Guadagnucci e Lattanzi ci parlano della caccia al lupo e la decimazione di altri animali selvatici

Radio Radicale seconda puntata con Lare dazione dire stiamo animali con Camilla latte Lattanzi Lorenzo guadagni voci benvenuti su Radio Radicale
Buongiorno a tutti turco buongiorno allora con voi oggi noi vogliamo affrontare una questione molto particolare il ripopolamento di alcune specie selvatica che si è avuta negli ultimi anni in Italia io so che voi avete realizzato insieme al WWF è un flash mobile nazionale di tango intitolato balla coi lupi che sia svolto in più città italiane proprio per portare
L'attenzione su quei sta questione soprattutto perché il Governo anzi perché il Governo vuole sta valutando la possibilità di reintrodurre la caccia al lupo di questo e di altro quindi voglio parlare con voi quindi non so chi di voi due vuole iniziare per primo e dirci la vostra opinione
Hai fatto a cominciare descrivendo un pochino quello che abbiamo realizzato noi abbiamo decido di fare una azione coreografica ad emettere quindi in ballo in danza
Questa protesta per dire no al ministero che vuole concedere queste deroghe al divieto di rimozione di lupi dall'ambiente naturale
Il lupo un animale protetto da cinquant'anni nel nostro Paese dove stava rischiando di scomparire ma ancora è una è una presenza fra chiede che si parla di mille mille cinquecento elementi in tutto il Paese
In alcune zone
Proprio anche dal punto di vista degli anni accenno che ancora rafforzato
In maniera completa per cui è un animale Anguriada proteggere totalmente invece il Ministero sotto le pressioni degli allevatori vorrebbe
Potere a fare un prelievo del cinque per cento della popolazione del lupo stima da oggi in Italia perché si parla di settanta
Lupi che possono essere abbattuti ogni anno legalmente quando già almeno trecento sono uccide ogni anno dal bracconaggio e qualche altrettanti uno che sa bene il numero con morti accidentali per investimenti di auto ed i beni quindi
Non si parla di una considerevole compatta accidentale del lupo e si crede che il messaggio che viene dal ministero in qualche modo
Legittimi l'operazione di bracconaggio e questo non non è assolutamente accettabile
Sì SAS di questo provvedimento veramente grave perché interrompe
Il percorso di tutela appunto che dura da decenni e le cui motivazioni a me sembrano prevalentemente di tipo politico propagandistico di tutela
è una sorta di clientela elettorale ci sono gli allevatori in crisi probabilmente soprattutto per altri motivi ma critico allevamento reputo di cambiare l'Italia
Glieli vecchia data il lupo torna rivolgere questo ruolo quindi elemento di minaccia di parafulmine di questa anomala estere e il nostro Governo purtroppo anche in questo caso molto la sua
Distanza da una cultura ambientalista animalista un come dire minimamente accettabile per cui
Sta scegliendo sembra come è successo anche in altri casi per altre specie animali presso i cinghiali penso agli orsi
I concedere questa possibilità di uccidere nove appunto l'uso della violenza diventa
Come dire un
Non calmieratore sociale politico di un malessere d'altro genere questo mi sembra un segnale molto brutto
Sia per la vita in natura precaria per gli animali selvatici per il rapporto che abbiamo è una società come con l'ambiente
Ma in generale per l'approccio per il modo con il quale si pensa di risolvere deve dire questo delle situazioni di disagio di non essere appunto con la massimizzazione della violenza invece siccome la minimizzazione
Quali sono le Regioni che verrebbero coinvolte per quanto riguarda il lupo
Ma prevalentemente lettone appenniniche perché negli Appennini dell'uguale aggiunto una presenza
Piuttosto diciamo l'interessante rispetto al passato momenti ancora molto raro sull'arco alpino quindi tra le Regioni che più hanno prospettato vera la presenza del lupo
Sono la Toscana altre zone appenniniche
No la storia diciamo delle Regioni differente per esempio gli abruzzesi gruppo è molto più conosciuto anche in Calabria molto più conosciuto rispetto che che in Toscana quindi c'è anche una tolleranza
Diversa è una capacità diversa diluire il pascolo attraverso altri mezzi come per esempio la presenza di tali fattori addestrati
Perché il lupo una preghiera mai energie per combattere inutilmente quindi non concederà sempre di gli uffici di animali per patisce per esempio sfuggiti alla caccia inseguono anche del giorno i cinghiali feriti durante la caccia dinamiche non cedono evitano del dovuto agli scontri
Con animali che possono difendermi non vogliono assolutamente avere anche il marmo no ma non voglio assolutamente avere Ackermann un'anima due per cui i in un piano muore in natura molto importante perché
Diciamo eliminano animali malati articoli chi
Lasciando vivere quell'indecenti capaci di scappare in più performante io diciamo così
Esiste anche una legislazione a tutela degli allevatori nel caso dovessero creare dei problemi dei danni
Diciamo che in passato c'era non c'erano stati dei piani operativi davvero in varie regioni pagati che prevedevano dei degli indennizzi molto importanti ad esempio nel due mila quattordici è stato varato un piano Penati o della Regione Toscana che prevedeva indennizzi fino a cinquecento seicento euro anche una boutique si parla di un capo vite di che potrebbe essere un agnellino per esempio quindi ovviamente
Vendere anche un po'un invito
Ma agli allevatori a a denunciare no e quindi adesso che ci sono delle ristrettezze che vengono fatti tagli
Naturalmente che cosa succede che gli allevatori
Stanno protestando perché non hanno più gli indennizzi in cui sul potevano con larghissima
E quindi sarebbe necessario invece per la tutela del gruppo per la tutela della biodiversità perché il dal lupo aumenti alla diversità poiché voi
Ti dico due cose a questo proposito sarebbe assolutamente necessario che venissero investite delle risorse per l'altro non per dire però delle risorse gigantesche perché abbiamo già delle buone pratiche
Virtuose e in Toscana per esempio sul monitoraggio
Specificato facendo un eccellente lavoro in Emilia sulla prevenzione nel Piemonte due elezione non coerenza seguirebbero buone pratiche venissero integrati utilizzate in tutta onestà il riferito al
Nazionale con una età piccola chi parla di qualche milione di euro Patea pure rispetto ai cosiddetti danni da ungulati metri inventiamo accordi che si risparmierebbero con un giorno unico delle milioni no l'elemento parlando di cento milioni di Euro degli oneri non si va a contare finito ma pensiamo che una liberamente piccola Terme darmi intenzione politica quindi serve la comprensione
Per valore della biodiversità l'integrazione che volevi fare sulla biodiversità e sul rafforzamento
L'importante è stato fatto uno studio
Nel Parco dello Yellowstone laddove da quando sono tornati i lupi
Non soltanto sono diminuiti gli ungulati e quindi il famoso danno da ungulati su cui si Rita e in Toscana è stata fatta addirittura una legge per eliminare gli ungulati sulla quale sono stati investiti cinquecento
Milioni di euro non lo so delle cifre molto importanti ma da quando ci sono i lupi sono diminuiti gli ungulati quindi hanno ricominciato a germogliare certe ed oneri stellare delle vallate dove i gli ungulati non vanno più belli evitano di mettersi in delle banche centrali campo rispetta la cacciata dei dubbi
E quindi cosa è successo sono ritornate Heather di queste queste parti della del parco quindi sono tornati gli uccelli sono cresciuti gli usignoli migratori cartoni
Che quindi mangiano gli altri e adesso ci sono più altri indicatori coi con ingegneri dell'ecosistema e che creano nicchie ecologiche per altre specie e quindi sono tornate dell'contenuti musicali le anatre i pesci rettili anfibi tutto questo lo hanno portante
Semplicemente delle piccole quantità di gruppi
Ma non per far capire come è importante la chiamano cascata propri che addirittura i dubbi e anche alla loro presenza hanno fatto tutti che questo aumento della vegetazione riportando
Anche i fiumi in letti più sicuri e quindi hanno addirittura i diciamo migliorato la qualità nel corso dei fiumi perché ieri naturalmente con
La società la presenza di più perché era appena rende più stabili gli argini dei fiumi quindi ecco che incide in recenti studi dicono che parta una piccola presenza di questi grandi
Predatori per ottenere attaccato un miglioramento
Incredibile gigantesco addetti della qualità diciamo ecologica dell'ambiente s'adesso
Chi vi parla mi premeva
Segnalare questo paradossali perché parallelismo che a mio avviso si può fare fra il modo linee investire in questa fase storica il rapporto con gli animali selvatici e la crisi anche sociale politica se vogliamo
Della nostra società mi sembra che sugli animali selvatici si scarichino delle forme di
E gestione appunto con la massimizzazione della violenza tendenzialmente autoritarie
Che rischia riesce ad una sorta di palestra rispetto al modo di gestire la società degli animali selvatici dunque in particolare ma
Ma anche gli orsi in Trentino anche lì ci sono campagne si demonizzazione degli orti sono come dire l'altro per antonomasia diverso
Sono delle specie dei parlamentari rispetto alle quali anziché scegliere la via della convivenza si sceglie la via del del rifiuto l'esclusione conforme violente perché trattandosi di animali ce lo possiamo permettere però io
Vedo un forte parallelismo con le politiche di esclusione le politiche di gestione del potere attraverso
Lo strumento della paura
Per consentire queste campagne gli abbattimenti degli orsi e dell'UPI bisogna spaventare no ed ecco che arrivo e notizia che attiene a cascata
Gli Orsini pericolosi Lupi che assaltano gli uomini con lo sappiamo che non esistono casi storici di aggressione da parte
Di lupi agli animali e quindi
Come il piano criminale da tenere molto in considerazione quello che sta accadendo sui lucri quella questione poi riguarda allo loro avete ricordato parlando anche voi i cinghiali vinto Scanavacca forse non sono i cinghiali sono i piccioni le nutrie Lombardia e queste sicuramente non credo facciano paura qualcuno gli orsi in Trentino
Certi tutti questi animali vengono diciamo così criminalizzati
Soprattutto per piccole carriere politiche badate appunto sulla paura
A volte anche perché la loro presenza impedisce l'istallazione di certe mega opere per esempio in Trentino
Era venuto fuori io uno scandalo approfondito dice certe impiantisti impianti sciistici che dovevano infine delle proprie nel territorio che era stato dedicato
Agli ordini dal Piano che la Regione aveva
Fatto con l'hai letto d'Europa nella Progetto Life Ursus quindi aveva pittura i fondi per questo progetto che prevedeva l'installazione degli oltre ma la loro la loro possibilità di vivere sul territorio mappa contemporaneamente una battuta dato
La presenza degli orsi dava noia perché bisognava invece fare delle delle opere scelte scelto ma degli impianti sciistici allora
Si è passati a una retorica anti Urso e con gli altri che sappiamo la palermitani da eccetera questo natura mente rientra nell'ottica di cui parlava aderenza cioè la criminalizzazione che tutto quello
Che diventano intralcio alla
Al profitto a un profitto che non tiene conto appunto delle condizioni economiche che minimi che dona necessarie manda mantenere per avere una qualità dell'ambiente adatta alla vita e anche la vita umana essendo anche noi umani e animali
Abbiamo bisogno ha bisogno appunto di un di un territorio tale o di un territorio di qualità e questi grandi animali in realtà questi
Alla che sono un po'al vertice della catena trofica della catena alimentare permettono l'esistenza di tutte le altre fece
E
Studi più recenti che vengono fatti la la tipologia ci dicono che la presenza dei grandi animali così come dei gruppi abbiamo visto prima nel Parco dello Yellowstone
Anche per esempio le balene meglio fare a meno annullando gigantesco che che che pratica tipo per la loro presenza diciamo
Permette le rispetto di tutti gli altri pesci perché producono questo questo Itota torna la loro presenza permette quindi nutrimento per tutti gli altri pesci contrariamente a quello che
Dicono prevede la politica li cacciano esenta le balene ci sarebbero stati che pesce ma non è assolutamente così perché spenta la presenza delle balene che fanno da grandemente solo
Arricchiscono gli oceani non sarebbe possibile la vita nei decenni quindi è tutto collegato e questa questo forte collegamento che c'è tra tutti i livelli della catena zoppicava preservato
Ci sono le conoscenze scientifiche su quel sito manca però una volontà politica di di di mantenere la qualità dell'ambiente sesso bus intervenire s'
No direi che tutto questo mini confermai questa valutazione d'insieme che abbiamo bisogno di recuperare
Come società
La nostra componente animale di avere una relazione con la mia feriti circonda come ce l'hanno gli animali abbiamo molto da imparare da loro
Detto questo allora io voglio sottoporre entrambi la frase pronunciata dal Pontefice pochi giorni sono che ha aperto soprattutto sul sociale del network o un ampio dibattito Papa Francesco dice ci sono persone chiamano tanto i loro cani e i loro Gatti e poi non aiutano i vicini è quello che vi è un po'anche lampi reciproche cui noi siamo riusciti
Le persone diciamo che attraverso la flessibilità nei confronti degli altri animali sono arrivati a una ad avvicinare la devi anche esplicita dicono che appunto è tutto collegato essendo tutto collegato
La la diciamo non è possibile pensare a una liberazione animale in una società violenta quindi la anche la società umana
Deve poi inefficaci e infine alla societarie dell'intervento degli animali assieme verso degli animali
Per cui non è appunto il l'antirazzismo l'assistenzialismo diciamo combattere Lomu copia fa sempre parte della stessa lotta fa sempre parte della stessa ottica della costruzione di un mondo in cui la violenza
E dominio diciamo vengano
Dell'ambiente non annullati certamente contenuti rispetto alla alla fissazione di partenza la situazione attuale quindi cento occupate solo degli animali e magari essere razzisti
Odiari Roma non va nella direzione diciamo della costruzione di una societaria iter alla violenza
Lorenza diciamo che il Papa mi sembra che in questo caso si è caduto in uno dei luoghi comuni più diffusi rispetto all'attenzione a fare la dignità degli altri animali quindi ha in qualche modo stigmatizzato
Questa idea che rifuggono da progettati e chi si occupa gli animali e automaticamente disinteressato alle condizioni di di chi soffre
Tra gli umani è un luogo comune una leggenda che a mio avviso a uno fondamento molto scarso
E che però riflette un tipo di atteggiamento di cultura del quale
Papà in questo caso si fa infatti fa interprete cioè l'idea che comunque viene quali siano qualcosa di serie B e quindi da sviluppare dalla certo non potere essere presi come
Propri compagni di vita
Che non
Appunto con la conseguenza di un comune ad abbandonare un pollaio lo spirito di solidarietà con la con i propri simili
Nella enciclica la dato cimentato affatto un grande passo avanti alla sua cultura ambientalista ha ripreso come dire anche i risultati della una lavorazione ecologica ecologista
Degli ultimi decenni ma il punto debole che c'era in questi enciclica molto grave era appunto la
Gli interessi di fatto
Per gli animali è un punto di vista troppo centri con molto rigido che
E quella della Chiesa cattolica storicamente ecco mi pare che il Papa confermi questo doppio binario e quindi in ritardo su questo tema quella chiedano anche dentro la Chiesa ci siano minoranze più avanzate sia
Ancora molto evidente ecco
E a me non rimane che ringraziare Camilla Lattanzi Lorenza guadagno ci che ricordo fanno parte della redazione restiamo animali che ancora una volta ci hanno accompagnato nel mondo dell'ambientalismo del dell'ecologismo anti specifiche animalista GRA grazie
Grazie a voi grazie e che stiamo
Grazie a voi e