L'assedio. Come l'immigrazione sta cambiando il volto dell'Europa e la nostra vita quotidiana - Presentazione del libro di M. Franco (Ed. Mondadori)

Ovvero
Infatti presenta un resoconto
Invece
Per ora
Trincea
Farebbe all'epoca avevo province
Prevalere
Non
Mi sembra
Buonasera buonasera a tutti
Intanto grazie per essere
Venuti ad ascoltare questo dibattito
Presentazione del
Nuovo libro di di Massimo Franco
Che dopo
Aver scritto diversi liberi sulla sul Vaticano nessuno
Sul Papa su diverse questioni cattoliche questa volta affronta affronta un tema diverso io vorrei dire subito ne parlava o
Appena prima
Di cominciare questo incontro il presidente Monti che non bisognava farsi fuorviare
Dal dal tema questo è un libro
Sull'immigrazione certamente per soprattutto un libro sull'Europa e questo il è il punto il punto fondamentale
Punto fondamentale perché è un libro
Che il cui interrogativo posso immediatamente all'inizio ma veramente l'Europa e assediata o
è de prigioniera
O è vittima di una sindrome dell'assedio o per dirla meglio
Il male dell'Europa questa assedio e qui sono queste migrazioni o queste migrazioni sono semplicemente il sintomo lunghissimo sinto BO
Di un male e di un male e come dire nemmeno troppo oscuro
Che si sta dentro quello che è stato definito che viene definito nel libro il decennio perduto dall'Europa
Male che ha fatto di Rinaldi crisi economica di problema degli enti problema del demografico di
Nazionalismi terrorismo e perfetti effetti della globalizzazione
E chiusure chiusure nazionalistiche e assenza di leadership tutta una serie di
Alimenti che si mettono che si mettono in fila nel libro
E per cui la tesi diciamo centrale di Massimo Franco è una tesi che poi articolata con tantissimi tantissimi capitoli che sono dai numeri dell'Europa ad esempio è veramente
è qualcosa di insopportabile quello che è accaduto l'anno scorso cioè un milione di migranti sul tutti settecentocinquanta milioni di abitanti delle se l'Europa il fatto quindi i numeri di descrizione dell'economia legale è fatta di descrizioni
Delle varie formazioni politiche che sull'onda del dei
Vari populiste nazionalismi stanno affollando gli Stati europei i tanti Trump d'Europa richiama Massimo Franco
Ma anche di una descrizione abbastanza precisa della della di quell'economia dell'immigrazione illegale illegale e anche in parte legale che si è venuta costruendo
Fino ad arrivare al tema al tema vero
Di come l'Europa abbia cambiato asset geopolitico come l'Europa stia sia in preda a una una rinascita
Una rinascita fortissima degli egoismi nazionali
E e a un'assenza di leadership abbastanza abbastanza forte
Diciamo io questi solo come dire per descriverle per descriverlo in una maniera rapidità e i punti di un libro che trovo veramente veramente interessante profondo perché mescola
Una ricostruzione e un'analisi molto dettagliata una capacità di padronanza dei dei numeri che stanno dentro il fenomeno ma anche una descrizione
Politica geopolitica molto molto interessante con una serie
Con tanti documenti con una descrizione anche anche minuziosa di fatti in cui si alternano cronaca interpretazione
Diciamo non voglio non voglio fare la presentazione troppo lunga perché mi piace darei la parola I
E i nostri relatori che sono il presidente Mario Monti il procuratore Giovanni Salvi il Ministro Angelino Alfano e
Poi chiederemo anche una battuta finale a Massimo Franco all'autore del libro
Diciamo un libro sulla crisi sulla crisi dell'Europa sulla questo è il
è il punto in cui la crisi dell'Europa si contrappone anche abbastanza in una maniera detta disputerà quello che era il sogno dell'Europa l'Europa
Anche l'Italia è accaduto così c'è stata tutta una fase della nostra vita politica in cui
Tutto si faceva perché dobbiamo entrare
Europa l'Europa era un sogno felice era come dire
La rappresentazione forse più plastica di quello che deve essere un mercato
Mercato integrato un mercato senza frontiere
Un mercato che che riesce a capire almeno in parte una moneta unica ma soprattutto che riesce a condividere alcuni
Valori di democrazia di integrazione di libertà e di rispetto che si sono merce rara che allo merce rara nel resto del mondo
Questo sogno si acqua sei se quasi capovolto al Presidente aree vorrei partire con il Presidente Monti perché nelle diverse città
C'è una parte in cui si cita Presidente Monti
Che aveva come dire da premonizione subito dopo la crisi greca in cui diceva se
La Grecia per il momento è Rimassa Marcel non dovesse farcela stare se l'Europa non riuscisse
Attenere anche la Grecia dentro
Dentro assistenza correrebbe il rischio della Perissich vi sia durava avanzare una crisi a catena in cui Italia Francia Spagna corto raggio Carlo
Potrebbero essere messa immagini e questo combinato con il fenomeno migratorio potrebbe portare ad un'Europa completamente diverso dall'Europa un'Europa molto più piccola troppo esclusiva si è parlato tanto di Europa di seria disse
Di serie B vede dicevo che ero più certi quindi già preconizzava quello che
La crisi migratoria del due mila e undici accelerato drammaticamente
Da questo vorrei partire dal Presidente Conte per parlare dell'impero
Grazie direttore
Fa molto piacere
Concorrere alla presentazione di questo libro
E di farlo
Accanto a personalità eminenti del Corriere della Sera che accanto due personalità
Che
Hanno
Più di tantissime altre certamente più di me avuto occasione nella loro attività di cimentarsi con i problemi posti dall'immigrazione
Io
Ho
Iniziato la lettura di questo libro di Massimo Franco
Appena dopo averlo ricevuto durante
Un brevissimo soggiorno a New York
E nel giorno in cui per la prima volta in vita mia gravissima lacuna ho visitato a Ellis ai Länder il museo sull'immigrazione
Che consiglio a chi non l'avesse ancora visto
E che mostra due cose che mi hanno soprattutto colpito
L'orgoglio con il quale un popolo il popolo americano
Presenta senza alcuna reticenza tutti gli aspetti dai più positivi ai più duri fosse insopportabili della vicenda immigratorio negli Stati Uniti
Ma l'orgoglio
Perché quella è stata una componente essenziale della loro
Cresce
E poi particolarmente emozionante alcune sale in cui
Sono documentati i movimenti anti immigrazione degli anni Venti dagli anni Trenta del secolo scorso dove le parole le simbologie
I disegni sono quasi identici a quelli che
Oggi sono così diffusi
Questo è un libro
Sull'Europa come ha detto il direttore Fontana più che sull'immigrazione che peraltro è affrontata non come filo conduttore vero cartina di tornasole ma
Con una profondità di documentazione di analisi molto ragguardevoli
è un libro contemporaneamente sull'Europa e sulla geopolitica in questi anni si vedono molti libri sull'Europa
Con
Avulsione quasi totale dal contesto geopolitico molti libri sulla geopolitica con scarsa attenzione all'Europa e quindi ho trovato veramente una chiave di comprensione
Di un tema che peraltro non dovrebbe esservi completamente estraneo l'Europa e contemporaneamente la geopolitica per
Commenti scendere volentieri all'invito del direttore dico una parola su quell'aspetto del sud Europa
Spero che poi ci sia occasione di fare anche qualche considerazione più generale
Sì io penso che
A anzitutto con l'intera Europa particolarmente i Paesi meridionale dell'Europa sono
Colti da qualche anno
Da quella che non è solo un'evoluzione geopolitica dovuta a fattori terzi
Ma che anche la conseguenza di una grave assimetria nell'attenzione prestata dall'Europa negli ultimi due tre decenni
Da una parte verso est dall'altro verso sud
Abbiamo decisamente investito come
Risorse come attenzione politica come energie verso lesta dell'Europa anche perché il Paese sempre più
Sempre più maggiore non credo sia un errore in questo caso della Unione europea cioè la Germania ha forti interessi in quella direzione
E abbiamo giudicato poco fa poca attenzione al sud quindi oggi quello che avviene dal punto di vista
Le due cose dovrebbero essere tenute separate delle migrazioni e dei rischi
Terroristici e anche
In gran parte il riflesso della disattenzione dell'Europa non voglio minimamente sostenere che sia stato
Non necessario
Prematuro o troppo veloce come dicono molti
La forte apertura verso
Oriente credo che sia stata necessaria
E se l'avessimo ritardata avendo scoperto nel frattempo che cos'è la Russia di Putin
Sapete valorizzato sei Paesi che stanno tra la Slovenia dell'Estonia oggi fossero in una zona grigia di non ancora
Praticamente nell'Unione europea e nella NATO ma sicuramente anche per la debolezza e qualche volta la competizione che c'è stato tra Francia Spagna e Italia in chi dovesse avere la leadership dell'operazione mediterraneo l'Europa ARPA gravemente disattenta
A queste problematiche che oggi ne paga fortemente
Sequenze
Anche in termini e il libro lo mostra benissimo noti fattore di dis-integrazione interni
Io manifestavo quella preoccupazione in relazione alla crisi greca
Facendo questo ragionamento
In particolare nella primavera estate dell'anno scorso quando
La
Il Governo si Brass
è andato al referendum
Facendo esaltare tutti i veri democratici d'Europa su questa prova esclusiva adorabile di democrazia diretta
Peraltro tradita completamente io credo opportunamente nell'interesse della Grecia dell'Europa pochi giorni dopo dal Primo ministro greco dall'Europa
Ebbene lì era ben possibile o che
La Grecia decidesse un certo momento di uscire
Dalla zona euro o che le trattative andassero male venisse sospinta fuori dalla zona ecco
Pensiamo per un attimo in quel caso primavera estate due mila quindici quale sarebbe stata la reazione presso diversi partiti
Contrario scettici sulle euro in Italia in Francia in Spagna Portogallo
Sto sia che la Grecia avesse vinto il confronto con l'Europa
Alle proprie condizioni sia che fosse uscita dell'Europa in tutte e due dall'Eurozona in tutte e due i casi questi partiti avrebbero avuto grande
Nutrimento nel rafforzare le loro posizioni si può uscire dall'euro oppure si può piegare l'Europa immaginiamoci anche in Italia che cosa sarebbe successo
E e non è escluso
Che questa cosa spero di no ma possa verificarsi a medio termine
E le reazioni da parte dei tanti
In Francia prima di tutto che non ricordano che se l'euro esiste non è perché l'abbia voluto la Germania
Lei euro esiste malgrado la Germania non lo volesse ma perché la Francia in Italia soprattutto la Francia lo voleva voleva
E colpe perdendoci le elezioni è riuscito
Far nascere euro non amato dai tedeschi bene i molti che non amano l'euro
Parte
Divergere sulle politiche specifiche qualche volta meritano critica spesso meritano Sirchia sarebbero molto ringalluzziti nel lavoro proposizione di uscita dalle
E qual è il legame che vedo tra il fatto monetario finanziario il fatto dell'immigrazione
Bene sappiamo che c'è storicamente
E
Ogni tensione come quella che c'è stata con la Grecia come quella che per fortuna non c'è in questo momento con l'italiano potrebbe sempre covare
O con altri Paesi mediterranei induce il centro nord dell'Europa a
Approfondire righe il divario psicologico e di identità che esiste tra il nord e il sud
Io credo che se un giorno dovessero uscire alcuni Paesi del sud Europa dall'euro oppure forma
Più attraente quindi insidiosa decidere che dopo tanto tempo
Nell'euro unico sarebbe bene provare con due euro uno più forte è quello nord uno più debole quindi che rinvia più spazio alla competitività del sud in tutte e due i casi di
Estraneità al nucleo centrale dell'Europa
Il sud Europa verrebbe secondo me inevitabilmente considerato qualunque cosa faccia per oppormi sì
Dalla nord Europa che ha tanti pregiudizi verso il sud come noi che abbiamo verso il nord saremmo considerati una
Quasi Europa una quasi unione europea
Non da dimenticare o da disprezzare ma da
Considerare
Una Zona intermedia un prezioso
Come dire incontra forte per respingere o per attenuare depressioni che vengono da orde barbariche dal sud che dal sud-est dell'euro
Credo che se questo dovesse accadere non sto parlando di
Possibilità a uno o due anni direttore ma a medio termine se questo dovesse accadere che tanti comportamenti attori del dibattito pubblico in Italia e Francia in
In germanico
Cioè ma che contribuì sono dall'altra parte in Spagna in Portogallo possono contribuire a questo se questo dovesse accadere naturalmente per il nostro Paese o per tutti quelli che nel nostro Paese per anni per decenni
Si sono comunque battuti perché facessimo sempre più parte del cuore dell'Europa sarebbe semplicemente una sconfitta storica e
Per dare una nota di attualizzazione a questo tema
Non non dobbiamo secondo me pensare che la revisione della politica economica europea sia sulla strada giusta
E su una strada che può purtroppo a mio parere accentuare questo rischio perché
Perché
L'Europa ci sono alcuni popoli che hanno più nella loro mente nella loro
Nel loro cuore nella loro tradizione le regole
Altri che hanno più
L'esigenza di crescere
La sfida di questi anni in Europa far capire al nord d'Europa che legittima l'aspirazione dell'Italia e degli altri a crescere di più
Ma anche di far capire secondo me ai popoli dei Governi del sud Europa che non è con politiche che danno l'impressione di rigettare le regole
Qualunque modo si chiami sulla politica sostitutiva forse anche della flessibilità che si riesce a saldare questo divario
A questo riguardo
Ciò che per esempio l'Italia con
Notevole capacità
Diplomatica
Ha ottenuto ieri a mio parere non è una cosa positiva per l'Italia né per l'Europa
Perché è stato ottenuto diciamo quattordici miliardi di flessibilità una flessibilità che vale spiegano i giornali quattordici miliardi
Sembra quasi che l'Italia abbia ricevuto quattordici miliardi di euro dall'Europa foche debba quattordici miliardi di contributi fino all'Europa no
Che cosa affatto l'Europa uffa fa domani ma ci sono le aspettative
Spendere un po'
A autorizzato
L'Italia
A
Spendere un po'di più come dice il direttore ma i
Su che cosa certo
Zero il venticinque per cento investimenti produttivi e qui
A mio parere a differenza
Nella mente dei tedeschi
è giustificato maggiore disavanzo se va in investimenti sia pure pubblici ma produttive e questa la regola che dovremmo far cambiare tedeschi e a Bruxelles non cercare di vincere sempre più flessibilità
Ma per il resto sono semplicemente
Denari che
Come è più congeniale alla nostra tradizione
Metteremmo a carico dei nostri figli e dei nostri nipoti intanto ci danno massa di manovra non per investimenti salvo quello zero venticinque
Ma per ridurre le tasse con il quale con le quali si spera di a venire maggiore consenso
Allora
Io ho con me
Facciamo questo per il vostro già un primo giro e e queste cose nel nel nei paragrafi dedicati alla Grecia su quanti direttore intimidatoria stimolato
L'autore Massimo Franco le dice con maggiore sintesi è molto maggiore chiarezza
L'ha detto abbastanza chiaramente anche nella
Procuratore
Salvi se nel libro si parla tanto
Di paure
E di sicurezza
Naturalmente
Ma se il massimo Franca una tesi anche abbastanza forte credo
Che qualcuno qualcuno la contesterà nel senso che
Si dice che la paura è diventata una cultura e qui va bene ma un'ideologia coltivata e fomentato ad ogni giorno
Quindi la paura utilizzata utilizzata per uno scopo
Per uno scopo politico io intanto vorrei parti una breve considerazione le paure però solo una cosa sono una cosa seria nel senso che non si possono sottovalutare non si può avere un atteggiamento superbo e i bisogni di sicurezza
Fosse anche solo una sicurezza insicurezza e derivanti dall'insicurezza percepita sono una cosa
Sono una cosa seria il secondo punto
Che ha molto a che fare temporalmente con il ruolo che lei ha è che quando si dice che queste AV paura e vengono affrontate con i muri c'è la rinascita dei muri ma che i muri portano
E idea al contrario portano più illegalità che legalità i muri sono come dire
Il sistema intorno a cui si sviluppa l'industria industria delle migrazioni che larghissima parte un'industria da tre a sei miliardi
E di fatturato
E che il larghissima parte a che fare
Con la crisi con la criminalità l'ha che fare per quello che riguarda naturalmente la parte più visibile gli scafisti gli organizzatori di viaggi ma a che fare anche in Italia per esempio a tutto quello che abbiamo scoperto in un'inchiesta
Come mafia capitale
Lei
Ha letto il libro si sente di condividere questi due assunti abbastanza abbastanza fortissimo sul bus sulla della paura sull'uso dei muri
E sulle conseguenze dei muri figli sono agli effetti trae due degli stimoli più interessanti tra i tanti che vengono dal libro
Di Massimo Franco perché il
Merito del suo approccio è quello di non banalizzare perché se la verità in questa materia è molto facile far realizzare in un senso o nell'altro diciamo in quello che
In un buonismo o nel
Chiudersi nella nella paura dell'altro
Io ho avuto un
Un
Per esperienza
Quella che mi dà quindi un
Dal punto di vista abbastanza ristretto di quello di essere stato Procuratore della Repubblica di Catania nel periodo in cui vi è stato il massimo afflusso
Di migranti via mare di
Circa centosettanta mila che sono arrivati nel due mila e quattordici in Italia via mare cento mila sono arrivati nel distretto di Catania quindi voi potete immaginare che cosa ha significato
Una un arrivo di questo genere ci sono stati tra l'altro delle modalità
Di di viaggio di immigrazione terribili
Poco solo meno di un mese fa
Ricorreva l'anniversario del naufragio del diciotto aprile del due dell'anno passato
Nel quale sono morte molte centinaia e non sappiamo quante molte centinaia di migranti
Sicuramente più di settecento sulla base inerente il valutazioni fatte
Comparativamente con un altro peschereccio civile che era stato fermato per l'anno precedente che aveva a bordo sembra incredibile ma arriva a bordo ottocentosettantotto persone
Quindi la le capacità di di di questo peschereccio simile delle stesse dimensioni delle stesse forme come abbiamo potuto vedere
Nell'ispezione subacqueo data la la possibilità che fosse questa cosa la stima reale
Abbiamo recuperato sono stati recuperati grazie all'impegno dalla Presidenza del Consiglio fino a questo momento duecento Ivo in questi giorni viene portato a galla il il relitto primo quante altre salda sarà possibile recuperare ma perché i vivi inviti di comunismo perché questo risponde con chiarezza alla seconda delle domande
Il il fatto di non riuscire a disciplinare
Un fenomeno che è un fenomeno epocale che alle sue radici cangianti continuamente nella situazione geopolitica intere aree del Paese e che quindi non è possibile immaginare che possa essere risolto in uno spazio
Di poco tempo a costi umani anche costi economici cliente politici enormi cioè gli umani degli ho detto quelli economici sono di vario genere
Il primo è quello del del denaro che in questa maniera viene dato alle organizzazioni criminali
Cosa tanto più significative in questo momento
Cui
La situazione libica
Far sì che almeno una parte dei corridoi del traffico via terra siano controllate da organizzazioni che possono essere a loro volta sottoposte al pagamento del pizzo
Da parte delle organizzazioni di tipo terroristico io sono attento a distinguere
Cui non vi ho parlato di una controllo diretto
Del traffico da parte delle organizzazioni
Ma della possibilità che vengano sfruttate dal punto di vista economico vi sono qua adesso emergono in questo momento degli elementi che indicano anche la possibilità che vi siano delle compromissioni dirette
Alcune in alcune forme di traffico ma fino a questo momento ciò
Che più probabile che vi sia la possibilità di uno sfruttamento come risorsa economica
Questo rende
Come posso dire credibile una preoccupazione quindi una paura che è quella
Tante volte
Agitata del
Canale d'ingresso dei terroristi ma su questo torno dopo perché vorrei chiudere prima questa parte del mondo della risposta alle domande che mi sono state fatte
Ecco la il secondo costo sempre economico e quello invece che noi riceviamo tutti siamo costretti a pagare anche per una difficoltà di organizzazione rispetto ad un'emergenza che tale non è quando un'emergenza è un'emergenza quotidiana non è più un'emergenza è un dato di fatto strutturale del quale bisogna prendere
Atto
Ecco devo dire che il Governo qualcosa in questo senso lo ha fatto il vi dico subito qualche cosa
A Catania non ci siamo accorti per esempio che il ritardo necessitato nella trattazione delle procedure
Di riconoscimento dello status necessitato perché non vi era stato nessun adeguamento delle risorse
Per trattare queste migliaia di procedure ognuna delle quali richiedeva un contraddittorio con i soggetti interessati costava ogni anno di ritardo causato da questa situazione dodici milioni di euro il solo a cantare
Abbiamo fatto un calcolo derivante dal costo del mantenimento del migrante in attesa della definizione della procedura ulteriore rispetto a quello che sapete Stato possibile con un intervento abbiamo chiesto
Ma il Governo di
Prendere atto di questa situazione fu fatto
Dal provvedimento che consentiva lo spostamento di magistrati per far fronte
Alle esigenza ancora questo non è sufficiente perché a mio parere
Sì non vi è la struttura amministrativa di supporto inutile aumentare il numero di magistrati perché se poi le sentenze non si possono
Mettere in esecuzione poco processare nelle fasi successive come se non fossero date però almeno qualcosa in questo senso è stato fatto
Questo
A un'ulteriore ricaduta politica che la possibilità che su questi meccanismi si inseriscono le vicende come quelle di Roma Capitale
Di di chiedo scusa di morti mentre preferiscono usare il termine di Margherita l'ENEL non mi piace sentire scusare quello della dell'operazione molto diverso perché è chiaro
Che questo diventa come è stato detto dalle intercettazioni un traffico lucroso della droga e meno costoso dal punto di vista delle conseguenze penali
Quindi se non si interviene sulle occasioni dalla corruzione si può continuare a svuotare l'oceano col cucchiaino ma
Le occasioni ritorneranno
Vi è un verso l'aspetto che è fondamentale a mio parere del migrazione che viene trattato molto bene da
Massimo Franco non c'è scritto
E chi è quello relativo all'uso politico con ricadute economiche del della migrazione
Questa è una questione di cui già ci eravamo accorti nel nostro piccolo nel nostro piccolo a Catania tanto che nel convegno che facemmo nel febbraio due mila e quindici
Ponemmo questo argomento all'ordine
Del giorno un convegno particolare perché invitammo tutti i soggetti interessati dai prefetti vari questori a
Alla Croce Rossa tutti i soggetti che erano interessati a questa a questa vicenda discutere sui problemi che e già allora emergevano con chiarezza la gestione
Politiche del fenomeno migratorio poteva essere fatto
E già allora emergeva con chiarezza tanto che la Procura lo indicò nella riunione del Forum dei procuratori generali europei
Del
Dicembre due mila che quattordici
Fino al due mila quattordici che se non si fosse intervenuti
A a o a disciplinare a partire dall'ingresso e quindi dalla identificazione dei migranti al momento dell'ingresso
Questo fenomeno sarebbe entrato sarebbe stata posta in discussione l'esistenza stessa dell'Europa come la conosciamo partire dall'accordo di Schengen era già chiarissima evidente
Nel alla fine del due mila e quattordici cioè quello che poi si è successivamente verificato
Il ministro Alfano ha scritto bel libro
L'ho avuto l'occasione del sistema sua presentazione sulla sull'idea di paura che e sulla necessità di rispondere
A questo concetto e qui vengo alla seconda parte che sempre collegata
Alcuni argomenti di riflessione che
Che ci fornisce
Massimo Franco nel suo nel suo libro io prima parlavo dell'impatto emotivo
Della
Del naufragio del diciotto aprile
L'impatto di durato pochi giorni i giorni della immagine sulla
Sulle televisioni sui mezzi di comunicazione qualche PoliMi Cuccia ma poi
Non interessa più a nessuno lecito di questa e la possibilità che si ripeta consentirsi
Chi è stata un'iniziativa importante che una forte Med che immediatamente dopo non a caso
Il
Consiglio d'Europa adottato appropriato altri problemi su cui magari poi tornerò in un secondo giro
Questi emozione fortissima portato ed è anche bella questa parte del libro di Massimo Franco a una serie di
Come posso dire tentativi di
Di esprimere attraverso l'arte
La
Forte emozione che deriva da questa da quei sedici in questi giorni c'è Bonzio Bilotti qui a
All'arance via di di villa Borghese c'è una bella mostra che ha proprio sono due autori fra Bosio e Marini ha proprio il centro la l'idea del naufragio del recupero della Francia
Ecco tutte queste emozioni sono già parte della paura
Sì a questo aggiungiamo l'idea che il mutuo non solo come mutuo esterne vengo alla domanda sul muro non solo con il muro esterno
Ma come muri insicuro istruiscono all'interno di società che tende in sede comunitaria questione rischio molto grave che io
Lo dico con
Preoccupazione anche nel momento in cui lo dico perché capisco che può essere malinteso quello che sto dicendo e può portare come posso dire reazioni di politicamente corretto
Però gli dia di reagire alla immigrazione che ha una forte caratterizzazione islamica
Attraverso la chiusura di comunità che dialogano tra di loro rimanendo chiuse ognuna nella sua
Identità
Salvaguardata come una sorta di specie protetta
Chi dialoga con altre comunità
è un
Detto uno
Ad un'idea anche della religione come come aspetto comunitario e non di rapporto individuale che e molto rischioso e che ci deve fare riflettere sul fatto che queste paure
Devono essere affrontate non esorcizza hanno letto ma comprendendo nel fino in fondo
Comprenderle fino in fondo vuol dire anche limiterebbe nella loro reale
Entità per esempio come
Ricordava anche il Ministro Alfano in più di un'occasione che come ricorda anche Massimo Franco
Non vi sono elementi che fanno ritenere che possono provare che attraverso il meccanismo della migrazione via mare
Siano entrati in Italia combattenti
Islamici di qualunque genere
Viene
La prova che vi sono fra elementi e radicali
Chi naturalmente è un poco attraverso le frontiere di terra o attraverso le frontiere di mare sono entrati in Italia e che quindi vanno
Esaminati con cura soltanto un'attività di prevenzione seria
Ma in realtà quello che noi sappiamo e che ci sono altri i meccanismi sia d'ingresso dei terroristi in Italia si è mutamento sia di svolgimento delle attività sul nostro territorio allora
Per
Fare azione di razionalità
Non rincorrere la paura come veniva detto come diciamo facile elemento di
Il ricerca del consenso e fondamentali perché noi stiamo giocando con il fuoco
Non sappiamo però quanto il nostro paese sia solido dal punto di vista della cultura democratica
Rispetto alla possibilità che vi siano attentati come quelli che vi sono stati in Francia o invece io mi auguro che non avvengano mai
Certamente la nostra situazione che diversa da quella di questi paesi per tante ragione
Ma
Dobbiamo
Comprendere che è un dovere di tutti ricorrere al discorso razionale
Perché la posta in gioco che troppo alta
E il prezzo che si paga come abbiamo sperimentato in passato nell'esperienza del terrorismo interno non è un prezzo che è limitato al fatto di qualcuno che va in galera e che qualcuno che viene ammazzato
Ma ci sono interi processi democratici che vengono bloccate
Questa e come posso dire è la realtà della paura e la necessità mio apparire di rispondere sancendo diceva di Cortina a proposito del lavoro errore della ragazza della necessità che ce lo dobbiamo fare ricorso
Non alla a seguire la la paura ma all'antica virtù del coraggio e questo credo che dobbiamo fare anche noi
Grazie
Ministro
Alfano parlerà partiamo dalla tesi centrale del libro e cerchiamo di verificare quanto quanto poi
Nella sua attività di governo che hanno tanto a che fare con l'Europa
Questo elemento è diventato un elemento rilevante c'è
L'immigrazione è diventata come dire il caso il in qualche passaggio del libro si dice addirittura il pretesto
Perché in Europa cominciassero
A rinascere egoismi nazionali si facessero passi indietro a parte la contestazione dell'euro ma è una cosa che a che fare con un'altra dinamica ma ad esempio
Ad esempio Schengen ad esempio le difficoltà che l'Italia ha avuto a come dire a far passare una politica europea condivise sull'immigrazione tanto è vero difficoltà ancora attuali
Tant'è vero che i numeri sulla distinte la famosa distribuzione che sono ancora
Come lei sa passa molto molto problematici quinti con con un blocco di Paesi del nord che ci considera inadempienti blocco di Paesi dell'Est che non ne vuole
Che non ne vuole sapere e noi
Lasciati in una come sono chieda come frontiera problematica verso verso cui si riversa tutta l'ondata sia diverso l'assedio
Io su questo punto volevo dirla soprattutto su come ha vissuto il rapporto in Europa rispetto a questo problema e quanto si quando si dizione comunitaria cinque allora cinquanta senza dividerci specie rispetto a questo tema
Grazie al direttore Fontana e innanzitutto dico che condivido l'approccio del direttore Fontana quando dice che il libro di Massimo Franco è un libro sull'Europa
Condivido pienamente e poi mi sia permesso di dire all'autore o meglio sull'autore che leggendo il libro
Io lo giudico un libro scritto con lo sguardo del cronista la penna dello scrittore di razza l'approccio del ricercatore se
Perché dico questo arrossati ora nella mia relazione
La penna determinata la penna delle liste facile lui annota scrive racconta
La
Lo fa con lo sguardo del cronista
E poi perché la penna dello scrittore perché non è un puro raccolto di cronaca ma è nutrito di un'opinione
Un'opinione che fa del racconto un racconto non meramente ricognitivo si direbbe nelle tesi scientifiche quindi non è
Appura raccolta di informazioni
Ma che
Il senso di un'anima nel racconto che l'approccio del ricercatore perché sono dieci capitoli
Tutti corredati da tante note
E dunque vuol dire che come fanno i ricercatori prima di scrivere si legge
è in linea di massima si scrive di ciò di cui si è letto
Perché altrimenti perché siamo in presenza di un di un importantissimo accademico quindi sa che il metodo scientifico prevede che prima della scrittura ci sia la lettura
Detto questo vado alla domanda del direttore Fontana la prima considerazione
E che
Siamo alla prima nuova vera sfida dell'Europa
Qual è il cursus dell'Europa comunità economica del carbone e dell'acciaio Comunità economica europea mercato europeo comune
Banda stretta del sistema monetario europeo
Moneta unica eccome se
Nello sviluppo di un corpo ci fosse stata una fascia assolutamente prestante dal punto di vista muscolare fatta da tanti esercizi sull'economia sul mercato sulla comune
E oggi noi scopriamo che c'è l'altra parte del corpo della costruzione europea
Che quella fatta dei diritti e dei doveri che quella fatta del diritto comune d'asilo che quella fatta della sostanza giuridica dei principi umanitari che vacilla rispetto alla prima vera sfida dell'Europa che non investa
Il mercato la moneta
I traffici commerciali e i parametri contabile
Questa la prima vera sfida dell'Europa che non riguardi il suo classico cursus punitivo
E allora qual è il punto fondamentale che centra Massimo Franco e che mi porta poi ancor di più ad essere esplicito nella risposta alla sua domanda che quando lui parla
Dei tram per euro pay oppure quando parla dello sgambetto dell'est
Lui racconta e lo fa molto bene di un qualcosa di molto più profondo
Di cui noi stiamo tardando prendere consapevolezza e coscienza cioè noi cosa abbiamo tutti
Abbiamo avuto da un lato
La più grossa crisi economica verrà longevità e durata
Da decenni decenni e decenni
E in alcuni Paesi tra questi il nostro
La crisi economica durata più del totale della somma di due guerre mondiali
Certo non abbiamo avuto le bombe non abbiamo
Sentito il lo sparo delle bombe il rumore delle bombe o lo sparo dei mitra abbiamo però sentito il rumore delle saracinesche che si chiudeva una volta il suono di una pistola di un imprenditore di un commerciante che si suicida
Quindi la crisi
Dall'altra parte abbiamo avuto il più grosso flusso dei profughi dalla fine dalla seconda guerra mondiale
Da un lato
è stata messa in dubbio la prosperità
E ricordiamoci che il sogno e la promessa in buona misura mantenuta dei padri fondatori ravviso in Prosperi
Pace prosperità per l'Europa e dall'altro lato abbiamo avuto un flusso di profughi come mai l'Europa aveva dovuto fronteggiare
Queste due cose qui sono diventati i due grandi motori del consenso
Da una parte
Si è determinata la rabbia per la crisi economica abbinata spesso alla corruzione alla mala gestio alla malversazione
A un sistema che ha dato il
Vero vero carburante ad uno dei due grandi motori del consenso europeo
La rabbia l'indignazione ma che cos'è questa crisi e per di più i politici rubano
Lì gli indignati Spagna
Il Movimento cinque Stelle in Italia
Dall'altra parte non la rabbia ma la paura
Anche in un pezzo del nutrimento derivava dalle anzi derivanti dall'incertezza sul futuro per la crisi economica ma poi chi sono questi migranti da dove arrivano
E quando Massimo Franco farle lo sgambetto dell'est e dall'estero cioè dagli ultimi entrati in Europa che ci sono anche stati gli ultimi assillati in Europa
è nato un
Elemento di ansia e di rifiuto ancor più robusto rispetto a quello di
O altri Paesi fondatori diciamo così del continente politiche europee
Allora da un lato c'è la rabbia dall'altro c'è la paura
La radio e la paura sono due grandi motori di consenso vogliamo abbiam fatto due esempi della
Arabia guidando fare due esempi della paura
La le penne in Francia
Oppure un blocco che si va consolidando in Italia che sui temi della in sicurezza e del rifiuto dei migranti oggi aggrega un
Circa nei sondaggi il diciassette diciotto per cento
A volte a secondo delle settimane sfiora il venti per cento e vogliamo sommare questo blocco della paura a quello della radio guardate
Già solo in Italia quanto arriva
Questo è un punto
Cosa contrapporre alla rabbia la paura ci arriverò dopo
L'altra questione che viene sottolineata sempre con acume dentro il libro e il riemergere di due grandi classici della storia
Peraltro il Direttore il Corriere uno storico e un filosofo prima di essere un giornalista
La cosa che la cosa che
Oggi torna ma come impossibile siamo nel due mila è sedici cosa torna daccapo nella storia il tema delle frontiere
Da di nuovo di nuovo a fare i conti con il tema delle frontiere anche perché l'unità
Come dire non conosciamo nella storia una organizzazione federale
Una unione di Stati o una
Confederazione di Stati che abbia cancellato
Tutte le frontiere come noi l'abbiamo fatto con Schengen abbiamo preso la gomma e abbiamo cancellato tutte le frontiere che non frutto delle due guerre mondiali precedenti dentro il continente europeo
Senza presidiare anzi disegnare
Presidiare e difendere la frontiera estrema
Cioè gli Stati Uniti hanno in qualche modo cancella certo allora una storia molto più longevo del nostro continente politicamente il bambino ancora ma
Hanno cancellato le frontiere interne tra
Gli Stati
Dentro gli Stati Uniti e dentro la conservazione e hanno disegnato e presidiano la frontiera esterna
Bene noi siamo ancora a quel punto noi siamo un'Europa che tra Scilla e Cariddi tra le frontiere interne le frontiere esterne quando io smettono di fare il Ministro della dell'interno
Tra i ricordi più belli sperando che duri ovviamente
Non il mandato il ricordo di questo programma valutato
Ci affidiamo alle alle variabili micro e macro politica
Le le e quello di sabato scorso quando sono andato al Brennero e con il collega austriaco siano andati esattamente sul punto dove loro hanno messo
Dei perni dei piloni che dovevano sorreggere il muro o il filo spinato e sono andato lì a dire insieme al collega austriaco per quel muro non ci sarebbe più stato
E sapete da dove deriva questa nostra possibilità di dirlo sabato scorso ma la nostra efficienza
Cioè quando noi venerdì scorso siamo stati al Brennero abbiamo detto
Qui immigranti non arrivano perché non sono i migranti a scegliere il posto dove andare a ripararsi
Noi siamo un grande Paese diamo loro accoglienza ma un Brennero per andare in altre non ci arrivano Disabato precedente ero stato a Ventimiglia a dare la stessa prova di efficienza i francesi
I ragazzi magazzino i pretesti non vediamo nessuno per edificare muri o per organizzare delle frontiere nuove in Europa noi siamo qui a Ventimiglia a dire che i migranti che arrivano a Ventimiglia se pensano di arrivare qui per andare
In Francia non ci arriveranno mai perché noi bloccheremmo prima sui treni
Mi è stato detto a volte
Scusami qual è la linea politica italiana sull'immigrazione la linea politica italiana sull'immigrazione è molto semplice molto chiare sta in tre punti
Salvare tutti salvare tutti ma proprio tutti
Distribuire i profughi equamente in Europa i profughi ossia quelli che hanno
Sono in fuga da guerre persecuzioni e organizzare un sistema di
Rimpatri per gli irregolari un sistema che abbiamo meccanismi europei
Si salva tutti perché noi siamo un grande Paese noi siamo l'Italia
E con la mia penna o con il mio telefonino dal ministro non autorizzano mai nessuno a far morire qualcuno in mare per omissione di soccorso mai a me questo non lo può chiedere nessuno
Cioè
Ho pagato del dazio perché l'immigrazione come la prendi la prendi anche se sei un colosso del quaranta per cento come la sede unica e un po'di danno elettorale truffa
Io ho pagato il dazio sia sul piano personale che sul piano della formazione politica che ho fondato e organizzata però le vite umane valgono più di alcuni decimali o anche di alcuni punti percentuali
Secondo organizzare un sistema cioè di ricollocamento in Europa perché
Torno al punto della frontiera perché i principi poi hanno una loro declinazione pratica se varcano la frontiera di delle acque territoriali del Mediterraneo quelle che portano verso di noi non lo fanno per arrivare a Lampedusa e neanche in Italia e lo fanno per arrivare in Europa
Quindi varcata quella frontiera il problema è di tutti anche perché affermato un meccanismo di redistribuzione automatica oggi il problema è la frontiera meridionale quella di Lampedusa un giorno saprebbe essere quella dell'est
Con i tempi che corrono
Terzo un sistema di riparte per coloro i quali arrivano irregolarmente in Italia ergo in Europa perché noi siamo un grande Paese ma non possiamo accogliere tutti perché non siamo un grande continente ma non possiamo accogliere tutti anzi il rischio di un'accoglienza indiscriminata e fare un favore a chi vuole sentire
Come dire seminare il germe della se non fobia
Mi è stato detto ma come declinerà resti politicamente questa linea semplice questa è una linea di umana
Come dire
Di realismo umanitario
Ho
Se lo si vuol dire di realismo cristiano
Se non lo vogliamo declinare in termini di
Cristianesimo facciamolo in termini di
Umani carissimo
Questa è una linea di realismo umanitario non risolviamo tutti una volta che li abbiamo salvati capiamo se scappano dalla guerra o da una persecuzione quindi questa è la
L'Europa mi chiedeva il direttore come si è comportato
Allora innanzitutto come ci siamo comportati noi italiani
Frange di Lampedusa Lampedusa l'isola della mia infanzia della mia adolescenza come può sapere il Procuratore Salvi che non essendo siciliano però poi ha vissuto a Catania a Lampedusa e un po'l'isola degli agrigentini prima di ogni cosa
Perché i
Quelli della Sicilia del nord hanno le olive quelle la zona di Trapani hanno lega glie ne abbiamo uno milione di rigetto abbiamo
Lampedusa
Poi è chiaro che tutte sono fruibili da tutto il mondo dalla Sicilia come dire essendo il posto più bello del mondo nella mia visione del mondo
La gara cominciato al secondo posto in poi ciascuna
Ciascuna area della Sicilia a le le proprie isole di ricerca nonostante siamo isolani abbiamo ciascuno di noi c'ha le isole di riferimento quindi abbiamo Lampedusa
è una vera Casini andavamo ragazzini anche da adolescenti e poi più grandi a vent'anni andavamo
E andiamo tuttora
Con il traghetto si parte da Porto Empedocle mezzanotte dico riti l'indomani ti svegli all'Aula la Spiaggia dei Conigli Linosa Lampedusa il posto più bello del mondo mare caraibico una roba emozionante e poi ogni ragazzo il mare africano la Vespa la fidanzata quanto di più Bellomo
E i primi di ottobre non ci andai colgo espone ci andai col volo di Stato
Perché erano morte trecento persone a poche miglia da lì e quella che era isola più bella del mondo che io avevo vissuto come l'Isola dei miei sogni divento per me isolato il mio più grande trauma politico
Che potessi ma immaginare perché accadono delle cose che ti fanno rompere qualcosa dentro cui tu sei chiamato ricostruirla
Qualcosa che diano atto perché perché vidi trecento corti uno accanto all'altro dentro l'hangar dell'aeroporto di Lampedusa dentro uno di quei sacchi ce n'erano due perché c'è una mamma bracciata un bambino
E decisi nel mio infinitamente piccolo di contribuire a far qualcosa perché quella scena lì non si verificasse marittimi
La lega ha quel mare nostrum tutta la nostra battaglia in Europa ma come si è comportata l'Europa ci arrivo ma prima dico come si è comportata l'Italia io ricordo ancora che pochi mesi dopo quella vicenda lì mi trovavo in sala gialla Palazzo dei Normanni per un convegno sull'immigrazione
Il numero degli sbarchi credo che in quel momento storico forse intorno a dieci mila quindici mila forse ventinove se non so dire esattamente il mese del due mila quattro perché se ricordasse esattamente al mese ricorderei anche a che punto era arrivato il grafico degli arrivi
Diciamo facendoci particolare attenzione
Esattamente a quel mese e dissi ci sono centinaia di migliaia di persone nell'altra sponda del Mediterraneo
Che attraversano che sono lì in attesa di attraversare il confine
Alcuni giornali e io mi ricordo in particolare uno non faccio il nome ma è uno di quelli che titolare della virtù della verità della via della luce che tutte le mattine Ramponi agli altri che l'indomani titolare della sera esattamente per raggiungere la sede in questo momento è titolare
Nuova saliscendi una regola fondamentale dunque che le
La di cui al punto di un'opera di una purtroppo la la
La cosa no stavo dicendo alcunché uno di questi giornali che ci insegna esattamente cosa pensare quale sia la verità il senso della virtù e della morale
L'indomani titolò Alfano spara i numeri sentito un po'cosa ha detto centinaia di migliaia di persone stiam parlando non di trent'anni fa stiamo parlando di due anni fa di questi tempi cioè della primavera del quattordici ovviamente a quello che sto per dire approvati rassegna stampa
Non conservato con un cimelio del furto delle fulgido intuizioni di quel giornale
La cosa che
Mi fece rabbrividire eh ma se non ci credono manco questi qui che sono i nostri Soloni e che hanno visto morire trecento persone a Lampedusa pochi mesi fa ma come ci devono credere in Europa e infatti non ci credettero
In Europa
E ci lasciarono completamente soli nell'anno solare due mila quattordici noi organizziamo da soli il sistema della accoglienza in
No anzi prima ancora dell'accoglienza del search and rescue quindi della ricerca e salvataggio in mare e l'Europa capi solamente Pardi una cosa che per noi era facilissima da capire
E cioè che era
Come dire storicamente impossibile che il flusso e la pressione dei migranti provenienti dall'Africa si scaricasse da una sola volta
Cioè che la volta del Mediterraneo centrale non era da sola in grado di assorbire tutto il flusso di migranti provenienti allettante che poi si aprì la rotta balcanica
E arriviamo in giorni nostri ora la strategia europea declinata e c'è problema enorme
Che io ho segnalato in tutti i Consigli di giustizia e affari interni che ho segnalato in Parlamento che ho segnalato in tutte le sedi istituzionali con il limite
Mia o dei Ministri dell'interno di potere lavorare sulle conseguenze senza avere la piena gestione delle cause dell'immigrazione
Del resto come ha detto il mio collega di maggio in Conferenza tra
Ministri all'interno dei ministri degli esteri
Un collega ministro all'interno di un importante Paese dopo l'intervento di un Ministro degli esteri disse la differenza tra i Ministri degli esteri il Ministro dell'interno e che i Ministri degli esteri si occupano del mondo con le vorremmo che fosse i Ministri dell'interno si occupa del mondo con esso è
Anziché mentre si ragiona sulle variabili di latitudine mondiale che alimentano le rotte migratorie io devo organizzare l'accoglienza in Italia quindi di questo stiamo parlando
Allora qual è il punto essenziale oggi che io ho segnato che la strategia europea si fonda su tre pilastri uno che evoca il principio di responsabilità che si chiama opposto
Cioè dei punti dove fotosegnalare immigranti prendere le loro impronte digitali
L'altro che evoca il principio di solidarietà nell'Europa
Quindi il primo la responsabilità ogni Stato è responsabile di identificare i migranti perché li mettiamo nelle banche dati sia
Sotto il profilo della del degli interventi sulla sicurezza che quelli relativi ai principi di attraversamento dei confini interni cioè Dublino e quant'altro
Secondo il principio di solidarietà il ricollocamento nei ventotto paesi europei anche nella prospettiva di un sistema comune europeo di asilo
Terzo questo dei profughi ovviamente penso il rimpatrio degli irregolari
Allora per essere chiari anche in riferimento a tante trasmissioni televisive
Se tu sei un centro di accoglienza per i residenti asilo non di possiamo fare prigioniero perché se tu scatena una guerra io ti faccio prigioniero menato alla guerra questa gamma possono il tubo di parenti mandarlo
Può essere diciamo non è venuto in prigione in Italia quindi quando si dice entrano ed escono centri accoglienza e perché le regole del diritto impediscono di tenere chiusi
Era reclusi i soggetti che sono degli assillati perché scappano da una guerra dalla persecuzione
Ma cosa ci chiedono sull'altra categoria di soggetti e arrivo a quella che
Quello che è il vero rischio per la prospettiva
Nell'agenda europea ci si chiede di trattenere indecente chiusi con modalità del tutto somiglianti a modalità detentive
Migranti irregolari
E fin qui ci siamo il problema è
Che
Questi migranti devono essere tenuti nei centri chiusi Ai fini delle rimpatrio
Sicché se funzionerà in patria cioè il turnover arrivano dei migranti nel frattempo abbiamo rimpatriato si sono svuotati i centri che noi abbiamo apprestato più appresteremo e quelli avranno preso il posto di quelli che sono stati rimpatriati
Ma se si inceppa il sistema dei rimpatri o non parte proprio il sistema dei rimpatri noi nomi
Noi e non solo in tutti i Paesi europei che fronteggiano il flusso degli irregolari si troveranno con dei centri chiusi
Da custodire e da organizzare in termini di sistemi di sicurezza con modalità sedi carcerarie se non vogliamo incorrere nel rimbrotto dell'Europa se vogliamo adempiere alla alla la richiesta europea se non vogliamo lasciare gli irregolari liberi in strada
Per decine e decine e decine e decine di migliaia di soggetti
Allora come io dissi nel quattordici e cito me stesso e me ne dispiaccio
Che era facile prevedere che centinaia di migliaia di persone sarebbero
State lì ad attraversa tentare di attraversare nei CARA non lo potevano fare solo attraverso la rotta del Mediterraneo centrale adesso dico che è facile prevedere che esse decine o centinaia di migliaia di irregolari in Europa si troveranno in centri chiusi senza la funzionalità dei sistemi di rimpatrio sistema con la sera in Europa e non solo in Italia
Vado a fare due o tre considerazione sarò brevissimo due o tre considerazioni finali
Ma veramente per flash apprezzo l'approccio del procuratore Salvi
L'approccio il Procuratore saldi e molto pragmatico e concreto del resto per essere chiari anche per quanto riguarda il link terrorismo immigrazione quando il procuratore saldi serviva lo Stato da Catania
è stato lui ad organizzare in primis sequestri delle navi madri che erano le navi degli scafisti che si chiamano madri perché dentro ci avevano altre piccole navicelle comuni vicini
Che dalla dalla che servivano appunto per
Per organizzare e quindi si fecero i primi sequestri i primi colpi agli scafisti furono dati dalla Procura di Catania insieme alla Guardia di Finanza c'è organizzo questo sistema
E arrestato anche al resto non solo ha provocato alle varie procure hanno arrestato tantissimi Bendandi Silvestrini scafisti
Allora il tema è la comunità internazionale come viene reimpiegato il guadagno criminale degli scafisti che cosa e chi va a finanziare questo guadagno criminale ed è un tema che non possono affrontare da sole le Procure italiane l'altro tema e quello del Business
Della industria
Come l'ha chiamato la come l'ha chiamato l'autore concludo davvero
Ogni fu grande flusso di denaro pubblico richiamasse come Toni nel formaggio gli approfittatori ladri corrotti quindi i nomi segmento dell'attività pubblica in cui si gonfia la spesa
Per esigenze storiche o di un determinato momento lì
C'è sempre il rischio di infiltrazione criminale quindi noi dobbiamo dare io l'ho dato vedo anche dei prefetti in Sala delle direttive fortissima per quanto riguarda la nostra competenza
Ai prefetti per il controllo delle infiltrazioni nei centri anche per quanto riguarda il controllo di
Gestionale della dal punto di vista della contabilità
Chiudo io son convinto che noi faremo i conti a lungo con questa
Con questa sfida
Che le confusioni sono tante
Che noi abbiamo un un sistema mondiale con un rischio terrorismo
Che le grandi stragi terroristiche in Europa sono state organizzate da motivi di quei Paesi in una migranti ma che noi dobbiamo registrare tutti e controllare tutti perché
Come noi diciamo che finora non ci sono se non nel caso di un tunisino la cui storia non sto qui a raccontare delle prove evidenti altrettanto dobbiamo dire
Che il rischio non si può escludere quindi dobbiamo essere attentissimi
Ma di una cosa sono oggetto anzi di una doppia cosa sono certo
La prima che questa è una sfida decisiva per la sopravvivenza dell'idea di Europa oppure per il declino del sogno europeo
Perché sull'economia ci siamo cimentati per decenni da questo punto di vista e la prima sfida lo dicevo nella premessa quindi e la sfida decisiva per l'Europa la seconda cosa di cui sono convinto e che le scelte del due mila quattordici
Dell'Italia hanno messo l'Italia dalla parte giusta della Storia perché se invece di fare ciò che abbiamo fatto avessimo trasformato il Mediterraneo in un lago di morte
Ventiquattro quarantotto mesi noi saremmo stati ricoperti di vergogna oggi l'emergenza non è italiana perché non abbiamo centoventi mila
E in Germania ne sono entrati un milione duecento in un solo anno e possiamo dire di avere messo l'Italia
Dalla parte giusta della Storia vi ringrazio
Do con
Da un paio di battute tra massimo massimo avuto solo apprezzamenti di fare nessuna contestazione almeno insieme un nuovo se ho letto bene anche quello che è stato detto sopra le righe
Diciamo forse un punto forse
C'è un punto più
E non so se a questo tavolo ma che probabilmente
Sicuramente potrebbe essere più problematico per come
Come dire se il vento che spira in Italia in Europa
Massimo parte dalla
Da una definizione del Papa sua che l'Europa norma una norma stanca e non più offerti rettore per affermare in una maniera
Molto categorica che questa grande migrazione un'opportunità
Io credo che questo è un punto nel tuo libro
Cui probabilmente contro Dressi tantissimi d'accordo con te
No probabilmente non sono neanche io molto d'accordo il Presidente stress
Nel senso che capiamo benissimo che il problema enorme
E devo dire ringrazio
I relatori dette Luciano perché stasera ho imparato qualcosa di più siccome poi questo è un libro che ho fatto perché
Non capivo bene che cosa stesse succedendo provato a spiegarmelo innanzitutto ecco
Sono anche grato al ministro che ha detto che dello scrittore notte utile colletto qualcosa speriamo ottimamente le note non sfugga
Ciò approvato almeno
Devo dire anche che il complimento
Più inusuale più bello me l'ha fatto Luciano Fontana perché dire a me che ho padronanza dei numeri
è qualche cosa che
Metterò manifesto a casa neanche al giornale che mi accusano di essere un alfabeto dal punto di vista quindi questo
è un grosso complimento paletti ringrazio però
Passando invece alla domanda che giustamente mi faceva l'osservazione
Io credo sia verissimo
Quando noi vediamo quello succede il problema non sono i populismi disse
Ma perché oggi hanno diritto di cittadinanza e hanno una sorta di egemonia della loro narrativa
Questo è il problema
Che di fronte all'Europa si sta sbagliando e credo che su questo ci sia una grandissima responsabilità degli Stati europei più in generale dell'Occidente
Condivido molto quello che è stato detto sulle frontiere sulla paura su questo primo elemento di previsione di un'Europa che essi abituata sempre invece essere unita ecco
Penso che
L'immigrazione sia un'opportunità se viene gestito e controllato
Perché quando c'è una crisi economica e quando c'è
Una migrazione di questo genere
Le reazioni cioè
Prevale la cultura della reazione se non c'è una cultura vera
Di gestione di questi fenomeni e quindi
è verissimo e stiamo scherzando col fuoco perché non ce ne rendiamo conto ma questa narrativa sta scavando
Sa scavando nelle agende di politica interna dei Governi anche quelli democratici e quindi rischia di provocare una torsione di tipo razzista e xenofobo molto pericolosa
Sul Papa io credo che il Papa
Abbiamo oggi un teste Sudamerica più che l'Europa
E quando
Papa dice
Che l'identità
Europea e il multiculturalismo secondo me bisogno un attimo cercare di capire perché io credo che soltanto una cultura è un'identità europea molto forti
Permettano all'Europa di essere multiculturale
Il problema è che oggi non c'è l'identità europea
E quindi il multiculturalismo rischia di essere percepito dall'opinione pubblica soprattutto come cedimento alle culture altrui quindi io credo che anche su questo fino a stare molto attenti
La cultura dell'accoglienza tout-court secondo me non funzionano
Provo contenuto un sentimento di rigetto nell'opinione pubblica
Cioè quella che è stata una nobilissima cultura della Caritas che diceva chi viene comunque ben accetto secondo me va un attimo declinato in modo diverso perché
Anche quell'appartiene a pericoli di normalità e di emergenza questo è un fenomeno come è stato detto per i nostri relatori un fenomeno strutturale e quindi quello che prima valeva non vale più
Per cui credo che
L'opportunità noi l'abbiamo se sappiamo gestire il fenomeno
Non facendo del buonismo ma neanche facendo della xenofobia che è un esorcismo però bisogna stare molto attenti
Se non c'è un'identità europea che vuol dire sapere dove dobbiamo andare cosa fare di questo fenomeno noi rischiamo di subirlo ma non solo di sussidio perché arrivano ma di subirlo nel senso che vengono stravolti
I nostri valori e credo che a quel punto bisognerà essere molto chiari
Questi sono fenomeni che se non governati portano una reazione
Quindi
Reazione vuol dire spostamento verso nazionalismo brutto chiusura tra europei prima ancora che l'immigrato perché poi questo
I muri non sono contro i migranti
I muri sono tra Paesi europee
Il che vuol dire che i Paesi europei perdendo sovranità pensano di recuperare artificiosamente facendo i muri ma i muri non tengono fuori migranti i muri provoca un conflitti dentro tra Paesi europei
Quindi questo credo sia
Il pericolo a scongiurare e credo anche su questo però la Chiesa cattolica viste tutti se riferito a quello che il Rettore
Abbia una responsabilità nel senso che anche la Chiesa
Non solo deve parlare attraverso il Papa ma deve far capire anche dove stanno le conferenze episcopali europee perché su questo secondo me c'è molta timidezza e molta ambiguità grazie
Grazie grazie massimo la il complimento sui numeri e ravvisato il nuovo incarico al giornale che ha reso
Grazie al procuratore al ministro e al Presidente e grazie soprattutto a tutti
A tutti voi buona sera
Grazie