Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Adesso c'abbiamo solo quattro minuti arriva perché ormai
I differenti
Allora signori consiglieri vi prego di prendere posto
Presidente Aschettino consigliere Casellati consigliere Zaccaria consigliere Forte le ore consigliere Fracassi consigliere Sangiorgio consigliere aprile primo Presidente
Tutti che prendono posto che stanno per prendere posto o no
Sì anch'io volevo fare alcune considerazioni introduttive
Prego
Io sono qui da leggi chiudono
Anch'io ho degli impegni nel mio ufficio se non si riesce a rispettare l'orario dei litigi si cambi il calendario pensiamo alle undici indirettamente
D'altra parte arrivare ritardo mi dispiace se per un evento straordinario Consiglio dove istituisse validi io non sono
Farei presente la cosa mi dispiace vedremo
E allora siccome ormai è stabilire prima delle undici non si inizia iniziamo la seduta alle undici anomali di
Questa di richiesta
Ringrazio il Procuratore generale sa bene qual è la mia opinione sul punto io sono perché
Si introduca nella Regolamento che in via di riforma un meccanismo di verifica del numero legale all'ora prestabilita
Dopodiché possiamo fissare alle undici a me va bene però eviterei
Che poi dipende Mezzogiorno capito questo almeno il problema che che abbiamo di fronte
Magari provvisoriamente se siamo sale se siamo tutti d'accordo considerando che almeno in parte il ritardo dovuto al protrarsi dei lavori di Commissione
Alle diete fisserei alle dieci e mezza alle prossime prossimi plenum in modo tale che ciascuno si possa meglio organizzare la propria mattinata
è però con l'impegno
Puntualità che ho più volte invocato ma
Inutilmente
Dopodiché io penso che si debba introdurre nel Regolamento
Loro la non me la verifica del numero legale in apertura con possibilità di
Secondo terzo verifica lo deciderà la Commissione a distanza di dieci minuti di quindici
Montale che si si si possa dare ordine
I nostri lavori grazie volevo in apertura Presidente chiedo scusa prego
Solo per segnalare che il compleanno del Consigliere con Francesco Cananzi tutto qua
Ove un aereo consigliere carenze da parte di tutto il Governo
Volevo in apertura riferirmi alla alle notizie di stampa di ieri e l'altro ieri riguardanti
Il
Controllo contabile sulla sul Consiglio superiore la magistratura
Come
Voi sapete
Aspettiamo io aspetto non non c'è problema aspetto anche il consigliere Forte leone che
Che era da fare con con la dottoressa Grassi
Magari è un aspetto non non c'è problema alla
Allo dicevo io non non ho l'abitudine di commentare gli articoli di giornale né di rispondono agli articoli di giornale avendo rispetto
Sacro per il diritto dovere del
All'informazione questo
è fuori discussione però quando vengono scritte riferito è notizia falsa è utile insomma nella sede propria vengano si sottolinea
Questo dato dalla falsità per esempio ieri un
Un quotidiano nazionale ha riferito circa vertiginose aumenti di spesa reparto e Consiglio superiore della magistratura che non ci sono mai stati si tratta di una lettura palesemente
Non forzato appunto
Errata del dei dati di Bilancio scontrini assimilazioni del tutto gratuita e offensive vicende che in alcun modo sfioro non riguardano il Consiglio Superiore la magistratura
Mentre invece nulla con queste questi dati queste notizie richiederebbero meriterebbero ben altra risposta ma
Direi che che forse il caso di
Di soprassedere
Mentre invece
Mi preme chiarire
Bene
Ulteriormente la vicenda che ha a che fare con
Il controllo dalla Corte dei conti perché qui testata fornito una rappresentazione forzata parziale che comunque
Induce l'opinione pubblica a ritenere che il Consiglio Superiore la magistratura voglio sottrarsi
Ha il dovere di strass Parenza di controllo contabile e così via così non è in alcun modo non lo sappiamo bene ne abbiamo parlato anche allorquando abbiamo unanimemente deciso
Di di impugnare
Di sollevare il conflitto di attribuzione davanti all'articolo
Consultare appello davanti alle Sezioni
Centrale dalla corte dei conti avverso la decisione della Sezione giurisdizionale del della Corte dei conti
Del Lazio noi stiamo esattamente applicando la legge
La legge istitutiva del Consiglio Superiore della Magistratura del mille novecento già cinquantotto lo centonovanta ci faceva noto come sapete
Contiene un principio preciso di autonomia contabile della del consiglio superiore della magistratura questo principio è stato declinato in sede regolamentare in un modo altrettanto preciso
In particolare
Voglio ricordare che l'articolo quarantotto del nostro Regolamento di contabilità affida il controllo sulla regolarità della gestione finanziaria e patrimoniale nonché sulla corretta ed economica gestione delle risorse
E sulla trasparenza imparzialità e buon andamento dell'azione amministrativa al Collegio dei revisori dei conti
Che non è un caso di affitto è composto da
Da chi dal
Presidente di Sezione dalla Corte dei Conti Presidente di Sezione la Corte dei conti nel nostro caso il Presidente in quiescenza della Corte dei conti il presidente Giampaolino
Composto Presidente del
E da due componenti scelti tra magistrati della Corte dei conti
In servizio o professore universitario e noi abbiamo un altro magistrato la Corte dei conti quindi due è un professore universitario nel collegio dei revisori amiamo avere fu un'intuizione felice
Utile a coniugare il principio di autonomia prevista dalla legge con un rigoroso controllo contabile che è giusto che venga
Espletato ed assicurato anche a carico del Consiglio Superiore la magistratura prevedendo appunto che i magistrati contabili con ponessero il collegio dei revisori dei conti questo sono i dati
E questa è la la l'attuazione di questo di questa procedura di questi principi che va avanti da oltre venti anni e credo anche prima dell'innovazione regolamentare risalente al mille novecentonovanta
Novantasette il Procuratore generale circolo all'epoca era segretario generale del Consiglio Superiore la magistratura e fu protagonista di quella
Chiede in quella definitiva acquisizione della principio di autonomia contabile peraltro il Consiglio Superiore la magistratura e quindi non c'è nessuna volontà di sottrarsi a controllo non solo ma sempre in virtù di una precisa disposizione di legge
Contenuto appunto
La legge istitutiva del Consiglio superiore noi trasmettiamo annualmente questo è un dato ignorato
Dai più
Tutti i nostri conti il rendiconto alla Corte dei Conti che ha il di fare il controllo amministrativo contabile che gli compete che peraltro non ha mai esercitato nel senso che non risulta
Ho chiesto al Segretario generale sia mai stato formulato un rilievo di qualsivoglia genere da parte della Corte dei Conti sui nostri conti
Altra e l'iniziativa del Procuratore generale
Le prove Latorre presso la procurava la Procura Corte dei conti del Lazio e poi la decisione dalla Sezione giurisdizionale alcolico del Lazio
Che ritiene che il Consiglio Superiore debba essere otto posta al giudizio di conto
Al giudizio contabile procedura che ha natura giurisdizionale
Come più volte è stato chiarito dalla magistrato dalla giurisprudenza contabile e anche dalla Corte costituzionale
Cioè un organo di rilevanza costituzionale come Consiglio Superiore della Magistratura dovrebbe essere sottoposto a un giudizio di conto ovvero
A una valutazione appunto giudiziale sulla corretta che sul corretto esercizio del del sulla corretta gestione contabile che è cosa ben diversa
E qui si chiama in causa appunto l'autonomia dell'organo del nostro organo l'autonomia l'indipendenza della magistratura di ciascuno dei magistrati a partire da quelli che compongono questo organo
E che rappresentano anche le strutture tecniche dal dal Consiglio Superiore della Magistratura è questo il punto e noi avevamo il dovere di
Fare accertare in via definitiva nella sede propria
Se in questa iniziativa improvvisa che vede perché vede stata assunta unilateralmente io l'ho detto lo ribadisco in modo estemporaneo
Dopo più di vent'anni di pacifica applicazione di queste norme di legge e del Regolamento interno noi avevamo il dovere di da un lato di esperire il grado d'appello domande la magistratura contabile e dall'altro di sollevare conflitto di attribuzione per verificare se
I principi costituzionali e qui mi sono riferito sono o meno l'esito a questa decisione del sezione giurisdizionale del Lazio dalla Corte dei conti questi sono i fatti dopodiché
Siamo anche stati destinatari sia noi che la Suprema Corte di Cassazione
Di apprezzamenti
Sgradevoli da parte del Presidente della Sezione giurisdizionale della Corte dei conti del Lazio io con loro presentato per via telefonica al Presidente tra Corte conti al Presidente Squitieri
Che solo ha promosso un anche una presa di distanza una dissociazione del Consiglio di Presidenza della Corte dei conti da una dichiarazione resa peraltro
Corso inaugurazione l'anno giudiziario data tal quale ad esempio noi
Saremo protagonisti non già di una doverosa esercizio di una
Tutela appunto dei principi a cui mi sono riferito ma di atti di superbia io non so a quale superbia ci si riferisca
Visto che noi stiamo applicato la legge e il Regolamento come si fa da sempre da quando il Consiglio Superiore la magistratura esiste questi sono i fatti che ritenevo doveroso
Qui precisa
Consigliere Gallo prego
Consigliere Fracasso Presidente
La voglio ringraziare molto in maniera non formale perché credo che questo suo intervento debba essere sottolineato per la sua importanza perché
Ci consente di mettere a tema ma non è la prima volta che lo facciamo un tema di fondamentale rilievo che la sottolineatura della posizione costituzionale dell'organo di governo autonomo della magistratura Presidente difendere
Le prerogative costituzionali del Consiglio Superiore della Magistratura non è
Difendere un privilegio di una corporazione
E difendere la struttura stesse i principi che informano la nostra Costituzione repubblicana e in primis il principio di autonomia e indipendenza della magistratura
Come tutti sappiamo questo principio a delle degli addentellati specifici e uno di questi particolarmente evidente e quello della autonomia contabile del Consiglio Superiore della Magistratura e la ringrazio per aver ristabilito la verità
In ordine affermazioni prive di ogni fondamento ma che lo ripeto ci consentono di mettere a tema oggi ma io credo
Che il Consiglio Superiore debba dedicare a questo tema un'autonoma e apposita sessione di riflessione
Ci consentono
Di rimettere a tema lo ripeto la posizione costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura
Voglio che si tratta di una posizione costituzionale che deriva non solo dalla lettura delle norme costituzionali ma deriva dalla stessa consolidata giurisprudenza costituzionale faccio riferimento
A due sentenze fondamentali risalenti ma che hanno segnato la strada di queste interpretazioni pacifica
Che sono le sentenze quattordici maggio mille novecentosessantotto numero quarantaquattro cui è seguita
La sentenza centoquarantotto del tre giugno mille novecentottantatré dissi afferma che il Consiglio Superiore della Magistratura non è parte della pubblica amministrazione in quanto rimane estraneo
Al complesso organizzativo
Che fa capo direttamente al Governo dello Stato e nell'ottantatré si ribadisce
Che il Consiglio Superiore della Magistratura ha una posizione non solo di rilievo costituzionale
Ma anche di sostanziale autonomia e quindi di separatezza rispetto alle amministrazioni dello Stato e allora affermare e riaffermare la posizione
Costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura significa dare risalto a questi fondamentali principi costituzionali
Che sono il prestigio e la salvaguardia reale nel nostro ordinamento dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura per questo io credo sia importanti una riflessione
Tematica su questo tema da parte del Consiglio Superiore della Magistratura nella sua massima espressione che il plenum chiedo quindi che si dedichi una sessione all'approfondimento di questo tema alla riflessione su questo tema
E dunque dicevo gli addentellati gli addentellati specifici di questo tema di questo aspetto della autonomia costituzionale
Della posizione costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura sono numerosi uno di questi è quello dell'autonomia contabile ripeto non si tratta
Della difesa di un privilegio corporativo o della volontà di sottrarsi all'applicazione di norme fondamentali nell'ordinamento dello Stato ma significa prestare fede al ai principi costituzionali e alla loro interpretazione pacifica da parte della Corte costituzionale non significa sottrarsi al dovere di trasparenza perché credo che in questo consesso la trasparenza e su tutti gli aspetti dell'Amministrazione sia garantita al massimo livello ma significa salvaguardare l'autonomia e l'indipendenza di tutto l'ordine giudiziario per questo noi dobbiamo difendere con determinazione con forza
Tutte
E diciamo le applicazioni pratiche che derivano dall'affermazioni di questo principio a partire dall'autonomia contabile ma lo voglio dire con chiarezza anche
In relazione alla difesa del ruolo autonomo del personale della
Del Consiglio Superiore della Magistratura perché anche questo è un aspetto di fondamentale rilievo che non attiene ad una difesa corporativa ad una chiusura corporativa del con io superiore ma che è diretta conseguenza dell'affermazione dell'autonomia costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura dobbiamo essere determinati serenamente determinati nella
A per mansioni e nella difesa di questi principi ribadisco quindi la mia richiesta di dedicare una momento di riflessione e di approfondimento di questi temi in sede di assemblea plenaria del Consiglio Superiore grazie
Consigliere Palamara
Alle parole del Consigliere Groppi volevo anch'io ringraziarla per questa
Opportuna presa di posizione
E precisazione e su questo argomento che nostro malgrado ci porta all'attenzione dell'opinione pubblica
Non è la prima volta che accade
Accade diciamo in maniera ciclica non sistematica ma ciclica
Ci sono stati recentemente inutile negarlo
Anche delle trasmissioni televisive che in maniera caricaturale
Hanno tratteggiato il ruolo e l'attività del Consiglio Superiore della magistratura
Oggi
Addirittura abbiamo una situazione nella quale si prende spunto da un provvedimento giurisdizionale
Per riproporre temi e circostanze sulle quali io voglio dirlo con estrema chiarezza e la ringrazio aver fatto questa precisazione
La storia professionale di ciascuno di noi parlo di quella mia
Ovviamente a titolo personale ma anche di tutti gli altri che qui siedono non ha nulla da nascondere a nessun giudice del territorio ma nessun cittadino
Io penso che quanto mai con coraggio e con opportunità tutto ciò che attiene
Alla
Trasparenza dell'attività del Consiglio Superiore debba essere messo a disposizione
Di tutta l'opinione pubblica
Voglio anche ringraziare il Presidente Squitieri
Per l'opportuna presa di posizione ci saranno le sedi competenti per stabilire
E i passaggi giuridici cui il Consigliere Galoppi faceva riferimento
Assistiamo
Però anche
Su altri fronti e su altri versanti
A chi evidentemente vuole prendere spunto da questa situazione per far parlare una volta nella vita disse
Ma
I luoghi e
I posti competenti potranno accertare questa situazione penso però e concludo il mio intervento
Che ci sia quanto mai bisogno sia in sede di Assemblea
Plenaria sia in altri momenti consultivi della nostra attività di parlarci con estrema chiarezza
Il CSM non è di proprietà di nessuno di noi io penso che a cuore di ciascuno di noi ci debba essere l'istituzione
La Repubblica e la nostra Costituzione
Penso che se ci sono situazioni problematiche al nostro interno non funzionano con estrema lealtà al nostro interno vanno dichiarate e declinante
La situazione che poi può essere strumentalizzato cioè quello che all'esterno qualcuno voglia
Dimostrare che il CSM non funziona
è un gioco ripeto al massacro di cui l'istituzione non ha bisogno
E quindi ritengo quanto mai opportuno che anche al nostro interno ci sia una seria presa di posizione su tutto ciò che può rendere ancora di più migliorabile il sistema della trasparenza e su questo penso che ciascuno di noi potrà fare la propria parte
Consigliere Gallo Fracassi chiedo scusa il presidente un breve intervento perché naturalmente io condivido tutto quello che è stato detto quindi mi associo sia al ringraziamento per aver posto
I termini della questione in modo così chiaro sia quello che hanno già detto i colleghi
E allora sottolineo soltanto l'ultimo aspetto
Ci troviamo di fronte ad una serie di valutazioni critiche basate su dati falsi
A valutazione che sono basate su una fuorviante rappresentazione della realtà che è quella di confondere
La questione sulla giudizio contabile con l'assenza di trasparenza ovvero ma volontà di non sottoporsi a controlli nessuno tutto questo fa male alla istituzione e non hanno gli stessi
Voglio sottolineare che e non abbiamo nulla da nascondere
Che il Consiglio superiore trasmette
Gli atti alla Corte dei conti e che credo non abbia nessun problema alla conoscibilità di quelle che sono le
Sue specie
Quindi è assolutamente falso ed è molto grave è che una serie di articoli finiscano per gettare questa ombra sulla trasparenza facciamo tutto quello perché è possibile per
Rendere
Ancora più trasparenti il nostro assetto economico soprattutto io dico conoscibile anche i cittadini
Ma reagiamo con fermezza
A quello che non è un attacco alle singole persone e i singoli consiglieri ma all'istituzione del Consiglio
Sì vere Casellati
Credo che il Consiglio
Sistemi sarò brevissima Presidente anch'io voglio ringraziarla per avermi stabiliti i termini giuridici
Di una questione quella dei conti che è stata riportate in maniera non corretta e debbo dire dei mali demagogicamente suggestiva
Io credo che la polemica sul controllo dei conti molto sgradevole perché qui si insinua che si nascondano nel CSM dei privilegi ma che questo tema sia la conseguenza in realtà
Di una è sbagliata l'hanno detto ripetutamente prima anche i miei colleghi è sbagliata considerazione di un organo di rilevanza costituzionale quale il C.S.M.
E per il quale noi rivendichiamo l'autonomia e questo ma anche la la sua dignità e non è un atto di superbia il fatto di rivendicare la dignità di un organo che non può essere trattato diversamente
Rispetto ad altri organi istituzionali diversamente qui
Noi consideriamo il C.S.M. la Cenerentola degli organi costituzionali o di rilevanza costituzionale perché al avrebbe un trattamento assolutamente diverso rispetto agli altri
Grazie consigliere Balducci
Presidente anch'io sarò telegrafica perché condivido pienamente e tutto quello che è stato detto
Prima di me e in particolare quello che già l'altra volta il consigliere Galoppi ha detto cioè il fatto che probabilmente dedicare qualche momento una mezza giornata anche parlando con questi interlocutori
E che di cui sappiamo qualcosa attraverso i media e quant'altro confrontarci sui ruoli sui poteri e quant'altro importante la ringrazio per una cosa
Presidente perché tendenzialmente condono
E questo è ciclico non vale per la barba leva per il Parlamento per per tutti gli organismi che era per istituzionalizzare al TAR
E vi sono degli attacchi dalla scelta di campo è sempre quella parlarne non parlarne ignorare o non ignorare agire magari con con degli strumenti che il nostro ordinamento ci consente perché
A fronte di offese che non riguardano
Ciascuno di noi ma alla istituzione tutta credo che molte volte intervenga la rabbia ma che avviene e interviene caro Presidente anche perché io non conosco le precedenti consiliature
Ma mi pare che da molto tempo proprio in ossequio non solo
Al principio di trasparenza pertanto trasparenza e quindi poi sono anche d'accordo con la consigliera Casellati ma anche in ossequio a quello che a questo sistema di tra virgolette di ridurre le spese eccetera
Tutti noi e qui devo ringraziare anche la segretaria generale che sta molte volte qualche volta anche in maniera molto molto rigorosa molto forte
Riduce proprio tutte le nostre spesse e molto spesso anche devo dire qualche volta qualcuno può anche avere anche qualche lamentela da fare che cosa voglio dire Presidente
A me stupisce l'attacco mi stupisce anche quando viene fatto non conoscendo i dati reali e lei ha detto una cosa importante abbiamo parlato tutti noi di autonomia del Consiglio superiore rispetto alla Corte dei conti e quant'altro lei ha detto una cosa in più
E vero ribadisco all'autonomia ma addirittura pur ribadendo l'autonomia e io qui affermo che Corte deve lei al Consiglio Superiore della Magistratura
E parla una come me che per un anno
è stata nel Consiglio di Presidenza della Corte dei conti e quindi molte cose le ha sapute all'interno del Consiglio de di Presidenza della Corte dei conti dei abbiamo rendiconto che ogni anno va alla Corte dei conti
Rispetto al quale da vent'anni non è mai stato di niente detto niente allora che vuol dire che la Corte dei conti non guarda il rendiconto e quindi si assume la responsabilità
Ok rendite tutto quello che è stato mandato alla Corte dei conti non aveva necessità di contestazione e l'altra cosa Presidente che lei ha detto ma io ribadisco con cognizione di causa il collegio di Treviso ori
è presieduta ordita una persona che all'epoca istituzionale che ha preceduto il cui il Presidente Squitieri che era l'otto per il suo rigore una persona rigorosa e allora delle due l'una
O noi veramente la noi abbiamo svolto tutte le nostre attività e quindi continuo a ringraziare tutti quelli che intorno a noi lavorano per meglio rendere trasparente la nostra attività o forse probabilmente la Corte dei conti è stata disattenta delle due l'una io credo che noi dobbiamo rivendicare con forza il fatto che noi siamo nella giustizia e probabilmente il suo intervento a mio modesto avviso era anche superfluo l'abbiamo fatto per rivendicare la nostra trasparenza dinanzi agli occhi di tutti e anche dinanzi alla stampa
Grazie Presidente
A parte il ringraziamento è ovvio sento doveroso evitare proprio a lei Presidente con la passione con cui ha
A
Chiarito alcune circostanze dei chimici questa discendere kafkiana che si è venuto a trovare
è debbo dire che sono un po'preoccupato sono preoccupato perché ritengo che la delegittimazione della magistratura
Passa attraverso nel tentativo di delegittimazione del Consiglio Superiore della Magistratura
Cioè è un'equazione che era e non dobbiamo dimenticare
Se non dobbiamo dimenticare questa equazione il nostro comportamento deve essere tale e pertanto
Da evitare che si continui su questa strada nel tentativo di delegittimazione e di
Inc credibilità se mi si passi il termine da attribuire alla alla alla magistratura
Questo però io ricordo che fu oggetto anche di un altro intervento che però
Che feci anch'io porre agli inizi di questa consiliatura di questa consiliatura
Diciamo il debellare questo questo tentativo
Che passa oggi in questo momento attraverso una sentenza inelegante tutta una serie di atteggiamenti che alla Corte dei Conti ha assunto nei confronti di questo consesso
Dire lei in eleganti e dire poco lei Presidente ha usato parole giustamente forse anche più
Più pesanti
Noi ci deve far per adagiare però sul ricorso su un ricorso
Fatto alla Consulta per chiarire definitivamente quale e
Il nostro il nostro essere il nostro essere rispetto alla Costituzione
Né tanto meno dobbiamo vantare la nostra autonomia di natura costituzionale di rango costituzionale attraverso solo e soltanto l'autonomia di natura contabile che cioè ci piaceva riconosciuta
Io ho detto e continuo a ribadire che anche i nostri comportamenti all'interno di questo consesso non solo mi riferisco non solo
Alle interviste che ognuno di noi può fare avere anche a quello che si può dire suo sugli emolumenti a quello che si può dire sulla busta paga a quello che si può dire sulle spese sulle spese che vengono fuori dai dalla dalla contabilità
Ma anche attraverso l'adeguamento o il non adeguamento questori non dico io
Ringrazio Paola Balducci anche per la passione che ci ha messo sicuramente mai il ridurre le spese solo perché è una legge dello Stato
Della telo te lo chiede
Significa adeguarsi e non all'essere un organo costituzionale significa adeguarsi all'essere la una pubblica amministrazione qualsiasi non le ha lette doverne non in senso deleterio che lo sto dicendo
Il tema direi che dobbiamo eliminare idee che la soglia autisti perché le auto blu in questo momento debbono essere eliminate significa dei continuare ad adeguarsi a quell'al modo di essere la Pubblica amministrazione normale cioè tutta una serie di comportamenti che cozzano con la nostra richiesta legittima di veder finalmente e definitivamente sancito il rango costituzionale di questo idee quelle dei questo quanto questo secondo me le debbono essere oggetto di riflessione all'interno nostro per evitare che questo processo questo tentativo di delegittimazione vada avanti Presidente
Io se non sbaglio lei ha già toccato anche altre volte a questo
Questo aspetto io vorrei che a loro che ci ritornassimo su che facesse una riflessione molto più approfondita e chiudo su questo aspetto per evitare che sia morto
Che parta anche occupa Inga alimentata anche da noi stessi questa
Questi
Schiaffi in faccia che c'entra ma fatti da un'altra istituzione che in questo un modo di fare in questo momento torno a ripetere a dire è stato nei nostri non
Solo in eleganti ma Enzo ingiusto nei confronti di un organo vie autogoverno e che non solo che lavorano ma che ha necessità di lavorare in un certo modo per far sì che uno dei comparti più importanti e la nostra voce dalla magistratura continui a funzionare
Per Morgigni prego
Presidente io non aggiungo nulla quello che hanno aggiunto i colleghi perché concordo sulla necessità di un approfondimento su questa
Vicenda sotto il profilo giurisdizionale cosa che è stata fatta volevo solo fare osservare
Che una parte della fraintendimento secondo me delle
Notizie capziosa che sono state pubblicate dalla stampa perché sono sostanzialmente Olimpo false o
Euro
Aggirano la realtà in sotto un certo profilo probabilmente deriva anche da un difetto di comunicazione perché è stato soltanto menzionato io sto leggendo verso la delibera perché avevo chiesto un rinvio in una data in cui regole si discuteva prendo atto che non è stato fatto
Nella delibera si menziona il l'appello alla Corte dei conti e si menziona la possibilità di rilevare in sede di appello la circostanza che manca la giurisdizione
Probabilmente questo a contribuito insieme a una probabile
Decisione su un conflitto di attribuzioni che però io non ho ancora visto ad alimentare un equivoco perché andrebbe esplorata la possibilità io so la sentenza della Corte dei Conti davanti che la trecentottantacinque del mille novecentonovantasei
Della ricorso per Cassazione contro un'eventuale decisione sfavorevole dico questo perché già nella questa sentenza in un caso analogo
A aveva ritenuto che quando in tutti i casi in cui si contesta la giurisdizione della Corte dei conti e si parlava di un'autorità giudiziaria che veniva sottoposta a controllo contabile per limitarsi per la immissione di decreti di liquidazione
Lo strumento da attivare non era quello della conflitto di attribuzioni ma era quello del ricorso per Cassazione questo ha rilevanza sotto due profili
Il primo profilo e che una diciamo più approfondita e mi rammarico di non poter essere stato presente come spesso
Probabilmente però il mio apporto avrebbe voluto contribuire a sollevare questo argomento di discussione il primo profilo è che la attivazione del rimedio l'articolo centoundici della Costituzione
Mantenendo una giurisdizione ordinaria ma
Valutazione della presenza non della giurisdizione avrebbe abbassato probabilmente un livello di scontro che è stato artatamente sollevato devo dire con il contributo purtroppo erronee o della Corte dei Conti stessa perché le dichiarazioni del Presidente di Sezione regionale non aiutano
Ad a fare chiarezza e non servono per chi la presiede l'organo che hai messo quella sentenza oggetto di appello quindi quello un errore
Che io non condivido
Ma sarebbe stata fatta una valutazione giuridica più approfondita tenuto presente che poi
Un ricorso dichiarato inammissibile su questa questione non è comunque un viatico per ottenere come dire il il il il il
Placet a a una giusta rivendicazione di autonomia quindi questa valutazione conosco bene le problematiche sulla carenza assoluta di giurisdizione sul difetto di giurisdizione ma il giudice dalla giurisdizione la cassazione questo avrebbe anche
Probabilmente consentito di rimarcare un compito fondamentale dalla giustizia ordinaria che quella che noi
Tutto sommato rappresentiamo come organo diciamo di autogoverno
Ed è un precedente importante questo la sentenza trecentottantacinque del novantasei perché fa riferimento ad altri precedenti purtroppo la fretta mi ha fatto rinvenire solo questo però ripeto la questione è molto ampia merita un discorso giuridico un più completo l'intromissione
A gamba tesa dei mezzi di comunicazione di massa in una materia tecnica sconoscendo i dati di realtà fattuale e ignorando addirittura l'esistenza di questa problematica secondo me vada come dire stigmatizzata come è stato correttamente ha fatto e questo è tutto
Grande Canzio prego
Non non era possibile sollevare subito
Il conflitto di giurisdizione davanti alla Corte di Cassazione perché era appellabile la sentenza quindi correttamente è stata scelta la strada dell'appello alle all'adunanza
Della Corte dei conti e contemporaneamente il conflitto non voglio fare invece una dichiarazione sulla questione
La legittima manifestazione delle opinioni anche critiche del Presidente della Sezione giurisdizionale Lazio la Corte dei conti è fuori discussione
Mi sembra tuttavia sorprendente la caduta di stile del dottor De Musso nel polemizzare con toni inusitata mentre a speri nel merito non condivisibili
In un'adunanza pubblica e nel contesto di una relazione per l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Tanto con l'organo di che autogoverno della magistratura del CSM
Accusato di in sofferenza e di superbia
Quanto con il giudice regolatore della giurisdizione le Sezioni unite civili della Corte di Cassazione
Qui è stata addebitata alla pervicacia nel difendere uno
Un orientamento giurisprudenziale che non favorisce la tutela l'interesse pubblico
Ritengo che il rispetto delle istituzioni sigle soprattutto da parte di coloro che rappresentano sobrietà e moderazione nei comportamenti e nel linguaggio
Balduzzi
Io penso Presidente colleghi che
Il nostro status costituzionale
Che
Alla luce di una lunga discussione si è assestata su quella nazione di
Organo di rilievo costituzionale
Debba essere salvaguardato
Anche
E soprattutto proprio nei rapporti con le diverse giurisdizioni
Sotto questo profilo
Ricordo che un passo importante l'abbiamo fatto negli ultimi mesi
Perché
Per quanto attiene
Ai rapporti fra
I poteri di deliberazione del Consiglio Superiore e la magistratura amministrativa
Anche alla luce di quelle
L'incontro di studio che promuoveremmo a ottobre abbiamo registrato dei significativi cambiamenti di toni
Di cui probabilmente
I questi mesi e mesi che verranno citeranno anche conferme sotto il profilo proprio della
Normalità
Della
Vita giurisdizionale
Nel senso che
Viene sempre più rilievo
La non
Assimilabilità del Consiglio Superiore rispetto
A
Quelle che sono le pubbliche amministrazioni in
Relazione alla non assimilabilità
DEI magistrati ordinari alle
Quello che è il funzionario amministrativo normale dire questo non significa dire nulla di
Di corporativo e lo dice
Un non togato significa semplicemente
Ricavare dal sistema costituzionale alcune conseguenze
Tutto questo Presidente
Tutto questo ora va fatto anche
Con la Corte dei conti
Così come l'interlocuzione col giudice amministrativo
Fece sì che proprio nella sede del CSM qualche mese fa fossero dette da parte di autorevolissimi magistrati amministrativi e cose molto interessanti sotto il profilo proprio della ricostruzione
Del sistema costituzionale delle sue conseguenze in ordine alla natura e alla posizione
Delle deliberazioni del CSM così la stessa cosa va fatta
Con la Corte dei conti
Credo che
Anche
L'interlocuzione di questi giorni possa aiutare in un passo avanti
Da parte mia sottoscrivo in modo specifico le ultime considerazioni lette non a caso dal Primo Presidente oltre che
Le affermazioni dei colleghi
Ci sarà bisogno credo di un momento di approfondimento a lei Presidente di trovare le forme ecco per capire quale le strade sia opportuno percorrere al fine semplicemente di ristabilire
Un rapporto corretto
Tra
Questo Consiglio Superiore e tutte le giurisdizioni se poi dovesse essere necessario
Rafforzare anche
La nostra
Diciamo
Tutela giudiziaria individuando
Nella dottrina costituzionalistica persone che possono ulteriormente aiutare il Consiglio superiore
A rendere edotto do
L'opinione pubblica giurisdizionale e quella generale della sua peculiarità io credo che non mancheranno gli strumenti per poterlo fare
Credo che questa discussione sia stata molto utile
Vi ringrazio tutti per la l'intervento
Io credo che dobbiamo raccogliere del l'invito che
Faceva il consigliere Garocchio all'inizio
Di di promuovere una riflessione su questo anche per affrontare i temi che esso sono state
Sottolineati dal considerarle ora consigliere Balduzzi adesso
Voglio su questo punto ha proposto il rapporto tra le giurisdizioni
Sottolineare il fatto che
Perfetto della dell'ultima pronuncia della sezioni unite della Suprema Corte di Cassazione e
Del Consiglio di Stato
I i limiti del sindacato giurisdizionale del giudice amministrativo sui nostri atti sui nostri delibere sono stati ulteriormente positivamente chiariti
è questo un fatto molto positivo che si aggiunge alla
Alla metta riduzione del contenzioso per le nomine che noi
In gran numero facendo
Inoltre Presidente Cosimo presente Consigliere Stato Pajno più volte a
Anche in occasione della inaugurazione la pregiudiziale come aveva fatto il primo Presidente con il nove azionario giudiziario genovese eleganza
Fortemente sollecitato a un dialogo tra le Corti
Superiori tra la giurisdizione che in qualche modo è già cambiato lo dico con qualche il tema di grandissimo rilievo
Consigliarle ora parlava anche di due oggi più di tentativi di delegittimazione
Io vorrei riferirvi e chiudo questa lunga fase introduttiva invece della forte legittimazione della magistratura che ha avvolto dovremmo sottolineare questa mattina
Vi chiedo scusa io non so
Questa mattina ho chiamato il Procuratore pubblica di Palermo il dottor Lo voi che ho chiamato il Procuratore pubblica di Reggio Calabria dottor Cafiero De Raho
Per complimentarmi con loro per due operazione di grandissimo rilievo sessantadue a prestito a Palermo
Due cosche mafiose che sono state sgominate e diciannove arresti ieri in un'operazione contro le cosche
Della 'ndrangheta Regina a Reggio Calabria
Esatto e aggiunga essere scrive operazione che si aggiungono a questa missione che il procuratore Pignatone con il quale pure
Ho avuto modo di complimentarmi a svolto al Cairo venire a capo della complessa dolorosissima vicenda del giovane regimi ammazzato
Barbaramente in Egitto ecco questi sono
Alcune dei fatti concreti che dimostrano nulla fortissima leggi stringe gite nazione il grandissimo lavoro
Che la magistratura italiana fa quotidianamente al servizio dalla giustizia
E del Paese
Non ricordo
A prego prego consigliere Balducci
Io Presidente come avevo anche annunciato oggi pomeriggio non ci sono presente
Quindi volevo chiedere la cortesia di anticipare in mattinata
Le la tutte le pratiche della quinta che abbiano che vadano almeno per quello che mi riguarda se non unanimità e chiedere il rinvio delle pratiche che invece hanno più proposte
Se non sono tante sono due credo
A me caro in Tanzania io faccio questa proposta uno trattiamo
Pochissime bravi quarantacinque gli ordini del giorno speciale in modo tale che cioè togliamo
Dopodiché se non ci sono opposizione obiezione
Anticipare la trattazione della pratica la quinta poi vediamo e rinviare a gennaio insomma saremmo più
Scusi Presidente volevo far presente
Che non
Una unanimità
Però c'era solo una piccolo dettaglio da aggiungere per la questione della procura generale con il treno
C'è ora verso i nostri omologhi o del salario no voglio dire parliamo ha chiesto di la ribellione lontane Forleo ha facoltà
Allora
Pratiche quarantacinque
C'è innanzitutto una proposte delibere Comitato di Presidenza che riguarda l'incarico di collaborazione ex articolo ventotto comma tre del Regolamento
Presso la Quinta Commissione della dottoressa Anna Benigni Sostituto Procuratore pubblica riguardo che sappiamo
Chiede intervengo in pratica è stata istruita con il parere dell'ufficio di provenienza come fare perderlo
Nulla
Quinta Commissione e quindi
Per il resto mi riporto al testo della delibera
Chi è favorevole alza Marche contrario che sempre
Balducci
Io credo o che mi asterrò ma non per il nome perché non no no ma no no assolutamente
Però sono da tanti giorni
Che il problema in quinta e parlo per me si pone quando parliamo di articolo ventotto e l'esigenza che abbiamo tutti noi con riferimento ai magistrati ex articolo ventotto
Di avere magistrati che abbiano una particolare competenza
Nella redazione degli atti e delle motivazioni allora con tutto il rispetto che veramente Presidente mi creda io non non conosco nella persona nelle capacità
Che saranno sicuramente però qui vedo che questa persona è un magistrato sostituto scusate che non trovo Sostituto Procuratore ora mi manca la
Mi manca l'appunto
è sostituto procuratore di lanciano allora io dico Presidente noi abbiamo e Lello Lucia anche convocato più volte un'esigenza anche di razionalizzare e di migliorare l'attività che si svolge non credo che sia utile per cui io mi asterrò non mi permetto assolutamente
Introdurre nei tre magistrati ex articolo articolo ventotto un magistrato che faccia il sostituto procuratore della Repubblica poi per carità presenti in anticipo
Il mio voto è la mia astensione a questa proposta
Va bene
Allora chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene uno uno solo astenuto è approvata pratiche
Provenienti dalla Quarta Commissione
Dottor Santucci cessazioni sarebbe dal servizio dottor Sergio Carlo
Calli io
Presentazione del Tribunale di Cosenza relatore consigliere Napoleone sì si tratta di cessazione dal servizio mi riporta al testo della proposta riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato un ambito la dottoressa
Anna Ruggiero presentazione Agota per la differenza il relatore Consigliere Morgigni
Consigliere Morgigni
Sì mi riporto Presidente chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità trattenimento in servizio la dottoressa Maria Maddalena russo
Sostituto procuratore generale pubblica presso la Corte ha preso avranno il relatore Consigliere Napoleone mi riporta al testo della proposta riporta che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Ricorso giurisdizionale dottor Antonio Merone relatore consigliere Balduzzi che
Relatore di due pratiche relativa al dottor Antonio Merone prego
Consigliere Balducci
Sì mi riporto Presidente grazie si riporta approviamo entrambe chi è favorevole alza amaro che accadrà che stasera approvato all'unanimità dottor Antonio Di Biase Di Blasi relatore consigliere Galoppi
Fermare Presidente cosa
Cosa
Mi riporto grazie
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato rapita passiamo adesso all'ordine del giorno speciale Sezione a ci sono richieste
Non ce ne sono che a fare l'approvarle blocco alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo adesso ad anticipare la trattazione delle pratiche della quinta Commissione io paventare ipotesi del rinvio
Umano a mano la prima è proprio quella che a cui si riferiva la Consigliere Casellati
Che controversa ma
Prego ritrova Consiglio già salutato mancava soltanto una specificazione che se volete farò in due secondi
E
Allora il perché la relazione e le relazioni erano già state fatte la discussione era già stata fatta
E il primo Presidente aveva chiesto una delucidazione in ordine a una ad aspettativa del dottore Ilardo da
Per mandato amministrativo
Ho integrato la relazione
E specificando che il dottori larga e Stato dal due mila otto al due mila nove collocato fuori ruolo per svolgere le funzioni di assessore
Alla Presidenza della Regione Siciliana
Sono funzioni extragiudiziarie
Che hanno arricchito il patrimonio professionale del dottor Ilardo da
E e in ragione delle e della peculiarità delle deleghe presidenziali di carattere lo sottolineo esclusivamente tecnico
Perché il nel termine questo anno nell'anno in cui è stato assessore
E a organizzato il personale gli uffici l'innovazione tecnologica la gestione del patrimonio immobiliare la Protezione civile il controllo della spesa
Relativamente all'impiegare all'impiego dei fondi comunitari
E così via e il carattere la riprova per così dire del carattere esclusivamente tecnico e non politico della
Dell'attività dell'assessore
Alla Presidenza
è confermato anche dalla posizione di chi dopo di lui era il corteo ha ricoperto questo spesso incarico sino alla soppressione di questa figura
Un avvocato un d'e un docente universitario prima e poi da ultimo magistrato di grande levatura come la dottoressa Caterina Chinnici
In relazione sono già state svolte come
Ricordata consideri Casellati prego consigliere Balducci si intende intervenire cioè ci sono altri iscritti
No io intervengo soltanto per
Rappresentare lei presidente e colleghi l'opportunità di rinviare la proprio perché abbiamo soltanto da votare su questa pratica in modo da consentire una presenza totalitaria del plenum il collega Fanfani un non è con noi non per ragioni di diciamo di scelta personale ma perché istituzionalmente
In Tunisia
Naturalmente Consigliere Malluzzo le sta formulando una richiesta di rinvio formale perché io non ho nessun potere predisporre rinvio come
Infatti prego Consigliere sembrata un'annata
E perché di solito le richieste di rinvio le fanno gli stessi interessati
E non di non si non è di solito fatta da altri rappresentanti ma dallo stesso interessato
Il quale vuole partecipare ad una votazione a me non sembra che il Consigliere Fanfani a meno che io non lo sappia ad alta abbia fatto questa specifica richiesta ragione per cui è mi sembrerebbe questa richiesta di rinvio francamente da non dover considerare lo sorgessero
Via si vota io posso confermare il fatto che il Consigliere Fanfani che voglio ricordarlo si trova in missione per il Consiglio Superiore la magistratura
In Tunisia per un incontro con i nostri omologhi tunisini
Non non ha chiesto a me sollecitato il rinvio si vota chi è favorevole alzi la mano alla proposta di rinvio chi è favorevole
Uno uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici chi è contrario
Uno uno due tre quattro o cinque chi si astiene uno e due e tre quindi approvata la proposta di rinvio alla prossima seduta
Comma prego
Prego
Ma voglio sapere se il il fatto che un
Di un componente nel Consiglio ossia invenzione confronto del Consiglio o assenza a causa di giustificazione sempre di male dibattiti anche non lo è non idoneo a spiegare come mai
La e il fatto che un consigliere del un corso di un nostro Consigliere sapremo dare Oriana Napoli sia assente ben qualunque varie ragioni non può essere mai causa di rinvio
Ciò nonostante una istanza di rinvio va messa ai voti questo richiamo non posso farne a meno qua un come lei sa meglio di me
Però ho detto all'agenzia in quartiere napoletani istanze ai rilievi ma io
Consigliere Fadda che non ha chiesto di Presidente mi stavo vero e proprio il migliore ma non c'è nessun problema voglio sapere per il futuro per quanto mi riguarda una loro
Se è causa di giustificazione il rinnovo dei lavori del Palermo perché ho un consigliere emissioni l'onere gravoso il giusto
Ce ne sono altro
No no
No ecco allora perché era una richiesta di rinvio fatta in quel modo vedere messo in votazione perché la richiesta di rinvio al ruolo bisogna ricollocare Turroni valzer per il fatto che è stato manca un Consigliere
è una richiesta di rinvio attorno a un perché essa
Interferenze
E non è mio non è da molti ma non c'ho chiarito di motivazione per una richiesta di rinvio
Ma no ma l'abbiamo fatto molto adesso io
Avremo lo dico al consigliere vorrei avere votato contro il rinvio lo dico con molta che
Ma detto questo però e legittimo cioè non abbiamo ma se mai messa in discussione che un Consigliere faccio un'istanza di rinvio e questa istanza di rinvio
Applicando il Regolamento va obbligatoriamente messa ai voti io questo non
Non capisco
Sì
Sì sì
Sì
Penso proprio di sì vorrei
Bene
Allora conferimento Uffici semidirettivi
Conferimento dell'ufficio semidirettivo credo giunga rubli ore stipulati Roma mi dice professionale che c'è un emendamento ma
C'è un'istanza rinviando in questi
Mia istanza essendo io la relatrice di rinvio alla prossima
Non c'è un obbligo di motivazione ma ci può dire no no agli alcune volte a queste sarà lei a un'ala
La questione alla ritorniamo al tema di cui sopra scorrerà Abd sono due proposte per la questione anche di particolare le proposte complessità
E essendo non essendo presente interamente il plenum io che chiederei al Presidente di potervi alla con al plenum
Dette rinviare a mercoledì sono io la relatrice la richiesta relativa lei è una delle tre proposte gli altri due relatori che si riferivano per Forciniti volevo fare anche una Giunta se un attimo segnala prego la Giunta
Certo senso che siccome io comunque al di là della
Presenza secondo me
A livello di cortesia del collega Fanfani
Io
In questa pratica avevo intenzione di sollecitare anche l'esame e la posizione del dottor Gallone che però siccome è stato proposto nell'altra pratica è necessario per me conoscere l'esito della pratica di Trento per valutare la pratica su Roma quindi è una necessità se rinviamo Trento rinviare Roma non mi sembra che per proposti sia quello provocazione tre proposti volevo sollecitare io sono titolare di un potere di proposta autonoma verrà gli aggiunti perché un semidirettivo quindi voglio dire
è legato alla posizione dottor Frollo né su Trento quindi mi sembra
Ora
Coro
Il relatore forcelle colloqui obbligo sullo rinvio sull'istanza Presidente personalmente sono contrario al rinvio prendo atto però della volontà del plenum e soprattutto prendo atto del fatto che è stato posto un precedente che del quale naturalmente mi avvarrò
Per tutti i casi di assenza di un consigliere si chiederà rinvio in improprio per persona da nominare l'ausiliario lei mostra di avere poca fiducia nella nella nel nel dei miei Consiglieri perché se uno fa una richiesta immotivata di rinvio
Io penso che ciascun consigliere dovrebbe in coscienza votare contro il rinvio il dato è che i via non rintraccio nel Regolamento un obbligo di motivazione non mi sembra non riguarderà o meglio l'approfondisco per evitare di creare precedenti
Che non sia ma io non ricordo che ci sia un obbligo di motivazione il quale obbligo di motivazione peraltro dovrebbe essere discrezionalmente apprezzato dal vice Presidente
Se se è congruo o incongruo ebbe in questo modo il potere di disporre il trasferimento del rinvio annosi trasferire ebbe dal plenum a di fatto per una parte al vice Presidente di e io non credo che questo possa avvenire
Quindi non c'è nessun precedente c'è il precedente che il consigliere Balducci ha chiesto il rinvio motivandola rifatte conservava e non c'è consigliere salvare a sua volta non aveva chiesto rinvio la ma
Grazie consigliera ritenendo di aderire al punto dopodiché se il consigliere Balducci adesso fa una nuova istanza di rinvio per lo stesso motivo ciascuno si regola
Nell'Inter io personalmente sono rammaricato di questi rinvii perché già portiamo poche conferimenti rincari che mi sono fatto carico DD di
Compulsare la quinta Commissione in particolare il suo Presidente che osserva
Muto proprio giustamente
Sociale questa discussione
E non interviene in qualità di parte per accelerare le pratiche lire il rigore dei conferimenti di incarichi non per decelerare
Quindi
Per conservare civili
Va beh contraria al consigliere Gallo piccoli togliere Falcinelli favorevole o contrario rinvio
Abbiamo
Senta la signora un giorno vedo agraria nazionale quindi contrari al rinvio Alloni chi è favorevole non dati nella Premier favorevoli tutti ci rimettiamo allora chi è favorevole alla proposta di rinviare consigliere Balducci alza la mano alzi la mano
Uno dure tre
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei chi si astiene uno due tre quattro o cinque quindi la proposta approvata passiamo adesso al conferimento del
Ufficio semidirettivo di Presidente della Sezione G.I.P. del Tribunale di Milano relatore consigliere Balducci prego la sorpresa in favore del dottor Aurelio Barazzetta
Allora grazie Presidente
In questo caso essendo la proposta
Formulata unanimità ovviamente non non chiederà alcun tipo di rinvio volevo dire una cosa
In solamente per quanto riguarda
I temi dei conferimenti degli incarichi direttivi e semidirettivi
Che abbiamo tenuto conto nonostante poi la molle di impegno che abbiamo avuto anche come a tutti noto la scorsa settimana con le scelte
Che spesso sono state anche dolorose perché compiere tutta questa attività di proposta di nomine per band ventuno magistrati della Corte di Cassazione e due a voi avvocati generali
è stato veramente Presidente un grandissimo sforzo
Quindi ciò nonostante tenuto conto anche delle esigenze e delle richieste sollevate da più parti perché qui parliamo di Milano e dico due parole che è una sede
Importantissima noi avremo di qui a poco la necessità di nominare il Procuratore della Repubblica
Poi avremo la necessità
Di nominare il Presidente della Corte d'appello e credo che anche lo sforzo che ha portato
A una scelta comune convinta lo ribadisco per quanto riguarda il nella nomina del presidente dell'ufficio G.I.P. G.U.P. credo che sia una cosa
Da dire da enfatizzare quindi tutto ciò premesso Presidente per quanto riguarda la relazione non vi farò perdere tempo e mi e rinvio a quello che è il contenuto nella proposta e nella motivazione allegata alla proposta
Allora ci sono interventi sulla proposta unanime
Non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano ad approvarla chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Il compito che abbiamo adesso il conferimento Uffici semidirettivi Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Napoli proposta all'unanimità in favore della dottoressa Maria Silvana Fusillo il relatore Consigliere Fracassi
Unanimità quindi mi riporto alla proposta Presidente riporta
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato località possiamo adesso il contenzioso amministrativi prima però vorrei
Sottolineare
Che
Anzi vorrei informare Presidente Aschettino se servire
Presidente Aschettino
Se mi buona un attimo l'attenzione a voler
Cogliendo
Questa
Questo fase diciamo del della nostro plenum
Cioè
Quattro pratiche di Quinta due rinviate sui legittimo voto
Del plenum due solo approvate
Voglio informare di tutto il Consiglio che il Comitato di Presidenza ha
Chiesto un confronto molto utile e positivo con la quinta Commissione alle sue quale noi le terremo
Nei prossimi giorni ulteriori misure organizzative per implementare ulteriormente l'attività dell'efficienza di conferimento di incarico perché i risultati sono
Ottimi quelli sin qui conseguiti gli nel conferimento di incarichi direttivi semidirettiva gli impegni che abbiamo di fronte sono per davvero molto molto gravose
E quindi
Alcunché credo spero al prossimo plenum informerò l'intero Assemblea su su
Sulle ulteriori misure che insieme al Presidente alla guida e ciascuno è conveniente stiamo
Pensando e al Segretario generale stiamo pensando di adottare per
Sostenere
L'attività della quinta Commissione lo diceva consigliere Balducci spero c'è stato un impegno straordinario per
Il conferimento dell'incarico direttivo è un favore di ventuno Presidente di Sezione e poi di due avvocati in generale della
Procura Generale mi auguro che possano approdare in plenum queste proposte al più presto
è però ecco
è evidente che noi dobbiamo
Intensificare il ritmo accrescere il numero due nomi
Passiamo adesso i contenziosi amministrativi
Il primo
Riguarda la sentenza del TAR Lazio che ha respinto il reclamo proposto dal dottor Alberto Cisterna il relatore Consigliere Aschettino
E mi ricordo
Come
Nello sport
Si riporta che è favorevole alzi la mano chi è contrario che se approvato unanimità sono due pratiche
Due ricorsi al Consiglio di Stato un ricorso e così è stato con un atto di costituzione in giudizio il dottor Antonio Merone per entrambi il relatore Consigliere Galoppi
Grazie Simioni riportate
Vetrella segreto proviamo entrambi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario ad esempio all'unanimità dottor Antonio Ricci ricorso al TAR Lazio relatore consigliere Balducci
Presidente
Riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Romano oggi Boni
Si tratta di una sentenza del TAR Lazio di accogliendo il ricorso per l'esecuzione un atto di una sentenza che aveva accolto il ricorso proposto per l'abbonamento alla delibera C.S.M. relatore consigliere Balducci
Consigliere Balducci dottor Romano Gibo Presidente mi riporto grazie
Si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Antonio Panico o panico relatore consigliere fatte Fracassi
Se il ragazzo Presidente riportati a favore avanza ma che è contraria se approvato una mia dottor Alfredo Morvillo
Relatore consigliere Galoppi
Fatta si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Dottor Cataldo Luigi Paternoster il relatore Consigliere Galoppi
Riporta che riporta che faranno alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità passiamo adesso
Torniamo adesso all'ordine del giorno ordinario iniziando con le pratiche
Della terza Commissione
La prima riguarda la copertura di un posto di Sostituto Procuratore Generale pubblica presso la Corte d'appello di Salerno
Il relatore consigliere Morgigni
Mi riporto si riporta che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Rettifica della delibera del ventiquattro febbraio due mila sei cioè a dire l'escussione o tessera vince il concorso attrezzarci vada verso i magistrati ordinari relatore consigliere Forte leoni trattasi di mera rettificata il nome mire poi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato due mila otto resta Patrizia Ciccarese trasferimento ad altra sede senza articoli due comma ventidue della legge Cenci quando due mila cinque relatore consigliere Morgigni mi riporto
Si riporta che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Cessazioni
Proposta dalla Quarta Commissione si tratti ma prima riguarda
La prima è relativa a una pratica secretata bisogna chiudere le porte
Staccato di Bolzano relatore consigliere Galoppi se l'azione della stazione
Consigliere Galoppi
Acqua gallesi tratto
Klammer cessazione dal servizio vi riporto ricorda chi è favorevole alza la mano chi è contrario si asterrà domani dal dottor Francesco Bazzaro possibile presentazione adatta per indicare le aree trattenimenti in servizio relatore consigliere Galoppi
Grazie mi riporto a piedi gli uffici mi segnalano che viene una rettifica di errore materiale in ordine alle funzioni svolte dal dottor Mazzeo rotti che non sarebbe il Presidente di Sezione
Della Corte d'Appello di Cagliari ma della sezione distaccata di Sassari della medesima Corte d'Appello grazie
Bene
Con questa
Modifica
Prego consigliere Spina
Poi la pratica precedente secretata era una un riconoscimento che la pensione di inabilità è stato un lapsus perché lei avevo seguito mai che ha modificato la prestazione del servizio inquina e che in quei termini ENAC riconoscimento di pensione di inabilità
Rettifichiamo in questo senso ma
Contenuto della delibera è inequivocabile
Allora con la modifica proposta consigliere Garocchio chi è favorevole a prove di balzava a chi è contrario chi si asterrà dove abita riammissione nell'ordine giudiziario dottoressa Alessandra Invitto già magistrato relatore consigliere Galoppi
Grazie Presidente si tratta di un rigetto dell'istanza della dottoressa invito di riammissione dello
Giudiziario
Si tratta di una delibera di rilievo perché riguarda l'interpretazione dell'articolo duecentoundici del Regio decreto numero dodici del mille novecentoquarantuno questa norma così come novellata
E vieta la riammissione nella i ruoli organici della magistratura ordinaria
Per coloro che hanno lasciato volontariamente il servizio tranne che nell'ipotesi di transito
Nelle magistrature speciali pianoro per la delibera si colloca in un orientamento interpretativo da ultimo seguito dal Consiglio Superiore della Magistratura quello per cui
L'Avvocatura dello Stato non può essere qualificate i fini dell'applicazione
Dell'articolo duecentoundici
Come magistratura speciale sotto questo profilo dunque avere lasciato una magistratura ordinaria
Fare svolge della funzioni di avvocato dello Stato non consente poi di applicazione i fini della riammissione dell'articolo duecentoundici in questo senso si è determinata la Commissione in questo senso si conclude proponendo rigetto dell'istanza grazie
Bene
Sì
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato con un mitra passiamo adesso alle tratte io della ottava Commissione dottoressa Maria Montalbano giudice di pace
Di Agrigento relatore consigliere Spinazzi Si tratta signor Presidente
Di una proroga dell'incarico di giudice di pace oltre il termine previsto perché vanno aggiunti i cinque mesi in cui la
La dottoressa Maria Montalbano è stata assente dal servizio perché congedo per maternità e quindi evidentemente nel periodo
Di
Obbligatoria punti pianificatoria durata del mandato per la prego di venticinque metri quadri
Previa
Insomma
C'è una rigidità
Anche se scusa nel
Chiedo scusa
Non siccome post combustione
Bene allora chiedo scusa votiamo la proposta di delibera illustrata consigliere Spina chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità nomina il giudice ausilio alla Corte d'appello di Roma relatore Consigliere leone
Nomina dei giudici ostile alla Corte d'appello di Roma considerevole
Ottava
E
Riporta che farà la zona varie contrade che se si è approvato dal dottor Renato Amoroso giudice di pace nella sede di Milano
Relatore consigliere Fracassi
Poi venire nata
Campano
Così avevo oppure sedere così io mi riporto se li porta a chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità quindi iniziamo nome giudice ausiliare dalla Corte d'Appello di Ancona relatore consigliere Zaccaria
Per il porto
Estreme
Sì sì già fatto fisse già fatta la relazione nessuno sa bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità non è in Regione si era accorta per il Perugia quartiere Zaccaria mi riporto
Si riporta chi è favorevole chi è è contrario chi si astiene è approvato
Il dottor Aldo Musumeci
Giudice onorario trovare Reggio Calabria
C'è una nota pervenuta cose Zaccaria
Qui invece si tratta si trovasse un procedimento
Disciplinare abbiamo valutato la situazione la posizione del dottor Musumeci che avrebbe dovuto astenere passivi nel
Adottare un provvedimento in camera di consiglio
Le ragioni per le quali non si è astenuto ci sono apparse convincenti nel senso di scusare questa sua
Questa sua défaillance al
Termine perciò la Commissione all'unanimità propone di archiviare il procedimento
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata
Dottor Francesco nella foto dottor Francesco Antonio Pinto c'è un esposto del Sindaco di Montalto e fu vorrà
Dalla terza carica prego
Anche qua si tratta di una questione che poteva avere un riflesso sul piano disciplinare
Ometto di rammentare i termini della medesima abbastanza complesse insistono
Svolte nel tempo e hanno coinvolto
Entità sei soggetti non soltanto appartenenti all'ordine giudiziario la sostanza era data dalla circostanza che il dottor Pinto Siram falso perla l'attività di cancelliere di
Persone non
Autorizzato comunque della cui legittimi formazione si poteva dubitare
Si è trattato di un episodio che abbiamo ritenuto di dover ricollegare alla situazione del momento il tutto è rientrato l'ufficio attualmente funzione senza problemi la Commissione all'unanimità deliberato di richiedere l'archiviazione
Sì sono un secondo
Ci sia
Allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata CE c'è una nota del Presidente del Tribunale di Biella per la situazione e l'Ufficio del Giudice di Pace di Biella così a Zaccaria prego
Come
Sì l'abbiamo superata però costituisce l'occasione per spendere comunque due parole sulla situazione della Magistratura onoraria in questo caso in modo specifico dei giudici di pace perché
Il Presidente del Tribunale lamentava la circostanza che gli unici due di due Giudici di Pace rimasti su nove erano in fase di trasferimento e quindi lamentava il rischio che si arrivasse alla scopertura totale
Poi abbiamo superato la sponda situazione perché abbiamo trasferito a Biella un altro giudice di pace che
Proveniva dalla se voleva mettere in votazione l'ANAS
Si la somma bachiano stesse votazione rimane sì ma rimane anche come dicevo l'opportuni
Tali segnalare la situazione l'abbiamo segnalata deliberiamo mobbing segnalarla Ministero giustizia questo serve Bardolino la delibera che stiamo adottando
E segnaliamo altresì sempre con questa delibera va bene al Ministero su circa l'opportunità di sollecitare una modifica normativa utile al un sentire le applicazioni anche per quanto riguarda i giudici di pace va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata
Sempre il consigliere Zaccagnino e a la dottoressa Paola Pompei
Autorizzazione allo svolgimento di funzioni conciliatore presso la Camera di Commercio di Perugia assai segnalo segnalo il Esposito
I voti questa delibera che viene proposto l'approvazione pleno per il suo interesse pur essendo una questione specifica riguardante un terzo Pompei ma per il suo interesse
Sul piano generale in quanto la proposta della Commissione nel senso
Di
Concluderei per la impossibilitati esercitare contemporaneamente le funzioni di arbitro presso la Camera di commercio e quelle di giudice onorario
Tel telefono
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata sempre Consigliere Zaccaria c'è una nota del Presidente tribunali Alessandra relaziona giudice di pace di Acqui Terme prego
Sì presente qua rispondiamo che allo stato non
Non è che si possa accedere al richiesta o la paga si possa consentire la
Di attivare procedimenti i nomi dei giudici di pace e segnaliamo che queste situazioni di difetto di organico si potrà provvedere si dovrà provvedere allo stato non si può provvedere allo Stato solamente tramite provvedimenti recenti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata dal Consiglio Napoleone sulla nomina dei giudici onorari mette una lira di Forlì prego
Si riporta al testo la proposta
Grazie chi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Siamo alla numero dodici dottoressa Barbara Ballardini consigliere Napoleone prego sì in questo caso si tratta di una contestazione relativa al ritardo nel deposito dei provvedimenti
Dalla istruttoria
Compiuta dalle stesse osservazioni nell'interessata è emersa anche
Con riferimento al numerose contestazioni di ritardo e realtà assistere al Trattato di errori nella Cancelleria nella segnalazione la situazione della cancelleria del
Giudice di pace di Bologna è nota alla Commissione
Perché Cordova coinvolto diversi giudici proprio per questa particolarità la stessa sezione autonoma del Consiglio giudiziario ha proposto l'archiviazione in questo stesso senso la proposta della Commissione in tal senso e metto in votazione
La proposta di delibera chi è favorevole chi si chi è contrario chi si astiene è approvato penultima dall'ottava inerisce il Tribunale di Salerno consigliere Forciniti prego
Mi riporto alla delibera di Galatina
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene a provata
Sono finite le pratiche dell'ottava
Passiamo alla settima Commissione
A prima pratica da Consigliere Cananzi
In relazione deve rappresentare a contattare di Roma prego sì Presidente mi riporto alla delibera si Presidente
C'è una dichiarazione di voto la questione diciamo relativa all'assegnazione dei magistrati distrettuali giudicanti ed è stato seguito un criterio di scelta
Di priorità basato si sulla maternità ma essendo una scelta esterna alla città di Roma
Io penso che la indicazione del luogo dove deve andare essendo sostanzialmente tutti i nuovi equivalenti non aveva senso farla sulla base di una priorità del magistrato in maternità invece che sulla base come si è sempre fatto della rotazione perciò dichiaro la mia astensione
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene quindi c'è un solo astenuto il consigliere Morgigni è approvata quasi all'unanimità la seconda
A fare il consigliere al di sopra Cananzi era Risoluzione ma nell'organizzazione di uffici di Procura era porterà la procura nazionale antiterrorismo e coordinamento investigativo prego che prende la parola allora si era di turno
Consigliere Avanzi prego sì
Allora Presidente credo che sia
Molto importante a asserito che lasciano scusa non la voglio interrompere ma ci sono degli emendamenti che sono stati distribuiti e sono conoscenze rettili colleghi prego
Credo che siamo arrivati a al termine di un lungo iter
Di lavoro di Commissione ma anche
Di questo va dato atto di interlocuzione da parte del Consiglio anche grazie a un
Un appuntamento un incontro avuto con i procuratori distrettuali nella nell'occorso del dello scorso anno a questa risoluzione che si occupa di dettare
Alcune linee guida relativamente agli uffici di Procura per quanto concerne i delitti commessi materie in materia o con finalità di terrorismo
Si tratta di un intervento che si è reso necessario a seguito delle innovazioni legislative delle quali tutti siamo al corrente che hanno avuto un impatto
Per quanto concerne l'organizzazione delle procure i rapporti
Fra le procure
E la Procura nazionale antimafia che è diventata Procura nazionale antimafia e antiterrorismo
Non che
Questo intervento ne esce è necessario anche per
Prendere atto delle scelte che ha compiuto il legislatore
Rispetto alle quali il Consiglio si trova quindi a questo punto nella necessità di dover dare alcune linee di riferimento
In in merito anche i rapporti fra
I vari soggetti che nell'organizzazione giudiziaria hanno competenze su questo tema
Io in questa prima parte diciamo della relazione lasciando poi al Consigliere di tutto l'approfondimento su profili tecnici peculiari devo dire che
Dal punto di vista politico come citato anche nella delibera
C'è una rincorsa del legislatore dopo i fatti del due mila uno dell'undici settembre del due mila uno dopo i fatti del due mila quattro a Madrid dopo i fatti del
Due mila cinque a Londra
Che ha visto interventi del legislatore di carattere come dire afferenti il
Tema del diritto penale sostanziale con l'introduzione
Di nuove ipotesi di reato l'associazione con finalità terrorismo internazionale oppure con l'introduzione delle condotte dell'aggravante della condotta di finalità di terrorismo
E della definizione di tali concetti ma affianco a questo ci sono stati poi interventi
Afferenti anche la competenza e progressivamente si è delineato quindi lo Stato attuale rispetto al quale appunto devo dire il legislatore raccoglie
Un'indicazione che già del due dal due mila sei con una delibera del dodici luglio del due mila sei il Consiglio superiore aveva
Rappresentato l'indicazione era la necessità della Costituzione di un organismo che fosse in grado di svolgere un'attività di
Coordinamento a livello anche nazionale
Per dare una risposta un fenomeno complesso come quello del terrorismo internazionale evidente
Che c'è un profilo di coordinamento nazionale c'è un profilo anche di coordinamento internazionale nella risposta al fenomeno del terrorismo internazionale
Ed è altrettanto evidente e qui il Consiglio credo fa propria anzi sono fa propria la scelta del legislatore
Che a fronte di un fenomeno come dire liquido e fluido come quello del terrorismo internazionale
La risposta e la risposta giusta che viene data dal legislatore e quella di nonna irrigidire l'organizzazione per quanto concerne le procure distrettuali
E di prevenire invece dei meccanismi flessibili elastici da un punto di vista organizzativo che possano per un verso rispondere a un'esigenza cioè quella
Di
Far sì che l'organizzazione giudiziaria delle procure sia effettivamente adeguata alla presenza dei fenomeni nei singoli distretti
E peraltro non rinuncia invece e anzi esalta il compito del coordinamento rimettendo questo compito al Procura nazionale antimafia antiterrorismo
E consentendo così di tenere insieme questi due poli flessibilità e coordinamento
Questa scelta del legislatore che felice perché risponde
Ha una peculiarità del fenomeno terrorista così come lo conosciamo
Va poi declinata in concreto da parte dei procuratori
Distrettuali
Ai quali come vi dirà il Consigliere ardito uno successivamente l'indicazione che viene dal Consiglio non è una indicazione rigida bensì un'indicazione assolutamente flessibile che consenta loro di organizzare
I gruppi di lavoro perché e necessario che vi sia link lì l'individuazione dei sostituti procuratori che si occupano di questo fenomeno congiuntamente eventualmente a reati di carattere ordinario
A livello distrettuale sarà possibile questa forma di organizzazione più flessibile mutevole anche da distretto a distretto secondo le valutazioni che all'interno di ogni ufficio verranno svolte
Detto questo è chiaro che il compito del Consiglio è però anche quello di garantire
Una minimo comun denominatore fra tutte queste diverse possibili organizzazione questo minimo comun denominatore e quello che
In una certa misura viene declinato con questa risoluzione e che sostanzialmente
Prova a dire alcune parole su
Dei punti che ci sembrano
Assolutamente qualificanti
Il primo punto appunto quali debbano essere le caratteristiche minime comuni del modello organizzativo e già anticipo questo è il tema del gruppo di lavoro che comunque deve esistere all'interno di ciascuna procura distrettuale
Il secondo tema attiene invece allo come dire alla
Peculiarità del sostituto procuratore antiterrorismo in sede distrettuale
Che noi abbiamo definito essere
A vere come dire
Un'appartenenza un tertium genus Canon enni la gara lo statuto del procuratore del sostituto procuratore della DNA
Né tanto meno lo Statuto del sostituto procuratore che si occupa delle materie ordinarie perché questo
Perché il procuratori Sostituto Procuratore
A comunque degli oneri di collaborazione e
Di coordinamento su base distrettuale come anche su base nazionale
A secondo delle singole delle declinazioni che i singoli procuratori della Repubblica riterranno di assumere che è propria
Solo di questo tipologia di Sostituto Procuratore
E qui chiaramente si porranno come vi dirà poi il Consigliere addirittura una serie di questioni relativamente a quali possa essere lo sviluppo dello statuto dello Sostituto Procuratore che si occupa di terrorismo
Altro tema è di assoluta delicatezza e quello della banca dati centralizzata sappiamo tutti che combattere il terrorismo richiede
Una condivisione delle informazioni investigative e lo strumento che può consentire questo e certamente l'accesso alla unica banca dati centralizzata da parte del procuratore nazionale antimafia
Questo percorso chiaramente
Richiede però delle
Una forma di regolamentazione di autoregolamentazione e soprattutto una compartecipazione da parte dei
Procuratori distrettuali e in una certa misura anche dei procuratori circondariali
Altro tema che verrà appunto affrontato e che viene affrontato con questa risoluzione e il tema poi della ruolo che il Procuratore generale
Deve assumere all'interno di questa attività
Ai sensi dell'articolo sei procura Procuratore generale che ha quindi un ruolo di coordinamento
E che sostanzialmente viene a svolge una funzione anche di uniformità all'interno del distretto delle prassi che servono per combattere e combattere il fenomeno terrorista
Se per un verso bisogna dare atto la magistratura italiana come si legge peraltro in delibera che
In questo caso come in altri casi c'è stato uno sforzo grande di coordinamento da parte
Dei procuratori distrettuali e del procuratore nazionale
Con la realizzazione anche di protocolli su base distrettuale credo che
Questo sia un lavoro che non viene a essere interrotto con questa delibera tutt'altro questa è una delibera che incoraggia ulteriormente i percorsi di coordinamento e anche lo sviluppo di protocolli ulteriori
Che servano a
Definire
Per esempio l'individuazione dei reati spia
Connessi al terrorismo che possono anche eventualmente variare da distretto a distretto a secondo delle singole realtà
Come anche forme di cooperazione e coordinamento fra i sospiri procuratori
Circondariali i procuratori distrettuali
Che evidentemente consentono
Di poter fare dei passi avanti nella lotta al terrorismo questo il quadro di riferimento all'interno del quale interviene la delibera che è una delibera che sostanzialmente si pone nell'ottica della ricezione di quello che già esiste
E della promozione dei punti che risultano qualificanti per garantire una uniformità
Sua
Sua alcuni elementi essenziali nell'ottica sempre di una risposta efficiente alla fenomeno terrorista quanto agli emendamenti anticipo subito si tratta di correttivi di carattere
Sostanzialmente linguistico
Legati a un'ultima lettura della della risoluzione che non apportano
Significativi diciamo modifiche al contenuto la stessa risoluzione sui quali eventualmente potremmo
Ritornare successivamente
Voglio completato diciamo questa parte introduttiva se il Presidente ritiene possiamo passare la parola al Consigliere di tutto
Ritengo anch'io si
Grazie Presidente
Volevo sottolineare che
Questa risoluzione
Rappresenta in questo momento un
Un momento di approfondimento e anche di
Diciamo miglioramento per certi versi su alcuni aspetti di quelle che sono le
Circolari e in particolar modo le risoluzioni che il Consiglio a
Adottato fino a questo momento nella materia dell'organizzazione delle Procure della Repubblica si tratta di un lavoro lungo che
Ci ha impegnato per molti mesi
E che ha visto impegnata la settima Commissione
E il Presidente
Mi consentirà anche un particolare ringraziamento
Da rivolgere al magistrato segretario il dottor Cimino che
Essendo tra l'altro un pubblico ministero l'unico Pubblico Ministero leva nostra struttura ha dato un contributo significativo alla realizzazione di questo documento
Tra l'altro Presidente
Risulta
La particolare circostanza anche storica
In Italia il sedici marzo rievoca diciamo
Un gravissimo ho fatto di terrorismo
Avvenuto come tutti sappiamo del mille novecentosettantotto quindi che oggi il Consiglio si occupi di questa materia è come dire particolarmente significativo e del resto non è un
Non è un lavoro
Chi giunge occasionalmente per questo Consiglio superiore perché io non ricordo chiedo ci siamo occupati con un
Significativo contributo
Fornito dalla sesta e dalla settima Commissione
Con il barile dato
Al disegno di legge
Sul terrorismo della primavera scorsa dell'aprile scorso
All'epoca svolgemmo due giorni di lavori
Con la sesta Commissione molto importanti per preparare quel paghi che e recentemente il Consiglio ha svolto un incontro di formazione in collaborazione con la scuola subito della magistratura su questa materia quindi
Arriviamo a questa risoluzione diciamo con un terreno culturale di il ferimento di preparazione molto approfondito
Voleva altresì sottolineare che
La materia dell'organizzazione degli uffici di Procura in questo particolare settore rappresenta
Anche
Come dire un
Un settore in cui fosse come nessun altro noi sperimentiamo la complessità dei rapporti tra i soggetti istituzionali che diciamo hanno potere nell'organizzazione requirente
Perché in questa risoluzione dove abbiamo dovuto affrontare il tema delle competenze di potere e dei rapporti che coinvolgono il procuratore nazionale antimafia ed antiterrorismo il Procuratore generale
Presso la Corte di Cassazione di Procuratore Generale presso le Corti d'appello i procuratori della Repubblica distrettuali e di Procuratore della Repubblica circondariali
Con la caratteristica fra l'altro che questo modulo di riferimento già esistente nel settore antimafia nel settore antiterrorismo si complica e da qui
Do spazio necessario dell'intervento del Consiglio per il fatto che
Il legislatore come sappiamo ha scelto di non duplicare il sistema delle direzioni distrettuali antimafia sul territorio e quindi di lasciare come dire un ampio spazio discrezionale dal punto di vista organizzativo negli uffici
Che evidentemente richiamava il Consiglio ad un intervento di
Respinta adesso moduli omogenei che in qualche modo rispondi sua delle caratteristiche minime ferma restando a restando la discrezionalità evidente dei procuratori della Repubblica
Quindi in questo contesto devo dire che noi
Con questa risoluzione abbiamo operato anche una sorta di tagliando mi piace definirlo così di quello che oggi l'attuale migliore assetto ordinamentale che coinvolge gli attori
In termini alla organizzazione degli uffici giudiziari nel settore requirente
Perché la delicatezza di alcuni rapporti per esempio il riferimento che faremo nel dettaglio
Alla
Potere del dei procuratori generali in materia di articolo sei che ha trovato ingresso in questa risoluzione ha chiaramente capacità come dire estensiva generale
Per quanto riguarda anche in materia di diversa competenza
Il procuratore nazionale antimafia ha già
Disciplinato con un proprio provvedimento organizzativo interno una parte di questi profili
Che il Consiglio sullo della magistratura rispetto al quale consiglio sulla magistratura preso atto
Apprezzando come dire anche la scelta per un verso sperimentale
Di ampliare il coinvolgimento quanto maggiore possibile anche all'interno della DNA dei magistrati impegnati antiterrorismo e dall'altro la scelta di
Procedere con una banca dati logica unitaria
Che consentisse devo in ogni caso i procuratori della Repubblica anche la possibilità di un accesso frazionato tra le informazioni antimafia ampie quegli antiterrorismo una soluzione come di aperta
Che è venuta incontro alle diverse esigenze che erano state
Prospettate
Si è detto
Del fatto che la risoluzione ente mirati innanzitutto a richiamare l'attenzione sulla necessità anche presso le procure della Repubblica distrettuale vengono definiti
Dei gruppi di lavoro che siano immediatamente riconoscibili
E cioè che queste competenze antiterrorismo siano affidate a alcuni magistrati dell'ufficio con un coordinatore che appunto si occupi della materia
Questo perché evidentemente si tratta di un gruppo di lavoro che non esaurisce
La sua attività all'interno dell'organizzazione di quell'ufficio ma che ha chiaramente una poli azione esterna
In quello che il dovere di collaborazione enti di coordinamento e di circolazione delle informazioni che e tipicamente
Dei magistrati che si occupano della materia antimafia ed antiterrorismo e che la legge sancisce evidentemente quando stabilisce
Il criterio del coordinamento nazionale del procuratore nazionale antimafia
Dunque
Né derivarne
Derivato
Un favore nell'ambito della nostra risoluzione per
Tutte le attività che vanno verso
Procedimenti sviluppati in coassegnazione tra magistrati dell'ufficio per favorire il lavoro diciamo in équipe e di gruppo e soprattutto
Il tentativo da parte nostra di indirizzare
Verso
La considerazione del magistrato antiterrorismo come una sorta di tertium genus perché si
Qualificata diversamente dal magistrato della Direzione distrettuale antimafia bissa la scelta a monte del legislatore
Ma sicuramente in maniera diversa da un magistrato
Delle sezioni cosiddetti ordinarie delle procure perfetto proprio di questi specifici potere di e doveri del magistrato antiterrorismo da qui per esempio la scelta nella risoluzione di indirizzare
Di Procuratore della Repubblica adesso la selezione di questi magistrati che avvenga attraverso una procedimentalizzazione che favorisca
Un interpello quindi una
Richiesta generalizzata di disponibilità una scelta che proceda essenzialmente per le attitudini quindi per la capacità come dire di manifestare
Specializzazione verso questo settore
Attraverso anche una sorta di rinvio mobile che abbiamo fatto all'articolo tre della circolare sulle DDA che appunto specifica come la scelta di questi magistrati debba essere una scelta molto attento al dato attitudinale e professionale
Con la conseguenza evidentemente che il Consiglio farà valutazioni molto attente diciamo affinché queste scelte siano state sviluppate secondo questo tipo di
Profilo
è stato altresì sottolineato come noi abbiamo dato una indicazione di estremo favore per la scelta di utilizzare una banca dati unica nazionale che
Elabori le informazioni sia nella materia antimafia che nella materia antiterrorismo
è la scelta della DNA ma è anche la scelta che viene da un'attenta lettura della norma diciamo probabilmente sfuggita come dire al dibattito che c'è stato sul tema perché la norma
è stata modificata dal legislatore proprio in questa direzione
Prima il legislatore parlava della possibilità della DNA di utilizzare le banche dati logiche presenti negli uffici oggi parla espressamente di banca dati unica chi sia utilizzata dalla direzione nazionale antimafia
Sul punto della DDA Presidente è bene sottolineare che noi abbiamo
Richiamato in più punti lei precedenti risoluzioni e circolari del Consiglio sulla dovere di collaborazione e di inserimento dei dati nella banca dati si dà sigla
Lo abbiamo fatto perché ne abbiamo sottolineato come dire l'anno natura strettamente connessa di questo dovere con il potere attribuito al procuratore nazionale antimafia di coordinamento nazionale
La inesistenza o la scarsa implementazione della banca dati
Diciamo Elide alla radice
Il potere di coordinamento non c'è la possibilità di conoscere non c'è la possibilità di far circolare le informazioni quello è lo strumento principali principe
Che caratterizza il potere di coordinamento nazionale e l'obbligo di collaborazione tra le procure distrettuali e quindi abbiamo sottolineato come
E giusto sempre a richiamare l'attenzione delle procure distrettuali alla corretta costante ed attenta implementazione della banca dati le relazioni della DNA annuali che pervengono al Consiglio
Danno ancora appunto troppo spesso
Di una attuazione un po'a macchia di leopardo di questo dove i crediti collaborazione
Abbiamo dedicato poi un importante capitolo alle applicazioni perché
Il legislatore che aveva previsto un particolari ipoteche di applicazione del procuratore nazionale antimafia nella materia della criminalità organizzata atti
Esteso questo potere alla materia antiterrorismo
Anche qui non deve sfuggire
La caratteristica peculiare di questa estensione perché in effetti noi ci troviamo di fronte ad un procuratore nazionale antimafia che ha un potere di applicazione di un magistrato della Procura
Cosiddetta ordinaria
Mentre c'è prima il potere era strettamente connesso a quella struttura molto particolare che è la DDA oggi questo potere eh come dire escisso ad una materia specifica ma ad una materia specifica che di fatto vi entra
Nell'autorizzazione di carattere generale dell'ufficio di Procura quindi ha una sua peculiarità alla sua attenzione noi
Abbiamo quindi inteso
Per rileggere le norme sull'applicazione le nomine di carattere secondario sull'applicazione previste dal Consiglio
Sottolineando per esempio che alcune di quelle regole sono
Tout-court
Applicabili anche nella materia alti che ci consentono un'apertura maggiore per esempio abbiamo ritenuto utile preme dire che possa darsi luogo all'applicazione
Anche di magistrati che non abbiano conseguito la prima valutazione di professionalità ove necessario
Un vincolo che esisterebbe di TIA ma bissa diciamo la maggiore elasticità ed apertura prevista in materia un vincolo che riteniamo possa essere superato in questa materia
Abbiamo invece per esempio mutuato dalla normativa sulla DDA il principio della regola della coassegnazione cioè il magistrato che bene applicato
D'altro ufficio deve preferibilmente secco assegnato con Omar con i magistrati che in quell'ufficio si occupano
Dell'antiterrorismo questo evidentemente
Per un elementari principio di non dispersione delle professionalità e delle conoscenze interni all'ufficio e per consentire quindi che
Diciamo un lavoro che spesso si forma anche per stratificazione di conoscenze successive possa essere
Sostenuto
Mi permetto di sottolineare poi che fosse la parte più
Significativa
E anche diciamo dedicata per certi versi del nostro lavoro è stata dedicata al potere di accesso ai registri che il legislatore attribuisce al procuratore nazionale antimafia
Qualora ciò antimafia può accedere a tutti i registi del procedimento penale e delle misure di prevenzione in particolar modo può accedere a registro generale della cognizione penale quindi impegnarsi CP
è un potere gli viene attribuito in quanto utile e
Come dire funzionale all'esercizio del potere di coordinamento ex articolo trecentosettantuno bis noi ci siamo premurati
Di
Come dire sottolineare la necessità di una rigorosa e restrittiva interpretazione di questa norma e cioè che
L'accesso sia consentito effettivamente solo
Per finalità di coordinamento del procuratore nazionale antimafia
Abbiamo evidenziato
Che occorre
Distinguere Conter mezza ipoteche di accesso dalla disponibilità del dato acquisito dopo l'accesso
Perché il potere di accesso è prodromico alla conoscenza del dato dell'esistenza di una iscrizione in un registro generale per esempio ma è evidente che la titolarità di quel dato e del procuratore della Repubblica che il titolare diciamo del registro generale delle iscrizioni e che quindi
L'utilizzazione di quel dato al di fuori dell'ambito dello Stretto
Della Seta attività di coordinamento interna alla sistema requirente deve essere espressamente autorizzato dal procuratore della Repubblica
Abbiamo fatto l'esempio
Ma questa è prassi già vigente
Della cooperazione internazionale il tuo ad un'azione antimafia riceve costantemente richieste di informazioni nell'ambito della cooperazione internazionale egli può acquisire
Informazioni accedendo direttamente ai registi ma dovrà munirsi dell'autorizzazione del procuratore della Repubblica titolare di quella informazione per poterne fare una utilizzazione estenda questo
Evidentemente perché il nostro sistema
Impone regole di segretezza delle informazioni di cui è titolare
E di cui alla disponibilità esclusivamente il procuratore della Repubblica
Abbiamo altresì
Diciamo richiesto
Anche con una richiesta finale di auspicabile intervento del Ministero della giustizia che si occupa dei sistemi di informatizzazione che questi accessi possano essere caratterizzati da alcune
Note importanti note caratteristiche importanti una precisa lo cattura dell'accesso
Quindi la traccia dell'accesso una precisa possibilità di adire conoscenza della contenuto dell'accesso richiesto e quindi una sicurezza informatica che sia capace
Di tracciare l'intero percorso
Abbiamo altresì diciamo io ho richiesto in qualche modo
Che
La Procura nazionale antimafia faccia attenzione ad evitare accessi massivi e copie diciamo indiscriminate di dati per
Come dire accessi
Caratterizzati da eccessiva generalità iniziale perché questo evidentemente Libe la possibilità
Di una
Copiare di materiali informativi la creazione di una sorta di banca-dati parallela che non è prevista dalla legge e che
Perderà Giulia cui facevo riferimento prima non dire esse consentito
Quindi in questo paragrafo nulli richiediamo quindi la delibera sarà anche oggetto voi evidentemente di una
Sottolineatura verso il Ministero della giustizia che fare in modo
Anche in sede di Comitato paritetico chiediamo al DGSIA al Ministro della Giustizia di predisporre i sistemi informativi e tecnici necessari a garantire queste caratteristiche chiediamo la Direzione nazionale antimafia di
Redige un rapporto annuale al pari dell'apporto che redige sul funzionamento e la banca dati che dia conto delle modalità di funzionamento dell'accesso
Ci sono altri due temi a cui farò riferimento uno e quello dei rapporti tra le procure distrettuali e le procure ordinaria
Questo tema diciamo è stato già oggetto in questi mesi in qualche modo di discussione all'interno di alcuni distretti giudiziari tema difficile delicato perché
Sia la materia antimafia ma a maggior ragione la materia antiterrorismo che è caratterizzata
Dalla maggiore come dighe fluidità anche
Di il diciamo
Della connessione con fenomeni di criminalità ordinaria
Presenta
La chiara difficoltà di individuazione dei cosiddetti reati spia e quindi
La diciamo ti alla difficoltà di
Individuare
Quei rapporti di collaborazione tra Procura della Repubblica distrettuale Procura della Repubblica circondariale che mettano in condizione di non disperdere informazioni
La scelta che non abbiamo fatto una scelta
Come dire di
Diciamo mediana tra due soluzioni che alternativamente venivano proposte cerca la soluzione che
Rigorosamente
Di
Affida la scelta alla tipizzazione del reato antiterrorismo per cui tutto ciò che non lo è e che in qualche modo reato spia resta nella competenza esclusiva
Del procuratore circondariale senza che vi sia alcuna informazione nemmeno per conoscenza al procuratore distrettuale
E la scelta invece di un eccessivo allargamento della circolazione di queste informazioni abbiamo indirizzato la nostra scelta adesso una linea di
Attenzione
Da parte dei procuratori circondariali acché dopo una prima come dire valutazione delle informazioni laddove emerge il suo primi profili
Che sebbene non
La giunge su il livello della trasmissione del procedimento per competenza ma dessimo conto di un'attività di interesse comunque per la procura distrettuale
Dessimo una informazione al procuratore distrettuale questo
Innanzitutto da parte nostra attraverso una
Costante sollecitazione che abbiamo fatto in questa risoluzione
A che si utilizza si utilizzi lo strumento del protocollo cioè lo strumento della collaborazioni istituzionalizzata
E quindi dell'accordo preventivo che si possa volgere a livello distrettuale
Anche sotto leggi da
Come dire dell'autorevolezza dei procuratori generali che possono indirizzarli verso queste soluzioni concordate o che si possa svolge che anche
A livello diciamo più verticale
Con la partecipazione dello stesso procuratore nazionale antimafia
L'indirizzò di favore destro di protocolli una diciamo costante che ritroviamo in questa risoluzione nell'ottica della collaborazione istituzionale tra i soggetti
Che hanno competenze dal punto di vista della materia requirente
E che trovino soluzioni condivise naturalmente nel rispetto delle rispettive ciascun e competenze processuali ben delineate dal Codice e nella consapevolezza che
Come dire i protocolli hanno degli hanno necessità di una
Volontaristica e spontanea adesione
E che quindi devono essere l'oggetto di una
Discussione Serina e quanto più possibile caratterizzata
Da
Collaborazione
In quest'ottica e concludo
Non l'abbiamo fatto anche un tagliando se mi posso permettere di dire così o nuovamente sull'articolo sei del decreto legislativo centosei del due mila sei noi
Abbiamo preso atto in qualche modo
Di una
Attività anche in questi anni è stata svolta dai procuratori generali presso le Corti d'appello e dal Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione che
Abbiamo voluto come dire sottolineare
Sia stata
Particolarmente saggia
Noi sappiamo tutti che l'introduzione dell'articolo sei da parte del legislatore della riforma dell'ordinamento giudiziario è stato
Un tentativo come dire di inserire un cuneo di deflagrante all'interno diciamo del sistema ordinamentale requirente è stato il tentativo di
Vuole solleticare il potere di dei procuratori generali è stato uno strumento con una norma volutamente valga ma che si prestava a diverse interpretazioni che avrebbe potuto fare grandi danni
Nell'ottica della gerarchizzazione della burocratizzazione della funzione requirente noi dobbiamo dare atto che questa norma fino ad oggi è stata interpretata con
Come dighe la saggia interpretazione della finalizzazione della promozione e diffusione delle buone prassi
Quindi non una norma utilizzata secondo principio di autorità ma ho la norma utilizzata secondo principio di autorevolezza
Il tentativo quindi di registrare le buone prassi organizzative e il tentativo di rimbalzando in più sul territorio
E noi qui abbiamo ribadito questi principi il primo principio l'abbiamo ribadito è stato che l'articolo sei non ha nulla a che fare con il coordinamento investigativo
Il coordinamento investigativo attiene ai procuratori della Repubblica di primo grado
Di l'articolo sei ha a che fare eventualmente con un coordinamento ne potremmo definire organizzativo cioè che tende appunto a svolge quella funzione di impulso e di promozione di buone prassi di organizzazione perché è corretto
Che si vada
Adesso come dire una strada di progressiva omogeneizzazione delle prassi organizzative in un sistema
Che deve mantenere la sua diffusività del potere ma deve essere anche capace di confrontarsi come dire con ragionevole hic salta
Con le le questioni problemi quindi
Abbiamo ribadito con fermezza che i procuratori generali presso le Corti d'appello non hanno poteri di coordinamento investigativo questo qualche volta era stato messo in discussione
Da qualche Procuratore generale questa risoluzione l'occasione per fare
Chiarezza da questo punto di vista
è stato ribadito che può dove generale deve svolgerlo un'azione appunto autorevole
Essenzialmente rivolta all'altro condivisione con i procuratori del distretto e quindi quel favore quel favore per l'attività
Conto collare
Sono state riportate le norme che richiamo qui brevemente dell'articolo centodiciotto bis dell'articolo trecentosettantadue comma uno bis
Del Codice di procedura penale e dell'articolo quattrocentosette comma due lettera
Che
Individuano con precisione i poteri del Procuratore generale che solo poteri sussidiari di coordinamento il coordinamento deve essere innanzitutto spontaneo tenerlo due di primo grado è solo in mancanza il Procuratore generale può convocare riunioni
Per indurre il coordinamento testuale previsto dalla norma e potere di avocazione molto limitati e tassativi previsti dalla legge
Abbiamo concluso invitante diciamo sottolineando quindi che questo un compendio normativo particolarmente delicato che va maneggiato con cura
Che però per un verso deve subire una interpretazione rigorosa e restrittiva
Senza tenterà stenta azioni estensive
Dei poteri dei procuratori generali peraltro adesso deve essere accompagnato con favore invece l'utilizzazione autorevole di questo potere dell'articolo sei che va verso
Come dire un indirizzo di omogeneità e di uniformità
Della dell'esercizio dell'azione penale di cui sicuramente il nostro sistema
Ordinamentale ha bisogno fermo restando ripeto l'indiscutibile e diciamo inattaccabile principio di diffusione delle competenze
In materia processuale e di il principio di autonomia degli uffici di primo grado rispetto ai
Soggettivo che hanno ulteriori e diverse competenze che in questa materia sono sia i procuratori generali
Che il procuratore nazionale antimafia
Questo è il senso complessivo di questo intervento che
Mi auguro possa essere apprezzato dal plenum grazie
Ho un attimo
Innanzitutto consentitemi di ringraziare per davvero la settima Commissione Presidente garanzie considerati duro perché hanno fatto lavoro
Pregevole compiuto approfondito peraltro all'esito sono anche testimone diretto diciamo interlocuzione istituzionale appropriate con il Procuratore generale col Procuratore Nazionale Antimafia con
Il Quirinale per la rilevare la grande rilevanza di questa
Di questo materia di questo atto di questa delibera sottolinea anch'io come faceva il consigliere avventuro questi
Coincidenza importante dall'adozione di una delibera in materia di terrorismo
Nel termine dimostrati
La ricorrenza dell'uccisione del Presidente al debbo Aldo Moro oggi sedici marzo dalla sua scorta quindi un ricordo che credo ci accomuni di uno dei momenti più drammatici della storia della nostra Repubblica
Questo punto però io vi chiederei di di differire la la vi sia la discussione che il o oppure facciamo iniziamo la discussione adesso
Comunque il voto dei numerosi emendamenti frutto anche di questa interlocuzione a cui mi sono riferito del
Il voto compie conclusivo lo differire al pomeriggio per la ragione che
Il procuratore generale è giusto e utile che sia presente al
Alla
Alla votazione la delibera quindi allora io proseguirei con la discussione fino allora che riteniamo poi aggiorniamo
Il voto degli emendamenti al pomeriggio
E del testo finale
Aveva chiesto di intervenire innanzitutto il consigliere Forte leone voi consigliere Calò proponeva la bara
Io lo sto
Va bene io completerei allora solo
Va bene allora reca differiamo la discussione all'apertura dalla seduta pomeridiana breve considerevole di presiedere un altro popolo seguiamo con l'ordine del giorno della Settima
Procedo un attimo
E poi
Fino allora a che vedere
Oggi pomeriggio già riferito
Che significa c'è una proposta sostitutiva aziende trentine tutte e tre
Caro la pratica nella
Terza alla settima Commissione il relatore Consigliere
Cananzi e si tratta di una nota del Presidente Errani Cassino prego c'è una proposta sostituiva
C'è una proposta sostitutiva per questa pratica come anche per le due e successive in una riguarda la Procura di Spoleto e l'altro riguarda invece la Procura di Bari
Si tratta né se posso trattarle unitariamente Presidente deve autorizzare abbasserei unitariamente
Per quanto riguarda possiamo trattare la tre la quattro la cinque unitariamente
In particolare la tre e la quattro si caratterizzano perché si tratta di note provenienti rispettivamente dalla Presidente del Tribunale di Cassino e dal procuratore della Repubblica
Presso il Tribunale di Spoleto con le quali si rappresento le situazioni gravi difficoltà nelle quali si trovano i rispettivi uffici a seguito della riforma della geografia giudiziaria a fronte delle quali sostanzialmente non vi è stato un incremento delle piante organiche dei magistrati adeguato
Pertanto il Consiglio fatte le proprie valutazioni con queste delibere
Fa propria quella valutazione diciamo dei capi degli uffici e trasmette al Ministero cui peraltro spetta la competenza in materia per quanto concerne invece la delibera afferente la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bari
Si tratta in questo caso di una nella pratica avente a oggetto l'istituzione di un ulteriore posto di Procuratore Aggiunto presso
La DDA di Bari
Con questa delibera il Consiglio prende atto della circostanza che i la situazione della Procura della Repubblica di Bari peculiare
Così come quella di altre procure della Repubblica come quella di Catania e quelle di Palermo lì dove viene un numero di procuratori aggiunti che supera
Il il riferimento di un procuratore aggiunto aggiunto per dieci sostituti
In ragione della circostanti le particolari circostanze ambientali e della presenza particolarmente pervasiva della criminalità organizzata che esiste a Bari così come a Catania e a Palermo
Pertanto con questa proposta si chiede
Appunto al
Al Ministro di prendere atto di queste proposte dalla proposta che proviene dal proprio dalla Repubblica presso il Tribunale di Bari di valutarla attentamente tenuto conto del contesto ambientale una curiosità
Di un'eventuale istituzione di ulteriori posso di aggiunto presso quella procura
Grazie se non ci sono interventi su tutte e tre le pratiche possiamo ma premete votazione singolarmente la prima riguarda il Tribunale di Cassino pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la seconda che riguarda invece il tribunale di Spoleto pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La terza riguarda il Tribunale di Bari la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
L'ultima pratica non ultima la la sesta pratica della settima Commissione inerisce segreto del proprio già facendo funzionare pubblica presso la Corte ha preferenze consigliere Pontecorvo prego
Si accende il microfono per cortesia
Porto la proposta si riporta va bene allora poi se non ci sono interventi pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata sempre la secrezione pratiche che vengono dal plenum no
Ho finito tutto
E allora possiamo
Chiudere questa prima fase nel pomeriggio alle sedici e trenta proseguiremo con me i lavori previsti in calendario
Lo Stato
Io
Laddove
Media
Ma dove solitudine
No forse nella sala Giunta
Se la Conferenza
Signori Consiglieri prego di
Prendere posto e iniziamo la seduta
Ha chiesto di intervenire
Preliminarmente il consigliere Balducci prego
Grazie Presidente
Intervengo
A seguito della
Anticipazione
Che abbiamo avuto
Relativamente alla pubblicazione on line su un
Giornale on line di
Il materiale
Trasmesso al CSM
Dalla Procura di Roma relativo
A un'intercettazione tra il magistrato De Cataldo e
Uno dei
Protagonisti
Tra gli indagati della cosiddetta mafia capitale c'è Salvatore Buzzi materiale pervenuto al CSM
Come non coperto da segreto investigativo ma la cui pubblicazione
Su un
Organo di stampa
All'indomani
Della riunione
Svolta ieri mattina in prima Commissione in cui da parte di uno dei componenti del Consiglio non facente parte della prima Commissione è stata data lettura di questi
Di queste intercettazioni io personalmente considero senza naturalmente attribuire ad alcuno
La responsabilità di tutto questo ripeto si tratta di materiale che per quanto ne sappiamo non è coperta dal segreto investigativo ma è coperto dalle esigenze generali di riservatezza della vita del Consiglio
Senza attribuire ad alcuna responsabilità non avrei né titolo né
Come dire informazioni sufficienti mi permetterei di ricordare che proprio così non va perché la serenità dei lavori della Commissione in particolare alcune di queste Commissioni la prima in specie è una condizione quasi un prerequisito per poter lavorare bene
La trasparenza
Da correttezza la comunicazione agli organi di stampa è ugualmente un valore anche costituzionale ma le due questioni debbano essere messi in un rapporto
Di
Bilanciamento e di rispetto se prima ancora che la Commissione
La prima Commissione possa sapere esattamente che cosa si tratta possa approfondire possa valutare
Le attività istruttorie da compiere di tutto questo sì che si scatena hanno casi mediatici questo è il modo migliore per mettere il Consiglio superiore cioè ciascuno di noi nelle peggiori condizioni di lavoro
Mi permetta Presidente di esprimere una deplorazione vive forte rispetto a questo
Buongiorno volevo soltanto associarmi alle parole del presidente avevo in animo di fare questo intervento non appena o letto
On line queste la trascrizione di queste intercettazioni tra l'altro io sono relatrice della pratica avrei voluto che avere almeno il tempo di studiarle
In modo un po'più approfondito prima che venissero date impasto
Pubblicamente ai giornali io Presidente lei ricorderà che anche in altre occasioni o stigmatizzato
Questa condotta i ancora una volta di più mi sento devo esprimere davvero la mia indignazione
Per quello che sta accadendo che come diceva giustamente il Presidente rende estremamente difficile il nostro compito in prima Commissione e in generale getta secondo me una luce molto negativa sull'intero Consiglio
Bene io ovviamente mi associo alle parole del
Il Consigliere Balduzzi Sangiorgio come ricorderete il Consiglio di Presidenza chiese un incontro qualche tempo fa a margine
Di una vicenda analoga intera prima Commissione all'estro di quell'incontro che accomuno tutti i presenti in aula
Nelle preoccupazione per questo modo
Con il quale
Frequentemente le notizie escono ci fu un impegno a verificare quali
Erano qual è ad individuare le misure regolamentari
Utili necessarie per capitare che questo accada comunque per garantire maggiore
Riservatezza
E segretezza laddove le pratiche
Vengo prendano secretate I documenti alle notizie all'attività in particolare dalla prima Commissione
Spero che a breve si possa pervenire individuare qualche modalità considerando anche che se questo già noto ma seguito l'espressione della
Parere da parte la Commissione bilancio dato di ieri al prossimo plenum ma io vi porterò la proposta del Comitato di Presidenza sulla contrattualizzazione un Consigliere per la relazione istituzionale che dovrà aiutarci ulteriormente
A organizzare l'attività della comunicazione istituzionale di questa
Di questo organo così delicato così importante
E però ecco adesso al di là delle professionalità che metteremo in campo non c'è dubbio che occorre Treviglio a rivisitare
Alcune regole su questioni
Non ho alcun dubbio e la riforma del Regolamento la sede un provvedimento ad hoc io rinnovo l'invito alla prima Commissione a farsi carico di
Magari insieme alla II farsi carico di formulare una proposta
Allora iniziamo con l'ordine del giorno
Con le pratiche
Ex articolo quarantacinque terzo nome frattempo pervenute fa prima
Al riguardo
La prima relativa allo
Allora
Proposto di collaborazione
Del dottor Stefano Filippini che abbiamo oggi salutato considera Corte di Cassazione per la relazione delle motivazioni relativo alla copertura dei posti vacanti in ufficio per i più e semidirettivi ex articolo ventotto quindi
Continuare a volerci con questa specialissima e parzialissime modalità della preziosa collaborazione dottor Filippini mi riporto al testo della delibera per il resto
Ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità quinta Commissione
Pubblicazione di uffici semidirettivi integrazione e modifica della delibera del nove marzo due mila sedici il relatore del consigliera Schettino
Linee guida per la trasmissione delle domande dei documenti per il conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi prego
Grazie signor presidente a me
In primo luogo c'è
Un emendamento che riguarda
Allora noi abbiamo messo a concorso sostanzialmente così come è successo per gli incarichi degli incarichi direttivi tutti quelli che erano
Incarichi si elimini semidirettivi scaduti o poche la la cui scadenza è prevista tutto nell'arco di sei mesi
A nell'arco di sei mesi c'è però una qui come come è noto perché è una delibera che è stata già approvata dal Consiglio in data nove marzo due mila e sedici
C'è una prima esigenza di natura tecnica che
Deriva sostanzialmente da un problemi di natura informatica che ci impone di fissare come termine iniziale per la presentazione delle domande
Non l'ha data di oggi martedì diciassette quindi la manna di domani
E questa conseguentemente comporterà la necessità
Di spostare
Ugualmente un giorno in avanti il termine finale per la presentazione delle domande e quindi questa e il primo
Il primo il primo emendamento
La
C'è poi va bene questo non ci sono
Mai alcuni ma alcuni problemi che si sono che si sono posti
Nelle more perché c'è stato qualche qualche Presidente qualche Presidente di Tribunale di Corte d'appello che ha segnalato
Che o per errore materiale o perché le esigenze delle norme
Dell'ufficio si sono modificati ha segnalato la necessità o l'opportunità di modificare qualche indicazione a questo proposito c'è un emendamento
Della dottor Galoppi che ovviamente l'U.L.S.S. era e il consigliere Gallo
Come come è normale che sia
E c'è
Però una
Una proposta di emendamento
Che volevo sottoporre al plenum ma
E che riguarda infatti colare la Corte di Appello di Milano la Corte d'Appello di Milano si è
Verificando sostanzialmente
Il presidente Canzio mi correggerà se
Se sono impreciso
Si è verificato sostanzialmente questa situazione
C'era un posto vacante al settore penale se non ricordo male la Corte di Assise che riguardava la vacanza sconforto questo posto era stato congelato con un provvedimento che ha seguito l'iter normale quindi
Provvedimento che è stato passato per il Consiglio giudiziario credo che sia passato l'unanimità al Consiglio giudiziario che sia
Quindi anche pervenuta al Consiglio superiore
E e quindi nulla quaestio su questa questione nel senso che trattandosi di un posto congelato non doveva essere messa a concorso perché sostanzialmente non c'era la scopertura però nelle more
Si è
Virtualmente per così dire determinato una scopertura al civile
Nel senso che
Uno dei posti di Presidente della del settore civile ex di fatto si renderà vacante
In data primo luglio due mila e sedici e quindi tra meno di sei mesi quindi sarebbe rispettato il termine di sei mesi del mio guardiamo come dies a quo per lei
L'unico problema ma è un problema
A mio avviso che può essere superato e che formalmente questa vacanza non esiste ancora perché deriva dal collocamento a riposo che è stato richiesto dall'interessato ma non è stato ancora deliberato dal Consiglio Superiore della Magistratura allora
Io mi chiedo se il Consiglio
Ritiene di
Integrare come io propongo di fare la pubblicazione con questo posto
Con una
Diciamo una
Possibilità poi eventualmente di revocare ove mai per un accidente futuro non dovesse
Maturare giuridicamente questa vacanza oppure se
Ritiene opportuno fare una pubblicazione straordinaria nel momento in cui si renderà effettivamente vacante il posto
A me sembra che l'urgenza ci sia l'ufficio un ufficio diciamo di di frontiera che
Richiede la presenza
Dell'organico completo dei Presidenti quindi una delle due soluzioni o quella di anticipare in qualche modo in questa sede o quella di fare una pubblicazione straordinaria di qui a poco
E mi sembra una soluzione che va quindi senza aspettare la scadenza dei prossimi sei mesi quindi al prossimo Bunny siamo una soluzione auspicabile
Nella mia proposta gli emendamenti e quella di inserirla adesso però
Poi voglio dire sono
Volevo su questo punto avete anche il conforto del plenum ma nella sua interezza
Prego Presidente
Condivido pienamente il rilievo dal presidente Aschettino
Io mi permetto di sollecitare la pubblicazione immediata anche perché non si tratta di dimissioni fittizia dimissioni il magistrato il quale tra l'altro sta bene andrebbe sicuramente
Al trenta giugno lascia scoperto una Sezione importante della Corte d'Appello di Milano la quarta civile che fa un particolare fallimenti e le procedure concorsuali
Quindi sapere fin da ora che il posto è stato pubblicato che sarà coperto interni in tempo reale dà garanzie all'assetto della Corte d'appello civile di Milano
Tra l'altro
Era stato già pubblicato ma erroneamente l'imputato a una Presidente la dottoressa CONFORTI che presiedeva la seconda sezione di assise la Corte d'Assise d'Appello congelata
Per basso numero di ricorsi che c'erano
Quindi il posto alloggio pubblicato ma erroneamente imputato alcun Presidente penale si tratta di sostituire il Presidente penale Presidente civile le cui dimissioni io penso che pure prossimi giorni prenderete ufficiale quindi
Aderisco condivido pienamente l'impostazione Presidente scritti se posso considerando queste due importanti pronunciamento presenta scritti nel presente Canzio io
Battere il testo optando per la risoluzione
Nel senso di
Di
Dare atto che occorre ancora
Deliberare in plenum dal collocamento a riposo e presente sezione moda una sorta di condizione ora non non
Non non la chiamiamo Corsica altrimenti ci complichiamo la vita si è
Ma rendiamo tra trasparente il fatto che quel posto viene pubblicato nelle more
Della per la deliberazione del collocamento a riposo
Va beh salvo revoca
Per qualunque ragione prego il consigliere Borga
Solo un aspetto proprio
Di possibile rione materiale se ho capito bene lo spostamento del termine iniziale comporta anche
Giorni in più del termine finale mentre
Vedo che sia nella proposta originaria sia né in quella nell'emendamento rimane il quattordici aprile quindi probabilmente sarà il quindici
Quindi proporre modifiche al testo per la
No va beh
Allora ci sono altri interventi
Consigliere Galoppi
Per carità lobbying avventure poi San Giorgio
Grazie Presidente solo per illustrare l'emendamento poi per preannunciare un un altro
Che di rettifica di un errore nella pubblicazione l'ora l'emendamento che ho presentato riguarda la pubblicazione del posto di Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Firenze settore penale vacanza
Primo giugno due mila sedici in seguito alle dimissioni che abbiamo approvato questa mattina
Da Presidente di Sezione della dottoressa Anna Ruggiero
Questa urgenza ci è stata segnalata in Commissione dalla Presidente della Corte d'Appello di Firenze ed è relativa appunto alla necessità
Di non lasciare per troppi mesi una vacanza nell'organico dei semidirettivi della Corte d'Appello di Firenze
Per quanto riguarda la pubblicazione volevo evidenziare che
La pubblicazioni di Milano Presidente sezione Tribunale di Milano vacanza sedici tre due mila sedici settore civile dottor Barazzetta contiene un errore nel senso che noi abbiamo deliberato oggi
è una questione di cui si è occupata la commissione ripetutamente e ha avviato un'interlocuzione col Presidente del Tribunale di Milano
Noi effettivamente oggi abbiamo deliberato la nomina del dottor Barazzetta Presidente della Sezione G.I.P.
Quindi lui crea un vuoto d'organico una vacanza sul ruolo di Presidente di Sezione
Tuttavia
Questo posto deve essere pubblicato come posto di nuova istituzione al settore civile
In quanto la padronanza Barazzetta dal punto di vista della destinazione al settore penale
è stata coperta dalla rientro in ruolo della dottoressa Ichino dalla Scuola superiore della magistratura in qualità di Presidente di Sezione penale
Che va a coprire la vacanza di organico al penale
Quindi le vacanze residue pubblicate
Del tribunale di Milano sono la vacanza civile ex serventi che è già stata pubblicato col bando precedente e la vacanza civile di nuova istituzione
Della posto che viene definito nelle tabelle del Tribunale di Milano no cosiddetta non abisso settore tutele
Quindi occorre rettificare la pubblicazione in questi termini Presidente sezione del Tribunale di Milano settore civile nuova istituzione eliminare le parole vacanza sedici tre due mila sedici dottor Barazzetta
E sostituite con la dizione nuova istituzione grazie
Naturalmente lei deve formalizzare questa
Intimorendone
Ci sono allora ha chiesto di parlare il consigliere Zitoun sì Presidente il mio intervento è però come dire
Una sorta di informazione che intendevo dare
Approfitto ne aveva dato lì presente la quinta Commissione ma avevo notizia diciamo di oggi nel senso che noi
Abbiamo
Diciamo con questa delibera se ne fa richiamo
Questo
Procedimento informatizzato di gestione allegati per i concorsi di quinta che
In via molto anticipata abbiamo introdotto per
Provare a
Come dire sveltire semplificare le procedure come tutti sappiamo è alcuna procedura che mostra ancora una complessità e di una pesantezza io io mi sono fatto carico di chiedere
Ad H PD anticipare i tempi della reingegnerizzazione di questa procedura rispetto ai tempi previsti e ho avuto disponibilità che questo possa essere fatto in tour luglio
Quindi non utile evidentemente per questi concorsi ma probabilmente utile per i prossimi
L'unico problema è che diciamo fa lei
Carico
Al Presidente ma tutti i componenti la quinta soprattutto i magistrati della struttura io
Come dire attivamente interfacciarsi con il responsabile del progetto e dottor Pellegrini e con la Società capi perché
Bisogna voglio dire mettere in piedi requisiti tecnici per questa procedura che sarà sicuramente una procedura molto molto avanzata e di gran lunga migliorativa di quella di oggi
Sicuramente ha dato anche qualche problema diciamo che ci è venuto segnalato dando ai magistrati quindi noi abbiamo la possibilità
Entro luglio di
Risolvere questo problema di informatico anticipando la procedura però la quinta Commissione deve farsi direttamente carico perché
Chiaramente negli onde
Altri abbiamo poiché le specifiche competenze diciamo di conoscenza sia degli allegati dei moduli e dilla dilla funzionamento del concorso come la vite in Quinta grazie
Bene mi sembra un'ottima informazione grazie
Consigliere del San Giorgio pure
Niente volevo
Sottoporre un elemento di valutazione alla quinta Commissione richiedo pertanto l'attenzione in particolare Presidente se è vero
Lunga Schicchi nata dal ritiro dalla sull'assicurazione
In dal tema è stato trovato strage Solinas ha visto che siamo tema di pubblicazione di posti fino a qui di coperti da magistrati oggi dimissionari
Vorrei segnalare all'attenzione della Commissione sottoporre alla sua valutazione la possibilità di procedere
In questo quadro di modifiche di aggiunta di pubblicazioni alla pubblicazione di una ulteriore posto di Presidente di Sezione della Corte di Cassazione che si è reso vaga vacanti a seguito delle dimissioni del dottor servizio forte
Da che cosa nasce la mia richiesta dal fatto che le dimissioni del dottor Fabrizio forte rendono vacante quel posto
Con la stessa decorrenza relativa alle vacanze di cinque posti pubblicati di recente allora ritengo che per economia dei tempi del procedimento
Di nomina di questi Presidenti di Sezione pubblicare oggi con urgenza questo sesto posto consentirebbe le valutazioni successive
Della del consiglio direttivo della Corte di Cassazione merle renderebbe più rapide e consentirebbe anche al Consiglio di procedere alla copertura di quel posto che ripeto
Viene ad avere la stessa vacanza di posti già pubblicati pochi giorni fa
Allora credo che si possa dire che interpretiamo questa sollecitazione come rivolta alla Commissione perché
Si faccia promotrice se lo riterrà di una
Proposta di delibera che non c'è un testo di emendamento difficilmente potrebbe esserci
Per il fatto che stiamo discutendo di una pubblicazione per semidirettive non per diretti
Cioè si debba
Prezzi realtà avremmo potuto utilizzare la stessa formula che abbiamo utilizzato per per la Corte d'Appello di Milano solo che effettivamente quelle un semidirettive questi invece informalmente quanto meno direttivo quindi
Si possono immaginare una pubblicazione straordinaria che risalgono potremmo mettere oppure
Non so se ritenete se lei ritiene
Sei ritiene di
Di aggiungerlo nel bando dei semidirettivi anche questo posto l'obiettivo facciamole conservare considerandola rappresentare un'esigenza seria la Commissione quinta la prende in esame la valuta e propone se del caso
E se la condivide una pubblicazione straordinaria il punto
Bene abbia
Emendamenti l'emendamento del Presidente Aschettino che è stato già illustrato ci sono
Interventi no chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità emendamento del consigliere Galoppi già illustrato chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità sui dovrebbe sono tra l'altro emendamento io l'ho perché io no però
Va bene
Sospendiamo l'esame di questa delibera
La riprendiamo
Quando consideriamo ha costretto il prodotto alla Commissione
Torres Beretta circa la un ricorso al TAR relatore il Consigliere Zaccaria
Rivolte chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approdo arriva dottoressa Vittorio far Sarpi già giudice di pace nella sede di Pignataro Maggiore
Anche qui un ricorso al TAR il relatore Consigliere Forciniti
Siete Forciniti
Sì
Mi riporto al quale
Chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato a parità
Questo punto io riprenderei l'esame della delibera
Organizzazione
Procura
Dobbiamo svolge la discussione generale avevamo già chiesto di intervenire il consigliere Forte lo ricordo bene
Sì prego consigliere Forte avevo voi chi qui
Vogliono che poi parla pare poiché altre riterrà
Iscriversi prego consigliere Forte Presidente grazie intanto
Vorrei esordire in questo mio intervento
Complimentandomi
In modo non formale
Con se il
Presidente Cananzi dalla Settima il Consigliere Antonello orditura o
Ritengo che Antonello e Francesco abbiamo fatto
Una egregio lavoro
Non facile nelle premesse
Di
Elaborazione di linee guida
Confluiti nella risoluzione che oggi
Dobbiamo approvare
Che si pongono come veline di carattere oserei dire quasi esaustivo se non esaustive
Complessivamente mi piace mettere in evidenza alcuni aspetti che a mio giudizio non sono di scarso momento
Perché contengono in nuce i segni di e criteri organizzativi che potranno domani
Essere
Fatti propri anche
Dalla circolare di riorganizzazione degli uffici di Procura
Soprattutto la dose concentrano
L'attenzione le linee-guida
In materia antiterrorismo intanto sulla necessità
Di un modulo organizzativo di carattere omogeneo
Che possa quindi trovare uniforme applicazione in tutti gli uffici di Procura dei distretti italiani
Non è certamente questo
Un dato irrilevanti anch'io rilevante anzi forse uno dei più sensibili rispetto all'organizzazione degli uffici di Procura
D'altro canto a questo tema della
Individuazione di un modulo organizzativo unitario e di applicazione e di portata applicativa uniforme
Fa da contraltare
L'esigenza che con questa risoluzione il consiglio superiore segnala quella cioè di riappropriarsi di un computo di un compito
Quello di dettare linee guida organizzative di carattere generale
Devo dire che
Questa in linea di tendenza altro fatto già in questa consiliatura espressione nella
Delibera relativa alla reingegnerizzazione laddove
Il Consiglio Superiore indicava fa agli uffici di Procura l'onere di trasmissione di tutta una
Molteplicità di tipologie di atti interni
Attuativi dei progetti organizzativi che hanno di fatto consentito che consentiranno al Consiglio superiore dopo tanti anni di poter riappropriarsi
Della conoscenza attraverso la trasmissione di queste
Di questi provvedimenti interni agli uffici di Procura della conoscenza e quindi dei dati informativi delle attività interne agli uffici di Procura vi è poi un secondo profilo
Che vorrei mettere in evidenza
E che riguarda specificamente
I criteri di individuazione e di selezione dei magistrati inquirenti
Alle sezioni
Antiterrorismo delle procure anche qui
Il
Consiglio Superiore della Magistratura con la odierna risoluzione individua delle modalità
Di assegnazione delle modalità
Che passano attraverso l'interpello obbligatorio che si pongono appunto come vera e propria prassi virtuose
Che troveranno omogenea e uniforme applicazione in tutti gli uffici
Altro aspetto di profonda inno fatti FITA di questa risoluzione sta nella carattere penetrante del controllo del Consiglio Superiore rispetto appunto al rispetto delle regole procedimentali e della congruità della motivazione specie rispetto all'attività
A e all'analisi comparativa tra i fari aspiranti eh oserei dire
è da questo punto di vista non posso che complimentarmi ulteriormente con Antonello
Francesco col consiglieri Hardy turo e Cananzi per il coraggio di questa scelta che far riacquistare all'organo di autogoverno una
Prerogativa che sembrava ormai persa dal due mila e sei in poi cioè quella di esercitare un controllo più forte più incisivo più penetrante sui criteri di assegnazione che non sono criteri che
Trovano la loro ragion d'essere o giustificazione in logiche interni agli uffici ma che si risolvono
Necessariamente in maggiore efficienza sotto il profilo dell'azione investigativa specie in una materia così delicata come quella dell'anti terrorismo
Di talché si prevede appunto che
Il Consiglio Superiore della Magistratura una volta Falun Tata la regolarità procedimentale nella selezione tra i fari aspiranti può
Effettuare una valutazione di tette scelte rimettendo eventualmente al Procuratore della Repubblica per una rifà mutazione in presenza appunto della violazione di quei criteri e di quelle linee guida
Indicate nella medesima risoluzione
Altro profilo che
Rende davvero altamente meritoria
L'azione dell'autogoverno espressa in questa risoluzione
Riguarda
Una
Una linea guida che la ispira cioè quella del potenziamento del coordinamento sia interno ossia tra uffici di Procura
Sia a livello infradistrettuale che extradistrettuale e questa mi pare la filosofia che anima ispira l'intera Risoluzione in tutti
I suoi passaggi
Ulteriore direi strumento che
E funzionale al potenziamento del coordinamento eh la progressiva implementazione
Della banca dati che si colloca come banca dati unica
Per tutti gli uffici giudiziari
Altro aspetto che mi pare di enorme rilievo e quello che
Tenta di dare in qualche modo di riempire in qualche modo un vuoto contenuto nella normativa primaria che è costituito dalla individuazione del catalogo
Dei reati rispetto ai quali sarà competente saranno competenti le sezioni antiterrorismo perché come è noto il legislatore non ha individuato il catalogo dei reati né
Dei cosiddetti reati satellite o reati spia ora non è il rilevante sottolineare che nella stessa risoluzione si richiama
In una nota quella pagina diciotto il contenuto in itinere del protocollo che è in corso di elaborazione
Che contiene appunto una serie seppur non tassativa DT polo di fattispecie di reato
Che a mio giudizio costituiranno sempre danza ombra ombra di dubbio per i procuratori della Repubblica un fallito canovaccio
Che è costituita una guida nella individuazione dei reati da assegnare alla Sezione o al gruppo antiterrorismo rispetto
Alla catalogo dei reati
Mi permetto
Di sottolineare rispetto alla alle tipologie alle fattispecie incriminatrici indicate nella medesima nota l'assenza dei reati informatici che sono
Ma credo che questa integrazione non potrà non
Non intervenire perché i reati informatici nella materia dell'anti interroga il terrorismo sono specie con riferimento
All'accesso abusivo agli strali e i sistemi informatici costituiscono tipologie di reato
Strumentali rispetto
Alla consumazione dei
Reati tipici di associazione con finalità di terrorismo di cui
All'articolo duecentosettanta bis
Del Codice penale mi permetto pertanto di segnalare diciamo questa esigenza integrativa sotto il profilo delle tipologie
Di reato da ultimo vorrei sottolineare però che
La risoluzione di cui ci stiamo occupando con grande coraggio eh badate bene cari colleghi Consiglieri
Questo tema
Sarà
Nuovamente discusso a Brescia e quando tratteremo
La circolare di riorganizzazione degli uffici di Procura che il sottogruppo istituito presso la settima Commissione sta
In queste settimane elaborando quello cioè
Dei rapporti tra relativi ai poteri
Intanto del Procuratore generale presso le varie corti d'appello e dei rapporti tra
Procuratore generale eh procuratori del distretto
Seppur con riferimento alla materia dell'antiterrorismo ma mutatis mutandis i principi
Che sono enucleati in questa risoluzione
Potranno costituire vere e proprie linee guida che potrebbero essere anzi sarebbe auspicabile che fossero inseriti nella nuova circolare sugli uffici
Di organizzazione dalla Procura laddove
Si dice appunto
Che il rapporto tra Procuratore generale e procuratori nell'ambito del distretto non si pone né si deve porre in termini di coordinamento investigativo ma fissa cinque punti fondamentali
Che segnano il confine della competenza del Procuratore generale rispetto il procuratore vorrei dire
Ad onor del vero che
Gli elementi confluiti in questa risoluzione sono il frutto di quel
Di quell'apprezzabilissimo ed encomiabile operato
Del Procuratore Generale presso la Cassazione che nel corso di numerosi
Gli incontri con i i fari procuratori generali hanno tentato e hanno fissato questi criteri guida nel rapporto tra Procuratore Generale procuratori distrettuali li richiamo uno per uno sono cinque le menti
Che è quel secondo me segnano il confine proprio del rapporto tra il Procuratore generale che quindi danno una lettura per la prima volta
E in termini interpretativi chiara dell'articolo sei del decreto legislativo del due mila e sei con lo si dice il Procuratore generale quindi un potere di ricognizione e diffusione
Delle buone prassi prima competenza impulso e sollecitazione
Alla condivisione di moduli organizzativi
Procedimentalizzazione della collaborazione fra uffici cioè vera e propria espressione del coordinamento organizzativo
Oppure ancora l'intervento di moral suasion rispetto appunto
Alla coordinamento e all'attività di coordinamento tra i procuratori nonché un potere più ampio di vigilanza che ovviamente quello che non è mai stato messo in discussione nell'interpretazione dell'articolo sei concludo quindi complimentandomi ancora per questo
Lavoro di
Elaborazione che alla sua utilità pratica e le sue ricadute concrete non solo in termini di coordinamento per quanto attiene alla materia antiterrorismo ma ne avrà a mio giudizio in futuro anche
Per le materie relative
In termini generali alla organizzazione degli uffici di Procura e alle attività investigative per reati comuni grazie
Grazie consigliere Galoppi
Ricordo che ha dieci minuti similari massime non è che uno deve registrare tu intervento
Mi associo alle valutazioni particolarmente positive che sono stati formulati da altri colleghi che sono intervenuti prima di me in ordine a questa risoluzione
Credo che tutti dobbiamo ringraziare i Consiglieri relatori e la Commissione per il lavoro istruttorio svolto e Peri il prodotto finale che è stato sottoposto alla nostra in tempi attenzione credo
Che sia stato di particolare interessa meno lo è stato per me il dibattito che ne è seguito
Credo anche come è stato osservato poco fa dal consigliere Forte le uniche questa risoluzione segni già l'inizio di un percorso virtuoso
Su quale questo Consiglio innovativa menti e si è incamminato di porre delle regole chiare e predeterminate precise che si ispirano canoni ai quali
Ai quali si è richiamato consigliere Forte rioni che non sto a ripetere e credo che questo sia un fatto particolarmente positivo
Io vorrei fare solo però una considerazione che è dettata
Dalla specificità di questa risoluzione che riguarda come è stato ricordato l'organizzazione degli uffici di Procura
In relazione all'espletamento dei compiti in materia di reati
Relativi al terrorismo quindi una materia molto connotata dal punto di vista della sua specificità investigativa procedimentale processuale e credo anche lo si comprende dalla
Risoluzione ma è un dato di comune conoscenza che in questa materia il punto centrale neutrali il GICO
Per il buone esito dell'investigazione e delle investigazioni dei processi sia rappresentato da due fattori
La diffusione delle conoscenze delle informazioni investigative e il coordinamento investigativo perché non esiste tono questa è una opinione condivisa da tutti è un dato di conoscenza acquisito a livello internazionale non esistono investigazioni efficaci in questa materia
Se non si collocano nell'ottica di un coordinamento nazionale che sovranazionale quindi a partire
Da questo aspetto che ritengo centrale credo che
Vi siano due aspetti sui quali non vorrei un chiarimento perché una risoluzione così precise così solida dal punto di vista anche ordinamentale forse poteva osare di più su questi due aspetti il primo aspetto riguarda
I i rapporti tra
Procura nazionale antimafia e procure distrettuali è scritto nella risoluzione accennato a pagina
Quattordici è è accennato seppure brevemente
Il problema delle relazioni tra procure distrettuali Procura nazionale antimafia relazioni che hanno presentato anche nella storia recente di questo Paese aspetti di criticità
E allora credo che forse è questa risoluzione poteva osare un po'di più poteva dare delle indicazioni più chiare più precise nell'ottica positiva che la ispira
In ordine alla effettività detta mento del procuratore nazionale antimafia e della necessità che vi sia un adempimento in capo alle procure distrettuali del loro obblighi informativi
Proprio perché il raccordo investigativo informativo deve essere effettivo
La seconda riflessione che volevo fare si riaggancia alle parole così diciamo approfondite del consigliere Forte leoni in ordine ai poteri del Procuratore generale io sono naturalmente consapevole
Della delicatezza di questo aspetto credo anche credo anche
Che
Sotto questo profilo si poteva osare un po'di più
Perché certamente mi rendo conto non credo di essere un osservatore superficiale mi rendo conto di qual è il pensiero sotteso alle osservazioni finali che stanno a pagina ventinove in ordine alla apparente antitesi
Tra il riconoscimento di potere di coordinamento che non devono essere riconosce che non deve essere al riconoscimento di poteri di gerarchia e la necessità del coordinamento investigativo ma allora se il Consiglio vuole
Diciamo realizzare una sintesi virtuosa di questi due profili che apparentemente lo diciamo in questa risoluzione sono enti tecnici
Doveva credo dare delle indicazioni più precise sulle modalità con le quali si deve strutturare si devono espletare il potere riconosciuti seppure residualmente al Procuratore generale proprio nell'ottica di una effettività del coordinamento ecco dunque una valutazione molto positiva di questa risoluzione perché va nella direzione giusta perché va nella direzione verso la quale tutti auspichiamo che il Consiglio si indirizzi ma con due nel diciamo a spetti sui quali avrei a auspicato una maggior un maggiore coraggio dell'organo di governo autonomo grazie
Grazie a lei il Consigliere Palamara trenta io sarò più breve ovviamente
Mi ripeto anche io
Cioè da complimentarsi perché
Questa delibera è la dimostrazione dell'impegno e dell'attenzione
Che in settima Commissione è stata messo su un argomento altamente sensibile quale e quello
Delle del decreto di legge in particolar modo delle tematiche relative all'antiterrorismo
E lì l'intervento del consigliere Garocchio PIT introduce a mio avviso due temi su quali a mio avviso invece la delibera
Dice delle cose molto importanti
Dice delle cose importanti perché effettivamente il passaggio dei rapporti tra la Procura nazionale antimafia e le procure distrettuali è toccato nella delibera stessa ed è ed è affrontato secondo me non era questa la sede
Per ulteriormente sviluppare questi aspetti
Perché in definitiva
Quello che premeva
Era solo di evidenziare le novità che erano stati introdotti in particolar modo questa nuova figura che è rappresentata dal sostituto antiterrorismo
E io penso che questo sia il punto principale della delibera in questione che toccato con
Con dedizione con l'approfondimento soprattutto
Consente anche il poi di affrontare quelli che sono gli snodi e sui quali invece anche nel prossimo immediato futuro questo Consiglio deve dire delle parole molto importanti
E che riguardano
Non solo il rapporto tra la Procura nazionale antimafia e le procure distrettuali Procura nazionale antimafia oggi antiterrorismo ma anche il rapporto tra le procure generali
E le procure della Repubblica
Sono temi che in questa sede sono stati sviluppati in calati circa
Il nuovo ruolo che il sostituto antiterrorismo dei svolge all'interno delle procure
Penso che la soluzione adottata sia una soluzione e calibrata ed equilibrata perché rispetta e sia le prerogative delle procure della Repubblica che i nuovi poteri che indubbiamente
Vengono assegnati al procuratore nazionale antimafia io penso che invece
Da questo
Studio questo profonda approfondimento si possono trarre gli spunti per ulteriormente approfondire una materia che ripeto
Oggi e ci chiede di dare una risposta in termini di modernità
Alle esigenze che le nuove frontiere delle della criminalità stanno rappresentando
Una tra tutte appunto è quello dello scambio di informazioni questa
Questo o spunto che è stato evidenziato anche dal consigliere Groppi sicuramente deve essere
Un tema di attenta riflessione nell'ottica appunto dell'accentuazione dei poteri di coordinamento ma soprattutto nell'ottica di uno scambio di informazioni che su questo tema
Io dico oggi è quanto mai fondamentale per affrontare nuove sfide che il terrorismo internazionale oggi richiede
Però
Per prima richiesta di iscrizione per
Dichiarazione di voto ma non è un fatto
Votare prima gli emendamenti e poi passiamo a dichiarazioni di voto in discussione generale ancora
Prego
Consigliere Morosi
Grazie Presidente molto molto brevemente anche io
Volevo ringraziare
Componenti della settima Commissione in particolare i relatori
Consiglieri calanti Hardy turo per il contenuto di questa delibera
I temi toccati da questa elaborazione da questo approfondimento sono tutti molto importanti
Non solo con riguardo i rapporti tra Procura nazionale antimafia antiterrorismo le procure distrettuali ma ci sono indicazioni molto importanti dal punto di vista anche
Dell'organizzazione del lavoro di questi uffici
Con riferimento a materie terrorismo e anche
Al tema della corretta circolazione di informazioni sensibili e con tutti con tutto quello che ciò comporta dal punto di vista
Dell'accentuazione dei poteri di coordinamento di certe figure e comunque più in generale della collaborazione tra uffici diversi
Io credo che questo che questo è un ulteriore tassello di un approfondimento più generale che riguarda gli uffici requirenti
Di cui mi risulta che la settima Commissione già ha avviato un lavoro molto approfondito anche su altri versanti
è stato poco fa evocato dal dal Consigliere para Mara il tema molto importante dei rapporti tra le procure generali la Procura della Repubblica
E quel lavoro a cui quel lavoro quell'work in progress all'interno della Settima in realtà riguarda i rapporti all'interno degli uffici alle procure
Ecco sono tutti i tasselli di un mosaico molto più complesso che a mio avviso deve portarci
Su
Un tema ormai ineludibile dopo quasi praticamente dieci anni dalla riforma dell'ordinamento giudiziario eh ora di fare il punto sugli affetti
Di quello che è stato la reintroduzione del principio gerarchico dentro le procure
Cosa sta significando tutto questo nelle dinamiche di questi uffici
Nelle scelte sull'azione penale e negli stessi stili comportamentali dei magistrati abbiamo in questo momento dei procuratori distrettuali che hanno
E non amplissime prerogative
Ma che hanno prerogative peraltro che attengono anche molto ai già alla diciamo al al alla vita professionale e allo sviluppo della vita professionale dei singoli magistrati
Io credo che questo lavoro di approfondimento debba vere come traguardo finale
Proprio una risoluzione su questo tema perché si incominciano a vedere dopo dieci anni mi assumo la responsabilità di quello che dico ovviamente gli affetti di una miscela esplosiva attrarre introduzione forte del principio gerarchico e
Carriera che è ritornata
Il carrierismo strisciante
Mi spiego meglio
Negli uffici soprattutto la requirente ma questo vale anche ormai negli uffici della giudicante per effetto di valutazione di professionalità ravvicinati ogni quattro anni
Il dirigente dell'ufficio è sostanzialmente il dominus dello sviluppo professionale di ciascuno di noi e questo può indurre conformismi timidezze
Che
Per finiscono per incidere sulla qualità della nostra giurisdizione il magistrato può essere portato a pensare di più a quelli che sono a quelle che possono essere le reazioni del suo dirigente rispetto secondo te che non
Alla all'effettivo esercizio delle sue funzioni nel processo che o nell'indagine che gli viene assegnata
Io credo che
Questa
Riflessione sulla condizione strutturale direi spirituale della magistratura in questo momento soprattutto delle generazioni più giovani
Sia ineludibile per questo Consiglio e penso che una delibera come quella di oggi che pure riguarda un tema specifico è un primo è un primo passo verso questo tipo di approfondimento grazie Presidente
Grazie allora ci sono altri iscritti in discussione generale possiamo
Votare gli emendamenti possiamo votarli chiedo
Ci possiamo tantissime c'è un'illustrazione prima inerenti io Presidente se consente di o illustrati rapidamente stamattina volevo solo fare una puntualizzazione perché non ci sono solo gli aggiustamenti linguistici
Ma l'emendamento se l'emendamento sette sono soppressivi
In realtà nascono dalla necessità di evitare un'incongruenza all'interno della delibera lì dove sostanzialmente
L'equiparazione alla disciplina prevista per la DDA non trova ingresso in relazione
Alla disciplina invece dei gruppi antiterrorismo volendo semplificare
Quindi per una ragione di coerenza complessiva della delibera si è provveduto alla soppressione di queste parti indicate negli emendamenti
Qui ci sono modi e chiarimento praticamente di precisazioni allora sono dieci emendamenti a firma dei due relatori Cananzi di Turro possiamo votarli se
C'è il consenso possiamo votarli
Tutti assieme
Aeratori va bene
Allora pongo in votazione gli emendamenti presentati
Dare consiglieri Cananzi Nardi turo sono il numero di dieci
Undici
L'ultimo
Se questo è un undici o sono Napoleone non farmi
Quindi undici emendamenti che pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unanimità in dichiarazione di voto ha chiesto di intervenire il Procuratore generale circolo prego
Io ovviamente voterò a favore anche dopo
Soprattutto dopo il introduzione delle piccole motivi piccole ma significative che oggetto degli emendamenti quindi infatti che in questo testo costituisca ad oggi
Uno apprezzabili punto di equilibrio di una materia particolarmente delicata e tuttora in fieri infieri sul profilo sotto il profilo strettamente ordinamentale
Ricordo i lavori della settima Commissione che
Che il suo di perseguire anche nel mio ruolo particolare dicono forgiata la Cassazione
I lavori della Commissione Vietti
Che ancora mi riuscire ad elaborare una soluzione definitiva e poi le tematiche specifiche o sono oggetto di esame impedirlo periodici incontri che avvengono
Con la Procura nazionale antimafia antiterrorismo col Ministero sono stati che è stato programmato per i primi di aprile un incontro con il principale
Procure
Perché si offrono tra la materia del terrorismo quindi questa Risoluzione è sicuramente un punto importante non è certamente un punto d'arrivo
Un punto intermedio in una fase che richiede come più volte molti di voi hanno evidenziato oggi un attento esame
Credo per me io l'ho apprezzato molto anche le parole sono usate nella sale svolto usata nei confronti del ruolo che la Procura Generale della Cassazione ha svolto in questi anni
Cercando di dare una lettura bella l'articolo sei
Che fosse
Se una vettura equilibrata e coerente che non crearsi immagini di quei soldi
Qui nasce l'idea di poteri gerarchici credo che il ruolo che abbiamo svolto in questi anni sia stato apprezzato
Più volte ad aprire il quattordici aprile avrete avuto penso l'invito avremo una riunione che ritengo che stanno particolarmente importanti per due motivi uno perché la maggior parte dei curatori finale sono di nuova nomina
Sono molto perché si tratta di tematiche molto delicata che ancora in fieri perché anche questi non sullo sfondo vi è questo rapporto tra Procuratore regionale produrre pubbliche proprio ordine sostituti che tuttora va a definire quindi il mio voto non può che essere favorevole
Grazie se non ci sono altri prego così a Balducci
Nell'esprimere anch'io convinto voto favorevole sul
Delibera
Anche per le implicazioni che questa potrà avere su altre decisioni che prossimamente andremo a prendere
Volevo semplicemente invitare Consiglio
In particolare la
La sesta Commissione
A
Non lasciar perdere
Di stimoli provenienti dall'intervento dal ma parecchi interventi in particolare l'intervento che in qualche misura
A aperto prospettive
Più di riflessione mi è sembrato
Quello del collega Morosini perché questo discorso
Non a caso egli ha detto me ne assumo la responsabilità da questo discorso che intreccia
Una tendenza alla gerarchizzazione che è stata fatta propria dall'ordinamento legislativo una decina d'anni fa in particolare con una
Tendenza
All'enfatizzazione della carriera che forse
Per esisteva in qualche modo è un tendenza latente
Ma mi sembrano
Ragionamenti che noi non possiamo lasciar cadere incidentalmente
Con riferimento una delibera pure importante ma pur sempre settoriale anche perché
Se noi
Valutiamo le riflessioni che venivano fatte ripeto in particolare da questo intervento alla luce del modello costituzionale in particolare della
Norma principio secondo cui i magistrati si distinguono tra loro soltanto per diversità di funzioni nel
Possiamo vedere
Anche
Il rischio di un
In crescente allontanamento rispetto al modello costituzionale un allontanamento strisciante non non
Platea Ale perché di per sé non ci sarebbe una singola disposizione che ecco
Contrasti puntualmente con il principio però l'insieme il combinarsi vario di più disposizioni con
Magari Empoli proiezione legislative e forse anche con decisioni
Dell'organo stesso avviare di governo autonomo con qualche magari necessità da parte nostra di rivedere
Alcune nostre norme secondarie ripeto anche qui non tanto per il loro significato che intrinseco di per sé ma per come si combinano nel sistema questo apre credo una riflessione
Molto più vasta di quella che evidentemente
è possibile fare incidenter tantum su questa delibera che però mi sembra e lo dico approfittando adesso della dell'attenzione da parte del che signore Palamara che in sesta Commissione questo dove debba essere diciamo posto come un tema importante poi naturalmente coinvolgendo le altre articolazioni del Consiglio per quanto di competenza
Azienda non ci sono altre richieste di intervento mettere in votazione la risoluzione numero cinquecentotrentuno avuto due mila quindici
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità
C'è ancora
Qualche pratica da La sette no non funzionano
No queste
Innanzitutto
Tale pratica di settimane
Giusto passiamo alle pratiche della prima Commissione allora
Consigliere
Anzi
No
Questa comprende
Allora su richiesta del Consigliere Cananzi a cui facciamo gli auguri e non possiamo dire di no visto che il compleanno ancora faceva Maniglio voi non no razzi si rifiutano ma è
Sono trattiamo
L'ordine del giorno aggiunto alla settima Commissione
La prima pratica è
Proprio relatore consigliere Camanzi nomina di magistrati referenti se attuali per l'informatica prego
Sì Presidente mi riporto alla delibera sono colleghi che hanno dato la disponibilità all'interno degli uffici
Dei distretti in particolare di Ancona L'Aquila Bari Brescia Cagliari Campobasso Firenze Genova Lecce Perugia missina Salerno penale essa aree Salerno
Judith penale requirente penale giudicante per svolge l'attività di magistrati referenti distrettuali per l'informatica
Sono gli unici aver dato la disponibilità non ci sono ragioni ostative pertanto la proposta che di nominarli
Rigide dei rispettivi District perfetto regolamenti pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La seconda pratica relatore consigliere Balducci se il poverissimo integrativo prego sostituti i presidenti mi riporto alla delibera
La pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la pratica numero tre del consigliere Pontecorvo prego
Si riporta a pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata la quarta pratica del Consigliere Ardita duro sì Presidente sulle tabelle di organizzazione tribunale dei minorenni di Milano
Pratica rispetto alla quale vi sono stati lungo il contributo del Consiglio giudiziario di Milano
Che invitava il Presidente a modificare parte dell'organizzazione iniziale nulla
Interlocuzione della settima Commissione che suggeriva
Di procedere attraverso un sistema di votazione dell'assegnazione degli affari
In particolar modo
Di assegnazione al G.I.P. G.U.P. degli affari civili ed un adeguamento del Presidente del Tribunale dei minorenni
Che diciamo ha elaborato quindi il nuovo progetto che pienamente conforme e quindi la Commissione propone di approvarlo la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Ancora il consigliere Naldi turo in relazione al
Dottoressa Bennato prego sì mi posso riportare Presidente grazie pongo in votazione chi favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Passiamo ora
A
Queste
Siamo al quarantacinque
Questo
C'è un altro emendamento
Allora siamo alla pratica
Della quinta Commissione
La numero uno diciamo dell'ordine del giorno
E col quaranta dell'ordine del giorno per quarantacinque che avevamo sospeso dopo aver votato due emendamenti uno del Consigliere Aschettino all'atto del
Consigliere Gallo che sono già votato Presidente scusi ce n'è un altro sono due gli emendamenti vengano assodato uno non so se l'abbiamo votato l'abbiamo votato mi vedo l'ora c'è da votare al secondo quindi abbiamo dato sulla
Uno dell'articolo venti della selezione Milano settore civile nuova istituzione questo
Se il traffico
Rete di nuova istituzione perfetto sino a Venezia abbiamo votati se non ci sono interventi votiamo l'emendamento a firma Galoppi il terzo
Consigliere presenta Schettino
Cinque
C'era e resta emendamento era stato già questi
è stato già fatto
E altro stiamo votando questo
Però pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvato
Esiste
Sta
Ebbene
Esenzioni non abbiamo votato
Allora c'è un altro
Emendamento che aveva proposto per la verità oralmente il presidente Aschettino
Con la Giunta
Presidente sezione passa per la Milano
Vacanza buono settore civile centosette doveva sedici le poi lo pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato adesso possiamo passare alla votazione del provvedimento quindi pubblicazione di uffici semidirettivi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Siamo alle pratiche della prima Commissione
Tra l'ordinario incarichi extragiudiziari
La prima Commissione consigliere Balduzzi per i ma pratica
Si riferisce
Magistrato richiedente Simona ragazzi
Sì
Sì Presidente allora si tratta di un incarico
Relativo all'incarico giudiziario relativo
A attività
Diciamo in termini di carattere internazionale in un gruppo di esperti
Sul favoreggiamento all'immigrazione clandestina ci sono tutte le
Le autorizzazioni del caso l'unica o
Aspetto
Che volevo sottolineare della ragione per cui non mi riporto
Che
Anche in questo caso
Stiamo parlando di un'attività che nel momento in cui viene
Autorizzata da parte del nostro Consiglio si è già svolta nel caso di specie un mese fa posso questo sta comportando una serie di problemi
Di cui la prima Commissione naturalmente si sta occupando l'ultimo in ordine di tempo ma che non è banale soprattutto in considerazione della circostanza che abbiamo visto quanto male possa fare
La diffusione a mezzo stampa di notizie false o tendenziose relativamente all'organizzazione del Consiglio superiore
Con riferimento ciò di cui abbiamo discusso a lungo
Questa mattina in avvio di l'ENEL
Con la stessa cosa ignota capitando per quanto riguarda
Gli incarichi extragiudiziari perché
C'è una nord generale che impone la trasmissione di tutti questi incarichi essenziali anche per quanto riguarda i magistrati alla al Dipartimento della funzione pubblica
Dipartimento a funzione pubblica lì mette nel proprio database ma piccolo particolare
Naturalmente
C'è una cautela per cui non vengono inseriti gli incarichi che sono autorizzato e successivamente la data di inizio dell'incarico stesso quindi il cervellone del Dipartimento della funzione pubblica respinge
Di
I dati che
Che provengono dal Consiglio superiore immaginate voi no cosa può succedere nel momento in cui
Sedimentano dosi la cosa viene fuori che il Consiglio superiore sistematicamente
O non autorizzata perché non non risultano oppure autorizzato a babbo morto no è un'altra è un'altra
Evidentemente possibilità certamente non di di accredito per il Consiglio superiore
Capisco che l'ora è tarda e l'interesse non possa non essere proprio
Strategico però volevo sottolinearlo perché sono quelle piccole con e su cui poi si scivola no e alla fine quale sia la responsabilità non si riesce mai a ricostruire ecco perché nel momento in cui proponiamo
La
Di autorizzare la dottoressa ragazzi
Ho profittato di questa
Circostanza per enunciare qualche cosa che evidentemente va ben oltre
Al
Caso di specie prendiamo anche l'impegno come prima Commissione ma lo volevo
Sottoporre all'intero Consiglio perché è qualche cosa quasi che
Deve entrare nella cultura di tutti noi perché se no c'è sempre una ragione per arrivare dopo
Tra l'altro in materia di incarichi internazionali spesso e volentieri questa il magistrato interessato la informazione c'è la no magari non tanto in anticipo quindi anche in difficoltà però dobbiamo darci una regola se no il risultato sarà un risultato ancora una volta deteriore per il nostro Consiglio
Va bene quindi ma la da
La proposta è comunque autorizzativa senza
Perfetto ma la pongo in votazione c'è il numero legale c'è
Consigliere Zanetti interessi si qualifichi sì faccia identificare
Allora pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Magistrato richiedente Maria Rosaria Carmela Cagnino consigliere Pontecorvo
Il porto Presidente pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario contrario
Astensione
La tensione classica su questi casi perfetto quindi con
Uno due lettere voti questa volta tre voti e astensione viene approvata
Magistrato richiedente dottor Paolo Fraulini anche qui quasi a voler al Presidente si riporta sì perfetto allora pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Nessuno insieme a voi
Queste unanime
è approvato all'unanimità richiedente magistrato richiedente dottor Giovanni Fantini Cini qui Presidente voglia corpo prego
Devo formulare una proposta sostitutiva chiedo scusa
Devo formulare una proposta sostitutiva ai fini di correggere sia
Il periodo di svolgimento dell'incarico e di luogo
Propongo pertanto in sostituzione della proposta inserito a pagina otto in alto dell'ordine del giorno
La seguente proposta che riproduce
Integralmente tutti i punti io ad esclusione di quelli di cui al punto quattro e cinque laddove preziosa l'incarico conferito
Ed espletare il ventisette maggio due mila sedici o per una diciassette giugno due mila sedici a Teramo e il periodo di svolgimento il ventisette cinque mila sedici diciassette sei due mila sedici confermo per il resto integralmente la proposta
Vi era stata già distribuito dove ci sono obiezioni la pongo in votazione così come
La nuovo proposto così come sostituito alla proposta sostitutiva
Chi è favorevole chi è contrario
Prego
Quelle del basket imporre a me sembra di ricordare per quando riguarda questo collega che già in passato è c'era stato ritorno in Commissione non per questa variante con l'altra pratica per verificare il numero di ore di incarichi aveva avuto perché il
E
Ho capito però
A me sembra che veramente ci troviamo di fronte a un collega che ricco docente anche adesso ce n'è un altro anche questa
è posto ma
Così abbassiamo Anand infanticidio va
Per dare che il monte ore
Decorre dal
Gennaio del due mila sedici questo è un incarico nuovo quindi sostanzialmente
Il monte orario di ottanta ore in questo caso presa come in tanti altri
Non è ancora esaurito ancora esaurito forse comunque l'obiezione si riferiva alla alla
La pratica precedente
No anticiclica questo quando
Diretta cefalea
E
Va bene chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene
Qua quattro con quattro astenuti anche sui nomi cinque con cinque astensioni
La pratica viene approvata
Magistrato richiedente dottor Ancona
Consigliere Pontecorvo
La pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Tre
Chi sia il Presidente
Mi spiego vado alla ricerca delle astensioni anche in questa
Anche il Presidente Canzio
No
Sopravvenuto
Se
Alla con quattro astensioni viene approvata
Magistrato richiedente bar reca dottoressa Giuseppina Cerbara i conti a Pontecorvo
La pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Tre aste con tre astensioni viene approvato
No adesso si chiama reca
No promette con tre astensioni magistrato richiedente dottor Luciano Panzani Consigliere Montereali riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Per nessuno sull'astensione magistrato richiedente dottoressa Maria la linea Bocconi consigliere Pontecorvo mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene uno due
Tre astensioni viene approvata magistrato richiedente dottor Giovanni Battista Nard è chiaro consigliere Pontecorvo porto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene con tre astensioni nell'approvata magistrato richiedente dottoressa Laura Maria Cosmai consigliere Pontecorvo mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene con Ferone
Tre astensioni viene approvata magistrato richiedente dottor Paolo Sordi consigliere Zanettin
Si riporta si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene con tre astensione viene approvata
Magistrato di Renzo Tondo Nicola Piacente consigliere Zanetti si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene no
è approvato all'unanimità magistrato richiedente dottoressa Antonietta Fiorillo così alza nel tempo si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene uno due
Due e tre astensioni viene approvata a maggio del richiedente dottor Carlo Mastelloni così alzare tende che si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Favorevole
Tutti favorevole va bene e allora è approvato all'unanimità CONS magistrato richiedente lo Giuseppe Limitone il consigliere Zeni attende che si
Riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Tre astensioni
Viene approvato magistrato richiedente dottor Mauro mollò Consigliere Hardy tour oggi chi lo sostituisce
Quando il presidente Balduzzi
Presidente Valtur sì
Ecco sostituisce a ecco considerati duro
Dico che immagino si riporti chi è favorevole chi è contrario chi si astiene nessuno è approvata sì no annullato no
Siamo al dottor mollò
Astensione
Melius re perpensa
Tre astensioni poteva sezione l'approvato magistrato richiedente dottor Giuseppe Minutoli consigliera orditura
Si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene tre astensioni viene approvata
Poi c'è Presidente Balduzzi
Sullo rinnovo del consiglio direttivo l'ascolto e senza servono le missioni legali prego
Presidente si tratta del rinnovo del Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione devono essere soci Magna Grecia di Catanzaro proponiamo la
Il rinnovo e quindi come normalmente in questi casi invitiamo i magistrati interessati a far pervenire entro una certa data la dichiarazione di disponibilità con la documentazione relativa
Tutto qua
Grazie pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo
Questa era l'ultima era le professioni legali
Ora
E a fine ha fatto potrà votare sì sì
Sesta Commissione
Passiamo
Alle pratiche dalla sesta Commissione
A pagina undici la prima pratica del Consigliere Palamara
Se non ricompare c'è qualcuno che lo sostituisce
Come non detto così era forte allora passiamo all'altra pratica accantoniamo per un attimo questa
Direttive relative al giudice magistrati ordinari
Mi riporto Presidente si riporta la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità consigliere aprile invece determinazione la data finale del tirocinio per i magistrati ordinari si riporta
Pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata consigliere Fanfani non c'è cerco alcuno che lo sostituisce manca il rischio che corre
No no non c'è neanche il Preside racconta ci sono io siamo a se stessi fa bene a costituisce quasi a forte le ho sempre risposto e si riporta
Pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata allora sì si può o sommessamente sostituire al consigliere Palamara per la prima pratica
Alla fine lei prego consigliere Morosi nella prima si tratterà direttive relative al tirocinio dei magistrati ordinari
Io
Mi limito
In questa sede ad osservare il metodo che è stato utilizzato per arrivare a questo programma cioè questo questa materia è stato oggetto anche di un confronto
Con
Il responsabile del nuovo Comitato Direttivo della Scuola sul tema della formazione dei Motta
C'è stato prima ovviamente un'unica locuzione interno della Commissione che ha coinvolto tutti i componenti la Commissione ha cercato di individuare
Dei temi diciamo trainanti e soprattutto c'è stata una riflessione sul modo di distribuire
Le settimane presso la scuola
E il modo di gestire gli stage che avvengono a nel presso le carceri
Presso istituti bancari presso le cancellerie ecco c'è tutto un lavoro di organizzazione
E anche di indicazione specifica rispetto
Alla
Alla sua temporale in cui devono essere collocati collocate queste attività
è stata una delibera
All'unanimità che è il frutto di un'istruttoria è consistente quale asseriva che il Presidente sulla a aggiungere qualche cos'altro comunque
Fatte queste precisazioni
Mi riporto alla proposta
Va beh già quello
Che ha detto consigliere ma positiva benissimo quindi è stato ovviamente
Un tema di discussione anche l'interlocuzione con la scuola come ora sicuramente evidenziato consigliere Morosi limiti non posso che riportarli
Del Libano e pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata passiamo alla pratica della terza Commissione a pagina quarantasette
La prima pratica affidata al consigliere Forte leoni prego
Porto Presidente a
Se o così
No va bene quindi possiamo un po'
Ma la votiamo anche ora votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
C'è un'astensione
Si
Fra prima sì
Cioè l'ASP
Cioè e il fuori e rossi tra la sola selezione psichiatri tratta dalla richiesta di fuori ruolo se si del componente del comitato direttivo della Scuola che inizialmente aveva chiesto l'esonero parziale perché dovrà concludere alcune attività processuali
Quindi s e semplicemente ed esclusivamente un fuori ruolo in linea
Con tutto completamento insomma il ruolo
Completamente estensione
Ritengono non ho però siamo ora non è obbligatorio lo dico a novembre non rubo io mi astengo io ritengo che tutti gli istituti di Stato di cui uno benissimo
Penso che se non nascondo imposizione part-time e non con il ruolo qui
è questo il motivo
Va bene
Condivido pienamente l'osservazione proprio generale non si comprende come il collocamento fuori ruolo presso la Scuola Superiore agisco dura debba essere inteso come
Esonero totale
Io credo che i tempi della scuola Scambicci avrebbero consentito un
Un esonero parziale mi sarei aspettato la richiesta di esonero parziale da parte di tutti i magistrati componenti della scuola
No
Io ci tenevo a sottolineare un aspetto intanto
Come diceva giustamente il Presidente
Della seduta
Si tratta del completamento di un percorso che era già stato oggetto di discussione in occasione delle collocamento fuori ruolo di tutti gli altri componenti del Comitato direttivo no
Ricorderete che alcuni
Dei componenti dei neo componenti nominati
Aveva però inizialmente chiesto all'esonero parziale rispetto
Alla
Alla
Al collocamento fuori ruolo
è
Fu oggetto di discussione in relazione in occasione di quella delibera
Il
Novero delle competenze dei contenenti componenti dalla scuola
Ed effettivamente
Fu evidenziata diciamo la sostanziale incompatibilità oggettiva tra la il compimento integrale di tutte le funzioni
Proprie tutela comitato direttivo e quindi dei componenti del Comitato direttivo con l'esercizio delle attività funzionali
Tanto più ora che
Questo ruolo si è ulteriormente potenziato anche in relazione
Proprio al tavolo permanente col Consiglio Superiore non di meno anche le ulteriori competenze internazionali rispetto alla Rete di formazione
Diciamo che questo è stato oggetto di valutazione di esame prima in terza Commissione ma precedentemente in sesta va bene allo allocate in occasione della individuazione dei nuovi componenti del Comitato
Direttivo della Scuola e poi all'esito di un'ampia discussione in plenum
Grazie
Casier Morosini
Sì come ricordava il consigliere Forte di ogni questo questo tema è stato affrontato nelle precedenti anche confronti non solo in Commissione ma anche in plenum
Non c'è dubbio che il
Il peso dell'incarico di componente il comitato direttivo è aumentato per una serie di motivi che venivano ricordati anche poco fa
Ci può essere un profilo che potrebbe giustificare
Un part-time però direi soffice
Per i componenti del Comitato direttivo ed è quello che è chiaro che se
In contemporanea con il ruolo di formatore si mantiene il legame con gli uffici di provenienza questo giova alla formazione
Cioè non è a mio avviso queste considerazioni non sono legate
Non non devono essere legate
Ad un problema di efficienza degli uffici
Perché il l'incarico della formazione è un incarico molto non solo molto pesante ma molto importante anche quindici devono essere dei dei magistrati in questo caso
Pronti a mettere a disposizione il massimo dell'ora energie ma pure ma può giovare all'attività di formatore quello di mantenere in contatto con quotidiano con la giurisdizione perché significa essere naturalmente più
E attento rispetto all'evoluzione alle norme ai problemi e quindi sotto questo profilo forse potrebbe pensarsi ad una soluzione
Consigliere Balducci
Ma già
Lo scorso anno in sesta Commissione sul punto modo un po'di rappresentare
Modesto punto di vista che
Peraltro
Constato nome solo il mio ecco dopo gli interventi del Procuratore generale prima Presidente
C'è però da fare una considerazione
Che
La norma
Registrati IVA disposizione legislativa
Sembra sposare il più
La tesi del fuori ruolo che per come è congegnata no nel senso che dice sono collocati fuori ruolo
Ovvero a loro richiesta possono
Credo per ciò che se
Andando incontro a ciò che è stato rappresentato e ripeto
Personalmente mi ritrovo nel punto di vista
Per una
Molteplicità di ragioni ecco alcune delle quali sono state anche richiamate ora il legame con la proprio per
Per evitare di moltiplicare luoghi dove si possano fare come dire quelle che giustamente voi togati chiamate carriere parallele no
Perché è un luogo in più dovremmo se mai cercare di ridurre questi luoghi individuando il solo in quei luoghi che sono indispensabili per il corretto funzionamento e l'andamento della giurisdizione
Forse in questo caso siamo invece in presenza di un luogo dove il criterio dovrebbe essere quello inverso certamente tenendo conto
Della vicina di contemperare quindi evidentemente
Un un esonero parziale però se vogliamo andare in questa direzione e io credo che dovremmo
Prendere
La questione in mano e fare una proposta di cambiamento normativo ecco perché
Il tenore della disposizione
E difficilmente
Tale da poter essere diciamo interpretato come
Incitando dei magistrati a non
Usufruire poi chiaro che ognuno alla propria situazione esatta di capire dove l'ufficio di provenienza sei vicino a Scandicci se lontane Scandicci però ecco tutto questo andrebbe inserito in un ragionamento che non può ma a mio pubblico sommesso avviso che partire dal ripensamento di quella disposizione legislativa
Grazie
Grazie a Locri
Sicuro
Grazie Presidente so che lei guarda con una certa preoccupazione il fatto che io abbia richiesto la parola non so se a mettere a questa sua preoccupazione un significato positivo o negativo credo negativo
Comunque ho esordito così perché mi pare che il dibattito abbia assunto dei toni surreali Presidente glielo dico con grande franchezza di che cosa stiamo parlando
Scusate stiamo parlando della richiesta di un componente del comitato direttivo della Scuola
Che esercita una facoltà riconosciuta dalla legge di essere collocato fuori del Nuoro del ruolo organico della magistratura per espletare un incarico previsto dalla norma
Punto primo della questione punto secondo sempre sentito dire in questo plenum e nelle Commissioni che la formazione è una delle priorità
Della giurisdizione oltre che del governo autonomo e che non esiste cura della giurisdizione senza cura della formazione mi pare
Che su questo siamo tutti d'accordo allora occorre uscire dall'ipocrisia non mi può andare ha fatto bene quando si dice
Che se un magistrato mantiene le funzioni giudiziarie questo è una beneficio per la formazione perché teoricamente un'affermazione che non può essere contestata
Ma ci rendiamo conto di che cosa si tratta in relazione all'incarico di cui stiamo parlando
Con la istituzione l'operatività della scuola i componenti del comitato direttivo della Scuola hanno compiti che prima erano espletati
Dalla Nona Commissione del Consiglio ed al Comitato scientifico mi risulta che prima i componenti della Commissione Consiliare non fossero magistrati con le funzioni giudiziarie e mi risulta anche che i componenti del Comitato scientifico godevano di un esonero significativo
A ciò si aggiungeva la collaborazione di tutti i magistrati professori universitari e avvocati nella gestione della formazione nazionale ora noi pretendiamo di annettere un'importanza centrale
Nella per quanto riguarda la giurisdizione il bene della giurisdizione la formazione e poi contestiamo la possibilità che per l'espletamento di questo incarico vi siano dei magistrati dediti solo questa funzione io credo che debba essere guardato con favore
Che debba essere agevolato questo fuori ruolo perché è un fuori ruolo di cui beneficia direttamente la giurisdizione
Dovrebbe essere abbiamo parlato di collaborazione tra Consiglio Superiore Scuola della Magistratura e adesso solleviamo delle riserve sulle modalità pratiche di espletamento di questo incarico io francamente o avverto dei toni su
Reali in questo dibattito perché non comprendo dove sia la convergenza la coerenza tra determinate posizioni e determinati indici affermazioni che francamente lo dico in un dibattito pubblico mi sembrano piuttosto demagogiche
E io questa demagogia sui fuori ruolo la rifiuto perché davvero credo che noi dobbiamo avere a cuore la giurisdizione perché quando ho detto in dibattiti pubblici qui
Che ci sono alcuni fuori ruolo
Che devono essere ricoperti da magistrati noi dobbiamo favorire la presenza dei magistrati in alcuni fuori ruolo penso non solo al Ministero
Dove i magistrati sono previsti per legge ma gli incarichi internazionali perché anche questi incarichi internazionali se ricoperti da magistrati riverbera ed effetti positivi sulla giurisdizione nazionale oltre che sulla giurisdizione sopranazionale
A maggior ragione queste considerazioni valgono per la scuola quindi io voterò con convinzione questa delibera augurandomi in futuro che il dibattito
Possa essere informato non a diciamo in a non sia improntato non alla Sur surreali TA ma la coerenza sa grazie
Grazie se non ci sono altri
Tre interventi mi ero illuso prego cassiere Forciniti
No io ecco volevo intervenire in questo dibattito ma essere molto veloce io mi rendo conto che negli uffici giudiziari c'è grossa sofferenza e
è che perder un'unità
Può o creare disservizi eh i capi degli uffici lamentano questo però però non dimentichiamo
La funzione nella scuola
Non ci è piaciuto l'abbiamo detto in grande in Dante sei ditte al avremmo preferito che la scuola formazione fosse
Come una volta
Diciamo
Oltre diciamo una delle competenze del Consiglio Superiore così nonne e la scuola a mille competenza mille competenze che
Oggettivamente è difficile immaginare che possano farsi part-time
Noi siamo in quinta Commissione inseguendo la scuola perché non si fanno i corsi dei dirigenti quella che dovrebbe essere l'offerta formativa per tutti i magistrati che lo richiede
Abbiamo una formazione permanente abbiamo la formazione dei MOT
Se è un
Io
Penso e queste è stato il mio voto quando si è trattato in plenum di nominare i componenti di spettanza della scuola di nomina il meglio che potesse offrire
Tra la platea dei candidati e la magistratura italiana perché mi aspetto che un comitato direttivo
In prima persona faccia tutta la formazione e non lo appalti all'esterno quindi se noi dobbiamo avere dai un comitato direttivo che nomine Spark i formatori e sugli nomini quel appena credo che non possa farsi dare una linea di formazione in massima collaborazione con l'autogoverno
Ma con una linea coerente è in un disegno ben preciso perché ogni esperto forte diventa molto più complicato diversificare in una raggiera di rapporti ecco ognuno con una un proprio modo di vedere le cose
Non viene fuori un discorso unitario è uniforme
E allora io mi aspetto che il Comitato direttivo
Facciamo dieci volte di più di quello che fa
E organizzi corsi in modo più razionale in modo più rispettoso dal programma che dà il Consiglio delle linee guida del Consiglio Superiore
Ma che facciano in Prima Penale abbia abbiamo i nominati fior di magistrati con grande esperienza in materia di formazione e mi aspetto che lo facciano a tempo pieno e modo
Il nel modo a pezzi della magistratura italiana richiede perché la formazione importante e va fatta bene se vogliamo meno fuori ruolo e ne mandiamo meno in altri sette razze
L'ultimo intervento allora
Consigliere Sangiorgio prego
Grazie Presidente io sono abbastanza stupidità della definizione di surreale che è stata data a questo dibattito e mi spiego non per togliere nulla a nella alle affermazioni del
Con l'India Morosini mi sembra che quello che lui ha detto sia non solo condivisibile ma addirittura ti chiedo scusa ovvio nel senso che
Si e possibile fermo restando che Massimo deve essere il
Contributo che i colleghi devono offrire i colleghi del comitato direttivo della Scuola devono offrire a questa attività importantissima e fondamentale per il
La magistratura è altrettanto vero chi ideale sarebbe che contemporaneamente questi colleghi potessero portare anche ulteriore arricchimento che deriva dal contatto costante con la giurisdizione
E allora si esistete qualche ufficio che consenta questa possibilità non perché sia un ufficio nel quale si lavori di meno ma perché la organizzazione dell'ufficio lo consenta
Io troverei invece estremamente auspicabile che questo accada come accade come sappiamo che sta accadendo per qualche
Collega è un problema di organizzazione degli uffici ci sono alcuni uffici nei quali organizzandosi e naturalmente con grandissimo sacrificio personale
Si possono per ottenere i due risultati che mi sembrano estremamente auspicabili come diceva il consigliere Morosini
Grazie
C'è eccome
Sì membri Cosimo Rossi si arriva al fatto che uno deve mantenere la sicurezza nei luoghi vicino per quest'anno se su quella stessa
Prego
Prego Presidente
Ecco io mi voglio rivolgere proprio a a Claudio Galoppi Claudio non puoi definire surreale
Un dibattito nel quale prende la parola il proprio regionale il voto su cui chiedo scusa e la Corte di Cassazione e pone un problema perché non si può dare nel surreale alcologia la Cassazione
Per quanto riguarda me cui anche darmelo insomma ma
Chi ha parlato prima di me ha posto un problema serio
Che come vedo può è stato raccolto che qualche altro intervento aspetto che non è quello della mera efficienza degli uffici
Allora io mi chiedo soprattutto per noi che abbiamo esperienza del distretto milanese
La formazione decentrata milanese che cura all'incirca uno o due incontri addirittura settimanali
Di straordinario impegno per tre quattrocento magistrati del distretto
E che hanno un esonero parziale del venticinque per cento ha risposto rispetto a un'attività lavorativa
Rende sempre più ricco questo loro impegno perché proprio perché mantengono un collegamento strettissimo con la giurisdizione
Ora
E
Non capisco perché dobbiamo
Considerare scandaloso un'affermazione fatta dal proprio oggetto me pienamente condivisa cioè quello di un un invito
Un invito non regge chiarissimo si può andare a fare la carriera parallela e sia fa la carriera parallela si può invece continuare a lavorare per la giurisdizione essi rimarrà lavora per la giurisdizione ecco
Come si può ritenere scandaloso un invito che soltanto a riflettere coloro per coloro che devono assumere questo incarico delicato importante e prestigioso a mantenere i piedi per terra rimanere accanto a chi fa subisce
Ecco
Io ho trovato sempre splendida la formazione decentrata proprio per questa funzione che ha sempre avuto sul territorio non capisco perché la centrale debba svolgersi a un livello così questo posso usare io questo termine adesso surreale
Di straniamento S.p.A. rispetto all'attività della giurisdizione
Quindi manteniamo il dibattito nei termini corretti
Lasciamo dire a chi ritiene di fare l'affermazione di farle con tranquillità e riflettiamo ancora una volta se possibile o meno arrivare a un invito collettivo i magistrati che svolgono queste funzioni
Dino ritirarsi in situazione di collocamento fuori ruolo che forse non è coerente proprio con gli intenti della scuola
L'esempio della Nona Commissione presso il Consiglio non è calzante
Perché i componenti allora Commissione partecipavano anche lavoro questa è la prima secondo della quinta e la quarta ex ed ero erano fuori ruolo in quanto i componenti del CSM non in quanto addetti alla formazione e comunque siamo nei limiti di un un invito a una riflessione più un punto e basta poi ce l'ha proposto ovviamente
Ed è più più forte è quello di
Di chiedere una riforma una modifica della norma
Prenderebbe la scuola più amata dagli stessi magistrati la renderebbe
Probabilmente anche più incisiva
Forse il rimanere legati alla giurisdizione farebbe comprendere anche meglio quali possono essere i percorsi culturali effettivi da perseguire
Per fatto persiana Lagrange chiedo scusa io non è così Presidente chiedo alla stato amplissimo siamo veramente ingenuità di imporre lieta fa quater possono avere siamo a vuoto mi consenta Presidente davvero venire per fatto personale grazie
Ora chiedo la parola in seguito a questo richiamo che ho ricevuto dal Presidente dal primo Presidente che naturalmente accolgo con grande sobrietà
E voglio dire che le o considerazioni che io ho fatto che credo facciano parte della fisiologia di un dibattito pubblico trasparente Franco io mi sono sempre posto nei dibattiti pubblici
Al Consiglio Superiore della Magistratura con questo atteggiamento di trasparenza e di franchezza
Chiaramente non c'era nelle mie parole
Alcun non mi riferivo all'intervento del Procuratore generale non mi riferivo l'intervento del Primo Presidente mi riferivo al tono complessivo del dibattito e all'indirizzo che aveva preso questo dibattito in relazione a posizioni che ritenevo contraddittorie
Nella loro diciamo valutazione complessiva
Quindi non esiste nelle mie parole alcuni intento di valutazione dell'intervento del Procuratore generale del Primo Presidente credo anche però e questo lo voglio dire con grande chiarezza
Che questo debba essere sempre salvaguardato ed è un valore superiore rispetto anche voglio dire alle nostre sensibilità come luogo di pubblico trasparente e responsabile dibattito grazie
Sì io non è che non voglio dare la parola ma
Il
La replica non esiste non è che sistemare perché c'è un amico personale nazionale beh ma non mi sembra che sia un fatto personale una critica a quello che si è detto però no no no io voglio vi sia una io siamo alla RAI sembra risale la democrazia prego
Io non sarei intervenuto se non ci fosse stato un intervento per fatto personale
Allora cerchiamo di capirci collega Caroppo
Io l'apprezzo moltissimo proprio per la franchezza che lei mette nel l'intervento
Però
Non è sinonimo di franchezza inserire in un proprio intervento su un tema
Che consente evidentemente una pluralità di posizioni
Attributi quali surreale o ipocrita lei li ha usati
Poi
Dice non mi riferivo a singoli interventi ma alla nello stile complessivo però li ha usati e questo non aiuta il dibattito perché io non penso che il suo intervento anche se alcune cose non le condivido forse nessun reale nei proprietà non mi permetterei mai di dirlo
Stiamo ragionando su un tema
Che per quanto posso capire sta molto a cuore i magistrati
Che ben difficilmente
Soprattutto con i più giovani magistrati capita di parlare di magistratura senza che venga fuori il discorso sulla scuola e credo che e l'intendimento di ciascuno di noi sia soltanto quello di riuscire a trovare un assetto il migliore possibile senza ipocrisie e su realtà
Grazie
Se per fatto personale per così dire monsignore
Ritornando al al
Al ragionamento fatto da
Dal Consigliere Galluppi non c'è dubbio che noi ci troviamo di fronte a un tema molto complesso se noi andiamo a vedere i lavori preparatori della della norma
Che ha introdotto la scuola ci rendiamo conto che sono molto concentrati sul fatto di trovare
Delle figure specializzate e molto concentrate su quel tipo di attività
Fermo restando che
è chiaro che le considerazioni che sono state svolte ad esempio dalla consigliera San Giorgio al conservando Uzzi
Sono perfettamente come dire condivisibili rispetto al cosiddetto doppio incarico
Noi però non possiamo neanche a vere un comitato direttivo della Scuola che sullo svolgimento dei singoli corsi appaltati i singoli corsi a magistrati a singoli magistrati
Perché questo anche è accaduto
E e chiaro che la presenza i corsi la presenza dei componenti il Comitato diritti dei componenti del comitato direttivo i corsi e
Importantissima
E allora anche per evitare questi fenomeni che tuttavia si sono verificati anche con
Un comitato fatto di fuori ruolo anch'
Perché è accaduto anche questo
Ma mio virus c'è stata un'inadempienza sotto questo profilo
Anche per evitare
Questo modello di formazione
Si è puntato su una diciamo un incarico
Specialistico che non ha lasciato spazio a
Momenti di giurisdizione durante quel tipo di espletamento noi stiamo affrontando un tema molto molto delicato molto corressero quello che
Mi sembra di poter dire e che su un tema
Così così delicato e così complesso io credo sia fisiologico avviare anche delle posizioni talvolta anche molto diverso molto diverse noi qua siamo qua per cercare di trovare una sintesi tra questi
Diversi punti di vista
Grazie allora pongo in votazione
Rare
Presidente solo per sottolineare rivolto come relatore sette Presidente della Commissione
Che noi come terza Commissione per quanto riguarda questa pratica relativa
Al consigliere Cassano ci siamo sono rientrati nella medesima linea
Del collocamento fuori ruolo di tutti gli altri componenti non potevamo per questa sovrapposizione chiaramente riteniamo
Pronunciarci in modo difforme con lo dico prima del forte perché si risolverebbe in una
A mio giudizio è evidente disparità di trattamento
Grazie allora pongo in votazione la pratica di cui abbiamo ampiamente discusso chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Due astenuti la
Pratica è approvata
Presidenza rating ci sono cinque pratiche del consigliere Forte leone che sono uguali e penso che non abbiano solo riguardano ricco si possono estratta tutti insieme si riporta alla relazione
Si riporta quindi votiamo la numero due tre quattro cinque come spontaneamente
Ci espone spinta veramente FC cinque e sei chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
è approvato scendono
Se il nome e per questo e questo state non ce n'è un'altra definita quale per voi le manderemo un un mazzo di fiori
Consigliere Fanfani chi fa la pratica del consigliere Favia una residente prego si riporta riporta la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene c'è un non non oso pronunziarsi un collocamento fuori ruolo relatore Cananzi
Onorevole dottor Sandro Arturi sei la può fare assolutamente sarà fatto
Dove deve andare fuori ruolo
Un attimo solamente non c'è il numero legale è proprio l'ultima proprio l'ultima dalla Settima no
Aldo all'abile vedremo doppio che non è un cane
Tre
Va bene allora pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chiese astiene
Nessuno no nessuno è approvata all'unanimità
E non abbiamo dovremmo antico non si può fare
Vediamo di gara quando domani
No
Siamo senza numero se
Mi date solo un minuto per vedere di di riordinare le carte
Non è
Perché ce l'ha aggiunto dalla terza Commissione solo che e adesso siamo non siamo in numero legale
E chi
Pierantonio sì per questo non vorrei se torna il presidente non sappiamo
Prima sperimentati che mi fate chiedere se torno al Presidente siamo in numero legale con
Diversi sistemico seminari economicamente
Sospesa per per tre minuti è sospesa
Va beh chi tiene conto che se
Oggi ci saremmo anche senza la stagione
Sevizie viene
Io
Allora non abbiamo non abbiamo altra scelta
Dei non tra l'altro
Essendo prevista la chiusura comunque alle otto non ce la faremmo ci sono valutazioni professionalità dica rinviato tutto al residuo ordine del giorno la settimana prossima grazie