Festa de l'Unità di Roma 2016 - Prevenzione e contrasto della radicalizzazione e dell'estremismo jihadista

Buonasera
Incominciamo questo dibattito vi ringrazio di avermi aiutato come moderatore vi presento gli ospiti di stasera che sono date già solide conoscete benissimo perché vicepresidente del Parlamento europeo con la delega per il Mediterraneo alla mia destra c'è Apicella Redouane che il segretario
Bella
Per essere chiari del centro islamico da grande moschea
Di Roma che è l'unica moschea tra l'altro c'era o non lo Statuto legale riconosciuto in Italia alla mia sinistra cioè Chaoki che parlamentare del PD di origine marocchina come dice il nome
E
Conoscete molto bene Emanuele Fiano che è responsabile sicurezza del PD membro della prima Commissione della della Camera tocca a me introdurre
Brevemente se ci riesco questo riparto innanzitutto dando che una buona notizia che riguarda la sicurezza
Ed è proprio una notizia una delle ragioni per cui funziona
Molto bene fino ad oggi toccano tutto quanto dobbiamo toccare il sistema di sicurezza
In Italia e che
Lì dentro
C'è
Una al clima bypartisan
Cioè
Un dibattito politico feroce le forze politiche si contrastano duramente polemizzato duramente ma da una ventina d'anni
Tutto il nostro apparato di sicurezza in tutti i settori
Funziona senza più quello che abbiamo visto nel passato quelle deviazioni ma anche
Se con uno spirito di corpo un esprit Repubblica
Uno spirito repubblicano come vice
Marco Minniti che elemento non secondario del funzionamento delle nostre istituzioni
Sicurezza contro il radicalismo islamico e il giardino
Io ritengo per introdurre il tema che ci sia un problema generale che è un problema che riguarda l'Italia ma che riguarda anche l'Europa e della difficoltà del mettersi d'accordo sul nemico sulle caratteristiche del nemico
Che cos'è il gira di disporre voi lo sapete e ne parlo con tutto il rispetto possibile immaginabile
Lo stesso Papa ha detto che non è una guerra di religione bene modestamente ripeto con tutto il rispetto che gli porto il Pontefice del Papa Francesco sbagliate
è una guerra di religione non è una guerra di religione che noi vogliamo assolutamente va una parte dell'Islam fa
Guerra di religione contro un'altra parte dell'Islam questo è l'elemento da non capiamo
Quanto sta succedendo se non andiamo a suo inizio che nel mille novecentosettantanove quando è incominciata una fitta emerse dice arabo una guerra tra due componenti dell'Islam
La componente sciita rivoluzionaria che vinse la rivoluzione in Iran e la componente vastità
Che a il suo centro di radiazioni di forza in Arabia Saudita ma che controlla molte moschee in giro per l'Europa e per tutto il mondo oltre che nei Paesi arabi ad esempio e molto forte invece ce n'è in una prima fase il questo conflitto
In tra islamico tra due cinismi dell'Islam perché sia IVA BT che i comunisti secondo me sono due scisma ed all'Islam
Si è manifestato attraverso delle guerre la guerra Iran Iraq nel mille novecentottantotto al toto per la guerra del Golfo a quell'altra guerra del Golfo la guerra di liberazione nazionale dell'Afghanistan invasa dal lavoro Unione Sovietica
Mano a mano soprattutto a partire da quest'ultimo scenario si è verificato all'interno del mondo dar vita una radicalizzazione questa radicalizzazione a
Partorito ha creato Al Qaeda che nasce di fatto in Afghanistan ma chi aveva avuto il suo primo gesto non casuale nell'uccisione del Presidente dell'Egitto saldate nel mille novecento
Ottantuno e diventa esplosiva quando il veleno ideologico della rivoluzione iraniana
Riesce a passare i confini della separazione tra sciiti e sunniti e riesce a imporre in una parte dell'Islam l'ideologia del martirio
è uno scisma
Il martirio è uno scisma l'Islam chi
Di voi è il più anziano se lo ricorda mai fino a mille novecentosettantanove parlando di palestinesi o di algerini eccetera si parlava di martirio
Chi come me introduce facendo sì che
Si creda in una parte consistente del mondo musulmano ahimè anche sunnita
Che suicidarsi per uccidere gli avversari della fede sia un dovere un arcano sesto o settimo come diceva Arkan della delle strade
Dentro questo conflitto nasce il terrorismo il cuore riesce poi a infilarsi in varie in varie situazioni di crisi che si verificano via via in tutto il mondo musulmano
Anche in Palestina ma anche in in Nigeria anche in Indonesia anche come abbiamo visto
Indi Bangladesh
La caratteristica
Più importante
Che ha questa nuova forma questa nuova teologia di morte questa nuova religione di morte che ammazza essenzialmente al novantacinque per cento musulmani uccisi da musulmani questo deve essere chiara
è la più preoccupante a mio modo di vedere la ne voglio parlare perché non si può parlare di contrasto se non si
Mette a fuoco questo elemento
Il leasing
Questi terroristi questi già visti anche in Europa ottengono consenso noi non siamo più di fronte
A
Quello che avevamo visto i tempi di al Qaeda una piccola organizzazione che riesce a fare dei danni enormi siamo alla vigilia del quindicesimo anniversario
Dell'undici settembre ma che chiusa in se stesso noi abbiamo ormai a partire soprattutto dalla guerra sui gli aveva uno rapporto biunivoco
Tra quelle che un tempo che avevamo le masse popolari una parte delle masse popolari e
La direzione della già anticipo
E guardate che ahimè
Questo un contagio che passa anche per
L'Europa voi lo sapete è successo in Francia ma ahimè è successo anche in Italia c'è un bell'articolo sul Corriere della Sera
Dopo il patatrac studenti di seconda generazione che si rifiutano di fare il minuto di silenzio intorno emanazione delle vittime
Del batta clan perché perché accampano tutta una serie di scuse di motivazione noi abbiamo di fronte ad un avversario e di questo bisogna tener conto quando si pensa
Alla
Come reagire ha come combatterlo abbiamo un avversario che a
Al suo interno la capacità di avere consenso e che ha questa capacità per la Regione drammatica mentre il nazismo mentre il comunismo staliniano
Erano delle rotture della tradizione della tradizione cristiana delle dell'Europa
Questi
Già visti
Agiscono
Dentro la liturgia delle strade si sentono eredi di mille quattrocento anni di mondo musulmano e addirittura
Riescono a ottenere consenso perché hanno una proposta che è una proposta mica male
Una proposta che è passata anche a suo tempo nel cristianesimo nell'anno mille mille cento nell'ebraismo vera è quella di ritornare di contrastare i pericoli gli errori della modernità deve il cimitero funzionano della corruzione dei paesi della fame
Attraverso il ritorno alla
Medina del seicentoventidue seicentotrentadue attraverso il ritorno esattamente
Alla città terrena che momento aveva fondato guidato da cui nacque poi l'Islam compresa la crudeltà di quegli anni che non era la crudeltà di Maometto era la crudeltà di quegli anni insomma seicentoventidue
Non si usava certo con gli avversari come nemici il guanto il guanto di di velluto questo è l'elemento più pericoloso e da qui secondo me deve partire anche stasera questa nostra riflessione correttive incomincerei
A chiedere a David Sassoli che vive a Bruxelles e che vive il dibattito europeo
Perché
Perché quali sono le sue riflessioni e le sue esperienze
L'Europa
Stenta comunque
A trovare una linea comune di azione tutti noi sappiamo c'è il problema che non riusciamo neanche a mettere insieme
Le informazioni sulle liste dei passeggeri i servizi segreti
Hanno una estrema difficoltà a non funzionale tra di loro ma che cosa c'è dietro questa difficoltà cosa c'è dietro questa difficoltà ad una risposta collettiva tanto che poi alla fine si arriva risposte nazionali
E cito insomma come disgraziata risposta nazionale il dibattito
A mio parere
Modestissimo demenziale che questa è stata già
Annoiato subordini cioè contro i giardini sull'acconto ICI arriva come è possibile che a qualcuno sia venuto in mente
Di mandare i poliziotti in spiaggia a obbligare delle signore che legittimamente si vestiva numerose norme peraltro a nostro avviso norme
E pensare che in questa maniera si riesca a ottenere un risultato
Grazie con la sera
Carlo anche fatta una grande panoramica ci ha dato alcune
Linee di riflessione
La domanda sull'Europa e su
Il fenomeno che noi abbiamo di fronte beh certo
Scontriamo tutti i difetti dell'Europa anche nella risposta che riusciamo a dare
Alcuni segnali
Però è anche giusto metterli
In
Risalto il primo
Sempre seguendo la riflessione Di Carlo
è vero
Ci sono molti elementi religiosi ma noi facciamo fatica
A
Capire
Che tutto quello che sta avvenendo nella guerra all'interno del mondo arabo abbia un connotato religioso
E non è un caso
Che in Europa
Dove vive gran una gran quantità d'
Di comunità islamiche
Tutto questo in realtà non si traduca
Se non in cellule terroristiche in alcuni
Mi episodi gravissimi che abbiamo vissuto nell'ultimo
Hanno in tante città
Non è un fenomeno
Religioso da dal nostro punto di vista
E dal punto di vista permettetemi anche
E delle nostre comunità le comunità italiana la comunità le comunità europee
Dal ragionamento che tu hai fatto ne viene fuori un disegno politico del terrorismo
E il disegno politico del terrorismo ha un riflesso in
Nell'esportare il terrore non solo
In aree in cui il terrore può fare tanto proselitismo ma anche in aree come quelle
Europee in cui tutto questo diventa una moltiplicazione delle perfetto
La risposta europea lenta cento
Anche se gli strumenti delle polizie europee in qualche modo hanno anche
Messo tanta protezione nelle nostre città
Nei nostri Paesi
Dobbiamo fare di più certa dobbiamo fare di più che cosa possiamo fare
Guardiamo qualche dato
Attualmente il ventotto mettiamoci anche la Gran Bretagna Paesi euro pay
Sono hanno la seconda spesa militare del mondo ma non sono la seconda potenza militare del mondo
Questo qui non è un tema irrilevante o soltanto il richiamo a un grande sogno che cominciò nel dopoguerra pensando che l'Europa della pace si dovesse sviluppare anche con un esercito comune
Non è solo questo
Perché integrare i sistemi militari significa integrare politiche significa integrare sistemi di intelligenze significa integrare polizie significa integrare macchine
Che in
Amministrative che possono
Essere un pezzo naturalmente della risposta
E oggi una delle sfide che noi abbiamo di fronte
Che per fortuna due
Sciagura altamente naturalmente dopo tutto quello che è avvenuto però per fortuna
è ricominciato il dibattito su
Che
Su quale può essere la risposta europea
Una delle notizie
Che naturalmente avrete letto sui giornali è che il dibattito sulla difesa comune è ripreso
è ripreso grazie anche a un documento che
Federica Mogherini l'Alto rappresentante per la politica estera presentato a Bratislava nel vertice
Di Bratislava via e
In cui
Il
Riferimento alla difesa comune e alla possibilità
Di integrare i nostri sistemi me ha ricominciato apprendere
A prendere piede
Tutto questo è molto importante io penso STU sia decisivo
L'Europa
Che con grande ritardo prende consapevolezza di sé stessi e delle proprie possibilità a però delle chance enormità giocare ancora
E su questo
Non voglio entrare nei meccanismi
Anche sofisti sci della
Del funzionamento dell'Unione su questo si gioca essenzialmente una volontà politica
Perché noi un esercito europeo una difesa comune possiamo farla
Ci hanno fatto la possiamo fare perché il Trattato ce ne dà la possibilità
Certo non la può fare un singolo Stato ma la possono fare alcuni Stati che possono già integrarsi e mettersi insieme
Se ci pensate eccome e come lei euro non tutti i Paesi dell'Unione annulla euro e perché è stato possibile questo
Perché il Trattato di Lisbona ci dà questa possibilità dalla possibilità sei o più Paesi di sviluppare politiche insieme
E questo ed sul campo della difesa il Trattato di Lisbona è molto chiaro
Se oggi l'iniziativa degli europeisti
L'iniziativa dei Governi che sentono forte la necessità di una risposta europea
Se l'iniziativa dei partiti delle opinioni pubbliche saprà sviluppare questo
Campo di azione ebbene questo potrebbe realizzare un grande sogno che è il sogno dei padri fondatori che negli anni Cinquanta
Decisero dire cominciare a ragionare proprio sulla difesa comune sull'esercito europeo ma non ci riuscirò
Io credo che
Su questo anche noi progressisti Partito socialista europeo ma anche il Partito Popolare possano fare molto
La disponibilità della Commissione è già stata espressa anche alcuni mesi fa dal Presidente Juncker a ricominciare a ragionare su un esercito comune
E badate bene e finisco
Non si tratta soltanto di creare una o di inventarsi una macchina militare significa integrare delle politiche
Perché noi a tutto quello che ci ha raccontato Carlo abbiamo la necessità innanzitutto di rispondere dai europee i B avendo la possibilità di una risposta europea
Al fenomeno del terrorismo a quello che accade alle nostre frontiere
Tutto quello che si sta sviluppando e incendiando nel Mediterraneo la risposta europea certamente e più complessa
Ma vede in questa dimensione della difesa comune B uno strumento che può essere molto utile grazie
O come sapete sono moderatore incapace di moderare voglio prendono spunto da sono ben ed è ovvio riconoscete la mia biografia volevo fare una precisazione rispetto una cosa giusta capito dal ma che va approfondita è vero
L'Islam ma a in Europa un progetto politico ma guardate che questo progetto politico e il progetto politico di imporci o di far
Funzionare in Europa la Sharia
Io mi rifiuto richiamare terrorismo quanto è avvenuto in Europa da cioè avviando al Batacchi Vanna va anche a quello che è successo assunse e via dicendo quelli non sono attentati secondo me sbagliamo
Che puntano a farci terrore questo è un elemento
Secondario
L'elemento fondamentale che tutti quegli attentati avevano l'intenzione nel sangue nella strage negli omicidi né in questa tipologia di morte
Di imporre degli elementi statici abbiate ci non si suonava musica
Il patatrac non viene attaccato con novanta morti perché una musica rock speciale americane Cina ma perché in questo Islam
Mi lascia via di questo esame la musica Previte è una lunga tradizione dell'estremismo islamico millenaria quella che proibisce della musica e così via dicendo ma non riguarda soltanto e questo è il tema scabroso per noi
Questa volontà di imporre in Europa nella nostra Europa la Sharia che i terroristi concretizzano in questa maniera insopportabile giustamente rifiutate condannata dalle
Dallo dal tutto il mondo islamico delle autorità islamiche eccetera
E a delle manifestazioni che non sono terroristiche che non sono già viste
Io penso a Hamza Piccardo che dice fatte le unioni gay va bene allora dovete accettare anche la nostra legge che permette la poligamia io penso atto nove
Pensato nove dove non c'era un pensiero politico dove un gruppo due signore con i mariti è un amico e i loro bambini passeggiavano con dei pantaloncini e i sono stati strattonati
Da dei musulmani che dicevano non bisogna vivere così perché la Sharia questo lo impedisce naturalmente
Al centro di tutto questo c'è una visione di questa politica Sharia atti che in Europa cioè essenzialmente come sempre la donna è una concezione della donna in cui
Che però a a molti
Molti adepti anche nell'Islam che voi chiamate moderato e lo chiamo islam politico e la donna è una
Minorenne che deve avere sempre la tutela
Del del maschio mi chiudo qui e passo
La domanda a Emanuele che io vedo sempre alla Camera al centro di tutti i dibattiti sulla sicurezza e e vi chiedo una valutazione su un tema che
Sta molto a cuore a ho detto prima
Grande capacità repubblicana dei nostri organi sicurezza di funzionare ma in Parlamento e parliamoci chiaro con questa forte presenza del Movimento cinque Stelle quando si affrontano questi temi
Che cosa succede cioè c'è oggi tra le forze politiche la possibilità come fu durante
E il contrasto al brigatismo rosso e nero di creare un fronte una comprensione comune una volontà comune di contrasto
Grazie e buonasera
Ringrazio
Davide che hanno
Te e tuo tenuto un registro così largo perché questo mi aiuta a
Chiedere lo chiedo sempre quando dibattiamo di questi temi ha attenere preciso il registro delle parole che utilizziamo
Carlo pareva con Calit con Davide ne abbiamo parlato spesse
Intanto io
Quando Carlo Panella mi dice se c'è una unanimità trasversale su questi temi
Dobbiamo differenziare i temi di cui trattiamo questa sera per opere in due questioni uno è il conto che fanno parte della stessa famiglia ma producono necessita di strumenti diversi
Uno è il contrasto che dobbiamo fare in Europa su quale io mi sento in primissima linea e dirò che cosa stiamo facendo in Parlamento il contrasto alla radicalizzazione dell'Islam dei nostri paesi in Europa
Su questo
Mi sembra di poter dire per il lavoro che è appena iniziato qui appunto annuncio una cosa secondo me utile che pone l'Italia finalmente
In una dirittura di arrivo di processi che altre presero perno già iniziato non so se con successo ma che era già iniziato
è iniziata la discussione la nostra prima Commissione alla Camera di una legge per il contrasto alla radicalizzazione del dell'Islam in Italia su questa legge perlomeno le prime battute del dibattito è una legge che riguarderà
Temi che a me sono molto cari cosa si debba fare nella scuola cosa si debba fare nelle carceri cosa si debba fare sui luoghi di lavoro cosa si debba fare nell'informazione
Per contrastare nel linguaggio dei messaggi culturali nelle attività di formazione nell'attività di contrasto vere e proprie di isolamento o di recupero di coloro che si sono radicale Zatti mi pare che forse
Per adesso ne queste sono le prime battute inizieremo tra l'altro tra pochi giorni una batteria di audizioni molto significative
Di esperti tra l'altro verrà anche Carlo Panella relazionare su questi temi in Commissione ma mezzo governo viene perché verranno Ministro Alfano
Ministro Orlando ministro Pinotti
Altra cosa se noi parliamo non che io non vedo la continuità Carlo ma
Viene trattato in momenti diversi la questione del contrasto militare la questione terroristica
Siccome tu hai citato il Parlamento io devo dire che il Movimento cinque Stelle qui c'è cambi perché mi è testimone si distingue su tutto ciò che riguarda la politica estera l'atteggiamento verso la Dayes Islamic State
La questione mediorientale si distingue tra
Tutti gli altri partiti nonché io
Pensi che si distingue perché conosce altre cose che non ero conosciamo ho l'impressione che conosco molto poco degli argomenti di cui noi parliamo
Come sappiamo tutti qualcosa sulle questioni del Medioriente
E ho sentito dire tutti voi avete sentito dire cose inaudite sul rapporto che noi dovremmo avere
Con con dai nasce consentito dire cose inaudite sul conflitto israelo palestinese nell'Aula della Camera dei deputati di persone che non sanno di cosa parlo non ho problemi a dirlo e
Sarei pronto a qualsiasi dibattito con chiunque dei loro rappresentanti
Anche se questa condizione di non avere una base comune di interpretazione Carlo nato tratteggiato alcuni tratti salienti ma è una storia di quarantennale che non si può ovviamente tratteggiare dell'inizio del giardino eccetera eccetera
Ne sanno qualcosa i colleghi membri della Commissione esteri come Khalid Renza qualcosa Fabrizio Cicchitto non c'è una piattaforma comune di conoscenza di ciò che successe nel Medioriente o di giudizio sulle guerre che hanno attraversato e attraversa del Medioriente
Dopodiché io penso
Minimi dono ha citato un'altra novità importante oltre all'avvio tra discussione della legge sulla radicalizzazione l'avvio di poche i giorni fa
Di una importante Commissione di monitoraggio non so come chiamarla grave legalizzazione costituita dal Governo e va curata
Da Marco Minniti e
Di cui fa parte Carlo Parella e dal presidente del Consiglio Matteo Renzi una Commissione
Che segue
Diciamo processi riconoscenza già avviati gli altri importanti Paesi europei una Commissione che io mi auguro darà risultati importanti che è una Commissione di conoscenza del fenomeno sia delle sue radici storiche il tema è la radicalizzazione delle dell'Islam italiano
Sia delle sue radici storiche col di cui parlavo prima sia delle sue forme attuali
Terzo punto che metterei per risponda alla tua domanda e mi pare quindi che sull'aspetto del contrasto la radicalizzazione potrebbe esserci ancora senso trasversale
O più difficoltà anzi penso che non ci sia una comune visione sulle questioni di politica internazionale al terzo punto sul quale non penso ci sia una visione comune
Come gestire il tema della convivenza con le comunità islamiche nel nostro Paese i problemi oggettivi la costruzione dei luoghi di preghiera delle moschee qui per fortuna poi abbiamo
Signor Reduane Segretario della grande moschea di Roma
Sono problemi che hanno tutti i nostri sindaci ci sono atteggiamenti molto diversi
Sicuramente alcuni del tutto inaccettabili da parte mia si va dalla legge lombarda di tipo urbanistico di Maroni per evitare di costruire le vasche o alla inconsapevolezza di penso di chi chi pensa che
Le moschee si possono fare basta chiederlo senza interrogarci su chi siano le associazioni e la comunità che ne propongono
E quindi anche su questo tema vedo molte divisa nel nostro Paese personalmente penso ma questo diciamo l'atteggiamento generale che io ho sui problemi che ci sia molta ignoranza in Parlamento su questo tema cioè e Parlamento i tagli non solo il Parlamento europeo
Peraltro devo dire e qui lancio diciamo la l'amore e David Sassoli che che ha una sensibilità spiccata una grandissima capacità nel suo lavoro io penso che il tema del contrasto alla radicalizzazione che è un tema che altri Paesi hanno già trattato e ci sono esempi
Utili
Dovrebbe diventare un tema di politica europea comune di contrastare decapitazione deve essere materia europea non solo nazionale anche perché
Diciamo all'internazionalizzazione di questo tema è evidente
Quindi Carlo non sono molto ottimista sul fatto che ci possa essere un fronte comune forse sul tema della radicalizzazione che non è questione
Che così tante interroga la visione dell'analisi storica né quella del contrasto militare ma ragiona anche su come
Nelle nostre comunità debbano essere salvaguardati i valori civili e quali le crediamo e quindi contrastare
Chi pensa che
Debba cui applicarsi la Sharia penso che forse su questo si potrebbe sviluppare un fronte comune concludo perché
Tu hai citato la precitato io la notizia diritto rosa
Per
Tolone scusa peraltro ti segnala non sono stati strattonati ne sono stati ricoverati due in ospedale con fratture prognosi di quindici e trenta giorni
Sono stati picchiati due dei picchiatori sono stati arrestati per via delle telecamere
Segnalo che se le notizie che leggiamo solo tutte corrette si tratta di un salto di qualità perché non è
Un atto un atto violento per chiedere degli islamici di applicare la sharia come altri slavi ci fanno è rivolta verso
Per il dei cittadini occidentali non di religione islamica quindi è un atto diciamo
Come potrei dire Proto terroristico se dal punto di vista del ideologia che lo muove cioè l'applicazione con violenza a qualcun altro del mio credo trovo che sia
Un episodio molto pericoloso molto più pericoloso come avete già detto voi della secondo me sbagliata polemica sul tema del Burkina
La
Ripeto ribadisco elemento
Fondamentale lessicale su cui dovrebbe cominciare a metterci d'accordo io rifiuto sempre di usare il termine islam moderato perché non ha non ha senso
Soprattutto perché viene applicata a sproposito Parisi che moderati come l'Arabia Saudita non solo la distinzione fondamentale secondo me
Tra due Islam uno assolutamente maggioritario starà maggioritario nel mondo che è un'isola di fede
Che è un Islam di fede che riguarda la sede di ogni persona
Che in quel caso si rivolge all'insegnamento corretto e l'altra è l'Islam politico
Cioè la prima distinzione i primi in termini che dobbiamo incominciare a discutere facciamolo calma mentre non c'è c'è fretta
è l'istante politica cioè l'Islam che pretende di imporre la sua Polis la sua città appunto alle regole della città della Medina stabiliti dal momento che a chi quattro secoli dopo ha scritto la Sharia
A tutto il mondo peraltro in alcune sue manifestazioni
Estremiste in una concezione apocalittica perché teniamo conto di un elemento fondamentale che ci è molto difficile da capire
Per i jihadisti ma anche per una larga platea musulmana di consenso nei confronti dei servizi dell'apocalisse che è un termine di un e nel nostro dibattito piuttosto
Desueto non è che se ne parli più da duecento Trecenta annessa dal Concilio di Trento io credo che in Europa l'Apocalisse non è soltanto in Manente cioè ci sarà la fine del mondo me imminente e domani
Dahbi che
Voi forse l'avete visto andate su internet e guardate Dahbi che il la bellissima da un punto di vista grafico ahimè anche in inglese rivista
Del dell'ISI se dello Stato islamico allora sapete che cosa è da Pica
Da b che è un villaggio al confine tra la si recherà che in cui secondo la tradizione islamica inizierà l'Apocalisse questo è il messaggio che ci viene dato
Con a Ciao chi che invio ricevono cinema vive
In Italia ha un figlio che tifa per la Juventus prende questo è
E questo è un elemento sempre
No non volevo
è l'elemento definitivo diciamo sulle no si
Però
Però
Danni ostico in termini calcistici lasciatemi dire che è un fantastico segno no dire
A una chiederà o ragazzino perché squadra tiene educatrice io penso ben fatta palesemente e palesemente fatta all'integrazione
Vorrei chiedere e siccome la la sua biografia politica una biografia chi l'ha portato al Parlamento nelle liste del PD ma era della perizia lavorato nell'emigrazione
Qual è la situazione
Non certo del terrorismo del già dice con Italia l'abbiamo già detto sulla per non è l'argomento principio di stasera
Della radicamento dell'Islam politico e della organizzazione della rappresentanza dei musulmani in Italia i musulmani in Italia
Sono un milione quattrocento mila un milione cinquecento mila quindi ormai non più piccola cosa non essendo milioni della Francia ma siamo all'interno di un continente europeo che ne ha quaranta milioni quale la situazione italiana
Grazie caso qui mio fila presa da me quindi
Sono a Roma da da un da tanti anni diretto serio mai posta corda popolarità ma anche ai dipendenti buona sera a tutti non è infatti detto se ho mai vista però stabilì che a casa può essere diventino
No buona sera a tutti grazie per sono a questa iniziativa e penso che
Il il fatto di discutere pubblicamente oggi qui di prevenzione dell'estremismo violento della radicalismo jihadista
E racconti di una una scelta che noi abbiamo fatto grazie al lavoro di Lele e del Partito Democratico che tanti altri purtroppo non hanno sviluppato in questi mesi come abbiamo cercato di fare noi come il Governo ha fatto
E questo a parte da una premessa che
Parlare intanto di terrorismo di matrice islamica o parlare di
Radicalismo di estremismo islamico non significa parla di qualcosa di asta erano da noi
E quindi quando parliamo anche di giovani a dica Rizzati o di Foro in file TARAS noi non parliamo e non dobbiamo rischiare di immaginarci di parla di qualcosa di estraneo da noi purtroppo dico purtroppo parliamo di giovani europei
Che hanno scelto la via dell'estremismo del radicalismo
E di conseguenza
Prima noi ci rendiamo conto che le cause e molte volte
Il là la crescita l'evoluzione di questi fenomeni nasce dentro casa nostra nasce a causa di ovviamente dinamiche internazionali di storie millenarie come ha detto bene callo ma anche a causa molte volte una sottovalutazione o di una non ha azione rispetto a una direzione che le nostre società europee probabilmente non si sono date o che hanno sbagliato nel nell'immaginare una prospettiva
Questo primo punto su cui probabilmente non c'è una condicio una condivisione
Cioè non parliamo di immigrazione non parliamo di
Diciamo come ai tempi di al Qaeda dico perché da fuori vengono per colpire l'Europa ma punto proponiamo di Fini di questa Europa che hanno preso un'altra strada
Sono pochi ma sono maledettamente pericolosi e ed efficace le loro azioni questa il primo aspetto allora qual è il
Il livello di se vogliamo di di presenza del
Dell'Islam politico o della dimensione di radicalizzazione tra
I giovani mussulmani europei e in particolare italiani
Io credo che sono fenomeni che riguardano se vogliamo parlare in modo diciamo è stato all'organizzazione alla penetrazione alla militanza parliamo sicuramente di una infima minoranza
E
E oggi la la presentazione dell'Islam anche nostro Paese molte volte non corrisponde a quello che poi
La dinamica della quotidianità
E allora ovviamente nell'immaginario collettivo se no andiamo chiedeva come ha fatto al Guardian
Ormai un anno fa l'italiani pensano che mussulmani che gli immigrati siano trenta per cento della popolazione quando in verità sono meno del dieci per cento esattamente Sormani adesso non ricordo il dato esatto ma era una proiezione molto più esagerata rispetto a quella che è la realtà della nostra società
Noi oggi quando parliamo di musulmani di giovani musulmani in particolare vogliamo di una diffusa comunità
Che se analizzata per nazionalità di appartenenza si parla di comunità che sono magrebine a partire dal Marocco dalla tunica dell'Egitto per poi
Hai la comunità musulmane ma etnicamente non arabe come appunto il Bangladesh il Pakistan o il Senegal
E poi ovviamente se andiamo a vedere la dinamicità di queste comunità vediamo che sono comunità nella loro stragrande maggioranza o comunità e pienamente integrate nel tessuto sociale
Culturale che si sono radicate nel nostro Paese che hanno i figli che vanno a scuola e che vediamo tutti i giorni
Se andiamo Paladin San politico chiaro che parliamo di dimensioni molto più ridotte ma che sono ovviamente organizzate e che hanno in questi ultimi anni in particolare una capacità anche di
Di influenza che è figlia però secondo me di due elementi fondamentali
Il primo dipende da noi ossia quello dell'assenza di una di una traccia di percorso di inclusione che noi non abbiamo ancora ben definito
E questa sarà da una parte è un bene ma dall'altra anche un potenziale male nel senso che
Se altri Paesi hanno definito come la Francia fallendo clamorosamente
Percorsi di inclusione che volevano significare
Una laicità un input la laicità imposta e non sempre
Un un percorso di di di inclusione vero anche sfatare alcuni valori di quel di quel Paese noi non abbiamo ancora preso una scelta oppure forse stiamo adottando una certa che non abbiamo ancora ben definito
E allora questo è un un elemento che
Ci fa dire che oggi
Il tema la cittadinanza che sembra un tema molto distante ormai nel dibattito pubblico ma teme e continua a presentare forse a maggior ragione oggi può rappresentare una grande esposta nella chiarezza di un percorso
Ed è il miglior modo per isolare a chi in quel percorso non ci vuole stare ma prima di tutto non dobbiamo definire un percorso chiaro chiave per chi decide di inserirsi di essere parte integrante la nostra società
Questo discorso vale ovviamente pelle prime generazioni per le seconde generazioni non basta sicuramente questa dimensione perché non basta il passaporto come
Ci raccontano di me se l'esempio pay ma serve oltre a questo un percorso culturale che non sto Paese si deve dare
Parlamento Governo ma soprattutto Società Italiana agenzie culturale del nostro Paese e quindi la proposta di legge sulla radicalizzazione e
Una idea di promozione di un'educazione
Diciamo di cittadinanza che se inclusiva ma che abbia
Nel terzo pilastro alcuni valori che fanno parte della nostra comune diciamo
Convivenza e sono i valori che riguardano appunto la libertà la laicità e l'esperto della donna e così via allora
In Italia negli ultimi tempi in particolare asset a seguito delle cosiddette primavere arabe sicuramente abbiamo assistito a chi
In una dimensione di volere in qualche modo sfruttare quel movimenti Caia diciamo strumentalizzare in qualche modo anche
Andare dietro a quella simpatica che se ha creato intorno ha con le rivolte popolari che in modo diciamo
Assolutamente tempestivo è strumentale il movimento dei Fratelli musulmani in particolare ha cavalcato
Dall'Egitto fino allo Tunisia ad altrove anche il nostro Paese alcune realtà dell'Islam politico hanno in qualche modo voluto strumentalizzare quella finestra
Che ha trovato una simpatia anche in molti tra di noi e hanno portato molti giovani che io ho conosciuto fin dal due mila uno
Ha
è il connettersi immediatamente con uno spirito che non che aveva poco a che fare con le dimensione domestica nosta di un percorso di integrazione di cittadinanza in qualche modo
Per il
Introdursi in quella diciamo idea utopica di poter costruire un tessuto di Stato islamico di prospettiva islamica di società
Questo è il percorso di involuzione che io ho notato e ho percepito negli ultimi anni in particolare concentrato soprattutto nella nel Milanese Lombardi e alcune realtà del nostro Paese ma che porta e ha portato diversi giovani purtroppo a
Vivere immediatamente una connessione spirituale che non significa ovviamente lungi da me descriverla come
Infine diciamo filo terroristica o filo ISI esser ma sicuramente che
Allontanato molti giovani dal dal invece da quello sforzo di percorso di cittadinanza verso cui noi tutti tendiamo
Allora ci sono delle responsabilità di alcuni movimenti islamici che
Oggi devono anche il nostro Paese risponde a un dovere di corresponsabilità dopo quello che è avvenuta in Francia dal Bata clan in poi
E quindi come è stato lanciato una grande moschea di Roma in quel periodo l'idea che non Chaplin ci può più essere ambiguità ed è un messaggio che hanno lanciato e musulmani stessi quindi
Ma come dire ma non bastano appelli ma serve innanzitutto una promozione come è stato
In questo caso come Ministero degli interni di un percorso deciso verso l'intesa secondo me
Cioè compatto dallo Stato e le comunità musulmane la minoranza islamica secondo quello che il dettato costituzionale
Colato dall'articolo otto dello Stato costituzione che porta i musulmani italiani e le nuove generazioni di musulmani italiane a interagire finalmente con lo Stato non
Percorso di piena cittadinanza e corresponsabilità io credo che i tentativi di appelli di iniziative siano importantissime ma oggi dobbiamo anche
Immettere questo percorso di dialogo con i musulmani d'Italia in una cornice istituzionale che sia a tutela di questa maggioranza molte volte che fatica che lavora quotidianamente ma che subisce molte volte una propaganda in una minoranza che rischia di essere troppo efficace tra i più giovani
Quindi
La risposta politica della prevenzione dell'estremismo attraverso la la legge perché iniziamo a discutere
Matarazzo anche
L'impegno su social network in particolare nella conto narrativa nella promozione di un messaggio assolutamente alternativo trovando anche alleati nei Paesi mediterranei apatia dal Marocco dalla Tunisia dove che possono darci anche un un feedback di ottimismo di fiducia che è possibile una una
Diciamo un'alternativa a democratica pur mantenendo uno spirito legato alla tradizione islamica
Ma contemporaneamente credo che serva uno sforzo finalmente deciso verso la via della dell'intesa per eliminare queste si alibi
Di chi oggi vuole lancia un messaggio di una cittadinanza di serie B o di come ha fatto ha provato a fare da esce
Facendo appello ai musulmani OPA ed Occidente dicendo voi non sarete mai
Percepiti come cittadini a pieno titolo perché vedete sempre visti in qualche modo cittadini di serie B immaginati e ha trovato ahimè spazio nei cuori e nelle menti tanti giovani che nella facilità nelle ore di politici ma anche in una
Propaganda band studiata come quella di Dahbi che purtroppo hanno accettato quel messaggio
Che
Alla fine posso dire che noi
Abbiamo ancora tempo per cambiare la rotta in Italia
E questo è figlio di una
Di una storia dell'immigrazione più recente di una presenza islamica anche non etnicamente
Diciamo univoca abbiamo comunque una presenza musulmana
Che diciamo è composta da da ma da marocchini senegalesi albanesi pachistani egiziani
E italiani e questo permette anche in qualche modo una pluralità che grazie anche alla volare grande moschea riesce a a tutelare in qualche modo
Però questo anche come Partito democratico credo che lo dovremo
Piano piano lavorare sulla formazione rispetto a questi temi anche
Con i nostri amministratori perché la sfida della convivenza quelle velocità Dino si sconta molte volte con una miriade di sigle che in assenza di un'intesa ben chiaro è chiaro che porterà rischia di portare alcuni nostri amministratori
A non sapere bene distinguere sta appunto
Quelli strano autentico che legittimamente nella cornice istituzionale
Deve godere del diritto di culto del diritto di poter appunto ad una proprio comunità praticare il proprio Dio nelle esperto di tutti con me alcune realtà che invece molte volte anche figlie di supporto internazionali molto ambigui
Rischiano invece di portare sulla cattiva strada anche i figli italiani deve Regione mussulmana
In l'informazione è un altro tassello sicuramente importante e anche su questo la legge su come te lo affronterà ama
Quello che penso sarà urgentissimo fare oggi è quello di aprire un dialogo a partire dalla grande moschea di un in una cornice istituzionale per
Capire davvero che ci vuole stare effettivamente
Nel percorso verso un'intesa con il islam italiano e chi invece
Ancora ad oggi non ha capito che fosse a tutela di tutti noi ebbene celle la via della trasparenza della non ambiguità come spesso si è fatto
Beh
L'quello che ci ha detto Chaoki
Voglio sottolineare perché un
Un ulteriore elemento di allarme i francesi chiamano deriva comunitaria
La chiusura impermeabile delle varie comunità che non riguarda soltanto ovviamente che non riguardano certo unicamente di esame CIPE penso ai cinesi penso
Hai latinoamericani soprattutto nel Milanese c'è una mancanza di integrazione
Che è io conosco bene sono incominciato a lavorare meditazione in Germania ero latitante per ragioni politiche nel settantadue
Una tensione spontanea degli immigrati insomma lo spaghettoni deriva comunitaria si ricordi in in Germania il che Babel deriva comunitaria perché identità
E c'è un processo estremamente difficile da
Da superare ciò chi ci ha detto guardate che ci sono molti Giovane Italia che non sono fido terroristi ma che
Vivono il progetto dell'Islam politico della
Il miraggio di ritornare alla Salas servisse alla fiction abiti salafiti vuol dire i saggi alla alla quindi non chiaramente ha guidato ai primi quattro profitti del vendicati scarichi primi dati che perché fa Presa
Dove segnali e il tifo per i doganieri donne in Italia è un segnale
La ragione per cui alla mia destra presente Abdellah Redouane non è formale non è perché segreta centro islamico ma è sostanziale nel senso che se non ci fosse avverrà riguarda andrebbe inventato esplicite
L'Italia fa un debito nei suoi confronti io lo conosco
Da molti anni e perché
E una persona
Che oltre a svolgere il suo ruolo all'interno della moschea garantire piuttosto complesso perché la moschea amministrata da rappresentanti di tutti gli Stati
Islamici principali e si è impegnato tra l'altro anche all'interno delle varie Commissioni fatti al Viminale eccetera nella far sì che l'emigrazione araba l'Islam in Italia
Cresca all'interno di una dimensione di fede ed è non casuale io credo il fatto che a a bella sia
Marocchino come peraltro anche ciò che per una ragione di fondo e il Marocco è l'unico ripeto l'unico Stato musulmano
Oltre che assolutamente l'unico Stato arabo a democrazia reale
A democrazia reale e non solo ma è l'unico Stato musulmano
Che a al suo interno la capacità grazio compresso sistema istituzionale che avessero visto a spiegare
Di effettuare
Una evoluzione un rallenta un lento proprio progresso del dell'Islam basti pensare che nell'ultima Costituzione del due mila dodici
La definizione del popolo marocchino è la seguente il popolo marocchino è composto da arabe
Berberi ebree i
E andalusi sarà questo vi dice tutto e quindi Abela io credo
Le due cose sostanzialmente ma magari dal secondo mandato e l'altra faccio dopo quello che riguarda in Marocco di spiegarci da Islam ricordavo sul vano che cosa vuol dire
Islam di fede Islam fondamentalista Islam cioè politico Islam già dispone
Grazie per l'invito buona sera a tutti
Il mio compito stasera molto arduo
Ma cercherò di sviluppare una riflessione per rispondere alle
Domande dei Carlo e anche interagire un po'con quello che ho sentito prima
Da due fatti un fatto di cronaca
Abbiamo tutti seguito il l'uccisione di un parroco in una chiesa in Normandia in Francia
Sono stato molto addolorato non come
Persona e amareggiato umanamente ma perché anche per un'altra
Ragione perché ho vissuto in questa Regione durante quattro anni come giovanissimo studente e anche insegnante dopo
Mi sono ricordato i tempi dove ero in questa terra della Normandia accomoda l'università dico nel Calvados
Avevamo un collega all'università perché fa delle difficoltà economiche
è andato a una chiesa per chiedere aiuto
è stato aiutato e sostenuto per più di due anni
Da un parroco chi si chiamava lotte azzimo
Fino a quando noi studente per chiamare il nostro amico l'abbiamo chiamato sempre pessimo
Questi due fatti
Il primo data di trent'anni fa
Mi sono chiesto personalmente che cosa è caduto in trent'anni
Da un rapporto di generosità di simpatia di amicizia
Siamo passati
A un clima di uccisioni di odio di barbari
Sicuramente qualcosa si è rotto in questo rapporto
E la prima cosa e la prima risposta che mi viene in mente e che
Trent'anni fa
Nelle moschee della Normandia ed in Francia la gente andava per pregare per avvicinarsi addio
E dunque
Il motivo era
Fondamentalmente un motivo per il culto
Oggi qualcosa è cambiato nelle moschee
Di Francia come d'Italia
Quello che è cambiato e del
I contenuti dei discorsi religiosi
Nelle moschee
Che si effettivamente ideologizzato
E la domanda che mi chiede Carlo risponde giustamente a questo come siamo passati
A un discorso
Cultuale
Non violento
A un discorso di odio e di negazione dell'altro
Penso che
Di là
Deriva tutta la risposta a quello che è stato rotto nel questo rapporto fra
Il musulmano e il suo ambiente
Il radicalismo
Effettivamente
Nell'Islam
C'è tante scuole di pensiero Islam è molto variegato
Ne ha citato al carro civici sunniti su Fini all'interno del mondo anche sull'unità ci sono scuole di pensiero eccetera una particolare
Che
Rimane secondo tutte le studiosi la fonte del radicalismo e il della lettura letterale dei testi sacri che è la scuola di blocco andando ma di meno andante
Che è proseguita perché è un cumulo questo
E c'è anche altre maestri che sono venuti dopo
Mi limito a citarmi col soltanto i più
Rappresentative dei questa scuola della lettura lette letterale del dei testi sacri
Penso
Alla prima metà del secondo millennio con i blocchi in chi è undici Polo dirlo andare penso I prodotta in media per arrivare abbiano a
E c'è una seconda o
Una un un secondo dire gruppo di studiosi e dei maestri
Del
Di recente dei tempi recenti che iniziano ovviamente con il teologo e il maestro dei Fratelli musulmani e se io d'accordo che è stato giustiziato nel mille novecentosessantasei da Nasser
Perché era il dialogo questo a iniziato a giustificare a legittimare l'uso della violenza contro
I governanti che sono considerati come miscredente perché giustamente non applicano la sharia e lui a inventato questa formula del Jihad
A il jihad far Doha in vuol dire lo Jihad e un obbligo usando la una parola latina gusto
Vuol dire un è diventato il jihad secondo lui un obbligo religioso
Ci sono altre maestri che sono più vicini e che hanno influenzato tanto anche questi movimenti terroristi che conosciamo oggi penso a abissale Mohammed Abdel Salam Baranes
Che ha scritto un
Documento un libro di un'opera per per i terroristi
Di a livello teorico molto influente la chiamata al farei da cosa IPA lo Jihad è un fare e darà i popoli dire lo Jihad
E un un obbligo la fa la traduzione abituale e quella di dire si tratta di un dire di un obbligo trascurato il significato nella traduzione letterale lo farete Luca IVA ed l'obbligo
Dimenticato
Perché i musei dice nella sua però nel suo nel super nella sua ricezione
Che abbiamo lasciato da parte dell'UGL e per questo il mondo islamico entrato in una fase di immobilismo era conosciuto il sullo sotto sviluppo e le altre si sono sviluppati
Dunque anzi Alan farà ha sviluppato questa
Ideale questa riflessione che ha
Che è stata usata da tutti i gruppi terroristici che si sono formati nella seconda metà del del del del del del secolo scorso me particolarmente dopo l'undici settembre
Ovviamente non mi allargo tanto sulle ragioni politiche
Perché noi al Centro islamico abbiamo invitato tante volte persone anche giornalisti per riflettere sul fenomeno del terrorismo eccetera
E nelle ultime incontri che abbiamo organizzato abbiamo invitato Bruno Etienne un scrittore francese conosciuto etc
Che ha avanzato un'idea molto interessante dicendo che effettivamente in Europa ci sono musulmani chi se lo sono che si sono radicali Zattin ed sono detenuti terrorizzati terroristi
Ma ci sono anche alcuni radicali europei chi sono Islamic esatti
Vuol dire che l'Islam e Stato usato e quando l'Islam non è più fede e deve anche ed è venuto un'ideologia ovviamente l'uso della violenza e entra nel nel nel nel percorso la normale de questo del questa ricerca del potere perché per
E lì
Vorrei
Anche specificare un'idea fondamentale de questi radicali visti
Sono si sono divisi in due parte una parte che dice facciamo prima la guerra all'interno del mondo islamico
E dopo cerchiamo di allargarci
Altrove
Altri hanno detto no andiamo fuori cerchiamo di costituire
Uno Stato islamico e di la possiamo attaccare tutti
E uno dei rivedete dei uno dei promotori
Prima
Era Heiman dopo avere che è l'attuale leader della carica che ha sostituito devo Usama Bin Laden che diceva che la liberazione dei Gerusalemme passa per la liberazione del Cairo
E molto significativo ma quando se unito conclusa ma
Sotto l'influenza del loro maestro Hassan
Abbiamo Hasan si sono diretti di costruire prima uno Stato fuori
E ovviamente la scelta era quella dell'Afghanistan e conosciamo conoscete meglio di me le la faccenda del dell'Afghanistan che i primi terroristi
Musulmani hanno iniziato a combattere
In nemico sovietico aiutati da paesi islamici e dell'Occidente per combattere nell'quater della guerra fredda etc
E quando si sono sbarra salti dei comunisti dell'ex Unione Sovietica
I talebani se sono appropriato il l'Afghanistan
A livello politico me rapidamente ci sono anche dell'errore che sono stati commessi
Obama ha riconosciuto che ci sono errore che si sono che hanno commesso in Afghanistan
Ultimamente Toni Blair ha riconosciuto che
La guerra in Iraq è stato un errore ma noi oggi paghiamo giustamente questi errori
E stiamo cercando di gestire una situazione che si sta allargando perché il terrorismo e un fenomeno complesso e globale oggi
Come fare per combattere
I lupi o quelle che chiamiamo i lupi isolati
Il problema dei questi e che
Non abbiamo la possibilità di anticipare le loro azioni
Io ho seguito tante dichiarazioni dei genitori di questi Giovanni forfora in Fighters e tutti dicono non abbiamo visto nulla
Si sono era una sorpresa per loro
Questo
Stravolgimento e questo passaggio da una
Situazione ad un'altra dove i figli spariscono per qualche giorno qualche settimana e dopo ricevono una chiamata sono in Siria
Dunque
Il problema del terrorismo deve essere abbordato a più di un livello secondo me il radicalismo
C'è ovviamente il lavoro che deve essere fatto dei servizi e di contrastare con la forza
Le azioni terroristiche eccetera all'investigazione i servizi di intelligenza etc
Ma c'è anche il lavoro di prevenzione e su questo le moschee sono chiamate a fare ad gioca svolgere il loro ruolo e quello che c'è stiamo cercando di fare a livello della moschea di Roma uno
A livello della natura del discorso ogni discorso violento ogni incitazione all'odio ENI citabile
Due
La formazione degli Imam
E
La predica che deve essere fatta in lingua italiana ma questo e anche una questione di tempo
Perché alla moschea di Roma già facciamo la la cute opaco il sermone del venerdì in italiano e in arabo
Prima lo facevamo anche in inglese perché c'era una comunità dell'Asia del Bangladesh e del Pakistan è anche del l'Africa subsahariana che parlano inglesi e dunque la facevamo in inglese
La seconda è la terza generazione sicuramente non parleranno né urdu né arabo parleranno soltanto italiano e dunque l'italiano nelle moschee e soltanto una questione di tempo
Ma dobbiamo anticipare e
Cercare di velocizzare in qualche modo
Questo Cucco ecco questo uso della lingua italiana nelle moschee
Mi limito a questo e vi ringrazio
David non abbiamo avuto dall'Europa
Due brutte notizie nelle ultima settimana in particolare dovuti alla prima voluta notizia
è stata la la vittoria le alternative frutto Islanda in Germania sulla base sostanzialmente del consenso
Consistente in un
Riporti lender della Germania in cui gli immigrati sono più che marginale
Di questa organizzazione che non è stiamo attenti queste vento anche di riflessione e via dicendo
Egli ha elencato più pericoloso alternati Ford Auchan non c'entra niente consumare la cena al
Francese con le padre neanche con Marine le Pen non c'entra niente con la Lega nella lega di Bossi e nella lega
Intollerabile di Salvini alternativi sul codice nasce dall'ala liberal della democrazia cristiana tedesca
Che tra l'altro è un partito molto più coerentemente cristiano di quanto non sia stato negli ultimi vent'anni
Euro in Italia la Democrazia Cristiana ma l'altra notizia seguiti chiedo una riflessione e sconvolgente era il muro dei cali
Il muro dica le cioè
Non
L'Ungheria
Di Orban non la Slovenia testa
Confine ma
La Francia e l'Inghilterra che decidono di costruire un muro ora non voglio parlare del tema degli immigrati clandestini che evidentemente
La grande paura ma c'è in questo in questa Europa che si difende con un muro una delibere comunitarie hanno posto nei confronti
Di un Islam
E
Lasciatemi dire con delle ragioni
Con delle ragioni che la sinistra il centro illiberale
Non riescono a
Incrinare solo per ragioni appunto la
Paura della deriva comunitaria della paura di un Islam che si presenta certa è al novantanove per cento
Affidabile pacifico di fede ma è che si presenta come un
Avversario come un nemico
Eccoci
No
Molto
Credo che questo
E
Molto istruttivo dico quello che è stato detto e in particolare l'esperienza moschea di Roma
Ricordiamolo perché in fondo fu anche una grande battaglia del mondo cattolico a cavallo degli anni Sessanta e Settanta dovette intervenire il Papa per dire si fa la moschea
Fu un atto di inclusione di lungimiranza di grande
Apertura anche perché gran parte del Vaticano era contro il Papa perché la moschea non la voleva
Mi chiedi dell'Europa a
Si
Il fenomeno
Dell'estremismo di destra tedesco lo conosciamo un POR abbiamo
La veemenza attizzato rispetto alle elezioni del McRae Burgo piccolo land tedesco
Qui dato da sempre dalla socialdemocrazia che ha perso un po'di voti ma resta comunque il
La forza più importante
Ha fatto impressione che la cancelleria cancelliera Merkel prendesse questa questa batosta personalmente non
Ne farei diciamo l'esempio di un ribaltamento ecco questo
Credo che sia improprio anche perché tanti altri risultati anche nell'ultimo periodo Wilander molto più importanti e popolosi hanno dato risultati viversi
Certamente
Il problema dell'estremismo e della risposta estremista
Alle
Politiche di inclusione non c'è solo in Germania o in Francia ci
Cioè in tanti Paesi europei pensate a quello
Che sta
Per accadere con il referendum in Ungheria dove il Governo per rafforzarsi rispetto alle decisioni europee ha chiamato alle urne
L'opinione pubblica sulla
Possibilità di
A vere immigrati nel proprio Paese
Ci sono fenomeni molto seri in Olanda ci sono molti fenomeni molto seri in alcune zone del Belgio ci sono fenomeni preoccupanti in tanti Paesi
Ogni volta che non
Si sviluppano politiche come quelle che ci ha indicato il direttore della grande moschea di Roma si generano esclusioni
E l'esclusione genera una reazione che in questo caso per noi è inconcepibile ma che si sta sviluppando con rapidità
Abbiamo bisogno quindi di rafforzare esattamente il contrario perché è solo tramite l'inclusione che può esserci una
Capacità di
Dialogo o con
Quelli che tu vedi come diversi ma che poi in in realtà diversi non solo
Questo respingimento e questa
Politica di esclusione
Sta
Consumando e questo noi lo dobbiamo sapere con grande
Precisione sta consumando le culture politiche europea
Noi
Abbiamo
Esatto un logoramento
Di tutte le culture politiche europee
Io
Dico al Parlamento europeo
Sono
Nel gruppo socialista
Il dibattito anche dentro la nostra cooperativa e spesso
Molto infuocato
Perché non basta dire sono socialista per esprimere una politica che sia omogenea coerente
E
Tante vicende nazionali
Stanno o logorante dunque le culture politiche europei
E dov'è il punto di caduta politico
Che purtroppo tutto questo sta consumando
Il sistema democratico che i ventotto Paesi europea I originariamente avevano adottato
Noi stiamo logoramento anche il sistema democratico
E perché lo stiamo logorante
Perché è su questi fenomeni
L'attenzione dell'opinione pubblica all'opinione pubblica nazionale
Sta diventando
Ossessiva
è un'ossessione
E siccome noi passiamo
Da tre mesi in tre mesi ad elezioni in ogni singolo Paese europeo noi ci troviamo con la difficoltà
E lo dico per noi socialisti
Ma vale anche per i popolari
Nella
Incapacità di dare delle risposte
Grandi larghe come questi fenomeni meriterebbero facendo attenzione soltanto adduttori crescenti
Delle opinioni pubbliche nazionali questo è un dramma che noi stiamo divento
Un anno fa e non voglio parlare entrare nel tema dell'immigrazione
Ma solo accennare a questo fatto
Aprile dello scorso anno Parlamento europeo a stragrande maggioranza
Nel momento in cui cominciava accrescere l'ondata migratoria dice due cose
I Paesi europei si devono ripartire
Le persone che arrivano
E devono in maniera
Solidale metterci risolti
Interviene la Commissione europea il famoso piano Juncker che dice esattamente la stessa cosa
Ventotto Paesi devono fare queste due operazioni metterci i soldi dividersi chi arriva
Ma voi lo ricorderete perché non è l'anno scorso esattamente di questo periodo abbiamo passato un'estate dove ogni Paese ogni settimana si sfilava da questo principio
E ahimè e lo hanno fatto anche governi socialisti
A Praga
E a Budapest purtroppo ragionano nella stessa maniera
L'Europa che non sa dare risposte
Anche qui
Dobbiamo può
Cominciare a fare un po'di controinformazione
Perché l'informazione ti dice solo che l'Europa non è capace di dare risposte
Ma l'Europa senza i Governi che è una Opai
E siccome i Governi questo potere di intervento
Di decisione
All'Europa non lo vogliono trasferire come fa l'Europa ad essere capace di dare una risposta coerente intelligente e tempestiva
Come
Ecco perché prima dicevo la difesa comune non perché hanno in regola le le armi
Vengo da una tradizione di obiezione di coscienza ma perché sono convinto di una cosa che noi l'Europa la salviamo solo con le politiche europee
Perché abbiamo capito che da qui forse
Ha un po'di tempo i trattati è meglio non toccarli perché non sappiamo come potrebbero andare a finire e possiamo soltanto sviluppare delle politiche la politica
Comune di difesa e certamente uno di questi campi le migrazioni certamente
Rispetto a quello che è stato detto con grande saggezza da tutti
Mi permetto di aggiungere un altro tema Carlo
Noi abbiamo bisogno
Di promuovere solidarietà promuovere cultura fare in modo che ci sia integrazione pariamo bisogno anche un
Di politiche
Di politiche che guardino anche oltre lo spazio europeo
Abbiamo un Mediterraneo che negli ultimi anni ha cambiato faccia cambiato pelle
Prima sono state citate le primavere arabe no
Non ci sono non c'è nessuna primavera araba nel Mediterraneo in questo momento
C'è solo la Tunisia
Che sta cercando di resistere in qualche modo con grandissime difficoltà
Marocco non è un paese è un Paese che viene da lontano
Non c'è stato non c'è stata la teneva errori non ce n'era bisogno mentre prima le
E allora siccome sono stati citati anche
I partiti italiani come si comportano in
In
Parlamento prima Emanuele ci raccontava dei Cinque Stelle
Voglio raccontare
Brevemente una
Veloce se si vi lascio al concerto
Sono andato al impone Tunisia
Perché ho la delega per il Mediterraneo ho incontrato il Presidente del Parlamento mi dice
Caro Sassoli una settimana fa è venuto Mattarella qui da noi ed era dopo gli attentati l'attentato del bar
Dice non abbiamo bisogno di un po'di aiuto l'aiuto economico
Quali sono i settori su cui noi potremmo intervenire
Tunisia settanta chilometri dall'Italia Paese pieno di fare Fighters perché c'è una grandissima disoccupazione turismo ridotto a zero con tutto quello che questo comporta immobiliare Corolla topo
Turismo che non esiste più artigianato che non esiste più
Qual è un settore dove possiamo intervenire l'agricoltura e qual è e cosa possiamo fare B
Potremmo vendervi senza IVA un po'do d'olio d'oliva
C'era come un parlamentare dei cinque stelle che tra l'altro in questi giorni è diventato famoso perché si occupa dei direttori di qua che si chiama Castaldo che in questi incontri diceva sempre di sì
Sono tornato a Bruxelles ho riunito
Chi dovevo riunire e ho detto c'è questa richiesta da parte del Governo tunisino cosa vogliamo fare da un punto di vista economico è zero stiamo parlando di zero
Trentacinque mila tonnellate di olio non d'oliva di olio da dividere per ventotto paesi europei
Stiamo parlando di zero
Hanno cominciato un cancan pazzesco no stai distruggendo l'economia dei italiana europea quale l'ai su e giù dico allora fate un'altra proposta
Potremmo contribuire nel settore della pesca
Beh allora quelle tutte a carico dell'Italia non si divide per ventotto
Sarebbe stato un disastro Perino per il nostro settore della pesca un intervento di quel genere
Ma questo per dire che le politiche di cooperazione
Che gli interventi a sostegno di quello che succede a settanta cento a trecento chilometri da noi è un investimento per noi
Senza questi studi Investimenti noi avremo
Una situazione nel Mediterraneo che è già molto critica ma che potrebbe precipitare ancora
E se questo vale da un punto di vista economico pensate che cosa vuole dire non occuparsi del flusso dei migranti che in questo momento sta
Travolgendo Paesi come il Libano che ne ha tre milioni e mezzo e la Giordania che nega tre milioni
Ecco credo che
A conclusione se posso di queste importante riflessione
Il tema della cooperazione nel Mediterraneo perché il Mediterraneo torni a cambiare faccia io credo che sia una battaglia importante per i progressisti europei grazie
Prima di dare la parola al piano per concludere qui dobbiamo abbiamo come al solito ha superato i tempi voglio gli arabi due però notizie positive di quanto si sta facendo e lo stiamo facendo
Noi tre in particolare Redouane
D'accordo correvano con il Governo italiano non è che non si faccia nulla ad esempio noi stiamo lavorando di concerto con il Governo
Per fondare una Facoltà di scienze islamiche in un'università italiana chi abbia il compito di preparare gli Imam
E lo facciamo e raccordo non con delle organizzazioni musulmane ma lo facevo raccordo con l'Università di Fez che la più antica ora sita islamica aperto
Poi noi stiamo facendo ma lo stiamo facendo e che il Governo ovviamente l'accordo ma non c'entra niente con la RAI tu conosci la RAI
C'è una mia proposta di sei anni fa in cui la Presidente maggiorate terrestre entusiasta di fare una radio in arabo una radio in arabo che abbia due asset fondamentali il calcio
La trasmissione della radiocronaca partite nostre loro in calcio i fili diretti sul calcio voi sapete a Roma cosa vuol dire del in arabo
E soprattutto una cosa a cui tengo moltissimo le band in Marocco ci sono delle band giovanili straordinarie
E io credo che organizzare dei concorsi multietnici esibendo i giovani che c'è una cosa fondamentale ma questo non riceve va avanti e poi di non mi posso annunciare ma diciamo posso scommettere
Quello che volete che entro pochi mesi forse entro poche settimane finalmente riusciremo a fare quello che molti ci chiedono una manifestazione di musulmani in Italia a Roma
Contro il giorno Ismael contro il terrorismo la parola a Emanuele per chiudere
Grazie sarò brevissimo inattesa
Del concerto mi pare che abbiamo fatto abbiamo dato su questo palco oggi grazie a Carlo di aver condotto il dibattito tra noi il quarto l'immagine di una conoscenza
Dettagliata profonda di quanto sta accadendo io non sono convinto che questa
Conoscenza consapevolezza sia diffusa lo stesso modo né tra le forze politiche italiane né in Europa e comunque dato che ci ha dato alcuni alcune misure di quello
Io penso
Che
Ivi il nostro compito sia non dimenticare i principi per i quali un partito di sinistra i partiti progressisti sono nati e lotta dei principi che la laicità dello Stato non significa lottare contro le religioni
Significa avere una piattaforma comune che riguarda i principi universali
Dei diritti dell'uomo io penso che sia una battaglia che riguarda il futuro della nostra società il futuro anche dei compiti
Della sinistra la questione del contrasto verticalizzazione e della lotta per una buona integrazione
All'esterno di questo partito molte forze non lo capiscono o ne fanno merce di scambio elettorale o nel farlo questione non così centrale io personalmente penso però
Mi pare che gli accenni che aveva fatto non rendono chiaro e anche Carlo ha fatto bene a citare alcuni esempi che cosa succede
Nell'evoluzione anche David nell'evoluzione dei partiti politici europei penso che questa questione sarà la questione centrale della trasformazione del panorama sociale europeo
Se
In Italia non saremmo noi a portare avanti le istanze verso un'impresa di integrazione intelligente di contrasto forte alla radicalizzazione di collaborazione
Con tutti quei mussulmani italiane che vogliono professano la loro fede non mettere benzina sul fuoco
Della radicalizzazione se non sarà il Partito Democratico a sviluppare la conoscenza e gli strumenti per portare avanti queste battaglie non sarà una buona notizia perché non vedo altre in Italia che abbiano questa
Consapevolezza di ciò che abbiamo di fronte quindi noi faremo questa battaglia per i diritti per l'integrazione per il contrasto alla radicalizzazione è una battaglia che bisogna vincere non per il futuro nostro per il futuro delle nostre
Future generazioni grazie