"Noi vogliam Dio. Ma quale?"

Prima lei Anna
Carlucci
E Anna non funziona
Viene qui allora sulle parole questi
Deve funzionare anche questo
Vicenza efficienza
Per ecco tecnici
Allora scusate questo Michele Serra e la sua FISAC Fabio Fazio
Allora tasse la sua niente niente o farsi allora lasagnetta lancio anche ringrazia dunque questa sera dovendo occuparci come forse molti di voi sapranno di Dio io hanno già provveduto a fare piovere copiosamente
A scopo intimidatorio immagino sull'Afghanistan
La polizia ha mandato un un ciclone insediati c'era tanto bisogno di acqua la campagna che ha tanto bisogno mettiamola è più bravo Fabio Fazio nella parte del prete ipocrita
Allora dicevo l'argomento di questa sera terminata niente insomma ma in quegli anni io ma quale un tema diciamo marginale se si sbaglia si è cioè di facile facile da affrontare alle credo che proprio perché è un tema così tanto si deve cantare la sigla
Questa la canti da poter non ricorda o Bruno Gambarotta è una soap opera da parte no dicevo proprio perché il tema è così grande forse ci sentiamo tutti quanti abbastanza deresponsabilizzati nel senso che come mette subito le mani avanti ma è presumibile dico non è che questa sera lo risolveremo non ecco non è che lo conosceremo ora che premono identikit difesa ecco allora
Io comincerei con vogliono sapere dei nostri gentili svolgiamo la pubblicità prima la pubblicità valido ad usarlo la preda poté entrato Fabio Fazio fungerà conoscere anche da fare sci ministra tedesca ora
Fungerà oltre che la testa oltre che da imbecille un'aspra come ruolo che divide i contatti se Paolo Hendel sì devo dire bresciano riuscire mai ad emularlo ecco in questo senso talmente insuperabile devo dire che il insieme no fungerà da da Valletta nel senso che poi se si girerà col microfono in mezzo a voi e poi avrà facoltà di intervenire tutte le volte che che desidera si di invitiamo a salire qui Carlo Formenti il giornalista
Capo servizio di sette
E esperto Vignola si poiché spiegheremo forse che cos'è la miosina sì sì Gastronomia via grande gastrico dunque grande Eretico è praticato essere molto pluralistica la composizione del nostro dibattito lui diciamo che le reti coattiva veneta come nei rendimenti raggruppò passeggiare fastidio sì
Luca Negro Pastore Vangeli cosa che un rogo dopo
Luca Negro pastore evangelico direttore dell'agenzia Hummer
E reti concrete nel rogo eretico anche lui ci tiene a specificare alla lira Raniero la Valle giornalista scrittore ex deputata il senatore
Buonasera a valle
Cattolico ma non molto obbedienti incendi ecco diciamo abbiamo un cattolico ma non propriamente obbediente agli agenti dove preferisce vicino ed eretici
Cos'è rammostra che dava teologo lui ha detto dei specificare teologo non del Papa teologo della liberazione
Dell'associazione campagna nord-sud
Il Papa il panorama non ha potuto venire per un'indisposizione che emozione è nota a tutti
Majid Valcarenghi se Aniasi
Che molti voi conoscono già il collaboratore di cuore e la sua acqua minerale diciamo in rappresentanza dello dell'Oriente possiamo dire l'acqua selettiva benissimo come mai portato là come Gide
No appena pesanti per bere la risposta però per queste persone che si occupano di religione sono pensavo sempre autorità se l'esperimento non aspirate esaltato molti anni fa e Igor Manna come datore della stampa è uno dei maggiori esperte di Islam ma che esistano in questo disgraziato Paese nel quale tutti vediamo
Lui va benissimo allora dunque il microfono questo lo diamolo attraverso e Tiziana Rivale no neanche stasera a Tiziana Rivale non ha potuto interiore che i nostri ospiti nuove della festa di cuore non si è terrorizzata se lo sentiamo completamente di Viotti mai realtà invece poi i dibattiti hanno una certa serietà un certo spessore alza gli ospiti io come ho detto prima da parte perché non so perché proprio debba moderare questo dibattito se non come osservatore come dilettante in materia insomma non ha una grande esperienza
Né di storia delle religioni di teologia
Però insomma diciamo che se c'è una cosa della della religione come per il gioco del calcio che tutti si sentano autorizzati a dire la loro
Con più o meno congruenza ma insomma diciamo che è un tema che riguarda tutti se non quelli religione almeno quello della spiritualità e quindi
è giusto che se ne parli proprio in in questa festa
Come ho detto prima
Non è che risolveremo il problema questa sera possiamo semmai esprimere qualche opinione imparare qualche cosa
Uso questo atto di servilismo grazie Molinaro sei molto se molto centrale credo tu dai a tutti però il caffè per riuscire a uno lavoro Galzignano già bevuto questo perché e per meno io non sono dei no io sono l'unico allora penso prima fa grazie prima faccio la domanda e poi anche lei
E poi l'ho capita sul regolamento abbiamo due asseriva li seguo ma caffè sì va bene
Doppio servilismo sì sì sì Emilio sino in fondo per esempio appena allora negli appoggi qua per il momento si chiesto uno alla mia a sinistra la mia strada sulla sinistra così formiamo una specie di Trinità ecco qua
Di Trinità eccitante ZX fenomeno va bene allora io volevo dibattito come potete capire se poi introdurre da da qualunque parte insomma e come corre lungo una prateria sconfinata io per le magiche io quindi grazie Fabio sei molto gentile se mi interrompi in per i prossimi due minuti però però allontanare dal servizio d'orgoglio da parte io partirei da
Da una domanda che forse da un punto di vista proprio storico contingente la più
La più attuale o meglio quello sulla quale mi richiamo meritano più spesso e cioè partirebbe dall'Islam
Partirei da soli dall'Islam perché e mi sembra che questo contrasto tra un Occidente sviluppato e il mondo arabo
Sì ha vissuto con questa componente incombente e minacciosa almeno minacciosamente vissuta dall'opinione pubblica occidentale
Che la religione islamica che sicuramente è una grande forza anche politica oltre che religiosa e spirituale
Ecco la mia impressione da ignorante in materia è che appunto questa religione venga da noi
Vissuta affrontata al immaginata pensata veramente come una specie di Grande monoteismo fanatico come se non avessimo può le nostre belle esperienze di monotelismo fanatico ma insomma fa niente di questo mentre un altro argomento di cui parlare dopo comunque una specie di grande noteremo fanatico di grande ideologia religiosa
Che minaccia le nostre libere tacere o presunte
Io vorrei sapere così per rompere il ghiaccio da Igor Man se questo Timor panico che l'Islam suscita sull'opinione pubblica occidentale almeno su gran parte dell'opinione pubblica occidentale
E motivato oppure propagandistico cioè una forma di propaganda difensiva nei confronti del di una parte così rilevante per il Terzo Mondo
Una forma Nuova Delhi
Con l'organismo con realismo culturale
Tutti i personaggi non riceviamo
Se ci pensate bene
Vengo per le grandi agenzie di stampa
Le grandi organismi di informazione
Riorganizzazione organismi
Che di solito sono gestiti dagli anglosassoni
E allora la base
Demonizzazione dell'identità
Una profonda in cui
Cioè l'ignoranza voluta dell'altro
Il fastidio per la
Per quanto concerne mi pare da vicino per esempio il fenomeno algerino nessuno lo ha capito
E lì si è inserita tutta una demonizzazione
Movimento algerino
Fanatici
Intolleranti assassini integralisti
La stampa francese ha giocato un ruolo non indifferente in questa demonizzazione
E perché lo ha fatto
Lo ha fatto perché stava perdendo terreno la lirica dove i cosiddetti francesi impianti
Che gli uomini politici la classe politica cresciuta
Sotto la protezione
Culturale e politica economica dalla Francia era stata sopraffatta
Da una forza nuova emergente che si chiama movimento
Islamico di salvezza
Se non torniamo indietro un momentino agli avvenimenti dell'Algeria ottobre mille novecentottantotto la cosiddetta rivolta al couscous forse lo ricorderete
La gente scende in piazza couscous sarebbe l'equivalente della pasta di spaghetti pane insomma
La gente scende in piazza perché i magazzini stato sono vuoti perché c'è l'intrallazzo perché c'è contrabbando
E protesta ma chi sono a Marco
Che marciano su sono ragazzi
Ragazzi delle scuole medie regate del liceo ragazzi per diciotto e venticinque anni e non c'è un board Budo non c'è un fondamentalista
I liquidi sono loro
Sono l'espressione della tragedia algerina
Sono sterilizzati dal mancato lavoro protestano disperati esercito li ammazza
Li ammazza secondo una pratica tipicamente stalinista
Voi succede
Quello che succede ottocento morti sul terreno e il presidente contestato si affaccia in televisione perché non una volta ci si affaccia dal balcone o che si sia fatto in televisione
E dice al suo popolo guardate io ho sbagliato abbiamo sbagliato tutti videro la libertà e da quel giorno cioè Beatrice altri precedenti
Non tradisce l'impegno e l'Algeria dall'oggi al domani
Da un da un paese povero da un partito unico di marca stalinista perché ricordiamoci che tutti i Paesi del Terzo Mondo senza descrizione alcuna
Quando han preso il potere dopo una lotta stupenda meravigliosa come quella del popolo algerino contro i francesi contrari sono dati sono come modello quello del verbo oltre cortina così c'è una volta ai Paesi dell'Est
E hanno trapiantato usanze metodi e burocrazia
In un terreno per che che non non congeniale dimodoché il partito unico burocratizzato diventato una massa organica a agli interessi
Dei gerarchi che hanno ridotto alla fame un paese ricco ricco di gas Errico di Petroni
A questo punto però il partito e quindi la libertà prime lezioni elezioni amministrativa vincono in maniera clamorosa
Quel fronte del islamico di salvezza
Poi ci sono elezioni politiche è un fatto recentissimo
Sono fatte tipo alla francese primo turno secondo turno
E stravincono ancora una volta allora
I vecchi gerarchi pronto Savarino
Della della conservazione uomini delle stelle l'uomo dell'esercito si preoccupano ma stanno lì a guardare
Beh incedibile il presidente dei capelli bianchi che non è che sia stato un grand'uomo un uomo saggio cosa fa
Prende chiama i capi
Honda mentalisti tra previsione ha conosciuto uno
Questo va condannato a tanti anni di reclusione dopo aver studiato alla Sorbona che parla bene il francese
Niente affatto antioccidentale il quale mi ha fatto questo discorso a casa nostra vogliamo i nostri costumi voglio vivere come ci ci aggrada dobbiamo tornare alle fonti della nostra cultura
Per il resto lavoreremo con voi vi daremo le può cedere del know how noi vi daremo il periodo petrolio e il gas non è vero che vogliamo chiudere i rapporti se chiudessimo rapporti con l'Occidente ci su decideremo in quindici giorni invece no la stampa francese comincia a demonizzare questa massa urlando vigente fanatica che per sito si sta per rovesciare la corsa d'Europa
è il principio della della della catastrofe perché a un certo momento i militari
E lei
Il Pd broker del partito unico fanno il famoso colpo freddo golpe freddo opporci freddo
Mandano via
Wenger lì annullano l'elezione dicendo
Che la democrazia può averla soltanto chi la merita e il ragionamento che faceva un po'Saint-Just durante l'eruzione francese però come è stato ben detto
San Giustino è l'alito puzzolente della Rivoluzione francese e costi questi signori si sono comportati come tanti San Giusto vietando la democrazia perché non erano degni di altri ma cosa ne sanno loro di democrazia questi divieti gerarchi questi arnesi
Per concludere il ritiro
Che e sciocco demonizzare l'Islam bisogna cercare spostasse di capirlo
L'Islam non è una religione come le altre anche se è una religione perché stranamente
Non è possibile
Non è possibile Schindler la dal dal da da da tutto il resto cedano si dice poi date a Cesare quel che è di Cesari dall'addio qualche di Dio no Lino non è possibile
Nell'istanza il sociale il religioso
Il politico il nazionale si fondono sono un tutt'uno armonico l'Islam esulta innanzitutto e cultura non è soltanto una grande regione al e allora cosa fanno delle persone se sagge intelligenti si cerca cerco di capire perché l'Islam viene strumentalizzato diventa motivo motivo diventa un ariete per per catalizzare la protesta della gente che non lavora sapete che ad Algeri
Vivono in undici in due camere
E che la madre ogni sera ai turni ai figli c'è un solo letto per le ragazze sono sette figli otto figli la madre dice stanotte dorme Kamel sul letto
E gli altri dormono per terra e vi siete mai chiesti ne firmò pure facendo i turisti perché le strade Della Geri odo come o della Tunisia sono piene piena di giovani che non fanno un tubo perché sono disoccupati e le case sono piccole per contenerli ora in un paese al primo posto nella produzione del gas
Un Paese che è ricchissimo per il petrolio sono state sperperate ricchezze è stata negata all'uomo la dignità del lavoro
Cosa volete che faccia questi disgraziati a chi si rivolgono arrivano quattro babbo di magari in mala fede
Egli parla di Allah i parlo soprattutto di Maometto perché attenzione al momento non è soltanto un profeta ove il primo momento è un uomo che perché fa il cameriere
è un uomo che sa cos'è la donna cos'è l'amore cos'è la vita cos'è il dolore
è un esempio preciso pragmatico sano asciutto
E allora questa gente
Si deve aggrappare qualche cosa anche nel nostro mondo consumista c'è un alcune norme nel Nord domanda di fede
Se non di religione per l'opera di religiosità
Allora io vi dico da perché negarla anch'agli islamici scusate se ho parlato troppo
Grazie ai tormenti
Se è stato giusto giusto nei limiti e pregherei tutti di essere in più brevi possibili
Accuseranno spera di passare subito al microfono Igor Man c'è parlata d'Islanda
Come dire l'igiene degli oppressi
Sostanzialmente
Tu sei cattolico anche se è un cattolico sui generis insomma diciamo un cattolico non sempre obbediente anzi spesso disobbedienti
Un cristiano va bene giusto è correggetemi se dico corbellerie perché come il Janet prima io sono un
Un dilettante nel campo se un cristiano nella domanda che ti posso fare in questa in cristianesimo oggi una religione gli oppressori o di opere
Forse sito cominciare ricordando
Da cinquecento anni
La chiesa cattolica si è presentata mi popoli che conquistava
Come alleata del potere
Per cinquecento anni Dio è apparso dalla parte dei potenti
Tranne qualche eccezione
Con me alcuni vescovi alcuni teologi che fin dall'inizio hanno cercato di capire che cosa era indigena han cercato di capire
Quale era il senso della loro religione della loro cultura
Questo comunque è stata una minoranza che adesso viene portata e si ripete continuamente per dimenticare che la maggior parte della Chiesa cattolica a appoggiato il genocidio
Ed è dunque deve riconoscere questa responsabilità che ha avuto
Cercare di fare l'autocritica e cambiare
E allora per ragionare un po'più a fondo
Forse si può ancora aggiungere che in questi cinquecento anni c'è stato da una parte la conquista invasione nel senso a livello socio economico e politico militare
Poi anche ce l'ha con questa invasione della natura allo stesso tempo ci visto leggevano i popoli che si distruggeva anche la natura e poi c'è stata quella che i missionari stessi chiamavano la conquista spirituale
La conquista invasione spirituale la conquista del mio anime cioè in fondo loro per anche quelli che volevano molto bene agli indigeni siccome ritenevano che la propria religione era quella vera hanno cercato di imporla anche con una violenza morale
Ci potere in questo senso parlare di una colonizzazione dell'immaginario
Che si è avuto in questi in questi secoli cioè c'è stato un ricercatore francese che ha fatto uno studio di come i popoli indigeni azteca hanno assunto ed espresso la loro religiosità interessi nei primi tre secoli della conquista
E studiando le loro forme di scrittura delle geopolitici che facevano per vedere quale era il simboli il meeting gli eroi le figure
Le storie che ogni popolo ha che ognuno di noi anche a e che fanno parte della nostra identità
All'inizio questi simboli e queste Militia queste figure erano quelli della loro religiosità precolombiana della loro cultura
Poco per volta però comincia il simbolo della croce della Madonna del Santo e poco per volta questi nuove figure sono quelle dominanti
C'è stata una cristianizzazione che allo stesso tempo una occidentalizzazione
Perché come dice Leonardo Boff il famoso teologo della liberazione
Come dice Leonardo Boff noi in questi cinquecento anni non abbiamo annunciato il Vangelo
Ma abbiamo annunciato la versione europea del Vangelo
Perché il Vangelo continuative Leonardo può una realtà che trascende la cultura nella quale si incarna nella quale si esprime all'inizio ci fu una tendenza di un di una predicazione giù dai santi per oggi e su ha voluto che tutti gli uomini fossero annunciata il Vangelo ma non ha voluto che tutti imparassero la lingua una cultura ebraica nella quale luci spesso parlava
Per cui imporre nel corso dei secoli di questi due mila anni questo vangelo è stato espresso nella cultura europea
E voleva imporre questo Vangelo così come a quella cultura all'idea di quei popoli significa misconoscere che quei popoli avevano una loro cultura una loro religioni e invece fin dall'inizio questa religione è stata demonizzata e questa cultura
E pertanto questo da a vedere come la Chiesa cattolica è stata incapace in questi cinquecento anni di riconoscere l'alterità
La diversità la differenza la ricchezza dell'altro
E e allora
Questo però devo aggiungere che non è solo stato una conseguenza del modo di fare della Chiesa cattolica ma in genere ci può dire che è stato una conseguenza del modo di fare dell'Europa dell'Occidente e della cultura europea
Nel secolo scorso ancora c'erano in Argentina incide alcuni popoli indigeni come diano cani prima porgersi che avevano tenuto duro contro gli spagnoli e non li avevano fatti mai arrivare giù
Diciotto Santiago invece i nuovi governi liberali in nome della ideologia della modernità hanno fatto guerra contro questi popoli gli hanno e sterminati
E il presidente Sarmiento diceva che non o la barbarie ora o la o la modernità cioè non si può accettare questo modo di vivere indigena perché viene riconosciuto come barbarie
E allora viene escluso
Ora ci dobbiamo domandare tutti penso a questo punto se tutti noi europei non siamo vittima di una cultura che ha molti aspetti positivi che ha saputo anche offrire a questi popoli ma una cultura nella quale si si pensa che lei è il centro e da ieri superiore a tutte le altre culture
Cioè una razionalità un modo di pensare per cui di fronte a tutti gli altri popoli noi
Senta pensiamo che siamo superiori ecco quali sono del terzo mondo oppure in Italia per dire che una cosa ha poca significato ci dice globale al Terzo Mondo
Questo è una delle tracce di questa di questo significato della nostra cultura che guardiamo agli altri sempre dal di sopra
E li consideriamo inferiori a noi e allora questo tipo di cultura tendiamo a escludere l'altro o assimilarlo e farlo diventare esattamente come noi e farlo molire come popolo come cultura diversa
E allora qui il problema che si pone a tutti noi
E per poter vivere il rapporto con le culture con le religioni che oggi stanno venendo anche qui da noi
Per poter capire la problematica della religione islamica della religione ebrea della regione dei popoli indigeni del di tutto il mondo che sono trecento milioni di popoli indigeni
Trecento e per poter capire questo dobbiamo fare l'autocritica e riconoscere che anche la nostra cultura la nostra religione sono una realtà
Relativa non non non sono l'ultima e la più perfetta verità sono manifestazione per la religione di ciò dirà presenza di Dio nella esperienza degli uomini
Ma non sono manifestazioni in cui una è di per sé è superiore all'altra
Ce vogliamo vivere e convivere in una società pluralista dobbiamo riconoscerci alla pari
Alla pari riconoscendo che noi pensiamo io che sono credente penso che il cristianesimo e una est delle espressioni della presenza di Dio nella storia ma non è l'unica ed è come le altre e devo imparare dalle alte non è che posso insegnare e devo insegnare tutto ciò che credo come se quella rivelazione cristiana sia quella più completa invece dobbiamo a questo punto riconoscere questa nostra
Mentre l'attività questa nostra precarietà e anche che tutte le culture tutte le religioni sono piene di cose positive decorse negative e questo dobbiamo tenerlo presente nel nostro rapporto
Grazie grazie anche a Ragusa
Conteniamo questa nostra piccola ricognizione che Giuseppe Pogliani a partire con
Nel dibattito Raniero la Valle una delle figure più rappresentative più importanti
Dei cattolici che fanno politica Italia però proprio in un Paese che alle esperienze storiche dell'Italia
è inevitabile chiedere di come mai secondo te in Italia la religione cristiana
Ha dato vita fondamentalmente maggioritaria mente
A un partito come la democrazia cristiana
Nel quale se non sbaglio tu non hai mai militato neanche del giovane di Atene rende merito visto che
Stiamo parlando anche dei dubbi ecco
Tu appunto che ai trovato altri sbocchi alla tua cultura religiosa e ai ti sei impegnato politicamente sempre come cattolico in quanto cattolico ma altrove
Cosa che a dirci su questa situazione vagamente apre norme per la quale il partito di cosiddetta ispirazione cattolica è diventato quello che diventerà
Ma io credo che non ci sia quasi nessuna relazione tra la democrazia cristiana e quello di cui vorremmo parlare stasera chiude il problema
Buttiglione
E io credo che una delle ragioni della povertà anche della cristianità italiana consista proprio nel fatto che si parla molto della Chiesa si parla molto del mondo cattolico si parla molto dell'etica cristiana ma non si parla quasi per niente di tiglio
E se c'è una ragione per cui io sono venuto qui stasera nonostante qualche difficoltà
E proprio perché il tema che era posto al centro del nostro incontro era il tema di io
E io vorrei
Sottolineare come parlare di Dio non vuol dire necessariamente parlare delle chiese o parlare medica o parlare di una milizia politica
E vorrei dirlo con un esempio
Ieri a Palermo ci sono stati i funerali City Emanuela Loi
Dei suoi quattro colleghi della polizia e del giudice Borsellino
E scusate
Se prima di tutto nomino Emanuele Dall'Oglio
Perché Emanuela Loi era una donna
E uccidere una donna io credo che come volere uccidere la creazione perché la donna come cantava padre David Maria Turoldo e il culmine della creazione topo che io che attuano donna ha smesso di creare perché era fatto tutto ciò che era necessario
Per l'uomo
E in questi funerali c'era una città che era offesa che la ferita che era addolorata
E il momento per tutti noi quando per perdiamo una persona cara
Il momento culminante della ricordo della memoria del saluto e quello che essi realizza nel commiato nell'esempio per i credenti si realizza nella chiesa
E quindi quel rito nella Cattedrale di Palermo era il momento in cui tutti dovevano potersi ritrovare intorno all'amore al rimpianto per questi morti
Ma la chiesa è stata chiusa alla città di Palermo la gente non ha potuto entrare in chiesa c'erano tre cordoni di poliziotti che impedivano alla gente di entrare in chiesa di stringersi intorno a quelle pare e la chiesa che legata allo stato perfino da un patto giuridico concordatario di collaborazione accettato queste esclusioni gli ha consumato questo rito nella solitudine
Solamente con il portiere persone autorizzate entrati in chiesa e gli altri sono rimasti fuori
E allora la domanda è
Nativo ieri torbiera
Era nella chiesa dei portatili dei privilegiati degli ammessi degli autorizzati
Oppure io era fuori io era in mezzo alla gente io ero in mezzo ai poveri agli oppressi non riscattati di Palermo che chiedevano giustizia che chiedevano
Un rapporto diverso con le istituzioni ha un rapporto diverso con il loro futuro con la felicità che hanno diritto di chiedere e quelle mani alzate della gente di Palermo impressionante queste mani alzate
Che sono spesso mani alzate in preghiera
E quelle non erano mani formalmente alzato inveritiera ne erano maniche esprimevano questa aspirazione questa questa volontà di superare il dato resistente la situazione determinata per creare una assoggettati persa perché queste mani si possono unire con altre mani e si possa realizzare un incontro fraterno tra tutti oltre la morte oltre l'ingiustizia oltre l'oppressione
E allora se io era fuori di quella chiesa sedi era tra la gente di Palermo allora dobbiamo appunto ricordare che quando parliamo di Chio parliamo molto spesso di qualcosa che al di là e oltre ogni istituzione anche ecclesiastica
E io vorrei dire allora che il grande tema della riflessione e questo Dio e anche questa seconda parte del titolo di questa sera quali figlio perché non basta direttive perché ci sono delle immagini io che come diceva anche Ramos prima sono state sono la copertura delle più grandi ingiustizie delle più grandi prevaricazioni sono stati assunti Pigasse simbolo del potere
Ci si è figurati un Dio onnipotente un dio zio Musicco un Dio che pur tutto
Un Dio che dappertutto e questo Dio onnipotente è diventato il modello del potere degli uomini perché se il potere assoluto è quello di io a loro il potere che si deve realizzare sulla terra in qualche modo deve assomigliare a questo potere assoluto
E questa teologia del più potente del più assoluto del Piotta assolutamente trascendente e l'archeologia che ha fondato il trono dei potenti chi ha rubato il tesoro dei deboli degli oppressi e la confinato Micelli il Dio che ha legittimato le guerre di religione il Jorge legittimato dei differenti delle disparità dei ingiustizie
E questa teologia attentivo impotente del più assoluto a a sua volta ha fondato un'antropologia
Che quella nella quale ancora non ci siamo e che l'antropologia signorile l'antropologia del Signore l'antropologia dell'uomo che deve conquistare il dominio che deve arricchirsi che deve soddisfare tutti i suoi desideri in un unico modo che è quello dell'appropriazione
Della Presa del possesso
Ecco io credo che questo dico che giustamente è stato messo da parte nella storia della modernità la società moderna quando voluto costituirsi come società moderna ha dovuto scartare questo di una grande vicenda della laicità nella grande vicenda dell'illuminismo la grande vicenda che poi è sfociata nell'attivismo anche marxista non era tanto una vicenda antiche in vista una vicenda sia nera la consapevolezza che con quel tiglio compendio dell'onnipotenza compendio del potere non si poteva costruire una società democratico non succitati liberi una società di uomini fraterni hanno dovuto escludere questo ma oggi questi antropologie fondati anche su questa esclusione di Pio hanno dimostrato tutto la loro debolezza loro fragilità e la cultura moderna che arrivato al punto di dire che non c'è più verità
Che la verità è fuggita che l'Occidente non conosce più la verità che non si sa più neanche che cos'è la pace per poter dire che si debba costruire la pace c'è un terribile libro
Di uno dei filosofi italiani ma Severino sulla guerra in cui dice che la guerra non si può evitare non si può impedire perché quando non si sa più che cosa sei valori della pace quando non si sa più qual è il valore dell'altro
Quando non si sa più qual è il valore della fraternità non c'è neanche la possibilità di impedire la guerra deve questa cultura che oggi arrivati in qualche modo al capolinea
In qualche modo esprime di nuovo l'esigenza di di una domanda su io voglio sapere c'è la grande domanda di de Eccher forse sono un io ci può salvare
C'è la domanda rilanciata da Claudio Napoleoni dall'interno della cultura marxista forse senza un Dio non possiamo uscire dalla società capitalista dalla Società opulenta
C'è questa richiesta un po'indifferenziate indeterminata di io
Però questo io che tiene ricercatori ancora quel vecchio Dio della vecchia cultura della vecchia teologia europea e ancora questo Dio che interviene per tutti ogni potente questo Dio che risolve i problemi al posto degli uomini
Ma in questi secoli in questi anni intanto i credenti hanno piano piano fatto una nuova esperienza di tiglio che non è più Iddio
Dell'onnipotenza della trascendenza medio che si presenta a partire dagli uomini a partire dei popoli a partire dagli oppressi
Io che non è più il dio del Signore
Ma io del servo perché lui stesso si è fatto sempre un po'
Io credo che questa sia una grande rivoluzione religiosa teologiche culturali
Questo imparare a parlare di Dio a declinare il pio nei termini delle povertà delle insufficienze delle debolezze ma anche delle grandi capacità e potenzialità umane questo Dio che pure essendo come dice San Paolo
Nella figura di Dio avendo alla natura di Dio non ha voluto ma difendere questa sua identità di essere Dio perché se avesse fatto questo lo vorrebbe fatto commettere una rapina secchio fosse stato solo tiglio
E non avesse tenuto conto degli uomini sarebbe stato una rapina
E questo Dio ha rinunciato a questa rapina ha rinunciato al suo possesso alla sua identità la sua natura di più alla sua onnipotenza
E si è fatto serbo si è fatto uomo accettato di entrare dentro la carne degli uomini e la carne degli uomini vuol dire la storia
Vuol dire l'amore vuol dire il sesso vuol dire la povertà vuol dire la politica questa è la carne dell'uomo
Questo Dio che si è fatto servo che si è fatto uomo che si è fatto carne e accettato di prendere su di sé anche la morte e la morte più infamante che la morte di croci
Bene allora se c'è una domanda della società della cultura moderna che in qualche modo può ritrovare questo Dio
Non deve più andare a cercare questo Dio negli orizzonti
E terreni dell'onnipotenza dalla trascendenza ma deve andare a trovare in questo Dio che ha preso figura di uomo e quindi perciò lo può riconoscere in ogni povero in ogni uomo in ognuno degli ultimi in ognuno degli oppressi questo io credo che sia il senso
Della teologia della liberazione e questo credo che sia la possibilità di fondare un'altra Antropologia
In una lettura antropologica signorile
E finita poi nella società consumistica della società opulenta arrivata oggi la sua crisi ma un Antropologia umana che abbia come suo centro la figura del povero che non è il ricco mal riuscito
I poveri siamo tutti noi perché il povero non è altro che l'uomo che riconosce che per vivere non basta a se stesso ma ha bisogno degli altri
Luca Negroni il pastore evangelico questo vuol dire che rappresenta in questo Paese come dire una chiesa di minoranza che largamente le minoranze una una piccola chiesa un piccolo insieme di chiese quindi forse interessante sentire da lui come si può essere i vangeli ci in un Paese in cui esiste ancora il concetto di religione di Stato dice al microfono
Patto di stasera una specie di roulette russa no Versace uno si domanda adesso cosa mi chiederà
Se non ti va la domanda può dire quello che vogliono aeronavale ha fatto benissimo cioè gli ha fatto una domanda certo non sulla democrazia cristiana Veneto ma io sento stiamo parlando
E così portanti quindi voglio dire se tu vai non rispondere zero liberissimo per carità io notavo che invece per una volta ho indovinato perché se cinema forse questioni preparata quindi no ma improvviso ma io credo che
Oggi non sia poi così complicato essere evan generici o protestanti
In Italia lo era fino dire fino a pochi anni fa cioè io ho la sensazione che comunque ci sia una crescente coscienza del fatto che l'Italia non è più
Come dire un Paese monolitico dal punto di vista religioso
C'è una crescente provincializzazione servisse se volete del dal punto di vista religioso dell'Italia
E questo
Credo che facilita molto appunto l'appartenenza a una minoranza
Religioso ciò nonostante
Evidentemente i problemi esistono ancora cioè credo che
Il problema della accettazione della diversità ecco Igor Man ne ha accennato prima
Per quanto riguarda il problema del dell'Islam sia un problema che noi ci dobbiamo porre in maniera in maniera radicale ed è per questo che per esempio noi piccola minoranza evangelica in Italia
Cerchiamo di lavorare molto con altre minoranze religiose
Per esempio di lavorare molto con la minoranza ebraica che questa sera purtroppo assente anche se doveva essere presente ma non solo per esempio noi tutti Tullia Zevi non vedo perché io non ha potuto venire per proprio cause di forza maggiore ne era stata interamente indica
Per fare un altro esempio nel come dei Vangeli sì italiani siamo attivamente impegnati in una rivista che la rivista confronti che è una rivista che cerca di promuovere proprio il pluralismo religioso e quindi di entrare in dialogo
Non solo con l'Islam ma anche con il buddismo cioè di far sì che entri nella coscienza
E gli italiani
La necessità di non solo aprirsi all'altro ma anche la necessità di evitare le immagini stereotipate dell'altro perché poi questo è il dramma cioè ecco tutta domanda che infatti ti potrei rispondere che il problema che ci che ovvio oggi è diverso da quello che poteva avere vent'anni fa cioè vent'anni fa
Ho dieci anni fa succedevano cose di questo genere che
Ricordo una bambina della comunità in cui ero evangelica
A scuola veniva messa nell'ultimo banco con un banco vuoto in mezzo per evitare il contatto con gli altri
Oppure io sono Pastore di una chiesa battista che non battezzati i bambini maschi battezza appunto chi desidera coscientemente essere battezzato mi ricordo questo successe appunto anche una decina d'anni fa stavolta per strada con un bambino di cinque sei anni della comunità in un paesino gli altri bambini ci vedono passare fanno alone di quelle Davide dice quelle protestante non è battezzato e va all'inferno e questo bambine di cinque salite scoppia a piangere no come come una fontana
Oggi i problemi forse sono diverso oggi prende il problema anche ah ho capito assi così e di quelli di testimoni diceva per esempio c'è gente un po'la tendenza a non capirci più niente forse non si capiva molto neanche prima
Detto questo io credo che appunto c'è ancora molta strada da fare sia dal punto di vista culturale sia dal punto di vista
Del rapporto con lo Stato e con la Chiesa cattolica cioè noi continuiamo a dover sostenere insieme con le poche forze laiche che sono rimaste perché forse laiche sono pochissime Italia siccome forse voi
Di cuore settimo delle forze laiche combattere una battaglia che è quella dell'ora di religione sul voi sapete sul tema dell'ora di religione ci sono degli dei soprusi incredibili cioè c'è veramente questo tentativo da parte delle chiese cattolico con cui peraltro collaboriamo e dialoghiamo sotto altri aspetti ma quando si parla di questo cioè di non di togliere loro Adl semplicemente qui si tratta di garantire chi no si sente di fare l'ordine Jonas qua non c'è niente da fare è veramente rossastro
Per non parlare dei problemi di altro genere come il finanziamento pubblico delle chiese otto per mille eccetera eccetera alla pena di spiegarlo perché so che voi avete una posizione molto particolare ma noi siamo sostanzialmente divisi anche se una decisione poi alla fine il Sinodo delle chiese valdesi metodisti l'ha preso
Dopo punto una battaglia che ci ha trovati sostanzialmente divisi a metà si è deciso di accedere a questo otto per mille
Con alcune precisazioni che credo non siano secondarie
Cioè valdesi metodisti si avvarranno dell'otto per mille ma anzitutto esclusivamente per iniziative di carattere diciamo sociale umanitario quindi assolutamente escluso che i soldi dell'otto per mille
Vengono utilizzati per il sostentamento del clero come invece avviene per le chiese cattoliche perché la l'ambiguità di fondo è che poi avrete visto questi manifesti che pubblicizzano
Punto l'otto per mille per la Chiesa cattolica per opere di sociale in realtà butto lì un dato di cui non sono sicuro ma credo circa l'ottanta per cento di questi fondi vengono dati direttamente all'istituto centrale per il sostentamento del clero quindi voglio dire si pubblicizza
No le opere sociali che sono peraltro molto importanti io punto conosco dei responsabili di alcune di queste di queste opere sociali e per esempio
Che si occupano di droga eccetera che sono incavolati sì perché dicono con tutta questa pubblicità noi dovremmo avere chissà quale contributo invece va a finire per pagare i preti insomma una curiosità ma non si incontra tutti i giorni un pastore battista mia non Téchiné in Italia lettura
è un lavoro il pastore battista cioè riceve una una una paga un salario oppure è un tuo lavoro
Ma il mio è un caso particolare perché io sono stipendiato dalla Federazione delle Chiese evangeliche
Come faccio un lavoro giornalistico e in diciamo come obbedì faccia il il pastore cioè non non sono pagato dalla comunità in cui faccio il pastore non se no ricevere essi uno stipendio il settecento mila lire circa più a casa
Come mangia di Battistini mangiano pochino anche Lucio che l'orribile battute Lucio Battisti squallidi siamo ancora scusa chiedo scusa anche al pubblico mia cara amica è scappata
Mangiano cacciando soldi cioè per fatto un esempio io una piccolissima comunità diciamo una cinquantina di persone
La gente ogni membro della comunità da direi mediamente sulle cinquanta sessanta mila lire al mese
Per la sostentamento Cerci addirittura torna famiglie che da trecento mila lire al mese evidentemente perché le Azzorre quindi le comunità si autofinanziano completamente
No duramente gli stipendi sono madri insomma ma io che ho uno stipendio diverso sono un po'più profonde Thomas mediamente sono
Macrì Stories volevo un crudele cointeressenze scuse l'auto una curiosità no Chiesa fosse anche nel sull'otto per mille
Le scelte non espresse non so se questo meccanismo chiaroscuri e zero che non avrebbero strane secondo me pochino strane ma questa è una grandissima fregatura che per esempio non c'è in Spagna dove c'è un regime simile in Spagna cioè se tu firmi puoi decidere a chi va il tutto per mille sia lo Stato se alla Chiesa cattolica o se alle tue chiese
Ci sono delle Chiese evangeliche che non appartengono diciamo alla Federazione delle Chiese evangeliche sono pentecostale Assemblee di Dio e gli avventisti borghese che in pochi ma fa anche un bel casino perché ci sono venticinque chiese sì grosso modo dice siamo sostanzialmente in due gruppi c'è il gruppo delle chiese storiche del protestantesimo storico che sono battisti metodisti valdesi luterani
Qualche altra piccola chiese poi c'è grosso gruppo di queste chiese evangeliche che sono più recenti come il Movimento pentecostale che è nato il primo Novecento che peraltro è sempre stato
Fortemente discriminato se non addirittura perseguitato dai dal fascismo per cui la cosa strana è queste diciamo queste chiese nuove sono nuove ma sono in realtà conservatrici sul piano dell'etica sul piano della teologia eccetera
Politicamente un po'tutto il protestantesimo italiano ha una tradizione di sinistra questo non sarà un'altra delle cose che non so se se sono note le
Io mi ricordo nella comunità di cui sono Pastore
Quando sono venuto una persona della Chiesa si è premurata di precisare dice guarda qui siamo tutti di sinistra salvo una famiglia che socialista dice
è rimasto il press sono comunità Chiesa Valdese di Colleferro per cinque anni ha tenuto i suoi punti nella casa del popolo di Colleferro e poi quindici chilometri dalla cometa in cui lavoro io dice questo pensando che l'otto per mille voti non espressi la maratona che non è spesso con la sua gente se tu invece non firmi
Non è che il tuo otto per mille
Non lo paghi lo paga e non è neanche che va allo Stato
Ma ci si divide la torta in base alle scelte espresse cioè se poniamo solamente il venti per cento degli aventi diritto esprimesse la Scelta sulla base di quel venti per cento si dividere b anche la restante porta dell'ottanta per cento questo però per quanto riguarda la Chiesa cattolica nel senso che e lo stato perché le altre due chiese evangeliche che già hanno hanno
Certo che cede l'otto per mille hanno precisato che loro rinunciano a favore dello Stato quindi avventisti
Pentecostali e dal novanta cioè scusi Tres prendono la loro parte solo all'interno del venti per cento nei pressi attesta l'altro sì per il resto
Do avrebbero diritto teoricamente a spartirsi la torta ma la loro parte di torta la danno allo Stato e questo mi sembra anche appunto una e questo così faranno anche metodisti valdesi mi sembra comunque una posizione corretta naturalmente al nostro interno c'è chi dice che non è corretto comunque entrare nella logica dell'otto dell'otto per mille e ci sono ancora posizioni intermedie c'è chi dice certo è un sistema che è ivi può comunque ambiguo
Ormai ci stiamo entrando ma proviamo a fare una grossa campagna
Intanto per esempio per gestire questi soldi non come chiese ci quindi una delle proposte che verrà discussa e come dovranno essere gestiti questi soldi
Coinvolgendo anche realtà dell'associazionismo laico e soprattutto facendo una grossa campagna perché un sistema simile l'otto per mille possa essere in qualche modo a allargato all'associazionismo laico al volontariato DTT piogge tra l'altro
Grazie io non ho detto nulla ma insomma io stavamo adesso parliamo anche il dunque arriviamo ai agli aspetti più Eccentrici rappresentati qui sul palco scusatemi vi definito così magico e Carlo Carla Formenti
Al giornalista per motivi di sostentamento fondamentalmente si occupa degli altari di altre cose di cose molto più serie del giornalismo si occupa di di di filosofia fondamentalmente se non sbaglio Carlo e e di religione ha scritto un bellissimo libro che si chiama piccole apocalissi edizione Cortina che io mi permetto di consigliare a tutti perché è un libro veramente affascinante
La tesi di questo libro se non correggimi se sbaglio
Cioè il punto di partenza più che la tesi di questo libro è che il moderno c'è la nostra società che apparentemente è una società Appia materialista insomma diciamo senza Dio oppure con Dio ma comunque senza spiritualità e senza profondere le visita almeno in maggioranza in realtà è una società profondamente permeata direi quasi inconsciamente terminata di miti religiosi
E di religiosità che viene da lontano proprio remota
In particolare tutti soffermi su legnosi che forse la più grande eresia cristiana che cariche sostenere più o meno almeno così ho capito io
Che la miosi in questo particolare momento della storia della nostra cultura occidentale sarebbe la mitologie religiosa prevalente
è giusto quello che ho detto e se è giusto puoi spiegare un po'a tutti è meglio di me che cos'è la new anziché perché nel tuo libro si parla tanto di ignoti
Ma dunque
Eviterò di come autista
Di rispondere a questa domanda e di farmi odiare Dal Mas estetiche infatti oltre le dichiarazione di odio che ho già ricevuto da alcuni amici costretti da Michele Serra a leggere il libro che ha le sue difficoltà
E quindi cercherò invece di dire in termini molto semplici di alcune di queste de che stanno alla base di di una mia riflessione
Ma io devo dire che per tradizione familiare mi sono sempre considerato rigorosamente ateneo
E anzi a proposito degli esempi che si facevano prima di emarginazione
Ho una memoria terrificante di un esonero dalla religione in prima elementare nel mille novecentocinquantatré
Cosa che mi è costata vi devo dire abbastanza caro a perché ero l'unico in una scuola di due mila e cinquecento
Quindi non ho mai esonerato adesso ritiene figlia dalla religione quando non sarebbe assolutamente possibile per questo terribile ricordo
Ed era un ateismo convinto finché l'immagine di Dio che ho avuto di fronte a me è stata l'immagine di cui parlava prima la Val
Cioè di questo di questa figura di un padre onnipotente e creatore
Ho cominciato a guardare in modo un po'diverso a all'immagine a una possibile immagine diversa di Dio quando mi sono incontrato con la storia delle religioni e in particolare con questa evento che mi ha incredibilmente affascinante o dell'eresia gnostica
I quali per dirla molto semplicemente semplificando brutalmente
Presentano invece un'immagine divina che sia una prima impressione può sembrare ancora più terrificante mente trascendente del Dio cristiano
Perché è un dio assente Dio che non c'è indio totalmente trans mondano ultra mondano fuori da qualsiasi rapporto con il mondo con chi lo abita
In realtà poi le le mitologie le narrazioni che fanno gli gnostici su come il mondo in cui viviamo viene ad essere nel rapporto con questo Dio ci fanno cambiare radicalmente idea nel senso che questo di oggi ci sembra quasi non sono un po'debole impotente quasi un po'stupido nel senso che delle mitologie ognuno spiega il mondo nasce per sbaglio
Ma c'è questo Dio che inizialmente sta lì che se ne sta beato nella sua unità assoluta con se stesso
Poi per un momento di narcisismo per rispecchiarsi in qualcosa di altro da sé proietta una propria immagine all'esterno e in una successione di emanazioni arriviamo a una perdita
Della memoria dell'identità originaria da parte di queste estroflessioni persone estroflessa dalla divinità e quindi nasce per sbaglio il mondo materiale in cui è in me ci troviamo ficcanti anche noi
Ora la cosa curiosa dello gnosticismo alla cosa per cui
E controverso se sia nata come ma questo ci interessa poco in fondo come eresia
Dell'ebraismo quindi contemporaneamente al cristianesimo come una delle due grande resi delle brevi Isma'addirittura come in termini più tardi come eresia del cristianesimo
Però la cosa interessante che si sono premurati di fondo gli uni agli altri di farla fuori molto rapidamente nel quarto secolo dopo Cristo erano già stati liquidati in modo molto radicale tutte le tutti i gruppi e tutte le gli eretici che facevano capo queste correnti che era divisa poi in una miriade di di piccoli gruppi sette
Ma l'altra cosa interessante era il fatto che all'interno dello gnosticismo esisteva un principio
Di divinizzazione dell'uomo molto più radicale in fondo di quello cristiano perché certo Dio cristiano un Dio che si è incarnato ed è morto e quindi come diceva la valle assunto subisse il peso del più tremenda delle esperienze dell'uomo
Ma la posizione degli gnostici rispetto alla funzione al senso della presenza dell'uomo del mondo imponeva all'uomo una posizione ancora
Più grande cioè questo Dio che si era disperso frammentato che si era annientato nonché aveva creato il mondo ma si era annientato nel mondo
Non portava non prometteva salvezza gli uomini la chiedeva cioè in quanto frammenti dispersi di questo principio divino originario in incastrato nel mondo della materia soltanto l'assunzione della coscienza da parte dell'uomo della propria origine divina avrebbe potuto ricostituire
Questa unità
E questa entità divina originale
Quindi un principio
Di divinizzazione dell'uomo molto più radicale molto più forte che paradossalmente partendo da un'idea di trascendenza assoluta arrivava la negazione assoluta di qualsiasi trascendenza cioè alla centralità assoluta della figura umana nella storia
Ora queste la versione originaria dello gnosticismo mano agnosticismo arriva a noi attraverso tutta una serie di trasfigurazione di di di di percorsi strani e tortuosi della storia
Dalle eresie medievali che hanno ripreso The mignolo spicci alla all'alchimia e all'ermetismo rinascimentali
Ed è all'origine della cultura moderna in molti aspetti tanto per dirne uno nell'alchimia questa idea di un principio divino che si disperde nel mondo
Scende più profondamente che nell'essere umano arriva nella materia costituisce quell'anima mundi che gli alchimisti cercavano e quindi anticipa
No lo spostamento di tutto il valore filosofico sulla materia quindi materialismo la filosofia materialistica moderna tanto che poi è stato possibile rileggere nel filosofie materialista in senso stretto è anche nel marxismo aspetti
Temi ignoti sì abbastanza evidente
Ma la cosa più interessante che la nostra anima anni ostica ha cambiato radicalmente prospettiva nel senso che se non abbiamo più questa figura di un di un padre assente forse un po'chic vedremo che ha creato per sbaglio al mondo ma abbiamo la figura terrificante dell'assenza totale di Dio nel nel nichilismo nella nell'ateismo moderni
Resta tuttavia questa centralità
A della scintilla divina nell'umano che non è più riferita un passato a una memoria da ritrovare mai riferito a un futuro
In fondo tutta la radicalità del contenuto che possiamo definire senza dubbio religioso in senso lato delle utopie comuniste marxiste la questa proiezione verso un uomo possibile un uomo futuro
Capace di trovare una potenzialità divina no di realizzare pienamente la propria potenzialità ora io penso che
Tornare gli ospizi almeno da questo punto di vista in questo momento sia sia importante perché mi pare che l'evoluzione che ha subito dopo il crollo dei Paesi socialisti del comunismo è la perdita del nome spesso di questo riferimento all'interno per la tradizione della sinistra
Il rischio che corre
La sinistra non è propriamente quello si dice era una religione no finalmente Cina e citiamo
Io dico purtroppo gira e ci diamo io dico che il rischio di perdita di identità culturale della sinistra consiste proprio nella perdita di questo suo spirito religioso cioè quindi della sua speranza utopistica
E il rischio di dissolversi negli aspetti più deteriori della e cinismo e dall'ateismo contemporanei che sono gli aspetti in realtà tutti incarnati all'interno del modo di produzione della centralità dei rapporti economici eccetera quindi mi sembra invece che riscoprire radici religiose un mistica in questo senso inconscia all'interno della della della tradizione della sinistra sia l'unico modo che ci consente di non finire all'interno della pattumiera Pelley cinismo di cui vediamo i risultati in questo momento e di avere nello stesso tempo un confronto e un dialogo con il cristianesimo che non sia il totale assorbimento da parte della tradizione della tradizione cristiana non nelle sue parti migliori che molto spesso supponente né ogni ospite in qualche modo ma dell'istituzione
Perché abbiamo visto che su grandi battaglie negli ultimi negli ultimi mesi e negli ultimi anni sui temi della pace sui temi del rapporto con il Terzo Mondo
Molto spesso la sinistra ha rischiato di muoversi a rimorchio non degli ideali o dello spirito del cristianesimo ben venga ma della Chiesa
Majid
Tu sei sanjak su volgarmente detti arancioni Maurizio Costanzo in un orribile trasmissione
Di qualche settimana fa li ha definiti una setta io che conosco molto bene che chi ho conosciuto altri Sanjay Singh non Mauro Rostagno e mi dispiace ma anche Mauro Rostagno Ras Aniasi so che non siete assolutamente una setta tanto meno una chiesa
Siete una comunità spirituale comunitaria politico spirituale spero che la definizione sia non lontanissima
Dalla verità mi stai guardando con uno sguardo molto severo
Non fare così e e sì che soprattutto animati da un grande radicalismo anticlericale questo credo che sia giusto e cioè mi sembra almeno nel nel discorsi tuoi che ho letto due tenuto anche un breve corso
L'edizione sul sul primo cuore quello che vendiamo cuore clandestino quello che era dentro l'unità e mi sembra che la polemica anti ecclesiastica fosse assolutamente però c'è se non sbaglio acquisì la chiesa di monopolizzare espropriare le persone la propria spiritualità
Raccontaci un po'
Sì
Vorrei dire come come come prima cosa che la la la mia sensazione è sempre
Quando ripenso al
Alle origini è che in realtà il il dibattito che ha in qualche modo appassionato l'umanità per secoli e cioè sul sull'esistenza di Dio era un colossale equivoco
Cioè il il credere l'affermare l'esistenza o negare l'esistenza e che ha creato questi due grandi schieramenti
Contrapposti su cui
Credo anch'io come tanti di noi poi nell'adolescenza si sono formati da una parte o dall'altra
E la era all'origine di un di un clamoroso equivoco cioè
Il credere che
La simbologia del del tiro cioè la metafora del dio
Dato che c'è stata tramandata commenti o persona come il dio creatore come il più essere appunto
Grande essere umano potentissimo
Ci ha fatto o volerà accorre sotto le sue ali protettive per farci proteggere consolare oppure
Un salto indietro indignati ma come io come posso credere a una religione per bambini che mi parla del grande padre creatore
E quindi da da di fronte a questa contrapposizione
Equivoca sia negato sia arrivato a negare certo la chiesa è stata senz'altro dapprima responsabile la le religioni sono i primi responsabili
Di di questo fatto ma anche responsabile e chi come l'ateismo a è caduto nel gioco della contrapposizione Hackett caduto nel gioco della negazione
Del dell'addio negando quello che accennava prima Formenti e che mi trova d'accordissimo quella spinta autentica fondamentale quel bisogno di ricerca
E di spiritualità che nulla a che vedere con la religione anche se può convivere certamente nel all'interno delle regioni ci sono moltissime eccezioni in questo senso di mistici che nonostante le chiese nonostante le Regioni si sono realizzati con me esseri umani
Ma in realtà sono delle piccolissime minoranze cioè le le l'umanità si è divisa in questi due fronti e poi ci sono state queste eccezioni di esseri umani che sono sottratti a questa Tenaglia
E hanno cercato di ritrovare lo spazio e il cammino per una speriamo ricerca che è quella di diventare esseri umani
Di cercare di completare il nostro essere su questa terra come come individui come persone
E questo sì direi che a questo punto entra la nostra scuola che è una esperienza come altre di ricercatore che ha colto questo questo punto che ha avuto la per me la fortuna di incontrare un maestro che ci ha fermato Rispetto c'ha focalizzato l'attenzione ed energia su questa dimensione
Che non si tratta appunto di credere o non credere ma si tratta di guardare e di vedere quello che si riesce a sperimentare quello che si riesce come si riesce a devolvere a crescere in un processo di ricerca
E basta e il rapporto rapporto individuale non è un rapporto collettivo non è un rapporto di organizzazione
Se no diventa potere se no diventa politica se no diventa anche può essere buona politica
Perché non sempre le Regioni hanno espresso cattive politiche
No la teologia della liberazione è un esempio di buona politica di una parte per esempio
Della chiesa mai mai politica allora il discorso radicale di fondo è quello di disconnessa there distaccare tutto quello che è la politica delle religioni la religione come politica
E invece cercare di recuperare quella dimensione individuale
Fra noi come individui l'universo e cercare i momenti trenta in armonia con la ditta con l'universo con con l'esistenza
E dov'è finire questa primo intervento ricordando una definizione secondo me molto bella anche se perfida in qualche modo commenta mio maestro sempre restato come definizione di esistenza e di dire o no a una domanda di ha risposto
Su rapporti esistenza Dio dicendo acque sto l'esistenza e tutto quello che c'è
Io e tutto quello che non c'è
Ho sì Fabio voi no non c'è microfono ai potete accendere il microfono volante no vuol dire che dico romanzo che vorrebbe replica che subito in replica
Ma prima abbiamo un ospite sì una invertire il tema dell'abbreviato impiegati Igor Man che c'è un'archeologa vedova nel pubblico e c'è una fuori programma una gentilissima timori eterologa molto gradito quel presentatore fuori programma
Allora il fuori programma è un teologo una teologa tedesca Paola fornendo al che è venuta stasera qui è inattesa è che cuore
Vuole dire la sua in questo in questo dibattito Paola phone dal microfono signorile al microfono
Però è in è impossibile accendere il il microfono
Della Porta a Porta
Cerchiamo di non mettere subito il bavaglio ha un'esperienza così particolare così così di minoranza come quella di phone nel ha ragione
Buonasera scusabile servitù magiche come va tutto bene
Quella sera come come va io vi chiedo scusa ma stasera non c'entro niente in realtà però questa mania di Serra di voler mescolare il sacro profano allora in questa serata di cabaret dove mettere il
Sentito grazie perdenti mi toccherà fare un discorso serio e quindi la parte più difficile
Io chiedo scusa ai colleghi di Di Pietro vedere che vedono sulla schiena
Ma anche voi insomma non è che poi vedete chissà che cosa volevo soltanto dire due parole su questo patto io son contento di questo arriva adesso da fuori e non so cosa sia stato detto Momo ha detto che è molto interessante la serata che non avevo dubbi su questo
Io già due giorni fa ho messo lì alcuni temi che non erano direttamente politici non erano erano ricollegati a una questione che riguardava il creato si parlava dei buchi neri
Il Big Bang che non è il big venne si è si è detto anche questo perché molti pensavano fosse questo enorme orologio a Londra ha messo su una torre come è nato l'Universo cerca azionisti invece son forti niente
No è il big bang cioè un grande disco regione cosmico che scusate il termine non molto scientifico però ecco di questo abbia parlato adesso io vorrei dire due parole su un altro mistero
Non mi sembra che c'è un signore con i capelli enorme di che credo sia interessante anche poi non eccitati da qui si vede poco un grande mistero che quello dell'uomo amici ecco l'uomo io non so non so chi c'ha creato perché ancora non ho capito bene
Ma qualcuno cito deve aver fatto oltre a mia madre vedeva della verità che l'uomo rimane uno dei misteri più grande d'universo l'uomo come macchina pensante al di là dell'eccezione di Aldo Biscardi e Gigi Marzullo cioè come come come è nato fuori questa idea dell'uomo ma perché è proprio l'uomo fra l'altro no tra le tante idee e tra le tante possibilità che c'erano il le le le le Limonta poteva essere popolato da dalle formiche da da da da dei dromedari dai dai dai dai dai dati dai
Non lo so il come si capì delfini perché no forse era meglio i carciofi anche non si sa chissà magari intralciavo ha una sua vita interiore che poteva dare di più all'umanità
Il secondo presepio guarda che siedono non è un imbecille magari il sedano Sapienza poteva dare una prospettiva migliore al mondo no proprio l'uomo quando l'uomo da sempre sempre
Ciò dimostra che non è in grado di garantire ebbene le la sopravvivenza del pianeta che abita di rispettare il deve pagare eppure l'uomo è rimasto lì adeguare il mondo è questa la cosa strana
Ed è pieno di difetti quest'uomo non è ha fatto delle tragedie del mondo seguita a farli lo sta mandando alla malora perché l'uomo è una grande merenda nella sua anima più interiore ecco qualità perché no scusate
Voglio dire si dice no l'animo umano è buona non è dietro l'anima umana che siamo delle piantine
E non è solo questo è che siamo fatti anche male il ora capisco che nostro signore ci ha messo sei giorni a fare Adamo quindi ha fatto quello che poteva ma dico io chi gliel'ha fatto fare di governi scusa ci poteva mettere sei mesi lavargli veniva un po'meglio
Invece nel dire no alla grande ha potuto avviare una settimana neanche posto il Padreterno scusa pendeva con calma e fa quello che poi e veniva meglio tra l'altro quello che è avvenuto non è neanche che
Si sia corretto in futuro anche questa una un grande problema un grande difetto perché qualcosa si è fatto ma poco voglio dire Lella FIAT per esempio che fa dei Troiani di macchine diciamo la verità perché quando ci vuole ci vuole però pur facendo declaratoria e di Macrì quando divenne qualcosa sbagliato cerca di migliorare
Ti staccate di là tipo imbarca acqua litri essa qualcosa non so mette negli attrezzi in dotazione duro una maschera convocando in in dono pratico per la tipo
Il Nonino siamo rimasti tali e quali dall'inizio delle poche insignificante modifiche sono state fatte male
Sbagliati presente primo discorso l'uomo è nato è stato progettato creato studiata per camminare a quattro zampe nel momento in cui lo metti su due zampe chiaro che non può funzionare
Non regge questa sua voglia invece lo spoglio di alettoni nulla mi cascano tutte le parti e così è successo diceva l'uomo dovrà con cui sparano estendere la cosa la conquista estatica la posizione lui conquista prima di tutto spaiato pur tu stai
Che se uno si alza comincia a camminare conquista la posizione ai piedi righe uno si sia recato a cui è stata la posizione seduta queste son cose che l'uomo costruisce la sua origine semi danza per farsi grandi perché son convinto che sia un domani una povera mucca
Dove si fa uno sforzo tremendo mettersi su due piedi camminare nessuno dirà riguardava anche lei patologo è stata la posizione eretta nati raro paralisi dell'animale chiedereste al circo
Ed è questo è brutto perché morti di anche la gente che ha fatto uno sforzo di evoluzione promuovono ma voi siete nell'oltretomba comprare una macchina a quattro ruote e dopo due o tre anni decine che deve diventare una moto civetta
Per conquistare la posizione in bilico sono strozzati l'uomo è parte per camminare carponi siamo qui fragile vedi come siamo queste due gambette esistenti basterà crolli stenti scusa decapottabile era ormai estetico Marinetti davanti ora arrivate si fa male metri dietro travestimenti Volpatti Ripamonti mai nulla son cose elementari papà si vuole basta pensarci un attimino
E così tante altre cose Farinacci presente quante volte capita che uno torna a casa pieno di sportelli Sporting con tutte le gambe le legga un vedere come si chiamano queste cambiano le dita
Segate entra lì non trova le chiavi per aprire la casa lire gli cade la Borsa di Castro le chiavi ma paghi un braccino un più che ci guarda ma
Santo cielo sei lì stai costruendo l'universo un casinò una cosa complicatissima a fare una stravolto nuova un un braccio in più quattordici vorrà unica difficile sarà questione di costi non credo
Una mano perché era sporco di destra una Pasqua pre sinistra è un'altra entrò in casa ed è è è risolto problema ci può ci vorrebbe veramente poco
E poi
E poi e poi son tante altre cose ora ne accenno alcune le e gli occhi presenti anche gli occhi stesso discorso fai due occhi dove li metti tutte e due davanti
Uno accanto all'altro mandarci voi prendere in giro scusa un ottimo direi stravede quello che vedevano sinistro dice io guarda di qua anche io ma è da visti ritengo ad Adr guarda avanti
Scusa sessili che fai la guardia e arrivano inimicizia adeguate di latte tregua dirà Hayward viva è tirati guarda nessuno
Allora dico che ci vuole mettere due occhi dietro che sta oramai son troppi mettere uno sei a risparmio allora sposta un occhio che che sta adesso al centro quella sinistra come didietro per fare uno qua colà
è uno così quando ti chiami si non si vede voltare che già questo fatto di camorra dietro Ticozzi col torcicollo DC di quando si è girato quell'aggeggio è andato a casa quello che chiama metti un occhio qua uno e così con tante altre cose anche se anche il Pd riservatissimo d'ora io non vorrei entrare in questioni delicate
Ma il pisello amici ma mi sembra bello che il nuovo vada in giro con questo stile aggeggiato John penzoloni che sfata anche qua e là come dire ho io se no guarda che lavoro
La cosa vantate neanche ma perché devi tenerlo lì alla vista di tutti fanno almeno retrattili voglio dirlo come come i cavalli i canali girando nei tratti sembra che non ci abbiano niente al momento continua tarata e viene a fare la sorpresina
No e anche
Ora è anche un colpo di teatro non da poco
Bisogna già rovente ho chiesto ad esempio niente pappa racconti vasta ce n'è ancora
Poi stabiliva la finezza di ciascuno immaginarsi la cosa però ecco io dico che se ce la facessero come i cavalli non come i cani devo dire Califano posti può e perché sanno che l'argentino consolidando sa fatta sembra sembra urlava nello quello mi mi mi interessa meno ma i cavalli va benissimo
Che cosa i cavalli sulla destra come noi magiche sbatacchiava IMED galoppo tubo o no cioè assaltata con la stampa tre per ogni volta si farebbero male
Quindi giustamente loro che sono una razza più voluta ce l'hanno che va dentro nove no
Ce lo teniamo così io mi ricordo quando ero a scuola che c'era Vittorio arrivava il preside un professore sbronzo io tanti e tanti anni fa avevo paura mi sentivo
Mi veniva subito la reazione io avevo un trucco pensavo guarda quello strumento che sta lì seduto in gran pompa che ruppe con gli uni lì diretta del pantano sotto i pantaloncini sia questo pisello sia tutto che disastro
Tutte con mistero di ed è anche il tracciato e questo non mi faceva dove sementi ridere
E io non non hanno più paura
Quindi finché ci avremo questa cosa qui non saremo una grande razza non è una cosa per ben studiata Cundari come fai a prendere sul serio uno che ha già e poi definire l'ultimo l'ultima cosa a parte poi c'è la manutenzione ma discorsi lungo perché no anche questo scusate
Un'altra parentesi breve una macchina ci mette la benzina di tanto lodi al motore chiuso Legler le gomme ma l'uomo tutti i giorni deve mangiare più volte al giorno
Tutti i giorni deve avere più volte al giorno
Deve dormire tutti i giorni perenne tirarsi chi già i capelli io no ma sono tutti i giorni sia da far la barba le do le donne meno tutti i giorni ma ma gli animali non sono mica così dunque investe grandine spettinata indica esistono
Una guida considerate Pettinari un criceto con la forfora non si è mai visto
Una Lucertola non è che se le se non c'è però non si dava ai piedi di butano l'uomo sì se non si darà un giorno dove abita è terribile il sudore gli allori qui sotto le ascelle sono cose schifose ma perché i gattini per esempio non hanno il problema delle ascelle in cui si e pure i gatti provvedimenti sono quattrocento
No cioè come tutti i quadrupedi
Sono insomma son tutti a Scelli parimenti Poděbrady ma non si è mai sentito uno del divario capo di buttare le ascelle una cosa schifosa
Dice il cane si cane Putzer fa le puzze pepate guarda caso del cane è il migliore amico dell'uomo
Sarà mica un caso vedrà
Come come lo come l'uomo puzza come lo può fare puzzi
Poi c'è la carta anche questo questo fatto della cacca che uno tutti i giorni debba farla Kakà cessati un giorno sì e a chi la fa quattro volte al giorno profili più schifosi questi qua
Ma se salta e un giorno dove s'era preoccupato per al dottore se ne fai troppa di blocco con la stesso se la fa giusta c'è chi si preoccupa ogni ogni giorno ogni volta che la fa la controlla quanta il colore ma cosa qua
E come quelle che si soffre nell'altro poi guardano dentro ma capaci chi un buono acquisto pagamento di trovarci lì
E poi ci siamo siamo siamo veramente barbari per fatti siamo un mondo di me basta così perché perché si fanno queste cose è una cosa da Medioevo questa non è una cosa io dice che scrivo racconta queste cose che schifo farle molti Lepanto politico non la popolarissima il modo di gestirsi da proporci al modo in modo gli animali sono più sani la Panda e se ne fregano
Lascio lì continua angoscia pone l'uomo la guarda soddisfatto ce l'ho fatta io questa via
Davvero su questo trenta secondi guarda più o meno il tempo lento
Sì sì
E io vorrei sì scusate perché andiamo a letto vieni rifarlo intervento serio e parte sopra e poi riprenderà lo spettacolo di cabaret dopo che il Sant'Antonio si scherza naturalmente
Ma no a parte gli scherzi siccome dibattito stasera è molto interessante io l'ho seguito appunto in questi ultimi secondi ma mi hanno detto che gli amici fidati
Io chiudo questa mio breve intervento fuori luogo costretto da Michele Serra che mi ha ricattato su alcune cose private che conosceva di me
Con un'ultima questione e l'aldilà amici capisco che è una questione un no molto allegra il fatto che tutti si debba morire
Dice matura non ti va bene anche quello parte si dovrebbe fare a meno comunque
Prendiamo questo per buono cioè uno viene come viene va via d'accordo però che bisogno c'è dico io
Santo cielo senza offesa per nessuno che bisogno c'è di farsi andar via di farci infanzia a passare alla miglior vita che poi sì perché che sia migliore di questa ci vuol poco a comunque
In quel modo lì così voglio dire
E diciamo Lo Brutto di cattivo gusto
Così non mancavano contanti particolari agghiaccianti la vecchiaia perché ci arriva già una fortuna arrivarci la carne che si disgrega i diritti civili il corpo inerte che non serviva a niente ma rimane lì elette nel cimitero Navarra materne un tema dell'orrore
Perché perché non si può anche andar via chiunque ci sia lassù in modo più pulito moderno elegante anche che so io un colpo di luce via fax marito senza lasciare rima sudisti così che puzzano venti
Va benissimo arriva così
Dice non basta perché bisogna dare il senso a chi resta della vita che passa veloce che prima o poi tutti si deve morire va be va be'
Tanto per guastare la digestione anche a chi resta tanto
Voglio fare così facciamo così fallo in modo più spettacolare allora ci fai tutti quanti illuminare sempre di più mille colori poi dopo ancora intermittenza illuminare ma sono assenti e quanti abbiano si riesca ad hoc forse parte leggera raggio arrivata a metà attuato troppo varate invece una stenta a nord arrivederci ragazzini raro RAI Calderoli veri
Paolo Hendel
Te ne vai o resti con noi
Resterei volentieri vi chiedo scusa soprattutto a voi per l'interruzione fuori luogo ma ecco qua riserva resterà in questo però questo profilattico di fronte al Majid pronto di cacciatore nascondiamo via
Voglio salutarli devo andare con Bonetti perché dobbiamo spostare dallo spazio di allo Spazio Giovani perché giustamente qualcuno
Si arrabbia perché la notte o dormire inutile ho saputo che qua cominciare stiamo ad oltranza cantare né alle sei di mattina ha fatto la rivoluzione era un precoce ora la gente che lavora sul e c'è gente che lavora quindi spostiamo di là
Qualcuno ha avuto da ridire Dinoi
Quote ma è giusto così mi sembra
Ho proposto questa cosa poi pare eterno deciderà ardui perché mi sembrava che andasse lì così fosse più divertente anche detti restano che uno vede questi grandi scoppi esiti se ne ha accidente che morte ragazzi chi era si può vacanziero è sempre stato un artista quel ragazzo ma
Sì però anche l'altr'anno di vita no quando Monica cedeva agli scopi c'era anche la televisione sarebbe una garanzia fra di noi e andarsene
Io vi ringrazio ci vediamo in questi prossimi giorni quest'argomento lo riproporremo ventisei di domenica ventisei nello spettacolo finale finale e vado di là componenti ci vediamo grazie di Lecce
Tra l'altro sei stato perfettamente nel tema della serata oltretutto è non è per nulla fuori tema e c'è regole ma anche voleva brevemente replicare a a Valcarenghi dopodiché Fabio passa in mezzo al pubblico salvo io mi avvicino
Ma io non volevo tanto replicare
Dopo questo discorso molto serio perché è tempo di Frigo Rita
è stato detto parlare di Dio non vuol dire parlare di Chiesa
Ma è anche vero per la mia esperienza di giornalista
L'America Latina e soprattutto Centro America
Specie nel Salvador che la Chiesa ha parlato di Dio quella che sa che io conosco basterebbe pensare soltanto a anzi monsignor Romero
Cosa ha fatto ma monsignor Vermont ha sposato la causa degli umili ha sposato la causa del campesino
I campesinos dei contadini
è stato il vessillo
Della guerra di liberazione della della terrà conto prolungata
Che i Moccia Ciolos hanno fatto contro le quattordici famiglie assassine
Pagate barista dipinti da da da dal dal l'espressione peggiore di quella che tutto sommato è una grande città all'americana
Quella mercantile quella balistica
La chiesa
è stata
Il proprio la protagonista di una grande battaglia di una grande guerra di liberazione che era soprattutto una guerra deliberazione spirituale io ho visto nella cattedrale
Di San Salvador accanto alla tomba di monsignor Romero
Pregare la gente contro col contadini disperati altro non avevano per sopravvivere per andare avanti per tornare in montagna se non la fede e chi gliela dava questa fede
La chiesa quindi stiamoci attenti serto cinquecento anni casa va benissimo Pissarro con Rovelli ma la chiesa
Moderna
è andata avanti è scesa in mezzo al popolo mese contadini ed esperienza
L'uomo che non ama certo la Chiesa nel senso più banale il giornalista di testimone America Latina
è una un'esperienza esaltante grazie alla Chiesa grazie ai poveri salesiani è stata condotto una lunga guerra di liberazione che se non altro ha liberato l'uomo da una schiavitù
Intellettuale oggi piccolo campesino l'uomo di borgata
Per Salvatore ha preso coscienza di se stesso dei propri diritti
Della propria esistenza umana
Questo volevo dire mi spiace non volevo polemizzare
Fabio la parola ecco niente e naturalmente se vedi il nostro ospite tutte le sere Ugo Palmiro Intini poi anche interrogare Lulli no io vorrei dire che non
Non sono stato interpellato
Venne giù per la penisola risentito può dire la sua onorevole Intini quando vuole mi raccomando anche perché ne abbiamo molte cose in comune con l'argomento di cui si parla cioè scusi
Intanto siamo molto vicini
Alla Chiesa di cui parlate
Lei chiede l'otto per mille il nostro chiedeva il quindici per cento
Il principe identico
E poi di meglio la Chiesa devo dire un po'meno esosa dipende mettete sulla quantità non ci siamo ancora messi d'accordo
E poi vorrei dire che anch'io
Ricopre una funzione religiosa
Sono un profeta
Nel senso che io ripeto la parola di lui
Che peraltro vorrei dirlo è un uomo bellissimo Appello bello per Roberto Vittori bello bello mentre Occhetto e
Questo deve essere scritto a caratteri cubitali Occhetto il brutto Craxi
E molti più capelli che Occhetto come ci ha già detto le altre seri e si vede anche molti più capelli di Dio
Grazie
Va bene è una grosso modo è un contributo al dibattito che infuria il c.t. prego e agire medicine microfono sì ma dalle cellule se lui possibili depressi rovesciare alla gente almeno il microfono silenti Michiko signore con cappellino
Sì ecco vuole fare domanda
Si può alzare io direi di dire il nome e confessione religiosa prima di parlare
Stavano tutti quanti come togliendo quel Marco
Dalla Dina
La Regione complice non è la sua questione religiosa ma non sanno che l'altra mattina pop star Chiesa latina insomma
Esso battezzato so cattolico però purtroppo
Non c'è un colpo perché
Cioè dollaro che avevo due giorni non sapevo niente
Valore dal timbro
Va bene
Niente io ciò venticinque anni
Ciò il cervello un'intelligenza come del resto ce l'hanno tutti quanti
Come ieri saprà l'altro ieri sarà parla l'uomo al centro l'universo sa frase ma ha fatto sempre riflette perché l'uomo al centro dell'universo e io niente ho pensato riflettuto ho la mia mente
A Roma certo universo perché capisce comprende intelligente
Però perché fa del male
Allora niente questo
Si può trovare nel si può spiegare con la religione appunti
Infatti la religione può spiegare appunto
Perché l'uomo è cattivo
Ognuno ogni religione la sua opinione
Per esempio la religione cattolica dice che rimuove peccatore quando nasce il peccatore però non intima sentì molto colpa perché voti confessi non è successo niente
Beh ce ne stanno altre religioni che non
Non non dicono così dicono contrari l'uomo è un animale su e sono più che religioni filosofie io ho letto un libro che mi ha mi è rimasto molto il prezzo
Sono religioni ma non è che sono religioni rifanno crede alle nuvole le cose sono filosofi e diciamo più chiara e religioni cioè hanno un filo logico
Cioè che ogni uomo potrebbe riflettere e capire
Le la la verità insomma poiché appunto sono logiche Ravizza come se onore ragazzotto spacciatori normale che uno dice io guarda quello vedrà che ha fatto male
Uno capisce che se ne
Va bene io parli grazie prego prego però interventi precoci rilievi anche domande se così niente domande c'erano domande qui
Sì sono Adriano
Per molti anni sono stato ateo militante ho alcuni dubbi io sono di Gorizia ho come l'impressione che fare no che non sarà molto perché c'è un dico altro problema c'è gente che si massacra oltre con un'altra ma reali motivi anche per motivi religiosi fosse questo
è un problema vero per motivi di di diversi anche molte ho presente la situazione a casa mia vicino a casa mia della Jugoslavia dove Cecchi Ciardi ortodosso il Dio cattolico io musulmano
Era mi fa pensare che forse ho sbagliato tutto che forse bisogna cominciare a conoscere
Ci sono questioni più spesso ma io vorrei anche Melampo sulle cose quotidiane
Mi sto convincendo che c'è un Dio domenica è vero questa cosa qui nel mio Paese
C'era non so che ricorrenza mariana fa il
Parroco assieme al sindaco ha organizzato una festa una tombola decine la piazza piena decine di pensionati centinaia di di contadini di anziane casalinghe pieni di cartelle della tombola chi è che ha vinto la tombola
Il direttore della cassa di risparmio del Paese allora dico il dio c'è e il problema è se è stata la nostra parte
Questa domanda difficile
Dunque volevo chiedere dunque volevo dire due cose richiami Massimo da Parma parlate sono dell'ordine ci sono mi definirei una però praticamente cristiana ottimo riserveremo perfetta perché
Io volevo chiedere una cosa Valcareggi Cancrini
Perché la legge impone no non so Valcareggi segreto anche commissario tecnico Andreazzoli pappetta edito
Merito al discorso che lui faceva sul distacco sulla necessità di vista Carella Chiesa dalla politica
Io vorrei perlomeno che fosse approfondita la cosa perché mio punto di vista è che nella religione ad esempio Cristiana nei vangeli ci sono dei contenuti
Piuttosto importanti che secondo me hanno delle dei risvolti politici molto forti cioè io penso che in Gesù che se ne va in giro con una prostituta
A buttare all'aria i banchetti dei mercanti insomma debba debba dare degli spunti anche molto non era riforme non era riformista insomma e no no non lo definirei tale poi volevo introdurre però è una mi rendo conto che l'argomento piuttosto grosso quindi lascio al limite alla costerà disponibilità il problema più generale
Di Dio
In particolare volevo chiedere questo
Se parlasse cenato prima
Il problema del nichilismo nichilismo nasce
Nel momento in cui l'uomo cerca di agricola
Sì l'argomento era grosso
Overmach comincerà infatti segnare soprannaturali
Sarò brevissimo il nichilismo nasce nel momento in cui l'uomo cerca di fare i conti con il problema del male nel mondo cioè del perché un video che si copre di attributi positivi sì deriva permetta poi l'esistenza del male e della sofferenza nel modo ora io credo che se vogliamo ridipingere il tema della serata è anche quale Dio una nuova metafora di io credo che sia necessario anche affrontare il problema di quale io può spiegarci o comunque può permettere il male del mondo
Perché ampio buono giudice ma
Prima io direi ancora qualche domanda si è comune a una nuova vengono dall'altra Arena lasciamo Gimondi intermedio non esistono non solo sapeva come avete fatto a mano qua
Avanzerà altre volte al dava anche lezioni far presente Croce allora la vedendo Lorenzo se c'è questo Dio non esiste esatto attende dov'è che sta alla base verso la dell'anno in questa arena e ringrazio adesso dopo la canzone di serrati facciamo sempre va bene
Prego agli posso rispondere dove siamo molto indietro dire non abbiamo fatto molti passi avanti però insomma la conversazione interessante
Sì poiché c'era come casa di servizio dopo la facciamo perché Presidente è meglio che i democratici che la fa sempre indietro
Sì sempre meglio democristiani con parole sue che che che vado sempre passi indietro marchio fermi che niente vicino almeno siamo fermi sebbene ci sono altre domande quindi invito che faccio vai vai vai vai con le domande
La sera signor Ilaria abbiamo parlato assente enti come si chiama Anna telefono
Ambiente nulla
L'ambiente scusa per calmare da scusa scusa parentesi laica non siamo in televisione dove abiti si
Abbiamo parlato dirà fatta con la rivestita quindi rivestita di redenzione inestricabile cultura io vengo da una città Caserta
Che ha un rapporto molto difficile con la diversità due volte che rispetto a tutti gli altri posti perché
Oltre a condividere la la normale
La consueta diffidenza che gli occidentali hanno messo laghi vestita casette è una città che si sta spostando per forza di cose sempre più attenta no lui io faccio parte di un'associazione non solo
Siamo cinquanta ragazzi abbiamo raccolto una sfida quest'anno anziché fare il solito campo di accoglienza fuori della città anche quindi non dà fastidio alla gente non rende visibili pressione chi veste da noi
Abbiamo raccolto nello stile invece vogliamo dare un un un un un vero e proprio colpo a questo modo di pensare e parliamo incidere al centro della città abbiamo preso uno stabile e neanche i Sas consacrata che ci è stata data per le nostre attività Nalin Mura sono fatiscenti
Fa spettava perché si sperava non andassimo avanti abbiamo invece a testa a livello nazionale una sottoscrizione dovremmo raggiungere i trenta milioni abbiamo intenzione siamo sessanta volontari iscritti da tutta Italia della destra di ristrutturare questo stabile e questo perché no tende a smontare le tende poiché andar via e lasciare le cose come stanno nave fa funzionare questo pasto trecentosessantacinque giorni all'anno e fare di quel posto
Ballard nell'antica intimo a Caserta
Niente una sola cosa ne abbiamo una stella l'entrata della del campeggio
E la conservano sostanzialmente riuscire ad aggiungere con delle sottoscrizioni questo diritto e riuscire Climene quanto tempo non spari sente le braccia appunto di buona Vallan paga venga ad aiutarci a costruire questo posto
Grazie
Chiaro
Va be'non solo
Un vero e non solo si scusa
Nel
Praticamente Giorgio volevo porre un problema a voce alta scusate perché se non c'è ricaduta di capire qualche problema voli con un problema di carattere diciamo teologico tra virgolette proporrei controllava
Io sono diventato o per lo meno iniziato a convincerli della non esistenza di Dio
Allorquando a scuola leggendo la Divina Commedia lessi il passo della linea comunque intanto tentava di spiegare il problema del libero arbitrio
Del libero arbitrio Velardi e cioè in buona sostanza sentivo conosce tutto ciò conosce anche la mia volontà
Prossima di fatto bene o il male perché lui è un discente
Se non la conosce non ed io perché è limitato in quanto non conosce quale sale di assoluta risulta che non so se si è capito
Grazie
Così come adesso sono sono diventato padre grande
Il problema della religione almeno a livello sociale lo pongo non lo pongo a livello di fede
Perché ciò questa cosa con cui o anche sviluppato attraverso con approfondimenti ma ci si aspetti è certamente uno dei basi sulle quali io credo molto della attendismo
Almeno per la mia generazione secco Cristo setacciatura del male qua del libero arbitrio non siamo stiamo andando mandando nella stanza dov'era rinchiuso negli asili si sono usate domande va avanti in avanti ancora un fuori sì
Diciamo Michele vengo dal Modena Rivaldo un attimo al riguardo
Faccio parte di una comunità cristiana di base
Volevo porre un problema una domanda Rumsfeld è stato allora parla forte se no non si sente nel ramo sveglia allora mi chiamo Michele tengo la movida faccio parte come Bersani fra loro luogo domande una mosca questa dal suo osservatorio qual è la sua idea sugli spalti attuali della della teologia della liberazione in America Latina in particolare dopo no diciamo l'autosospensione billing Boss
Diciamo la Regione sono stato laicale l'altra domanda era questa
Come questo cioè quali strumenti culturali ideologici abbiamo un unità in Occidente non Roma
Per proporre un discorso subito che in qualche modo partono da da divisi di partenza che bisogna prima la valle sul sul problema del dell'onnipotenza e della diciamo della non potenza della di Dio cioè voglio dire la denunzia si spia cattolica ma anche protestante ha in qualche modo strumenti culturali teologici per Walter cambiare così radicalmente il punto di partenza dopo anni i grandi discorsi sull'onnipotenza di Dio
Su ci spostiamo raggio così evitiamo di far fischiare questi microfoni ho capito sì sì sì poi anche i metodi più al centro così si vede meglio evitiamo di confisca crisi cioè ci sono tantissime domande virtuosi sono io sono inquieto per il prossimo intervento sì Fabio anche io sto cercando di scappare ma sai quando lo conosco da anni non era non è pericoloso aveva anch'io ieri sera ho avuto piacere dunque ieri vuole debuttare nel
Questa piccola cosa
Una palla di una in gelato al pistacchio io eh
Questo che cosa gelato al pistacchio è una palla sul
Dunque volevo dire questo sappiate che per diventare Dio
E difficile credo che io corso nel libro che mi hanno che ricordo adesso io
è un pericolo diciamo una cosa di questo genere in pietra che la scrittrice ma io mi chiedo questo non ho niente contro nessuno non rientro contro Dio non vorrei fare resti però concesse ma è stato che se ma è stato corretto perché bisogna rispettare tutti i pensieri e specialmente il pensiero che la cosa più grande diciamo che
Lì spirito il la lastre questo l'astrusità ci ha dato in sostanza si usa dire di io posso dire che Dio in sostanza non è che mi faccia appena che Giampiero anche Giampiero reparto importante è mesto io voglio dire questo
Io ho raggiunto una maturità tale che mi può permettere oggi di dire chi sono gli assassini di Falcone e di
Siamo borselli siamo fuori tema ma è possiamo allora siamo fuori e siamo fuori tema però pensate a caso che RAI che ha scritto il libro Versetti satanici e lo stanno inseguendo per ucciderlo
In tutto il mondo Gesù Cristo
Ha detto la verità e rapido video e l'hanno messo in croce
Bene trovate chiara Serra rispondi tu no no no no no pirico
Oggi noi siamo qui parliamo non di terra e Dio perché scusate presto nota l'abbiam arresti parlare più ad alta voce ciò che non si sente accalorarsi editti presto modo di parlare di Dio è Duemila anni che circolano
Questa è la domanda adesso serve ancora non è quello che volevo dire io anomalo seriamente in questo momento c'è il pericolo che in Italia c'è mezzo colpo di Stato cioè il governo c'è la mafia e posso dire i nomi abbiamo tireranno le devo dire ora rinvierei faccia la K è le dico i nomi ma siamo fuori siccome ho telefonato al collo al presidente della Repubblica che abbia un grande presidente telefona quello prima la foto di mettere in galera Cossiga
L'ho detto perché le isole tre anni fa venticinque Adriano è arrivata si sia dimesso presto e Dio Matia questa gente si copre dietro avvio questi sono impilati i privati che non dicono niente oggi in galera impigliati in galera i ladri meno male temporaneo dentro e quattro anni cinque anni che lo dico non poteva adesso lo dico allora dico
La tuttora sa dov'è l'albergo Raphael Chiaretto che hanno aperto la fase aumento dalla gente da tenere a Forlani che angolo isotropa conseguita
No come ho letto Grazia comandato Martelli
Diciamo forte alterò
Vassalli
Patente no no impagliato chiara anche agli altri a tutti gli altri ma tutt'orecchi Ramsey
Se non ci credete domani mattina posso anche morire perché tanto io non mollo mai io e l'onorevole Tatarella gas Beretta rigore inventato una parola parlata che se vuole oggi questa età registrato e se non ci credete in osteria Spice utopia grazie grazie no a grazie per l'intermediario grazie molto elevati standard etici attacca grazie per l'intervento altri altrove veri togato grazie fare così finanziati io è più grave
Però bravo grande ma
Cattura
Organo qualificato
No no va bene grazie grazie grazie devo all'Italia
Grazie
Grazie portuale dalla Fabio andiamo avanti qualche banchetto grati ringrazio pubblicità
Stridenti
Io
Ci sono altri interventi svolti fu grazie ai quali ho messo al riparo ad agosto ci sono tante interventi che però io
Sono uno vive non è una soluzione carceraria del problema dei problemi teologici è una via una sera Cassano non è mia e non ho nessuna confessione religiosa
Volevo chiedere una cosa può allontanando il Micalella tipo di intervento registrato ora un po'a tutti quanti qui stasera stiamo parlando di Dio
Come se fosse un concetto già chiaro diverse evocare dialogare il nome quindi io già diverse implica nelle nostre menti un qualcosa di dichiaro di preciso io non credo questo no perché non ho nessuna confessione religiosa ma il mio punto di vista è una ricerca continua in questo mi sento molto più vicina al Majid anche se non sono essa Aniasi
Però ecco quello che vorrei chiedere adesso quindi mi rendo conto che è una cosa un po'complicata evidentemente
Ma che concetto di Dio c'è anche cose Dio perché se non risolviamo questa questione principale riferimento è sgombra e via seconda cosa invece sulle religioni
La religione se parte dal presupposto di avere una verità già precostituita quanto può essere tollerante nei confronti delle altre religioni se hanno altre verità
Il libero arbitrio Vallecchi addio non male ma abbiamo abbiamo dodici minuti per rispondono inviolabile domandine non leggete devasta al dalla sua Bertolami si
Si era allora Emiliano Stella volevo chiedere insomma mi rendo conto che anche una questione di convenzione grammaticale quindi parlare di Dio uomo e linguaggio che usiamo per parlare di quello che diceva quello che non sappiamo neanche bene
Però mi sembra che ci sia dietro non è un'impressione mia Ancona faccenda studiate detta una una immagini di dio è quella tradizionalmente le chiese
Si danno organizzate attraverso il pensiero di uomini uomini strutturate con con immagini figure
I maschi
Io credo che parlando di Dio con una accogliendo insorge il pensiero i maschi e delle femmine si potrebbero dire anche delle cose più belle quindi questo è parzialmente anche non vuole nessuna critica banali però il rammarico per vedere per non vedere anche ma anche da una sulle bande di Dio mi rendo conto che l'aprile dell'io non è venuta però secondo me c'erano anche altre
Possibilità perché credo che possono venire anche i difensori diverso Michele fai qualcosa trasformati no le volevo solo ricordare che ci fu un Papa Papa Luciani che disse sostanzialmente due cose nel suo brevissimo pontificato banalizzo la prima è appunto che Dio
Non era solo pare ma era anche me era anche mamma bisogna anche Mario disse mamma la seconda che la Chiesa dovrà disfarsi tutti i suoi beni materiali fatti dopo trenta giorni importo non ha più potuto parlare voglio dire sicuramente questi due concetti
Erano adesso non voglio fare dietrologia insomma si sa che c'è c'è una tesi che sostiene che Luciani è stato aiutato ad andarsene già aiutato a dimettersi un po'come Leonardo Boff non l'hanno aiutato a lasciare il suo incarico indubbiamente questi due concetti ne avevano abbastanza lasciato il sasso decaddero distrutto
Nel giro di di di poche ore due mila anni di di di cristianesimo un'altra domanda
Io non volevo diciamo ha dei dubbi rispetto a quello che invece a studiosi della mia oasi quando dice che purtroppo il comunismo sì la scienza io credo che
Finalmente il comunismo senescenza perché quando è stato
Comunismo religioso come in Russia sessanta Stalin tale non ha fatto altro che sostituire Dio
A se stessi cioè asserita dia se stesse portando della sappiamo screditando il comunismo è la sua idea
Per quanto riguarda la sua tendenza credo che se non ci si non è un una diciamo sì
Monopolio nei credenti fare aspirare al bene Almeria almeno questi criteri grazie grazie grazie
Io forse fare un Giro d'Italia un'altra domanda dove siamo giro di risposta ci sono altre domande sì se le risposte sono brevi possiamo fare altre domande una pagina del
Sette quattro del Televideo poi le risposte sì e lirismo scusa perché c'è scusa
Beatrice come lui anch'io lo chiamo anche qui la nostra guida nel senso che non aspiriamo a a raggiungerlo
Io sono di Digilio
Di Carlo Freccero vertenze io sanate
Minare l'autonomia della sorte un nome
Mi vergogno della miniera anziana volevo chiedere agli Pastore Evangelista
Che cosa americani è venuto un accidente a questa definizione evangelico evangelico va be'comunitaria genici siamo capitaneria anche De Magistris paracavale avuto una smorfia di dolore che l'ha paralizzata sulla propria strada
Quello chiedete che cosa predica la Chiesa Evangelista
Regia agli canaglia lato sinistro per fare Pasteur
è lei che qualche cosa la Chiesa evangelica e Iachini e come sapete io l'avete imparata va be'non è mai stata con noi e
Ma lei non ha idea di cosa voglia dire l'imbarazzo è talmente bello prego
Allora ma io direi facciamo intanto io direi facciamo adesso c'è un'ultima bene va bene ultima e pertanto
Se Bonetti
Sì che sono Roberta io vorrei solo fare un distinzioni dopo ancora una domanda
Vorrei separare il problema di Dio sì senza e non c'è chi è nel fatto dal problema delle regioni
E mi sembra che intollerabili violenze sia un problema che riguarda più
Chi vuole raggiungere una conoscenza
Io ho Lusentino ascolterò la cosiddetta Teresa Asteria cioè a me non interessa sapere se cioè non cioè tanto non posso avere una risposta oggettiva nel senso in cui oggettivamente posso affermare di essere qui vicino fattura
E qualsiasi risposta resta una risposta soggettivo la risposta intima la risposta interiore quindi
Che poi ci scrivere trattati recano un filosofo teologo e non lo so che mi viene dato un riconoscimento di tipo umano è una cosa insomma che riguarda il mercato fra gli uomini
Quello che mi sembra più importante invece è il problema della religione cioè Dance dance del del dell'arrivo delle gamme
A parte le definizioni delle varie religioni secondo me l'unica risposta al problema è come io mi pongo con le religioso cioè come un uomo licantropo nel mondo nei confronti degli altri temi
Tante chiamati esattori degli altri uomini
Io mi definisco una persona profondamente religioso
Ed è indipendente dal fatto che sono stata battezzata sono sono conoscenze di religione cattolica e che solo comunista fino al midollo
Cioè peccato è peccato
Quadrato
Mi ritengo una persona molto religiosa perché o un fortissimo senso del legame con gli altri uomini con la terra con la natura con tutto quello che mi circonda la risposta
Non so forse io ce l'ho un po'troppo con la prassi politica o forse è la mia idea di politica la risposta c'è Dio che cos'è la religione a quale religione appartengo in realtà la vediamo nelle nostre azioni in quello che facciamo incominci poniamo nei confronti di ciò che ci circonda
La risposta
Un'affermazione un un dato oggettivo nulla otterremo mai però Sindoni ci comportiamo come crediamo
Dai diremmo alla fine ho creduto in un Dio buono ma non è importante non è importante come lo chiamo io non è importato neanche dire credere in Dio io non dico mai credo in Dio e non dico mai solo ampia
Non mi pongo questo problema io mi pongo il problema di come mi comporto sono qui non lo so chi mi ci ha messo però sono qui allora adesso cosa facciamo
Mi possono dire io credo di essere nella mia famiglia quando sotto inchiesta in tutti i miei ragazzi fanno la crisi me la comunione però quando gli operai mia nipotina sopruso
Però quando è capitato di parlare di omicidi così non hanno detto agitare la pena di morte tredici anni sedici non hanno detto se loro io gli ho detto vergognati tu va in chiesa la domenica ha fatto la prima cosa che mi se non avrà di chirurgia queste signore perché dovevo riformismo proprietà allora io mi accorgo che sono la più religioso di di una famiglia di gente che va in chiesa io in chiesa non ci vado non dico niente
Però io non chiudono la porta in faccia a nessuno credo di essere una persona che tenta ogni volta di trovare il proprio really goccia e il proprio legame con chicchessia grazie
Comportamento come religione io volevo fare una cosa brevissima prima di dare cercavano per le risposte che questa sera sono intervenute molte più donne rispetto alle altre severe
E che tra parentesi lo dico per voi demagogia questo mi sembra che abbia alzato notevolmente il livello del dibattito scusate questa osservazione
Che è proprio convinto che non è vero demagogica
Dunque le domande sono tante chiediamo l'evangelista ormai per tutta la vita sarà bollato come Evangelista
Che cosa predica la Chiesa Evangelica questa era la domanda alla quale se è chiamato a rispondere molto brevemente e so che non è facile si se non rispondesse questa domanda di volo in realtà intervenire un po'visto che già prima non non ho potuto parlare di io mi mi interessava molto di più ad esempio la questione del male
Volevo provare a cimentarmi bene l'abbia la preghiera è quattro minuti a testa piacere quindi banale il male in quattro minuti sulla Chiesa Evangelica sarà tempi sono chiese evangeliche protestanti l'utero eccetera eccetera così veramente guardarsi un'enciclopedia poi
Il male io credo che alcune cose tempo per rispondere a questa domanda le ha già dette Raniero la Valle io mi riconosco moltissimo in quello che lui ha detto sulla per esempio sul problema della onnipotenza di Dio io credo che dobbiamo liberarci appunto da alcune immagini stereotipate di Dio una è quella della onnipotenza di Dio
L'apostolo Paolo parla per esempio di un concetto che sentimenti cristiani hanno messo in ombra cioè parlati debolezza di Dio cioè non è che ce lo siamo inventati noi teologi un po'strani c'è scritto nella Prima lettera ai Corinzi
Di una debolezza scelto da Dio proprio come strategia prima Corinzi capitolo uno
Un altro probabilmente immagine stereotipata ad abbandonare quella Della onniscienza di Dio cioè di questo Dio che sa tutto che ha già previsto tutto compreso il male
Io credo che io viva una avventura con l'umanità e non solo comunità con l'intero creato e che quindi non abbia previsto nulla perché sarebbe francamente cinico se avesse previsto
Credo quindi che
L'esistenza del male sia
Una tragedia
Non solo per me ma sia una tragedia anche anche per Dio
La Bibbia
Prova naturalmente a spiegare l'esistenza del male in tanti modi con questo racconto
Diciamo un po'mitico no della della caduta
Che però è interessante perché e Coppa del pubblico uno spunto che che può venire dalla Bibbia nel racconto di Adamo ed Eva nel paradiso terrestre
Potrebbe essere questo cioè in fondo
Perché è avvenuta questa caduta in che cosa consiste il peccato è il sesso come ci è stato detto per tanto tempo
C'è una interpretazione che mi è sempre piaciuto di un teologo americano della liberazione teologo Battista riconosca dice no il peccato originale è la mancanza di responsabilità il fatto che Adamo ed Eva non hanno saputo decidere da loro che cosa fare di questa mela di questo albero
Ma in fondo hanno lasciato che decide se qualcun altro
E cioè che decidesse il serpente
Non so mi sembra un'indicazione anche questa importante cioè il male alla radice del male c'è la non responsabilità certo restare bambini c'è il non non essere adulti in qualche modo a cui naturalmente dobbiamo dobbiamo dirlo le chiese cristiane hanno contribuito perché molto spesso quello che hanno fatto le chiese cristiane di lasciare la gente in una condizione di minorità non sempre accaduto così ma ne faceva l'esempio di del ruolo svolto l'esempio Dalla Chiesa in America Latina
Va bene
Credo quindi però volevo solo dire
Una cosa su Giovanni Paolo primo
Dio padre Dio madre giusto stamattina leggevo su una rivista di una conferenza di una teologia e credo che effettivamente un peccato che non ci siano delle donne perché lei Teolo che credo ci stanno le donne in generale ma ci stanno aiutando a a liberarci di questi immagini stereotipate di tiglio
Toro teso delle questa Teolo che tra l'altro molto impegnata nel momento per la pace dice in fondo però devo smettere non basta dire Dio Padre io madre
Dovremmo probabilmente liberarci di queste immagini genitoriali di tiglio
E vedere Dio piuttosto come comparto inermi
Perché quando Gesù utilizzava l'immagine di Tio come padre la utilizzava però con un padre che va contro tutte le regole voi pensate per esempio non so s'credo che tutti conoscono la parabola del figliol prodigo
Che in realtà dovrebbe essere la parabola
Di questo padre che a me è un vero paghe quale padre da al figlio subito la sua parte di eredità che lo spetta quale padre lo accoglie dopo che in questo sperpera il suo patrimonio cioè il Badr e di cui ci parla inoltre sta mentre un padre che va contro le regole quindi forse è il caso di smetterla di parlare
Almeno in questo momento sia di paternità che di maternità di tiglio
Un'ultimissima cosa
Un'altra delle immagini che
Stereotipate che forse vanno abbandonate e quella del dio come risposta
Io credo che nel titolo noi non li vogliamo Dio che ricorda la famosa canzoncina no c'è anche una realtà che molti dicono profondamente cioè in un momento di diciamo di anzi al momento in cui mancano risposte in un momento in cui cadono dei punti di riferimento si cerca disperatamente si cercano disperatamente delle sicurezze si cerca quindi appunto
Non a caso le risposte settarie e non mi riferisco punto ovviamente ama citare ci sono sono molte altre sette ci sono delle sette all'interno delle stesse chiedo io
Certi movimenti come teso Comunione e Liberazione per me è una setta scusate anche se fa parte ufficialmente di un di una di un di una chiesa io credo che dovremmo abituarci a a smettere di per di chiedere addio una risposta e a capire piuttosto Dio come una domanda e questo forse è un contributo che in particolare cita la cultura ebraica visto dico visto che stasera non non c'è Tullia Zevi per l'ebraismo in fondo sono più importanti le domande che non le risposte cioè il fatto stesso
Di porsi delle domande anche se non c'è una risposta
è importante importante per noi è importante per Dio stesso che molto spesso nella Bibbia ma rispondere alle domande degli uomini e delle donne ponendo altre domande il dio quindi non come risposta ma il dio come inquietudine
Sette minuti dalla stanza del grazie alla propria si cerca Igor Man
Quando ha invitato come spiega Torre dell'Islam sono documenti ieri perché mi piace la sua rivista anche se qui c'è qualche cedimento più gusto o comunque un fatto nuovo intelligente un movimento trainante intelligenza ma non immaginavo di fare un'esperienza straordinaria
Ho sentito parecchie volte
Dal pubblico dire
Io sono ateo
Io sono atea
Io sono ateo
Allora per restare nel mio piccolo orticello
Mai
Un musulmano un islamico dirà
Io sono un credente cui io sono credente come altre ha detto io sono proprio
Sono fatti personali
Tanto per cominciare ma
Uso urbano dirà soltanto etiche soltanto io sono e come tale essendo io ho il mio Dio perché parlo ogni giorno col mio Dio cinque volte al giorno o di meno importanza
E quante volte io chiesto ma come Barbie concludo io dove lo trovi dove lo vedi
Chiunque sia stato il mio interlocutore uomo di cultura o semplice per la mi è stato risposto dipanerà agostiniana
Figlio allegro trovo dentro di me ecco perché mi fa un po'Penna scusate lo dico in senso buono per la parola che quasi comma senso che spinga dica come il bambino che dice no non voglio andare a letto io sono ateo
A parte il fatto che non ce ne importa proprio niente ognuno si tenga le sue cose perse riunione rispettato per lo lo la vedo come una prova scusate di debolezza ed incertezza e questo mi conferma due foto per stasera venire
Per ho imparato ancora un'altra cosa grazie
C'era una domanda attraverso il libero arbitrio
Sì io o su quello che poi si sono moderatore tolleranti grazie nozze qualche spunto che volevo riprendere sia pure brevemente
E il primo è suggerito da questa domanda che ha fatto passi questa affermazione che ha fatto la signora quando ha detto
Ma a me non interessa sapere se io c'è o non c'è mi interessano altre cose
Ecco io penso che il problema a questioni di io non è una questione di conoscenza io non penso che io ho interesse a noi come oggetto di una conoscenza intellettuale se fosse solo questo non interesserebbe neanche a me
Anzi penso che servono qualche cosa di cui ci dobbiamo liberare
Senti io in qualche modo non ci lascia in pace
Per cui anche legittimo chiedersi sì sì è credenti o atti secondo me
E per che da un certo rapporto d'una certa esperienza di Dio ne va della vita metà della vita è solo a questo punto tutti io
è importante per noi
Perché altrimenti non abbiamo che cosa farcene delle chiese delle istituzioni ecclesiastiche dei concordati delle ore di religione solo se io e qualcosa che ha a che fare con la nostra vita allora questa cosa ci preme
E se a che fare con la vita a che fare con tutto anche con la politica con il rapporto con gli altri comuni cosa l'altra cosa che volevo dire che naturalmente se ci si pone in questa prospettiva la questione di Dio non è una questione che si possa risolvere con una risposta semplice
è una ricerca tutta la storia dell'umanità è una incessante controversa e e plurima domanda su Dio a cui le risposte sono state sempre infinite e nessuno può mai pretendere di essere arrivato al termine della domanda su Dio
Perché poi alla fine l'ultima risposta su Dio e una non risposta
E c'è una teologia che raggiunge il suo culmine nel cosiddetto po'fatti svolgeva trilogia che dice va bene di fronte a questo mistero dritti io l'unica cosa che si può dire e che non si può dire nulla
Ma siccome non possiamo rinunciare a dire qualche cosa su questo qualcosa che ha a che fare con la nostra vita
Allora e legittima la ricerca subtilior e anche le immagini che si danno di Chio tutte le immagini che si danno di Dio sono evidentemente approssimate per difetto
Ma tutte sono legittime
Io e il Padre
Io e certamente anche madri
Io e sposo nativo e certamente anche la sposa del Cantico dei Cantici sia lo sposo che la sposa sono immagini Dio vorrei dire che Dio e l'analogo è la metafora di ogni rapporto umano positivo
L'altro il tiglio se con quell'altro intrattengo rapporti di amore
Diceva Bonhoeffer e un grande martire cristiano nel carcere di teche il un giorno che doveva ricevere un amico aspettando questo incontro nella solitudine del carcere dicevo oggi ho capito che anche un incontro e figlio
E infine la domanda sul attivo che permette il male e quindi la domanda sul libero arbitrio guardate non è una domanda banale che avete posto stasera
E la grande domanda della teologia contemporanea
E la grande domanda chi geologi cristiani si sono posti dopo Auschwitz
A voce vinse un grande spartiacque nella geologia contemporanea perché l'esperienza della distruzione del popolo ebreo di questo popolo che Dio aveva privilegiato e per prediletto questo popolo mandato al macello né i forni apposto un grandissimo problema teologico ma Dio dovere ad Auschwitz To vera
E il grande teologo ebreo Ionas
Da questo ha cominciato la sua riflessione dicendo
Con ascendenze si è aperto un problema teologico radicale perché oddio Undone buono e questo è impossibile oppure non è ogni potente dopo Auschwitz ha scritto Ionas io sarebbe incomprensibile se insieme all'appuntato sull'Unità gli venisse attribuita anche l'onnipotenza
E allora la questione non è allora di di privare il dio della sua onnipotenza che come se qualche cosa togliesse tiro storni Potenza l'unica strada e di riconoscere che Dio
Volontariamente rinuncia alla sua onnipotenza per dare spazio alla libertà dell'uomo
Il problema del male non è altro che questo che l'uomo e messo da Dio di fronte alla sua responsabilità ed è lasciato libero di scegliere
La libertà e la grande avventura della fede senza libertà non ci può essere fede e non ci può essere un tiglio
L'uomo per la sua costituzione profonda dicevo noi gioito misti può essere Angelo fiera
Perché l'uomo è possibile di di molte determinazioni di un di un'infinita quantità di determinazione l'uomo non è solo quello che noi conosciamo diceva padre Balducci un altro grande testimoni cristiano che l'uomo vero deve ancora nascere un uomo che richiamavo l'uomo planetario
L'uomo che riesce ad accogliere ad assumere le culture di tutti che riesce a non essere in contrasto antagoniste esclusivo degli altri quest'uomo deve ancora nascere già in germe già in gestazione ma ancora non è nato quindi l'uomo impossibili di e passibili di sempre nuove determinazioni
Ma queste determinazioni possono essere per il bene o per il male perché l'uomo in una fondamentale instabilità ontologica queste appunto Angelo fiera
Ma questo determinarsi di essere Angelo fiera stante la sua responsabilità
E certo il riferimento all'ora un dio che sia amore che sia libertà che sia responsabilità certamente aiuta l'uomo a fare la scelta in questa Vito di fronte a cui si trova tra il bene e il male tra l'amore e l'odio tra la guerra e la pace
La scelta dell'altro la scelta della pace la scelta dell'amore la scelta di
Riguardo alla domanda sulla teologia della liberazione siti che può avere attualmente gli spazi in America Latina
Prendere lo spunto da un articolo che oggi sulla Repubblica è venuto di Franco Ferrarotti su Leonardo Boff
Un articolo che non corrisponde molto a ciò che nel titolo si dice nel titolo ci dice Caro Leonardo hai fatto molto male
A lasciare
Come dove Condorelli prima non tre sistemi
Invece poi nell'articolo non è che questa sia veramente detto così mi sembra però che nell'articolo sei sì ipostatiche un po'la teologia o il teologo
Perché la teologia o il teologo non sono della realtà separate
Ma sono il risultato dei un'esperienza di vita
La teologia della liberazione nata dall'incrocio o l'intreccio tra due fattori
Da una parte i movimenti di liberazione nel Terzo Mondo ma specialmente dell'America Latina in collegamento con i cinquecento anni di resistenza che i popoli indigeni hanno mantenuto in questi secoli c'era questo movimento del risveglio degli oppressi della ricerca della giustizia
E il secondo elemento era la presenza di cristiani all'interno di questo movimento
Se non ci fossero stati i cristiani all'interno di questo movimento la fede cristiana non sarebbe stata interrogata dalla nuova problematica perché il nuovo problema posto dal Movimento Popolare non era solo
La poveretta i poveri ma era che i poveri vogliono essere soggetti vogliono essere riconosciuti nella loro soggettività che per cinquecentodieci anni è stata negata della loro cultura loro religione e questo è una un problema per tutti noi
Se ne accorsero molti cristiani in America Latina che la teologia tradizionale non dava risposta a questi problemi
E allora anche cominciato a reinterpretare nelle loro comunità di base a reinterpretare la Bibbia il Vangelo tutta la storia dal punto di vista di questa nuova domanda
Di questa ricerca di essere riconosciuti come soggetti protagonisti anzi M a tutti gli altri popoli
E allora io dico che la teologia della liberazione
Potrebbe anche scomparire c'è scompaiono uno di questi due fattori c'è non c'è più il Movimento Popolare se l'imperialismo c'è il nuovo ordine mondiale riuscisse a appiattire e a rendere impossibile i movimenti di liberazione scomparirebbe la teologia della liberazione
Come scomparirebbe anche se questa lotta dei movimenti popolari ci fosse e non ci fossero in mezzo dei cristiani
Dei cristiani che riflettono su questa problematica e che cercano di impegnarsi per per rispondere per dare un significato alla nota di questi popoli ecco queste allora il teologo Bosco da vedere in questa realtà in questa situazione e in questa situazione naturalmente e molto diversa oggi che quello che era vent'anni fa
Anche se la teologia della liberazione ha cominciato nel mille novecentosettantuno il primo libro pubblicato da Gustavo Gutierrez
Ed è nel sessantotto aveva utilizzato lo stesso teologo per la prima volta questa parola Teologia della liberazione al riparo
Liberale
Prima prima in Perù rassegna nel no ora proprio sulla porta azioni
Allora ecco fu questo il momento in quel momento
Tre o quattro anni dopo sì comincio già a creare all'interno della stessa chiesa un un nucleo di di opposizione contro questa ricerca della teologia della liberazione
Dunque non è che nella Chiesa cattolica sia sia stati unanimi su questa chiesa
E stata contestata e lo è ancora
Ma questo è una cosa propria della storia anche all'inizio de quando sono arrivati i primi missionari in America Latina si possono e scoprire tre tipi di teologia simile a quelli che oggi ci sono c'è la teologia retrograda e che lei quasi colonizzatrice che che giustifica in un certo senso la colonizzazione della conquista
C'è la teologia che cerca di essere un po'moderna di adattarci un po'alla realtà ma senza cogliere il significato di questo nuovo soggetto
Del del soggetto popolare che vuole creare che vuole produrre che vuole essere riconosciuto come tale e non lasciato in una in condizione degli l'umanità
Perché il problema come dicevano i Della Valle prima che si è posto dopo Auschwitz dicevano i teologi come parlare di Dio dopo Auschwitz
Perché non si può parlare di Dio solo come se Dio fosse un oggetto di conoscenza come diceva prima Raniero
Ma si deve parlare di Dio come come una realtà che viene sperimentata nel corso della storia
Sì a questa esperienza dal rapporto con il trascendente non ci sa che cosa il trascendente ma si deve capire cosa significa per temi
Come ti fa vivere perché poi continuare a parlare di Dio senta creare ingiustizia Centa giustifica l'ingiustizia senta utilizzare le immagini in quelle forme che che giustificano i potenti e giustificano quelli che fanno il male e allora come parlare di Dio dopo Auschwitz certo
Ma Gustavo Gutierrez aggiunto come parlare di Dio durante agli a Cuccia
Cioè Agli a Puccio la città del del Perù che ancora è in questa situazione così contraddittoria
E e di morte determinata dalla lotta di Sendero luminoso e degli altri e se c'è una situazione che è il simbolo però di ciò che tutta l'America latina e tutto il Terzo Mondo
Cioè il Terzo Mondo l'America Latina vivono ancora in una realtà in cui sono saccheggiati dal blog del mondo continua la colonizzazione continua la conquista
C'è un un flusso di capitali ogni anno dal Sud verso il Nord
C'è un'accumulazione della ricchezza nel Nord i tre quarti della ricchezza esistono nel Nord dentro un quarto d'ora di Gaeta e solo nel sud e questo è conseguenza conseguenza perché la colonizzazione continua
Ed è colonizzazione e ed è contro questo che la teologia della liberazione cerca di di rispondere
Rispondere a questa domanda che nuova che chiede di cambiare il modello di sviluppo che abbiamo avuto in questi cinquecento anni e che ha prodotto questa disuguaglianza
E finisco citando una una breve definizione che i due fratelli posto perché Leonardo Bonucci a un altro fratello teologo suo teologo anche lui proprio risposta
Gli han pubblicato un piccolo libriccino che dicono come fare teologia della rivelazione che a un certo momento cercano di spiegare che cosa è che cosa questa teologia della relazione vuol dire a tutto il mondo
E dicono la teologia della liberazione la prima teologia fatta nella periferia
Cioè la prima tipologia che non è europea o nome nordamericana perché le altre tipologie ci sono anche in America latina la teologia moderna europea la teologia americana ma sono è stata importante
Da una esperienza che era cominciata in Europa o in Nord America invece la teologia della liberazione e la prima tipologia che nasce da un'esperienza latino americana
L'Asteria Enza del terzo mondo che vuole uscire da questa situazione in cui si trova
E dunque la prima tipologia nata nella periferia
Dice e aggiunge e sei il critico degli oppressi
Il grido articolato degli oppressi
Perché già alla loro situazione di oppressione e un grido ma Radiologia cercavi articolare questo grido di utilizzare la Scienza tutti lì già utilizzare la riflessione per cercare di armonizzare di vedere come si può
Gridò che gli oppressi che come i nuovi barbari Premolo sulle frontiere dei Paesi dell'abbondanza e chiedono d'alloro umanità
E la possibilità di vivere una vita degna e impacci
Ecco quello chiedono questi popoli a questo corrisponde la teologia della liberazione una vita degna impacci perché quella che hanno oggi non è degna e non è in pace
E allora
A i due fratelli si riferiscono a questa situazione quando i popoli barbari
I commi nuovi Varvari che prendevano sul sulle porte della dei dei pre dei paesi dell'abbondanza ecco ci troviamo in questa situazione simile quasi come un cambiamento di civiltà ci troviamo in questa situazione anche sul nel mondo vuole venire vuole collaborare con noi per cambiare questa realtà però ci chiede a noi Paesi dell'abbondanza ci chiede di uscire da questa situazione
Di cercare per esempio diminuita i nostri consumi perché possiamo insieme costruire una nuova società nella quale non ci sia l'ingiustizia o nella quale l'ingiustizia non venga presentata come giustizia
Scusa scusa rafforzano prego prego Igor Man proposta comparvero
Le sculture in marmo
Qualche dato fuori utile presto del se vogliamo il fondatore della proprio delle persone ma non vorrei che ci fosse un equivoco quando lui dice
Parafrasando tra domanda del si sono rivolti ideologico per il laddove di José cioè Major Burgio
Ma stiamo attenti Goretti con questo padre Gutierrez abbia minimamente accettato l'aberrante teoria ti di Sendero luminoso appunto no questo bisogna chiederlo perché sono e più corretto riconosceva Scevola la sua rete queste cose le sappiamo
Parte turistici seduce Iaia Curcio
Io dove ma perché c'è Buceti e che consegna agli acuti il territorio la città cioè anche dire io dovrei Diodato Civezzano vuol dire accettare il nazismo che ci sta interrogativo no un aumento tutto cioè come è possibile che io permetta questa atrocità compiuta dai nazisti o da Sendero luminoso ceto medio perché non lo imporre citato gastro forzare davvero luminoso nasce nasce così per germinazione spontanea nasce dopo situazione spaventosa dove vivono gli per l'identico a quelli cioè che idea quella situazione che Gustavo Gutierrez e ripristina che fa l'assicurazione dagli appoggio è il simbolo di una situazione del terzo quando ero nella quale i Paesi del Terzo Mondo sono in questa situazione non si deve replicare
Corno con no certe ma ci sono ancora lì a cercare invece dello luminose non ridono il problema è questo Luis de qui voi grosso perché siete rovinoso e nega l'uomo nega la libertà
Beh che la giustizia uccide
Tortura peggio dei dei dei famosi sgherri che manda la polizia che va ben più riconosce grassi signori sono
La città
No un altro equivoco questo piccolo cioè io non ho detto che la Chiesa deve separarsi dalla politica
Più semplicemente ho preso atto
La Chiesa si esprime con la politica
Esprime anche diverse ditte di politiche appunto c'è la politica per esempio nel nella citata adesso nel e l'America latina che una politica anche rivoluzionaria e poi c'è la politica di maggioranza la politica di potere
La politica che arriva a essere anche genocida
Così come stesse espressa per esempio al alla conferenza a Rio de Janeiro col boicottaggio sul profilo del del del vescovo sul problema del controllo delle nascite negando
Si potesse discutere del
Il problema del controllo delle nascite e quindi è semplicemente una fotografia di una realtà così è io quello che ho detto è che il problema della ricerca il problema della realizzazione dell'uomo della del del diventare essere umano da parte dell'uomo non c'entra con questo
Può centrare
Storicamente in certi paesi in certi momenti ci può essere una coincidenza di questi due momenti vero però è una coincidenza di carattere storico
Profondamente religione chiesa rispetto alla ricerca la ritenzione dell'essere umano non c'entrano nulla
Anzi storicamente nel novantanove per cento dei casi sono un elemento di oppressione sono stati un elemento di oppressione all'uomo che voleva realizzare se stessi stati un elemento di distorsione
Di consolazione di repressione comunque di dentista mento del processo del cammino della ricerca da cui appunto ottimistici nelle nella nell'Islam Marini su un fine nel nel cristianesimo il Francesco nel nel nel buddismo molti di più per fortuna però sono state delle eccezioni piccole scuole dei piccoli gruppi che sono saltati dalla politica dominante delle regioni di cui anche hanno fatto parte allora quelle quello semplicemente quello che volevo ribadire che per ognuno di noi che sente il desiderio completarsi in qualche modo di ritornare in sintonia
Con quello che è una definizione di Dio in un in positivo che una crescita molto è quella di coscienza nome collettivo
Per definire la coscienza dell'universo allora noi esseri umani nel momento in cui sempre di più
Cerchiamo di ettari di entrare in sintonia con noi stessi con gli altri con con l'universo in questo modo ci avviciniamo a questo processo è un cammino ecco allora io questo chiamo religiosità questo chiamo spiritualità questo campo riceve e può essere fatta in ville mono religioni e chiese sono altro questo volevo dire
Carlo
Ma per la domanda che mi è stata rivolta su meno male sì è la il sito usato comunismo perché abbiamo visto che va bene cosa faceva quando non era laico
Allora attribuire secondo me le atrocità dello stalinismo all'essenza religiosa che è presente nella storia del comunismo che fra l'altro non riguarda soltanto gli ultimi due secoli e quindi la lettura ed interpretazione marxista ma riguarda una storia di eresie fiuto di di millenni è un po'come attribuire le atrocità dell'Inquisizione all'essenza del cristianesimo e non a un periodo storico in cui l'istituzione ecclesiastica ha interpretato in un certo modo il cristianesimo l'atrocità dello stalinismo l'atrocità di una religione che non si riconosce come tale in primo luogo perché è si presenta si dichiara
E si esprime come il massimo è realtà della razionalità politica dell'adeguamento dei mezzi ai fini secondo la razionalità politica
Le atrocità del marxismo in questo senso sono state quasi tutte di di questo tipo cioè la il presentarsi come De Rita scientifica come incarnazione di una necessità oggettiva all'interno della storia
Mentre tutto quello che rappresenta il patrimonio di speranza
Di utopia
Dire senza religiosa nel senso ampio non nel senso di una fede o di una credenza in un Dio personale che nella storia del comunismo intesa come storia millenaria di un di un utopia
è qualcosa che non ha nulla a che fare con questo tipo di realizzazione storica del del socialismo reale in una sua frase
E questo riguarda più un interrogativo come riguarda in generale questo interrogativo la questione del male della presenza del male dell'attivo di citazione del perché può esistere il male all'interno del mondo
Ha citato prima la valle un bellissimo testo di di ammissione rosso un testo che muove da questa riflessione su Auschwitz e che prosegue raccontando un mito
Cioè racconta rielaborando da parte di Hoeness un mito della tradizione mistica dell'ebraismo che appunto il racconto della creazione rovesciato
Cioè il racconto di una creazione che non è una creazione ma è un lasciare a essere il mondo da parte di di un ritrarsi di Dio
Perché sia il mondo e che per perché sia inizialmente non l'uomo ma proprio il mondo la materia nell'eternità negli eoni delle sue evoluzione materiale
Fino a che dal buio dall'oscurità della materia emerge l'autocoscienza cioè riemerge in qualche modo io
Ma attraverso prima la vita e poi la pietà Uto cosciente che l'uomo ma proprio questo riemergere pone il dio che si è negato nel mondo di fronte alla sfida più alta perché pone di di fronte con un uomo lo pone di fronte alla alle la scelta per il bene o per il male deciderà dell'esito di questo suo sacrificio di questo suo ritrarsi la scelta che sarà la scelta dell'uomo e quindi in qualche modo questo tipo di di di narrazione questo tipo di tradizione l'ebraismo ma anche un un tiro sia Teo da parte di un personaggio come padre Balducci ho avuto la fortuna di farli forse l'ultima intervista prima
Che morisse nel tragico incidente di qualche mese fa e mi disse quando chiacchieravamo proprio di questo
Se gli atti o sei credente un vero cristiano non può non dirsi Anteo cioè non può non dirsi ateo perché non può evitare di negare tutte le determinazioni storiche particolari che sono state date di Dio e in nome delle quali si produce il dogmatismo si produce
L'aggressività si produce il male quindi no e dal e davanti chi si dichiara ateo dichiara la sua grande domanda no che si rivolge a un'assenza
E la risposta del Dio non può come ha detto giustamente la valle come dice Jon estensore poteva essere un'altra domanda cioè non un pieno ma un vuoto
Un vuoto un'assenza che cimitero droga no e che ci sfida
Ad attribuire a tale ha un compito che nessuno al di là della definizione appunto di una fede particolare del credere del non credere non può non affrontare che è l'interrogativo
Sul senso sul senso delle esperienze ultima dell'uomo come come nascere come il morire e come il vivere
Sì ci sono delle gare bimbi fargli una seconda sola
Persino ci sono anche due piani due piani mettiamo insieme di interventi allora ci si chiede di approfondire l'argomento secondo il quale per le guerre religione regioni concerto ritiro sarebbe nell'individuo cento ognuno di noi rappresenta
Ah ci
Inquinamento non so va bene sarà allora d'accordo li abbiamo capito la domanda goloso anch'se è possibile dare un'indicazione bibliografica perché c'era il compagno della comunità di base di moda che chiedeva anche questo
Un po'il il più di ieri e di questa una riflessione su Dio è stato Dietrich Bonhoeffer e che ha citato anche Raniero
Teologo evangelico che è morto in un campo di concentramento perché implicato in un complotto contro Hitler il libro da leggere resistenze resa che è stato recentemente ristampato delle Paulina imprese e l'parecchie hanno citato anche il libretto di anzi Onassis che il concetto di pioppo dopo Auschwitz e che potete trovare qui l'ho visto Bellavista sulla vostra
Libreria e quindi faccio pubblicità dalla Resistenza e resa e il concerto degli U dopo Walsh Rizzo anche piccole apocalissi di Carlo Formenti latamente qua io ho una percentuale ormai Carlo per questo tuo libro
Raniero no io vorrei dire che insomma un Dio che non sia un dio liberatore
Non può che produrre l'arringa reazioni di attivismo di fronte un Dio che non se l'Imperatore non si può che essere attenti iscritti primi cristiani che negavano la divinità dell'imperatore erano chiamati atei ed è per questo ero perseguitati perché od un tipo di libera oppure ecco da quello che noi abbiamo evocato qui stasera Auschwitz Bonhoeffer rete del Aia Cugge eccetera e la sofferenza di Dio nel mondo la debolezza di io nel mondo
Questo Dio che si fa strumentalizzare che non si difende danni utilizzazioni impropri dalle determinazioni nefaste dare determinati dalle idee del dalla
Dall'uso che si fatti perché c'è un uso ideologico di figlio acque più stare molto attenti
Molte volte di ordine semplicemente usato per coprire cose che convive con la religione non ho nulla a che fare per coprire le ingiustizie le guerre le le le le
Le oppressioni le prevaricazioni io vorrei dire l'ultima di queste determinazioni negative di tiglio di questo uso strumentale e ideologico di tiglio
E mi e voglio mi faccio la prima domanda che faceva Michele stasera è vero che esiste un conflitto
Tra la cristianità e l'Islam non esiste un conflitto tra la crisi l'Islam le chiese cristiane e rifiutano che esista questo conflitto sapete dov'è che questo conflitto viene dichiarato in modo esplicito formale
Nel modello di difesa preparato dallo stato maggiore italiano con la copertura del ministro delle Difesa Rognoni per giustificare la identifica la identificazione di un nuovo nemico che non è più il mitico nemico comunista dell'Est e per giustificare la trasformazione delle forze armate italiane in forze di pronto intervento per lo per azioni oltremare si dice esplicitamente che siamo ormai nel nuovo conflitto tra l'Islam e l'Occidente
Questo non lo dicono i geologi non lo dicono le chiese non lo dice la cultura lo dicono i generali lo dicono per giustificare una terribile e un terribile sovvertimento
Del principio costituzionale del ripudio della guerra e per fare dell'Italia una piccola potenza aggressiva nell'ambito delle grandi potenze di quel primo movimento che rispondono in questo modo a quel problema che venti per sementi dovrebbe essere affrontato e che giustamente rammostri Egitto e bloccato perché siamo di fronte a un attivo di fronte all'alternativa o se l'ISPO onde al grido del terzo mondo riferito degli oppressi al grido delle ingiustizie di un mondo che ormai non sopporta più la sperequazione nella quale vive
Con una ripresa di solidarietà di interdipendenza di giustizia internazionale di riforma economica oppure l'unica risposta è quello dell'arroccamento militare e della dominio militare sul Terzo Mondo i nuovi modelli di difesa di quel modello di difesa italiana è un esempio addirittura plateale scelgono questa strada dell'a differenza armata della reazione armata e questo è un grande oggetto io credo di mobilitazione di lotta per i prossimi mesi in Italia
C'è la mafia ma non c'è solamente la mafia tutto si tiene c'è un atteggiamento di questo mondo ricco che chiude le sue frontiere e cerca di respingere il grido dei poveri riaffermando il proprio privilegio
Io ringrazio Raniero la Valle in chiusura volevo dire una cosa molto molto breve al dibattito di questa sera hanno partecipato un po'meno persone che ai precedenti dibattiti io sono lo stesso molto
Felice
Può sembrare strano che a una festa di cuore si è parlato di questo argomento ma cantano lo Eden voluto parlarne perché abbiamo l'impressione di vivere in una società che appiattendo tutto soprattutto
Riempiendo tutti gli spazi vuoti non si è arrivati a dire che Dio altre domande su Dio sono un grande vuoto ecco questa è una società che riempie ogni spazio della nostra vita e forse anche la nostra testa
Con la produzione e il consumo il consumo e la produzione c'è pochissimo tempo per quello che è stato definito religione spiritualità dio e quindi in fondo fare un dibattito su Dio è una cosa che rientra perfettamente nell'esercizio ed di un giornale che fa opposizione
Grazie molto ai nostri ospiti per la loro gentilezza e grazie a voi che siete ascoltare devono farlo corretti ci vediamo a chi vuole può andare al Pala Bonetti ad invertirsi