Terrorismo: uniti o impotenti?

Buongiorno
Buongiorno è
Grazie grazie davvero per aver accolto
Così numerosi questo nostro invito e mi scuso che a causa di questo numerosità molte persone
Debbano seguirci in una situazione non particolarmente ottimale e me ne scuso davvero molto
Grazie soprattutto
Ad Emma Bonino
Per aver accolto innanzitutto il nostro invito DD
Mesi fa ma soprattutto per essere qui oggi dopo questo weekend che ha salutato Marco Pannella al quale anche noi dedichiamo un ricordo affettuoso
Parliamo dei vini dell'Europa dell'est dell'Europa e Emma Bonino che è stato a lungo parlamentare europeo che è stata Commissario europeo che è stata Ministro del commercio che è stata messa gli esteri potrebbe intrattenerci con la sua consueta vivacità intelligenza sui ciascuno dei Bindi e delle sfide che noi diamo
Pensato di toccare il nostro ciclo
Abbiamo però chiesto di parlarci di terrorismo
Perché
Di fatto questo del terrorismo fra le sfide esibiti dell'Europa è quella che
Le accomuna tutte quelle attorno al quale si accavallano e si attorcigliano diversi altri diritti diverse sfide europee
Innanzitutto il bivio la sfida dell'Europa nel nostro rapporto con ciò che succede a sud ma ne parlava poco fa anche con ciò che succede Aresta dei nostri confini quello che succede in Libia in Siria in Iraq ma anche
In Kosovo e nei Balcani
Toccati parlare del terrorismo tocca o l'altro bisogno dell'Europa cioè la sfida
Del rapporto che qui da noi ad diamo con le nostre periferie con
Le milioni di più persone che abitano nei nostri territori che sono cittadini europei
E infine
Parlare il terrorismo vola anche dire
Toccare un'altra sfida un altro Biglio dell'Europa quella del rapporto fra Europa emigranti e fra l'Europa e Islam perché nonostante l'assenza
L'assenza di legami certi forti e provati fra salvo rarissimi casi fra migranti e terroristi
E fra chi professa una religione l'islamismo realmente la vera religione e il terrorismo
Nonostante l'assenza di questi legami provati anche a causa di del gioco della politica di alcuni partiti l'equazione terrorismo migranti terrorismo islam fa ormai parte del secondo Comune
E lo di questo parliamo e che ascolteremo e mareggiata che ancora per essere qua oggi e per essere qua in generale con grande piacere
Grazie a mille grazie di avere un
Intestata agli affetti e non sono giornate facilissime
Marco come diceva una delle cose che più mai assegnata alla scuola radicale quindi certo quella di Marco particolare
è quello della politica come impegno e della politica come passione e anche della politica come
Rita
Insomma io non so dare Duca a meno che non stia proprio sotto un tram
Se ho preso un impegno non sto più male diciamo dentro o al non tener fede che non piazzarmi su un treno questa mattina e tornare tornare stanotte
Quindi
E in più l'argomento è evidentemente un argomento che
Non solo mi interessa questa sarebbe francamente ma che uno dei temi diciamo più sfaccettato che ci troviamo in ogni caso di fronte
Preferivo io no non non sono bravo a fare lezioni in più o meno dette magistrale io o
O elementari ho preparato tre o quattro cose da dire in apertura
Palme diceva il professor Magrì
Magari facciamo una seconda parte sul
Che fare però sarò breve ma cerco di dire delle cose che che penso
Terrorismo innanzitutto non esiste una definizione universale di cosa sia il terrorismo
C'è per che cos'è il genocidio c'è una definizione accettata a livello Nazioni Unite e quindi da tutti i Paesi membri supplenti cos'è un crimine di guerra
Su che cosa il genocidio non c'è e non si è mai avuta non semmai è approvata un consenso che definisca il terrorismo tant'è vero
Che quando pure è stata stabilita sia alla Corte penale ex Jugoslavia che la Corte penale internazionale
Il
Virgolette reato di terrorismo o aggressione non sono entrati nello nello Statuto e nelle competenze proprio perché non c'è una definizione accordate
C'è appunto genocidio crimini di guerra crimini contro l'umanità ma non c'è ritenute
E perché questo e quindi non essendoci una definizione internazionalmente accertata
In realtà
La denominazione di terrorismo o gruppi terroristi Paolo è una
Definizione eminentemente politica
Infine
Che viene presa politicamente parlando
Tant'è vero che interi gruppi terroristi sono altro interi gruppi sono a volte definiti terroristi per esempio in Europa ma non lo sono negli Stati Uniti o viceversa
Tanto meno lo sono diciamo nel mondo arabo
Faccio l'esempio di Hezbollah improvvisamente all'Europa le alcun agosto due mila tredici definisce Hezbollah un gruppo terroristico ovviamente questa definizione non viene accettata da nessuno dei Paesi
Arabi e andando più nello specifico del tipo del terrorismo che da noi si pratica
E quello individuale quello del del dell'esclusione quello del kamikaze quello del anche se organizzati e non è che siano come dire
Per altri Paesi sono definiti i martiri
Come sapete
E e che ci sono intere culturale da questo punto di vista che avere un martire tra virgolette in famiglia un grande onore
Una
Senza che bombardamenti Italia ma insomma
Mi pare che ci capiamo su un che cosa su che cosa voglio dire
Non stiamo parlando adesso de credo che si voglia parlare soprattutto di
Terrorismo diciamo tra virgolette di radice islamica o di provenienza islamica perché dei terrorismi ce ne sono stati di vario tipo
Quello che abbiamo vissuto in Europa
Fatte le dell'IFEL differenze
Vogliate roseo
O quella tedesca per esempio non erano di matrice religiosa erano di matrice ideologica ma non di matrice religiosa
Quello che affrontiamo oggi invece nel bene o nel male fa riferimento spesso troppo vago spesso generico
Spesso stereotipato ad una provenienza o un'interpretazione diciamo di tipo religiose dell'Islam in particolare
Dico tutto questo perché legislature e molto composito
Gli sciiti e non solo i sunniti come dice la parola stessa discenti per esempio
Non hanno proprio l'abitudine diciamo nella loro testa del terrorismo individuale
Può essere bronchiolo ho fatto riferimento alla Hezbollah per esempio ma non
Al terrorismo individuale
Che sono interpretazione e diverso evidentemente ma
Comune potete vedere anche
Il diciamo
L'Islam che si pratica in Tunisia non ha nulla a che vedere con l'Islam più pratica in Arabia Saudita tanto per
Un quello marocchino rispetto a quello diciamo
Della monarchia del Golfo solo due questioni diverse ma insomma in generale la la famiglia
La famiglia diciamo
Islamica si è divisa dall'inizio insomma da tantissimo tempo in due grandi correnti gli sciiti e sunniti e all'interno degli strumenti in realtà ci sono due grandi correnti
Entrambi vogliono l'Islam politico ma siamo certi testé chiaro
Ma l'uno fratelli musulmani e compagnia bella normalmente per via elettorale non voglio dire per via democratica sto dicendo per via elettorale un'altra cosa ma per via elettorale
Questo per esempio in Turchia l'AKP sia sicuramente
Riferimenti i fratelli musulmani ha preso il potere per via elettorale su come l'esercente questo
Apro un altro discorso di Hezbollah per via elettorale
Morse fratelli musulmani diciamo in Egitto per via elettorale
Non ripeto e non voglio dire un per via democratica voglio esordire ferrovia elettorali
L'altra riferimento culturale invece fa capo ai partiti ravvisi è un'altra audizione
Culturale molto più reazionaria molto più conservatrice che normalmente fa capo alle monarchie del Golfo
E che ha due punti fondamentali in buona sostanza la teorizzazione del sia de violenza e lascerei l'applicazione molto restrittiva della Sharia
Sempre nel mondo mussulmano tanto ovvero non ci sono duecento milioni di musulmani in India e nessuno si è mai accorto accusassero del terrorismo altro tipo questo vale in Indonesia male in Senegal
Ma anche in Africa evidentemente più recentemente abbiamo visto da Boco Aram a o agli sabaudo
Una formazione molto più più violenza ma la mia valutazione dell'amianto primario
Credo abbastanza studiato è che
La religione ha veramente poco a che fare
è il la
Se vuole se volete
L'utilizzo della religione a fini politici
E a fine di predominio
La Jihad ovviamente per strada più violenza
E insigniti valdesi sono quelli di Alketa per intenderci quindi vengono da da lontano non ne
Una novità mi si dice sempre che dai c'è oggi è diverso perché dà e ci ha bisogno di un territorio di farsi Stato eccetera
Segnalo che Al Qaeda che vuol dire base
Aveva altrettanto bisogno di un territorio però ce l'aveva aveva addirittura uno Stato che erano i talebani in Afghanistan quindi
Non è che è una novità che dai Cha ha bisogno del territorio al che mi hanno anche da si chiamava addirittura base quindi
E ed è attivo da
O ovviamente da dal novantasette anche se non l'abbiamo né voluto vedere con la penetrazione tanti vanno in Afghanistan tra né tanto meno né tantomeno riconosce
La
Parte diciamo
Valvitalia segnalo che
La storia estende la politica essendo ancora più bizzarra dalla storia i nostri più grandi e tradizionale alleati di tutto l'Occidente sono stati sembra le monarchie bianco
E quindi sempre è stata sempre insomma da tanti anni e la cultura va vita
Che non è riuscita a scalfire proprio l'alleanza storica e politica firmata con dei trattati per esempio tra Stati Uniti Arabia Saudita
Se voi pensate a tre mila morti americani nelle torri gemelle non hanno neanche scalfito ho messo in discussione in questo tipo di
Di accordo vuoi per il petrolio vuoi per le balle basi militari vuoi per quello che vi pare
Ma neanche tre mila morti e a tra Washington e New York hanno scalfito questa che è un'alleanza storica non solo americana ma occidentale europea anche in particolare
Sicché non per fare paragoni ma perché non
Ma comunque l'asse del male era piuttosto
Iran Correa Iraq
Ma i nostri alleati storici anche adesso che si sa molto meglio come penetra il terrorismo eccetera
Queste alleanze
Solo adesso si comincia con grande prudenza a chiedere qualche conto alle monarchie del Golfo un particolare su
Questo modo di di agire
Quindi dicevo questo significa evidentemente
E proprio oggi leggevo su New York Times
Vi prego di di guardarlo chiunque sia interessato c'è un lunghissimo adesso dopo un meritatissimo
Reportage molto lungo sulla penetrazione va vita estremista in Kosovo
E anche esso non come la fanno
Tramite le moschee tramite le madrasse tramite gli Imam
Tramite anche sussidi sussidi alle famiglie purché poi
Vadano in moschea e purché poi appunto l'insegnamento che viene dato in queste scuole
Sia di tipo diciamo molto molto restrittivo
Questa penetrazione avviene anche in Europa da molto tempo
Basti ricordare che molte leggi non sento più reputati per esempio hanno ormai
Finanziamenti molte vite molto evidenti certificati mediche blu non sto inventando io assolutamente niente
E quindi questa diciamo gli uffici hanno e violenta questa
Idea del nemico è da tanto tempo per sta penetrando nelle nostre società e non esattamente tra emigranti ma
Se intende università
Insomma un qualcosa di più raffinati Cioffi diciamo oltre che appunto
I sussidi alle alle famiglie in Kosovo questo è stato approvato
E me lo raccontava una stranezza radicale vedere scempi che era un Imam moderata in questo corso può che era
La diciamo la religione musulmana più volevo più tollerante più europei usata
E che ha visto mano a mano penetrare nel suo Paese lo ha visto da lontano questo tipo di
Ideologia così violento
Così reazionaria così pronta aggiudicare tutti un nemico non una bersaglio esistono gli avversari non ma un nemico
Appena appunto l'odio
Verso l'Occidente
Questo
Però
Un fine volevo di più una cosa
Su
Le vittime diciamo
Questa è una guerra
Fatta per gruppi terroristi
O per altri metri se volete è una guerra interna al mondo arabo
Ed è una guerra Perna predominio culturale religioso finanziario insomma chi più ne ha più ne metta all'interno del mondo su niente
è una guerra senza
Freni tra diciamo fratelli musulmani vi dicevo prima e monarchie del Golfo in qualche
In qualche modo
Ed è una guerra veramente di predominio
E voi la vedete è schierata in Siria
Chi sostiene chi la vedete schierata in India topolone contro Tripoli
La vedete se volete leggere insomma quello che sta succedendo anche all'interno del dell'Iraq
Mentre altri tipi di violenze boh quaranta ci a bando avanti africane hanno un tipo di rivendicazioni che sono che sono diverse non è un dato
Di egemonia diciamo finanziaria ed economica culturale tutto quello che volete e questa guerra interna al mondo sunnita è una guerra senza esclusione di culto
La stragrande maggioranza delle vittime sono in quei territori leggevo proprio adesso che questa mattina c'è stato un attentato con cento morti
O è un attentato terrorista ovviamente con cento morti ovviamente non riguardando nuovi
Sarà una riga su
L'ultima pagina di non so quale giornale
Ma se qualcuno è più attento e riguarda chi è contro chi e dove è avvenuto si rende conto che è davvero una cosa senza esclusione di colpi detto questo quindi
Per voi per voi com'è arrivato tutto questo
E le vittime anche dei nostri attentati e sono veramente tra virgolette ogni vittima è un dramma non mi fate dire banalità
Ma quantitativamente gli attentati da noi vengono fatti di tanto in tanto a seconda delle agende imperscrutabili di ultimamente didattici ma prima c'era anche le alghe dal c'è ancora cioè gli emendamenti
Diciamo tal laddove è stata espulsa diciamo qualche giorno fa e non so dove si va
A ricollocare evidentemente
E danno Hui la penetrazione vi ho spiegato un po'come avvenuta risultato dell'intera vicenda
Sfora il Fighters così come vengono chiamati e il
Coordinatore dell'unione
Europea contro il terrorismo Lear quantificati più o meno in cinque mila
Verso la Siria in provenienza dall'Europa poi provengono anche ad altri paesi ci sono i ceceni ci sono i pachistani
Molti dalla Tunisia per esempio si sono spostati in Siria e stanno anche ritornando Cyrte quant'altro
Ma la penetrazione da noi a
Per il momento diciamo un numero di di di vittime certamente certamente minore ed è molto difficile anche a chi ha studiato e studio molto di terrorismo capire le agende
Perché Bruxelles per esempio o perché Madrid quando ci fu l'attentato
Alla stazione francamente
Poi ci sono a speculazioni del perché Parigi ma sono tutte diciamo interpretazioni nostra che
è è molto difficile
Quello che è certa okay questo nuovo terrorismo che chiamiamo dai share
Ha una capacità una mobilità straordinaria nessuno deserto e sono normale a quel tipo di mobilità
E ha una capacità di utilizzo onde dei media per esempio di una professionalità estremo
Vedete anche i singoli ismi
I primi che hanno decapitato al Comune possibilmente giornalisti europeo avevano non a caso la tuta arancione la tuta arancione Guantanamo in tutto
L'immaginario arabo la tuta arancione EBU andammo di tutta evidenza
La le prime decapitazioni sono state fatte appunto a europea e in più o meno inginocchiati e vestiti di arancione quindi c'è una
Un uso non solo professionale ma anche
Attrattivo a tutta una serie
E non mi si dica che attragga ricchi che
La motivazione la povertà
Ci sono paesi molti più impoverendo terrorismo l'una attacchi insomma ai
Mi pare che sia diversa la la motivazione ma quello che è spettacolare
Non solo e e mi riferisco ai fora infanzia russa non tanto i ceceni o quelli del Caucaso che ne hanno una lunga storia una lunga transizione dalla guerra in Cecenia in poi eccetera
Ma non solo sono spesso di seconda o terza generazione spesso sono europei dopo ed enti pubblici
Ogni famiglia di generazione europea e
E le ultime che avete visto negli Stati Uniti non c'è neanche virgolette l'alibi della povertà e era anzi una famiglia medio alto borghese sostanzialmente
Quindi
Finisco questa prima fase solo per dire che
Questo utilizzo che sta
Jihad diciamo questo è soprattutto un'ideologia
è un'ideologia affini di potere
Per dirla in parole molto povere ed è per questo che difficile sconfiggerlo militarmente un'ideologia è molto difficile da sconfiggere
Militarmente spesso poi
Se lo si vuol fare solo dall'altro con qualche bombardamento questo effettivamente e ancora potrà dare buona coscienza a buon mercato qualcuno ma
Non funziona di tutta di tutta evidenza
Quindi
Il problema che dove abbiamo se vogliamo tornare a norma vorrei tanto che teneste presente nel panorama internazionale perché se no non ci capiamo
Cioè noi pensiamo di essere al centro della loro lotta la mia versione che non è così è una guerra tra di loro
E noi in qualche modo veniamo un razzo vinto fratelli volta in volta per gesti più o meno spettacolare che rispondano alla una loro bugie agenda una loro esigenza che noi
Facciamo persino difficoltà a leggere e a capire
Che rappresenta una cultura
è evidentemente diversa vale noi insomma siamo anche stati protagonisti per non dire di peggio di due guerre mondiali e di un genocidio in un solo se il Polo
Quindi
Insomma anche noi dobbiamo darci una regolata quando no dico due guerre mondiale due più un genocidio in un secondo solo
Poi vogliamo dire che abbiamo imparato la lezione e e poi ne parliamo stanze mi chiedevo l'Europa eccetera eccetera eccetera però
Se al analizzassimo un po'la nostra storia riscopre dovremmo sgradevole tre terribili
Episodi che avevamo promesso di non rifare mai più non mi pare che ci siamo a memoria ci è un po'corta di questi tempi
E non sono forni ma
Il Mediterraneo sta diventando un cimitero liquido malore
Ed è bene appunto su questa altra fase poi se ne voglia ne parliamo dopo capire
Capire che cosa due cose io non credo che esista una soluzione miracolo
Chiunque la proponga mi sembra
Poco credibile minimo che posso dire
Esistono possibilità varie di iniziative politiche che possono aiutarci a contenere il fenomeno
A governare il fenomeno ma quando il terrorismo ma è un attimo diciamo dei suicidi antichi duale voi capite bene che non è che è possibile ammettere un poliziotto accanto a ogni signori
Io penso che esistono misure che possono aiutarci a ridurre a controllare meglio il fenomeno ma che comunque vi dica che c'è la soluzione a per
Non è stato così neanche nel nostro diciamo esperienze del terrorismo in Europa è stata più complessa di così e come il Pertini ci ha detto una volta lo abbiamo sconfitto in tribunale
Non l'abbiamo sconfitto a pallettoni
Questo per il momento
Io partirei proprio per aprire l'acquisto di una seconda logico di riflessioni sul che fare da
Dalla tua frase poco fa chiunque proponga una soluzione semplice il miracolo imbroglia
Io sono un appassionato di di gialli
Pistole gialli e sto leggendo un libro di alla volta che è una brava giallista norvegese che è stata anche magistrato il Ministro della Giustizia su ultimo libro è sul terrorismo romanzo è un certo punto c'è una frase in cui
Uno dei personaggi dice per comprendere e sconfiggere questa fase il terrorismo e vengo alla tua frasi poco fa servono le competenze
Di un esperto di Intelligence
Di un teologo di un antropologo
Di uno psicologo e di un sociologo più uno psichiatra ed è
Ecco è questo
Però rende non solo per loro anche per il no no io non lo
O no
E questo rende però
La la difficoltà del delle risposte sul che fare non abbiamo
Intitola sottotitolato questo incontro uniti o impotenti che già è di un pessimismo clamoroso
Sappiamo benissimo di essere
Poco uniti e quindi la risposta è
Impotenti e in effetti se guardiamo più citava il novantasette noi da vent'anni diciamo non solo diciamo combattiamo il terrorismo questa fase di terrorismo e da vent'anni già abbiamo candele cd legando agli obiettivi cambia la forma
E enti Passoscuro subito la parola S uno ripercorre in tanti analisi che abbiamo fatto più realisti quali sono
E di soluzioni per non fare sull'intervento militare
Finto intervento militare tra l'altro di cosa parliamo dell'importanza di sui pochi da isolare chi da contenere interventi militari seri non quelli finti dall'alto
Parliamo per i pochi da voi le cellule di vero lavoro di Intelligence degli inviti di infiltrazione
E parliamo per evitare che i pochi diventino tanto di una politica diversa con i Governi e con le periferie governi tutte le periferie qui per evitare che ci sia un fenomeno di passaggio da
La tolleranza all'affiliazione
E così guardiamo queste cose e chiudo ci sono cose che non
Non vogliamo fare interventi militari non li vogliamo fare ne parlerà
Anche la cantante abbiano quando li facciamo le facciamo un certo modo vogliamo fare ci sono cose che non sappiamo fare l'unificazione dell'intelligenza
O c'è sono cose su cui non abbiamo né i soldi delle idee per fare cioè nuovi approcci allo sviluppo in certe zone regioni o cucù addirittura sulla parte sud
Aiutarci a uscire da questo pessimismo con qualche cosa
Che si possa fare intelligentemente
Allora la prima cosa da tenere in testa e che noi viviamo questa fase perché siamo cittadini del nostro tempo
Guardando alla storia
Possiamo dirci che
Questo modo di penetrazione violento cambiando ovviamente al Medioevo era diverso non rinunciamo anche telefonini insomma
Però
Diciamo un'attrazione violenta di piccoli o grandi gruppi fa parte della nostra storia e fa parte
Nella nostra storia nell'umanità l'utilizzo della religione a fini politici
Lascio a voi ma insomma possiamo partire dalle Crociate e arrivare all'Inquisizione
La strumentalizzazione della religione affine repressive vi ho citato l'Inquisizione possiamo citare altre cose l'odio per le minoranze B recentemente del secolo scorso
Ce ne ha dette molte sul sull'odio verso gli ebrei rom degli omosessuali tutte le minoranze di di questo mondo
Quindi vediamo ovviamente noi lo viviamo un come una novità di questi tempi perché siamo cittadini di questo tempo
Ma se
Leggiamo un attimino la storia questa filone diciamo né presenze in tutta la nostra storia
Ora
Ovviamente la la tecnologia fa sì che noi non facciamo più le crociate ecco facciamo un'altra cosa ma
Più o meno insomma l'obiettivo è sempre è sempre lo stesso io dicevo che secondo me non sono abbiamo bisogno di tutti questi esperti quadri che hai citato turno eccetera eccetera
Avremmo anche bisogno di fare la doccia la mattina un po'con l'acqua fredda prima di esercitarci in
Contumelie e in proposte chiudiamo infuori facciamo un muro li assumiamo nel Mediterraneo e avanti di questo passo che
Possono anche dare qualche soddisfazione elettorale ma peccato che non funzionano tra le altre cose oltre a essere francamente indegni
Io voglio dire se resistono secondo mentre filoni da perseguire per contenere il fenomeno
Il primo è che noi
Ci piaccia o non ci piaccia o non è il momento non è il mondo
Anche l'Europa ognuno vuole tornare al suo Stato nazione ognuno vuole chiudere un muro una porta un accidente
In realtà in realtà noi abbiamo bisogno di più integrazione europea anche in questo settore vi faccio un esempio
Io ho già detto prima che sul terrorismo non c'è una definizione comune per cui per esempio avendo politiche estere diverse
Per esempio noi francesi cose non vanno tanto lontano per quanto riguarda la Libia avendo
è evidente che per noi un gruppo dei nostri informatori è un'informazione un informatore che non vogliamo condividere con nessuno
Per le nostre avversarie su uno dei terroristi
Poche
Mi pare abbastanza evidente
Quindi uno dei motivi per cui non c'è
Questo condivisione dell'Intelligence era esattamente perché
Sapere potere come ben sappiamo e
Evidentemente succede quindi che sulla lista dei sospetti o anche degli indiziati annesso
Francese non è condivisa con i belgi con noi poi non se ne parla magari e condivisa con gli americani e quel poco che noi sappiamo arriva da questo giro
Però ragazza
Quando si parlava in Europa di una
FBI europeo di unione di intelligenza europeo eccetera credo che lo lascerò ahimè alla prossima generazione in questo problema
Il motivo è sempre stato quello dall'inizio mi ricordo una riunione dopo un ministro mi disse una figura nel segno conviene do la mia Intelligence con quei prezzi Antonini mantenga la vendono subito ai russi ma non ci penso neppure guarda non
Non se ne parla proprio insomma
E continua ad essere così soprattutto in Paesi che hanno una politica estera
Forte o comunque per tradizione parlo degli inglesi o dei francesi o di altro tipo
è questo tipo di informazione
Gelosamente costruite anche farsi che il più grande terrorista ricercato in tutto il mondo stava a Parigi veniva da Bruxelles ha fatto un giretto in Italia
A Brindisi appresa una nave è andata in Grecia sane tornato affittanza una macchina è stato fermato a Verona ma non risultava da nessuna parte che questo signore
Forse è stato segnalato
In un una qualche lista comune
In più noi abbiamo in Europa un sacco di agenzia Europol e Frontex Eurojust
Tutela l'agenzia che si occupano di criminalità internazionale finanziaria un comma come vuole neanche queste agenzie europee
Hanno un data al Paese
Condiviso
E questo non per per i motivi perché che vi ho spiegato non è un problema
Che noi non ci si arriva o un problema di sciatteria o è un problema vedo perché sono diversa delle politiche
Diverse le politiche estere sono anche diverse fra le altre cose ci arriveremo
Ci arriviamo le polizie cosiddette di integrazione
Quindi difficile per difficile io credo che a venire che spingere per avere una politica estera comune una politica di difesa comune è l'index fund l'indispensabilità
Del nostro mondo so perfettamente che di questi tempi invece va di moda
L'altra tendenza ma proprio per questo io credo sia importante invece che qualcuno riafferma riaffermi che quello che noi ambiente in cui abbiamo bisogno di andare avanti non di distruggere e non di
Non di andare indietro infine anche se ce l'avessimo
Non è che siamo
Perché dicevo Stati Uniti d'America hanno una politica estera comune
Una politica di difesa comune hanno la CIA
Hanno l'FBI e nessuno ha visto arrivare le bombe sulle torri gemelle
Come diceva Brzezinski
Un terrorismo una di quelle cose che il giorno prima non si sa niente il giorno dopo tutti sanno tutto attenti però un po'tardi diciamo così
Quindi anche questo che andare avanti in Europa vere
Eccetera eccetera con può contenere diciamo che il fenomeno ma
L'esempio americano che nessuno visto arrivare
La in quella minaccia che fu spettacolare cioè fu drammatica e
Spettacolare divise l'operazione un pochino più complessa
Credo che avremmo anche bisogno visto che parliamo
Di
Anche chi se ne occupa infiltrati fa e perché qua per favore parli parabola
Perché anche chi registra se poi io devo oltre che sbobinare tra addurre e finalmente
Cercare di scoprire qualcosa nel frattempo perché la rapidità la mobilità
Di queste persone
è approvata est e molto più
Sono due gruppi molto molto più più più mobili che non
Anche servizi di sicurezza non parliamo dell'Esercito che ha qualche sua modalità
Fortunatamente insomma più più più lenta di di rintervenire questi gruppi non è così da un certo punto ce li siamo ritrovati assise nel
Assetti civiltà
Dopodiché abbiamo esagerato sono venti mila trenta mila cinquecento metto
Però
Ed è chiaro che queste sono politica di contenimento ma che non è che tutelano
Infine abbiamo un un problema che forse più che discutere diciamo di muri e di fili spinati
Forse potremmo discutere di integrazione e come sapete questa parola non lo sta proprio nella priorità politica
Oggi c'è un vertice umanitario a Istanbul c'è un vertice c'è un Consiglio dei ministri degli esteri ha
A in Europa stiamo
Aspettando col filo sospese con le elezioni austriaca sempre col fiato sospeso stiamo aspettando il break inglese
è insomma siamo veramente in preda in Europa a problemi che ci auto in fregiamo Cellin fingiamo proprio da Sollicciano non è che ce n'è in
Impone qualcun altro eccellenti leggiamo adesso
E stiamo ne siano altre cose aprire sull'integrazione io credo che imparare dal passato è utile
Ad esempio credo che il sistema inglese per esempio o quello francese vadano rivisti sistema inglese come sapete quello del multiculturalismo ogni comunità faccia un po'quello che gli pare
E si regoli i suoi problemi all'interno
Tant'è che questo vale per intero
Le scelte personali ma insomma il multiculturalismo all'inglese
C'è la le del sistema francese che è quello delle periferie delle delle bambine
Che anche lì io credo abbia dimostrato che pronunce anche un sacco di guai tutta di tutta evidenza
E c'è da in non tanto da inventare un altro da prendere delle pratiche migliori per esempio
è ormai dimostrato
C'è l'integrazione per piccoli gruppi e cioè non tenerli tutti nelle città e possibilmente nelle periferie delle città
Ha avuto risultati migliori che non appunto indietro do dove
Si spera
Stiano tutti e ci lascino in pace lo possiamo sperare ma di tutta evidenza non ha funzionato così
L'idea e dell'integrazione per esempio molti studi ci dicono che un'attenzione particolare sul mondo femminile sulle donne è molto più utile
E molto più produttivo perché le donne anche le rifugiate o le immigrate sono quelle primo che hanno più bisogno di libertà normalmente visto il Paese dove arrivano
Secondariamente sono quelle che hanno più a che fare con la burocrazia per mandare i figli a scuola con gli ospedali perché succede a tutti di ammalarsi
Con il rinnovo del permesso di soggiorno quindi sono quelle che hanno e sono più propensa per esempio le scuole di lingua proprio perché per loro è anche una libertà che mi manca mi pare nel
Stragrande maggioranza dei Paesi di origine
E a e hanno una diciamo un atteggiamento quindi
Diverso di necessità e anche voglia di integrazione di integrazione un'integrazione migliori
Sì che per esempio mi sono molto battuta vengo all'ultimo punto che volevo fare voi sulla
Sulla idea che andava per la maggiore che per ridurre il numero degli immigrati
Avremmo bla la Germania soprattutto voleva dire un pratica abolire il ricongiungimento familiare
E cercavo di dire e cerco di dire che forse riduce il numero
Ma tutti ritrovi con migliaia di Giovanni un testo speronati oddio anche i vecchi ma insomma
E i giovani e soprattutto
Senza possibilità evidentemente
Di una vita affettiva o sociale o sessuale
Evidentemente soddisfacente e che anzi normalmente l'ingresso della famiglia e soprattutto dei figli è un elemento
Di
Come dirle di di responsabilizzazione insomma poi ci sono anche le eccezioni non voglio
Sto parlando più genericamente
Con un'integrazione decentrata e finisco perché secondo me
Su questo ci dobbiamo
Chiarire
Integrazione
E diritti va bene ma è Tombesi da una parte e dall'altro
Ad esempio l'obbligo di imparare la lingua entro un certo obiettivo corrente ma non
Noi noi italiani di buon cuore
Anzi alcuni insomma anni fa pensavano invece che davamo inventarci e delle scuole in arabo in modo che in i ragazzi arabi i bambini non perdessero la loro cultura
Un errore gigantesco perché se tu non sai la lingua oltre che raccogliere pomodori mi sembra difficile a che fare manco Thaksin ci sta questo mi sembra
E invece
Per qualche anno poi non avevamo i soldi non l'abbiamo fatto ma l'idea
Era
Dei aiutarli a conservare le loro radici la loro cultura che quella ce l'avevano in casa quello che dovevano imparare
Era la nuova cultura del Paese in cui in cui arriva
L'ultima legge che ha presentato sull'integrazione l'unica in Germania e di nuovo non è una proposta europea perché l'integrazione non è una politica europea
Ogni Stato ha sempre voluto farsela da sé e farsela come voleva lui e anche l'ultima proposta tedesca e nazionale non è una proposta europea ma è molto rigorosa su dove vai a vivere
In quanto tempo impari la lingua se rifiuti un lavoro temere ritorni quindi diritti e doveri io ti do un posto dove stare
Che io offro anche di imparare la lingua perché si va a scuola il sabato la domenica o la sera
Ai anche un'ipotesi enti integrazione di lavoro però le regole e poi forno queste si rispetta io non dico che questa proposta sia la perfezione mi dispiace per l'ennesima volta che sia nazionale
Perché magari un altro Paese la fa diverso da più aperta meno aperta e quindi
è chiaro perché tutti vogliono andare in Germania
Beh serve monete stemmi Granze c'è scritto anche in Trentino no è solo un migrante no non è automatico rifugiarsi ora perché il sistema finora di accoglienza tedesca era una
Un sistema molto più
Diciamo sostenuto anche dal punto di vista finanziario oltre che avere un'economia che tira più di altri
Ma se non facciamo manca un sistema vagamente simile per cui in Germania ti offro la scuola ma in Francia hanno
Da quell'antica è chiaro che
Oltre al fatto che tutti questi gruppi come duri peraltro come i nostri nonni
Vanno
Dove ho già hanno famiglia o c'è qualcuno di casa loro lette l'Italia è stato un esempio in cui nessuno voleva andare in cui si consegna poi alla fine sono nate anche nuovi scontri però
L'idea era di arrivare dove c'era già il gruppo divenne utili piemontese e di di siciliani insomma non
Questa abbastanza normali infine fatemi dire una cosa sì sì Mourinho non sono non funzioneranno mai non hanno funzionato neanche per la nostra emigrazione
Ci sono famiglie in cui
I nonni ci hanno provato tre volte ad andare in Belgio ma non perché dovevano
Dirigere la Banca centrale dovevano andare in miniera
E magari sono state anche le spinte io sono tornati tre volte
Elena nichel colava hanno applicato l'abbiamo già viste tutte le abbiamo viste parecchie
Dice sì però all'epoca almeno pagavano il biglietto a vi assicuro che anche questi pagherebbero volentieri un biglietto per avere un posto su una nave
Anche di quinta classe ma la nave non c'è pagherebbero e pagherebbero sicuramente meno si calcola che si varia tra i cinque dieci mila dollari sostanzialmente
Con un giro d'affari di miliardi dei trafficanti di Parisi
E infine fatemi finire
Su una cosa solo su tre cifre che vi prego di tenere in
Noi di questa integrazione ne abbiamo bisogno siamo in un declino demografico italiano molto forte venti ma tedesco spagnolo portoghese
Purgato cioè tutto all'Europa all'eccezione di Francia su Francia Inghilterra e peggio è in un declino demografico molto importante
A trecento chilometri di là
è
Un giardino d'infanzia
Nella costa sud del Mediterraneo nel mille novecentocinquanta mille novecentoventuno erano settanta milioni di abitanti
Due mila quattordici sono quattrocentotrenta milioni di abitanti
Due mila e cinquanta sei centotrenta milioni De Mita
Se voi andate alla Nigeria la Nigeria nel due mila e cinquanta abbia avrà più abitanti dell'euro zona
Tralascio lettino abbiamo fatevi i conti da sole
Insomma se passiamo da sette miliardi a nove miliardi da qualche parte questi devono essere
E certo uguale per ragioni la mappa sono soprattutto in Asia e in Africa molto meno in America latina quasi nessun avanzamento demografico nei Paesi sviluppati
Lo dico perché quando si parla di è una cosa sono i rifugiati evidentemente altri sono i migranti climatici per esempio
Va beh comunque però il l'equilibrio del mondo se passiamo da sette miliardi a nove miliardi e da qualche parte devono nascere
E
Le prostrazione solo in queste due zone in cui ci sono già fragile di persone
Non ha funzionato in India ovviamente alla sterilizzazione forzata
L'unico figlio in Cina dato dei problemi sociali pazzeschi per cui
Adesso non hanno ragazza da sposare quindi le rubano letteralmente
A nord della Birmania e il traffico una volta era Giarda adesso il traffico più lucroso comprare bambina per
Per per i loro
I loro figli ma insomma anche lì io sono un po'ossessionata direte voi ma
L'unico modo per
La prossima generazione dire ridurre questa esplosione demografica è l'avanzamento femminile
Che poi non si deve toccare perché se parliamo dell'anno arriviamo al sesso per carità tabù tabù non si può non si può
Però
La nostra storia e-mail non ne avevano dieci figli mia mamma ne ha avuti tre io non ne ho nessuno insomma evidenti la la
Ma consapevolezza la forza la l'autonomia
Femminile è uno degli
Antidoti più importanti perché come diceva qualcuno non sono poveri perché fanno tanti figli
Fanno tanti figli perché sono poveri
Do you remember parliamo le nostre famiglie non è che dobbiamo fare grandi studi sociologici
Però questo è molto difficile specialmente
E così chiudiamo il cerchio in quei Paesi di cui vi parlavo prima dove la repressione femminile è gigantesca dopo e di un testo in generale ma
Nella tragedia c'è sempre uno che ha più tragedia di altri e normalmente sono le donne persino tra i rifugiati e se mi posso permettere
E stiamo tutti tutti paesi dove
Di cui discutiamo da cui ci vengono un sacco di problemi oltre che anche una grande cultura e però dove il ruolo femminile è disastrato è completamente represso
Lavorando sulle mutilazioni genitali femminili che è una delle campagne di cui vado più orgogliosa di cui abbiamo avuto veramente più risultati questo lo toccate veramente con mano
Che lo vedi senza tanti studi però
è proprio quello che io spero nuovo cooperazione allo sviluppo
Si occupi perché non è neanche questa la soluzione per domani mattina ma a medio termine la politica che può in qualche modo dare più risultati
Grazie
Grazie
Credo che il grazie sia stato
Più sincero più sentito quello che ha ascoltato poco fa
Ma
Abbiamo in quanto l'ho ancora Cenci abbiamo un quarto d'ora possiamo prendere qualche domanda dove sono i microfoni
Okay per fare la riforma perfetto cominciamo c'è una domanda del fondo con la domanda
Qua
In pista da questo si
Sì
Salvo poi c'era
Grazie innanzitutto per per l'intervento io volevo concentrarmi fare una domanda e concentrare ne un attimo di nuovo
Ai Paesi di origine diciamo ormai ai Paesi di origine del fenomeno del terrorismo giustamente
Soprattutto nella seconda parte abbiamo visto molto di più quello che l'Europa potrebbe fare in Europa chiaramente tornando alla all'origine appunto del del terrorismo e quindi alle cause anche se vogliamo
Diciamo che io sono d'accordo chiaramente che dovrebbe rimesso povertà terrorismo assolutamente il mondo non funzionano nel primo strabico però sicuramente in alcuni contesti
è dimostrabili del riscontrato il nesso marginalizzazione diciamo che può essere anche una maggiorazione politica sociale economica e così via pensiamo i sudditi in Iraq
è un esempio o anche in altri contesti ecco
Rispetto a questa a questo problema questa questione lei pensa che c'è qualcosa che effettivamente si può fare cioè noi possiamo riorientare le nostre politiche sia a livello nazionale che a livello comunitario
Per far sì che questi problemi di marginalizzazione di contrasto in contesto possano essere risolti e quindi togliere le cause del terrorismo grazie ma chiudiamo il Consiglio perché
Prego
Volevo sapere se quali risultati o annotato intento quali politiche nell'universo l'universo femminile annotato migliori risultati perché francamente
La perplessità nasce dalla constatazione da quella constatazione
Che la radicalizzazione cui sono sottoposti alle donne tentare la loro cultura fin dall'origine di fatto le crea un po'oltre a un'ipotesi ecco tunnel mentali tali
Per cui ebbe ci sono degli automatismi quasi che l'apporto non soltanto da sulla riproduzione
E è una società ventotto tale della verso la famiglia quindi al di fuori di ogni autonomia quindi è molto difficile trovare il decreto per le politiche che possono dare dei risultati in tempi ragionevoli
Molte grazie vediamo c'è
Proseguiamo del centro c'è la signora
Scusa scusa curatrice passa di qui forse
Peraltro microfono nel frattempo
Okay si è disposti da questo lato
Cioè la signora vicino alla colonia dico situazioni le
Allora pensavo che per ridurre il fascino che dai si esercita sui giovani eccetera non potrebbe essere che
E torniamo creare un clima migliore anche da noi per esempio quanto io ho detto i musulmani che piegano per terra non hanno una moschea a Milano così sarebbe il caso di elicotteri
Più più accogliente anche la loro situazione adesso poi non parlo dell'otto per mille perché in fondo che riporta il furto e si potrebbe anche inserire
Meno adatto a termine cioè insomma grazie signora abbiamo tre domande trasmissioni RAI poi riprendiamo altre dopo marginalizzazione e terrorismo cosa si può fare di meglio però
Non perché
A me Piazza San però
Uno dei motivi delle in strumenti negli Stati Uniti e all'epoca della grande emigrazione che ha che ha più integrato gente che arrivava da tutte le parti Chiesa e Stato
Quando voi ricorderete probabilmente per fini elettorali ma non solo fu concesso loro il diritto di voto
In tempi veramente molto molto presto dico questo perché e poi vengo alla parte religiosa io credo che
La le una politica
Che provi a considerarli cittadini quindi contento averi oltre che con dei diritti sia una politica lungimirante
Mi dispiace che questo nostro Paese ancora qui con lo ius sanguinis
E oltre che a invocare l'Europa questa dipende solo da noi avere una proposta un po'più decorosa dello ius soli io non sono affatto una teorica di quelli che dicono basta nasce neanche per sbaglio in Italia per essere italiani
Credo che questo è stata approvata in Canada e negli Stati Uniti ma e non dà grandi buoni risultati per altri stanno delle proposte ferme in Parlamento di una in un
Soli virgolette moderata ovvero ce l'hai se ti stai da cinque anni se sei andato a scuola se parli l'italiano ma no poiché non ce l'hai proprio perché appunto lo prevale lo ius sanguinis questa per esempio
E per esempio una volta mi INTOSAI cittadino con tutti i limiti che poi possiamo medio non Tropea perché se no siamo puntata evidentemente
Ma qualche regola
Ma per esempio ma perché non devono votare nelle elezioni locali se pagano le tasse se lavorano non non non capisco cioè deve essere qualcosa che non mi che non mi torna quanto facciamo votare gli italiani all'estero in Argentina che non vengono in Italia da circa quarantacinque anni ha però però
Allora
Una bilanciamento dei diritti e doveri è una delle strade che dove è stata approvata io citavo gli Stati Uniti ma insomma
Ha reso
Diciamo migliore o o comunque ha fatto fare dei passi avanti ripeto io non
Non mi dispiace affatto quando mi trattavano da buonista insomma a me avere anche un po'di cuore non mi pare proponga un reato se mi posso permettere
Però il senza del
Diritto dovere che io credo sia un elemento di cittadinanza importanti
No non ce l'ho ce l'ho qua male io frequento molto sono tornata da Dakar dove
E le assicuro che ha la voglia di libertà di tutto questo mondo che sia Dubai che sia Oman che sia
Io trovo le donne di quei Paesi ancorché così represse molto più rilevanti e più pugnace minuti
Forse come nome negli anni Settanta può dare
Aveva perché
Avere zero dirigenti rende più combattivo quando comincia averne qualcuno che siede
Però no quando nei parcometri chiediamo che è successo che a voi è successo in Commissione si è seduto in un segmento insieme agli altri quindi
Vale
Dice che era una pausa è diventato un letargo sui diritti civili proprio un letargo dei Verdi deserto
Nei vent'anni sostanzialmente
Comunque ampi per esempio una delle del politica che funziona di più è tutte le politiche anche facilitano che le ragazze rimangono nella scuola
Perché uscire dalla scuola dopo due anni o tre anni è quello che
Può facevamo anche nominare perché quando eravamo poveri che andava a scuola era un maschietto almeno al mittente ai vostri non lo so
Nei tempi
All'università andava al maschietto di famiglia
Se al femminucce andava
Di lusso si fermavano alle magistrali
Ed andava di lusso antinomiche però per esempio no le scuole per esempio ci sono le madrasse si possono
Tra l'altro si si conoscono o se si vuole
Però se lei prende la stragrande maggioranza delle scuole ma anche minimi generi od altro ci sono delle possibilità il problema e che per esempio con una ragazza motivata che gli viene alla fine stura a scuola non va più perché puzza
Chiaro
Se ne fai sposare a otto anni romano e anni è quella diventa madre a undici e poi a dodici e poi a tredici quella dipenderà per sempre da suo marito dovevate se ne va ma dove se ne va
Quindi anche qui non è che
A me dispiace seguito delle frustrazioni però ripeto non c'è nessuna soluzione domani mattina ma per esempio tenerle figli a scuola
è una delle strumenti maggiore Vietti di di
Empowerment come si dice in italiano di
Emancipazione femminile
Ora e questo anche nella nostra politica di cooperazione allo sviluppo questo è stato sempre un tema minore fatto da alcune ore in giro striminzito o impaziente
Mentre invece è una delle politica che ha dato più risultati dove
Dove è avvenuta
E io credo che questo spero che con questa nuova politica la parte a femminile avvenga più vista se può riescono ad avere un lavoro
Allora è veramente all'esplosione non toglie l'esperienza di Mohammed Yunus col microcredito ha fatto sì che milioni milioni milioni di donne
Hanno cominciato ad avere ammettere sue ad avere un lavoro e la loro esperienza
Del grammi in banca e che le donne sono molto più affidabile anche restituire i prestiti e normalmente non spendono il prestito in birreria con la birra come se fa
Normalmente
Hanno altre cose altre a e altre interessa e non perché basta essere donne per essere migliori PPI pervaso giù però non basta manco estero uomini per essere migliori la differenza che voi lo facciate e voi lo esercitate POR curioso
No ho finito si sulla niente
Io penso che in una politica di integrazione dei diritti e dei doveri complessiva anche la parte della libertà religiosa
Debba essere considerata ordinanza e controllasse vengo non è solo quello ma se si fa un pacchetto
Diciamo dei diritti e doveri della libertà
Di di politica di integrazione io credo che anche
La libertà religiosa è che
Deve essere il
Come tutte le religioni i finanziamenti dovrebbero essere più trasparente non dico per dire e diciamo anche più controllati ma io credo io non sono religiosa come sapete
Però credo che la religione sia un diritto umano per chi va assente perché se poi la
Evita di esercitarla in Parlamento al meglio ma
No potendo volesse dico per dire basta giacché lo esercita nella sua casa nella sua famiglia e possibilmente in tv
Normalmente leggerti ettari in Parlamento a casa un po'meno però
Buonasera felice di incontrarla
E come insegnante non possano essere che d'accordo col suo discorso rispetto alla scuola e questo vale anche per molti bambini e Roma che sono stati inseriti a Milano nelle scuole pubbliche egli e qui famiglia desta stanno seguendo un percorso molto diverso
L'esperienza delle maestri via Rubattino insegna che è stata un'esperienza straordinaria e che continua anche per le scuole superiori quindi molte ragazze adesso frequentano anche le scuole superiori detto questa domanda è un'altra
Allora un paio di anni fa in un incontrato umanitaria con un
Un gruppo di studenti di varie scuole abbiamo incontrato Sergio Romano
Che ha definito Lisi sta un mostro di Loch Ness e queste spese mostro di Loch Ness e questa espressione c'avemmo un po'colpito perché nel momento in cui diciamo le scene raccapriccianti che venivano mostrate etc
Ci dimostravano
Un problema che sembrava imminente e c'era il panico un po'no nell'opinione pubblica adesso diciamo che fosse questa espressione più
Comprensibile e la sua preoccupazione invece era per la Russia per i suoi rapporti con l'Ucraina eccetera
Volevo che lei si sente di condividere questa espressione o no cioè
Disease è un mostro di Loch Ness cioè che compare e scompare ma sarebbe facilmente neutralizzata io no la seconda cosa io l'ho incontrata quando lei ha reagito e stava imparando il l'arabo volevo sapere ha poi imparato l'arabo perché magari Virgilio allorquando si ricorreva alla su questo
Posso testimoniare
Risponde ad una situazione
Turistico anche sull'area Morini organizzano sul mostro
Appena esatto l'esame intermedio
A gennaio di quest'anno i nomadi dove io ero e posso testimoniare che si infligge non so quante ore al giorno di arabo in più delle cene coordinare avanzata però c'è stato il passaggio a
Mal motivato
Vediamo oggi e domani Serafino perché vedo tante allora cioè
O un un po'di pari opportunità qualche uomo scusate perché sono previste salva diversa
Qual è un ragazzo
Selvatico che volevo tornare sul discorso Europa quindi la possibilità di creare un'intelligenza europeo
Lei giustamente ha elencato le difficoltà che ci sono ed è normale che ci siano quando le politiche estere sono così tante ma qualcosa può essere concretamente fatto o dobbiamo proprio abbandonare qualsiasi speranza se ne parla per esempio dopo Parigi dopo Bruxelles
Insomma
Qualche esempio di qualcosa che concretamente può essere fatto Seccia
Ok prendiamo l'opera supporti doppio quel comma al ritorno velocissima spettacolo
Su mente volevo sapere questa cosa secondo lei sono un po'
Secondo lei in questa politica dei doveri dei diritti nella costruzione di una cittadinanza
Oltre che al diritto di voto a partire dalle elezioni municipali
Cosa ne pensa dalla possibilità invece anche dell'arruolamento di bene le le le forze di polizia municipale o di ordine insomma gestione dell'ordine pubblico di persone che appartengono alle varie comunità giusto
Cioè non italiane
Sì
Ma
Vado sul mostro di Loch Ness mandato la signora qua
è
Guardi
Io sono sempre a sorpresa delle sorprese altrui
Per esempio improvvisamente
Anche gli studiosi politiche hanno scoperto dai scesi
Io sarò a scemare ma
Dai cioè stava in Siria dal due mila e sei
E non è che
Si è inventato il problema è che noi come dicevo prima poco li studiamo e poco li conosciamo questi gruppi che peraltro hanno una capacità
Di
Nascondersi
Per esempio adesso va di moda Dash che è una specie di franchising no con un indice Benetton va bene
Ma
Non c'entra c'entrano molto poco dai Rishear libico ha veramente poco anche fare convocare anche adesso per nuovo si fa chiamare dai
E ancora meno che fare con l'ICI a bando che adesso si fanno chiamare dai
Alketa come slogan diciamo come
Cappello non è più molto attrattivo di questi tempi vari dai io non lo voglio sottoposti sottovalutare sia ben chiaro
Certamente
Io non un non è un problema dalla loro vittoria militare
Che non si pone è un problema invece
Di fomentare altro tipo di minacce che sono la paura europea la chiusura europea
Il razzismo eccetera che sono altrettanto molto più pericolosa io non credo a una vittoria militare didattici e non mi viene proprio cioè noi esistono un sapore base dico che però questo tipo di ideologia
Provocato dai fenomeni disgregazioni sentita dall'Unione europea quanto Censis che lega questa storia
Dei rifugiati o questa storia e quante divisioni ha creato quante disgregazione è una crisi più profonda persino dalla crisi finanziaria
Perché è una crisi che tocca ai valori Opel perché stiamo insieme in perché c'erano ci siamo messi insieme
E provoca appunto ritorni di mostro di Loch Ness quelli veri
Che appunto due guerre mondiali è un genocidio quelli sono i nostri dirlo bis infine sul Europa no io credo che ci sono cose che si possono fare che non sono risolutive ma che si possono fare
E spero che le facciano per esempio a una maggiore coordinamento scambio dati tra Eurojust Europol
Frontex e chi più ne ha più ne metta
Penso che se non abbiamo un altro tipo di riforma più profonda ognuno ROPPA magari a due velocità ma qui stiamo andando all'Europa la carta ragazzi tenermi comune dell'Europa fosse un ristorante no per cui
Adesso io inglesi decideranno loro eccetera ma il precedente per cui ognuno oppure in Europa rinegozio al suo stare in Europa vuol dire che domani chiedere negoziale rinegoziato la Polonia
Dopodomani lo chiede che ne so l'Ungheria e dopodomani lo chiede non so chi e quindi ognuno prenda dall'Europa quello che gli conviene e lascia
E i diritti di Scarpa e lascia
I i doveri ma per chiudere credo con una
Nota positiva
Vi posso dire che
Questa Europa
Senza dirlo
Integrare i due milioni e mezzo all'anno dei cittadini non europei
è una specie di cosa nota ma
Secretata
Quindi noi quelli che non vogliamo solo dei poveri e musulmani siriani e quant'altro se sono ricche anche musulmane dove si
Giustamente suonando musulmani e povere allora veramente questo
A Boston dunque
Se poi sono anche donne musulmane
Autonomo siamo fuori fuori fase
Ma una cosa che non si sa proprio perché la leadership politica sa perfettamente che abbiamo bisogno di gente perché se no quindi fra un po'le pensioni non le paga più nessuno
Oltre al fatto che come nel nostro Paese moltissimi lavori italiani non ne vogliono più fare perché è così in agricoltura non ci vuole andare più nessuno nella costruzione non ci vuole andare più nessuno
Mi diceva l'altro giorno il direttore il quale il mercato in generale che se non avessero agli immigrati possibilmente clandestini non si aprono i mercati generali perché nessuno scarica alle tre della mattina
Che è un modo anche anni dopo ma volevo anche io andasse avanti mica voleva che andassi indietro di tutta evidenza dalle nostre parti eravamo contadini e tutti volevamo in tutti i genitori volevano che i figli facessero gli operai alla fine altre perché era
All'epoca dello stipendio fisso di queste per questo abbiamo abbandonato le campagne eccetera
Però
E due milioni e mezzo ogni anno
Sono usciti i dati Istat Eurostat dal due mila otto al due mila quattordici quindi nel periodo della crisi economica peggiore
L'Europa integrato due milioni e mezzo di non europee
La più generosa su cui che invece adesso fa tutte queste scene sa e l'Inghilterra
Ne ha integrate nel due mila quattordici cinquecento unità ma soprattutto
Indiani cinesi brasiliani americani seminari
Per esempio la Polonia a Roma cioè
Integrata quattrocentomila ucraini
Possiamo andare avanti voi stessi duecento mila per esempio quindi non è vero che non sappiamo
Non solo che ne abbiamo bisogno ma
Che così vada tra il giardino di infanzia
Il questo continente che il più ricco al mondo
In termini di tutti i criteri l'Europa il più ricco al mondo in termini di tutti i criteri non solo il reddito speranza di vita educazione un welfare
Noi non ce ne rendiamo più conto e ci lamentiamo abbiamo anche ragione però è così
E che è circondato
Da qualcuno che tutto queste cose non ce le ha e dovrebbe andare a vedere che vanno
In Botswana
Cioè
Cioè uno Padova pensa di trovare lavoro che Stam perché non Manni non in Albania avendo
Prina cioè voi se volete facciamo uno studio e
Approfonditissimo dicendo scusi lei perché non vale
In Albania o perché non se ne resta in Grecia indovina un po'
Quindi
Io credo che a questa realtà
Per trarne occasioni possibili ed è una realtà a cui non sfuggiamo bisogna anche con serietà ci mettiamo a pensare
E ad organizzare solo demonizzare la dire non venite a fondare mi nel Mediterraneo dipendiamo in tour che
E non so che altro cimbra entreremo tutto questo non funzionerà mai e ci farà solo trovare più impreparati
Grazie
Grazie ad Emma Bonino anch'io
Mette una piccola buona notizia finale l'Austria ha un presidente verde
Dobbiamo e dobbiamo applaudire che solo il qualche solo il quarantotto per cento dagli austriaci abbiano votato per il candidato di un partito
Nazista e questo ci fa capire i vini dell'Europa
E questo e cioè il senso di riflessione voi sapete scusate che gli iscritti non riceve i soldi da quei Paesi del Golfo di cui parlava il e la Emma Bonino per cui siete seduti letteralmente sul foglio del cinque per mille e se pensate a noi in quei momenti
Io non c'è pace senza giustizia Francia informalmente
ANM
Questo è un fuori programma
Va beh metà e metà questa parte per cortesia liberamente scelta quanto propone ma è l'altra parte liberamente scelte a noi se no finiamo nelle mani del Golfo grazie mille grazie