"Gravi carenze dell'organizzazione giudiziaria: iniziative urgenti"

Iniziamo l'Assemblea
Straordinaria
Che il Consiglio dell'ordine ha indetto ed esecuzione del voto espresso
Nella seduta
Del due giugno
Voto espresso
All'unanimità con le associazioni
Stamattina dibattiamo
Il tema di questa nostra Assemblea
Gravi carenze dell'organizzazione giudiziaria iniziative urgenti
Ripeto quello che dissi tre giorni fa
Il Consiglio dell'ordine ha ritenuto necessario questo incontro con i colleghi
Perché nel settore civile nel settore penale
Abbiamo toccato il fondo della inefficienza siamo in uno stato di degrado totale
Siamo arrivati ad un punto
Di insopportabilità
Non è più tollerabile
Che le cose continua andare così
Noi avremo
Fra poco
La opportunità
Di
Segnalarvi e di dirvi quelle che sono le nostre proposte quelle del
Quello che il consiglio ENEL ne fa
Però desideriamo
Che tutti compatibilmente con l'orario in termini accettabili
Quanto a tempo di intervento esprimessero il loro pensiero
Civilisti e penalisti
Inviterei i colleghi che prendono la parola
Ad attenersi a temi di natura generale
Perché del particolare
Non credo che si debba parlare in questa sede
Inviterei i colleghi
A non personalizzare gli interventi
Disfunzioni carenze disservizi legati alla decisione del singolo magistrato al comportamento del singolo ufficio
Dovrebbero essere estranee a questa nostra Assemblea
E prima di iniziarla
Questa nostra assemblea straordinaria
Ritengo sia doveroso
Rendere omaggio
Con un minuto di silenzio e di raccoglimento
Alla memoria del giudice Falcone della moglie e della sua scorta trucidati barbaramente pochi giorni fattuale
Ho la parola a Maurizio De Tilla che
Ho
Specificherà i momenti degli interventi e quello che noi questo così lo possiamo dire dopo va be'va be va
Senta stiamo parlando del primo va bene
Sì cioè eccelse va be'comunque avesse una chiacchiera per
Ma
Come possiamo mangiavamo rimanga interventi
Prima di io direi io io tracimavano possano sì sì allora sentite un altro scopare stiloso do la parola allora allora a a al allora colleghi con le associazioni abbiamo abbiamo concordato
Una specie di di di scaletta che poi Lord l'ordine del giorno che dovrebbe scaturire da un una votazione di natura informale perché siamo non siamo il numero legale per esprimere poi un voto vero e proprio
Di questa di questo questo ordine del giorno lo illustrerà Maurizio
Prego chi intende intervenire di farlo e naturalmente di iscriversi
Diciamo che sono le undici meno un quarto alle undici e un quarto io chiudo le iscrizioni per le per gli interventi
Grazie
Tutte le iscrizioni era le iscrizioni per gli interventi le raccoglieva il collega il consigliere Covi
Sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì
Sì però diciamo
Su superiamo la superiamo la fase della regolarità delle l'Assemblea perché non è un po'non Giaveno così l'amministrazione insomma se ci sono carenze del ce l'ho detto poi correggiamo correggiamo subito do la parola Maurizio De Tilla
La mia sarà una brevissima relazione di riferimento
In quanto il consiglio
Il due giugno ha avuto un incontro affollatissimo
Con le associazioni forensi di Castel Capuano
E tutti assieme
Di fronte a una molteplicità di proposte anche nel senso di un'astensione più basta di questa funzionalizzata l'assemblea tutte le associazioni sono stati d'accordo
Nel sottoporre
Agli iscritti
Una situazione allarmante sia nel settore penale sia nel settore civile riguardo alla organizzazione degli uffici
Tutti voi conoscete
I termini del problema
Vogliamo soltanto dirmi
Che numerosi colleghi
Nei giorni scorsi
Hanno rappresentato al Consiglio dell'ordine
Alcune serie preoccupazioni
In merito allo smantellamento dell'ufficio notifiche
Lei rinvia al novantacinque
Ai ruoli congelati
Allo svuotamento di alcune sezioni
A disservizi nelle aste giudiziarie fallimentari
A ritardi inaccettabili per la registrazione delle sentenze
Alla parzialità
Nell'attribuzione degli incarichi giudiziari
Insomma un complesso di inadempienze
Che ci sono in verità sempre state ma che si sono acuite enormemente negli ultimi tempi
Nel settore civile
Dove oramai si lavora malissimo
Il settore poggia sull'abnegazione degli avvocati
Che raccolgono le prove
Che scrivono i verbali
Che fanno tutto se non la sentenza conclusi
E badate bene che c'è ancora qualche giudice che denuncia qualche avvocato che ha scritto il verbale prima dell'udienza abbiamo al consiglio dell'ordine Degli Esposti impazzite
Nel settore penale
Vogliamo però
Ci sono delle disfunzioni che saranno illustrate meglio di me
Dai rappresentanti della Camera Penale dai consiglieri penalisti
E quindi non mi vado a diffondere insomma
Abbiamo
Uno stato di crisi e di degrado che non ha precedenti nei nostri uffici giudiziari laddove noi sappiamo che con l'anno nuovo entrerà in vigore il nuovo processo civile ed è in atto
Un
La riforma del processo penale
Tant'è vero che il consiglio ha programmato un incontro importantissimo che diciannove venti e ventuno per esaminare i contenuti di questa riforma
E allora il consiglio dell'ordine di fronte ai compiti istituzionali
E ha la necessità di coinvolgere la categoria sia attraverso le associazioni forensi che direttamente ha indetto la presente Assemblea
E tutti voi sapete che il quorum è altissima a seguito di un Regolamento approvato dal consiglio quindi questa è un'assemblea di carattere informale
Per illustrarvi
Alcuni punti che ha visto del consiglio costituiscono la base il nucleo dei mali che ci affligge
La prima responsabilità
Che il Consiglio ha individuato insieme alle associazioni forensi
E quella del Ministero di Grazia e Giustizia
Che si è reso nella passata legislazione autore di una serie di proposte di riforma strutturali e ordinamentali e processuali ma che dorme sul piano
Degli interventi che riguardano uomini mezzi strutture abbiamo nel civile
Alcune preture
Con Exa mandamentale completamente sguarnite
Abbiamo
Dei capi degli uffici
Che tutti assieme
Abbiamo individuato
Che in alcuni casi non sono all'altezza del comma
Il Consiglio dell'ordine insieme alla situazione hanno individuato nel CSM la responsabilità del ritardo della nomina del presidente della corte d'appello
E nella disattenzione che viene rivolta
Alla e indicazione dei capi degli uffici giudiziari napoletani
Che a mio avviso
E l'ha visto consiglio delle associazioni devono essere dotati di grossissimi requisiti e capacità di efficienza stante l'attuale situazione a novembre noi avremmo
Anche la vacanza della Presidente la presidenza del tribunale così facendo fra alcuni mesi noi avremo l'assenza del presidente la corte d'appello l'assenza del presidente del tribunale altri capi gli uffici messi in discussione quindi abbiamo una situazione
è inconcepibile assenza e inadempienza
Da parte del consiglio superiore della magistratura il senso di questo incontro e il voto che esprime
Il Consiglio dell'ordine insieme alle associazioni di avere un mandato specifico dall'Avvocatura napoletana per porre termini perentori per la nomina del presidente della corte d'appello e per una tempestiva indicazione del presidente del tribunale
Però se noi completassimo
L'esame dei mali
E delle cause
Di questa attuale situazione di disfunzione
In assenza del e nella previsione che nuovi capi degli uffici possano radicalmente cambiare la situazione commetteremmo un errore di scarsa valutazione del problema
Lo stato di degrado dei nostri uffici sta investendo in alcuni settori anche il livello della moralità
Gli avvocati non sono più in grado di assistere un cittadino in un'asta giudiziaria o in un'asta fallimentare perché rischiano grosso proprio sul piano dei contatti che ricevono questi avvocati
Ebbene allora questo fatto che il Consiglio dell'ordine il presidente del consiglio dell'ordine ha denunziato di un incontro con alcuni capi degli uffici giudiziari non riceve alcuna risposta non si fa nessuna indagine siamo in uno stato di degrado a pochi passi da noi senza che si faccia alcunché l'assenza di una direzione degli uffici
Comporta anche che non si raggiunge il migliore rendimento dalle forze disponibili perché sarebbe che ci sono organicità colmare capi degli uffici da nominare è anche vero che ed ad avviso
Del consiglio dell'ordine delle associazioni forensi non vengono utilizzate nel miglior modo tutte le forze disponibili per forze disponibili intendiamo i giudici intendiamo le strutture e teniamo tutto l'apparato amministrativo
Qualche collega Salvatore Amato proponeva addirittura di prendere un'iniziativa che si prende anche altrove è stata presa a Roma
L'iniziativa che deriva dalla legge speciale sul procedimento amministrativo
Creando addirittura un comitato per mettere in manovra alcuni uffici alcuni funzionari
Per la immissione degli atti dovuti nei tempi dovuti ci sono alcune sentenze della dodicesima sezione del tribunale di Napoli che dopo dodici mesi non sono state ancora pubblicate ci sono delle inadempienze
Enormi addirittura all'interno degli uffici nodali Pelù dell'ufficio copie dell'ufficio notifiche e della della trasmissione il regista noi assistiamo a un momento nel quale l'avvocatura
Deve essere responsabilizzate viene responsabilizzata ancor più dalla società ma che sull'Avvocatura carica il peso di queste inadempienze che sono diamo
Ed allora qual è la iniziativa
Che il Consiglio dell'ordine le associazioni propongono per tentare di arginare questo stato di crisi
Certamente la proposta che avanzata non è l'astensione a tempo indeterminato
E questo lo chiariamo perché di per sé l'astensione a tempo indeterminato non è più uno strumento di lotta efficace per raggiungere gli obiettivi che noi ci proponiamo noi riteniamo e conclude il mio intervento
Che è la iniziativa la prende sì a ricercare la unità delle rappresentanze forensi tutti assieme senza divisioni di specializzazione senza divisione tra rappresentanza istituzionale associazioni e il momento dico notazione
Che si deve naturalmente verificare a scadenze prefissate
Con la categoria onde adottare quelle iniziative dirette alla stampa dirette all'opinione pubblica dirette ai responsabili anche attraverso delle denunce di carattere amministrativo di carattere penale per tentare attraverso questo rimedio e questo sistema di migliorare
O di a prestare tutti quegli strumenti che noi abbiamo indicato come concause dei mali attuali della giustizia diceva Eugenio Brighi nella riunione del due giugno dice guardate queste poco
Perché è poco certamente perché noi nel prossimo anno dovremo studiare il trasferimento nel nuovo palazzo di giustizia avremo l'insediamento dei giudici di pace quindi una nuova organizzazione giudiziaria
Abbiamo una la introduzione che si vuole accelerare a tutti i costi i due nuovi tribunali con trasferimento di competenze ma anche trasferimento di carichi giudiziari nei nuovi tribunali noi abbiamo un terremoto
Processuale un terremoto ordinamentale nel quale si inserisce una struttura che non è in grado nemmeno di assolvere agli attuali compiti ordinari che spettano nell'attuale situazione che è una situazione di precedente alla futura situazione del novantatré dove avremo un movimento
è enorme e delle responsabilità che faranno carico certamente alle istituzioni giudiziarie ma che faranno carico per l'attività di supplenza che ha sempre svolto l'avvocatura a noi tutti e allora noi dobbiamo ricercare gli offre comprendiamo inizialmente dicevamo con gli amici del Consiglio non è stata intesa molto bene
Questa Assemblea l'abbiamo dovuto collegare un'astensione per non creare poi l'alibi di non poter partecipare all'Assemblea eravamo molto preoccupati nel vedere una biblioteca diciamo
Svuotata
Adesso si varia imponendo ma non è l'aspettativa che le associazioni e il consiglio dell'ordine riponevano in questa iniziativa
Naturalmente e vado a concludere possiamo ritenere che questo sia un primo momento ripresa di coscienza
Presa di coscienza che tutto deve migliorare ma per migliorare occorre l'impegno di tutti
Noi non vogliamo scioperare a vuoto noi vogliamo invece attuare tutti assieme i mille cinquecento avvocati che militano effettivamente nel civile penale una serie di iniziative anche nella città anche all'esterno per poter denunciare questo stato di e allora ne possiamo ecco alla fine della proposta questa delle Borat stamane dall'associazione del consiglio noi non proponiamo e la proposta che si mette in discussione cioè il metodo nostro facciamo la proposta poi ci sarà il dibattito e successivamente la proposta sarà emendata modificato ribaltata o addirittura non votata la proposta finale che si faceva era quello di dare mandato al concerto tra il Consiglio dell'ordine associazioni forensi di porre in essere tutte quelle iniziative col ministro col CSM con i capi degli uffici giudiziari con l'Associazione nazionale magistrati
Di
Verificare a tempo Breve il ventitré giugno in un'Assemblea poi studieremo se farla con l'astensione o senza astensione perché se l'astensione non è servita ad affollare l'assemblea può darsi che la fa rima anche senza astensione per poter verificare
All'interno in questa Assemblea in una sembra certamente più affollata in un'assemblea cambia una propria legittimazione formale sul piano della consistenza verificare se i patti che avremo mosso tutti assieme e non autonomamente abbiano potuto sortire dei primi FI
Ecco è studiare delle ulteriori iniziative dico ulteriori iniziative che debbono andare di pari passo con l'attuazione della riforma il processo civile il giudice di pace la riforma la nuova riforma del processo penale tutto quello che è stato questo può essere una strategia operativa da porre in essere per mobilitare il foro napoletano agli obiettivi che il Consiglio dell'Ordine che la presidenza del consiglio dell'ordine in tutti i consiglieri insieme con i rappresentanti di tutte le associazioni sottopongono alla vostra attenzione
Grazie
Il primo invito che rivolgo oralmente di non fumare perché qua saltiamo tutti quanti bruciamo vivi in questo posto
Il secondo è quello di essere brevi possibilmente
Fissiamo
Cinque minuti
Cinque minuti ogni intervento
è per certi media minima
Minime niente bene dice io sono d'accordo con voi
Allora collega Cola di volta in volta chiamerà gli iscritti a parlare
è iscritto a parlare l'avvocatura
O o
Scusate sempre negativi perché le cose sono andate sempre più peggiorando non mi
Dico anzitutto e questo vale anche come dichiarazione di voto e sono contrario a qualsiasi forma di astensione
L'astensione serve a favorire il magistrato il quale può prolungare le sue eventuali vacanze o le sue assenze mangia mai a migliorare le cose
Il Consiglio dell'Ordine
Con tutte le associazioni forense dovrebbe dichiarare uno stato di agitazione permanente e dovrebbe formare un comitato
Di azione corno esperti di tutte le associazioni per riprendere i contatti dovuti coccodrillo le autorità costituì il Consiglio dell'ordine dovrebbe rendersi parte diligente di tutte le manchevolezze di cui i colleghi rendono noto il consiglio spesso eh no no
E non abbandonare purtroppo come già è avvenuto di Tatti se oggi c'è una stretta nei confronti degli ufficiali giudiziari per quello che andavano facendo non è dovuto alla partecipazione nel fuggire a Londra ma è dovuta a singole iniziative dei colleghi io purtroppo affatto una volta e me ne è testimone il collega Vitiello una volta un esposto al Consiglio dell'ordine Bergé vanitose
Commesse dagli ufficiali giudiziari in materia di Spalato la conclusione è stata questa
Dopo varie riunioni fa il presidente della corte d'appello il consiglio all'ordine il sindacato forense
Si è detto avvocato to run per cortesia cercate una corda con gli ufficiali giudiziari a questo non aiuta il nome però ecco siano abbiamo no no non è così non questo consiglio è così o non è così ecco già l'avevamo questo consiglio no no no abbandono dei veicoli nel mare ma è quello che mi ha convocata in Unione emanata non voleva che Orlando rendiamo è mai il parroco no che arriva ai fedeli presenti in chiesa e voi non avete mai a vivere nella modernità non questo consiglio
Ma io dico che le azioni Mammano
Sono partite con grande entusiasmo da parte dei colleghi sono arrivati alle organizzazioni no no no forensi e al consiglio dell'Ordine si sono smorzate
Noi vogliamo Paluzzo vogliamo indipendenza assoluta perché se c'è la dipendenza politica o clientelare non si otterrà ma è inutile
Quindi colleghi io faccio questa raccomandazione un comitato di agitazione che sia formata da persone effettivamente effettivamente decise che possa svolgere tutte le azioni con i contatti
Con le persone e poiché generiche il Consiglio dell'Ordine anche forme di agitazione che siano diverse da quella che l'astensione e si possano trovare colleghi io ho finito vi ringrazio
Grazie è iscritto a parlare l'avvocato Ercole Ragozzino
Sarà un intervento estremamente breve oppure portare a conoscenza dell'Assemblea che il giorno ventisei cinque
Presso la quinta sezione del Tribunale presente casotti
A mio avviso si è verificato un fatto di estrema gravità scusami anche sul poco scusa scusa no no soprattutto nella
Padre ecco non noi avevamo anche Palma e adesso ripeto
Nino
Abbiamo detto che questa è una riunione assemblea che fa riferimento al discorso di prima generazione questa è una risoluzione di carattere generale allora va e mi spiego meglio allora facciamo
No no no quinta sezione quinta settima sezione diciamo fai no dove martedì scorso il cioè il ventisei cinque doveva essere celebrato un procedimento penale a carico di numerosi imputati per fatti estremamente gravi se non che gli avvocati e ben venti avvocati erano presenti alle ore nove come tutte le altre volte in udienza e tutte le altre volte puntualmente questo processo veniva chiamato intorno alle ore quattordici quattordici e trenta
Decidemmo pertanto di portare a conoscenza del presidente della quinta sezione alcune nostre rimostranza
Pertanto parlando preventivamente prima di abbia l'apertura del dibattimento diciamo che noi non potevamo aspettare per l'apertura dibattimento oltre alle due e trenta se non che il presidente casotti ed è bene dirlo
Nonostante tutto incomincio a chiamare il processo il collega Iossa il collega Iossa
Disse che Luís avrebbe si sarebbe allontanato perché era troppo tardi l'ora per chiamare la causa anche perché l'altri impegni
Così fece il collega Cola così fece il collega Caccavale senonché anche gli altri colleghi incominciarono andare via
Io personalmente chiesi al presidente unendomi per solidarietà a tutte le rimostranze dei colleghi di rinviare il processo
Ed effettivamente il Presidente rinvia il processo a ottobre se non che inopinatamente ha denunziato per abbandono della difesa il collega Iossa collant Caccavale
Pertanto io per solidarietà con i colleghi mi autodenunzia o per abbandono della difesa questo voglio portare a conoscenza dell'Assemblea e vi ringrazio per l'attenzione grazie
Squagliata
Brevissimamente io concordo con l'analisi che ha fatto definita qui le carenze ricezione conosciamo tutto sono gravissime civile nel penale non parliamo Esposito ricordava martedì che quando qualcuno di noi deve avere un colloquio al detenuto ci invierà una giornata intera
Le disfunzioni le conosciamo
A una situazione quello che non condivido la proposta finale mi dovrebbe consentire la capisco perché un rappresentando il consiglio all'ordine come tale
Volendo correttamente agire nell'ambito istituzionale non potrebbe a mio mio sommesso avviso proporrà un'Assemblea di iscritti un'astensione ma la risposta che noi andiamo a dare a una situazione di tale gravità è estremamente debole cari colleghi
Non da qua misura il senso della gravità che pure noi abbiamo denunziato e sulla quale concordia
Ma che cosa volete che importi e a chi che noi siamo in agitazione
Ma sapete che tempi avremmo Bellavere una debolissima risposta
Se è vero quello che è stato detto da autorevoli nostri rappresentati che perfino i nostri capi degli uffici giudiziari hanno detto che noi non abbiamo nessun ingerenza nell'organizzazione del per uffici giudiziari come se noi facessimo un altro mestiere
E allora queste affermazioni
Bisogna dare una risposta forte e unitaria
Noi dobbiamo avere diciamo tanga rende paura di Holm fallimento dell'attenzione
Perché se è un'astensione che queste assemblee legittimamente Assemblea sì i rappresentanti delle associazioni no io contesto che si possa proclamare un'astensione che i beni ecco non l'avete fatto fatemi
Abu Hombu lo Bossoni rappresentarne la situazione proclamare una sezione che inventi per uno cinque giorni ma importante un'intera classe così numeroso ma quella napoletana ma questa sembra l'opposto
Non dobbiamo avere paura del fallimento di un'astensione perché Sears fallimento ci sarà significa che noi ci meritiamo ampiamente a quello che ci fa a verità è una quando consentitemi questo richiamo pone con qualche divisione perché non lo dobbiamo dimenticare
In questa sala in questa biblioteca
Noi delle associazioni mandamentale soprattutto della Provincia aderente
Abbiamo posto con violenza se volete con determinazione certamente il problema di quella folle idea di accentrare sulla Pretura circondariale Centrale di Napoli
La gran parte delle cause anche nel civile
Noi abbiamo avuto ragione e abbiamo ottenuto una modifica legislativa
Perché siamo stati uniti compatti le abbiamo portate avanti anche con l'astensione questo problema
Non ce lo dobbiamo dimenticare e allora la verità è una sola
Che sei problemi come ci stanno addosso ci turbano
Se le carenze raramente sono delle indagini sopporta Serra disfunzioni sono tale che non ci consentono più di lavorare e di ridare insomma noi dobbiamo avere anche il coraggio di non scioperare perché ho lavorato non mi piace
Di astenerci ancora in cinque giorni io faccio una proposta in coda all'astensione che solo tribunale osserverà
Per le operazioni elettorali a partire dal sedici perché la corte e L'amore dura non sono interessate dalla sospensione
Io propongo all'Assemblea di proclamare davanti
Sullo stato un'astensione che vada dal quindici perché il tredici a sabato e finisce lui periodi sospensione per ragioni elettorali dal tredici alle diciannove info
Perché solo così
Voi con impatti ognuno di noi
Se siamo tutti anche solo noi qui in questa sala parto si deve fare
Portatore di questa volontà dobbiamo sollecitare i colleghi che ci stanno vicini a prescindere dalle associazioni le associazioni sono le prime se sono d'accordo a d'essere investiti di questo problema dobbiamo fare sì che questa sezione
Ian scaraventa senza divisioni senza piccoli egoismi perché solo così possiamo dare una risposta adeguata alla gravità del problema grazie
è iscritto a parlare l'avvocato Catanzaro
Per la verità io prima avevo chiesto quali erano in concreto le proposte ma mi pare di averne sentito ha solo una questa ultima che personalmente non mi trova affatto consenziente
L'astensione nostra diciamocelo francamente e brutalmente non serve niente
Crea solo una sequela di problemi anche gravi nell'ambito del rapporto avvoca
Per quanto riguarda la diagnosi della nostra drammatica situazione credo che non si possa nulla soggiungere quello che pittori collegati
Proposte proposte proposte io nel mio piccolo il civilista ormai arrabbiato perché solo arrabbiato si può fare questo mestiere
Bene proporrei uno Dori siamo nel chiuso di questo Palazzo
Dovremmo andare verso la gente la gente dovrebbe vedere sapere come la giustizia e disapplicata materialmente Anna
E allora una mia proposta questa unitaria formazione delle associazioni che mi trova anche consenziente perché l'avvocatura è una e non si può vedere divisa se no davanti a questi problemi necessariamente deve essere unitario
Dovrebbe a mio avviso far sì che le televisioni
Entrassero nel Tribunale
Conferenze stampa perché divulgare e fare sapere che noi non siamo più in condizioni non abbiamo più nessuna credibilità diciamocelo francamente il cliente viene nei nostri studi
Disamorato perché sa purtroppo che noi potremmo dargli molto poco se non addirittura
Allora
Massima comunicazione verso l'esterno per modo che la stampa si occupi di questo problema e poi
Ma perché il Consiglio dell'Ordine diceva bene Massimo dirà non si preoccupa di notiziare ancora più su all'esterno chiedere che so una convocazione al Consiglio superiore della magistratura chiedere addirittura un colloquio al Capo dello Stato
Cioè sono tutte cose queste che porrebbero alla conoscenza di tutti questa situazione che invece noi ci maceriamo ma che non si risolverà se non ci sono a mio avviso questi interventi dall'alto
Avevo i nani noti prospettarvi il mio pensiero ve l'ho prospettato nell'ambito dei minuti concessi grazie
Avvocato Valerio Tozzi
Sono molto contento di essere stato preceduto da l'intervento dell'avvocato Catanzaro che mi trova d'accordo su molti punti
Vorrei addivenne essere diciamo per svolgerà un ruolo di precisazione integrazione forse delle sue proposte se lo compri sebbene per quello che ha detto De Tilla mi sembra una elencazione diciamo molto ma rapida necessariamente per il luogo in cui siamo
Delle me disfunzioni Cetto delle disfunzioni a cui assistiamo tutti i giorni e che rendono difficile il nostro lavoro negata la giustizia però io ho l'impressione che non possiamo pretendere dal Consiglio dell'Ordine di essere Superman non possono fare tutto loro e quindi mi sono decisamente contrario alla proposta
Mi sembra non contra mi sembra limitata mi sembra povera la proposta lanciata dalle di là ma lo dico in senso costruttivo non critico di delegare il consiglio a rappresentare presso gli organi superiori di problemi io chiederei al Consiglio di fare uno sforzo prima verso il basso cioè di allargare la collaborazione alla categoria
Per uno studio analitico una per una di tutte le disfunzioni parliamo di distruzione delle notifiche
Il collo uno dei colleghi del consiglio dell'ordine si faccia cortesemente promotore di un'aggregazione di altri colleghi varici Esterni al Consiglio per produrre una documentazione analitica
Chiara opponibile alle autorità competenti e non soltanto invece una denuncia non documentata che finisce con l'essere sempreché ne oggetto di una risposta evasiva non abbiamo i mezzi ministero non ci ha dato i soldi i giudici non ci stanno e che volete fare
Direi anche un'altra cosa inviti colleghi non concepire il Colle il rapporto con i vertici della magistratura e con i magistrati in termini troppo conflittuale anche se di giorno per giorno magari possono succedere
Controversie ONU dispiaceri
Lavoriamo nella stessa barca necessario che si collabori che si cerchi una collaborazione e collaborazione che va cercata non necessariamente soltanto in nelle sedi istituzionali ma anche in conformi di cooperazione per esempio in questi stili
Operazioni di studio di analisi che io ho proposto farli avvocati e giudici insieme potrebbe essere anche una maniera per a creare collaborazione da una parte ma soprattutto per rompere quei corporativismi che francamente ci sono state anche qui stamattina perché non abbiamo detto niente di male degli avvocati fino ad oggi eppure non credo che siamo tutti delle Mammoletta
Allora direi
C'è un'esigenza di approfondire questi studi analiticamente problema per problema e di produrre una documentazione un'analisi una Scienza dei mali
Attraverso un maggior coinvolgimento della categoria attraverso un'utilizzazione del consiglio dell'ordine solo come collettore ma senza pretendere che i colleghi consiglieri dell'ordine finiscano di fare il loro mestiere si mettano al nostro servizio
A tempo pieno esigenza di curare la collaborazione e la cooperazione con la magistratura e con la mitica amministrativi della giustizia contro ricerca di una cooperazione con gli organi di informazione e mass media
E poi francamente circa la astensione io voglio esprimere la mia netta contrarietà secondo me l'astensione senza una preparazione e diffusione dell'analisi delle distorsioni secondo me crea spaccatura
Tra i colleghi che non sono d'accordo quelli che non sono qui in aula tanto per cominciare e rischia di far fallire quella legittima esigenza che sarebbe proprio la base di questa cosa quindi io sono contrario grazie
L'avvocato Giosué
Apre più
Poco ovvero
Ciao amici va bene dico niente di nuovo rivelandogli che tutto quello che possiamo vogliamo fare purtroppo inutile diciamo pre li abbiamo fatti non hanno raggiunto niente
La proposta di stamattina di riunire un comitato di studiare le cose andava a proporre al ministero abbiamo fatto anche altre volte non hanno avuto nessuna conseguenza nessun effetto
Rendiamoci conto che non basta che il minimo che possiamo fare che noi muoviamo in questo senso noi dobbiamo trovare il modo di costringere il nostro interlocutore
Che lui è semplicemente il nostro esecutore di ordini
Perché i nuovi lo abbiamo eletto noi elettori se mi i padroni della cosa pubblica per il nostro
Che noi andiamo a parlare con i ministri e lui può essere difficile bisogna trovare il modo perché questa cosa Smith finisca ministra viene da ministeri che la Minus che significa meno
Al contrario di maestri che viene da magistrati e da Magis che significa più e il ministero riserva nelle case romane che porta il primo piatti no perché perché alzi la mano destra a a a una allora ecco bravo allora lanciamo l'un poco ai suoi limiti diciamo di un poco tu devi fare questo perché chiama abbiamo mandato noi qui a fare questo se non troviamo un interlocutore disponibile
E non siamo in grado di renderlo disponibile è inutile che facciamo lo sciopero danneggi il senso della giustizia danneggiano We danneggino chi viene fatto fa bene a tutti quanti gli atti perché non fanno niente non vedevo niente quindi lasciamo perché non si faccia perché purtroppo inutile
è inutile abbiamo vista ne abbiamo fatti tanti sono inutili anche i colloqui che abbiamo con cerchiamo qualche altra ottima l'iniziativa del presidente creare una forza diciamo Inter partitica si direbbe in altro in altro luogo una società internazionale sono certi
Ottima ma poi troviamo il modo di rendere valido queste intervento presso l'interlocutore chiunque esso sia perché sta lì al nostro servizio perché ce lo abbiamo mandato Onu
E facciamo in modo insomma che questo abbia un risultato che sarà faremo delle altre cose inutili sono a disposizione prova quello che l'Assemblea vorrà va vorrà decidere aderire o naturalmente perché sono democratico scostante tra altre
Avvocato Gerardo Di Pietro
Ora io infatti non avrei voluto questa volta a prendere la parola ma sento il dovere per quello che vale di dire alcune cose che sono oggettive
Il collega Michele Cerabona che il presidente la Camera penale che sarà presente lo potrà ribadire ci ha detto alla riunione che abbiamo fatto tra le associazioni il Consiglio dell'ordine questo
Che l'ottanta per cento dei penalisti napoletani cioè salvo quelli che hanno l'aver la la la fortuna o la sfortuna di difendere i detenuti è alla fame totale cioè pare che questo sia un dato che non mi sto inventando io che non solo dall'altro penalista
I civilisti vivono all'avventura
Il processo non è più nemmeno un dato statistico è un'avventura quotidiana dove la cosa più certa è che il fascicolo d'ufficio che dovrebbe essere la cosa più certa del mondo è incerto non c'è
Nel settanta per cento dei casi io un ruolo che dimezzato dal fatto che i fascicoli non si trovano più sono spariti
Ora questa è una scrematura emblematica della situazione di tolleranza pazienza come devo dire più storicismo dell'avvocatura napoletana
Ora e quindi diciamo che il vero tema è non tanto quello di fare gli elenchi perché ragione Tozzi
In sostanza se volessimo fare inerenti io stesso ne avrò quarantadue punti per cui solo a leggere i titoli andrei oltre i tre o cinque minuti assegnata mila segnati dal presidente
Mi le cose dette da Maurizio l'edile che abbiamo tutti condivisa abbiamo contribuito un po'insieme questa volta ed è è bene cominciare a stare molto insieme
Civilisti e penalisti è questo
Come si può rendere come dire sindacalmente possibile a dopo la parola sindacalmente ma forse è un termine abbastanza superata come rendere concretamente realisticamente possibile una battaglia degli avvocati che dicono
Noi denunciamo la sparizione della legalità e della giustizia dal palazzo di giustizia contro chi dobbiamo protestare cosa dobbiamo fare
Quindi è un fatto credo che nessuno può mettere più in discussione ormai tutte le analisi nostre da lei Lele Leidaa i drammi siamo in crisi siamo oltre la crisi siamo proprio a vivere ogni giorno la schizofrenia di una categoria che dovrebbe essere di uomini di legge che si trova contro l'illegalità nel palazzo di giustizia dovuta a motivi complessivi non voglio fare sociologia i i termini riconosciamo tutti guai a dire la colpa è dei magistrati degli avvocati dei funzionari questa è un'isola circondata dal nulla
E dobbiamo e probabilmente batterà destra contro il nulla proviamo a battere la destra contro il nulla che sono i responsabili vedi ora il punto quindi sottolineato credo anche da da chi mi ha preceduto mi pare di ricordare Catanzaro emblematico
Un uomo come Catanzaro arrabbiato ma che si è sempre tenuto giustamente in una esemplarità in un rigore oggi ci sta dicendo usciamo da qui e vediamo dove dobbiamo andare e non è facile caro caro Peppino dove dobbiamo andare intanto oggi diciamo noi e ci troviamo di fronte al fatto che ci scontriamo contro chi non ci segue non ci sente torniamo indietro come palle di gomma eccetera eccetera
Però nemmeno io vorrei accentuare sarebbe sbagliato il fatto che diciamo è sparita la giustizia al palazzo di giustizia dovrebbero chiudere tutte le porte della città e andarcene da qualche parte poi non succede niente usciamo e diciamo così
Poi facciamo l'elencazione che è quella contenuta cremata da Maurizio de Tilla o e che riguarda due o tre cose essenziali Lavacca la vacanza negli uffici delicati di direzione della giustizia Napoli un primo presidente della Corte d'appello che è come l'Araba Fenice non sappiamo perché non ci sia ancora
Un Presidente di tribunale che a settembre se ne va e probabilmente già si trova il nostro caro Pisa Rivalta Bormida in una
Situazione di vigilia e qui sa ovviamente aspettando che ci sia anche qui un punto un GSM che oggi come oggi si può sentire in qualche modo sollevato da questa nuova situazione dal fatto che abbiamo questo presidente della Repubblica non sappiamo cosa farai dirama potrebbe essere un punto di riferimento
O meno negativo della del normale
I servizi degradabile notifica l'Ufficio del registro basta non non vado più ad elencare che vogliamo fare o comunicati se ne fanno cento milioni
Delegazioni ne abbiamo fatte tante fa è giusto formare un altro comitato con quanti di noi ci possiamo andare dentro ma la a cosa più eclatante lo dicevi tu tu la cosa più clamorosa
Secondo voi sarebbe proprio quella di metterci qualcosa addosso toglierci qualcosa d'agosto bruciare qualcosa tra virgolette fare l'amore onor ritenete che questa il pugno non dico che non si debba fare figuratevi se io dico che non si debba fare ma bruciava pure qua veramente qualcuno dico
Ma questo che è il risultato avrebbe se noi magari accentuare di più
Una situazione che quella che tutti sappiamo allora io direi intanto
è giusto non escluderebbero questa linea ma fare un'istruttoria di lotte cominciare uscendo con queste proposte e di leggera poi Maurizio nell'ordine del giorno propositivo finale e darsi una scadenza di pochi giorni perché poi andiamo già da oggi a prospettare orizzonti di battaglie ancora più dure per quello che possono valere io però voglio fare una raccomandazione finale
Ho contato una ventina di penalisti questa sala tutti importanti bravi prestigiosi rappresentativi però Hikari fratelli amici penalisti sanno che quando abbiamo fatto battaglie per loro in sostanza sequestrata alla sembrava veramente una un incendio dopo
Io chiedo che questa volta civilisti e penalisti faccio la battaglia insieme
Bisogna allargare il coinvolgimento anche ai magistrati e ai funzionari
è ora di finirla di trovarli come i nostri
Interlocutori avversari ce ne possono pure essere ci sono di pelle di improduttività che riguardano alcune sezioni alcuni magistrati ma lo dobbiamo fare in modo che cresca il livello di produttività di tutti in questo senso dagli amici
Se dobbiamo spendere qualcosa è vendere la pubblica opinione più ridotta si può pensare a uno scotto si può pensare a uscite più massiccia all'interno della società che oggi il corteo non lo vede più nessuno
E c'è il rischio che dicono questi ci rompono le scatole perché oltre al fatto che la giustizia non funziona come non funziona neppure più il traffico oltre al fatto che già Ronconi quindi dico è importante per entrare nelle case della gente cercare di pungere battere penetrare all'interno di quelle che ci devono dare per forza ascolto e poi ci diamo una scadenza cinque sei giorni e andiamo a pensare cose molto più clamorose se volete eclatanti come dicevi
Trans
Sono iscritti a parlare allora i colleghi Lubrano Pontone Di Pietro Coccia Antonio Socci Lucchini brillavano rotto Kia Salvatore Amato
Chi altri si scrive
Cioè
Cioè ci Rose per la Calabria dote dato allora
Adesso nessun'altro si scrive allora
Allora dichiariamo
Dottor
Secondo i io devo esprimere a nome della piccola associazione che rappresenta gli avvocati procurato dell'isola di Capri circa venti il dissenso
Per ogni forma di astensione perché a ogni giorno la lite inutile
La giustizia devo aggiungere un una mia esperienza personale sullo sfascio della giustizia civile
Perché si parla dello sfascio della giustizia penale aggravata dall'entrata in vigore del codice di procedura penale è la stessa cosa succederà con l'entrata in vigore del codice di procedura civile
Voglio dire all'Assemblea un piccolo episodio personale della mia professione una causa gravi alla sesta sezione del Tribunale di Napoli dopo aver ottenuto la fissazione dell'udienza della prima udienza
Nel sapete che fatica ci vuole per farla fissare l'otto giugno c'è stato una domanda riconvenzionale la nuova udienza è stata fissata il ventinove aprile mille novecento novanta sei
Serve questo è un record
Io ho detto io ho detto queste è naturalmente spiega ancora l'Assemblea quella cosa aveva curano gavetta Carmine
Azione chiediamo alla compravendita
Allora do la parola cenno così forte avvocato Memmo cerotti
Colleghi cercherò di attenermi all'ordine del giorno di questa Assemblea raccogliendo l'invito del presidente
è un problema relativo alle crisi alla crisi organizzativa devo però chiedervi di consentirmi una riflessione una brevissima riflessione su quello che sta accadendo nel nostro Paese all'indomani dei tragici fatti di Palermo
Io credo che sia inconcepibile che in un paese civile all'indomani di un fatto così tragico la soluzione proposta dal potere politico sia immediatamente quella di una restrizione delle norme garantistiche
Perché credo che ancora una volta sì confonde il problema dell'ordine pubblico con il problema della funzione giurisdizionale ogni volta e basta a mio parere sta minare tutti i decreti legge che si sono succeduti negli ultimi venti anni
Ad ogni tragico fatto di sangue vi è stato un decreto legge che ha inasprito le norme eliminata ogni funzione garantistica al processo si è si è in questo modo creato una confusione enorme tra tutte l'ordine pubblico e funzione giurisdizionale che è ben altro
Allora io mi chiedo che noi avvocati dobbiamo cominciare ci a interrogare sul perché di tutto ciò sul perché il potere politico risponde sempre in questo modo
Ai venti così eccezionali io credo che potere politico risponda in questo modo per coprire ben altre situazioni che sono il prodotto della criminalità
Io credo che il potere politico scelga la strada più semplice per fornire una risposta eclatante all'opinione pubblica per fornire una risposta a suo modo giudizio sintetica ma poi effimera in realtà ed inutile
Ha ragione l'avvocato Catanzaro quando dice che noi avvocati dobbiamo aprirci all'esterno all'opinione pubblica ma il problema colleghi è sempre lo stesso come perché noi siamo una classe senza alcun potere siamo una classe che disegnata nell'immaginario collettivo
Come l'avvocato della Piovra cioè vi è un disegno nell'immaginario collettivo che è sempre estremamente negativo della classe forense
E noi mi riferisco a trasmissioni anche come un giorno in pretura dove avvengono diciamo la verità delle dei tagli incredibili dove ci sono avvocati che portano un conto Uto culturale all'udienza automaticamente non vengono mai e messa in onda e si preferisce per favorire l'audience si preferisce l'avvocato che maggiormente Possa fornire un momento di spettacolarità
Allora io mi chiedo rispetto a questo discorso dell'aggancio con l'opinione pubblica che a mio parere il nostro vero problema io dico che noi dobbiamo approntare una serie di mezzi una serie di soluzioni dobbiamo aprirci ai mezzi di informazione
E ricordandoci che non abbiamo potere e allora perché ritenere io sono d'accordo l'astensione non è l'unico l'unico mezzo attraverso cui far lievitare la nostra protesta però sicuramente una classe che non ha potere
Laddove l'astensione viene fatta e che mi riaggancio al Maurizio Di Tilla
L'unità di tutte le componenti dell'avvocatura ma non solo le unità l'unità locale
Ma un'unità nazionale una sorta di movimento degli avvocati che riesca a spiegare all'opinione pubblica questo inghippo incredibile nel quale potere politico ogni volta ci getta scaricando sulle norme garantistiche e poi dopo sul io non affronto i temi specifici perché la Camera penale ha indetto un'assemblea che si terrà dopo il tredici
Giugno e prima del diciannove un'assemblea alla quale saranno discusse le tematiche specifiche in relazione a queste modifiche legislative alle prassi giudiziari instaurate e alle pronunzie della Corte di cassazione della Corte costituzionale
Quindi rinvio ogni specifico credo appunto ogni specifica riflessione sulla su quello che è il nuovo processo e sulla proposta sicuramente provocatoria ma non solo provocatoria di ritornare al vecchio Codice Rocco laddove le falcidia del potere legislativo strumentali hanno eliminato scusa completamente ogni dissenso al ritornando e concludendo ritornando al problema della crisi organizzativa io devo dire che la Camera penale di Napoli ha avviato con l'Associazione nazionale magistrati una serie di incontri al fine di risolvere
Problemi gravissimi quali ad esempio quelli relativi all'invio degli atti al tribunale del riesame voi sapete che per il riesame c'è un termine di dieci giorni però gli atti il termine comincia a decorrere da quando gli atti giungono pervengono alla cancelleria
I tempi di quest'anno si aggiunge Scotti questo trasferimento di atti dura questa invece di dieci giorni specifico io l'ho io non voglio poi soltanto Romeo riferirmi a quelle che sono le tematiche mi rendo conto che sarà oggetto questo della prossima assemblea degli avvocati penalisti io in questi sensi concludo ringraziando per la teocrazia
La parola Bravo Brava
Pochissime parole io volevo sapere da un cartellino rosso lacca ora faccio un poco come l'avvocata di rimessa
Alla stregua di quello che hanno già riferiti di crescere relazionati precedenti colleghi
Dunque il presidente ha dichiarato questa sempre in forma a me dispiace questa sembra amica Matera formalità ora e quanto all'astensione di queste udienze mi permetto di sì io son favorevole Sensi per per una sola giornata perché sembra ematiche significativa e allora sì ci dobbiamo attenere e bollori però vi è completamente in soprattutto dei ciclisti i quali hanno formato tre a uno dei dei dei giudice istruttore scannati è chiaro
E va bene il comandamento dei nostri colleghi cicliste in gran parte carenti e decide denunciando questa pubblica sembra dunque io avevo quattro udienze non mi sembra presenta
E alle
Ora dunque in questa Assemblea mancano interlocutori
Voi parlate
All'utente alle autorità che ci rappresenterà in questa causa ed errate basti questa Corte d'Appello del Tribunale ma ben avreste fatta di imitarne precisa
Faccio ammenda scusate piacerebbe scusa
Ora RAI
Sì ore ignora esce via in ordine ai comitati di azioni e il Consiglio che deve decidere queste perché il concime l'espressione Dino e altri avvocati verde abbia Manetti Consigliere e allora debba il Consiglio demandare ad altri avvocati esterno appoggi ai sani appoggi gli Estensi perché facile sintesi interesse di questa o di quella vicenda no e il consiglio dell'ordine Cina presente insieme deve avocare a sé tutti i provvedimenti necessari
Qualcuna denunciata ore infatti i misfatti della della quinta sezione civile escissione evidente perché mi dico molto espressione quindi non ci passa effettuare perché si presenterà incendi malaffare i quali in video fra i partecipanti insomma ad astenersi il che poi viene fatta con la conoscenza in qualche casa insieme intuita sia pure soltanto intuite dal magistrato il magistrato
Cos'altro
Qualche con è che mi ha preceduto sia troppo diffusi insomma Field abbiam cercare di affrontare gli argomenti uno per Comune non guarda la situazione paga mediamente altrimenti facciamo sempre della retorica siamo della della dialettica
Dunque il mio amico di dirlo è stato un boccone Gerard è stato bocca catastrofico insomma ma comunque lui è un esasperato o cercava la collaborazione ci dovrebbero esserci azioni io sono d'accordo pienamente perché il Consiglio ne riunisce dovrebbe sentire ad esempio la Camera penale di continuo e anche il sindacato forensi multati
Abolita la no no Sudan alla gamma degli avvocati verranno dalla cameriera magari civile perché praticamente inesistente Sabatini lo significati alla quando sono stato invitato ad a votare questo o quel candidato va bene pratico di Ataturk grate
Avvocato Pontone
Cari colleghi
Io sono qui da avvocato militante non sono qui da parlamentare
è vero Maurizio de Tilla ha fatto un evento di tutte quelle che sono le disfunzioni
Ma da quanto tempo le conosciamo da quanto tempo vi sul piano da quanto tempo soffriamo tutto questo
E che cosa abbiamo fatto di tutto questo delle gite siamo stati a guardare o quanto meno non ci siamo fatti ascoltare così come meritavano di essere ascoltati e allora io no mi permetto di dire questo sarebbe per occuparsi si altra pratico riga
Il punto il momento di fare una rivoluzione noi avvocati diciamo che lo possiamo fare perché rappresentiamo la legge sia Boy collaboratori della giustizia sta dobbiamo attenerci estatici Maurizio dice Eugenio
Però la verità è una sola o che noi non abbiamo coscienza di quello che dobbiamo rappresentare noi rappresentiamo dell'ingiustizia delle carte noi siamo i punti di riferimento
Delle ingiustizie dei nostri clienti quali vengono da noi e non tifano lo Stato non ci mette in condizione di avere giustizia ma diciamo tocca Mauro è stato facile
L'ondata uso non ha disputato vogliono andati in tribunale ma voi non vi preoccupate di questa causa e molte volte cambiano con l'età volte volto a Baghdad vanno da un altro
Vanno da un ex magistrato hanno da un ex magistrato anche e allora
E allora dobbiamo fare in modo di essere ascoltati nel vero senso della parola
Decidiamo quello che dobbiamo decidere voi il Consiglio dell'Ordine associazioni forensi
Con l'accordo di tutto senza l'accordo ma che qualcuno decida veramente seriamente quello che si deve fare io sono a disposizione come avvocato come rappresentante del c'è l'italiano Grazioli Forenza sì ma l'avvocato De Caprio sono pronto come parlamentare ha fatto tutto quello che si può e si deve fare allora io vi dico della prossima assemblea del giorno ventitré
Facciamo venire tutti i parlamentari della circoscrizione li abbiamo votati li abbiamo eletti perché non possono venire qua assieme a non non a soffrire come noi perché loro non lo sanno
Perché non ci sono avvocati però vivono fuori del tribunale alloro vengono qui a discutere con loro
Quello che si deve fare però del momento in cui abbiamo deciso facciamo veramente andiamo dal Presidente della Repubblica per quello che può valere andiamo dal Presidente Consiglio tende ad essere ancora nominato andiamo dal ministro della giustizia che deve essere ancora era un siamo oggi però fai siamo tutti assieme quello che dobbiamo fare
E non lo faremo
E non lo faremo fra moderno
Lo dobbiamo fare per i nostri clienti perché sono lavoro che attendono giustizia e noi dovremmo amministrare giustizia assieme giudice se noi faremo il nostro dovere lo avremmo assolto
E quando la primo salto avremo anche la coscienza tranquilla di aver fatto tutto quanto il nostro dovere grazie secondo
Di Pietro
Di Pietro
Colleghi soltanto uno spunto brevissimo di riflessione
Senile Carmelo Carlo Carlotta le altre riunioni precedenti ora in cui c'è intervenuta anche a volte parlamentari ignorata da smentito chiassosa va bene Carlo va bene però a Pontone sempre presente bene Carlo
Massimo Di Lauro di pietra dato la preferenza Massimo aveva immigrati
Non si può tanto velocemente esprimere il proprio pensiero caro Maffei purtroppo guardiamo tutti molto fretta questo il guaio dunque il Consiglio dell'Ordine
C'ha invitato a una discussione attorno alla gravità e alla specificità dei problemi della giustizia napoletana
Che amici è una giustizia già morta per fortuna l'avvocatura è ancora viva de Tilla l'avvocatura ancora viva l'Avvocatura non ci sta con questa giustizia morto
E allora i problemi sono stati correttamente impostati e analizzati l'avvocato De Tilla io mi permetterei di integrare l'analisi di De Tilla con due con due idee
Non è solo la riforma del processo civile non è solo l'istituzione del giudice di pace non è solo la carenza degli organici dei magistrati non è solo l'istituzione dei doppi tribunali è a mio avviso la carenza di organizzazione degli uffici giudiziari
Martelli ci disse due mesi fa che aveva operato molto il governo sul piano della legislazione e aveva ragione solo che noi volevamo un riconoscimento autocritico perché quando i politici
Ci vengono a dire che le cose vanno male sembrerebbe che la colpa e degli avvocati reti agli operatori della giustizia per cui vorremmo che almeno loro facessero un po'di autocritica aveva ragione Martelli
Si è operato molto sul piano della legislazione la riforma del processo penale la riforma del processo civile l'istituzione del giudice di pace la revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Che è un altro fenomeno importante per debellare questo morbo che affligge favorire la giustizia
I tribunali
Ma
In termini di organizzazione degli uffici giudiziari amici fin dalla conferenza di Bologna abbiamo lanciato l'idea riesumata oggi da alcuni funzionari del ministero
L'idea era quella che la giustizia dovesse essere inquadrate vista in un'ottica aziendalistica
E in questa ottica avevamo persino avanzato l'idea che è uno dei criteri che dovessero presiederà la nomina dei capi degli uffici giudiziari erano criteri che non avessero niente a che vedere con l'anzianità ma con le capacità manageriali è vero o no e noi sappiamo l'abbiamo sentito dire proprio qui cari amici un attimo qua
Che molte dirigenze sono afflitte
Da opacità trenta in efficienza di gestione perché io vorrei sapere quanti giudici lavorano per quattro e quanti giudici lavorano una volta alla settimana quanto IG quanti giudici si portano a casa cinquecento sentenze all'anno mi risulta e quando i giudici ne fanno uno al mese e allora noi dobbiamo vigilare Caro de Tilla dobbiamo mobilitare la classe per vigilare su queste cose sulla organizzazione degli uffici giudiziari
Facendo pressioni sul Consiglio superiore della magistratura e vengono e proposte perché ho preso molto tempo sul governo sul Parlamento sul ministro
Mi auguro che sia Martelli perché mi sembra uno abbastanza attivo ma sarà il ministro della giustizia non so chi sarà
E allora quali sono le proposte
è stata qui avanzata la proposta di uno sciopero
Devo dire ma io una considerazione che faccio lo so però l'astensione che poi uno sciopero
Come arma esclusiva o privilegiata di protesta andrebbe vista se mi consenti caro Raffaele Sollecito vede con molta prudenza
E con molto senso di responsabilità soprattutto quando si tratta di sciopero all'interno dell'amministrazione della giustizia dove sono in gioco gli interessi dei più deboli ma è una proposta dobbiamo soltanto esamina la proposta che io mi permetto sottoporre all'attenzione dell'Assemblea consentitemi di esprimere a nome del Consiglio nazionale che pure qui ho l'onore di rappresentare il più vivo apprezzamento
Al consiglio dell'Ordine che si è fatto collettore di una protesta civile
Collettore di una proto protesta democratica nella quale tutti stiamo parlando e che per la prima volta Coppi ha capito
Che le funzioni amministrative si guai se non esercitarsi compiti istituzionali ma il Consiglio dell'Ordine anche capito che deve farsi promotore di cultura forense promotore di iniziative sindacali occupare quegli spazi che purtroppo un associazionismo spesso disunito e divaga al torio non riesce a portare la proposta è questo non un arsenale di
Non un arsenale di iniziative ma un pacchetto minimale di idee da sottoporre al ministro ho sentito ho letto stamane sul giornale
Che un autorevole nostro collega a prepara penalista ha preparato un dossier intanto porterà il dossier al ministro Martelli
Chiederei un incontro con il presidente Scalfaro che è anche presidente del Consiglio superiore della magistratura un incontro con i presidenti delle commissioni Giustizia della Camera e del Senato e se mi consentite
Sono a disposizione per quello che so che posso fare del consiglio dell'ordine dell'assemblea delle associazioni
Per sollecitare un incontro col ministro ancora in carica Martelli per sottoporre un pacchetto minimale di proposte tra le quali vi prego cari amici
Di sottolineare quelle che attengono alla organizzazione degli uffici giudiziari perché si tratta soprattutto di questo Graziano per oggetto
Allora Di Pietro
Soltanto uno spunto breve di riflessione poiché condividono premetto sia il metodo sia il merito della delle indicazioni Maurizio De Tilla nella relazione ritengo che l'iniziativa sia giusta e lodevole mi sembra che stamattina come in altre circostanze l'Assemblea poi si Morra sostanzialmente alla coda su un problema che noi abbiamo da sempre e che quando e che quando affrontiamo
Ci accorgiamo come la fantasia voci faccia in qualche modo cinica intendo i mezzi di lotta io sento da molti anni e stamattina ancora una volta la riflessione l'astensione serve l'astensione non serve
Ma domando
L'astensione molto probabilmente non serve l'astensione molto probabilmente a volte risultata impopolare
Tra di noi stessi serpeggia spesso la convinzione che l'astensione non sia il mezzo più efficace ma come mai poi non riusciamo a trovare i mezzi per potere in qualche maniera portare avanti quello che noi quello che il contenuto della nostra iniziativa della nostra protesta credo che questo sia un problema decisivo e da affrontare con con estrema chiarezza questa è secondo me questa è il risultato di una crisi di ruolo in una crisi
Profonda di funzione dell'avvocatura all'interno della società il suo cioè non esser capace in nessuna maniera di incidere l'hanno detto molti nessuno ci ascolta
Probabilmente nessuno intende sapere nemmeno quali sono le proposte l'avvocatura e le vicende legislative dell'anno scorso le grandi dei grandi riforme lo hanno dimostrato l'Avvocatura non ho avuto alcuna forma né possibilità di intervento all'interno della produzione di queste grandi riforme
Questo evidentemente ci deve porre con urgenza questa questo problema
Come possiamo come avvocatura riuscire a diventare un soggetto capace di incidere all'interno della società credo che il metodo dello scambio continuo tra l'ordine e le associazioni sia un metodo assolutamente indispensabile mi sta bene la creazione di un comitato una commissione purché questo non ripeta
Esperienze fatte secondo me non non esattamente non esattamente positive credo a voi e questo sono le uniche due altre cose che voglio aggiungere che questo organismo questo comitato commissione
Di agitazione come se lo si voglia chiamare abbia due problemi fondamentali
Primo il problema e questo poi è un problema di mezzi di lotta
Primo il problema di produrre immagine
Perché Mimmo Sinoussi lo dice da tempo io ascolto sempre con attenzione oggi l'ha ripetuto uno dei primi problemi lo dobbiamo affrontare e il problema dell'immagine dell'avvocatura all'interno della società civile che è un'immagine fortemente degradata
Se non addirittura messa in ridicolo
Forse la cosa nucleari c'hai un minuto di Pietro scuse strano libero l'altra abbiamo imparato decisi l'altra questione
Io credo che sia opportuno mi piaceva un accenno di Maurizio De Tilla nella relazione credo che sia opportuno utilizzare tutti gli strumenti tecnici che abbiamo ha di volta hanno strada a disposizione per tramutare l'indignazione nei confronti della discussione iniziativa anche tecnica nei confronti disfunzioni mi piace l'idea di usare la legge sulla trasparenza ci faremo però qualche nemico in più dentro Castel Capuano forse qualche amico in più all'interno della società siamo in grado veramente poi di far seguire atti concreti a alla alla individuazione della della singola disfunzione
Voglio dire i sistemi di scienza dell'amministrazione in questo palazzo sono stati disegnati Amenta Gatti va bene Coccia viene dopo rafforza
Pizza bene trecentoventi cercherà di usare delle offerte
Solo per dire alcune cose un'assemblea come questa e presenta sempre vari livelli di interesse e di discussione
Un livello che quello più generale tempo veniva anche Espresso d'animo ci Luzzi
Che chiaramente richiede altri tempi altri spazi altri luoghi altre partecipazioni per poterne
Per poterne discutere
Ed un livello diciamo che quello che oggi noi abbiamo inteso il livello della discussione della lite DVBT ITA nostra come avvocati perché è di questo che si parla cioè quando si arriva ad un punto tale ad un tetto tali in cui la vivibilità
Del non solo dell'avvocato ma dell'utenza in genere della situazione cioè arrivare a un punto morto chiaramente c'è necessità di dire che cosa sta accadendo cioè in qualche modo una possibilità di modificare queste cose ecco
Per quando questa discussione evidentemente sia probabilmente la meno alta dal punto di vista culturale la meno interessante dal punto di vista diciamo giorno se la copertura Amato Dell'Anna la manifestazione nostra no come che che vorremmo sempre eccetera io pregherei però da un'Assemblea che ha anche a differenza di altre una certa calma una certa partecipazione di civilisti una certa ecco un discorso pacato che non vede le controparti non elegge controparti in persone che non necessariamente lo sono e così via io vedrei in questa Assemblea proprio l'elemento di discussione della nostra vivibilità
E allora la nostra avidità si chiama essenzialmente la disorganizzazione profonda di questi uffici
In tutti i livelli a livello penale a livello civile eccetera ma in particolare in quella sede dove il carattere probabilmente estremamente egocentrico egoista del civilista che tutto sommato oggi
E io ne ho visti tanti è che andavano comunque a Fassa loro piccolo tiene udienza perché in qualche modo voglio dire
Non si può neanche dire al cliente che il rinvio e al novanta treni al novantaquattro al novanta sei come diceva
Il collega e quindi in un certo senso il problema non è quello del del fatto di non far funzionare la giusta il problema è proprio quello di farla funzionare c'è l'obiettivo nostro
è proprio quella di farla funzionare e allora voglio dire a livello di questi problemi di visibilità concreta
I problemi i sono tanti il tourbillon di magistrati che si verifica nel nel civile un tourbillon pazzesco
Magistrati che sostituisco magistrate creste strisce almeno altre tre o quattro per cui tu poi alla fine assai di un magistrato che effettivamente fa l'avvocato perché fa l'avvocato ma continua ad essere il titolare comunque di una de di di un di una sezione non so come dire il titolare di qualcosa per quei fascicoli sono ancora intestata a lui oppure ere i magistrati che continuamente mode cambiano modificano per cui ecco CTO che avviene a sette volte va bene che viene sette volte ma non può rendere il giuramento
Perché non c'è nessun passaggio automatico relativamente al ma un altro magistrato che lo sostituisca perché per quella innovazione giusta e doverosa che c'è stata per esempio all'ufficio di gabinetto del del presidente innovazione sacrosanta devo dire
Però anche questa comporta che qualche cosa che per quindici giorni quando è il turno di terminati i magistrati saltano tutte le udienze saltano ad anni successivi e accanto a questo poi l'estrema difficoltà di aderire una battitura della sentenza per cui alla fine le sentenze a finire in un essere batte da solo
E questa è una cosa che non si potrebbe anche dire e rispetto al quale voglio dire consiglio dell'Ordine avete mediamente intervenire proprio in in virtù della vivibilità e della trasparenza
E quella magari di concentrare questo servizio della partitura di concentrarla considera un luogo siamo adesso è stato ritrovato apre è stato rilevata e poi la difficoltà di notificare una sentenza io stesso sono stato involontario protagonista di una denuncia vi assicuro involontaria
Che poi in qualche modo saputo che ci sta da altri colleghi che raccolgono firme eccetera e me ne dispiaccio anche perché io sono anche un po'kamikaze ma perché è la mia natura lo esserlo
E e così si va a protestare dal presidente della corte d'appello perché voglio dire non si ha certezza di quanto costi una procedura una notifica
Ho una notifica non riesce e non si riesce a fare se non attraversa determinate persone determinati personaggi quale spostato quello non si sa più come si fa la notifica all'estero proprio arrivare il suo menu sì e cercherò di utilizzarlo bene ad alla fine l'Ufficio del registro l'Ufficio del registro al di fuori del del tribunale quindi con un disperde ritengo cioè e allora signori
Sono tutti problemi piccolissimi di vivibilità lo scrivere non avere una sana avvocati dove si possa andare a discutere
Qualche cosa dove si possa andare a a parlare di un problema
Il non avere degli spazi DTP le per poter tranquillamente a sedersi al tavolo e scrivere
Mi direte su tutti i problemi che si risolveranno col nuovo tribunale o coi nuovi tribunali eccetera la verità e che manca una funzione organizzativa una una concentrazione organizzativa di tutte queste e allora se oggi vogliamo discutere squisitamente della vivibilità discutiamone è un parlare poco ma è un parlare concreto ed essenziale
Organizziamo come diceva il consigliere De Tilla appunto dei comitati che si facciano promotori di andare dai dai dai vari presidenti andare dalle varie rappresentanza
Proponendo però delle cose concrete proposte concrete per io credo che la giustizia funzioni anche sul quotidiano senza quel quotidiano non si ha la possibilità che funzioni Palazzo aspettativa
Collegi dei problemi che affliggono la giustizia Napoli non c'è bisogno di parlarne perché li conosciamo tutti quanti
Come risolverli io vorrei sottoporre all'attenzione di questa Assemblea
Che l'unica volta nella storia dell'avvocatura che si è trovata una soluzione ad un problema è stata quella della legge trenta
Noi in quella occasione si partiva in sordina con poche preture poi il problema si allargò si montò si montò fino ad arrivare
Ad un problema nazionale
E riuscimmo ad a vere sia una nota chiarimento sia addirittura la modifica della legge perché avemmo la modifica della legge avemmo la modifica perché in quella occasione mostrammo i denti
Perché in quella occasione l'avvocatura era unita e compatta tutti quanti ed ebbe il coraggio di indire lo sciopero sinergie
Oggi si parla di sciopero si di sciopero no
Colleghi io vorrei chiedere a coloro i quali sono contrario allo sciopero ma restare fermi o paralizzati del due mesi per tre mesi per quattro mesi
Che cosa risposta se noi andiamo in udienza e abbiamo rinvia al novantasei come ha detto il collega
Allora ci dobbiamo rendere conto che per ottenere purtroppo dei piccoli vantaggi oggi dobbiamo cercare di perdere quella falsa diciamo dignità che poi ci viene mortificato tutti i giorni e assumere un altro livello un altro tono di lotta
Operoso ndr e però durante lo sciopero
Praticare una piattaforma in cui piattaforma di livello locale e piatta fu potrebbero essere termini che forse qualcuno dice non si addicono agli avvocati ma per piacere abbandoniamo lì quest'idea
Cerchiamo di guardare il concreto e non non ci mettiamo al di là di un piedistallo che oggi forse tutti quanti vorrebbero ma che non ci sta
Allora dicevo
Per durante lo sciopero
Formulare una piattaforma di livello locale per dire ai capi dei nostri uffici vogliamo questo quest'altro quest'altro e quest'altro e non ripidi regole udienze se non ci saranno date
Piattaforma livello nazionale cercando di allargare il discorso alle altre corti di appello e fare in modo che il ministero CDA quelle cose o o o formuli delle modifiche che mettano in condizione l'avvocatura di livello nazionale di riacquistare quella dignità che oggi non abbiamo ecco solo se avremo questo coraggio
Ma ripeto non sciopero di un giorno perché non serve a niente non sciopero di una settimana perché non serve a niente cioè dire
Alle autorità locali e far capire alle autorità centrali che ormai l'avvocatura s'è stancata ormai l'Avvocatura non ce la fa più a vivere in questo modo perché è un modo invivibile venissero loro a fare gli avvocati in questo modo qua
Allora
Solo sei
Ci rendiamo conto che dobbiamo dismettere i panni del professionista e forse indossare i panni di qualche categoria più nobile della nostra che in certe occasioni è riuscito ad ottenere certe cose solo in questo modo se riusciamo a cambiare mentalità riusciamo a risolvere i problemi della giustizia tra altrimenti credo proprio di no grazie grazie scritti da Antonio
Antonio ariosa
Ok pervenuto io
Sci ho non ho altro da aggiungere dopo aver sentito Attilio Schettino perché
Siamo quasi sintonizzato sulla stessa lunghezza d'onda
Tante volte ne abbiamo discusso per cui non ritengo che sia dovuto aggiungere qualche altra cosa voglio solo aggiungere rispetto all'avvocato Catanzaro che non sono soltanto arrabbiato ma sono proprio per non usare una parola molto brutta Nedo
E quindi spero ho notata anche un'altra cosa che è sono stati solo qualche avvocato anziano che si è dissociato dalla proposta di astensione lo sciopero come dir si voglia
A volta io controllo pure noto pure che gli avvocati anziani
Molto molto spesso sono abituati a mandare i loro procuratore del Tribunale i quali vivono io devo anche confessare alcune volte mi sono sentito male nell'aula del tribunale perché manca l'aria e quando manca l'aria manca tutto non ho altro da aggiungere
No no chiedo scusa devo fare una proposta integrativa del documento e onde evitare che si folli la la sala per l'approvazione a questo volevo dato la parola
Tutto d'accordo su quello che si è detto in ordine all'analisi dei fenomeni che stiamo valutando
I fenomeni però provocano anche dando danno collettivo e danno individuale
Per il danno individuale ci sono dei momenti in cui lo stesso e rilevante
Il singolo non può agire contro la collettività e contro gli organismi ufficiale ed allora io propongo all'Assemblea di istituire un comitato
Dini fissa
E per la trasparenza e per la tutela dei singoli diritti degli avvocati che sono stati resi dal disservizio amministrativo un comitato che istituito presso il Consiglio
Valuti i fatti valuti le denunce e al limite fornisca anche gratuitamente a carico della collettività la difesa in giudizio grazie
Celli
Sarò brevissimo io mi associo in pieno a quello che diceva Peppino Catanzaro
Purtroppo però il accedere ai vari Presidenti della Repubblica eccetera piglia dei tempi tecnici
Noi abbiamo problemi qui che scottano problemi che sono stanti trattati dal presidente e dal segretario a Nando dei vari presidenti della Corte d'appello
Sentendosi raccontare da quelli barzellette o vi è una vergogna alla alla tangente che si piglia l'ufficiale giudiziario ecco io ritengo che il i colleghi dovrebbero essere a fianco ha detto illa al presidente quando si va a parlare con questi signori magistrati doppiano andare in massa non sono loro che vanno va a fare la la mostra di sé stessa siamo noi dobbiamo avere il coraggio perché qua c'è un fatto
Quasi agli all'avvocato che prende di petto il magistrato è seconda sulla punta delle dita ma nessuno ha il coraggio di dire quello che pensa al magistrato nessuno ha il coraggio di dirlo
Al presidente della corte d'appello sarà allora che cosa già abbiamo detto padronale languide ma siete voi siete voi due
Va bene l'autorevolezza una classe di certo non è nell'agosto Group D'Onofrio l'Ufficio notifiche non funzioni che lo consigli l'ordine non fa niente chiamata cose non potevo
E
Scusa fammi finire se no fammi finire sono dedicate ai coriandoli fa piacere scusa che io sono Gino quarant'anni che combatto qui dentro con tutta la la le porcherie che ci stanno non è che abbiamo cominciato a no non siamo ai vecchi che mandiamo i ragazzi in udienza stiamo qua a combattere a battagliare andare a fare gli adempimenti tutti i santi giorni con tutti i santi giorni prima Mario
E allora
Affiancarci al loro quando loro vanno andare da un Pisani qualsiasi non loro solo ma se andiamo in venti trenta quaranta
L'espressione della classe che ce sta questo problema e li appoggiamo in Pray dal Presidente la stessa ecco storia da voi presidenti dalla corte d'appello
Poi ma mi hanno detto che è stato tentato e non è riuscito anni fa facemmo un una riunione proposta da uno delle associazioni invitando l'Esposito degli esponenti dei magistrati allora c'ero là dove vice prelato pretore dirigente e ci dicemmo infatti certa gente quello che pensava ma mi mi rispondevano che l'avvocato mi dicevano che le avete invitati ma se ne sono guardati bene dal venire se si potesse fare una assemblea con la presenza di questi io tengo lo sono da lei faccia quello che pensa e quando andiamo da questi signora dei ma responsabilità del magistrato non è solamente in relazione alla causa che fa la fa degno la fama avrebbe responsabilità del magistrato sapore di come dirige l'Ufficio affari intenderlo Balloon mentre ci si parano le le questioni di responsabilità di questi magistrati
Grazie
Allora Salvatore Amato
Nessun altro iscritto a iscrivere con Salvatore Amato chiudiamo la discussione
Intervento di di Franco Tortorano Casey ha illustrato quella che è stata una mia idea anticipata Maurizio de Tilla avrei dovuto rinunciare alla parola
Ma credo che sia doveroso completare venga e la esposizione completare il pensiero io come voi ogni mattina vengo a difendere il cittadino dalla giustizia
E trovo che difendere da una giustizia è sempre più difficile
Ed è sempre più difficile
Non solo per colpa del legislatore che io non intendo difendere e non intendo difendere il legislatore perché non voglio far gioire quel funzionario che vede tempi stante in questo modo alle indagini sulla crisi della giustizia
Massimo di lavoro
Ha detto
Che versiamo in una situazione di carenza di organizzazione di servizi giudiziari Massimo sempre delicato quando esprime concetti
Io direi che noi siamo in piena arroganza di organizzazione di servizi giudiziari qui ognuno fa quello che vuole come vuole e quando vuole
Abbiamo tre tipi di funzionari dieci Faticati assenti super occupati da questioni familiari personali che non curano il settore a loro affidati
Funzionale che lavorano per quattro e vedono la propria opera distrutta dai disfarsi cattivi
Funzionari che vivono solamente per complicare la vita degli avvocati
Quelli sono quei famosi funzionari che sopravvivono a tutte le amministrazioni fanno parte dell'Ufficio complicazione affari semplici e nessuno mai riesce a studiarli
Ora compito nostro non è quello di accusare continuamente solamente il politico il ministro il Presidente della Repubblica al Consiglio superiore della magistratura noi dobbiamo snidare
E dobbiamo accusare questi funzionale Kids complicano la vita
Abbiamo questi sono protetti da due leggi la trecento del settantasei dico bene grossa conosciute in arte con il nome di Statuto dei lavoratori e il testo unico per gli impiegati
Per gli impiegati civili fino al febbraio del novantuno noi poveri mortali non avevamo armi
Per combattere contro queste due muraglie cinesi oggi abbiamo la duecentoquarantuno del novantuno
Utilizziamo creiamo una commissione gestita e formata dal Consiglio dell'Ordine perché
Sì Brandis scala
Questa legge questa duecentoquarantuno del novantuno combattendo quegli abusi positivi e negativi di funzionale che ci vengano danno e ci abbreviano resistenza quindi questa è la mia proposta non ho altro da aggiungere mi dispiace
Allora si chiude
No mi dispiace ma una corretta una corretta conduzione di una Assemblea impedisce al presidente di di derogare alla regola che lui stessa a posto quindi no mi dispiace
Allora
Ci sono stati circa venti ventiquattro medesimi interventi sostanzialmente ci è sembrato di capire
Ma del resto non potremmo neppure votare su questo punto perché mancherebbe il numero legale ma riteniamo di interpretare bene quello che è stato detto dalla stragrande maggioranza degli interventi che è un'astensione sarebbe tra l'altro inutile quindi niente assenzio
Ho capito abbiamo capito abbiamo ritenuto di capire dalla natura degli interventi che
Sì è più sostanzialmente d'accordo con la linea espressa dal Consiglio
E con le proposte che il Consiglio
E le associazioni assieme hanno formulato
E che andranno poi ad essere tradotte nelle sedi opportune
Abbiamo ritenuto ritengo di aver capito
Che
Ci dovremo ride vere
La data la stabiliremo poi la comunicheremo
Per far de una specie di rapporto delle cose che siamo riusciti a fare
Io vi sono grato
Per e naturalmente ritengo che questo documento del consiglio
O redatto assieme assieme alle associazioni
Sia da voi tutti approvati
Oltre che dagli interventi se siamo d'accordo lo diamo per fatto
Voglio
Su questo siamo d'accordo
Sci se
Lo che faremo Carla quello che fare io personalmente a nome del Consiglio ritengo
Deve esprimere un ringraziamento a voi tutti
Per la presenza
Per la correttezza per la compostezza per la concretezza degli interventi
E per la serenità
La tranquillità
E soprattutto l'equilibrio che indica ancora una volta
Che l'avvocato e qualche cosa in più
Ci si può fidare ci si può affidare perché non perde le staffe neppure nei momenti Cucciari
Io vi ringrazio
Ringrazio la stampa ed in particolare il Roma
In particolare il Roma
Che è stato presente
Per l'aria
Verificato grazie Amendola pure al mattino
Un po'meno tra gli altri ad però cioè
Dichiaro
Ma ma l'abbiamo letto
Dopo il
Dopo
Lo volete le lo volete volete credo che lo leggiamo tutto questo OPA Pirlo ho preferito di no allora ray sciolta ci rivediamo alla prossima convocazione grazie
Importante
è che nella specie
Scusa perché gli investimenti
L'avvocato
Non avevamo il numero legale dell'alternanza ieri una legge prego