Europa e capitalismo, chi è più debole?

Indi e chiamo subito sul palco sia il direttore Paolo Mieli sia il dottor
Tronchetti Provera perché grazie traballa
Ciò buonasera
Arrivata
Ieri abbiamo fatto hai fatto questa bella intervista e il dialogo con Ezio Mauro stasera balle erede di economia parlerete anche di questi
Di quest'ultimo all'offrendo un
Che ha scosso l'Europa e quindi vi lascio la parola buona serata a tutti buona serata
Grazie alle persone che erano già qui
Ieri sera
Alla terranno alcune coincidenze fra la discussione ad altra tipo quella di ieri sera era
Tra giornalisti questa di oggi entra un giornalista un uomo dell'economia anche se come voi vedrete Marco Tronchetti Provera è qualcosa di più ma la cosa che
Ci accomuna
Di aver vissuto tutti con grande intensità all'ultimi venticinque trent'anni e di essere stati ognuno
Per le proprie mansioni dentro ruoli
Privilegiati come osservatori abbiamo anche
Fatto avuto ruoli soprattutto lui da
Protagoniste in questi venticinque trent'anni ma comunque la cosa che più mi interessa sia ieri sera con Ezio Mauro sia stasera con Marco Tronchetti Provera
La parte dell'Osservatore quello che ha visto quello che di cui si è accorto le cose su cui ha cambiato giudizio le cose su cui
Ha confermato i giudizi che aveva all'inizio di questa sua lunga avventura
E però per non essere
Elusivi partiamo dall'oggi partiamo
Dalla vicenda che
Lo vede protagonista o almeno coprotagonista non so se voi sapete che la per eccesso l'agenda per la quale io lavoro la Rizzoli Corriere della Sera una casa editrice il Corriere della Sera è stata come è stata risposta o comunque oggetto di due offerte d'acquisto concorrenti una quella
Che ha vinto
Quella di Urbano Cairo dell'editore de La sette
Patrocinata da banche intesa in special modo dal presidente onorario ancora Presidente onorario Giovanni Bazoli o non so insomma un ruolo adesso
Bazoli e come Deng Xiao Ping che era Presidente della Commissione dei veterani mi ricordava condanna in Cina
Con lui si era riservato un posto molto laterale però dal dalla Commissione Veteran nessuno conosceva i nomi dei Presidente presente Consiglio però tutti sapevano
Che la Commissione dei reduci di guerra contro ad Aden Scapin Totip andavano a chiedere consiglio densi appealing
Insomma
Avevo ruolo maggiore di quello che gli aveva attribuito sulla carta poi gli altri si conteneva magari si uccidevano
Per diventare Presidente ma nessuno di loro e ricordata se volete vi sottopongo un esame alla fine
E vi chiedo chi era il Presidente della Repubblica
Si chiama Howard conferendo per la cronaca ma
Sono sicuro che nessuno di voi lo ricordo a mente densi o Ping se lo ricorderà Bazoli
La stessa cosa
Simile diciamo Marco Tronchetti Provera scusata e mi sono dilungato ci vincitori che meritavano maggiore spazio ma cosa che tipo era faceva parte della cordata che faceva riferimento a
Quel nomi e che ha perso ha perso erano vinto almeno questo sulla carta perché la cordata
Perdente ha fatto un ricorso sia alla Consob perché alla magistratura sostenendo che c'erano state
Delle irregolarità
La Consob ha deciso che le cose potessero andare avanti
La magistratura invece si è riservata di vederci chiaro almeno
Lunedì mi sembra darà il suo responso in merito al ricorso sibi si pensa così penso che sia
All'inizio della prossima settimana e allora io gli ho raccontato brevemente i fatti volevo
Da te volevo da te un giudizio su questo momento della storia del io lo ne parlo con imbarazzo perché sono conducono dall'altra parte insomma sono dalla parte del conquistati a che punto siamo in questa vicenda
Ma inique vicenda che
Ha visto l'uscita di FIAT improvvise impreviste
Dopo l'uscita di FIAT sono stato tra quelli che ha proposto Bazzoli creare un altro nucleo di
Gli investitori per dare continuità a un buon management perché chi stava gestendo la Riccioli di chi sta ancora gestendola Vizioli lo gestiva bene
Il tuo Paolo conosci meglio di me la Riccioli ma caso più unico che raro amministratore delegato presidente direttore andavano d'accordo quindi era tutto pareva funzionare
E a questo punto invece di di trovare un sostegno a chi faceva funzionare le cose dopo anni dove le cose non erano andate bene criticati da molti
è apparsa questa offerta di Cairo
Contro cui io non ho nulla lo considero un ottimo imprenditore che ha fatto bene
Questa offerta aveva un punto debole che era a un prezzo vile a me fu offerto dopo che venne presentato l'offerta rientrare e dissi allora banche i negri presentavano all'operazione che
No non ritenevo giusto anche se al nostro interesse la minore ne abbiamo una piccola partecipazione e che non avrei partecipato perché l'offerta non era corretta e perché ritenevo che il meno cioè stesse facendo bene
Dopo qualche settimana è arrivata una proposta seria di sostegno almeno al spente che faceva bene
Da parte di Bonomi e sostenuto da Mediobanca e dire insieme a Della Valle a Unipol abbiamo
Sul loro richiesta partecipato a questa iniziativa loro hanno condotto
Il percorso il percorso ha visto fortunatamente per la Rizzoli finalmente un interesse positivo il valore della società
E si è più che raddoppiato quindi l'offerta finale di Cairo è stata più del doppio di quello iniziale confermando che l'offerta iniziale ovviamente era inaccettabile
E l'offerta fatta dalla parte Bonomi e nostra era un'offerta buona sostegno del meno aspra in con un buon progetto
Questo è è la storia in poche parole
Alla fine sembrava normale che venissero consegnate le azioni a che aveva fatto un'offerta in denaro non è avvenuto non ho seguito l'operazione nelle nelle settimane perché c'era una leadership chiara
Il week-end emerso che c'erano degli elementi
Che facciano ritenere doveroso
Intervenire perché pareva ci fossero state scorre quale ripeto per capire solo ma questo è nera che per una grossa ad Acque o è una cosa diciamo abbastanza semplice
Noi avevamo fatto un'offerta casa stranamente sono state comprate delle azioni
Pare questo dicono gli avvocati da un mondo vicino a Cairo mentre dovevano offrire delle azioni del proibito durante una fare io sto a tutto quello che hanno detto e scritto gli avvocati Economia guidato
Il gruppo
Le evidenze che ci hanno dato hanno convinto me gli altri che eravamo supporter densa attiva che non fosse giusto accettare
Un verdetto che pareva inquinato da azioni che non erano corrette questo sta là poi deciderlo alle autorità competenti
E la guida rimane in mano a Bonomi da Mediobanca che
Stanno seguendo la cosa
Tua idea dei tempi che poi dovremo
Durare questa partita questo minore non ha la minima idea la cosa importante che l'azienda vada avanti sia gestita
Bene siccome e gestita bene io mi auguro che continua a essere gestita bene sta facendo importanti passi avanti
è stato distrutto valore per tanti anni da una gestione
Supportata da molti azionisti ero fra quelli il più piccolo e tu sai che non non ne ho comma interferito nella vita dell'azienda per ragioni oggettive che conosci quindi oggi è gestita bene deve continua il saggista gestita bene
Caro mi auguro supporto in questa fase meno spenta attuale e comunque il cuore del problema è che
Finalmente c'è un interesse positivo sull'insomma portiamo avanti che venga gestita bene mi trova mi auguro che poi
Entravano trovino un accordo a me interessa che la società senti ti faccio un'ultima domanda suore cioè se voi passiamo agli argomenti
Io in questi ultimi venticinque trent'anni
Savoldi numerosi episodi di alcuni momenti
Come sai sono stato testimone diretto in cui atteso che è stato offerto di svolgere il ruolo che è adesso dovrebbe svolgere Cairo cioè di prenderla in mano perché tutti sei sempre rifiutato
Ma io faccio un altro mestiere gestisco aziende faccio l'imprenditore amo i prodotti amo la tecnologia
Considero
La il supporto alla stampa come l'ho fatto quando ho avuto la responsabilità della sette come un ruolo di supporto all'informazione senza interferire
La
La Rizzoli quello secondo me non potevano anzi dovevano Corriere della Sera con la con la Rizzoli mi è capitato di avere le risorse per poterlo fare
Ma la Rizzoli al centro il quale la sera alta al centro di troppi interessi politici da questi interessi politici ho avuto
Problemi seri quando ha avuto la responsabilità di Telecom non ha mai voluto mettermi diciamo in responsabilità diretta di un quotidiano che avuto
Un interesse maggiore al loro ruolo politico che non anche alla gestione aziendale stai fuori se dicendo tra le righe che adesso concernente lo educatamente
Che la Rizzo Oliver eccessi porta sfortuna agli imprenditori che si era una mi è sembrato di sentire
No no no
No no io no non è questo io avevo altre priorità però ha portato sfortuna negli anni coloro cioè che ha la sfortuna talvolta è legata
A dicembre strane ci sono state vicende politiche che hanno condizionato la storia
Della Riccioli il nome Rizzo di Andrea Rizzoli è legato a una parte di queste vicende Angelo Rizzoli è stato poi al centro di
Vicende complesse
è stata sempre
Con una contaminazione con la politica
Come purtroppo
è successo a buona parte della stampa italiana matti nella tua avventura imprenditoriale il fatto di essere anche un importante azionista
Dell'RC essendo effetti ha giovato vota in un recente porta le sue forze straniere ma poi lo lascia addetta alla basta fidiamo compreso tu sei stata testimone
Dico anche i guai non abbia procurato a latere delle azioni tra scritti volevo all'aglio in rapporto ai due a uno ma è stato onesto insieme a Ferruccio De Bortoli
Occasione a presentazione di un libro sulla storia della Pirelli o voti due direttori che hanno
A diciamo avuto la responsabilità per più di vent'anni
Negli ultimi vent'anni dell'Arizona anni complesse che hanno riconosciuto entrambi che
A me non piace mai passare per vittima ma diciamo che ho avuto un occhio di attenzione speciale da parte di un mondo che aveva un peso determinante sulla vita della Rizzoli
E non solo della Rizzoli quindi lascerei questo argomento perché fine della risolvete l'aveva promesso anch'io ho preso una domanda solo da una parte circa quattordici
E ti chiedo scusa pubblicamente
E passiamo all'altra Calapai parliamo del passato perché mi interessa
Ma Brecht perché è stata una sorpresa in parte sì come è stato per tutti
Cioè pensavi che vincessero in mente
Pensavo che non non consideravo che ieri mentre forse un buon risultato
Cosa pensi
Pensavo che remember con un
Vuoto che si sapeva essere molto diviso diviso avrebbe dato ragione a coloro i quali avrebbero voluto break setter ma non l'avevano ottenuta adesso forza enorme
Al partito anche europea europeo e questo avrebbe alimentato anche i partiti
Diciamo che si basano su
La negatività di posizioni populistiche
Avrebbe dato più forza i partiti che sono già forti in Europa
Quindi break sette all'inizio ha dato subito un segnale di disagio nell'uscita le elezioni spagnole hanno dimostrato che potremo sa per paura di spagnoli che succedesse anche a loro break sette non ha avuto il successo che era preventivato
Poi forse l'Europa sta buttando via questa occasione
Ma un
Calcio al tavolo io uso spesso questa espressione in quella che hanno dato gli inglesi votando a maggioranza
Per una cosa a cui non erano preparati neanche i fautori di questa soluzione come Sommese non dimessi tutti quanti una dietro l'altra sino nessuno era preparato a questo a questo risultato probabilmente
L'Inghilterra è sempre stata parzialmente in Europa non ha la stessa moneta non aderisce a Schengen inglesi guidano a sinistra insomma sono portati avere una loro identità cada diversa
Io speravo e spero che
Lo Shocking lese che lo so minore possibile per l'Europa possa risvegliare l'Europa c'è l'Europa ha bisogno di risvegliarsi
Lindi l'uscita dell'Inghilterra è la meno dolorosa
Purtroppo dai primi segnali i leader europei non stanno cambiando percorso per ridare fiducia ai cittadini europei che esista davvero l'Europa
Forse anche perché i leader europei non hanno i problemi di doversi confrontare con delle opinioni pubbliche produzione nel ristretto di una cerchia autoreferenziale non hanno
E non hanno mai il misuratore dovere se
Insomma se l'Europa avesse una guida politica eletta ci fossero delle elezioni europee per eleggere con Presidente effettivo dell'Europa un Ministro della difesa europea un Ministro dell'economia europea via
Di questo passo allora sì che si renderebbero conto
Di dover operare e nello stesso tempo raccogliere il consenso io credo che qui lo spirito dell'Europa
Per cui l'Europa è nata è venuto meno è venuto meno perché non ci sono più gli attori di allora non ci sono non c'è più la percezione dei pericoli della non Europa che ci sono stati fino a qualche decennio fa
E i leader europei sono preoccupati delle cose interne non vedendo che le loro piccole lezioni di ogni singolo Paese se non vengono viste in un contesto europeo porteranno alla loro scomparsa dei partiti tradizionali scompariranno
E ci sarà un mondo molto confuso in Europa io penso che sarebbe interesse anche dei leader europei
A ridare all'Europa un ruolo per
Evitare che nei loro Paesi ci sia un graduale degrado della vita politica cosa che sta avvenendo Cellario lo faranno sembra sembra l'opposto
Il mio timore è che dopo break sette la prima reazione dell'Europa avrebbe dovuto essere quella di dire queste sono le cose che vogliamo fare con l'Inghilterra queste sono le cose che se lo vogliamo andare cielo dal momento che dobbiamo fare fra di noi
è successo l'opposto in Inghilterra
Ha scelto avendo una unica leadership ed mi sembra anche che abbiamo scelto una leadership leadership capace
Hanno deciso un percorso loro
Questo primo ministro la prima cosa che ha fatto nominato con il Ministro degli esteri lex dal Sindaco di Londra
Boris Johnson che è stato il supporto di break sette dicendo in sostanza reso gestisce in situ i rapporti internazionali a prezzo deve essere un altro
Però breve sette la messa responsabili del Ministero per Brezzi dicendo negoziato con l'Europa
Quindi all'Inghilterra reagito immediatamente in modo intelligente visionario
L'Europa la prima riunione seria che ha fatto
L'ha fatta per stabilire se la sanzione al Portogallo alla Spagna deve essere di x e y quindi purtroppo affermando il confermo settima nella tua vita negli ultimi trent'anni quando eleggibili sei accorto
Di quello di cui stiamo parlando adesso cioè che l'Europa stava ma prendo perché tu io ti ricordo perfettamente all'epoca del Trattato di Maastricht RV uno
Convinto quand'è che hai capito che gira male serve sia identificare un momento un anno un episodio una mela beh l'ultimo grande Presidente è stato visionarie stato dello
Il errore secondo me
Più grave è stato
Nella scelta fra di perline uguale dell'INPS fra
Il diciamo rafforzare il cuore dell'Europa allargarlo l'allargare all'Europa a ventisette
Questo ha reso impossibile con i diritti di veto ma che ne sono derivati ha reso impossibile la gestione dell'Europa questa è stata una grave colpa dei politici europei
E solo ricostruendo nucleo centrale con la responsabilità di decidere l'Europa una speranza giocare il ruolo che deve giocare che qualcuno si oppose in quel momento
Ricorda se una non ci furono posizioni forti la sembrava che l'allargamento consumata da così no qua tempo all'allargamento voleva anche dire per una generazione che aveva vissuto
Alla guerra fredda il muro di Berlino voleva dire anche conglobare i Paesi dell'est ritenendo che questo fosse quasi un riscatto per anni
In cui erano stati dimenticati fu un grave errore le opposizioni proprio credo per questa ragione furono poche perché era come un dovere morale l'apertura
Fu un punta per all'inizio di un periodo molto molto negativo apparentemente non ci sono molte analogie è un fatto politico istituzionale un un fatto di appartenenza
A una
Istituzione continentale ma io invece qualche analogia su quello che può accadere con referendum istituzionale
Italiano quello che si svolgerà presumibilmente se novembre
Ebbene ex sette referendum inglese la vedo nel senso che anche il Mib vedo la possibilità che quelli che poi decide di dare un calcio al tavolo riprendo questa espressione buttare tutta l'aria di
Dire a Massi con le più varie motivazioni facciano Massa e riescano a prevalere ai la stessa impressione si impressione impressione questa
I succede sgommate dopo è un fatto ma io con continua augurarmi che si eviti questo
L'Italia a dimostrato di avere dei grandi capacità mondo politico italiano di coagularsi negativo su progetti
Non non si è visto molto
La riprova di questo e che negli ultimi dieci anni abbiamo perso otto anni dieci punti percentuale del prodotto interno lordo che ha gestito il Paese non ha guardato il quadro generale e ancora oggi lo gestisce per
Diciamo ma conflitti politici di fazioni non guardando all'interesse del Paese
Secondo me
Il
Le riforme sono segnale fortissimo di volontà di cambiamento non sono perfette ma
Ma quando qualcuno cerca di trovare le imperfezioni nel cambiamento e perché in realtà non vuole il cambiamento
Quindi credo che
Non prevarrà c'è il rischio che possa prevalere penso che ce la se non prevarrà
Non penso che non prevarrà la negatività c'è il desiderio di non cambiare
In modo Causi dico cercando di trovare solo le cose che non vanno
E questo
A se capitasse sarebbe molto negativo secondo me il pericolo che senza accadrebbe se vincesse il no siccome note ma soprattutto toglierebbe la speranza che si possa cambiare
Molto conta nella
Nella vita economica nella vita sociale quello che sono le aspettative delle persone
L'aspettativa di cambiamento certamente motivata se il cambiamento diventa impossibile vengano motivati di più coloro i quali hanno
Alla poca speranza nel futuro una visione negativa del futuro e quindi il Paese perderebbe una spinta positiva
Per questo reputo che
Il sia alla fine possa prevalere perché è un messaggio chiaro non sono perfette
Viviamo continuando da decenni a dire che bisogna cambiare adesso si cambia si cambia poco forse non si cambia tantissimo ma si dà il segnale che si può cambiare se cambiamo questa volta cambieremo anche un'altra
Pensi che questi Italia che tu Ustari commentando adesso
Sia simile a quella evidenzio meglio il periodo in cui tu debutta storiche buttato molto prima ma
La grande operazione che divide protagonista fu all'inizio degli anni Novanta risanamento della Pirelli insomma nonché della specialità e
Sulla rimettersi in sesto e degli partiva tua avventura
Per caso per un caso quegli anni furono danni novantadue novantatré novantaquattro gli anni del grande cambiamento PD anche qui delle hanno Gepra quel periodo è questo sì si questo è un periodo in cui
Il cambiamento può avvenire
Può avvenire in modo non confuso possono venire altri tipi di cambiamento ma se avviene attraverso delle riforme
è un cambiamento
Che produrrà altri cambiamenti
Se il cambiamento è il blocco anche di questa riforma allora ci sarà un cambiamento ma in peggio però te lo ricordi quel periodo a me sembra che voi allora avevate venticinque trent'venticinque o trent'anni nel venticinque per l'esattezza
Eravate tutti molto più impegnati e adesso certo la Confindustria impegnata relazione
Vendola presidente meritoria però io non sento uno spirito simile a quello che mi ricordo anche a casa tua o nelle case degli imprenditori commette
Avevate venticinque anni di meno non lo chiedo a voi ma ci sembra che quelli che hanno venticinque anni inediti che li vedi muoversi essere sensibile a essere forti essere
Dei degli orientatore di opinione non voglio che tutti facciano di criticare anche ieri si erano di Tazio Mauro
Non è una cosa di reduci dicono in altri tempi erano migliori partecipi di quel lo spirito ti sembra ci sia di meno ma io penso che ci siano dei giovani con la testa molto aperta che guardano al mondo
C'è una parte del paese che dire senza speranza c'è una parte del Paese che vive con speranza
E con delle generazioni di giovani che hanno
Capacità lo dimostrano nascono tante iniziative anche piccole per amici miei figli che sono dinamici che sono
Capaci di fare impegnati politicamente nessuna impegnato politicamente perché tu eri loro no ne veniamo da una generazione che ha vissuto la politica
Non per fare i reduci ma l'Europa attraverso i media i nostri genitori abbiamo capito che era un modo per
Superare dei rischi terrificanti che loro
Avevano vissuto come un'angoscia per decenni
Abbiamo vissuto le speranze e qui di Ventotene della carta diventate abbiamo vissuto
In parte di riflesso in parte in modo diretto quello che è stato il sessantotto con tutti i suoi errori e le sue contraddizioni la passione politica era parte della nostra vita poi la delusione per la politica per molti di noi
Ha voluto dire ritrito arrivare a occuparsi delle proprie cose facendo le attività che ognuno pensa di poter fare bene però la passione per la politica è rimasta nella nostra erosione io ho fatto un'ipotesi
Che
Anche quello che è capitato alla tua generazione più pagato agenzie allora ci fu una rivoluzione
Quasi una rivoluzione fra il novantadue novantatré poi voi andate avanti continua aste a
Costruire fortune
E a un certo punto del discorso che facevo all'inizio vi siete imbattuti nella politica nella nuova politica cioè di figli di quella rivoluzione
Si sono trovati e ciò che è accaduto
Ha insegnato adesso tu ci dirai quello che è accaduto ma insegnata quelle eseguite dopo dicevo senti io mi tengo lontano se posso vado all'estero perché qui non è
Non è gradevole non è un paese che neanche una volta
Si stringe per fare un salto in avanti cioè ogni volta il poveretto che finisce di mezzo ma a volte può essere anche un poveretto politico
Viene stritolato ha messo in mezzo quanto fuori e si passa oltre non può essere questo esito dalla vostra avventura che sconsiglia il giovane un impegno più diretto
E i quaranta anni deve essere Garibaldi può andare a cinque anni
Può darsi però io rimango dell'idea che hanno
Delle storie diverso una scuola diversa ma una formazione anche familiare diversa quindi
Penso che alla base ci sia l'educazione
Che dalla scuola alla famiglia è cambiata radicalmente
Quindi la visione anche della passione politica della democrazia dell'Europa non avevamo di banchetti per le firme per l'Europa quindi tutto quel mondo non esiste più penso che
Quello che è successo dopo
E tu lo sai meglio di me perché lo verità politico la storica da giornalista quello che è successo dopo e che
Essendo fra quelli che riteneva che il bipolarismo ci rendesse più civili più vicini all'Inghilterra gli Stati Uniti
Non era adatto al nostro Paese è diventato purtroppo
Un non un confronto è diventato uno scontro
Orologio incivile devo dire dove si è creata quasi una lotta per bande sembra brutto termine Tommaso io l'ho detto una volta ti ricordo il proprio
Alla presentazione di quel libro
Rettore ha avuto il privilegio se così lo posso chiamare di avere addosso tutte e due le bande per altri tre se non vado fiero lo dove vada a finire e Melfi lirica sempre varate avrà tanti difetti
Ma ha dimostrato che non faccio parte nessuna filiera sono contratti lanciano devo dall'ASS anche nelle loro sfaccettature non solo
Le bande Massi c'erano due rivali dentro una banda però quando si trattava di venirti incontro mettiamola così queste si occasionalmente si allenavano ma perché accadeva
Accadeva perché proprio questo bipolarismo ha creato delle filiere
Dalle micro alle macro di interesse per cui se uno non è la parte di un gruppo o dell'altro automaticamente non aveva né una rete di protezione nere interessante per gli altri quindi il voler muoversi in modo autonomo
Doveva portarmi a fare l'unica cosa che so fare e penso di saper fare l'imprenditore perché piazze nel Comitato finché le ho guidato e sono sempre andate bene
Questo è il mestiere che sono tornato a fare dopo aver visto che
Non mi era congeniale e io non ero congeniale perché poi
Quando
Si criticano gli altri bisogna fare anche l'autocritica io mi sono
Ho preso la responsabilità di gestire un'azienda che ho visto dal punto di vista tecnologico come un'opportunità Cavallaro Telecom Telecom si una Società fantastica con delle potenzialità enormi ho avuto la possibilità di fare combinazione con gruppi americani
Con Murdoch c'è una delle cose meravigliose
Poi però
No no
Moralizzatore per fare questo ci voleva un consenso politico e quando si trattava di cercarlo non ha avuto la capacità di cercarlo
Forse perché era incapace di legarmi a una un'altra fazione e qui il bipolarismo malato del Paese ha reso per me impossibile trovare un punto
In via diciamo di convergenza fra me e la politica errore mio
Con questo approccio non era non era assolutamente sano a gestire un'azienda come tele con quindi
Lei mi
Credo che ci fosse anche forse qualcosa di più
Che la politica non solo Corea ha reagito in quel modo perché il tuo non ti alleati connessa ma anche perché
Di sospettava di essere un soggetto troppo forte vedeva ente
Avete ha visto in tv una minaccia però quasi un decennio per molto
Poi tutto credo che tutti abbiano assicurati che non volevi mentre un tempo insieme al parere molto più pericoloso tutti McQueen
Adesso mi sta dicendo tra le righe che alcuni prezzi che ha pagato le pagati per colpa mia è vero però molto cattivo Callun me lo dica davanti a tutti
E quindi questa CRA grazie grazie questo è un applauso a questa fu una frustata che violentata ma
Poi però ho notato che tu in fondo queste parti politiche che ti contrastavano stiamo parlando anche della sinistra non stiamo parlando di Berlusconi perché sera sembrava
Che tutte le o insomma le colpe prevalenti fossero state Berlusconi qua ce n'è stato anche per la sinistra in tutte scusami esco dal vaga in tutta la sua manifestazione prodiana dalemiana come chiunque
No ci sono state anche personale ai LEA non non non tutti sono stati rimossi però poi
Tendenzialmente mi ha sempre sembrato che il tuo viabilità quelli perdonate che poi non è dedicato il resto della tua vita travolta dettato indicate che ti ha portato bene nel senso che poi almeno sei arrivato
Ma
Così insomma c'è arrivato a un passo successivo dall'attuale avventura imprenditoriale anzi un passo internazionale che è stato da tutti ricordate apprezzato forse il più così messo ordine
A fare una battaglia con uno più delle presenti erano nate da socialisti ancora migliori così
In galera non lo so nelle Procure perché poi un soggetto
Che rimane sempre fuori che non sul quale non si riesce a stringere la magistratura dovuto l'apporto incontra un magistrato
Perbene perché a un certo punto così sospettato degli aver fatto spiare tutti terrà Trenitalia di per assoldato dei grandi spioni in una rete mi ricordo
Copertine settimanale emesse riuscito sbaglio un esercito totalmente l'esatta quindicenne totalmente illeso
O solo ancora aperto una cosa per ricettazione non di orologi appare ma una cosa brasiliano una cosa minore
Però il file ricettato in Brasile sapere quello che riguarda l'età per quanto riguarda l'Italia sia una porzione ove mai fosse condannato e fatto D'Ambrosio l'ebreo Farioli radar brasiliani
Però comunque
Diciannove
Capi di imputazione sono stati smontati tutti uno per uno quindi ma a parte questo no portare rancore non esiste si girano va reciso scusa no nessuno ma si gira pagine normale il nome in Paesi dove nessuno glielo manesco usano
C'è una persona si una persona che di me ha fatto
Diciamo
Qualunque cosa potesse essere negativa la scritta su di me
Che un giorno avvenuto si chiamo Massimo Mucchetti dopo avermi minacciato fatto di tutto è venuto va letto accetto ci sono le sentenze che sono inequivocabili
Quindi io giro pagina cioè io giro pagina ma non dimentico
Ma lui poi l'ha anche scritto questa cosa e questo non me ne sono arrivato a casa
Perché a volte ti capita di persone legate da dicono in privato e poi mi chiamano una siccome Orione scriverlo io mi dimentico che credo si comporta male chi si comporta bene gli riconosco il merito e quindi quando uno
è riuscito a riconoscere
Che doveva voltare pagina di fronte all'evidenza gliene do al merito
E stiamo ancora un attimo su Telecom scusate ma è stata la vicenda centrale quando i vostri figli studieranno digeribili storia studieranno questo
Momento storico per gli anni Novanta gli anni due mila dal primo dicembre gli anni due mila questa vicenda sicuramente si affaccerà è stata una vicenda importantissima anche perché come diciamo che saputo
Risvolti di politici oltre che economici
Io vorrei sapere rispetto al due mila sei settembre due mila sei il momento in cui insomma comincia stia cederà il comando della Telecom e oggi che sono passati dieci anni
Com'era la situazione del crimine allora come finita dopo dieci anni
Qui rischierei di fare
Mentre nominava in volo inutili Nonino secondo c'erano dei bellissimi progetti imprenditoriali per
Unire le telecomunicazioni
Le televisioni non era una mia idea geniale gli Stati Uniti lo stavano facendo colei che coltivi gli onori aveva un progetto con Murdoch che voleva dire portare sul cavo che era la fibra ottica quello che andava per il satellite
Collegare immediatamente cinque milioni di clienti
Far nascere un nuovo mondo che si sarebbe allargato alla Spagna con Telefonica eccetera questo progetto è stato considerato
Non attuabile dalla politica quindi ha dovuto abbandonare semplificando
Ho avuto dieci anni di
Di diciamo disturbi vari però l'unica cosa che ho fatto essendo costretto abbandonare è stato quella di dedicarmi totalmente alla Pirelli
E a riportare un'azienda che già una volta ero riuscito a portare a successo a riportarla i successi che ha avuto nel negli ultimi anni che sono riconosciuti da tutti quindi
Per me è stato un'occasione per ritornare a occuparmi esclusivamente da Pirelli
Da questa cosa negativa di Telecom è nato una cosa positiva
E non ho telefonato a undici anni dopo come raggio di ma ho sentito che parlano di possibilità di fare delle cose fra televisione e telecomunicazioni però interessare interessata ma protesta Dossena pesano generosa potreste andare
A dargli un dossier un dossier dieci anni fa
Riflettevo in questi giorni
Su Cairo e in fondo tout-court avevi La sette in mano
Ed era importante azionista delle recensioni ci pensaste mai di
Mentre il giorno in esame
Ero e rimango convinto le televisioni
Perché carta stampata non hanno
Una non hanno un legame
Che crei del valore c'era certamente fra telecomunicazioni
E e televisioni ma sarò ben felice se Cairo avrà successo se la sua iniziativa partirà se dimostrerà il contrario quindi
Quando una avventura successo io sono non sempre
Diciamo assoluta ammirato e riconosco è successo
Per me non era questo il percorso la tua allora ieri un mio ma importante consulente nelle vicende della sette
Ha eseguito con me tentativi di accordo con Murdoch quindi sai qual era il mio pensiero che continua a essere quello
Senti
Secondo me io siamo in conclusione di questa chiacchierata io considero anche essere passati delle tempeste di questi
Ventennio ed esserne usciti semi essa
Avere anche approfittato di questi vent'anni per costruire del valore
Sia uno splendido risultato per
La vita di un imprenditore perché ne ho visti troppi ne sono morti
Io comunque hanno passato i guai sono stati soccombenti tu la pensi allo stesso modo oggi si quando permetterlo si vertenze è andata bene
Ma io penso come ho sempre pensato in vita mia quando sono andato a dormire che giorno dopo quadro delle cose da fare non mi sono mai svegliato con l'angoscia per cose che avevo fatto
Considerò che sono fa l'imprenditore lo deve fare a viso aperto nel mondo come come secondo l'ho sempre fatto nella mia vita e non dedicare del tempo a recriminare poi in quanto è successo in passato
Pensare i propri errori più che
Alla cattiveria o le colpe degli altri
E non legarsi mai a filiere di interessi accettando dei compromessi facendo questo magari si rischia di non avere il successo desiderato
Però si può vivere compassione ogni giorno faceva le cose belle oggi o una soddisfazione enorme sono in un posto
Fantastico dove non veniva da vent'anni ho trovato una Ponza bellissima perché qualcuno compassione ha pensato che questi sono militava di più è riuscito a ripulire questa che l'ha fatta diventare
Ecco io riesco a un grande piacere per le cose di successo non non riesco a
A soffermarmi neanche un minuto per quello che
Di negativo è successo ieri non dedicherò ma è un minuto
Alla vendetta non ho mai deve delicato minuto al rancore
Ora
Sono per l'ammirazione per chi fa bene
Sono così ignoro le persone che non riescono a fare delle cose compassione
E che fanno prevalere il proprio io sulla passione di fare delle cose questo io credo che in Italia sia stata una malattia grave della politica quella di non avere abbastanza passione per costruire un bel futuro per il Paese
Questo
Ha portato molti a pensare al loro ruolo la difesa dei loro interessi a alla difesa delle loro aziende enormi
A cercare di far diventare l'Italia un il Paese più bello del mondo perché lo è per natura non lo è per l'incapacità di noi italiani di averla fatta diventare quello che potrebbe essere
L'ultima
L'ultima domanda
Quando uno naviga minimali in tempesta conta aveva a fianco una moglie come afternoon parlo dalla sua bellezza
Parlo del fatto che attenzione internazionale una persona che vive colla
Cervello non solo in Italia e che in alcuni momenti se aiutata pensare di essere cittadini del mondo e non solo italiano
Conta vere se non non perdiamo
Di Afef come persona perché tutti per identificare un delle più belle persone ma di avere
Un pezzo di cuore e che
Perché affetto che sta fuori anche dei nostri confini conta enormemente ma conta soprattutto OCSE queste unito
Ha una grande lealtà che va al di là dell'amore una lealtà
Perché nei momenti difficili quando uno torna a casa se ha davvero una compagna fronte giorno dopo
In modo sereno qualunque cosa succeda sia una famiglia unita perché è stata molto brava anche con i miei figli
Assali tornare a casa e di vivere con loro l'avventura della vita che può trasmettere al loro anche momenti difficili delle cose positive e quelli in questo a fare per me è stata fondamentale
Io ricordo di giornate orribili in cui dalla Presidenza del Consiglio veniva mandata questo magma dato questo messaggio alla direzione dei giornali ma è stato riferito da persone
Serie e perbene che messaggio era che io doveva essere arrestato divenire sotto casa mia per quei giornalisti venivano sotto casa mia
Io ricordo un giorno di essere entrato in casa con tutti i giornalisti fuori
C'erano i miei figli c'era fare Foletto state tranquilli che anche se vado riesco il giorno dopo e a fare file mi è stata al fianco serena corrotta dentro perché poi lei è una che attrice della vita il fatto di dover essermi affianco senza poter agire capisco quanto le sia costata però non ha cercato vie di fuga è rimasta lì con me con i miei figli e credo che chiunque abbia problemi nella vita sia a fianco
Una moglie dei figli che gli sono vicini li supera quindi io devo ringraziarla come ringrazio i miei figli perché senza di loro io non sarei qua
Mi dispiace se questa intervista alla concludiamo con un applauso da fare
Allora questa plauso lo dedichiamo a fare grazie grazie a Marco Tronchetti Provera
A tutta la sua famiglia ciò
Scusate non lo sono ricordato di domani abbiamo il Sostituto Procuratore Nino Di Matteo
Che verrà sull'isola
E lo ricordo tutti stiamo parlando di uno dei magistrati più impegnati nella lotta alla criminalità organizzata lui lavora alla procura di Palermo faremo discusso sulla legalità sulle mafie in Italia
è un magistrato che vive blindato sotto una scorta normatica in isolamento ricevuto spesso
Lettere anonime dove gli dicevano esattamente il percorso dei figli minorenni fuori da scuola gli orari
Gli orari della vita della moglie sì e lui vive in una situazione di grande di grande difficoltà
E credo che vada forse anche con la vostra presenza apprezzata
La il gesto che lui ha voluto fare a Ponza dottore di essere presente Attinà prende le sue sulla sua scorta che non ha la scorta chiassosa per fare farsi vedere e viene qui a parlare di legalità
Se è una ricchezza sia un dovere ossia un bene per tutti noi a domani grazie