos'è una cella una cella
Detta in maniera semplicistica cella non è altro che una stazione radio base una scambi TS cioè il cosiddetto ponte radio
Questa cella che cos'è
è un'area geografica
Coperta quindi irradiata dà un segnale che si chiama radio elettrico da un gestore di telefonia quindi ad esempio Vodafone può piazzare una
Faccio un esempio concreto una stazione radio base su Piazzale Clodio ora non sono un esperto del territorio non sono ricordi Roma ma
Nelle vicinanze di questa piazza mi pare ce l'olimpica
Giusto ce lo stato delle cose
Che sarà a
Quanti centinaia di metri
Cinquecento seicento
Lineare
Qualche
Quindi lei non era
Una stima una cella in ambito urbano da differenziarsi rispetto alla all'ambito diciamo rurale
A una un raggio di copertura intorno a viabilità dal chilometro ai due chilometri tre
Se facciamo due calcoli
Un raggio di un chilometro caro Presidente cosa significa che se io vado a toccare banalmente la superficie questo cerchio avente raggio un chilometro
Io faccio pigre guerre quadro quindi uno al quadrato rimane uno per tre quattordici sono poco più di tre chilometri quadrati cosa significa tre chilometri quadrati prendiamo questo cerchio
è
Assimiliamo andavano rettangolo un rettangolo di tre chilometri quadrati significa un rettangolo che ha un
Estensione di un chilometro per tre
Quindi
Io posso identificare un radio ma uno tenderemo un cellulare all'interno di un'area che a un lato di José rovesci se lo vedessi Como rettangolo anziché con cerchio per la questione semplicemente di
Di esempio
Avente un lato di un chilometro e un lato dita capite bene e quest'opera invece le piccole
Capite bene che la identificazione di Piazzale Clodio angolo tal dei tali è assolutamente impossibile dal punto di vista matematico tanto è vero che
I colleghi ingegneri che sono progettisti dei sistemi di copertura radiomobile dei gestori Vodafone Wind e quant'altro quando debbono progettare la rete di copertura vanno a fare delle misure
E fanno delle misure dal punto di vista geometrico fanno la cosiddetta triangolazione geometrica cioè a dire per andare ad identificare
Un utente radiomobile loro misurano con apparati chiaramente idonei misurano contestualmente quindi contemporaneamente con la contemporaneità temporale il segnale che proviene da tre
Radio base la geometria ci insegna che la triangolazione e l'unico punto
E l'unico diciamo un'unica metodologia che dal punto di vista anche militare identiche conversando quindi
Per identificare un una posizione Satta io devo misurare contestualmente quindi contemporaneamente il segnale che proviene da tre celle
Diverso è di tre
Stazioni radio base differenti
Nonostante questa misurazione gli stessi ingegneri del dell'est del dell'area network cioè quelli che progettano la copertura del territorio
Hanno dei margini di errore non banali esempio concreto cella su Lamezia Terme
Lamezia Terme il un centro sul Tirreno Tirreno
Centro della Calabria quella cella non è più una cella di un chilometro viraggio quella una cella è una cella in ambito rurale perché sta in alto
E quindi copre una serie di paesini quindi stiamo parlando di dieci chilometri di raggio
Su una cella di questa portata quando sono andati a fare le prove i colleghi di Vodafone hanno trovato che
Dagli gli scarti di errore eppure hanno strumentazione complessa e sofisticata
L'utente test perché loro stavano testardo anziché trovarsi sulla terraferma se l'errore conduceva dire che l'utente in quel momento era trecento metri l'allargo dalla costa cioè in acqua
Quindi il margine di errore non è banale
Se si fa la triangolazione quando invece si parla di cella
Si parla di un qualcosa che gravita in un'area
Penso quindi le chiedo scusa è corretto dire quindi che quando noi abbiamo la individuazioni di una cella radio non abbiamo altro che la prova che quel telefonino aggravi dato in un territorio teoricamente può essere passato anche di qualche milione certo e chi sono quale incide anche se il territorio è pianeggiante ovvero ci sono per esempio delle
Delle altre cose appunto delle
Geografiche che possono degli impedimenti eccetera l'orografia del grazie per l'ANAS l'orografia della DNA dei toni mirato il termine
Assolutamente sì tant'è vero che
Una distinzione per gli addetti ai lavori
Che spero appunto di di essere in grado di trasmettere
C'è da fare un distinguo su una un ponte radio una cosa è la copertura radioelettrica una cosa è la copertura di servizio cioè
Sì io e stanno sempre il ponte piazzale Clodio possa avere una copertura radioelettrica cioè posso dare un segnale radio che arriva fino allo stadio
Va bene
Questo non significa che questo ponte servirà l'utente che sta vicino allo stadio perché questa è la copertura radioelettrica cioè potenzialmente il segnale arriva però io gestore Vodafone
Scelgo di fare in modo che quest'area non venga assolutamente gestita tutta da questo ponte ma
Prediligo una copertura di servizio da un altro ponte che magari arriva peggio in maniera battutista qualitativa arriva un segnale degradato da un altro ponte ma per preferisco
Allocare più utenti in quest'altro ponte che non su quello di Piazzale Clodio per scelte di opportunità scelto potrebbero significa
è esse
C'è
A assolutamente commerciale ma anche di esigenza ad esempio se
Deve passare un convoglio militare è chiaro che io nonostante abbia la copertura dei elettrica vado a modificare quella che è la copertura di di servizi e quindi faccio gestire un utente anziché dal
Purtroppo sì sotto il ponte o faccio gestito da un po'più lontano semplicemente perché dea loco il servizio nonostante quell'utente si trova in quel momento sotto la copertura relativo del ponte più vicino quindi sono due cose assolutamente distinte e separate
Chi non coincidenti scendendo
Concreto
Stabilmente fai
Farà parte di una memoria prende
Certo non dico per il Tribunale
Quando quindi la polizia giudiziaria individua una zona di aggancio della cella radio di un determinato da
In zona la nomina
Da ferrata questa non mi dà la certezza dell'ubicazione dell'utente del telefonino quel luogo evidentemente delle ragioni che ha poc'anzi possono comunque
Per quanto attiene invece le modalità intercettive
Deposito solo ai fini dimostrativi dell'utilizzo della modalità e di sistema ai Pearl Anna deposito le i decreti
Di attivazioni tende dei servizi intercetti ma solo a questi fini pertanto opera Tribunale
Che effettivamente è stata utilizzata questo questo sistema che si chiama anche Hernan ci vuole spiegare in concreto
Come funziona il sistema quali sono le caratteristiche di questo sistema la
Anche in questo caso c'è da specificare ciò che uno Standard ciò che è uno standard di fatto ciò che non è assolutamente uno Standard nell'ambito delle tecnologie uno Standard e tutto ciò che a livello internazionale è stato ratificato da
Un Commissione scientifica internazionale che dice ok il blu tutto deve essere costruito così progettato così l'antenna deve essere di questo tipo deve avere questo tipo di alimentazione avere questa portata sto facendo un esempio il boom tutto quello che utilizziamo nove per esempio sui telefonini
Per quanto riguarda analogamente per quanto riguarda anche i sistemi di telecomunicazione come l'hai per l'anno poi ci sono gli standards
Di fatto gli standardizzato non sono nel uno per tutti
Non faccio pubblicità chiaramente Windows il sistema operativo Windows
Non è uno Standard perché un prodotto commerciale di un'azienda privata che la Microsoft
Quindi nessun comitato scientifico internazionale ha detto che i computer devono ha sancito che compito ad essere equipaggiati convinto seguendo se non è assolutamente lo Standard anzi tutt'altro è un oggetto è un
Un prodotto privato tuttavia diventa uno cosiddetto Standard facto cioè lo usano tutti
E poi vi sono come
Bravissimi invia
Ci siamo in certe zone si per prassi per facilità per
Ragioni per penetrazione nel mercato quinto spese museo diffuso perché qui ci costavano poco se Stam ecco es e poco diffuso perché mettendo spostano tanto nonostante un action sblocca mai quinto sto sbocco un quarto d'ora questo cioè
Per intenderci quindi lo Standard rifatto che cosa fa va a cozzare con quella che invece ha una logica funzionale
Ma quindi quando io mi trovo un sistema anche Nando Rovereto edificare di volta in volta se questo sistema rispetto agli standard internazionali allora sistemò il Parma ma uno strambo Bhutto
Nel senso che un una tecnologia di rete di trasmissione tuttavia molto spesso anziché utilizzare dei l'hai parlando vengono utilizzate delle altre nelle altre
Gli altri gli altri metodi di trasmissione che assolutamente non sono assolutamente standards queste esigenze il sistema misto che
Success
E sa bene
Di proprietà della società privata che si chiama ndr intera stata incaricata di svolgere attività intercettive in questo caso quindi questo sistema misto
Non è uno standard è un software pro impiegato come dire proprietà della società ETM
è infatti il problema nasce in questo caso perché come voi sapete molto meglio di me c'è un atto dispositivo il Garante della privacy del due mila
Tredici mi pare le dissi
Prorogato più volte mi pare sia scaduto il trentuno luglio di quest'anno che impone alle sarà ascolto di tutte le procure italiane
Di adeguarsi a determinati standard tecnologici al fine di garantire quelle che sono le intercettazioni questo perché perché nel panorama
Diciamo nazionale
Tante di queste società la maggior parte di queste società sono delle isole a se stanti cioè
Assolutamente non sono cooperative questo mi costa ed è la persona ripeto perché supporta l'attività di indagine in un po'in tutti Italia come DDA come Procura ordinaria un po'in tutta Italia addirittura in questo momento mi sto occupando per un procuratore facente funzione proprio di adeguare
Fa ascolto
Parlo alla Procura di Vibo
Dicevo queste società che curano intercettazioni sono belle società assolutamente isolate l'uno con l'altra che intendo dire preso atto lo è capitato a noi in un'indagine antiterrorismo di
Acquisire dei filmati di una società Pinco Pallino che nel momento in cui dovevano essere portato al Procuratore aggiunto non erano visualizzabili con il Tore col visualizza attore della società che stava curando altre intercettazioni sullo stesso caso
Quindi non sono assolutamente degli standards anzi lavoro tendenza
è quella di per fare in modo che siano quanto meno compatibili gli uni con gli altri per ragioni commerciali questo chiaramente ostacolano poi i processi
Anche ovviamente l'attività di indagine il sistema mito che assolutamente
Non solo non è uno stand a Damon se stiamo assolutamente proprietario avrà mito sarà un acronimo adesso non ricordo sono attorno alla ricerca di questa acronimo si trova sulla rete chiaramente è un sistema assolutamente profeta cioè
La societari intercettazione ha creato un suo software
E questo soffro ha chiamato un mito
Che sarà o o ogni lettera sarà significativa di qualche cosa quindi assolutamente non è un un
Non è uno standard ma è un sistema proprietario e loro stessi tendano tendono hanno la tendenza a fare in modo che
I iddio acquisiti dall'uno al giorno visualizzabili dall'altro se non con il lettore personalizzato questo purtroppo sapete meglio di me voi che cura per le indagini
Che questa è una problematica reale quindi questo non è assolutamente lo Standard garante della privacy sta cercando di imporre
Sto cercando ha imposto
Delle disposizioni di legge affinché ci sia quanto meno un'unicità di trattamento di sicurezza dei di garanzia per quanto riguarda ad esempio la codifica e Jacques Brel delle intercettazioni cioè la firma di ciascuna intercettazione in modo tale che sia garante garantita
La non altera brevità assoluta a posteriori rispetto alla al momento della registrazione quindi la risposta è mito passo tanto nonostante
Per le cose che lei quindi ci sta dicendo oggi sulle quali si sta informando il dato quindi Duncan tredici maggio due mila dieci magistrati comunichi che ci sono delle anomalie o meglio di leggi regolarità sulla ditta e per la ditta fornitrice del software mito appunto la Società a totale uguale che già dal ventiquattro dicembre due mila nove
Aveva comunicato alla Procura della Repubblica l'esistenza di queste di questi problemi mila captazioni richiedendo Gianni ventiquattro dicembre due mila nove lenti Bruzzaniti il servizio
Là dove il cibo e la disponessero in data venti maggio due mila ci
O da posso quindi alle ipotesi quanto meno poi vedremo se sarà il caso di approfondire il tema
Alle ipotesi che già il software attivato questo software di proprietà dell'accertato dall'guai non fosse utile e come dire efficiente Ai fini delle intercettazioni che era stata disposta e che quindi mi sono falsate gli esiti va
Direttamente alla produzione per facilitarne la comprensione dei prestiti che sottopongo all'attenzione del tribunale
Quindi
Le il problema messo perché non è uno Standard ma che è di proprietà della società che deve fornire il servizio
E che dà luogo ad anomalie irregolarità secondo quanto attestato dal Pubblico Ministero prima dalla polizia giudiziaria Pubblico Ministero e poi in ultimo dal G.I.P. a distanza di sinistra supporre falsato quindi direttamente tutta l'attività anche positiva svolta quell'arco temporale
Purtroppo questa è una realtà signor Presidente sul punto con la quale combattiamo ripeto
Quanto io affianco la pubblici ministeri combattiamo tutti i giorni nel senso che purtroppo è così
Nel senso che
Questi software non hanno un
Controllore non hanno colui
Non c'è un capitolato tecnico cioè non c'è una persona esperta che dice questo sostenuto essere fatto così deve avere queste caratteristiche come presentano i lavori pubblici no
è o come nelle applicazioni militari c'è un un capitolato tecnico dove
Il committente richiede le specifiche impone le specifiche quindi questo nostro d'esser fatto così vedere queste caratteristiche queste garanzie
Deve funzionare in questo modo in caso di malfunzionamento del succedere questo e quant'altro siccome non c'è questo capitolato tecnico
Chi realizza il software è libero di renderlo come meglio ritiene opportuno tra l'altro non essendoci il capitolato tecnico quindi un documento che blinda a priori questo software non c'è neanche chi lo va a verificare nei lavori pubblici c'è
Il progettista che può essere anche il direttore dei lavori
Cella l'esecuzione dell'opera però nel momento in cui l'opera viene consegnata quindi si redige il certificato di regolare esecuzione ci sarà il collaudatore dell'operare soggetto terzo
Quindi sarà sempre del committente che però verrà chiamato un altro ingegnere che andrà a collaudare l'opera progettata e diretta dal collega quindi sono incontro parte in questo caso
Chi progetta chi realizza chi
Va ad ideare un software essendo lo stesso oggetto quindi è chiaro che non ci sarà nessuno che lo controlla e quindi poi i cosiddetti batik cioè i buchi di sistema ne ho trovato che alcuni gravissimi
Questi buchi sistema che per carità non solo non vengono fatti con dolo ci mancherebbe per però
è chiaro che in
Una regola generale questa tutti i software tutti i software qualunque sorta l'al mondo di qualunque tipo ha bisogno di un perito di Betta testo si chiama
Che significa il software e siccome ha un aleatorietà dei funzionamenti particolare allora in Mattace un'analogia immaginate quindi dosso con quinto si posso faro un'infinità di cose posso scrivere sentire musica
Posso utilizzare programmi diversi scrittura allora il malfunzionamento di Windows potrebbe non manifestarsi per anni
Come è successo sul primo Pentium tanti anni fa che sbagliava alcune divisioni
Quindi cosa succede che la casa produttrice
Rilascia quella che la beta tester cioè regala le versioni beta affinché gli utenti le prove poi chi trova eventuali Bacchi lo segnalo al produttore che ha detto di fango regalo economico le grosse che aziende fanno così
Proprio perché il teste e lungo
In questi casi queste società chiaramente ripeto non lo fanno condono ci mancherebbe però rilasciano degli aggiornamenti che non sono assolutamente testate nel tempo e quindi poi escono fuori dei cosiddetti Bacchi di sistema queste banche possono essere anche molto molto molto gravi
Ultimo tema che mi interessa nel mandare un
Non è stato indicato che una serie di conversazioni qualificate accorpamento apertamente stringe e mi spiego nell'arco dei interlocutore l'utente che gran
Risponda viene captata la voce di soggetti che collochino tra loro diciamo in modalità ambientale sono sono vicini quali sono gli le
Caratterizzi degli enti di tecnici necessari perché una conversazioni siffatta possa essere qualificata cornetta festa cosa dovrei sentire che cosa dovrei riuscire a captare in questo momento
Ma diciamo che quello che viene definita cornetto aperta significa che l'utente che ha composto un numero di telefono e poi ha inviato la telefonata con l'unico detto tasto verde
Nel momento in cui
Preme il tasto verde cosa fa apre il canale di comunicazione quindi i cani comunicazione sia per il momento in cui si come si suol dire in gergo si in via la telefonata no
Questo però e soggetto a due cose
Sicuramente si apre il canale audio ma il gestore in quel momento il gestore del servizio Vodafone per dire non voglio fare pubblicità a nessuno e viene Vodafone
Team è uguale
Cosa fa apre quel canale di comunicazione cioè mette a disposizione quel carico negazione però con una qualità bassa perché in quel momento
Deve garantire solamente la cosiddetta segnalazione deve far squillare telefono all'altro lato quindi la qualità del parlato non è garantita perché in quel momento deve passare solamente l'informazione del del
Deve solo mette in comunicazione i due mobili dal punto di vista la suoneria adesso nel deve suonare la suoneria
Sì non si garantisce una qualità del parlato quindi un intelligibilità elevata per una ragione di progettazione e cioè
Io non voglio annoiarvi con tecnicismi però possono credo determini SICE finire la comprensione di questi argomenti
Perché non si deve garantire una qualità elevata perché tutti i gestori tendono a per risparmiare
La qualità
Durante le fasi inutili quando io fio non c'è non è necessario che ci sia una qualità elevata perché la devo risparmiare
La devo risparmiare perché garantire una qualità elevata su una fase inutile quale quella di far squillare il telefono
A me gestore comporta che
Se voglio garantire una qualità devo occupare dei canali quei canali la cosiddetta banda quella banda io la devo risparmiare in quel momento perché l'avevo allocare ad altri
Che parlano perché il numero di canali per cella e limitato
Non so se ricordate tanti anni fa c'erano delle problematiche soprattutto d'estate che aveva pancia Storari nessuno parlava proprio perché il numero di canali veniva
Veniva impegnato saturato quindi nelle fasi inutili cioè inutile alla conversazione
Serve solo mandare l'osso innovazione io stime essendo nel nel concreto
Quando io faccio il ministro invio della telefonata dovrei quindi sentire in intercettazioni lo squillo libero diciamo così
Istruzioni all'intesa della risposta del mio interlocutore si su questi no il parlato dei conversanti presenti
Sì
Dei commercianti pessimo si uno accanto all'altro sui e questa questo tempo
Guai se limitato e deve essere limitato quanto dura su questioni
Di allora il di parametri adesso non ricordo a memoria comunque sono qualche
Trenta quaranta secondi vado a memoria proprio di questo nuovo praticamente io lo Standard AGSM a memoria non non non lo posso ricordare comunque è sicuramente un tempo limitato perché poi è chiaro che
Quel canale impegnato se l'interlocutore non risponde
Cacce no non dura chiaramente immanente Fini
Intercettazioni che la polizia giudiziaria
E tale solo se e ove se questo spazio di tempo sia limitato a trenta quaranta secondi non oltre sì certamente dovremo parlare di un'ambientale
Sì cioè se non sono quaranta saranno quarantacinque saranno cinquanta o questo è il l'ordine di grandezza perché poi chiaramente il gestore fa cadere la comunicazione ringrazio non ho altre domande
Le difese
Pubblico Ministero
Avvocato naso scuse chiedo scusa soltanto depositiamo locali
L'elaborato Telecom Italia firme del professore o le copie vede i tribunali Pubblico Ministero sono per una ragione di maggiore comprensione degli atti o e per il Tribunale riferisca potrei depositare però l'udienza prossima dopodomani un indice chiamiamolo ragionato e ieri
Dei documenti
Procedimentali
Ma se il
Antecedente all'istruttoria da cui ho dedotto i dati tecnici va bene la qualità agli avversari da parte però la sua responsabilità se grazie
Allora va a Catanzaro
Buongiorno ingegnere io sono un avvocato buongiorno
Senta volevo tenga conto innanzitutto del mio analfabetismo
Telematica sono
Veramente dell'altro secolo
Quindi sia molto forse semplice nelle risposte perché per far capire che ce ne vuole
Allora detto questo chi attribuisce il codice IMEI
Il codice IMEI attribuito dal costruttore dell'apparato
Per intenderci là in fondo che il Codice meridionali from viene attribuito dal costo da Apple
Ho ma allora come si fa
Affermare che non ci sono due codici IMEI o tre codici IMEI uguali perché ci sono più costruttori più gestori del
Perché il Codice IMEI che è costituito da quindici cifre nell'non lo deve vedere come un unico numero ma parziali Rizzato in tre quattro profit quattro campi
Ognuno dei quali identifica un qualcosa cioè l'area geografica di produzione il numero seriale dell'apparato il produttore Paul quindi in questo caso è come se uno mettesse
Nome cognome indirizzo da Tanini nascita di un essere umano quindi e parzialità ecco perché
Non si può verificare una sovrapposizione perché Apple sicuramente avrà dei codici costruttori diversi da Samsung chiaramente c'è un accordo a livello internazionale l'Italia adesso sì sì cioè questo concerto anche perché
Anche perché siccome
Tutti i costruttori devono sottostare allo stand appendere nazionale GSM che è uno Standard non di fatto mai internazionale qui tutti i costruttori
Diciamo quando decidono i profondi un produrre un apparecchio prima di tutto si scaricano tutta la documentazione del GSM sanno che l'IMEI deve essere
Realizzato in quel modo quindi è un ripete come il codice fiscale di un individuo che prende parte del cognome parte del nome parte della data di nascita e così via
Sente tutto questo vale anche per i
Ottima domanda perché sul BlackBerry casuale
Alla sul BlackBerry
Il BlackBerry funziona con una tecnologia sicuramente di base lei erbacce illustrato base GSM
Ma BlackBerry sopra allo stato puro strato parlo distratto ma chiaramente semplicemente
Per identificare un mostrato virtuale
Sopra lo sopra lo strato di comunicazione GSM BlackBerry comunica con una propria rete
Se vuole vado avanti
Okay BlackBerry che cosa fa ha realizzato
Una rete che si chiama del PM cioè BlackBerry messa Andrea
Che non è altro che una rete sulla rete cioè BlackBerry
Trasmette oltre ai dati alle i segnali standards previsti dal GSM
Trasmette anche una codifica di dati sua affinché
Possa avvenire un acciaccato
Fra l'altro anonima fra tutti gli utenti BlackBerry su questo
BlackBerry a una grosso particolarità allora
Questa chat fra i vari utenti ciascuno tenti è identificato da un Pinna da un personale identification number che non è il PIN che siamo soliti pensare ma è proprio un codice utente cioè come se fosse
E come se fosse il Codice fiscale di quell'individuo però non non identifica la persona è un Codice attribuito a quel telefono quindi il BlackBerry di suo a uni meriti
è il Pinna della chat BlackBerry che tutti gli altri telefoni non hanno
Quindi a due codici univoci
Se noi due abbiamo un po'rispetti avendo un BlackBerry se io volessi comunicare in maniera crittografata quindi critica e non in chiaro con lei dovrei
A priori conoscere il suo Pinna infine del suo apparecchio
Posso averle dato solo il che può aver dato solamente lei chiaramente perché non lo conosce nessuno cioè non c'è un'affiliazione numero di telefono Pinna assolutamente eh semplicemente il telefono a
In merito e Pinna
Quando lei compra il BlackBerry mette il suo numero di telefono può anche togliere la firma ma il PIN della chat perché verrete rimane ora attenzione che sub Camber Lecce
Ci sono delle particolarità
BlackBerry cosa fa queste chat o interpersonali sono assolutamente crittografate fra loro
Quindi non sono in chiaro cioè benché
Possano essere captate sul territorio nazionale laddove dovessero essere fatto sul territorio nazionale nessuno riuscirebbe a decreto decreto per fare quello che cioè a meno di
Fare un'istanza abile vetri
Ma BlackBerry la
Beh crittografia la fa nel Regno Unito o in Canada tra l'altro nel Regno Unito
Correggetemi se sbaglio ma
Il Governo dell'Inghilterra non concede assolutamente nemmeno in rogatoria questo tipo di
Informazione
Quindi in pratica cosa viene fatto viene
Diciamo par
Che BlackBerry abbia fatto un accordo commerciale con una società le intercettazioni italiane e quindi gli ceda BlackBerry eccede
A livello commerciale la decriptazione di queste Ciatto
Ad una società il Pagano però attenzione perché il BlackBerry e non è un gestore di telecomunicazione è un produttore di apparecchi
Quindi non serbe la il servizio pubblico di telecomunicazione
Ora il dispositivo elettronico di cui facevo menzione prima è proprio finalizzato a cambiare gli Maiel Pinna principalmente verrebbe quindi lacci atto BlackBerry che assolutamente spersonalizzare nel senso che
Quel Ping che dovrebbe essere univoco così come l'IMEI univoco dell'apparecchio Burberry questo dispositivo cambia sia affinché l'INAIL
Quindi permette di spersonalizzare sia l'apparecchio
Telefonico BlackBerry che sia l'apparecchio BlackBerry usato per la tratta
Senta
Lei ed essere molto bravo perché riesco a capire persino
La ricerca si è ancora di più questa meccanismo questo apparecchio
Diciamo spersonalizzo precaria nei
Ho stabilmente definitivamente non so se sono stato chiaro sì
Cambia le condizioni e le mantiene fino a quando io invece ho di cambiarle nuovamente le posso cambiare ripetutamente
Io ogni tre secondi questo è il campo di accesso alla
Alle
Al CIPE interno bel del BlackBerry il tempo di accesso e tre secondi circa
Tre secondi reale dai tre quattro seconde questo è il tempo in cui
Il sistema resta fermo accede al BlackBerry va all'interno dei registri immodificabili ma che insomma modificabile
Perché sono modificate presidente perché
Il produttore di un telefono
Non va a realizzare
Un chip elettronico dedicato per ogni apparecchio gli costerebbe troppo quelli che si chiamano essicca cioè i circuiti stampati no non era a realizzare uno per ciascuna parecchio perché costerebbe un'enormità
Quindi loro cosa fanno utilizzano Bay dispositivi elettronici riprogramma ben attenzione non confondiamo il libro non pensiamo male sul riprogrammare non è software sono dei CIP vergini
Che dal punto di vista elettronico all'interno sono vergini però noi abbiamo delle tecniche per bruciare tra virgolette non si intende dire per
Personalizzare l'Elettronica interna di questi chip quindi diventano
Dal punto di vista hardware stabili ma io le posso modificare quando voglio quindi BlackBerry come tutti gli altri produttori che fanno utilizzano questi Cipro vergini che si chiama espedienti
Queste PJ sono quando nascono sono vergine poiché vi posso mettere l'imprinting dal punto di vista elettronico e chiaramente se io ne compro dieci mila pezzi o dieci mila pezzi vergine ognuno dei quali ovazione zar qua perché diverso se viceversa
Io volessi realizzare un Cipro dedicato per ogni telefono mi costerebbe un'enormità produrre un CIPE dedicato per ciascuna parecchio
Chiaramente l'utente non ha le tecnologie per entrare in questi cinque Steffi gente ma adesso si sono resi disponibili anche sul
Sul mercato certo
Grazie
Altri
Avvocato
Anni Caraffa analisi metterà
Buongiorno
Buongiorno avvocato del Santo Stefano Ciccotti della dimensione del signor Thomas del bello quindi alla luce di quanto attestare è corretto affermare che un soggetto dotato di una particolare apparecchiatura TELEDIFE Milana credo troppo costosa abbordi fatto modificare il codice IMEI sì del proprio dalla
Però
Parimenti ha detto che unico dice sei identifica un unico solo numero cellulare quindi io mi chiedo
Telefono cellulare telefono cellulare per l'appunto apparato proprio appara fisico sì sì questo qui
A UNIMED diverso dal suo questo qui né pervenendo alla schiera di accertare il collega una persona particolarmente avversa questa
Generica dinamiche elettroni dovremmo modificare volendo chiaramente
Non sono avvezzo a presto Angelo
Fraudolenta ecco nel senso un'operazione che viene posta in essere generalmente con infine
Fraudolente non c'è può essere un'altra ragione per fare un'operazione del genere se non per la sperimentazione di un aspetto di carattere università
Modificare lei mi dice
Dicevo di un
Qui avvocato non siamo nel
Diciamo Astrea amo dal tecnicismo il perché è uno modificavano IMEI
Non è una domanda acquisto rispondere io cioè io le potrei dire mi viene da pensare però una serie di esperienze ma non è un caso sovrano l'ipotesi
Possibilità in ambito militare in alcuni ambiti unità
Quindi non fraudolente
Sto facendo un'ipotesi nonché ad un vero il meramente conoscitivo
E mi chiedeva perfetto
E corso
Attribuire a un determinato apparato cellulare un determinato numero IMEI anni ha scelto si con alcune sì su alcuni dispositivi assolutamente sì su altri
O una
Diciamo un elenco di merito si beh penso alcuni sì la risposta si è capito che cosa resta che inizialmente potrei attribuire al mio cellulare il numero IMEI del con alcuni Gorgona sì con alcuni risposi
Via assolutamente sì telefono l'indizione di anche questo artifizio potrebbe risultare con il numeri medica
Sì ripeto signor Presidente stiamo parlando di dispositivi
Reperibili sul mercato internazionale
Di libera vendita
Purtroppo proprio non so se lo posso dire prodotti dai cinesi se sono so contro
Va bene
Sì comunque la risposta è sì suoi con alcuni assolutamente sì con altri è una casistica di ma è possibile posso scegliere quale attribuire
E lei diceva che non occorrono delle conoscenze tecniche appartengono no perché devo usare il termine uno somali Ettore quindi un soggetto che non
Indispensabilità abbia studiato ingegneria no no no può essere un autodidatta certe anche perché cioè un software dato in dotazione si collega quindi con
Diciamo che si fa uso risolutivi applicative molto più complessi di questo che si collega riconosce il telefono dai riconosce vendicativo poiché è chiaro che uno deve saper prendere un paio di pulsanti questo sì però
Badate ci siano delle
Sì sì sì assolutamente sì sì laser la la la sua domanda è se uno smartphone non certo
Inquietante nessun'altra domanda
Altri
Bombe dal Ministero
Buongiorno monitorante domanda chiarimento
Pro davvero anche perché chiaramente dalla sua
L'opposizione è stata particolarmente tecnica volevo riuscire a capire meglio
Alcune delle sue
Risposte in particolare per quanto riguarda la
Tecnologia Pink Card
Di cui abbiamo sentito all'inizio lei ha risposto in particolare delle domande che venivano formulate
Dall'avvocato Veneto in relazione all'utenza tre nove tre
Si ricorda
Mi pare di sì
Se l'avesse sentenze sessantaquattro
Grazie si e
Le volevo chiedere ma lei ha avuto modo di conoscere nel dettaglio quali erano le caratteristiche tecniche associate alla
Questa di tecnologia più incardinare di questo numero tre nove e trenta avuto modo di
Le le caratteristiche tecniche non sono personalizzabile non ho proprio di questo specifico numero e ha parlato di tecniche commerciali le singole
Ma queste sono sono delle pratiche non è specifico rispetto a questo numero cioè
Può quello che può cambiare
Allora una cosa il profilo tariffario una cosa è il profilo tecnico il profilo tecnico essendo se sono tutti i numeri a meno che la messa variegato di team piuttosto che Vodafone un giorno decide di fare delle scelte diverse ma perché amente quello rimane in funzione del maltempo stesso poi proprio tariffario io non lo conosco non lo so ma non è uno era mi sembra ha fatto riferimento anche alla circostanza che del forse se non ho capito male quindi le chiedo davvero
Conferma che dopo un certo numero di suicidi parte
Il la chiamata sull'altro me queste sono sono delle scelte ripeto le possibilità tecniche sono che possono squillare entrambi oppure che postulare prima un l'opera o l'altro quindi queste sono delle scelte assolutamente al gestore proprio questo che le sto chiedendo il proprio questo se lei ha avuto modo di esaminare le scelte fatte dal gestore no perché non me lo non bello
Non credo che me lo possono consentire o no è un numero
Semplicemente sapere quindi che lei non ha fatto nessun accertamento su questo specifico non mi avrei dovuto avere il numero nel fare la prova quindi non l'ha fatto questo accertamento e volevo chiedere ha avuto modo di
Studiare le stazioni radio base quello che ha definito BTS del territorio di Roma
Studiare in tal senso
Nel senso conoscerne la portata la dislocazione la portata e la dislocazione non è una cosa che io compio posso conoscere ma chiaramente questo è
Le tecniche di progettazione lo fanno ingegneri quindi conosco come si lavora è proprio è un ed è un medium è un vademecum scientifico non approssimativo
Con la mia domanda è un'altra avuto modo di studiare
Nel dettaglio la dislocazione delle stazioni radio base nel territorio
Del Comune di Roma
No perché non non saremmo un mondo non mi può essere consentito perché è una Società di telecomunicazione non consente a me è una cosa del genere
Ma ripeto sì ci si attiene nel momento in cui si progetta una cosa del genere ci si attiene a dei dettami ingegneristici matematici matematici non opinabili
E quando lei ha parlato poi nello specifico dei sempre su domanda dell'avvocato Veneto dei ripetitori diciamo delle stazioni radio base Anagnina Grottaferrata eccetera lei ha mai fatto accertamenti su questi
Su queste stazioni radio base ne conosce la portata conosce come no buona notizia ripeto ancora molto dottore
Su questi aspetti gli aspetti sono consequenziali di dettami matematici sì quindi
Andare a circostanziare esse il Como se andiamo nel merito Icco o no di copertura di ad angolo a quarantacinque gradi se lo vuole vedere sul diagramma polare
Lei mi sta chiedendo questo vuole lei noi chiamato ad avere una copertura sto chiedendo che ha risposto se non ricordo male non domanda e l'avvocato Veneto in specifico con riferimento alle localizzazioni effettuate dalla polizia giudiziaria
Tra le stazioni radio base Magnini a
Grottaferrata eccetto
Di questo lei ha dato delle risposte quello che le volevo chiedere se lei ha avuto modo di
Diciamo studiare queste stazioni radio base ovvero se risponde così sulla base dei
Da Sequals generiche esperienza che metterò prescinde dalle portate di queste stazioni radio base le le portate stazioni radio base sono tutte quando ne formate da un documento tecnico scientifico
Se lei mi chiede ripeto l'inclinazione delle antenne rispetto al cono d'ombra di copertura con rispetto e di BMTI propagazione carestia dei letti o non li posso sapere perché non posso andare a fare le corna misure dovessero autorizzato deve essere chiaro lei prima
Credo che mi sta chiedendo questo no io le sto chiedendo lei ha parlato prima di stazioni radio base urbane stazioni radio base rurali lei conoscesse la stazione Grottaferrata una stazione radio base urbano e rurale che apportata differente ce l'ha detto lei
Per fare questo tipo di affermazione cioè se rurale o una o è una stazione diciamo in ambito urbano
Io dovrei avere la casistica materiali non è di fatti questi accertamenti sono o non so se la nostra azione Radio Fante io non voglio sapere i valori numerici cioè proprio di questo parliamo del ragioni quello i valori numerici sono ma se la lettura
Certi sono valore numerico il raggio di coperture no nome noi semplicisticamente la definiamo copertura ma io per non annoiare
Ma non è una copertura lì abbia il Vitoria spiegazione la potenza a a Canale chiuso la potenza cala aperti
IBM per quanto riguarda il rapporto se a rumore sono
Una una cosa abbastanza complessa dottore
Che
Chiaramente questa questi dati molto corposi e matematici ovviamente non li posso conoscere perché sia no riconosceva progettati perfetto quindi pare di sì neanche che la progettati chi ha poi è andato a fare le prove di carico e di misure di campo
O supposto che invece non è anche io no questi dati non li conosco quindi non conosce porta nella stazione radio base Mannino non fornire non conosce la portata stazioni radio base di Grottaferrata parlato così
Boh
Eventualmente abbiamo dilatare
Passando al costo del personale ancora oggi all'interno dei dal Ministero dicevo no no no anch'esso crea questi dati matematici non li conosco e certo non conosce quindi la copertura di queste stazioni radio base
Magari potremmo chiamare sul punto io ed altre no non è vero ammette pubblico ministero
Quando ha parlato di irregolarità nel software network
Lei ne ha quando parlavo di irregolarità nel software no io non ho parlato di irregolarità sanitaria chiedendo a lei posso
Rispondono no mi scusi però avvocato o lei non può intervenire possidenza bene allora appena anche rammentarle il dato storico e il CIPE che ha l'ha già detto l'ha già detto l'ha già detto l'ha già detto nella sua precedente domanda
Passiamo all'esame concretamente sai esatto lei conosce quali erano queste irregolarità queste anomalie no no benissimo
Tratto signor Pubblico ministero apre tengo a precisare che il software mito non l'ho definito irregolare anche perché non lo conosco quindi non in regola regolarità no no no no mento hanno ma io non sono messe a norma non è serio irregolari le ho detto alla casistica
Del cento per cento dei software delle società di intercettazioni in tutta Italia
E tale
Che
Nessuna società perché non c'è un ente che lo leva a regolarizzare un ente normatore non c'è nessuno che va a dire come deve essere fatto quindi ognuno presenta il proprio sistema
Il fatto che
Il sistema di questa varando le cioè il mito sia a stato mal funzionante eccede io di questo no contezza non lo so me potrei farne tanti esempi concreti come in questo processo
Va bene però a me interessano chiaramente questo so fino a meno miglior volevo approfondire questo punto se lei ha avuto ma no manovre delle anomalie no ma questo lo so assolutamente no infatti non ho parlato di anomalie di questo sono
Ho detto solo che questo sotto e non è uno stand ho capito
Invece per quanto riguarda le conversazioni a cornetta aperta lei gli ha avuto lei ha parlato di una minore qualità del del suono che viene riprodotto giudizi di solito di solito si cerca di garantire una una qualità
Minore questo poi sono le diciamo i il progettista delle stazioni radio base è delle coperture dell'Area Network cioè delle coperture geografica sì
Ma lei ha quindi è un è un discorso che cambia da società la società mi pare di capire diciamo la
Linea guida è quella che le ho detto io la linea guida poi è chiaro che
Anche all'interno di una conversazione telefonica
Che deve essere regna di qualità il gestore come dicevo prima pocanzi nell'esempio che il gestore può decidere addirittura di degradare la conversazione addirittura la complessità telefonica
In una zona pur di avvantaggiare un'altra zona quindi queste sono dei discorsi
Di progettazione che ovviamente sotto un livello qualitativo la telefonata riso interrompere risulta incomprensibile i soprusi interrompe il segnale
Perfetto quindi questo è il discorso che vale ce l'ho ribadito nessun andrebbe conversazione com'è stata fra quanto vere le altre conversazioni ma chiaramente quelle conversazioni reali
Devono o essere foriere di un parlato quelle della segnalazione è proprio un canale assegnazione quindi basta semplicemente che si sente il suono centrata quindi ho capito
Comunque lei nel caso specifico non sa
Se i gestori
Delle intercettazioni delle telefonate diciamo delle utenze telefoniche progetto intercettazione abbiano effettivamente
Ridotto al di là delle linee guida dei manuali eccetera nel caso specifico perché vi sono vari gestori nel periodo di tempo diversi anni eccetera se hanno o meno effettivamente ridotto la qualità
Di queste conversazioni questo chiaramente non lo posso sapere perfetto
Fogli per quanto riguarda
Detto chat BlackBerry qui ha fatto riferimento prima
Ho capito male possibile cambiare l'IMEI e il PIN identificativo dei BlackBerry che colloquiano tra di loro profitto bene si sassi del
Del proprio bene l'artigianato
Però nel nel rapporto con un altro BlackBerry no del proprio
Quindi ecco questo
Punto nove
Quindi l'utente lei è un bluff Berion BlackBerry posso dice di cambiare il mio
Cosa c'è di cambiare il mi le le diciamo l'avete iniziato diciamo
Chiamiamola così io cambia il mio non è poco non posso cambiare suo meno che
Non mi dai su ma lo posso fare le moto questo no no questo la mia domanda mi scusi dovrebbero posta male era semplicemente se questa questo modifica diciamo vende credenziali per come li abbiamo
Indicate vale nel rapporto con un altro breve Barry o con un altro telefono cellulare
Insomma cioè solo nel nelle conversazioni nelle chat delle in cui ha fatto riferimento BlackBerry o anche tra un BlackBerry è un accordo
Anche
A decorrere da qualche da un qualche anno non saprei da che data ma signora immediatamente riscontrabile sulla rete l'accetto BlackBerry l'Abm
Era prima ad appannaggio solo dei BlackBerry poi per questioni diciamo commerciale BlackBerry cosa ha fatto
La diciamo resta fruibile anche ad altri già ad altri produttori quindi Samsung vado a memoria Samson viene poi sicuramente poi mi pare che c'è
Qualche altro produttore di H attici se non ricordo male ma non vorrei sbagliare comunque qualche altro tutto nell'alleanza nella sezione Android cioè in pratica questo black breve il monopolio di questa Ciatto BlackBerry Messaggero che è rimasta BlackBerry maestranze
Siccome
C'è stato un calo delle vendite enormi quando sono usciti gli smartphone l'unico punto di forza che avrebbe va beh verde rosso mai il secondo punto di forza era questa chart crittografata quindi verrebbe riaperto
Questo a condiviso questo protocollo anche con altri produttori quindi io possa avere una una i von che
C'è l'atto sulla BPM cioè sulla BlackBerry messaggio
è a però la domanda forse ancora una volta non lo possa bene volevo sapere se è possibile quindi
Che in questa chat BlackBerry riservata sia possibile modificare le credenziali questo è quello che lei ha detto ce n'era nelle conversazioni
In questa messa in gioco in questa specifica messaggistica che nasce in ambiente BlackBerry e poi eventualmente sta dismessa ad altre
Società che le cose si ritardano io solo per questa messaggistica no io posso no lime alla il Pinna il PM es serve solo per la messaggistica crittografata il PIN della Bibbia M.
Lei invece egli meter telefono quindi io posso avere anche un telefono Huawei
Che non ha la chat BlackBerry e cambio l'IMEI
Chiaramente in questo caso spersonalizzo il telefono Huawei sto facendo un esempio è come costruttore
Spersonalizzo l'identità dell'apparecchio cellulare Huawei cambiando l'IMEI
Nel Blackburn io posso cambiare l'IMEI dal punto di vista telefono del comportamento
Del BlackBerry come telefono cellulare e in più possa anche cambiare il Pinna
Del BlackBerry quando nel momento in cui volesse utilizzare BlackBerry come strumento diciate quindi il BlackBerry in pratica
Oltre ad essere un telefono cellulare normale come tutti gli altri anche in più rispetto agli altri questa Ciatto e quindi a due codici identificativi una e li mettiamo tutti telefono cellulare l'altro il PIN con questo dispositivo asseconderemo nell'altro
Ho capito quando sono diffusi questi dispositivi
Sono diffusi da qualche anno ma non le saprei dire alquanto sinceramente non lo so anche perché tenga presente che
Con la la la diffusione immediata perché sulla Rete poiché è chiaro che uno ha contezza diffusamente in cui
è animato dalla curiosità di andare a bere però è chiaro che io per posso accorgermene sicuramente è un paio d'anni vado a memoria però chiaro che il mio lato e assolutamente non deterministico perché
è frutto di una mia curiosità però chi è stato più curioso di me magari si è accorto due anni prima di me
Non le so dire non le so quantificare circostanziare il periodo esatto ho capito ma lei cosa vuole sapere vuole sapere se in quell'anno era possibile non lo so
Non sa quando quindi quando sono state diffuse quest'no lega legherei tecnica del no le diverso dando una bugia
Chiaramente non lo so
Questo non lo so ho capito bene comunque mi ha detto che lei se ne hanno avuto contezza da un paio d'anni questo capito bene
Sì mi pare ricorda e si però se sicuramente non le somme alle so essere preciso se se avesse il dato è stato glielo direi senza nessun problema la ringrazio
L'ultimo discorso era fiducia domanda era tornando al discorso delle cornetti aperte del dell'approfondimento sulle cornetta perché quando lei ha riferito che detestato anche lì per la verità non proprio preciso che il
Tempo in cui la telefonata rimane aperta fino a quando poi il segnale cade se l'utente chiamato non risponde sì di trentacinque secondi quaranta secondi lei ha in questo caso esiste una regolate etnica o il singolo gestore che
O addirittura nell'ambito delle singole utenze viene individuato questo periodo di tempo sicuramente si sono nella tecnica poi gestore
Credo
Che
Perché diciamo per compatibilità legale con gli altri Stati credo che il gestore possa avere una marginalità su quello di di di scelte
Fermo restando che poi
C'è anche la considerare che se qualcuno possiamo tanto che essa è una segreteria telefonica accade dopo tre Squeri
Scatta la segreteria
Sì scatta la segreteria quindi in pratica non c'è più il
La quella possibilità cioè viene canale aveva viene rimandato che accanto alla segreteria e quindi c'è una serie di farla con la segreteria si quelli però le durante la
Sua deposizione ha parlato di trentacinque secondi quaranta secondi quarantacinque secondi se non sbaglio sito anche la parola cinquanta diciamo la frase cinquanta secondi lei sa esattamente quanto dura questo no no altrimenti l'avrei detto numero trecentonove sa se sono due minuti o se sono
Non mi pare di ricordare che sono intorno ai cinquanta secondi però cinquanta cinquantacinque secondi quarantacinque non le so essere preciso se fosse preciso le direi un numero quindi no perché ciò dimestichezza con i numeri quindi medico questo le
Lo sa e l'ordine di grandezza cioè ma alla fine solo il quale coi dollari
L'ordine di grandezza e questo ordine atrazine cassiamo nell'intorno di questi valori poi se è un minuto siamo ancora nell'intorno al sedici minuti no
No dieci minuti no ma neanche tre minuti non siamo più e comunque lo decide il gestore dovrebbe essere una una regola in internazionale
E credo e questa è ripeto tecnicamente il gestore può fare quello che vuole però è chiaro che poi
Io ho detto io questo volevo sapere quindi è il gestore che fa quello che vuole le dico no il gestore tecnicamente offre Polo come però il gestore può è soggetto a delle leggi che sicuramente lei conosce meglio di me certamente perché io non le so cioè il gestore dal soggetto a fare
Tante cose che
Obbligatorie e tante cose non le può fare pur potendolo fare gente la tecnologia lo supportare sarà però la legge impone né per gli
Ecco
Quindi non conoscere il tabacco non so se preciso fisso comune a tutti i gestori
O no no questo conosce quindi anche il dato fisso no questo non glielo so dire non ho altre domande
Grazie signor grande se posso solo fare due precisazioni su questo ultimo
è su questi ultimi temi affrontati dal pubblico ministero
Con riferimento al
Della intercettazione dichiarano così attualmente aperti alle forse non lo ricorda presso il mio studio abbiamo fatto una misurazioni non è inserita nell'elaborato peritale magari faremo una sua Giunta su questo e è corretto
Anche il tempo di durata della chiamano inattesa prima che risponda all'utente che io condannato
Non cinquantatré secondi da mobile a mobile quindici secondi da fisso a mobile lo ricorda questo da mi va bene
Si leader delle prove affidavamo FAQ però non è sì non ricordavo i numeri si effettivamente Gianfranca questi banchi esiste sì
Cinquantatré secondi da mobilia mobile sedici secondi da nessun atto medico dipendente questo quindi è un matrimonio dall'operato dipende dal gestore non l'abbiamo fatto con i gestori Tim Vodafone questo lo dico
Spero testo unico ministero come se vuole questo sarà inserito nella sua Giunta dell'elaborato peritale che oggi depositiamo
Seconda questione palme riferimento invece la giacca BlackBerry
La modifica del codice IMEI del quale lei pocanzi chiamava
Induce a ritenere quanto meno possibile se non altamente probabile che in un determinato bene i tempi io di tempo un codice IMEI ancorché non sia duplicabile come ha risposto alla domanda dell'avvocato naso
Possa essere a questo punto uguale a un altro IMEI perché io ho modificato il mio i minimi e quindi questo può essere evidenti qua un altrimenti alla casa produttrice assegnarsi dovrebbero essere
Quindi siccome io posso modificare in Yemen questi possono coincidere con altri mi in circolazione anche se la casa produttrice non ha fatto questo ab origine ce lo scorretto potrebbe servono altre domande
Anzi ora ce la produce la relazione altre
Grazie allora se ci produce la relazione la firma l'avvocato ci deposita le due coppie in più
Porti sia
Di corte riformista e
Parla una all'avvocato stesse nella depositiamo
No trasformando
No perché tanto la l'acquisiamo mette a verbale potrebbe allora mi fermo non è necessario
A
Bisogna
No
Grazie avvocato ha detto che si riserva che
Per mercoledì l'elenco Utenti Allegato G dobbiamo trattare
Allora
Previsto
Sì è previsto per l'udienza di mercoledì l'esame del dei periti che hanno precedute alle intercettazioni
Noi le avevamo prevista la convocazione di tutti i periti che sono cinque
Però se l'esame potrei essere più complesse sono di
Da quello che ho capito di quello che avevamo in origine programmato
Potremmo anche
Separare l'audizione sentendo alcuni prima e altri dopo
Riguardo Presidente lo
Sento la necessità di questo ufficio di poter disporre di qualche giorno in più perché il consulente tecnico che è stato nominato
Poco prima dell'estate ha rappresentato l'esigenza di
Per poter fare soprattutto sulle lunghe ambientali
Alla presentato l'esigenza di poter fare un lavoro necessariamente
Puntuale rappresentato l'esigenza di avere almeno trenta giorni a disposizione a partire dal dieci settembre
Lei sa che questo per un processo con detenuti contermini parecchi frammenti ristretti siamo in fase di chiusura
Quindi il tempo ulteriore non ceda da poter
Concedere al
Nei termini in cui è stato chiesto da questo Pubblico Ministero
Faremo l'esame nel frattempo vediamo va bene quello che è necessario avete altre richieste
Allora signor Presidente chiedo scusa in tribunale improprio perché oltre all'utilizzo del Gargano volevo depositare dei documenti e c'erano Claudio
Il porto illustrarlo brevemente
Se ritiene il tribunale opportuni infligge
Va bene la già recepito anche da me mettiamo delle la depositati in diamo tempi davanti agli altri di poter lei sa meglio di andare provvederemo quindi su una missione rinunzia quanto
Il momento allora io proporrei se voi siete d'accordo domani
Di sentire soli due periti che sarebbero il nodo dopodomani i periti Luigina è andati nella che sono quelli che hanno depositato per prime tre per cui voi avete avuto la possibilità un tempo maggiore per esaminare
D'accordo che hanno iniziato da aprile a depositare le loro le trascrizioni delle intercettazioni qua
Poi se avete domande
Facciamo così
E perché chiaramente la alla Caruso alla depositata al settembre l'ultima quindi forse avete avuto meno tempo per
I possiamo forse saltare udienza di venerdì
Anche perché io c'ho udienza genetiche finanziata e vederci direttamente lunedì della settimana
Successiva che l'udienza del
Nuove
Del diciannove Perrelli altri gli altri due periti che sarebbe erano la
La ho quello de La sette come si chiama
Nardone e l'ad Ottaviano
E poi mercoledì successivo quelle della Saluzzo nel frattempo il la difesa di
Di Pagnozzi dovrà citare l'ultimo teste facciamo mercoledì della prossima settimana e quindi il ventuno
Va bene che che restava infondere esame che non mi ricordo di quale difesa del maresciallo resta era sì un avvocato Catalano di chi era
Me l'avvocato Minghelli che oggi non è il sostituto che avvocato intende come ho proceda questo controesame perché l'avvocato Minghelli oggi non è venuto quindi pensavamo che non avessero alcun impegno
Quindi eventualmente sempre lo fare loro citeremo per l'udienza del del
Del ventuno e quindi eventualmente il ventuno anche il controesame e di del maresciallo resta
Dopodiché
Se nulla potremmo avviarci per le conclusioni ma il rinvio del dibattimento vediamo
Va bene queste il programma l'abbiamo scritto tutto
E dopodomani degli enti in quest'Aula no al blocco ossia un po'
Quindi nuova traduzione degli imputati detenuti di quelle agli arresti domiciliari con il braccialetto
E di tranne quelli che hanno rinunciato chiaramente
Nuova videoconferenza con la casa circondariale di San
Presidente
Salta
Se fosse possibile riorganizzare il
Ha autorizzato a giugno ma comparire all'udienza ad allontanarsi dal dominio dal luogo dove
All'obbligo di dimora per comparire in udienza grazie ma questa autorizzazione gliela diamo per tutte le udienze
Era già stata fatta avvocato mi sembrava strano
Resta