Mafie italiane e Mondo - quarta ed ultima giornata

Allora
Buongiorno a tutti
Buongiorno
E grazie per questa
Levata battutina Disabato tra l'altro
Sabato particolare perché oggi è la festa dei papà e quindi
Ce la godiamo con
Una
Continua riflessione che stamattina in qualche modo tra questo appuntamento e quello successivo delle undici chiude
Questo percorso di
Riflessioni di analisi di confronto che si è fatto in questi giorni la città di Napoli per la seconda volta e che speriamo abbia contribuito innanzitutto a fare chiarezza
A sollecitare
Esigenze di approfondimento di conoscenza che costituiscono
Gli strumenti fondamentali a partire dai quali si può fondatamente
Affrontare le questioni critiche che abbiamo messo sul tappeto
Io sono Giacomo Di Gennaro o insegnano Federico II e stamattina in qualche modo coordino il dibattito che seguirà
Do la parola all'assessore Nino Daniele
Perché
Punto su cui
In qualche modo stamattina ci riporta alla mente alla memoria
Don Peppino dia prego grazie buongiorno grazie mille mi è stato quando abbiamo
Deciso di svolgere in queste giornate i dialoghi sulle mafie
Abbiamo visto che giorno finale coincideva
Con una data molto importante particolare cioè con la best l'anniversario
Dell'assassinio di don Peppino Diana ucciso nel
Sul sagrato della sua chi sulla all'altare della sua chiesa
Proprio nel giorno del suo onomastico e quindi
C'era ci è sembrato giusto
Qualche breve parola per qualche breve considerazione per ricordare
La figura di don Peppino Diana
è un compito
Molto oneroso anche se molto bello e mi sembra cosa più giusta che
Si potesse fare in questa occasione secondo me
Era
Prendere qualche spunto dal
Dalla sua dalla famosa lettera pastorale quella che ha per titolo in nome del mio popolo nota c'ero
Commentarlo insieme qualche parola e soprattutto cercare
Di attualizzare quelle parole
Vedere cioè come quelle parole
Che
Veramente portarono al suo sacrificio possono per minori
Essere importanti testimone attrici anche perché quel testo conteneva molte differimenti profetici eh io rileggendolo perché un testo molto citato ma poi
Molto letto anche
Con una forte emozione perché pensiamo a chi ne fu l'autore e a volte questo fa passare un po'in secondo piano invece quella che secondo me sono restano delle grandi intuizioni profetiche e che hanno
Una particolarissima attualità perché la questione molto complessa ma credo che
Alcune delle riflessioni che allora non erano contenute che pesano
Ovviamente quel testo molto
Pericoloso per
Le mafie casalesi restano appunto di una sua straordinaria attualità e
Hanno
Visto l'andare di certe cose nel nostro mondo che
Sono secondo me i appunto cariche di una visione profetica quindi questo sembrava il modo più opportuno appunto per
Per non fare come si dice una liturgia non perché io abbia qualcosa contro le
Liturgiche liturgie diritti come si dice chiaramente sono laiche no no ma anche quelle religiose anzi però spesso
Come dire si trasforma l'amore
Quando diventano simulacri ipocriti in qualcosa di vuoto anziché addirittura allontani respinge quando invece sono cariche della di
Della dimensione sacra lo dico anche
Nella
In uno spirito laico
Invece sono ovviamente molto
Molto importante appunto
Una dimensione
Commemorativa ma anche fra memoria aggiuntiva
E quindi una svolta una funzione molto importante e lo dico perché ovviamente io credo che una delle questioni che abbiamo
Sarò molto rapido
Che abbiamo cercato di affrontare con questi dialoghi anche il tema
Di come
Aprire una fase nuova
Nel movimento antimafia perché una delle cose che
Abbiamo scontato anche negli nei tempi più recenti e
Quella che è stata adesso non voglio usare la parola crisi del della Siria se ne fa un abuso ma e
E in cui è evidente che c'è anche
Diciamo un esaurirsi c'è stato l'esaurirsi della spinta propulsiva del movimento a ti mafia quindi il nostro problema è anche come
Rifondare un movimento antimafia all'altezza dei nostri tempi
Facendo tesoro dell'esperienza del passato e anche vedendo lucidamente e criticamente i problemi del presente
E e questo è è una questione molto molto importante
Secondo me appunto il testo di don Peppino Diana ci dà spunti molto utili in questo senso cioè ci dice cosa
Ci ci tocca fare cosa ci compete fare e poi alla fine vi vorrei far vedere per tre minuti un video secondo me
Molto esemplificativo di tutto quello che cerco di dirvi in queste poche proprio in poche battute perché il problema del movimento antimafia è molto importante perché
Tutte le fasi di rinnovamento della vita politica morale intellettuale istituzionale del nostro Paese si sono aperte sotto la spinta della critica
La forza critica del movimento antimafia io ogni volta che i tra virgolette di potenti tendono a stabilizzarsi e quando questa stabilizzazione avviene su ipotesi diciamo
Dal mio punto di vista questa la mia analisi e non voglio dire che in questo ci sia
Una verità assoluta è una mia valutazione quando i pochi potere ha bisogno di stabilizzazione
Prevale l'esigenza della stabilità
E dell'arte e della
Tenuta diciamo del sistema istituzionale con tutti i suoi equilibri compreso un certo tipo
Di accantonamento del tema del ruolo delle mafie il movimento si tende anche a delegittimare il movimento antimafia
Naturalmente questo è possibile perché il movimento antimafia Heinz dei limiti che si appalesano cioè può questo può accadere perché questi limiti vengono messi in primo piano si manifestano e quindi in qualche modo
Diciamo il discredito che colpisce anche il movimento lo indebolisce e ne fa vedere tutti i limiti quindi è probabile che
Questa dopo questo doppio movimento del del movimento della società abbia in sé appunto in entrambi i versanti un punto di verità che banalizzato
Quale secondo me i quali secondo noi ne abbiamo discusso con inserire con Giacomo Di Gennaro insomma quando abbiamo preparato
Questi questi dialoghi secondo me
Questo detto molto bene appunto perché abbiamo voluto i dialoghi perché facciamo questa iniziativa che è un'iniziativa della conoscenza dei saperi
Ci abbiamo messo le letture
Dei liberi vedere i testi la letteratura quindi anche delle arti qualche anche dell'atto in qualche modo perché io credo che appunto
Il nuovo movimento antimafia debba assumere questa caratteristica deve essere un grande movimento intellettuale della conoscenza dei saperi dell'arte che sappia
Sviluppare una critica
Della società
Dei suoi equilibri
Dei delle sue classi dirigenti dei suoi sistemi di sviluppo e produttivi all'altezza dei tempi e dei problemi che si sono determinati e questo lo diceva benissimo don Peppino Diana
Quando
Lanciava l'appello diceva non una conclusione ma un inizio si titolava titolava così questo capitoletto del
Per amore del mio popolo novanta c'ero
Diceva appello le nostre chiese hanno oggi urgente bisogno di indicazioni articolate per impostare
Coraggiosi piani pastorali aderenti alla nuova realtà
Anzi in un
Non
Qualche capoverso sopra usava per questo impegno pastorale per l'atteggiamento che la Chiesa
Sua chiesa doveva assumere addirittura l'aggettivo dobbiamo essere taglienti
Sala questa parola credo che
Insomma è difficile ritrovare dei testi
Della Chiesa della Chiesa di doppia
In particolare dovranno fare Como promotrici di seria analisi sul piano culturale politico ed economico coinvolgendo in ciò gli intenti gli intellettuali finora troppo a tempi da queste piede
Quindi don Peppino Diana
Individuava nell'appunto nel
Nell'analisi nella
Conoscenza nell'utilizzo dei saperi per approfondire la conoscenza dei fenomeni mafiosi una cosa molto importante
Quindi conoscenza saperi alti podi parlava di piani pastorale praticava piani pastorali in cui chiamare giorni usava di discount per esempio
Che sono un'asta il modo di organizzare i giovani di trasmettere loro un sistema di valori anche molto importante di valori comunitari di collaborazione di cooperazione di amore per la natura
Si può
Essere d'accordo o meno su questo punto però questo era il senso
Appunto delle iniziative
Che bisogna fare e qui vengo appunto all'attualità di tutto ciò
Io penso che quando si parla sono anni che insisto su questo punto quando si parla
Di di di di di grandi piani per riprendere lo sviluppo per riprendere la crescita
Io penso che
I piani si usa l'espressione Piano Marshall cioè per dire un grande sforzo concentrato di risorse per aggredire i problemi
De di del ritardo nella crisi nella creare lavoro nel creare crescita ecco io penso che noi nel Mezzogiorno in parti pare
In Campania Napoli deleghe grandi aree metropolitane ma in particolare nel Mezzogiorno avremmo bisogno di un Piano Marshall
O di un master Panda come si dice adesso
Grande Piano Marshall per l'istruzione la formazione la cultura la ricerca la promozione del patrimonio artistico ecco
Alla promozione delle arti insomma questo dovrebbe essere una grande straordinaria un grande straordinario investimento
Sul capitale umano e sulle giovani generazioni del Mezzogiorno arrivando attraverso diciamo anche nei luoghi
Più difficili
Del
Dove sono maggiormente concentrati il disagio del degrado sociale questo è quello
E io penso sia
Il compito di un nuovo di una di un rinnovato movimento antimafia la nel nostro Paese assumere questo come centro di una nuova è più importante iniziativa
E
Vorrei concludere facendo riferimento
A
Un bellissimo lavoro di
Franco Cassano filosofo meridionale famoso per il pensiero meridiano
Un bellissimo lavoro per dire appunto per tornare all'insegnamento di don Peppino Diana
Questo lavoro si chiama libero si chiama l'umiltà del male
Ecco
Questo è un altro aspetto che
Vorrei
Affrontare brevemente e concludo riferendomi appunto al movimento antimafia
Casto Franco Cassano dice che il ma scusa per quelle per il mare questo aggettivo l'umiltà del male perché l'umiltà del male perché il male
Non ritiene nessuna persona inadatta ad essere agente del male sia come dire mutuo sia Bianconi
Giallo diciamo il male e multietnico
E il mare anche interclassista perché si può essere ricchi o poveri diciamo la il potere di seduzione del male può
Interessare coinvolgere qualsivoglia qualsiasi individuo
Il bene in genere non è così
Cioè ingenera il bene tende ad essere
Arresto Casatico
Insomma AIMPA interpretarsi immaginasse da figurarsi come una sorta ecco ci ci ci vuole fare bene come una sorta di Angelo colà vendicatore del bene con la spada
Sguaiata che
Vado alla gente a fare bene diciamo
Ecco io credo che invece
Per tornare al movimento di cui dicevo prima esattamente il contrario di fondo il nostro problema a proposito del degli intellettuali e finisco è proprio esattamente
Rendere sempre meno distante cosa che la Chiesa e i pastori come
Non diano sapevano fare quello che si chiama
Il distacco tra intellettuali e semplici
La Corte ci sarà il costo questa lontananza costruire
Un intelletto quindi in modo di essere intellettuali intellettuale intellettualità collettiva
Questo dovrebbe essere grande sforzo del nuovo movimento antimafia beh qui a Napoli per esempio c'abbiamo tanti esempi e lo cito perché mi sta molto a cuore e concludo
Penso che le solite cose erano le scuole estive dell'Istituto italiano per gli studi filosofici cui ogni state migliaia di ragazzi andavano in giro per tutto il Mezzogiorno a diffondere i valori della ragione dell'illuminismo
Della giustizia della della solidarietà della fratellanza di uguaglianza ecco ma noi abbiamo nel Mezzogiorno decine e decine e centinaia di migliaia di giovani con un'alta formazione utilizziamoli anche in questo modo
Chiamiamoli viale lavorare nelle grandi agenzie del contrasto
Alle mafie cioè mettiamo insieme per un periodo due tre anni nelle aree metropolitane dove c'è il degrado e dove sono fiorite tante
Associazioni che
O tante compagnie
Teatrali io accompagnato
Le più grandi festiva la teatrali le donne di Forcella o i ragazzi di Punta corsara DR vuoto
Quelli cioè un talento straordinario diffuso ecco tutto questo si deve manifestare in modo forte concentrato unitario per ridare forza a un movimento che metta in discussione
Le finanze
Do la baldanza il potere finanziario globalizzate e le mafie che sono parte costitutiva di questo nuovo potere globale io penso che tutto questo in quel testo profetico di don Peppino Diana c'era già scritto tutto
Do
Bene grazie Nino Daniele Assessore alla cultura che tra l'altro si appunto viene da luglio
Questo auspicio di un Piano Marshall in termini di sociale di welfare a cui aggiungerei un Piano Marshall culturale che in genere poi sempre la cultura quella che
Del legittima o dei legittima le condizioni la cosa ci fa molto piacere
Bene allora stamattina diciamo ragioniamo
Siamo su un terreno delicatissimo perché come vedete o come avete già letto parliamo del proibizionismo delle droghe oppure delle strategie e delle politiche antiproibizionisti
Ci sono posizioni su questa questione opposte
E stamattina rifletteremo in attesa che ci raggiunga anche il procuratore aggiunto di Reggio Calabria Nicola Gratteri che
è a Napoli ma praticamente il traffico mattutino lo ha intrappolato nonostante le sirene
Possiamo iniziare dando la parola a simili due
Diciamo interlocutori
Il primo e Giacobbe fammi storiche professore all'Università degli Studi di Parigi otto in stanze Intini
Che appunto come
Storico ci darà
Ulteriori pillole dopo quelle
E sollecitazioni dopo quelle di
Nino Daniele su questa su questo tema e poi
C'è il massimo ordini dire radio radicale
Che diciamo per tradizione e dire non ho bisogno di presentare io le posizioni
è un tema molto delicato chi ovviamente ha letto l'ultimo Warner durante il report del due mila quindici che riporta i dati ultimi del due mila tredici
A una serie di elementi di partenza che sono veramente come dire spaventosi si stima che nel mondo ci siano quasi duecento
Cinquanta milioni di persone report dice duecentoquarantasei milioni ma insomma qui le stime sono sempre molto parziali come dire una persona ogni venti
Tra i quindici e i sessantaquattro anni che fa uso diversa
Forse diciamo questa è la prima grande questione
Nel mondo muoiono mediamente ogni anno circa cento ottantotto centottantasette mila persone direttamente per ragioni di troppo
Il mercato mondiale lo diceva ieri anche il procuratore Roberto movimenta anche Christine né
Che diciamo lasciano
Ovviamente il tempo che trova perché è difficile fare delle stime rigorose in quanto gli indicatori sono anche difficile a costruire uno dei primi indicatori si utilizza in genere il sequestro che si fanno ovviamente sulla base di sequestri
Che mediamente non raggiungono mai o non supera ormai il venti per cento
Su questo la dea anche dà dei dati abbastanza attendibili cioè
La circolazione della droga nel mondo viene intercettata al massimo per il venti per cento
In ogni caso la stima è che c'è una movimentazione di danaro o che entra ovviamente nelle casse
Delle organizzazioni criminali per
Un non meno di trecentoventi miliardi
All'anno con una stima massima di cinquecentoquaranta miliardi quindi una forchetta diciamo no
Stiamo parlando ovviamente di droghe tra l'altro anche che come dire presentano dei caratteri molto di sì al proprio interno e questo è un altro aspetto molto importante perché le politiche proibizionista o antiproibizionista spesso si rivolgono
Alle droghe classiche
Oggi gli studi più aggiornati ci dicono per esempio che il tossicodipendente e le droghe sui mercati a prezzi molto bassi acquisibili attraverso internet sono ben altro sono le droghe
Sintetiche sono droghe che tra l'altro come dire generano effettive sulla salute che sono veramente di lunga dura
Beh
Allora io mi chiedo visto che sono le dieci e dieci tassativamente alle undici dobbiamo chiudere
Sì siete bravi
In
Quindici minuti a dare anche voi delle pillole abbiamo la possibilità se eventualmente dottor Gratteri non arriva in tempo di fare anche secondo round va bene
E se siete bravi se no pazienza chiuderemo a rigorosamente allora io do innanzitutto la parola a Jacques San Vito il quale
Già anticipato dicendo che farà diciamo una riflessione di carattere un po'più storie essendo storico
Via
Effettuarsi presidente volevo ringraziare veramente il professor Sales per la per l'invito e la seconda volta che vengo qui viene a questi dialoghi sulla sulle mafia per noi francese è molto importante questo
Legami colonne degli studiosi italiani perché come lo sapete come l'ha detto ieri il procuratore antimafia avete certo la mafia ma avete anche il
Anticorpi
E questo
Invece da noi non l'abbiamo non li abbiamo e quindi
è molto importante perché come lo sapete forse otto forse non lo sapete
Abbiamo adesso in Francia fenomeni criminali certo diversi ma più o meno simili a quelli italiani l'ultimo rapporto del sia Vasco che
Un organismo
Poco conosciuto perché è segreto
Purtroppo e come la Commissione antimafia in Italia ma la Commissione intimato in Italia
Tutti la possono leggere
Invece da noi
Visto la nostra tradizione giacobina e un rapporto secreta
Ma il rapporto del due mila e quattordici cioè se credete
Possiamo comunque stesse indosso a
Avendo contatti con la polizia ha avuto un certo livello si può leggere ma edifici e provare parla nel due mila quattordici di realtà mafiosa a Marsiglia Corsica e nelle nostre carceri di realtà mafiosa
Non di realtà di criminalità organizzata quindi significa che abbiamo veramente bisogno di voi ciò detto
E posso prendere che si domandi a uno storico per di più francese di
Intervenire sulla questione del traffico di droga e sulla questione del proibizionismo
Eppure nonostante queste apparenze non è
Poi una cattiva idea perché
Non sono infatti
Storicamente le mafie italiani ma le bande corso Marsili ieri sui che negli anni Venti del secolo scorso
Ad un cominciato a costruire le prime filiali di droga
Allora questa operazione la si chiamo la concubina il grande stratagemma
E fu l'inizio del successivo sviluppo del traffico internazionale di droga in Occidente in Oriente sono legati ai figlia di cinesi
Quindi oggi cerchiamo di affrontare prettamente e poi intervenne quando perché nulla
Per logica in cui quindi è un po'
Di affrontare questo Cristo andar
Da due punto di vista aspetti quello storico e quello criminologico
Oggi con me nello scrivere il professor Carlesi in questa
Bibbia
Sulla storia dell'Italia mafiosa il traffico di droga e la principale fonte di ricchezza della criminalità di tipo mafioso e il motore del crimine e grazie a questa attività
Le Marche hanno acquisito in cui stato un
Un ruolo che non ha precedenti dal punto di visto storico
E certo con la proibizione della droga
Che questa proibizione ha notevolmente favorito la crescita delle mafie
La la parola una parola di al Cappon e la più
Abbia più chiare dice proibizionismo business
Quindi
Non c'è dubbio che il proibizionismo
Ha avuto un ruolo importante nella crescita
Di questo di questo crimine organizzato
Un libro fondamentale
Per capire quello che siamo di culto se stiamo parlando e il libro del studioso americano al ferma cori che ha scritto nel mille novecentosettantadue e quindi
Per
Tempi fa se politica of
Che proprio diciamo l'inizio di una restrizione
Accademica su questo argomento molto complessa perché
Si può parlare così ma
Parlo in un modo accademico è molto difficile e quindi questo ma coi spiega che
Il proibizionismo degli stupefacenti ha contribuito l'uscito allo sviluppo del moderno crimine organizzato quindi c'era un crimine organizzato e prima del proibizionista e poi
Uno che ha un po'cambiato dopo soprattutto
Negli anni dopoguerra ma coi spiega che storicamente sono le autorità statunitensi che hanno decretato all'inizio del Novecento cioè
Mille novecentododici mille duecentoquattordici poi dopo la Prima guerra mondiale la proibizione della droga
E
Dobbiamo notare questo per indebolire
Anche le potenze coloniale come soprattutto la Francia anche l'Inghilterra ma soprattutto la Francia che produceva legalmente l'oppio
Noi abbiamo
Avevamo fino a quaranta a mille novecentoquarantacinque assai voi in Indocina la mensa chiudo l'oppio cioè produceva ufficialmente l'oppio
Soprattutto per finanziare lei Colonnella no le nostre colori
E per questo che legga anche corso Marsigliese già dall'inizio sono stati i primi a organizzare reti di traffici di droga
E
E poi
Dopo la caduta dell'impero coloniale le mafie
Sì sono lanciato in questo traffico e sono diventato negli anni Settanta est
E stress test sessanta settanta e attori chiavi di una globalizzazione ante litteram una globalizzazione
Che non non era ancora non si parlava ancora del di mondializzazione e globalizzazione
Attività che permise loro sin da quel periodo di penetrare nel cuore del sistema e finanziario mondiale
La Nisida elevaste reti i trafficanti di droga
Rivela che è difficile studiarle senza cadere nelle numerose trappole e manipolazione proprio di questo genere di affari in cui spesso si incrociano
E volevo può parlare di questo si incrociano legga anche rivale l'ombra dei servizi segreti e anche la concorrenza e tra le diverse forze di polizia
Quindi una parola è molto difficile studiare queste cose
E fare un discorso generale perché sono sempre
Molto affari molto precisi che tutti abbiamo e poi facciamo un'estrapolazione scusa per il mio italiano è sempre peggio ma leggo un po'così seria va un po'meglio
Allora
Visto che sono francese volevo un po'insistere su uno l'importanza di questi garantire corso marsigliese nella storia per darvi un'idea
Della potenza i dei legali anche in Francia del crimine organizzato con la politica e con il mondo economico e poi
Non non ho dimenticato l'oggetto della nostra in comune del
I corsi sono molto fino agli anni Settanta i corsi sono molto potenti e dobbiamo dire
Spiace era forse un po'ma devo dire sono molto più potente dei siciliani
Un nello stesso Macconi scrive per esempio nel suo libro
Faccio la parte del francese nazionaliste come al solito
Mentre i mafiosi
Italiane sono generalmente sprovvisti di talento criminale
I corsi sono specializzati nella produzione delle rovine e
Un argento americana aggiungere
I corsi sono più intelligenti più duri meglio organizzata dei siciliani non hanno alcuni pietà eguagliando il siciliano in tutti i campi e dissi nulla non meglio le loro lotte intestine
Ovviamente siamo negli anni Sessanta noi non siamo oggi
Quindi questi professionisti corsi cinque
Annuo un ruolo molto importante
E volevo dare
Un esempio di questa importanza
Sfidando velocemente un uomo che si chiama il suo Benucci che nessuno conosce ma anche in Francia nessuno lo conosce
Era
Il legame tra
Questi grandi corso Massi chiesi Lucchi Luciano che qui invece tutti conoscono
Allora questo rinunci a una
Un
Un curriculum molto interessante
E all'inizio a negli anni Trenta è vicino si pensa di anni che nessuno conosce e qui ma
Che era il discenti sindaco di Marsiglia
Una persona molto importante legato diciamo all'estrema destra
Poi durante la guerra
Questo riusciti passato con
Le forze consente l'anteriore Steffi cioè la Resistenza
E poi nel quarantasette grazie ai contatti con i servizi segreti francesi
è diventato un mondo membro del assorbe modi proprie fosse lei ha perso il partito gollista
è uno dei responsabili del suo servizio d'ordine
Si sospettava che avessero l'azione corpi puntati corrotti
Anche loro eroi della Francia libera
E con figura molto sospetto della Resistenza come per esempio il commissario opinabile molti era commissario poi è diventato un dubbio uno dei capi di
Questa rete criminale di stupefacente
Quindi per il suo Bari traffici rinunci faceva spesso la spola tra l'Europa l'Asia Indocina soprattutto e l'America ma il centro della sua attività
Di contro bando all'inizio di sigarette poi dopo di droga era
Ovviamente Tampieri il poco dopo Franco ditta Angileri dove sia si era instaurato i suoi affari sembravano protetti
Dai servizi di
Controspionaggio francese
E affatto un sacco di di di
Di diciamo di di anagrafe risultanti servizi
Forte dei suoi appoggi reduci preferire ripiegare sul traffico di droga in associazione dopo quarantasei diciamo negli anni Cinquanta con Lupi Luciano dal quale era divenuto lei emissario ufficiosa in Francia
Il corso e l'italo americano
Com'è abbastanza noto disponevano di mezzi assai sofisticati e reduci poteva offrirà Luciano non solo un'importante rete costa nell'economia soprattutto dall'Africa ma anche la sua potente presenza in Libano
Dove godeva di numerosi complicità politica e vastissima rete di trafficante
Quindi è dunque in Francia e direi non in Italia chi bisogna cercarle le principali organizzazioni nel traffico di droga a quell'epoca
E questo importante perché vado veloce perché vedo il Presidente che mi guarda male
Fare oggi
Quindi per perché ho sottolineato la storia di queste bande corso Marsigliese perché la loro storia è direttamente correlata con la nostra con il nostro tema
Si dimostra primo che e sia non certamente prosperato sul divieto del dopoguerra ma allo stesso tempo
Si temono sta anche che queste gambe corso Marsigliese sono fioriti negli anni venti e trenta quando in Francia la droga era legalizzata
Quindi come l'ho detto fino a quarantacinque abbiamo una produzione ufficiale di oppio assai con la legalizzazione non ha mai impedito il traffico di droga
E
Per questo motivo le concluderei con alcuni osservazione finale
La la Procura il proibizionismo lo fans IVA per abolizionista piuttosto
Per evitare di favorire di favorire
Zare di favorire perdono la criminalità organizzata
Bisogno non solo a pulire la proibizione ma legalizzare del tutto l'uso delle droghe
Bisogno permetterne una diffusione attraverso i canali ufficiali come per esempio accade per le sigarette
E non contattarsi solo di non proseguire irresponsabile la legalizzazione però secondo me non eviterà l'esistenza di un mercato parallelo
Esattamente come accade per le sigarette
Poi
Già esistono come l'ha detto il presidente Giacomo facile perché il abbiamo lo stesso nome
Le droghe di sintesi per esempio adesso in questo momento e molto diffuse la cosiddette legale AIS
Letteralmente droghe legali cioè
Che non è purtroppo è un mercato
Cioè più o meno mafiose criminale
Quindi vediamo
Nel sottolineare questo non
Prima non si può con il tutto
Cioè non si può abolire la proibizione di tutto
Quindi resterà sempre un mercato paralleli clandestina per esempio di cocaina di dire Rowena oppio e e anche adesso di cannabis perché sappiamo che
Cannabis
Può essere una cosa detta legge Iran
Ma oggi può essere anche con ardore ha molto pesante io fatto non so come si dice in italiano da noi si dice mette ascisse il
Lo stupro l'ho cercato in Italia tetro Petra Idro cannabinolo
Perché lascio
Ci sono delle recidive di cannabis conta oggi in Francia anche immagini digitali di altissimo livello di Fiastri quindi non sono più
Droghe leggere non sono più province
Quindi
Secondo me in termini di saluta di salute pubblica e che non è poco
La la proibizione delle droghe può essere UD un certa utilità ma non sarà secondo menti nessun duttilità invece per quanto riguarda
La lotta contro le mafie
Basta basti pensare a quando un successo negli Stati Uniti dopo l'abolizione del volto sistemi Act di mille novecentotrentatré
L'abolizione della proibizione Dera alcol non ha avuto
è ovvio non ha avuto per niente come effetto la fine delle innaffia il sul territorio americano
E volevo concludere come questa
Grazie
A
Chirac San Vito al come avete visto diciamo la posizione è molto chiara e posso solamente aggiungere una cosa che
Sempre dal War Bracco report del due mila quindici
Si sottolinea un fatto che a livello mondiale il consumo di eroina e oppio
è rimasto più o meno stabile è diminuito il consumo di cocaina specie nelle Americhe in Europa mentre proprio l'uso
Di cannabis e l'uso non medico di prodotti farmaceutici oppioidi sono continuamente in aumento pensate che tra il due mila
Dieci del due mila quindici
Sul mercato
Diciamo delle droghe abbiamo oltre cinquecentocinquanta nuove sostanze
Anche letali
Con
Diciamo molecole psicoattive quindi
Questo che cosa significa che
Dobbiamo di vedere il modo con il quale noi pensiamo il mercato della droga
Pensiamo diciamo le strategie proibizionista de o antiproibizioniste perché come giustamente lui sottolineava
Il proibizionismo a degli affetti
L'antiproibizionismo non garantisce la sottrazione dei mercati diciamo paralleli o
Degli stupefacenti
Abbiamo da questo punto di vista degli esempi pensate per esempio al gioco clandestino
No il mercato del gioco non solo non è diminuito ma
Le organizzazioni criminali si sono in qualche modo
Come dirlo hanno intercettato
E lo controllano imponendo tra l'altro anche servizi bene
E allora questo
Mettiamo sul tavolo posizioni dire sei e quindi io dopo la parola a Massimo Bordin di radio radicale
Perché come si dice oggi è un brand che già vi fa chiarire che le posizioni sosterrò saranno diverse però
Io non non intendo sostenere posizioni cerco di inserirne ENEL
In quello che è un convegno scientifico non sono professori e quindi sono alcuna ambizione di proporvi qualcosa di carattere storico più modestamente sono cronista vi proporrò qualcosa di carattere cronistico
Che però può dare
Delle indicazioni
Intanto però vorrei
Fare una premessa
E che è l'unico è l'unica questione ideologica che risottopongo perché ritengo che
Sia la posizione proibizionista chiamiamola così che ha una sua storia dignitosissimo
Pochi sanno per esempio che o almeno io non lo sapevo che
La campagna pelle il proibizionismo s'sulla alcol negli Stati Uniti
Non nasce solo da
A poi comporta proposte e forse politiche reazionarie un poco no nasce dall'ICI frangenti
Che spesso
Abbinavano
Alla campagna per il diritto di voto alle donne
Anche in una campagna per la proibizione dell'alcol stanche di essi vi picchiati dei mariti che tornavano a casa ubriachi
Quindi
Paradossalmente diciamo così una gamba un
Risoluzione legislativa che porta proprio lo stigma della posizione un po'oscurantista reazionaria eccetera
Nasce da da una spinta che tutt'altro che il quella quindi
Bisogna stare molto attenti nel dare
Etichette ideologiche all'in questione
Così come
Anche la posizione antiproibizionista è una posizione variegata
Perché e per esempio un
Questione che accomuna
Che nel suo opposizioni molto libertarie
Per capirci vedo che c'è per fortuna un pubblico molto giovanile quindi posso permettermi
Il il termine posizioni diciamo così cricche pone che dicono va bene tutto è concesso e anche
A invece serissime persone che magari non verrebbero nemmeno una una birra però dicono no dal punto di vista liberale
Questo è un il consumo di droga è un reato senza vittima è un'imposizione sull'individuo e quindi ci sono anche posizioni diciamo che il nome
Della della libertà e talvolta addirittura del liberismo dico robe perché non l'antiproibizionismo
Io vorrei soltanto dire alcune cose io lavoro in una radio che della campagna antiproibizionista fa una delle sue campagne e ne sono perfettamente i computer e su
Vi racconto qualcosa di previsti chiaramente funzioni
Io però sono convinto di un foglio sono diciamo convinto dell'antiproibizionismo per un motivo principale credo che su queste questioni che sono così complicate come diceva il professore
Si è necessario operare credo che in un convegno scientifico sia giusto dirlo in modo empirico
Con
Il minor numero di dogmi possibili e la capacità di sperimentare che corregge
Questo è il punto principale avendo degli obiettivi da due anni
Allora
Guardarsi da ideologismi pericolosi
Il tipo di obiezione di faceva il professore un attimo fa è un'obiezione che viene riproposta ed era giusto riproporla in un discorso di ambito storico a me non convince per un motivo molto semplice perché non è decisivo diresti legali inseriti nella droghe
Perché si tratta di legalizzare la non di liberalizzare picchi la liberalizzazione della droga parliamoci chiaro c'è già
Ad aria forcelle trovate la trovi liberissima
Assolutamente libertà se magari non non è un problema la trovando
E semmai si tratta di legalizzare
Ma
Legalizzazione della droga non porterà alla fine delle Marche non c'è dubbio
Non porterà alla fine del male del mondo
Questo anche questo è evidente non c'è nessuna di
Correzione legislativa che risolve tutto
Però sicuramente porterà alla fine dell'accumulazione mafioso
Porterà quantomeno delle difficoltà alle organizzazioni criminali
Se devo essere sincero
Non mi convince moltissimo proprio l'esempio delle scommesse
Perché guardate fino a che lo Stato ha tenuto un monopolio delle scommesse fra l'altro gestito malissimo sono colto dove altri non era il grande momento del toto nero
Quando le scommesse sono stati legalizzata
Certo che restano sempre i margini alla criminalità anche qui il mercato nero ma si formerà tutto questo è evidente
Il problema il problema che invece qua vorrei con alcuni dati di cronaca e cercherò di essere molto breve
Sollevare e che
In questo Paese come in
Su molte altre cose anche su questo tema
Anche su questo tema si forma
Una uno scarto di voti sulla iniziativa politica e quello che succede nella società
E
La legge si muove
Come un elastico allargandosi restringendosi spesso senza acquirenti senza grandi risultati pratici e proprio il contrario di quello empirismo che invece si è ripetuto
Quindi
Dal punto di vista turistico e per carità non storico alcune date
Una data alla quale ovviamente Radio Radicale particolarmente affezionati anche se allora non è ancora il sistema come Radio nazione
è il primo luglio mille novecentosettantacinque quanto il tema dell'antiproibizionismo viene inserito
Nell'agenda della politica italiana che succede
Che in un albergo che non era e che non era allora così bello come oggi l'Hotel Minerva vicino al Pantheon allora ed è un albergo che aveva goduto di antichi fasti ma era un poco della Brad diciamo così
Pannella convocare una conferenza stampa in cui annuncio che avrebbe
Violato la legge sulla droga anzi fa come sempre urna come fa sempre in questi casi addirittura di Procida a questore
Comandante Gruppo Carabinieri procuratore capo e quant'altro dice vi troverete armi dovete intervenire sennò vi denuncio bene
Per il omissione d'ufficio di ordinati in ufficio
La la la disobbedienza civile come la chiamano i radicalismi svolgevo il giorno dopo per la verità per una serie di contrattempi non la faccio
Pannella effettivamente viene arrestato
Da un Commissario per i loro il commissario Ennio Di Francesco che poi fa una cosa
Li manda un telegramma che recita questo
Recita queste parole io come funzionario ho dovuto applicare una leggera cronisti che ha e inique come cittadino
Mirante a una società più giusta e nuova non posso non esprimere simpatia e ammirazione
Il telegramma del commissario finisce su un giornale della CEI allora c'erano i giornali della Cina abbiate pazienza e un'altra
Ci eravamo mento sera c'è una piccola notazione politica se mi consentite momento c'era non era un giornale particolarmente di sinistra anzi oserei dire tutt'altro
Segno che ecco la battaglia sulla droga nel settantacinque non aveva una connotazione non faceva parte diciamo così del pacchetto delle riforme progressiste democratica
Entra nell'agenda in questo modo poi che cosa succede
Che a campare alla media Pannella va in galera poi esce poi fa un processo
E il sistema della disobbedienza civile radicale in sala stampa ne parla si arriva a modifiche della legge nel dicembre settantacinque qua conviene fare come si faceva una volta negli Oscar Mondadori le le tavole sinottiche l'autore che cosa succedeva a quell'epoca quali erano gli altri scrittori eccetera paragonando i tempi
Il settantacinque è un'altra epoca lo capisco
Aveva già però visto che non a caso il professore citava il libro americano che era del settantadue
E l'eroina allora aveva già cominciato a mietere vittime c'erano un sacco di morti di overdose quindi il tema della droga
Era sentito non a caso cioè questa iniziativa
Però l'emergenza giudiziarie in quegli anni e il terrorismo la la tendenza è quella le leggi speciali
Però finalizzate al pericolo principale il terrorismo e quindi nel settantacinque i mafiosi in carcere sono pochissimi ce n'è uno solo Luciano Liggio che catturano a Milano nel settantaquattro ma per il resto tutti i capimafia saranno liberi fuori
La mafia è potentissima perché comincia a
A trafficare sul serio la droga pesante lo ha cominciato negli anni settanta
E i
Siciliani attraverso verso le professioni che sarebbe lunghissimo fare lei ne ha già dato proprio le coordinate ma il punto dove voi tutta quella storia si svolge
è proprio qua e Napoli dove c'è la quelle negli anni Sessanta Marsigliese e siciliani i napoletani la criminalità locale napoletano si schiera coglioni e con gli altri con
Inevitabili inevitabili problemi
Ma detto queste cose il quel momento nel settantacinque Cosa nostra
Apprezzo unicamente l'esclusiva
Del tre agricole disturba il Procuratore dello
A l'esclusiva del traffico di eroina per il suo l'Occidente
Cioè un aereo che parte di tutti lei si è attivato un giornale settimane dalla dall'aeroporto di Palermo che porta tranquillamente la droga e negli Stati Uniti attraverso non un sofisticato sistema
Ma un buco nelle reti di recinzione vitelli passava tutto go dei signori avevano corrotto i controlli
E la la droga la mafia in quel momento acquisisce il il massimo potere finanziario e comincia a investire
Ecco negli nel frattempo la legge si è modificata la faccio breve
Però negli anni ottanta su cento due cose su questi fronti su questo fronte da un lato la mafia investito i soldi però alcuni si sono persi per strada ci sono due scandali finanziari prima Sindone poi il Banco Ambrosiano che hanno un'ombra
Di questi enormi investimenti
E naturalmente qualcuno chiede di rientrare da questi investimenti scoppia una guerra di mafia che dura tre anni si ammazza
è uno si pente
E c'è la risposta dello Stato
Cioè il maxi processi e a quel punto la situazione rispetto al settantacinque cambiata completamente
I mafiosi finiscono in galleria piano piano voi negli anni Novanta che resteranno tutti oggi ce n'è solo uno
Importante è libero la situazione da questo punto di vista è completamente cambiata
Però in realtà dalle leggi italiane non hanno seguito si tre non hanno seguito questa questa questa pur fare
Hanno seguito tutto un altro percorso negli anni ottanta
La guerra alla droga americana si trasmette in Italia con una
La legge Jervolino facciale
Legge voluta belga inasprite la battaglia all'altro i risultati sono io perfettamente la situazione perfettamente uguale agli anni Settanta
C'è poi un referendum nel novantatré che ne abroga alcuni punti
Promosso dei radicali manco a dirlo però o con il centro-destra al Governo nel due mila cinque due mila sei c'è una nuova legge che è quella attualmente in vigore però modificata dalla Corte costituzionale
Adesso c'è di nuovo un dibattito proposte di legge di iniziativa popolare manco a dirlo proposte dei radicali insomma il dibattito in conclusione
Il problema e quindi poco non è quello di una battaglia ideologica ma è quello di notare che mentre già inviato tutto dal settantacinque al dolore
Il rapporto fra l'iniziativa legislativa e la repressione del fenomeno della droga
E il consumo della droga e l'estensione dei proventi della mafia
Non è minimamente
Lineare
Se oggi l'eroina si consuma in modo diverso essere consuma meno se il traffico è passato ai Narcos rispetto a quelli dell'Estremo Oriente tutto ciò
Non c'entra nulla con la repressione è avvenuto perché domani mondiali la globalizzazione oppure per la pubblicità negativa che inevitabilmente sia nei confronti di una sostanza che fa morire la gente di overdose
Può durare cinque anni sei anni dieci anni vent'anni ma poi la gente passati decisamente ad altri consumi ad altre droghe eccetto anche ad altre droghe ma in realtà tutto questo con la
Repressione la proibizione non ha alcuno rapporto
Tant'è vero e concludo davvero che si noi facciamola
Il la collazione delle varie relazioni annuali tradizione nazionale
Antimafia
Scopriamo che almeno la parte che opera sul campo tutti gli anni lamenta una cosa guarda che abbiamo fatto un sacco di sequestri anche questa anzi sono anche aumentati
Però se vede che c'è
Che le statistiche ci dicono che quello che abbiamo sequestrato è grosso modo forse ottimisticamente il venti per cento di tutto quello che gira
E allora è lo stesso funzionario di polizia alto funzionari di polizia che si niente
Ma tutto ciò somiglia un po'a scuotere il mare sicché
Ora
Il problema che mi pongo è io non credo che la legalizzazione della droga sia la soluzione salvifiche
Credo però che almeno alcuni risultati darebbe gli ho già detto la
Di la difficoltà che almeno temporalmente creerebbe all'anarchia la fine dell'accumulazione su quei profitti che c'è ancora basta andare a Secondigliano per vedere che è una forma di accumulazione primitiva che ancora funziona
Ultima cosa va forse la più importante il danno collaterale dal punto di vista sociale che non è attrazione solo la salute perché la salute ce la mettiamo in a riscoprire tanti voti
Ma
La
Connessione di persone che altrimenti non entrerebbero in rapporto con la malavita sulla base di una proibizione
Il ragazzino che si va a cercare lo spinello sarà il primo passo
Che può essere anche pericoloso con un mondo che forse altrimenti non conoscerebbe
E d'altro canto nei casi più gravi
L'aggravamento della situazione carceraria dovuta ai reati che sono semplicemente su una
Percezione di un fenomeno ritenuto degno addirittura della detenzione
A soggetti sociali che altrimenti non avrebbero rapporto col carcere tutto questo è un danno sociale
E impiega mente la proposta del della legalizzazione cerca di rispondere a questi problemi
Grazie
Grazie
Al massimo forti
Come vedete ci ha raggiunto il procuratore Nicola Gratteri
Procuratore aggiungere
Nelle gerarchiche e nelle istituzioni girati queste sottili differenze sono molto importanti
E siccome la magistratura con l'università resta ancora un'istituzione gerarchica è giusto fare questa differenza
Mi permetto solo di dire una cosa a Massimo Bordin così come all'altro collega e spero anche al dottor Gratteri la chiarificazione dei concetti è molto importante quando parliamo di legalizzazione
Dobbiamo tener presente che non è solo accesso libero al mercato è qualcosa di più quindi non confondiamo la legalizzazione con la possibilità di accedere facilmente un mercato che c'è una componente come dire di percezione
Dell'accento o e del consumo dei beni chiamiamoli così o dei prodotti che qualcosa che noi non dobbiamo sottovalutare grazie dottor Gratteri
Alle la parola
So di avere un quarto d'ora
Quindi sarò costretto a parlare per flash non possiamo qui fare la storia spiegare la la storia di come oggi del perché oggi la 'ndrangheta il quasi monopolio l'importazione di cocaina in Europa
Ma vorrei farvi vedere
Possiamo iniziare vorrei farvi vedere
Dei video a proposito di
Di salute si è che siccome e con il professore mi caso abbiamo scritto un libro che si chiama Oro bianco e oltre ad utilizzare tutti
Negli atti tolga l'invito al Galà odio
Ad utilizzare
Ovviamente tutti gli atti conosciuti depositate resi pubblici siamo stati una settimana nella foresta amazzonica
Dove c'è non
Una scuola di addestramento dell'esercito colombiano sono circa quattro mila ragazzi che si addestrano alla guerra
Con i narcotrafficanti in
In Colombia perché voi sapete che
C'è una guerra che dura da settant'anni dove sinora sono stati uccisi circa duecentosessanta mila
Civili
E quindi i Governi e stanno facendo questo periodo e c'è un'alta ad esempio la trattativa
Garante la famiglia Castro a Cuba per la pacificazione tra le FARC e e il e il Governo e il Parlamento colombiano le FARC sono circa quaranta mila disperazione mista marxista
Il loro obiettivo ovviamente mentre prima chiedevano la mazzetta la tangente per il trasporto di cocaina
Dagli altri piani alla al al mare ai porti oggi
Questi sono producono la cocaina con la 'ndrangheta nel formalmente quindi oggi non abbiamo più le auto
Non abbiamo più le auto che sono circa ventimila che sono i paramilitari
Estera
Ricordate come nati come quando la lega indente nei nelle città del nord Italia voleva fare le ronde
E queste riniziato attorno a Bogotà fare pulizia etnica cerca di dire prostitute omosessuali Storti poi si sono messi in proprio e hanno
Capito l'affare della cocaina e sono anche questi in affari con la cocaina formalmente
Le auto non esistono più di fatto almeno dieci mila di questi ventimila si sono staccati dalle alcol e
Sono e producono cocaina
Questo che voi vedete un
Un simulatore
Di un elicottero quell'altro novanta metri
Dove queste si molo di di entrare nella foresta amazzonica dove sotto c'è il buio più fitto e queste si allenano scendere con le corde per
Entrare per attaccare
Di i cocaleros andiamo andiamo un po'più avanti un minuto ferma
Okay questa che voi vedete questo è un campo sperimentale
Di delle piante di coca esistono in natura dieci tipi di piante di coca
La migliore e la boliviana Blanca perché
Si possono fare tre raccolti l'anno perché si studiano perché si studiano le piante della cocaina perché i cocaleros hanno assunto
Dei degli agronomi biologi per modificare geneticamente le piante per resistere al veleno che con gli aerei detti ha pubblicamente
Si passa sopra per
Uccidere queste piante
Per uccidere queste piante ma
ONU questo questo veleno siccome devono volare alto perché altrimenti si sparuta sotto e Ca'del Rio ferma
Per uccidere queste piante
Ci sono due metodi per non atti nel video
Ci sono due tipi di
Di via fumi cestino può continuare colpite se non se se non si vede sia egli ha pubblicamente
Oppure andare vestiti parli con la zappa il rischio con la zappa e più alte poi due ore di aereo
Sostituiscono uno almeno un mese con le zampe a togliere le zone di queste piante
Per quindi è importante riconoscere queste piante queste piante le foglie sono uguali però sono qui ci sono dieci tipi di piante di coca bisogna studiarle e per capire appunto la Resistenza i veleni
La si riconosce la io una pianta dall'altra dalla vischiosità delle viscosità del campo andiamo un po'più avanti perché io vi vorrei far vedere a proposito di salute cosa serve per arrivare la cocaina che voi comprate
La sera di sabato Tricarico applicarlo perché è evidente
La mia collega allora sono io la Consob noi governiamo abbia pazienza ma
Allora tesa caterva invidia per me il video
Allora guardate un attimo una cosa
E vedete non torno indietro un attimo di te per Rebibbia successe
Se una cosa importante
Voi avete visto sopra prima un attimo va bene sulla faccia andare quando dico di fermarsi sì permaloso lui ora ci sta spiegando una una pianta dall'altra
Le piante cioè da dove si estrae la cocaina dalle foglie in Perù le foglie vengono l'ASP vengono ora Cocoon fatte con una grattugiata bambini di otto dieci anni
E poi devono essere in passate e e ci sono e siccome vengono messe le sostanze chimiche
Dei reagenti dei precursori chimici silenzio hanno i piedi di questi bambini allora per farli lavorare non gli danno la mangiare
Fino a quando questi non completano non completo il lavoro che c'è un grande sfruttamento minorile soprattutto in Perù
ATER per non attivo più invidiato allora guardate se voi vedete questo mucchio di destra
Passa sopra bene quella
Patina grigia sopra
Mentre quel mucchio sinistra e più scura cos'è quella patina grigia e cemento da costruzione
E la prima sostanza che entra
Perché serve per produrre la cocaina vi ricordate quando le nostre mamme le nostre nonne
Utilizzavano cioè Hill impasto della pane veniva era molle mettevano Farina asciutta il cemento serve per
Rendere più consistente quella poltiglia
Poco quindi qui che abbiamo già il cemento sulla sinistra ancora non è
Stato messo il cemento andiamo avanti col video
Ora
Sulla su questo questa poltiglia deve essere messa per due per due giorni e delle
Del cherosene
Se nella foresta amazzonica non arriva il cherosene ci sono degli allevamenti di maiale si raccoglie l'urina del maiale e quell'impasto che voi avete visto viene messa nell'ordine del maiale a macerare
Poi voi vedete
Su quel tavolo diverse bocce ogni di di vetro ogni Boggia c'è un precursore chimico
Ad esempio l'acetone quello che voi utilizzate per
Per in togliervi lo smalto e cambiare colore viene utilizzato viene utilizzato come reagente per la lavorazione di questa di queste impasto di questa pasta fino fino ad arrivare
Fino ad arrivare anche la soda caustica fino ad arrivare all'etere
Lettere che e l'ultima sua stanza che
E che che tratta tutto il percorso della della per arrivare alla cocaina da strada e lettere uno sbiancare ante perché natura
La cocaina ed esce
Però quella che vi vendono e di colore bianco per per essere più accattivante per essere più più attraente
Andiamo più avanti perché purtroppo questo video dura più di mezz'ora quindi non non abbiamo il tempo per farvelo vedere spiegarvi nel dettaglio ogni base andiamo ancora più avanti anche un altro paio di minuti ok
Schiaccia ora
Perché volevo far vedere ancora perché ora qui fa la reazione
Ferma qui
L'altro poco
Perché volevo far vedere i forni ovviamente questa ancora più avanti
Questo impasto eccetera ora Luis sta separando la
Con l'ammoniaca
Riguardato l'ammoniaca sta separando quella sostanza con un telo sopra rima nella cocaina umida sotto poi esce la la sostanza chimica si separa la sostanza chimica da un po'più avanti ed io che
Ancora un po'più avanti
Ok fermo qui ferma l'immagine in quei piatti ferma l'immagine in quei piatti che voi vedete c'è cocaina umida sopra ci sono delle lampadine quell'Ampa Dine servono asciugare la cocaina la cocaina unità può andare avanti libica
La cocaina umida sulla destra vedete che c'è un bilancino questo qui
E si pesa a un un chilo
Poi qua destra vedete delle delle
E degli stampi KTM la e il marchio di una di una moto oppure la
E i Yahoo o il marchio Mitsubishi
Quello serve per capire
Lui vuole comprare duemila chili di cocaina io sono un venditore lo e mi dice io voglio il marco Yahoo
Perché quando la cocaina arrivo in Europa lumi può contestare il il prodotto se non ha un principio attivo del novantasette novantotto per cento
Poi viene viene messa nelle premesse prima di di discendere con la presa si mette quel marchio
Viene messa sotto vuoto e quindi poi è pronta per essere portata
In in Europa in vari modi salto tutto il passaggio per spiegarvi come arriva
La la cocaina in Europa posizioni se c'è tempo possiamo ritornarci ma vedo che già mancano due minuti e le undici
Però io vorrei dirvi vorrei dire qualcosa
Sul perché
Non sono d'accordo sulla liberalizzazione organizzazione delle droghe in particolare della cocaina allora
Si dice e che noi riusciamo a sequestrare
Nella più ottimistica delle delle previsioni non più del venti per cento
E ma questa non mi pare una spiegazione e giustificazione per versare la droga è come dice non facciamo un'opera pubblica perché se non la 'ndrangheta la camorra voglio la mazzetta io penso che uno Stato democratico non si possa permettere il lusso
Di liberalizzare un qualcosa che fa male io penso che uno Stato esiste
Perché deve preoccuparsi tra l'altro anche della salute dei dei cittadini dei propri abitanti
E se noi non riusciamo ad andare oltre questo ottimistico venti per cento
Può voler dire anche
Che le regole di ingaggio come dicono i teatri militari vuol dire anche che le regole del gioco non vanno bene devono essere cambiati vuol dire che noi abbiamo
Che abbiamo un sistema giudiziario che non è proporzionato alla realtà criminale
Quindi andrebbero fatte tale tante di quelle modifiche nel rispetto alla costruzione
Fino a quando non diventi diventi non conveniente delinquere
Quindi vuol dire che ancora è conveniente delinquere con questo sistema giudiziario ma il problema non è riguarda solo l'Italia è un problema che riguarda l'Europa è un problema che riguarda il nodo centrale
Quindi siccome il contrasto
Alle alle ma che in genere ma in contrasto al traffico di cocaina costa milioni e milioni di euro
A tutti gli Stati del mondo occidentale e allora
Io vorrei raccontarvi in due minuti una una mia utopia
Per risolvere il problema del della cocaina naturalmente vi parlo di utopia
La cocaina allo stato naturale si produce solo in Colombia Bolivia Perù solo intere parti del mondo e come il bergamotto si produce solo in provincia di Reggio Calabria
La cocaina si produce solo in questi tre Stati allora se noi avessimo un'organizzazione delle Nazioni Unite diversa da quella che oggi
Quindi non uno nuovo inc bloccato imbalsamato ingessato dei veti incrociati
Non uno dove si discute dopo tredici anni noi quando siamo stati all'ONU dopo essersi fatto di essersi fatto il giro dei Paesi del Sudamerica aver parlato con i vari ministri del giustizia delle politiche sociali del Sud America e tutti ci davano dati
Che non coincidevano perché certe volte erano più la era più ladro che erano sequestrata rispetto alle all'estensione di produzione
Di coltivazione delle piante di coca
Allora e noi siamo stati all'ONU siamo andate all'ONU
Prima di di di di arrivare all'appuntamento con questo funzionario esperto responsabile per l'ONU del contrasto alle droghe
Sulla sinistra entrando cella c'era la una seduta plenaria
Dico ogni caso
Cosa di cosa stanno parlando
E lo dice stanno parlando della guerra in Bosnia
Eravamo nel novembre due mila e quattordici la guerra in Bosnia era caduta tredici anni prima
Mentre nel novembre due mila e quattordici mentre
E all'ONU discute della guerra in Bosnia
La la alla Russia gioca alla guerra con l'Europa l'Africa del nord
E un atto è una polveriera la Siria un cumulo di macerie
Quindi
Ho detto io ma
Passiamo fuori dalla dal
No da dal dalla realtà siamo fuori dal momento
Incontriamo queste incominciamo a parlare anche lumi da dati anche lui cita statistiche che non coincidono non ci coincidono assolutamente perché ognuno che ha responsabilità tende sempre a dire
Che tutto va bene o che meno peggio di quanto appare
Quasi
A mo'di giustificazione allora io dico se noi avessimo l'obiezione Nazioni Unite diversa
Con potere sovranazionale in grado di dire a questi tre Stati siccome
E voi non siete riusciti a contrastare la produzione di cocaina
Siccome
La produzione della cocaina e la distribuzione cocaina e nel mondo occidentale è un problema che riguarda la seguite pubblica
è un è un problema che riguarda la psiche delle persone è un problema che può riguardare anche persone persone che stanno sopra le nostre teste
Che decidono che possono decidere cose che riguardano
Migliaia o milioni di persone e che sono sotto il giogo della cocaina ad esempio
E poi
è un problema di natura economica perché tutti questi mi voi pensate che
Le tonnellate che devono
Di cocaina in Europa
Il ricavato solo il nove per cento di questi studi queste somme ritornano in Sud America perché anche i grossi cartelli colombiani preferiscono investire in Europa
Quindi l'Europa è diventato una grande lavanderia anche perché
In Europa gli Stati non hanno la cultura
Del controllo del territorio hanno sistemi giudiziari e di contrasto molto molto ma molto blandi
Noi molte volte lavoriamo meglio con Paesi del Sud America che non Paesi d'Europa abbiamo il maggiori collaborazioni
Queste e molto preoccupante quindi certe volte mica da pensare
Che l'Europa sia solo un'Europa dichiariamo bancaria ed economica punto
Quindi non politicamente meno si preoccupa della sicurezza
Dell'Europa cioè noi abbiamo documentato più volte anche quando c'era il procuratore Pignatone a Reggio Calabria dei trafficante di cocaina che si muovevano tra Germania Belgio Olanda come voi promuovete a Napoli come io Reggio Calabria
E quindi avevano il controllo loro del territorio
E mai abbiamo visto anche pedinamenti interrotte le dodici e mezzo di venerdì
Queste realtà quelle opere che cade in euro
E quindi io uno uno diverso negazione Nazioni Unite diverso dice questi Stati io entro il tuo territorio scendere al trentesimo piano Jorge con i baschi blu
E dice i cocaleros se tu coltivi un ettaro di coca di di piante dico quanto guadagni
Guadagna cento S.p.A. anticattolico quanto guadagni quaranta io ti do il mancato guadagno chilo sessanta però sto qui
A a controllare che tu pianti gran turche non cokerie è ovvio che se noi trasformassimo in continuazione di granturco tutte le coltivazioni di cocaina lo metteremo in discussione anche i Granai del Texas
Cioè sarebbe anche un problema per le multinazionali che
Che producono grandi quantità di cereali perché ovviamente lì il clima e ideale per qualsiasi tipo di coltura si può si può raccogliere ogni ogni in un anno due-tre volte
Ma ovviamente si tratta di un'utopia volevo dire a un altro minuto un altro minuto
Ha proposto e l'abitazione delle cosiddette droghe leggere
Guardate in Italia ogni cento tossicodipendenti sul
Solo il cinque per cento
E dipendente da marijuana o hashish soli cinque per cento
Dico attenzione a questi numeri di questo cinque per cento solo il venticinque per cento è maggiorenne quindi il settantacinque per cento è minorenne
Allora
Quando noi parliamo di liberazione delle droghe leggere
Pensiamo
Atto perché noi potremmo vendere solo al venticinque per cento di questo cinque per cento a meno che non voglio pensare di renderla anche i bambini
Però
La produzione
Sperimentale che è stata fatta di marijuana c'è un laboratorio in provincia di Modena
Per confezionare venderla poi in farmacia costa dodici euro al grammo
Al mercato nero costa quattro euro al CRA
E quindi chi va a comprare in farmacia un grammo a dodici euro rispetto al mercato nel quartiere ma
Con i milioni di euro che le macchine guadagnano delle vendite cocaina figuratevi se noi imponiamo
Co.co.co. con con il mancato guadagno del cinque per cento di tossicodipendenti Dada cosiddette droghe leggere chili le ferrovie le
Grazie
Grazie al dottor Gratteri che ci ha dato elementi anche di efficienza dell'agenda istituzionale dell'ONU così siamo molto contenti
Allora adesso abbiamo
Abbiamo
Ruggero Cappuccio che ci legge don questo
A legge allora Ruggero Cappuccio leggero Gerolin
Da Paolo Borsellino essendo stato
Userò il verbo morire soltanto tre volte
Un uomo può morire quando il suo corpo e profana
Un uomo può morire quando chi lo ascolta sempre alle sue parole
Come se fossero pronunciata da uno già morto
Un uomo
Pomo rilevanti
Quando chi vi parla fra gli sguardi i gesti
I toni
Che si adoperano con uno già morto
Può con uno che immancabilmente dovrà morire
Sono le sedici e cinquantotto
E il diciannove del mese di luglio del mille novecentonovantadue
C'è stata un'esplosione
Che ha prodotto uno strano sensazione di silenzio
A Palermo le esclusioni
Delle parole
Hanno come fine assoluto soltanto il silenzio
Sedici cinquantotto zero tre sono per terra
Non vedo altro che il cielo attraverso un velo di polvere sono finito
Forse sono finito
Io sapevo che sarei finito
Guarda porta tempo il futuro della mia fine la vedevo già trascorso già passata
Il prima
E il dopo
Si erano chiamati nella mia vita da tempo da tempo tutto era chiaro
Come la polvere sollevato da questa inconsueta deflagrazione di silenzio sono per terra
Sono finito
Forse mi rimangono ancora quattro secondi cinque sei
Forse me ne rimane uno solo piccolissimo
Immensa
Non posso muovermi
Eppure queste mobilità sta creando uno strano avanza divisioni
Non posso muovermi
C'è stata un'esplosione smuove sedici e cinquantotto serie ragazzi non sono attorno a me necessario che io pensi questo
Sono per terra anche loro
Agostino
Gli incendi si
Claudio
Emanuele Antonio
Siete Inter anche voi Manta quanto tempo da quanti giorni per quanti mesi siete per terra quante notti il sonno che state fatte dal quale
Notte
Avete saputo
E soprattutto quante notti fa avete dormito in pace la vostra ultimo no non c'è
Non c'è più asfalto Agostino
Non c'è più asfalto sotto di me Vincenzo Walter Claudio
Antonio
Emanuela non c'è più l'asfalto sotto no
C'è la terra
C'è la terra caldissima dalla mia terra sotto la mia redige la terra di Sicilia io sento il prodigio dei secoli scivolare mi piacciono
Essendo la pace remoto
Che trecento anni fa a porgeva questo luogo quando le parole
Picchia dal meridione
Erano solamente invenzioni al di là da venire quando un arrangiamento assetato cioè calata tutta un'ombra di pace ma come come a riporre questa terra sotto la mia schiena
Sono le sedici e cinquantotto
C'è stata un'esplosione
Questo il mio ultimo e Fulvio di sangue che ribolle ribolle il mio ultimo secondo e alla Cartotto il mio cervello tutto il mio corpo c'è un solo pensiero ufficio ragazzino che può proteggerci
Io che stavo proteggendo Iorio protetti con tutte le mie forze
Ed è questo che le mio sostegno alla gara
Ed è un ladro calmissimo perché sono
Che voi volevate proteggere il mio accordo
Io so che questo pensiero
Allargato tutti i giorni tutte le ore con una
Pienezza
Che possiedo un profumo
Antico congiungersi e annullare ossia una cosa sola
La lealtà saggi uomini né congiungere i sorrisi parli a metà tra gli uomini annulla i pentimenti
Non conta per quanti giorni siamo riusciti a difenderci io poi ho in mente conta solamente l'incoscienza luminosa con la quale ci siamo difesi
Conta quell'in coscienza illimitata che diventa la forma più alta della nostra limitatissima coscienza sedici cinquantotto zero quattro
In questo secondo così piccolo
Noi ragazzi non proviamo rimorso del rancore
Non ci rimane
Da copiare nessuno stiamo morendo bene
C'è un silenzio
Singolare
Il boato squarcio il pomeriggio con una esplosione gigantesca che si irradia in un'ovatta assordante fatta di niente sedici e cinquantotto zero cinque via D'Amelio c'è stata una esclusione
Io sapevo che alla fine sarebbe stata annunciata da un rumore
Lo sapevo con l'infallibilità matematica dell'istinto
Perché la scienza dei rumori
è stata sempre la mia scienza
L'immenso gommoso dei sortilegi che il tribunale di Palermo
Mi ha insegnato a discernere i singoli suoni tra il fluire roboante di una orchestrazione
Solo
In superficie tende all'unisono e lì sui pavimenti del palazzo di giustizia
Ogni passo possiedono storie inconfessabile perché una Corte
è una corte ho imparato a riconoscere il rumore che produce il passo del faccendiere rapido ed capissimo sempre disponibile alla fermata repentina passano dopo Armido da un sorriso metallico
Estratto al momento dal grande archivio dell'inganno
Faccendiere
Non sempre una lieve incrinatura della testa sia quando chiede sia quando gli viene chiesto
Io vederlo Falcaro il corridoio si direbbe che possieda una meta che stia raggiungendo una stanza precisa in un piano preciso ed è questa la sua metà psicologica
Suggerire l'impressione di averne una prendetevi piaceri senza curarsi chi li stia offrendo prendere denaro prenderci regali prende fonti senza curarsi di chi è o che sono quelli che stanno offrendo
Dunque se quelle che offrono sono sporche
Vuol dire che sono potenti
Non si può essere molto sporche
Senza essere molto potenti
Se si è molto potenti si vicini ai potenti si avvicini allo Stato qualche porta ad assistere lo Stato
Il faccendiere apposta oggi ma fare con la criminalità
E domani un'informazione preziosa alla procura generale semplici cinquantotto
Zero cinque c'è stata un'esplosione Nappi ad Amelio ho vissuto circondato da Mezzani Mezzani che chiedevano permesso Mezzani che telefonavano Mezzani che scrivevano e ogni Mezzano un passo diverso
Quello di Sicilia
A un passo per fare un rumore quello di Roma a un altro passo e fa un altro rumore
Le nota pure delle loro cravatte sono impercettibilmente diverse i loro dopo Baratta sono impercettibilmente diversi da Roma arrivano intimazioni e richieste di
Prudenza in nome dello Stato da Palermo arrivano intimazione richieste di prudenza
In nome della mafia
In nome di Cosa nostra cioè dopo tutto
In nome della morte sedici e cinquantotto osservazioni le richieste dello Stato significano
L'impotenza dello Stato lo Stato mi dice
Giudice Borsellino l'unico modo per salvare la tua vita
E ignorare
Quello che tu sai bene
Si deve ignorare
Oltre questo limite io non potrò difenderti
Oltre questo limite io non vorrò difenderti
Oltre questo limite lo Stato mi condanna a morte sedici cinquantotto se Rossi via D'Amelio c'è stata alcuna esclusione palle condanna il più amara
Io me lo domando in questo secondo me non ci sono finito mentre sono finiti nei ragazzi mentre possiamo la schiena sulla terra degli edifici bidelli antico
Sulla terra degli arabi illuminati sulla terra che fu dei Normanni su questa terra che fu anche ventisette
Su questo terreno ci si chiama via D'Amelio
Che si ferma
Alle sedici e cinquantotto quale condanna e più andare quella che arriva da Roma in carta bollata
Oppure quello che mi raggiunge al telefono con la voce roca di un picciotto
La condanna e di fronte medico la condanna e bifronte vi dico
Il corpo dello Stato
Coltivato una piaga
La piaga organizza i suoi vatteli la sua intenzione si perfezione diventa setta diventa associazione
Elabora un linguaggio diventa mafia
Lo Stato inventa il medico
Proposto alla cura della piaga
Ne battere hanno bisogno di cellule sane per aggredire e lo Stato
Delle fornisce
Offre cellule sane
Imponendo un potere esclusivo
Solamente lo Stato può offrire nutrimento l'infezione
E l'infezione serve allo Stato permettere morte le parti sane che lo Stato deciderà siano messi a morte lo Stato
è interessato al controllo delle parti infette e al controllo delle parti sane
Il medico il giudice costituiscono il suo
La sua cultura la sua autoassoluzione
Ma il medico però deve intervenire con attenzione
Perché secondo i desideri occulti dello Stato deviato
Il medico deve curare
Ma non guarire ma
Che anche
Se il medico giudice si fa chirurgo la piaga sparisce e se la piaga sparisce non c'è più patto tra cellule sane
E darteli ma quante sono le scelte le sale conti sono in parte
La scienza dei rumori
Sedici e cinquantotto zero otto c'è stata un'esplosione e sto morendo in via D'Amelio io sapevo che un attimo prima della fine avrei sentito il passo di un faccendiere la portiera di un atto che si chiude
Oppure un motorino di avviamento che si collega alla morte la fine della mia fine
Sarebbe stata annunciata da un rumore
E il rumore un attimo prima delle Officine
Sarebbe stato il punto alla frase
Della mia vita il rumore di una maniglia che annunciavano apparizione alla porta della mia stanza di procuratore aggiunto il risucchio ferrose compreso del vano ascensore che prelude a una visita
Lo scopo di uno share in un pomeriggio diamo pure
Oppure state impaziente
In un appuntato che anzi ma alla fine del turno questa
è stata la mia Symphonia il mezzo si impegna il crescendo discreto di tutte le pulci l'amante sedici e cinquantotto si è rotto
Un'esplosione avviata meglio questo momento l'Allegro moderato dei miei figli di mia moglie mia sorella
E tutti i ragazzi che adesso sono per terra come il centododici entro carenze che mi dicono dottore
Per proteggermi
Giudice
Per proteggermi
Paolo
Per amarmi questa e la mia Symphonia l'Apocalisse dalla mia scienza sui rumori amanti
Perché quando sai che ogni rumore potrebbe essere l'ultimo
E il rumore allora diventa come un testimone della vite
Diventa un rumore da amare
Che sia la voce di mia moglie
O lo scatto dalla portiera dell'auto di servizio sedici e cinquantotto dieci ecco la mia Symphonia
E lì si apre il silenzio di mia madre
Silenzio di mia madre
Nel silenzio della Sicilia
Di quella terra che adesso è sotto venirmene mentre alle sedici e cinquantotto
Di questo diciannove del mese di luglio
In questo luogo chiamato via D'Amelio io sto che dà un tempo lunghissimo
Lunghissimo come questo mio ultimo piccolo secondo lei mia madre
Se ne sta come tutta la mia terra
Stava parlando dolorosa
Perché guardate
Viviamo
Termina così questa prima fase prego il dottor Pignatone dottor Cantone so che è arrivato anche il ministro di accomodarsi perché iniziamo subito con l'altra tavola grazie a tutti buona giornata
Allora il ministro è arrivato ricominciamo Bottallo alcune sarai coordinatore dove
Prego il ministro di accomodarsi
Dottor Pignatone
Il dottor Santoro
Accomodatevi
Stiamo per iniziare
Secondo dibattito
Allora dove Ottavio Ragona
A
Ovvero
A te la parola allora
Prego scelte
No no
Grazie
Insomma
Quindi
Partiamo da questo
Buongiorno a tutti
Ringraziamo intanto di presenti il Procuratore di Roma Pignatone il ministro Andrea Orlando il presente l'autorità anticorruzione
Raffaele Cantone oggi si affronta il in questo dialogo affronteremo il tema del rapporto intanto dell'espansione criminale anche transnazionale
Del riciclaggio dei colletti bianchi
Ma in apertura prima di arrivare a questi temi cercheremo ovviamente prego tutti di di parlare un linguaggio più divulgativo possibile anche se mi rendo conto che complicato
In questi campi c'è però un punto subito dal quale vorrei partire intanto cominciato a parlare col ministro
Partendo da da recenti vicende di cronaca
Sembra che il il rapporto tra corruzione e mafia
Se ha cambiato stia cambiando e questo ne vinciamo da numerose vicende di cronaca è come se se fossimo in una nuova frontiera
Capita che per esempio o no i funzionari pubblici
Vengano più
Acquistati tra virgolette che intimiditi come se ci fosse un'adesione diciamo così in primo luogo ovviamente economica ma di natura diversa rispetto a prima
Questa è una nuova frontiera che ci viene suggerita dalla cronaca
E secondo me
Rappresenta spetti molto interessanti sia di carattere diciamo così sociologico di analisi del fenomeno delle delle della nuova fenomenologia criminale
Sia però
Potrebbe diciamo questa evoluzione tra virgolette o involuzione diciamo meglio involuzione
Potrebbe mettere anche in discussione l'impostazione legislativa attuale avere ricadute per esempio anche sul piano normativo su quattrocentosedici bis
E come se l'intimidazione classica della mafia fosse venuta un po'meno avesse assunto forme diverse
Mi rendo conto che sono spunti anche diciamo così un po'sembra nuovo teorici in realtà e quel sito
Che dallo studio della cronaca e degli avvenimenti ci suggerisce una nuova sensibilità io vorrei cominciare con questo al ministro Orlando poi dal Procuratore poi dal dottor Cantone
Ma il diciamo il
Il ragionamento credo che lo possano fare molto meglio di me avendolo esaminato in corpore vili davvero il caso di dirlo entrambi su vicende molto entrambe insufficiente del molto recenti
Che riguardano la capitale
Che forse diciamo era il caso più paradigmatico di questo tipo di
Contaminazione tra reti corruttive e
E Pubblica Amministrazione o parte della pubblica amministrazione sicuramente si distingue sempre meno il fenomeno mafioso da questo tipo di Rieti di reti corruttive tanto più nel momento in cui il fenomeno mafioso non vive più soltanto
Appunto di una capacità di intimidazione la costruzione i preti della presenza della mafia al nord non è soltanto il fatto che
Si affida agli imprenditori perché
C'è un elemento di
Paura che riporta diciamo sotto quella quell'ombrello c'è un
Una ricerca di un interesse un incrocio di interessi la
All'imprenditore cerca nella organizzazione criminale una protezione un sostegno addirittura cerca
Il supporta il patronage che un tempo davano altri soggetti organizzati una specie di serve se no ti sono in grado di
In una fase di di ristrettezze finanziarie di crisi del credito sono in grado di di darti capitali sono in grado di tutelare la sicurezza di quei cantieri sono in grado
Di costruirti canali per privilegiati nei confronti la pubblica amministrazione
Non so se non c'è neanche bisogno di dipenda cercare io mi viene a cercare tu questo tour lo dicono molte indagini che anche di regioni non tradizionali si sono dispiegate il Piemonte la Liguria alla Lombardia
Quindi
Tanto meno diciamo tanto più sfumano le differenze e tanto più i fenomeni sono sovrapponibili queste avuto già anche qualche esito dal punto di vista normativo perché
Abbiamo introdotto per esempio allo sconto di pena perché collaborativa un istituto tipico diciamo del contrasto alla criminalità organizzata quindi da questo punto di vista
C'è già un riconoscimento normativo della somiglianza definiti fenomeni che io non so dire se questo queste modalità di asservimento
Di pezzi della pubblica amministrazione siamo un fatto nuovo in verità
Credo che ci siano ampi precedenti storici nella nella storia del nostro Paese quasi sempre credo siano un l'altra faccia della medaglia di un indebolimento e di una crisi dello Stato
Noi stiamo attraversando un'altra una delle molte crisi dello Stato
Dell'epoca moderna forse questa la più drammatica ma non per ragioni diciamo etica morale per il fatto che lo Stato non è più in grado di svolgere funzioni che un tempo era in grado di svolgere
A con riferimento a un determinato a un determinato territorio e questa crisi io credo
Porti merita vilmente a una sorta di potere scienza di pezzi delle istituzioni di cui inevitabilmente non
In modo fatalista dico perché
Il problema è quale esito politico quale sbocco politico si dalla crisi dello Stato io
Non vorrei che appaia che parlo da altro credo vedo
Con forte preoccupazione
Questo
Stallo in cui il tema sta oggi nel senso che noi abbiamo un puntato molto sulla costruzione di una dimensione sovranazionale nell'Europa abbiamo detto diciamo la risposta alla crisi dello Stato e l'Europa l'Europa non procede
Ma contemporaneamente diciamo così a cui esce in qualche modo la dimensione della crisi
Dello Stato stesso perché i cittadini avvertono degli Stati nazionali non sono più in grado di dare risposte larga parte perché c'è stata anche una cessione di sovranità e in questo in questa caduta della sovranità si determina anche una crisi delle classi dirigenti
E anche nel e anche in qualche modo appunto fenomeni di assoggettamento di pezzi della
Della Pubblica della pubblica amministrazione
La risposta
A livello normativo si può essere può andare anche credo che in qualche modo a livello giurisprudenziale questo questa riflessione sia già stata fatta l'accento non è giusto soltanto sulla dimensione dell'intimidazione ma è più legata appunto alla
Capacità di condizionamento in senso in senso lato
Dal punto di vista della
Dal punto di vista della
Capacità di contrasto complessivo noi poi magari ci torneremo dopo abbiamo cercato di agire soprattutto su due fronti perché questa è la
Credo dimensione nella quale il fenomeno ha avuto la più forte più rapida evoluzione la più forte accentuazione del tratto economico della
Criminalità organizzata e la capacità di contrastare sul piano dell'internazionalizzazione questo questo fenomeno questo e poi magari ci torniamo proprio era un fatto importante
Confronto
Con i vertici della giurisdizione italiana proprio esattamente su questo su questi due punti però credo che questi siano gli elementi su cui
è più importante più utile indagare più importante più utile anche innovare dal punto di vista normativo
Grazie Ministro
Procuratore Pignatone lei ha vissuto queste vicende in a diciamo
In prima linea in particolare corna all'inchiesta mafia capitale che ha proposto le tematiche di cui abbiamo parlato e anche queste
Queste particolari modalità corruttivo occlusive
Sì grazie intanto dell'invito
Parto da mafia capitale ma poi torno
A concetto siciliano
E napoletano di o calabrese di navi
Perché
C'è più sviluppo ragione in più i quattro minuti
Ma c'è capitale tu Benamati parla dai giornali e ho detto io cioè un processo in corso le responsabilità penali saranno accertato alla fine però l'aspetto che interessano i consentitemi di reggere
Dieci richiedi della sentenza della Cassazione che a confermata dallo Stato i provvedimenti cautelari
Nel pezzettino che ci interessa
La Cassazione dice fra le possibili ritorsioni che portano a una condizione di assoggettamento e alle necessità dell'omertà
Vi è anche quella che possa mettere a rischio la pratica possibilità di continuare a lavorare
E apra la prospettiva allarmante di dovere chiudere la propria impresa perché altri partecipanti all'associazione o da essere influenzati hanno la concreta possibilità di escludere agli appalti colui che si è ribellato alle pretese
Cioè
L'intimidazione all'assoggettamento all'omertà non nasce soltanto perché uno si presenta col Calastri Croff
E gli dice
E assume dieci operai che ti dico io la guardiania o rivolgete alla forza al fornitore che ti dico io
Ma altrettanto avviate pesante della minaccia costituita dal fatto che usiamo per semplificare la burocrazia esponenti da la burocrazia dell'Amministrazione comunale di possano tagliare fuori non fare in un altro punto la Cassazione dice togliere il pane proprio del lavoro
E per cui la Cassazione sempre questa sentenza che allo stato è la punta più avanzata di questi ragionamenti in attesa poi dei giudici di merito
Dice altre otto righi ai fini della configurabilità del reato di associazione per delinquere di stampo mafioso
Che costituisce come sappiamo la materia del contendere per così dire il tema del processo la forza intimi datrice espressa dal vincolo associativo
Da cui derivano assoggettamento e omertà queste diretta tanta minacciare l'abito all'incolumità la mafia classica diciamo
Quanto anche soltanto le essenziali condizioni esistenziali economiche o lavorative di specifiche categorie di soggetti
Ferma restando una violenza nel patrimonio associativo perché se non c'è violenza
Una di possibilità violenza non c'è mafia
Tale forza intimi attrici può avvenire acquisita con la creazione struttura organizzativa che in virtù di contiguità politiche o elettorale
Con l'uso di prevaricazione e con una sistematica attività corruttiva esercita condizionamenti diffusi nell'assegnazione di appalti nel rilascio di concessioni
Nel controllo di settori di attività di enti pubblici o di aziende pubbliche
Tanto da determinare una sospensione all'annullamento della concorrenza o di nuove iniziative da parte di chi non la verifica o non sia contigua al sodalizio a me sembrano chiare almeno a me giurista queste parole
E credo che siano la punta più avanzata nel ragionamento tecnico della Cassazione partire la violenza della mafia non è soltanto quella della bomba del cavalchi prof della P trentotto secondo le usanze
Ma e anche in quella di potersi tagliare fuori dall'attività economica
Però
E su questo è diciamo il processo
Che ripeto credo sia la punta più avanzata allo Stato
Però quando lei dice pigliamolo spunto dalla cronaca per dire siamo di fronte a un fenomeno nuovo io che sono purtroppo vecchia è che purtroppo da quarant'anni mi occupo di queste cose
Le dico che non sono d'accordo
è
Vado ancora più indietro balla leopoldo Franchetti mille ottocentosettantasei quindi non c'era manco io nel mille ottocentosettantasei per quanto mi
La Porta Franchetti è un giornalista liberale come
Sta ante hanno Candy fa una un reportage
Che viene chiamata allora inchieste in Sicilia e parla della mafia a a Palermo nella Sicilia occidentale apparente attiva e nel mille ottocentosettantasei leopoldo Franchetti dice scriveva
La mafia non ha bisogno di adoperare attualmente la violenza dell'intimidazione diretta se non nel minimo il numero di casi in cui
Essa USA la sua autorità essa la mafia ha ormai relazione interessi così molteplice Variati con tutte le parti della popolazione sottolinea mille ottocentosettantasei
Sono tanto numerosa le persona lei obbligate per la riconoscenza o per la speranza dei suoi servigi che essa ormai finiti i mezzi di influire al di fuori della violenza
Per quanto la violenza per quanto la sua esistenza si fondi su questo
E cioè
Nel mille ottocentosettantasei Franchetti al termine del suo viaggio in Sicilia dice quello che state dice la Cassazione nel due mila quindici
La mafia esiste in quanto aveva alla disponibilità della violenza la capacità di usare e gli interlocutori sanno che c'è il Paese
Però oltre la mafia non la usava già nel mille ottocentosettantasei se non
Numero limitato di casi
Perché allora come oggi usare la violenza fa male anche alla mafia scatena la repressione dello Stato la condanna l'opinione del pubblico interesse infernale così via
Perché perché ha talmente tante relazioni come dice qui Franchetti
Relazione interessi così molteplice Variati con tutte le parti della popolazione che
Non ha bisogno del paragrafo Enza e quello che noi oggi semplifichiamo col termine corruzione nel senso che dice papà Francesco non soltanto gli articoli trecento diciannove e seguenti mi pare
Del codice penale c'è questa sono le relazioni sono quelle che noi chiamiamo i colletti bianchi l'area grigia le relazioni esterne della mafia
E e tutti diciamo che oggi è la mafia la la forza della mafia si basa sulla capacità della violenza si basa oggi parte in questo frangente storico particolare
Con le norme ricchezza accumulata su col traffico di stupefacenti
E si passa soprattutto io direi su questa relazione e per dire che
Per essere come dire a trecentosessanta gradi e non dimenticare nessuno del mille novecento quindi
Diciamo cento centoquindici centosedici anni fa
Don Luigi Sturzo e quindi non certo un rivoluzionario pericoloso scriveva
La mafia oggi serve per domani essere servita protegge per essere protetta Ai piedi in Sicilia ma terra anche a me a Roma
Pene tranne Gabinetti ministeriali nei corridoi di Montecitorio viola segreti sottrae documenti
E costringe uomini creduti fiordo onestà adatti disonora anche violenti quindi abbiamo coperto nel mille novecento anche il versante mafia e politica
Dopodiché se
E chiudo il mio ragionamento prevediamo cosa tornata a metafore piacerebbe senza polemica conformista parlare per la efficienza nella darla dell'apparato giudiziario e del processo il cervo
Io vedo nella
Nella
In questo battere il tasto sulla corruzione e lo dico paradossalmente io
Coordinata le indagini hanno portato a questa sentenza chiamò citata all'inizio
Anche un pericolo cioè dobbiamo stare attenti
Vero è che la mafia ricorre alla corruzione
E cerca di evitare il ricorso le mafie perché poi insomma dobbiamo stare attenti tra mafie tradizionali mafie tradizionali nord mafia autoctona de è anche oggettivamente molto più limitate quantitativamente come quelle romane
Non solo romane
Dicevo vero è che le mafie fanno ricorso alla corruzione piuttosto che alla violenza per evitare quei danni
E questa è sempre avvenuto dal mille ottocentosettantasette stimato sicuramente il professore salasso professor Ciconte
Potrebbero retrodatare ulteriormente
Il però non tutta la mafia e corruzione e non tutta la corruzione mafia diciamolo sempre con chiarezza fregato avendo dice perché già talvolta ci siamo trovati su questo punto
Perché se mai facciamo confusione dieci ti posso essere disastrosi perché è una cosa è il livello di repressione
Perché la parte che riguarda me e poi c'è da fare un ragionamento sulla prevenzione che farà Raffaele se ritiene è ora getta ancora più la più generale di crescita diciamo economico sociale che
Io parlo dalla repressa perché il mio mestiere dice
Una cosa è il livello repressivo che è assolutamente indispensabile e necessario
Per gli intende profferte lavori il doppio binario
Allorché abbiamo di fronte pericoli vitali per la democrazia come le mafie e pericoli vitale come latte la corruzione legata alla mafia
Una cosa è certamente alla corruzione sic et simpliciter dico il piccolo impiegato comunale senza voler decade criminalizzare nessuna categoria che si prende la bustarella la mazzetta o fa avanzo interrompo Fava truffata
Del Belgio eccetera è certamente grave va punito ma non possiamo certamente metterci sullo stesso piano perché altrimenti verrebbe fuori una totale sproporzione fra
Comportamento delittuoso comunque riprovevole e sanzioni
Il quarantuno bis desse chiare le tutta vere
Vere specifica della legislazione antimafia l'hanno applicata al fenomeno mafioso nonché tutte quelle forme di corruzione che col fenomeno un grazioso si intreccia se abbiamo solo corruzione applichiamo pene
Che io mi auguro severe soprattutto che sia efficiente il modo di applicarle ma
Sono due cose diverse grazie
Si preveduto buongiorno e grazie della possibilità di partecipare ad un tavolo così autorevole ovviamente molto difficile provare a dire qualcosa d'con le cose dette dal Ministro dal procuratore Pignatone io sono assolutamente d'accordo con la ricostruzione e soprattutto anche con le affermazioni finali del procuratore Pignatone
Però io proverei
Velocemente a fare una
Lievissimo distinguo rispetto alle cose che diceva il procuratore Pignatone cioè vedendolo da un'altra prospettiva perché è vero
Che Franchetti Sturzo ma anche la Commissione sta arredo avevano detto queste cose e cioè che la corruzione era uno strumento fondamentale
Per avvicinare il potere politico perché le mafie senza un rapporto con la politica non esistono hanno bisogno di un rapporto con la politica o meglio ancora di un rapporto con le istituzioni le mafie hanno bisogno di controllare per esempio gli enti locali un'organizzazione mafiosa che non prova a mettere
Chiede in un Comune in una realtà diciamo locale non è una organizzazione mafiosa capace di inviasse rettale di potere avere radicamento nel territorio
Quindi è
Questi meccanismi erano già stati descritti in modo chiarissimo nel passato
Erano stati descritti in modo chiarissimo nel passato tant'è che diciamo moltissime situazioni di questo tipo erano già emersi delle indagini negli anni Novanta della Procura di Palermo della procura di Napoli la procura di Reggio Calabria
E però io vedo una novità rilevante una novità rilevanti che rappresenta diciamo un significativo passo avanti può anche un punto su cui riflettere
Quando diciamo in realtà come quelle romane su cui giustamente il Procuratore si è tenuto per la ragioni di opportunità in qualche modo più cauto cioè una chiarissima inversione di questi fatti cioè
La camorra fa gli omicidi fa le estorsioni accanto agli omicidi alle estorsioni fa la corruzione cioè
Preferisce un pubblico di per ente comprarselo piuttosto che intimi dirlo per una ragione evidentissima dittu un pubblico dipendente un sindaco un assessore o chi altri
Sette lo compri lo tieni fedele per sempre se lo intimidisce evidentemente prima o poi quando lui avrà la possibilità proverà allontanarsi settore un rapporto sinallagmatico colui ora in più forte questo meccanismo e quindi lei mafie che sono organizzazioni economiche ci chiamino camorra si chiamino 'ndrangheta
Si chiamino Cosa nostra hanno sempre utilizzato questo fenomeno corruttivo ma nella vicenda romana che secondo me paradigmatica
Ed è una vicenda molto simile a quelle che già da tempo si stanno verificando al nord secondo me c'è un'inversione
Noi non abbiamo organizzazioni il che vanno le attività tipicamente illecite ma la caratteristica di queste organizzazioni e di svolgere in prima battuta l'attività corruttiva questo è un cambiamento significativo
Il gruppo Carminati che per la prima volta viene invece identificato ovviamente bisognerà aspettare per capire se effettivamente associazione mafiosa ma oggi c'è un'affermazione cioè importante la Cassazione
è un gruppo che nella ricostruzione di un'ordinanza cautelare complicatissima particolarmente ben scritta
Si occupa soprattutto di corruzione cioè e un cambiamento sotto questo profilo una un cambiamento una vera e propria situazione di mutamento
L'intimidazione che rappresenta l'in sé del quattrocentosedici bis
Diventa quasi marginale
Diventa quasi l'estrema ratio lì dove invece quando la corruzione veniva fatta nelle realtà meridionali l'intimidazione c'era sempre c'erano state estorsioni c'erano i boss per strada oggi
Con questa situazione cambia completamente il paradigma sociologico dell'associazione mafiosa
L'individuazione è considerata un meccanismo da poter mettere in campo e da poter mettere in campo solo se necessario
Nelle vicende romane
Io l'ordinanza l'ho letta diciamo abbastanza bene ma città sono tantissimi fa in meccanismi di intimidazione
Che riguardano il controllo un controllo militare della macchina amministrativa romana sono assolutamente marginale quasi non ci sono
Si sa che si può ricorrere a diciamo al boss Carminati ma quasi mai ci si ricorre perché non è necessario
Hanno allevato una forse di consiglieri comunali e li hanno fatti eleggere in qualche caso parlamentari comprandosi strumenti legislativi atipici
Anzi sui vari strumenti di consenso non legislativi atipici
Hanno creato veri e propri polli da batteria che hanno inserito in meccanismi associativi che sono meccanismi lodati in cui l'utilizzo della intimidazione un utilizzo assolutamente marginale
Qui secondo me si pone un problema giuridico o si porrebbe un problema giuridico un problema giuridico si è quella fattispecie tante volte con risaia sale se ne abbiamo parlato
Se quella fattispecie del quattrocentosedici bis e anni o ancora o meno idonea
A descrivere un modello mafioso che cambia il proprio dal procuratore Pignatone sa benissimo che questa situazione si è verificata pari pari all'otto
Le la 'ndrangheta al nord sostanzialmente fa le stesse cose ovviamente lì però arrivi il vantaggio che era un'organizzazione che al sud faceva attività illecite la novità di questa indagine
Fatemelo dire il carattere rivoluzionario perché Pigna Donolo può dire ma tale
Che sostanzialmente viene riconosciuto in una organizzazione che non ha referenti mafiosi tradizionali ma che essa stessa e la mafia e che cambia il paradigma sociologico dell'associazione mafiosa e qui
Pongo l'altro problema
C'è bisogno di mutamenti legislativi
Bene ha fatto il Procuratore a leggere quei passi e la Cassazione perché la Cassazione ovviamente
Un poco ridacchiando
Vi ebbero gli avvocati il paradigma del quattrocentosedici bis però dice delle cose molto chiare
Noi abbiamo una norma che creata nel mille novecentottantadue mantiene ancora una sua attualità e non me ne voglia il ministro Orlando a cui io sono sempre grato perché mai come in questo
Per i e do la legislazione in materia sia penale sia amministrativa la corruzione è stata molto
Molto positiva su molti aspetti ma io ci pensare cento volte prima di toccare il quattrocentosedici bis
Sono ottimista si opera
Sì ma io voglio dire io diciamo non lo toccherei permesso una ragione al mondo così come quando qualcuno dice
Andiamo a mettere mano al centodieci quattrocentosedici regoliamo il concorso esterno attenzione la Cassazione con tanti sforzi è riuscita
Possiamo dar ragione ai puristi dicendo creando una sorta di diritto giurisprudenziale ma creando un diritto che ha una sua logica allora io credo che la cosa fondamentale che emerge
E che sta modificandosi il paradigma sociologico rispetto alla modifica del paradigma sociologico
Cioè la capacità di questa norma comunque di rispondere è ovviamente un ultimo particolare che mi interessa di più per chiudere questa prima primo elemento qual è l'altrove elemento sicuramente molto importante
Sul rapporto corruzione mafie
Che la permeabilità della pubblica amministrazione è l'humus ideale per le mafie questa è una grande ulteriore novità che emerge dall'indagine di mafia capitali noi avevamo quasi pensato che il meccanismo mossi opposto cioè e lei mafie che
Corrompono no qui ci sono le pubbliche amministrazioni che sono disponibile a farsi corrompere e che ovviamente si fanno corrompere da organizzazioni forti come quelle mafiose
E quindi è il tema della capacità di incidere sulle mafie sulla corruzione diventa fondamentale anche in
Per contrastare le mafie e chiudo
Cento che non posso che sottoscrivere quello che dice il procuratore Pignatone in ordine che ha già detto anche il ministro Orlando
Che ha ovviamente i due fenomeni vanno tenuti distinti
Vanno tenuti distinti per evitare anche di fare confusioni e per evitare poi paradossalmente di sottovalutare quei fenomeni di corruzione minuta che spesso sono quelli più dannosi anche per i singoli
Il fenomeno per esempio delle corruzioni nell'ambito delle
Per esempio dico del rilascio delle concessioni
Parliamo la materia edilizia che è un fenomeno diffusissimo negli uffici
Non può essere sottovalutato solo perché lì non c'è mafia perché lì si crea un danno paradossale per la gestione della pubblica amministrazione ancora maggiore allora io direi
Bene a parlare rapporto corruzione macchine perché c'è sicuramente una maggiore utilizzazione alla corruzione come strumento delle marce
Bene a pensare che lo strumento legislativo si sta adeguando Marco pensiamoci bene prima di mettere mano ma non dimentichiamo che certo un Torno a parte di corruzione su cui intervenire e non si riesce e non si può intervenire e mi fermo qui solo in via repressiva come pure dicevano i miei
Predecessori perché c'è bisogno di mettere in campo anche altro
Io politico
Intanto fare una premessa volevo leggere alcuni passi mi sembra sembravano molto significativi della relazione annuale
Della Direzione nazionale antimafia sulle attività svolte dalla Procura nazionale ed alla DNA al
Alcuni passi per intanto facendo una premessa
Che la non siamo ovviamente
Diciamo inermi di fronte a quello che succede le attività di contrasto e di prima linea
Delle procure della magistratura delle forze dell'ordine eccetera sono forti e danno dei risultati molto significativi questa è una premessa
Che va fatta prima di leggere alcuni dati che ne avevano colpito che voglio sottoporre all'attenzione
Dei relatori e riguardano in particolare
La quella che presumibilmente la principale fonte di finanziamento delle organizzazioni criminali che ormai
Sono delle multinazionali del crimine sono organizzazioni transnazionali come sappiamo a partire dalla 'ndrangheta in particolare
I dati sul narcotraffico
In questa relazione si dice che le grandi organizzazioni internazionali muovono in modo sommerso una massa di denaro di circa cinquecento sessanta miliardi dirlo
In Italia trenta miliardi
E di questa massa di denaro i grandi gruppi di un narcotrafficanti rende sono quattrocentosessanta miliardi di euro l'anno
Le organizzazioni italiane neri investono venti in attività finanziarie ed economiche si stima che il patrimonio ripulito sia di circa quattrocento miliardi di euro
Leggo un passaggio testuale diciamo di questa relazione che dice la casa dei narcotrafficanti dello e dei loro riciclatori è diventato uno dei principali azionisti dell'economia lecita
Bisogna impedire che la nostra generazione quelle future finiscano
Per vivere in una società in cui l'economia liberale sarà scalzare TA da quella criminale allora è uno scenario apocalittico perciò ha voluto fare la premessa esista l'azione di contrasto i risultati sono buoni però
In alcuni casi eccellenti però è anche questo lo scenario delle stesse Forze dell'ordine la Magistratura la Procura nazionale antimafia descritte allora io volevo chiedere al ministro in particolare e poi per l'esperienza sul campo
E di trincea
A
Sì okay
Che hanno appunto il il procuratore Pignatone il ministro il il dottor Cantore
Diciamo effettivamente ci sono degli degli strumenti normativi e anche delle
Delle organizzazioni giudiziarie delle forze dell'ordine e tale da poter contrastare questo fenomeno faccio un'ultima
Un ultimo riferimento concreto alla cronaca in questo caso
Napoli
E questo viene Dada conversazioni con
Che noi abbiamo quotidianamente con i magistrati impegnati nelle attività
Di contrasto
Alla costruzione di grossi patrimoni illeciti uno dei problemi perché mi sembra paradigmatico interessante qui da discutere quello delle misure di prevenzione
Ma
Nel Tribunale di Napoli c'è una sola sezione di misure di prevenzione una
Ora con centinaia di processi arretrati
Questo fa sì che spesso questi magistrati ci dicano
Che
Dei sequestri diciamo effettuati al riesame ne resta circa il dieci per cento e sono pochissime le confische
Allora se questo è lo scenario è se è vero che bisogna aggredire innanzitutto i patrimoni mafiosi
Io chiedo ma siamo effettivamente attrezzati
A reggere la sfida di un crimine globale transnazionale e che si muove come impresa globale
Domanda vendevo
Confesso che non amo queste
Questi centinaia di miliardi imposti imprecisi dell'universo io faccio il procurata Repubblica una volta Power raggiunto non procurato poi Reggio Calabria a Roma io
Come dire sono in grado di rispondere male parte lo scherzo
Di
Delle coste
Che abbiano test possano in qualche modo vertere toccati
Esprimo però no il problema ovviamente il serissimo e le dimensioni sono
Imponente lasciando perdere cento miliardi trecento mila tonnellate non cambierebbe molto
E
Però
Ma se noi facciamo queste il la mia come personale opinione anche se nel convegno precedente nella tavola rotonda precedente qualcun altro spesso i concetti credo simili
Io credo che
Fermo restando il contrasto alle organizzazioni dei narcotrafficanti su cui l'Italia e anche lì al credo all'avanguardia con un'azione
Repressiva pesante con forze di polizia molto attrezzato e lasciando al ministro perché è di sua competenza il problema di cooperazione internazionale però io credo
Che ancora una volta il nostro il problema nostro italiano anche sotto il profilo della troika e quello di combattere le mafie
Cioè se noi riusciamo a
Dico sconfiggere completamente che visto che dura ma centosessanta centosettanta né motivo ci sarà
Mario usciamo ad arginare le mafie italiane
Anche il problema della
Della traffico interna cioè strutture cioè di per quanto riguarda l'Italia pro-quota all'Europa di cui noi siamo in questo senso
Anche un anello debole per un verso e forte dall'altro perché con ruolo di
Broker mondiale che c'ha la 'ndrangheta siamo insieme ad averlo depurarla Merlo forte ripeto se non riusciamo
A indebolire le mafie
Facendo un'azione di contrasto duratura seria efficiente
Convinta negli operatori di reti ma di cui si è convinta anche la popolazione
I cittadini
E allora secondo me
è un'opinione che può essere o meno condivisa da noi Argile rendo non risolveremmo margine avemmo per la parte che ci riguarda anche il problema però
E faccio un esempio è già stato fatto richiamato prima quello dei marsigliese ma vi confesso che ero abbastanza giovane per per non essere informato
Invece il passaggio
Mafia siciliana
Andrà anche età calabrese e si consuma il passaggio nel come leader mondiale da questa parte della dello accenno e come interlocutore privilegiato quindi dei fornitori Sud America e sudamericani e ora anche il centro americane
Dalla mafia siciliana alla 'ndrangheta calabrese non è che è frutto
Di di chissà quali meccanismi globale o di chissà quale a cose impreviste imprevedibili
è il frutto dell'indebolimento della mafia siciliana a seguito della stagione stragista della specie
Strategia stragista diciamo divine dei corleonesi per semplificare a cui è seguita una
E creazione dello Stato che è stata come dicevo prima seria ed efficiente convinta duratura perché partita da un maxiprocesso più o meno dall'ottanta ottantaquattro ed è
Continua tuttora per carità ma ha trovato il suo punto secondo me è più alto in qualche modo conclusivo con la cattura di Provenzano e
Nel due mila sei
Per cui come diceva prima ormai c'è soltanto Messina Denaro dei grandi capi siciliani che sia tuttora latitante
In uno degli effetti indiretti di questa
Indebolimento credo oggettivo della mafia siciliana ancora oggi e stato e ci sono dei processi Nicola Gratteri che qua ne ha fatto una richiesta che fotografano il proprio nelle carte il passaggio
Da de Heinz da interlocutore privilegiato dei Narcos dal dal dagli esponenti di Cosa Nostra gli esponenti della ndrangheta quindi anche su questo secondo me è fondamentale combattere le macchine
Ripeto mette termini che non ripeto
Dopodiché chiaramente ci sono mille altre strategie che saranno anche di
Di
Di politica economica mondiale o quanto meno europee eccetera dal punto di vista del procuratore della Repubblica che
Questo può e deve fare secondo me è fondamentale combatte il contrasto delle mafie comprese quelle
Di cui parlava Catone privato perché in qualche modo dell'anello al discorso delle misure per vizio secondo me è una delle
Analisi più lucide di marce capitale è stata fatta dal
Dall'onorevole o senatore confezionatore Zanda
Che in un articolo che infatti ho conservato a un
Ad un certo punto dice il punto è proprio questo l'attività delittuose è diventata un fenomeno sociale
Questa configurazione dello scandalo Romano rende la crisi più grave dimostra quanto la società sia stata permeata quello diceva Raffaele e sullo sfondo e tutto questo c'è la crisi dello stato della sua autorità della sua presenza capillare
E questo ci porta alle misure di prevenzione in qualche modo che siamo tutti d'accordo che dobbiamo aggredire i patrimoni mafiosi io credo anche qua che
Non conosco la situazione di Napoli non mi permetto di parlare di uffici che non conosco
Se non ribadire invece la grande collaborazione che c'è con la procura di Napoli proprio da Colangelo con tutti i suoi magistrati perlomeno da quando io sono a Roma
Il e che si è sostanziata per esempio proprio in un'altra in uno
Chiamiamo l'operazione dal trattamento analitica in cui
Napoli ha però arrestato credo il centinaio di esponenti in camorristi ha sequestrato molti beni Annapolis
Roma in contemporanea utilizzando quelle carte quelle risultanze processuali al sequestratore abbastanza famoso ormai pizzerie nel centro storico di Roma che erano di esponente detenuti vicini Anna organizzazioni camorristiche
Io penso che la legislazione italiana in tema di aggressione ai beni
Mafiosi e ai beni illeciti perché ormai da alcuni anni abbiamo anche le misure di prevenzione applicate nei confronti per semplificare dei colletti bianchi cioè di persone a cui in qualche modo si imputano al mondo reati di mafia ma reati di corruzione
Ma reati di truffa allo Stato ma reati di bancarotta fraudolenta a Roma abbiamo
Esempi di questo tipo per cifre estremamente consistenti cioè per il leader di un valore estremamente consistenti dicevo la legislazione italiana è la più avanzata come tutto è sempre perfettibile sappiamo benissimo che c'è un problema di gestione di questi beni
Senza dimenticare mai che se molti di questi beni prestati imprese falliscono perché erano imprese fa sulle perdite soltanto al riciclaggio se noi le rette Hamel regola paghiamo le tasse pagano i contributi ai lavoratori e così via
è ovvio che ci sia il falco perché siano destinate al fallimento a meno che lo Stato non decida di sovvenziona alle in altro modo per la giornata per ragioni politiche non non spetta a me
E sindacali
Naturalmente ripeto la legislazione è quella più avanzata gli strumenti che abbiamo sono i più avanzati
Con una varietà fra
Sequestro penale sequestro e confisca penale sequestro e confisca di prevenzione amministrazioni controllate
Intervento del fa raffreddato e poco confermare la sinergia venduto il rispetto dei ruoli istituzionali che c'è fra procura dei club di Roma e hanno anche
Per proprio anche al fine di salvaguardare queste imprese che vengono sequestrate nel rispetto della legge Marzano
Usufruendo di una varietà gli strumenti ci vuole un convegno apposta per descriverli
Dopodiché è chiaro io dico sempre realisticamente le mafie esistono centosettanta anni
Hanno avuto i loro alti e bassi avviamento ha parlato di quel
Di quello che secondo me oggi
è un momento ancora in periodi o di
E difficoltà della mafia siciliana rispetto alle altre
Noi dobbiamo
Fare un'azione di contrasto ripeto continua serio ed efficiente che non punti ai risultati gridati ma i risultati che
Arrivino con sentenze che confermano
Le sempre se ci sono gli elementi le ipotesi accusatorie
E costruire su questo senza stancarci queste almeno la mia visione grazie
Allora
La parola alla tutto Cantore e poi al Ministro per le conclusioni io ovviamente
Io diciamo non mi sento di parlare di temi che di cui ormai non mi occupo da tanto tempo non sarà in grado di intervenire su questioni che riguardano il traffico di droga sono diciamo non non ho elementi diciamo tali da poter fare un'analisi
Sicuramente c'è un elemento che risulta chiarissimo ma questo mi sembra una considerazione anche banale che ormai la droga anche per
Le organizzazioni camorristiche più strutturate sta diventando diciamoglielo Business fondamento principale
Persino organizzazioni che in passato ideologicamente avevano fatto finta spesso solo finta di opporsi al traffico di droga la stanno utilizzando perché c'è diciamo un utilizzo è un vantaggio enorme mi interessa molto di più raccogliere
Le cose che diceva conclusivamente il prego procuratore Pignatone anche per raccogliere quello che lei diceva sul fatto che i tribunali e le misure di prevenzione sono stracarico è un dato
Ma
Forse su questo ci dobbiamo anche porre delle domande cioè ha davvero senso oggi continuare a utilizzare la misura di prevenzione così come l'abbiamo pensata nel passato
Ha davvero senso continuare a prevedere che le misure di prevenzione a volte riguardano beni che sono già stati oggetto
Di sequestro degli ai sensi del dodici sexies
Sequestro come misura diciamo penale a volte collegata al quattrocentosedici bis sua i reati di corruzione sequestro per equivalente noi abbiamo
Una serie di enormi misure molto spesso c'è una sovrapposizione tante volte in passato io ricordo quando leggendo i comunicati delle forze di polizia
Si diceva degli stessi se questi fatti dieci volte o fosse dieci eccessivamente più volte dà fuoco in modo diverso
Se ho sembrava deciso masse ma in realtà era sempre la stessa operazione su questo credo che bisogna avere il coraggio di semplificare
Devo dare atto al ministro in questo senso che c'è un lavoro in corso in tribuna in Parlamento che riguardava la modifica del Codice antimafia che è stato una delle più grandi uno dei più grandi Bressa dell'ultimo periodo perché se qualcuno pensa
Abbiamo fatto un Codice antimafia non c'è assolutamente nulla una riforma delle misure di prevenzione dicevo
Bisogna avere il coraggio di mettere mano a questo sistema mettere mano a questo sistema
Ponendoci davvero il problema dove devono andare le misure di prevenzione perché forse di misure di prevenzione diciamo quelle della legge del cinquantasei
Che spesso rappresentano le carte che servono a a riempire i tribunali delle misure di prevenzione hanno sempre meno senso
Hanno sempre meno senso perché hanno sempre meno un impatto reale servono davvero poco forse bisogna valutare e lavorare sulle misure di prevenzione di tipo patrimoniale
Ma anche con centrando si sul tema vero su cui
Mi piacerebbe poter parlare ore noi abbiamo
O siamo riusciti a togliere alla criminalità organizzata un patrimonio sterminato
Se Pio la Torre avesse visto
Quando è stata pensata la legge la prima volta la lei la legge
Che si potesse arrivare a togliere alle macchine di patrimoni come quelli otto attualmente in
Utilizzo da parte dello Stato italiano non ci avrebbe creduto
Però probabilmente se avesse visto la fine che hanno fatto questi patrimoni
Avrebbe persino forse
Pensato un secondo prima di fare le leggi perché diciamo il tema vero che oggi è la grande scommessa da mettere in campo riguarda
L'utilizzo reale dei beni sottoposti a Coltorti alle mafie utilizzo che deve essere fatto con una logica diversa perché quello stesso è un meccanismo di contrasto alle mafie se noi togliamo le mafie beni che facciamo deperire se
Togliamo impresa che avrebbero come diceva giustamente il procuratore Pignatone non hanno più nessun senso diciamo perché ci sono imprese nate con logiche mafiose facciamo accanimento terapeutico
In qualche caso con il sospetto che quell'accanimento terapeutico serva solo a giustificare onorari che in qualche indagine giudiziaria abbiamo visto che ragioni hanno
Probabilmente in questo senso quello strumento che ci è ormai riconosciuto come uno strumento fondamentale in tutto il mondo rischiamo noi stessi di metterlo in discussione io credo su questo punto bisogna avere il coraggio di fare
Pulizia vera diciamo nel senso le misure di prevenzione vanno utilizzate davvero per i casi che servano cioè mafia
Ho anche i fatti di criminalità organizzata non di tipo mafioso anche collegata alla corruzione ma diciamo di meccanismi di arricchimento
Va fatta una legislazione seria per il riutilizzo dei beni mafiosi che tenga conto di una logica che sempre più economica
Vanno nella giusta direzione una serie di interventi che sono stati fatti dal Governo per esempio l'istituzione di criteri attraverso il quale
Stabili degli onorari con cui pagare gli amministratori giudiziari perché questa era una carenza incredibile nella nostra legislazione
E vanno davvero gestite le imprese mafiose con una logica che ha un senso questo è un tema che è apparentemente lontano al tema del contrasto ma e chiudo
Il mille in migliore contrasto si fa anche con una logica simbolica se lo Stato dà l'impressione che dove la mafia portava lavoro porta non solo non porta più lavoro perché in qualche caso è giusto che sia così
Ma finisce persino per essere l'ennesimo polso in cui buttare ulteriori risorse pubbliche è quello di per sé diventa una sconfitta dello Stato è un regalo ulteriore alle mafie
Allora Ministro alle conclusioni sul tema sollevato dal dottor Cantone cioè
Che soprattutto di una legislazione seria sulla gestione di patrimoni ma prima
Delle sue conclusioni volevo dirvi che dopo la chiusura del ministro Ruggero Cappuccio leggerà un brano da fuoco su Napoli
Ma dunque io penso che siano compiuti ora fatemi fare un po'di autocelebrazione non indurlo spesso ma si siano compiuti dei
Passi importantissimi in questi
Due anni
Nel rafforzamento degli strumenti strumenti soprattutto sul crinale economia
Mafia i passi in avanti sono stati lo si diceva sul fronte
Dell'innovazione della contrasto alla corruzione soprattutto perché in quella normativa è stato finalmente introdotto il reato di autoriciclaggio ed è stato ripristinato con qualche elemento di forza il reato
Di falso in bilancio
Viene avanti è stata approvata alla Camera ora io mi auguro che
Rapidamente lo sto dicendo troppo spesso questo fatto del Senato ma insomma mi auguro che al Senato
Rapidamente sia approvato la revisione del Codice antimafia
Nella quale
Tra l'altro si rivedono le si rivede il profilo dell'agenzia riprendendo anche un lavoro che ha fatto il dottor Gratteri
In una Commissione di
Di studio si mettono in discussione
Alcune farraginosità della procedura delle procedure di sequestro e confisca
Si fa un po'd'ordine anche riguarda un tema che è un tema cruciale cioè la credibilità di chi contrasta la criminalità organizzata
Noi abbiamo diciamo
Constatato con mano
Toccato con mano come non ci fosse
Gran parte dei comportamenti che sono stati contestati
Ad alcuni Presidenti misure di prevenzione probabilmente non avranno neppure esiti dal punto di vista penale semplicemente perché non c'era nessuna normativa che disciplinasse dei criteri
Di utilizzo delle professionalità cioè appunto tale vuoto di carattere normativo che credo si sia
Si sia definito non senza qualche resistenza io dottor Cantone ricordava che con un decreto che tra l'altro risale a prima della vicenda palermitana io ho disposto dei tetti massimi per le
Attività professionali svolte
Dai gestori dei beni confiscati e c'è stata una vera e propria insurrezione un giornale molto importante a scritto che noi stavamo sfasciando il contrasto alla criminalità
Organizzata sostanzialmente
C'è stato un presidente misure di prevenzione che ha minacciato le dimissioni dopo questo
Questo intervento
Per dire qual è la quarta strada quanta strada ci sia ancora da fare ma su questo vorrei tornare alla
Alla fine
Sono stati affrontati a mio avviso si stanno affrontando in cui non posso non esprimo una preoccupazione per l'ingolfamento parlamentare che si è venuta a determinare
Una serie di
Ambiti nei quali la criminalità organizzata non solo la criminalità organizzata voglio sia chiaro però non la la criminalità organizzata
Attratto e trae profitti
Ne cito soltanto alcuno la nuova normativa sugli Corea
La normativa che è stata proposta da me e dal Ministro Martina sul caporalato
Il testo che la Commissione Caselli lavorato per il contrasto alla
Alle agromafie
Io aggiungo
Perché vedo un nesso molto forte la legge sul consumo del suolo che io mi auguro vada a buon fine rapidamente
E non ultimo la delega sul del Codice sugli appalti insomma ne siamo intervenuti in tutti gli ambiti in cui si crea valore aggiunto per la criminalità organizzata
Ambiti nei quali caratterizzati molto spesso diciamo da scarsa necessita di innovazione
E però dalla esigenza di forti immissione di capitali gli ambiti nei quali la economici nel quale la criminalità organizzata
A più facilità a
Mettere radici dal punto di vista economico quindi se devo dire diciamo così
Sarei ottimista se guardasse alle cose che si fanno e si sono fatte in ambito nazionale lo sono molto meno se guardo invece nella alla dimensione sovranazionale
Noi spesso distinguiamo tra economia legale che economia illegale
Come se i due concetti fossero nitidamente distinti
Non mi riferisco solo al fatto che diciamo così
Alcuni comportamenti
Della finanza non sono molto diversi dai comportamenti la criminalità organizzata ecco da questo punto di vista
Viene in mente una famosa
Frase di Bertolt Brecht assunti fonda una banchetti la rapina ma
Non
Non
Non è questo
Il punto ma abbiamo scuderie propri stati mafia
Abbiamo
Capitali che si sono legali ma che
Con ogni evidenza provengono da proventi
Della criminalità organizzata
Ne parlava occorra fare abbiamo Paesi nei quali ci sono i prati piazze finanziaria diciamo così dove
Non si va troppo per il sottile dal punto di vista della anche i paesi occidentali anche questo dove non si va troppo per il sottile dal punto di vista della
Della raccolta
Come risponde la comunità internazionale secondo me non non bene non non con la necessaria capacità di di reazione ma vale per queste vale anche per la lotta al terrorismo anche in questo caso ci sono i punti di contatto spesso la criminalità organizzata fa affari con organizzazioni di di di carattere terroristi
Perché dico questo
Perché per esempio la discussione che stiamo facendo a livello europeo sulla Procura e
Sconsolante nel senso che noi avremmo bisogno di soggetti che in qualche modo siamo in grado di guidare diciamo di
Cabine di regia sovranazionale per contrastare questo tipo di fenomeni
La Resistenza degli Stati nazionali la sottovalutazione del fenomeno da parte di molti Paesi anche dell'Unione europea
Passi che non si facciano dei sostanziali
Passi avanti in questa direzione alla fine la proporrò per stabilendo fuori un mostriciattolo perché stando fuori una cosa per cui si può occupare solo di alcuni determinati reati ma lo può fare non utilizzando le intercettazioni e poi fatta da pubblici ministeri diniego di Paesi che sono coordinati da un disgraziato che devi mettere tutti insieme non indicato dalla dalla Commissione già una cosa che alla fine dalla soltanto fastidio alle procure nazionale non riuscirà diciamo davvero a dare nessun sostegno reale e lì io credo davvero ci sia un punto di
Di
Crisi della capacità di reazione alla criminalità alla criminalità organizzata perché ormai insomma penso che oggi l'abbiamo e tutti quelli che sono intervenuti ormai la dimensione Trasport transnazionale la dimensione
La capacità di stare sulla Rete la capacità di utilizzare la finanza la capacità quindi di unire la dimensione territoriale ma anche di prescindere la dimensione territoriale come elemento che caratterizza tutte le organizzazioni
Tutte le organizzazioni criminali
Noi abbiamo cercato di rispondere facendo quello che potevamo anche qui
Consentitemi una rivendicazione ne abbiamo ha dato attuazione a tutte le direttive
Che riguardano la cooperazione
Giudiziaria che erano ferme dal due mila in larga parte abbiamo finalmente partano tre squadre investigative comuni
Sono
Stati spinti al massimo tutte tutto spinta ma su tutta la possibilità di cooperazione diretta tra le giurisdizioni cioè su
Superando l'intermediazione politica del rapporto tra le
Tra le giurisdizioni
Però se dovessi dire che è abbastanza direi una bugia io credo che se noi dal davvero vogliamo costruire una capacità di contrasto
All'evoluzione cioè se facciamo davvero incontri su con che cosa sono le mafie oggi sulla loro capacità di dialogare da un continente all'altro ci dà un rendere conto che la capacità di risposta
Delle giurisdizioni soprattutto la capacità di risposta basata sulla capacità di di costruire una giurisdizione sovranazionale assolutamente e assolutamente inadeguato
E
In questo senso
Proprio ieri discutevamo sulla riforma del libro undicesimo del Codice procedura penale
Cioè sul
La parte dovere viene disciplinata proprio questa
A questa cooperazione e tutti convenivano su come sia la parte di un
Di un Codice relativamente giovane più invecchiata
Perché è cambiato tutto nell'arco dei diede degli anni che ci separa dall'ottantanove a oggi cambiato completamente il mondo il quadro generale diciamo della
Di riferimento
L'idea di di di fondo che ancora prese presiede quella quella quella normativa è che questo tipo di dialogo tra giurisdizione in qualche modo sia sempre mediato da un ruolo della politica che in verità oggi lo dico diciamo
Diventa semplicemente un ostacolo noi dobbiamo fare in modo tale che le giurisdizioni siano in grado di parlare direttamente tra di loro Bersani in grado di
Costruire confidenza private per uno dei freni più forti anche a riconoscimento politico
Della possibilità di costruire giurisdizioni sovrano nazionali e la diffidenza che c'è tra le giurisdizioni l'abbiamo visto anche sugli episodi che riguardano il terrorismo abbiamo visto contro il prezzo altissimo è stato pagato semplicemente
Per la resistenza scambiarsi delle informazioni
Noi questo lo voglio dire
Possiamo dire che facciamo tutto quello che dobbiamo perché non siamo un Paese che non ha sempre messo a disposizione delle informazioni
Non possiamo dirlo di Paesi che pure diciamo guardiamo come modelli da altri punti di vista
E e questo io credo che sia un tema poco discusso poco indagato poco al centro dell'attenzione
Perché credo che ancora non non si sia
Compreso fino in fondo
Come la dimensione sovranazionale come anche quello che dico si sta definendo nella dimensione sovranazionale incidenti citerà anche sull'assetto della nostra giurisdizione
A proposito abbiamo fatto un semestre di presidenza nel quale
Il tema della Procura è stato al centro delle scuse non li abbiamo pronto a fargli fare dei passi avanti poi dopo di noi ha avuto la Presidenza la Lettonia smontato tutto esaurito abbiamo ricominciato daccapo ma questo è un problema
Riguarda la governance europea
Ecco io sfido chiunque di voi a dirmi quante righe ha letto sul giornale di questa discussione eppure la quella è secondo me la discussione è quella è il vero fulcro su cui facciamo non facciamo un passo avanti consentitemi di dire una cosa concludendo
Lo voglio dire diciamo proprio partendo da quella vicenda
Che ha riguardato Palermo
Che secondo me ci deve ricordarmi Rimini in riferisco alle misure di prevenzione che secondo me
è arrivato il momento in cui noi dovremmo provare a ridefinire che cos'è la mafia e questo è un lavoro molto imponente che state facendo e anche che cos'è l'antimafia
Nel giorno in cui nel giorno in cui ci stiamo ricco oggi scorre l'anniversario di nido della morte don Peppe Diana sequestro credo che sia
Aprire una discussione non l'abbiamo fatta ora sul carcere si concluderà ad aprire una discussione che chiami diciamo a raccolta tutti coloro che si operano su questo fronte per per questa riflessione
E per comprendere come agli oltre agli strumenti normativi essi realizza anche una capacità di contrasto politico e sociale
Perché se è vero quello che diceva Raffaele che diceva il Procuratore Cantore che il procuri procuratore Pignatone che io condivido cioè
Crisi dello Stato crisi dei corpi intermedi sono degli elementi che in qualche modo
Agevole
Agevoli la
Il rafforzamento delle Marche allora non non basta più soltanto pensare a quali nuovi strumenti repressivi consegniamo ma come affrontiamo da un lato la crisi dello Stato che naturalmente non va affrontata soltanto per questo
Ma come anche la
Soggetti sociali sono in grado di riconquistare la società stesse
Perché oggi le la la criminalità organizzata svolge funzioni che un tempo svolgevano i sindacati funzioni i patronati svolgevano
Le organizzazioni culturali svolge Val di pubblico le le le le organizzazioni ricreative il consenso sul territorio si basa anche su questa capacità di di impossessarsi
Di Campli e di ambiti che tradizionalmente non erano
Erano presidiati da altri da altri soggette credo che questa è la discussione che noi dovremmo provare
Provare a fare pur piuttosto che come credo
Giustamente si è detto recentemente
Rivendicare patente di di di anti mafiosità oppure dire che chi non la pensa come te per su quel singolo punto specifico mafioso pratica che si è determinata molto nel dibattito
Di questi di questi anni insomma penso che ci sia la l'esigenza di una presa di coscienza collettiva e credo che questo sarebbe
A rivolgersi al momento per per farlo grazie
Da fuoco su Napoli Roma
Quindici maggio pomeriggio
Casina Valadier
Si serva avvocato qui fanno il migliore caffè della città venga sediamo in terrazza
La ringrazio Presidente
Come dicevo Presidente ai napoletani I calabresi e pugliesi e siciliani
Tutto è stato già dato
Il lavoro che avrebbero dovuto svolgere in gran parte se le caricato direttamente il Padreterno
Quando per secoli avete il mare di Capri la Costiera amalfitana
I limoni le fragole
Le magnolie che vengono fuori come un capriccio spontaneo
Quando siete circondato dalle città dei greci dei romani quando gli Aragonesi gli spedì Borbone vi hanno fatto Castelli e vie
Quando vi hanno regalato la storia
Come in un film
Non vi rimane che guardarmelo in silenzio
E dentro quel film che ha la durata di circa
Venticinque secoli
E poi Presidente non siete attore non siete musicista non siete scemi di quel film non siete il regista
Il vostro ruolo è inequivocabile voi siete soltanto uno spettatore
Non vi resta che sedere al buio ricordarvelo e alla fine avete pure il privilegio di dire che non vi è piaciuto
Avvocato io non credevo che lei avesse inclinazioni filosofiche così forti no tutt'altro Presidente la filosofia come mestiere non mi piace
Noi abbiamo la colpa di aver guardato questo fin secolare senza muovere un dito abbiamo detto
Che non era bello che non c'era piaciuto
Qualcuno ha trovato affascinante una scena isolata qualcuno un'altra
La proiezione ce la siamo vista ogni qual volta ce l'hanno chiesta dall'uscita dalla sala abbiamo fatto era urtare tutto il veleno che ci fermentare va in corto
Siamo diventati critici di professione Presidente ma
Un altro film con le nostre mani non l'abbiamo mai fatto sa qual è lei uno dei talenti più spiccate nella storia dei napoletani Presidente
La lamentazione
Nell'arco di centinaia di anni Napoli ha elaborato una raffinatissima strategia della lamentazione
Per l iniziare potrei dire che la Giunta
Abita un popolo luogo lamentazione male
Secondo i napoletani la colpa di tutto le catastrofi di tutto il male una volta e di San Gennaro una volta del Vesuvio una volta degli Angiolini
Una volta dei tedeschi una volta del terremoto una volta degli americani una volta della prima guerra mondiale una volta dalla seconda
E poi una volta dalla Cassa per il Mezzogiorno
Un'altra del nord un'altra della classe politica un'altra del collega
La colpa è sempre di una terza persona o di un'altra cosa e napoletani ci credono innocenti innalzano il loro canto la mente vuole contro il destino si fanno la ninna nanna da soli
E si addormentano
Beh però avvocato sanno anche ridere
Lei pensa al Presidente che sappiamo ridere
Nei giorni delle festività di Natale soprattutto in quelli una certa Napoli una certa numerosa Napoli
Va a teatro sentire i classici della storia del ridere uno fra tutti miseria e nobiltà
Ogni anno che passa le compagnie lo mettono in scena sempre peggio napoletani hanno stampato in testa il film con Totò di quel testo conoscono a memoria ogni battuta eppure ci vanno
Entrano in teatro si è dono e finiscono col ridere un secondo prima che il motto di spirito sia stato detto dall'attore
Presidente i napoletani quando vogliono ridono un attimo prima che ci sia da ridere la risata molla tipo no la decidono
E sa perché lo fanno perché vi rassicura
Sanno che andranno a ridere i napoletani Presidente sono dei grandi doppiatori della vita ma alla ditta danno voce sempre in anticipo perché questo li protegge da se stessi
E tutt'oggi che cos'è avvocato e così
Presidente magari con altre miseria oltre nobiltà napoletano in genere i sentimenti piace re citarli non provarli provarli esponevamo dolore
Ci sono eccezioni avvocato
Qualche volta qualche volta però io Presidente non sono venuto farle l'omelia sono venuto per parlarvi della cosa più importante di cui io e lei abbiamo mai parlato
Quando
Ha preparato questa sala Presidente
Preparata stamattina
Siamo solo agli allora senza insetti sotto il tavolino giusto
A parte le moschee avvocato
Bene allora c'è una notizia importante che devo dirle riservata come tutte le cose che io ho detto a lei e lei da me dopo che l'avrà saputo a dovrà mettere in moto tutto il suo genio
Deve starci prima che di alla confessi
Se no io le chiedo scusa e me ne torno nella capitale del lamento
Il Presidente avvertiva le parole di Diego ventre come una prova di forza
Se l'avvocato ha filava alla lingua fino a quel punto la posta in gioco doveva essere di un'altezza impensabile
Sono pronto
Presidente al massimo tra cinque mesi Napoli non esisterà più
Avvocato scusi se io non sapessi che Lele Di Resta scherzando di che cosa si tratta
Si tratta dell'evoluzione dei Campi Flegrei
L'erogazione dei Campi Flegrei entro cinque mesi Presidente ho bloccato la trasmissione della notizia le istituzioni per ora nessuno saprà nulla
I vulcanologi di tutto il mondo sono venuti a Napoli per ufficializzare la cosa li ho impacchettati alle scelsi ora devono li Monate mangiano mozzarelle completi di mogli staranno zitti per un mese
E anche lei Presidente riservatezza assoluta
Può stare tranquillo poc'anzi
Se sto tranquillo io sta tranquillo anche lei questa è una mappa sintetica per la città
Vede tutta questa parte sarà distrutta fuoco fango acqua acqua di mare
Quest'altra parte più su salverà parzialmente questa invece sarà interessata da fenomeni marginali
Le mie società hanno iniziato a vendere tutto quello che non servirà più dopo l'eruzione
E a comprare tutto quello che dopo l'irruzione sarà preziosa
La ricostruzione Presidente la più gigantesca ricostruzione della storia perché non si tratterà di rifare la città per quelli che ci chiedevano si tratterà di farla per quelli che non ci hanno mai vissuto
Non cambieranno solamente i muri dei palazzi cambierà la destinazione d'uso
Io comincio a capire avvocato
Ed io ne ero sicuro Presidente lei si occuperà della ricostruzione quando fra un mese ho finito di comprare quello che devo comprare e vendere quello che devo vendere lei parlerà al Governo
Dovremmo avere tutte le assicurazioni necessarie per lo stanziamento di fondi imponenti che ci aiutino ricostruire Napoli
Il gioiello del mondo
Guide Remo il denaro
Gli appalti
Gli appalti Presidente tradotto significa vincere le prossime elezioni politiche
E anche quelle dopo
Lei non sta in nessun partito Presidente
Lei è sopra tutti
Dalle sue mani parte Energia allo stato puro e tutti la stanno sentire oltretutto i fondi dello Stato non richiederemo per la totalità della ricostruzione allo Stato
Stato partecipa
Allora io sto ci penso io con gli amici di New York
Investitori dovranno essere di prima scelta mi serve gente di classe e gente che ha capito che la mafia il potere non servono né per uccidere né per estorcere servono per trattare
Servono per determinare
La vera mafia Presidente in fondo è soltanto la perversione dell'intelligenza
Ma avvocato come sarà stata la notizia alla popolazione
No no Presidente la notizia la popolazione non sarà tanta
Le istituzioni e non c'erano un piano di esercitazione per l'emergenza Vesuvio Napoli Pozzuoli i diciotto Comuni a rischio intorno al vulcano saranno evacuati
Però
Presidente tutto con l'anestesia
Si studierà uno scaglionamento che durerà due mesi prima Napoli Pozzuoli in quartiere alla volta
Poi tutto il resto del territorio a rischio
Comunicheremo che al fine di mettere a punto un piano di emergenza efficace e compiuto la simulazione prevederà per i cittadini il raggiungimento delle città italiane dei centri di accoglienza destinati ad ospitarli
Si dovrà chili rimarranno lontano da Napoli una settimana
Però questo lo diremo soltanto affinché le autorità possano attivare un'azione di monitoraggio sulla città vota si dirà
Presidente ma dalle città che li accoglieranno i napoletani non torneranno mai più
Il rischio diventerà permanente si tratterà di consolidare i beni architettonici di valore con interventi di alta tecnologia il centro storico diventerà un villaggio di elevatissimo livello turistico nasceranno perché straordinari
Rivaluteremo la ricchezza paesaggistica
Napoli sarà un museo a cielo aperto
Ma scusi avvocato
E questa cosa bisogna lavorarci anche la notte
E appunto Presidente Witwe ci siamo conosciuti di notte
So che lei non ama molto
Ma mi tolga una curiosità toccato come come ha
Come come ha fatto a capire
Presidente la storia si può illudere di cambiare la natura
E però è sempre la natura che cambia la storia
Lei sa perché Napoleone fu sconfitto abbatterlo no non fu per una questione militare
L'Imperatore il più grande stratega dell'arte della guerra è stato battuto dal coraggio anglo prussiano oppure c'era un altro avversario contro di lui
C'era Presidente invisibile ma c'era
Le truppe francesi
Avevano il loro asso nella manica nell'uso della cavalleria leggera era un reparto che galoppa veloce in qualsiasi campo di battaglia girando il nemico sorprendendo lo con azioni lampo ma abbatterlo
La cavalleria leggera si muove con un ritardo pauroso e i francesi perdono tutto lo sa perché
Il fango Presidente che il terreno di scontro era diventato un vero e proprio Pantano i cavalli facevano cinque volte la fatica normalmente richiesta per muoversi il galoppo era praticamente impossibile
Pioggia
Era venuta a pioggia per giorni e giorni strano perché anche se il Belgio è una terra piovosa questo non succede in giugno e luglio che anzi sono i mesi più secchi incredibile lei mi dirà incredibile
Ma perché i pioppi così tanto in quei mesi del mille ottocentoquindici
Era successa una cosa che Napoleone non poteva prevedere
Ed era successa molto lontano dall'altra parte del pianeta
Il vulcano Tamburrano sull'isola di su un baluardo Frattini Morra e Java
Il vulcano tamburo era esploso tremendamente sbriciola Ando simile schegge di fuoco le ceneri si erano sparse nell'atmosfera avevano fatto il giro del mondo
Quelle ceneri determinarono un cambiamento climatico che cancellò l'estate rovescio tonnellate di acqua su tutta l'Europa
Così caro Presidente il Vesuvio le bradisismo di Pozzuoli il fumo dei Campi Flegrei io li ho sempre tenuti d'occhio li guardato
Come il mio fango frequentavo l'osservatorio che sul piano
Parlavo con gli esperti mi facevo
Domande
E allora vede Presidente bisogna vincere la battaglia
Un giorno prima del fango di parte
Grazie a tutti
Anche a nome del Sindaco ringrazio tutti gli ospiti illustri ospiti adesso parliamo in onda il video antiracket di dell'Associazione Akragas di Ercolano solo tre minuti
Lo facciamo dedicando lo atto Peppino Diana
Se qualcuno di voi Lolo avete andando via capirete perché
Grazie a tutti