Processo per il crac del Credito Cooperativo di Firenze

Facciamo l'appello come sempre senatore Verdini non è presente
Nemmeno non comparso già dichiarato assente difeso di fiducia degli avvocati professor Coppi avvocato Ester Molinaro non ho visto nessuno dei due
Sì allora
Chiedo l'ufficiale giudiziario se può vedere fuori se è rimasto qualcuno
Visto che avevamo
Un incidente di esecuzione
Allora Riva provocato Marinaro buongiorno presente
Il suo cliente non è comparso abbiamo dato assente
Fusi Riccardo mi sembra che sia presente buongiorno libero presente difeso di fiducia dagli avvocati Alessandro traversie avvocato Sarra Gennai presenterà seconda anche la soluzione del primo perfetto
Bartolomei Roberto assente
Rimane
Rimane tale difeso di fiducia avvocati ricevuti Gianluca rimando oggi
Abbiamo
Sì lastrina sì abbiamo l'avvocato Maretta Cedar giorno che si sono avvocato che sostituisce il
Come la delega scritta e solo avvocato Gianluca gamba oggi vedo che si perde regolare anche l'avvocato Pucci è verde lavorare l'avvocato Pucci
Ok Italo
Biagini Piero Italo presente no Never ho già dichiarato assente difeso di fiducia l'avvocato Alberto Rocca che non ho visto della lega scritto all'avvocato
Avvocato Bellagamba sostituto processuale centodue
Biagiotti in riconduca già presente
è presente oggi no oggi è assente
Avvocato Gabriele Terranova nemmeno avuto visto
Avvocato Carrieri Terranova non è presente nessuno ha la delega
Avvocato Bellucci
No
Fatta oralmente no
Chi lo può sostituire
Avvocato Ammannati
Può fare grazie novantasette quarto comma
Per Biagiotti Enrico Lucca
Non essendo comparso l'avvocato Gabriele Terranova
Cherie Simone Piero
Libero non comparso già dichiarato assente difeso di fiducia dall'onorevole avvocato Sisto
Avvocato lo Pellissier sono qui
Sono qui presente perfetta
Centodue scritto
Immagino anche per le altre correzione vocabolo pensi
Allora poi abbiamo Galli Franco libero non comparso già dichiarata assente avvocato Mario tardi UCI sassolini
Avvocato Lorenzo Pellegrini anche un'altra volta
Marco ci Mauro già dichiarato assente non è comparso nemmeno oggi avvocato Sisto sostituito centodue
Avvocato Locatelli
Avvocato Rocchi Marco mi sembra che l'ho visto presente si
Silver presente avvocato
Onorevole Sisto lo stesso discorso avvocato Lovelli centodue scritto
Nucci Fabrizio libero non comparso già dichiarato assente abbiamo detto che difeso dall'avvocato Rocca
Avvocato bella laddove la Camera si
Poi passiamo marocchina Antonio libero non comparso già dichiarato assente avvocato Bellagamba che presente
Prego medica
Assente
No no
Marotti abbiamo detto
Mentre il personale
Umana
Poi
Belli Luciano già presente oggi è presente signor Vanni
No libero già presente oggi non comparso assente avvocato Fenyes avvocato Bellucci
Lucarelli Gianluca già dichiarata assente e non è comparso
Difeso di fiducia agli avvocati Roberto Paoletti ed Edoardo Pieri Buongiorno Presidente il primo sostituzione del secondo
Grazie avvocato Poletti presente quindi il primo anche in sostituzione del secondo
Ma Mescalchin Monica
Libera non comparsa già dichiarata assente avvocato quaglie vini che è presente
Rossi Leonardo libero non comparso già dichiarato assente avvocato cristiano Rossi che non ho visto
No c'è qualcuno che lo sostituisce l'avvocato Rossi
Avvocato Manna perfetto
Va bene
Gambarelli un
Si si abbiamo chiamato anche prima
Gambarelli Umberto libero non comparso già dichiarato assente difeso di fiducia agli avvocati Elisabetta lì e avvocato pacchi
Nessuno dei due presenti qualcuno ha una delega per gli avvocati
Ali
E pacchi
Sì allora novantasette quarto comma avvocato
Sì si è sentito al microfono perché se non abbiamo problemi avvocato Massimo conti novantasette quarto comma se
Sì per esito tetti che altro per Gambarelli
Non sono comparsi difensore di fiducia il difensore di ufficio novantasette quarto comma
Ciechi Giancarlo libero
Libero non comparso già dichiarata assente avvocato Maulucci inizi
Si deteriorare lo sostituisco io avvocato Paolo
Va bene
Rosi Riccardo libero non comparso già dichiarato assente avvocati Pier Matteo Lucibello e avvocato Massimiliano Manzo
Sì avvocati alcun prego avvocato Ceccarini avvocato Ceccherini Francesco
Centodue per entrambi
Ok
E abbiamo detto che è assente non è comparso nemmeno oggi
Pietrini Antonio libero non comparso già dichiarato assente difeso di fiducia agli avvocati Luca Saldarelli I avvocato Sandro guerra non ho visto nessuno dei due
C'è qualcuno che sostituisce o a una delega
Allocato Bellucci possiamo no
Avvocato Ammannati novantasette quarto comma va bene
Quindi avvocato Ammannati novantasette quarto comma perché treni Antonio
Poi passiamo al signor Bartolamei Davide
Libero non comparso già dichiarato assente difeso di fiducia avvocato Francesco alunno abbiamo deleghe avvocato Ammannati ok centodue scritto
Cecconi Samuele già presente presente signor Cecconi no già presenti oggi non comparso avvocato Sisto avvocato Locatelli centodue
Menti Cini Mario già dichiarato assente non è comparso oggi
Avvocato Pier Matteo Lucibello e abbiamo detto avvocato Francesco Ceccherini
Centodue
Forse ieri Enzo assente non è comparso vero hai presente buongiorno signor forzieri quindi oggi compare
Essi quindi oggi è presente
Avvocato Marco Marnati presente di fiducia avrebbe
Poi passiamo all'avvocato uliveti raso con me Piero Ettore già presente oggi non è presente no
Ed è difeso di fiducia agli avvocati Gaetano Pecorella è avvocato Lorenzo Zilletti immagino l'avvocato Bellucci
Centodue scritto per uno e centodue orale per l'altro centodue scritto Perrella vocato Zilletti vero
E e centodue orale per l'avvocato Pecorella
Mi fermo un attimo perché ho visto l'avvocato pacchi buongiorno avvocato pacchi quindi interviene per la posizione
Che ora riprendo
Insieme l'Avvocatura di Gambarelli sì per Gambarelli quindi è presente solo l'avvocato pacchi anche l'avvocato di tutti e due perfetto quindi non più un difensore d'ufficio
Mi ero fermato al primo dei due uliveti
Il secondo è l'avvocato libretti raso un Giampaolo già presente oggi
Non è comparso stessa situazione immagino avvocato Bellucci difeso di fiducia dall'avvocato Pecorella dell'avvocato Ziletti sostituito e il primo con delega scritta
Dall'avvocato Bellucci è il secondo perdere corale sempre dall'avvocato Bellucci
Passiamo poi all'avvocato Pisani esche Andrea
Che diffide che è assente non è comparso oggi
Avvocati Antonio da Virgo ed Enrico De Martino duecentodue scritto all'avvocato Iavarone ancora l'avvocato Carla Iavarone centodue Presidente buongiorno sì buongiorno non sono mai comparsi
Quindi avvocato Carla Iavarone per tutti e due i difensori con delega scritta
Poi passiamo per la casa dei Martino si era delle comunale però Presidente non ho la delega scritta oggi ho chiesto due deleghe
Appena il ter tendeva a dirlo sì sì va bene va bene
Allora Pisani schemi coloro già dichiarato assente non è comparso nemmeno oggi e qui abbiamo avvocati De Martino professor avvocato posto Giunta
Avvocato Giunta delega scritta la per l'avvocato Iavarone ed è la corale centodue vale per l'avvocato Di Martino e l'avvocato De Martini
Passiamo a Barbetti Maria Antonella libera non comparsa non è comparsa nemmeno oggi han già dichiarata assente difesa di fiducia l'avvocato Mario Mona Celli è venuto l'avvocato macelli oggi no
Le altre volte la supplito l'avvocato Bellucci novantasette quarto comma
Quindi al posto di avvocato Martuccelli non comparso novantasette quarto comma locato Bellucci
Benigni Galeffi Ernesto già dichiarato assente oggi non è comparso nemmeno oggi avvocato Daniela pena Rosi nessuno delega avvocato Bellucci come le altre volte novantasette quarto comma
Che oggi diamo viene libero non comparso assente avvocato Mario Monicelli nessuno Atene GA avvocato Bellucci novantasette quarto comma
Caccamo Gianfranco libero non comparso
Già dichiarato assente difeso di fiducia l'avvocato Angelo un ricco del Foro Gela non è comparso anche in questo caso avvocato Bellucci novantasette quarto comma
Poi abbiamo l'onorevole Parisi Massimo libero non comparso già dichiarato assente non è venuto nemmeno oggi vedo signori ok avvocato onorevole Sisto abbiamo detto
Avvocato lo parente l'aveva scritto avvocato
Poi abbiamo Strozzi Maiorca Renzi Girolamo già dichiarato assente non è comparso nemmeno oggi
Per la
Per l'avvocato Antonio capirlo perché difensore di fiducia l'avvocato Antonio da Pirro che non è comparso avvocato Iavarone centodue
Lucchetti Giovanni libero non comparso già dichiarato assente difeso di fiducia l'avvocato Valerio Valignani
Che non ho visto qualcuno ha una delega
No
Posto
Avvocato Bellucci novantasette quarto comma grazie avvocato poi abbiamo Picierno Pierluigi già presente
E oggi è presente no
Oggi non comparso
Avvocato Antonio da Pirro e Michele davvero poc'anzi avvocati Antonio e Michele da Pirro abbiamo la delega scritta per entrambi
O solamente per Antonio
Noi
Avvocato Iavarone per entrambi centodue
Poi diamo pacare NATO che è presente in perfetto
Avvocato domani Domenico Borsellino presente di fiduciariamente
Bertini Erika già dichiarata assente libera non comparsa vero avvocato Antonio D'Avino Roma e probabilmente l'avvocato io Varone vero centouno centodue scritto
Chi p Silvano già dichiarato assente è presente l'avvocato Mario Blandini che poi ci dirà una cosa
E anche difeso dall'avvocato Giulia Landini presente il primo anche su produzione della seconda perfetto
Cotti Gori Paolo già dichiarato assente libero quel non comparso avvocati Sigfrido freni esse
Avvocato Pier Nicola Badianni
L'avvocato Bellucci sostituisce sicuramente l'avvocato Fenyes centodue
E
Ebbene corale e per l'avvocato Pier Nicola Badianni comunque assente signor Gori
Aldo brandita vide libero non comparso già dichiarato assente avvocato onorevole Sisto abbiamo la delega anche in questo caso allocato con lo pelli
L'ottima Assimoco
Già dichiarato assente non è comparso nemmeno oggi
Sì
Provoca dopo il primo lavoro in sostituzione lavorato Pascazio faremo per le loro allora per il verbale difeso di fiducia gli avvocati Giovanni bardana anzi e avvocato Giovanni Renna e abbiamo detto che c'è una dea corale per l'avvocato Paolo Paoletti imperfetto avvocato
Lotti Michela
Libera non comparsa già dichiarata assente difesa di fiducia l'avvocato Massimo conti che è presente
Verdini diretta Chiara libera non comparsa già dichiarata assente non ci sono novità avvocato onorevole Sisto centodue
Avvocato Rutelli poi il curatore fallimentare della spesso Società Toscana di Edizioni S.r.l. come persona fisica non è comparso avvocato Ziletti allocato Bellucci vero
Centodue
Cricca
Il curatore fallimentare La sette Mario S.c.r.l. non è comparso già dichiarato assente difeso di fiducia dagli avvocati Ivan Bechini Rubina Pini
Sì buongiorno a lei
Quindi l'avvocato Rubina Pini anche in sostituzione l'avvocato Ivan becchini
Passiamo alle parti civili per la presidenza nel Consiglio dei Ministri l'Avvocatura dello Stato l'avvocato Pirollo
Per la Banca d'Italia si sia presente l'avvocato che erano
Per la Banca d'Italia l'avvocato capolino non l'ho vista
Non è venuto quindi nessuno è comparso per l'Agenzia delle Entrate Avvocatura dello Stato l'avvocato Pino alla presente per la BNL l'avvocato Massimo Bevere non è comparso
No
Per la caricato incorporata Banca Popolare di Firenze avvocato Ambrosetti nessuno è comparso
Per l'Antonveneta incorporata MPS proprio su Mucciarelli nessuno è comparso allora immagino lo stesso MPS netti capitale servisse
Sempre avvocato Bucciarelli
Per l'Unipol Banca avvocato Maiella non è presente
Per il credito cooperativo l'avvocato Ducci è presente
Per la MB banca l'avvocato bassi non abbiamo visto non è presente
Va bene allora nessuno è comparso prima di cominciare l'avvocato Landini mia mi ha detto una cosa prima dell'inizio dell'udienza però riferiamo pubblicamente prego
E microfono avvocato
Eh ma forse non è accesa campano
Ora si sente e no quelle ovunque riconsegnare russo
Ma invece ce ne vogliono due evidentemente ci vuole rifonda sotto acqua rinforzo rinforzo dunque le chiedevo di potere mettere nell'elenco delle
Degli imputati disposti ad essere sottoposto a interrogatorio anche chi si Silvano h
Adesso il
Troveremo individueremo la data
In cui vi parlavo del trenta euro no insomma poniamo con calma questa
Era la sua richiesta che certamente le altre parti non non conoscevano eh e quindi abbiamo una persona in più che renderà resa
Vogliamo cominciare con gli esami Pubblico Ministero motivazione delle erogazioni
Il signor paga
Presidente io
Ero indebito con il Tribunale riguardo il questa dizione
Le richieste di acquisizione da parte del pubblico ministero ma
Allora esprima il suo punto di vista bimestre si online casseruola se vuole anche all'esito dell'udienza possiamo farlo anche dopo allora cominciamo col signor spacca peraltro c'era
Una
Esigenza di allontanarsi da parte di qualcuno assai sabato a mezzogiorno e mezzo dal dottor bussato nei modi credo di fare in tempo
Bene allora signor pacca si accomodi pure
Sì a degli appunti che può consultare si sieda tranquillamente allora
La informiamo che ha
La facoltà di non rispondere che se anche non risponde il procedimento previo decorso se risponde le sue dichiarazioni possono essere utilizzate contro di lei
Se risponde chiama in causa altre persone al di fuori di questo processo poi assume
L'obbligo di deporre dì la verità ma ovviamente non è una questione che riguardi
I coimputati
Detto questo ci deve
Fu dire se intende rispondere preliminarmente intende rispondere ora ci deve fornire i suoi dati anagrafici
Nome e cognome
Renato pacca
Un altro rinvio
Lotto quattro cinquantadue ok e dove risiede signor Pati cambio Gemignani quattro barra ter qui a Firenze
Sì le carte di questo processo dove vuole che vengano inviate
A casa sua non è solo
Quindi eleggo domicilio presso lo studio al mio difensore che titolo di studio anch'
Per favore ok è sposato ha figli scusate Caffi oggi senza figli a beni immobili sì
Ha lavorato mai per lo Stato
Che lavoro svolge Rolo vicepresidente amministratore operativo ruolo certo ho capito a processi pendenti a parte ovviamente questo a parte questo no ha riportato mai condanne
Forse
Morte non me lo ricordo
Forse per fallimento ottantaquattro
Nora questo è un dato che il Paese verificheremo ok allora le domande sono state formula di rito sono state formulate
Ha detto che vuole rispondere prego il pubblico ministero
Grazie spaccarci dice intanto che cos'è la nuova scienza
Non accetto il tema cooperativa nata nel mille novecentottantasei ci dalla indicazione completa
Che senso c'è esatte un acronimo ma vorrei che lei ci dicesse
Dalai di cooperative editoriale e stampa audio-video Tosca grazie
Nata nel
Dall'avanzata nell'ottantasei
Sulle ceneri dell'accesa perché era centro editoriale stampa alte tirature
Di che cosa si occupa e si occupava della stampa di giornali prevalentemente giornali e riviste
In rosso attiva senta lei che rapporto ha con questa società a ho avuto questi aspetti
Con questi operati io ero il vice Presidente per molti anni responsabile commerciale
E amministrativo
Per molti anni quando ci dà un'indicazione di massima il periodo
Dal
L'allora
Praticamente come funzione di direttore commerciale ottantasei
Come vice Presidente me lo ricordo ma credo tanta nove
Novantanove e fino a quando fino al due mila quattro fino al due mila quattordici
Senta le infine con l'attività svolta dalla dalla da questa dalla nuova scienza arte nel periodo temporale dal due mila in poi
Non stampavamo
Giornali co
Un sistema di stampa che ostativa cioè da
Da bobine
Eravamo praticamente l'unica azienda
Terzista
Cioè
Per conto terzi rispetto alla nazione che stampava al suo giornale con le sue ostative e la Repubblica che stampava il suo giornale con la sua
Ostative non eravamo l'unica prospettiva libera diciamo
Passiamo aumenta e in che rapporti avuti avuto lei con Parisi masse
Parisi
Era un
Nostro cliente credo dal
Novantacinque novantasei
Con quale testata
Metropoli metterò
E metropoli in quel nel novantacinque novantasei quando è diventato poi trovi ente
Chi
Chi era l'editore di riferimento e cioè è una società
Sembra fossero una società in accomandita semplice avversario mi sembra
In quel periodo temporale che periodicità aveva questa
Questo giornale
Nel due mila prima de
Parliamo di Fini che hanno
Scusi all'inizio quando inizia quando lei e ai avviate rapporto alcuna forma il settimanale settimanale
Senta lei e poi
Deve aveva continuato questo rapporto con metropoli settimanale con Parisi fino a quando
Praticamente fino al due mila dodici
Però non era più congrua la maggior parte ecco ci faccia la storia dei dei passaggi lei ha iniziato
Con Parisi che aveva questa società in accomandita semplice e poi
Poi è diventato volta spero editrice
Poi diventato nuoto scarichi dice e
Sette mari cooperative società cooperativa
Fino alla
Alla fine
Del rapporto
E poi atti rapporto comparisse si è limitata a questo si è esteso anche ad altre attività il rapporto con Parisi da
Diciamo era
Duplice uno lui entrò in politica
E quindi avevo un ruolo
Anche politico diciamo nel campo dell'editoria da quello che
Cioè seguiva tutta la parte
Dello sviluppo editoriale credo della
Che l'influenza di Forza Italia dentro ma
Dentro il campo dell'editoria e in concreto per lei passa volevo dire questo
Ma svariati incontri svariate riunioni no no no ma molte né semplice né alla mandati da un punto di vista di stampa a
Verrebbe
Cioè distinguiamo i rapporti
Erano quelli che le ho detto
Dal punto di vista di stampa
Ha creato l'opportunità
Cioè
Assoluto a contatto con quelli del cittadino oggi di Siena chi sono quindi tre ci dica sempre l'editrice graffi coproduce lucani
Duccio Rocca e quindi attraversa Parisi entrata in contatto con queste perizie Comanducci erogati Duccio lucano in realtà lo conoscevo già prima Presidente
Era l'editore dell'APT stampato erede sempre del cittadino di Siena
Che veniva stampato in un altro tipografia senese che a quella dei
Carmelo Bruno cioè
Come si chiamasse la tipografia non me lo ricordo ecco ma ci dica incontri lei ha stampato il cittadino oggi lo stampato dal due mila due ecco che come è arrivata a stampare dal due mila due il cittadino
Dunque il cittadino aveva
La molto in crisi molto in crisi per una serie di vicende
Di pubblicazioni che aveva fatto che era stato
Messo in crisi
Voleva riprende alle pubblicazioni
Io sono venuto a sapere di questa volontà di voler prendere
Riprende le pubblicazioni tramite Parisi
E quindi
Dato o il contatto il rapporto vero commerciale e con chi è nata in rapporto al vero commerciale
Sia con qualifica coniugale prima con Parisi e poi comunque
E e quanto è durato questo rapporto
Dal due mila due al due mila sei mi sembra
Quando è stato interrotto
La stampa presso la nuova Cesate e andarono a stampare a Perugia e poi ripreso mi sembra nel due mila dieci o undici ottobre non me lo ricordo
Fino al due mila quattordici senta facciamo un passo ulteriore e vorrei sapere lei prima ha parlato di sette ma no quando inizia il rapporto
Con sette ma
Conserte mare se non erro il è iniziata nel due mila quattro può tre o quattro
Due mila tre al due mila quattro
E sette martedì sette mare lei stampa metropoli metropoli prima e poi metropoli metropolitani dopo mentre la politica esprima solo me troppo
Nel due mila quattro anche il sei ecco eccetera motiviamo giuridiche come perché lei prima ha detto stampava metropoli settimanale sui per la società in accomandita di Parisi
Ecco come te poi metropolitano lo troviamo a Sette mari
Metropoli dovevamo primo anno ha toscano editrice sì
Probabilmente la la
Era subentrato nella nella gestione
E poi Sette mari subentra
O in parte o uno tutto non me lo ricordo nella anche quello nella gestione del della testata
Sono società venute dopo i Parisi entrai Sette mari
Cioè lei continua a trattare con Parisi no con Pavese fare corso chiamare trattavo con luci propizio luce
Sì no ma ettari visibili acceduto alla la proprietà di questa questo nata
Se fosse socio
Non lo so
Con lui
Con Parisi parlavamo in genere venti di questioni generali dalla stampa dello sviluppo dalla stampa dalla crisi della stampa di tutte queste cose qui continuavamo a
Sentirci vederci
Però non so se era dentro fuori chiaramente parlavamo anche per le delle difficoltà o dei problemi che avevo io e che aveva sette ma arriverò
Comunque la gestione dell'ente
Senta c'era un
Comparto esemplare
Tramite Parisi ha ottenuto altri contratti sì quali
Per esempio
Comunque la stele che si chiamava prima era S.p.A.
Per la stampa del giorno al Toscana
Questo quando
Questo livello due mila sei mi sembra
Controllore
Sì
Nel due mila sette e che cosa stampata aggiornare aggiornare alla Toscana questo per quale periodo temporale dal due mila assente
Sicuramente dal due mila uno undici o dodici senta queste tre testate
Il metropoli il cittadino e
Il giornale della Toscana
Erano avevano ciascuna una storia diversa erano totalmente autonome o erano riferibili secondo la sua
Ricostruzione ad un unico editore ad un unico punto di incontro un centro di interesse
Ognuno
Allora
Le rispondo
Da un punto di vista politico
Di direzione politica e le ho credo un'unica direzione Polignano dal punto di vista amministrativo suo punto di vista dal punto di vista amministrativo erano tre
O quattro sono completamente diverso e trattavo e
Litigavamo quando di riscossione eccetera eccetera con i rispettivi
Non lo sa perché le chiedo questo la la signora Monica è stata una sua dipendenze Segretario segretario lei conosce ieri che Albertini lì Erika Pertini
No della Società Toscana di Edizioni
Nuovi in questo momento mi dice nulla di nuovo
Forse impiegata dell'arte
è un'impiegata del resto
Non le dieci anni lo sa perché perché io le voglio esibire ora uno questo documento e da un fax che la Pertini Società Toscana e dedizione manda alla nuova scesa signora Monica
Gentile signora Monica Stocco dovettero Orlando le tirature del settimanale metropoli su vostre fatture emesse alla sette Mario
E questa è la Bettini che Società Toscani insieme contro sarebbe un po'contrasterebbe con quello che lei mi dice che ciascuna aveva un'amministrazione separata perché qui un anno una dipendente dell'aste
Mandarla Monica nuova scesa te parlo delle fatture di sette ma Ciro dite la data Pubblico Ministero
Queste o fax
Diciassette dicembre due mila tre Presidente che vorrei esibire al temporanea viene e l'abbiamo l'ufficiale giudiziario signora può andare
Dal pubblico ministero
Ho capito bene del due mila tre due mila tre sì viene esibito no no no mostriamo
Signor pacca lo riconosce questo documento non mai visto in vita sua pro no
Perché cosa dicevano
Sia
Presidente
La difesa lo conosce questo documento l'avvocato Borsellino no allora lo mostriamo prima difensore avvocato ma scherza
Lo mostriamo difensore
Quindi sembrerebbe ha visto da questo fax
Una dipendente della Società Toscana dedizione parlano la sua segretaria delle fatture sette marzo
Com'è questa
Questa fatta cosa ci dice questo io non non è che controllavo
Ma sta già faceva Monica nell'ordine delle specificità se ha ricevuto un fax di quel tipo lì agli ha risposto
Perché non vedeva nella misura probabilmente doveva mandargliela fatturazioni si mai non è che passava a chiedere l'autorizzazione a me
Ho capito il
Assente Monica riteneva e sette Marje fosse totalmente diversa da la Società Toscana di Edizioni probabilmente avrebbe risposto Mattei cosa voi
Perché la domanda viene dalla società Toscani posizioni mozione posto nominate mi ricordo ma l'abbia chiesto
Probabilmente la
Una persona
Lo so
Ho capito
Senta io le vorrei esibire ora invece un file che è stato rinvenuto
Nel suo computer
O meglio in uno dei computer
Presso la nuova scienza d'
è un fine l'ex cella denominato metropoli tre
Questo è un file creato il due gennaio due mila veri
Cioè
Tre
A memoria di questo fine
Riconoscere
Lo riconosco
Pubblico riconosce
Senta quando io
Nella sua
Se l'ho fatto l'abbiamo capito mezzi su allora se si
Sono bravo a interpretare dove c'è scritto dire nella prima colonna si parla
Di
Servizio di Firenze le edizioni di Firenze si indicano le
Le palline le copie
Poi si indicano si indica il costo a un certo punto sì poi si passa all'edizione della piana
E poi si passa alle direzioni altri altre località valutarlo ecco io sono interessato al che invece di ci dia una spiegazione su queste
Note che ci sono su una delle colonne che riguardano
La di verità piano
Importo da aggiungere alle edizioni di Firenze da fatturare a cooperativa sette maggio
Che cosa significano questi importi da aggiungere
Importa allora
Noi fatturavamo per un certo periodo frutto davamo una parte sette mare una parte a
A nuoto scale d'ufficio perché siamo nel due mila tre e in questo caso era ancora il periodo in cui
Metropoli ereditato dal novantasei felice
Io sto dunque nel due mila tra dico subito
Sì c'è un brusio che
Avvocato mandati c'è un brusio continuo che
Non sono lette per onestà
Nel due mila tre stampava fatturavamo a Sette mari
L'edizione di Firenze Lucca Pistoia valutando Val Versa Chianti Venezia e magazzini e speciali e alla
A nuoto spesi scrisse metropoli piana e speciali
Quindi era praticamente non tredici mila euro per estive
Nuoto scaricatrice duecentotrentaquattro mila euro al
Imputate sette ma senta credo che se che il contratto di sette ma anche dell'otto aprile due mila quattro
E lei sulla base di quale rapporto contrattuale nel due mila tre
Lavorava consente mai praticamente abbiamo applicato le stesse condizioni assente Mario perché era un una continuità e
Che probabilmente fatturavamo sistemare sulla base di una richiesta
Del Nucci di
Ma
Di fatturare separatamente
Creandoci quindi le risulta che il contratto sette maree soltanto dell'otto aprile due mila quattro successi del due mila quattro successivo abbiamo fatto il contratto per metropoli Bay e metropoli
M. settimana e allora nel due mila sei quando
Invece l'editore era nuova Toscana differiti utilizzavamo gli stessi lo stesso accordo che avevamo coinvolto scheletrici
Quindi allora qua non è così tanto vero è che uno che ogni società andava per conto suo
Come ha detto prima sì anche in questo caso nei utilizzare il contratto Novaro Sky riferisce per erogare con sette ma per quanto mi riguardava lo sostanzialmente gli stessi soggetti gli stessi soggetti
E tutto questo era formalizzato cioè c'è una richiesta scritta di Nucci che dice nel due mila tre
Fattura a Sette mari queste testate oppure no non
Non glielo saprei dire
Probabilmente si uno ne sono certo
Ci sta che ci sia anche un accordo verbale Vergura etico che documentazione scritta non è stata trovata
Poi mi dice io sono in grado di esibirla
Neurologico ma non
Non me lo ricordo
Senta cambiamo argomento lei il contratto con Società Toscana di Edizioni lo stipula il ventinove dicembre due mila sei risulta
Conti scuse Società Toscana di Edizioni las due mila sei due mila sei lei in precedenza aveva già lavorato con la stella
Ovviamente non per il genere a Toscana e altre atterrare altre cose sembra nel due mila quattro avevamo stampato
Il libro noi con l'America
Alcuni numeri zero credo del giornale dalla Toscana numeri zero
Prove di stampa ecco e in questo periodo temporale nel due mila quattro
Chi è che l'aveva introdotta alla Società Toscana deduzione
Presumo non me lo ricordo ma presumo palesi
Senta lei con Verdini aveva in quel periodo temporale era rapportini di conoscenza conoscenza solo
Come un personaggio pubblico come personaggio pubblico e quindi nel due mila quattro non aveva un rapporto di conoscenza diretto professionale proprio no
Quindi quel contatto che lei è quella attività che lei è in grado di svolgere con la Società Toscana di Edizioni certamente non consegua ad un rapporto con verde nel giusto circa
Senta e quindi nel due mila sei abbiamo detto lei fa questo contratto sì ecco come arriva a stipulare questo contratto
Attraverso quali canali anche questi documenti esce a
Arrivare al
Alla ad ottenere questa
Questa
Questo è contrario allora intanto sapevo della volontà
Il di sviluppare nel nel frattempo era successo che il cittadino avevamo persona come se il cittadino nel due mila sei
E ci trovammo in forte difficoltà come azienda con una forte per
Abbiamo avuto la possibilità
Di
Ci è stata prospettata la possibilità di
Ristampare giornale attecchire rispetto a questo quadro credo sempre Pavesi carenze
E che c'era la possibilità di a condizione che diciamo si facesse un contratto
Che dovrà fornirci delfini
Verdini ci faceva la consulenza per fare un contratto
Per la stampa del giorno Toscana
Il contratto l'abbiamo fatto quindi ne ho parlato di consulenza per la stampa del giornale della tassazione
E di altri di altri eventuali giornali che che lui avrebbe pitturato senta ma lei è ed è un rapporto in questo caso diretto convenibili oppure mai mai neppure nel due mila sei mai
Sente questa questa
Prospettazioni da chi gli eventi
L'ho detto Parisi da Paese quindi Parisi presentò
Una la possibilità di
E che lei facesse un contratto di consulenza con Verdi Convertini
Se eravamo d'accordo lui avrebbe
Steso riscontrato per
Per il futuro quotidiana
Lui chi Pertini venti senta Smile
Così ha fatto no aspetti un attimo siamo ancora nella fase della prospettazione poi guardiamo che cosa fa vorrei sapere però lei che cosa sapeva dei rapporti tra Parisi e venti e che sa arriva dove si legge sui giornali
E le vasto per essere certo che Parisi interpretava bene la volontà di Minervini
Direi di sì
Senta e e quindi allora che cosa che cosa concludeste sostanzialmente due contratti uno fede il giornale un altro rapporto di consulenza
No
Del Dini fu incaricato da noi
Da di formulare una proposta di contratto di studiare un contratto per i per la stampa del quotidiano
Non solo quello solo per
Una struttura
Per un per la stampa tutti di quotidiani
Ci fu presentata
Abbiamo accettato e abbiamo fatto il contratto
Sente questo contratto che avete fatto e cioè il contratto per stampare regionale toscana
Che tipo di contratto cioè che gli importi economici portarla tutta quanta
Un molto più banalmente in quanto era importante per lei per la nuova scesa questo contratto consideri che appunto in quel periodo avevamo una perdita
Di trecento mila euro proprio per la perdita di queste commesse per cui ora vitale ecco ecco quanto rendeva questo contratto alla nuova scienza intorno al sei credo
Dai sei agli ottocento mila euro in tre anni
Longo cioè il nuovo allarme
Senta i
Questo contratto Lello sottoscrisse
Dove
E con chi
O meglio le faccio una domanda diretta anche visto sto parlando del contratto di stampa
Lei ebbe occasione in questo in questo frangente di
Avere un rapporto diretto Convertini oppure
No no si ricorra sottoscrisse il contratto per conto della stele
Chi l'ha sottoscritto non me lo ricordo consigliere Fadda si ricorda di avere incontri d'di dove An ha sicuramente non era vero Dini
Il suo punto di riferimento era sempre e soltanto Massimo Parisi Massimo Parisi o
O impiegati
C'è stato un un non Daria vieniti bozze contro bozze
Sette
Il contratto andava bene ma dovevamo
Modificarlo insomma
Ecco passiamo ora invece al rapporto di consulenza con vernice ecco che cosa succede come come si concretizza questa rapporto di consulenza di concretezza come ha fatto
Comunque l'accettazione da parte nostra l'emissione da parte sua di una fattura di consulenza e il nostro Parlamento di questa
Fattori
Ebbene apporti Convertini relativamente acquistano consulenze oggetto non ho mai avuto rapporti diretti con le armi
Senta la
La conosce Paola Nocentini premia commercialista e nostra commercianti commercialista sua personale della società della società della società
Sollecitare l'accento della scienza sente si ricorda delle considerazioni che Paola Nocentini fece a lei
Su questa fattura di consulenza sì c'era presente la meraviglia
Ecco iscritti perché problemi le corse la Paola Nocentini su questa
Fattura
La la questione fondamentale la avevamo una perdita d'esercizio la fattura incideva mi sembra per oltre cento mila euro
Che c'era da discutere
Come non portarla come costo nell'anno in quell'anno Lima diminuirla almeno per la durata del contratto quindi c'era la discussione trame la commercialista
Su sulla possibilità cucchiai reato si faceva
A morti pensarla in tre anni cioè la durata del contratto tre o quattro anni
Quindi c'era visioni diverse perché la fattura
Professionale per essere ammessa un costo
E questo avrebbe
Sbilanciato più di molto la nostra perdita che avevamo in quell'anno
Senta parte io le voglio esibire i documenti che siamo riusciti a cui a rinvenire relativamente a questo rapporto di consulenza
Che sono oltre che la mille che si diceva ora la fattura e poi una serie di documenti che
Riguardano gli accordi
Iniziali tra tra la nuova ascesa
Il professionista che le fornisce la consulenza allora la Difesa ovviamente conosce il documento
Di cui si sta trattando che viene mostrato padre signor Pascali
Ecco la domanda è la seguente
Intanto lo riconosce perché sta esaminando ma ancora non abbiamo sentito sì vi riconosce
Allora
A pagina quattro lei trova
Una lettera che Verdini mandano l'ascesa te dice vi trasmetto una prima bozza di contratto di stampa relativamente alla commessa regionale della Toscana
Vi è se vi prego di farmi conoscere quanto prima le vostre osservazioni del cinque novembre due mila sei
Ecco questa prima bozza di contratto
è stata seguita a voi da altre Boezio è
Una bozza sola che immediatamente si è concretizzato avevano incontrato una è una prima bozza poi abbiamo io ho fatto delle correzioni rimandate
Credo che
Ci sono state due o tre giri rivolto senta guardi un attimo il documento a pagina sei che ha una scrittura privata
Su cui poi vi è una nota manoscritta Nola Stefania sempre
Bene che cosa ci sa dire su queste
Che
Questa scrittura è stata mandata tenermela Massimo Parisi ecco e Stefania Etienne e la della Segreteria dalla nuova accesa quindi sostanzialmente questo è uno dei passaggi che diceva prima
Penso di sì
Cioè una delle interlocuzioni tra il primo documento per cui quattro
Forse queste quella definitiva
Forse quella definitiva alla sei sui
Non abbiamo capito che data porta però ubicato il file venti settembre due mila sei sei sai senno dominazione
Quindi anche a Paesi era interessato a questa fase perché il fine è inviato a Parisi sembrerebbe c'è l'e mail qui c'è scritto invitato il file
L'uno dodici dodici due mila cinque la seguente
E poi in fondo gestito inviato il file ventinove due mila sei
Non so uno solo per farlo ecco ma lei al di là di di questo in questa fase di costruzione di un rapporto contrattuale sì ettari si era interessato da lei oppure no
Ecco poi lei
Vorrei che facesse un passo indietro tornasse a pagina cinque dove questa volta c'è una
Invece lettera del primo luglio due mila sei a firma per Dini inviata alla nuova scienza se no faccio seguito al colloquio intercorso
Ecco poi guardi invece il file venuto che collocato a pagina sette cioè sostanzialmente la lettera di Verdini primo luglio due mila sei trova un file
Una bozza assolutamente identica nel computer di nuova scienza
L'avete scritta voi e poi Verdini ci ha messo la carta intestata come come spiega il fatto che è stato trovato il file Word che nella lettera primo luglio due mila sei nel computer nuova scienza
Intanto lo sapeva eserciti sono sapeva
Undici solo risponde
Non sa
Parte da un la stessa
Forse dice che non è l'oste la stessa con loro
Lo vivo ho guardato dopo sì
Non so perché
Ci sia questa
Senta successivamente lei ha avuto modo di avere rapporti come Convertini oppure no dopo il due mila sei
Rapporti diretti e non è uno di conoscenze no no l'obbligo non ho mai avuto la norma europea rivetti convertito
Se è stato
Allora rimani facciamo vedere il difensore però ha detto che li conosce
Allora il sibilo poi valutiamo se
Acquisirli
Grazie sono altre domande grazie grazie
Allora dottoressa Mione nessuna domanda
Artici
Sì che si è spento a parte le parti civile altre persone Igna devono che sono esami in via diretta avvocato Borsellino
Sì
Sì allora perché le parti civili hanno anche chiesto l'esame delle l'avvocatura ha chiesto l'esame del ecco allora prima l'avvocatura dell'avvocato allora senta avvocato Pirolo per Presidenza del Consiglio Agenzie delle entrate
Senta i rapporti tra Denis Verdini nella steppa
Cosa sapeva di questi rapporti le identifica
Denis Verdini con lo stesso
Cont continua bello cioè Denis Verdini cataste da un punto di vista politico
Lo sapevano anche
Tutti i cittadini dal punto di vista Politecnico di che cosa si occupava Denis Verdini francamente
Non lo so
Quindi
Corretto dire che secondo lei secondo la sua fissione il
Il Berdini era il
Rappresentante politico il punto di riferimento politico di questa società era forse talvolta era forse il caso bene
Senta e quindi
La consulenza che le file l'onorevole Verdini
Prima consulenza che viene fatta dalla stecche quindi dalla controparte contrattuale dallo scontro
Nove fatto Copertino
Un'altra cosa
Un'altra cosa
Sa perché le dico questo perché lei in sede di interrogatorio vale come contestazione dispone scuse
Innanzi al G sette il dottor
Cangini diciassette dicembre oggi diciassette dicembre due mila tredici ha dichiarato qualcosa di diverso oggi
Quindi
Jeep per cui non posso dare lettura se c'è contrasto non lo sappiamo sì
Jeep per quello che ho capito io Verdini era comunque il riferimento per la STET era il rapporto con l'oste indagato PAC sì sì sì
G quindi la consulenza viene fatta fontane mentalmente dalla sua controparte contrattuale possiamo dire questo indagato K tra
Possiamo dire
G.I.P. quindi una consulenza viene fatta da chi è l'alter ego di suo a suo
Scusi quindi una consulenza viene fatta da chi è l'alter ego
Suo rispetto a un contratto interrato PAC si
Le ripeto quello che ho detto avendo
Alla gara cioè maniche
Che
Che del PD non fosse estraneo alla pubblicazione del giorno Toscana
Sicuramente
Delfini ha fatto una consulenza a noi per la fornitura del giornale dalla Toscana poi questo questore
Prendo atto della risposta discussione sul sul contratto co
Sul giornale della Toscana Convertini non c'è mai stato
Comunque vale come contestazione
Io chiedo la produzione del verbale
Allora intanto vale come contestuale contestazione
Andiamo avanti ho terminato Presidente Manni allora chi altro deve formulare domande
Proprio come come esame avvocato pacca e avvocato Agostino sì prego grazie grazie Presidente
Senta signor spacca
Vorrei che lei ci dicesse innanzitutto
Come
E finita la nuova c'è esatta cioè
Lei ha detto no che è stato ricoperto delle cariche all'interno della società
Dall'ottantasei fino al due mila quattordici perché quella data
Perché su istanza
Che l'Unipol Banca
Nostri tentativi dieci di ottenere un concordato preventivo sono andati male l'azienda è fallita
Ho capito cooperazione
Senta
Affronteremo poi quest'aspetto o dopo parlando
O del perché la situazione della nuova scesa terra quella
Vorrei invece adesso partire
Da un argomento che è molto importante per quanto riguarda l'accusa che è quello relativo alle operazioni di sovrafatturazione
A riguardo
In
Il venti il ventisei di gennaio è stato discusso attesta il dottor Castronovo
Che è il responsabile dell'agenzia delle entrate che ha condotto
Le operazioni ha fatto la relazione riguardo appunto all'attività della nuova scesa alta il rapporto con i soggetti steli nuova Toscana edizioni e sette mai
Vorrei che lei ci spiegasse come
Avviene la formazione del prezzo dei quotidiani e vorrei chiarisse questo aspetto ha al Presidente del tribunale
Se non erro molto complicato con
Ascoltiamo
C'è un errore di fondo nel nell'analisi di parto diritti di Castronovo perché
Noi abbiamo scritto nel contratto una formula che dice fino a coppie
Tre mila
C'è un prezzo oltre un altro prezzo accoppia
E poi nel
Parlo del cittadino naturalmente del cittadino
Perché di lì che e Castronovo poiché crea
Tu
Ora
Se andate a vedere
Il ragionamento di Castronovo vi rendete conto dell'errore iniziale
Perché
Il contratto prevede tre mila copie di stampa e
Cento lire di costoro ma è chiaro che se l'editore nello stampato tre mila copie ma ne stampa mille cinquecento
Il costo è semplice quello lì attenti se poi si divide il numero delle copie per l'importo pagato
è chiaro che arriviamo a oltre un è uscio come dice lui
Cioè una coppia di stampa paradossalmente costava
Mille ottocento
Euro una copia buoni è chiaro che diciamo ci sono dei costi fissi
Questo è stato un atto una lunga battaglia sia così clienti che con
Che con i lavoratori
E noi
Ai tempi nel
Dell'inizio
Dell'entrata nostra nel mercato dei quotidiani perché prima noi non c'eravamo
Abbiamo dovuto far digerire il fatto che
Il noi mettevamo i al servizio dell'editore una struttura
Per
Almeno sei ore per stampare un giornale che
Di mille cinquecento due mila tre mila copie che vengono stampate in venti minuti
Cioè il lavoro effettivo è questo il resto sono tempi morti
Che
In cui i lavoratori aspettano che l'editore chiuda il giornale
Madri ci mandi le impaginato perché questo questo era
Con una tendenza generale di tutti i giornalisti e di tutti i giornali a chiudere al più tardi possibile perché più tardi chiudi e più
Questo addirittura a volte creava alla tipografia disagio di questo tipo noi stavamo magari fino a mezzanotte e mezza non in mezzo ad aspettare il giornale senza fare nulla per poi doverlo produrre in pochissimi tempi perché poi
Bisogna che trasportarlo portarlo al distributore
Altrimenti non esce in edicola e i tempi
A quel punto diventa costretti
Tutto questo
Diciamo ha una sua specificità
Per ogni giornale
Che è naturalmente il tipo di carta che naturalmente le uscite se esce la domenica o no non è irrilevante ma importante se la chiusura del giornale è all'una o a o o alle dieci è un altro dato Mou molto
Molto importante
In quella fase noi avevamo la necessità di
Tant'è che lo abbiamo esplicitato un contratto co cosa che non normalmente fatto cioè il nostro costo fisso è ottocento
Anche se non fai niente cioè restiamo le aspettare il giornale se poi voi giornalisti non lo in pagine non li scrivono ce li diano abbiano comunque un costo ed è
Questo
Dichiarato poiché
C'è la stampa il costo effettivo
Della produzione del giornale
Tenga presente che la stampa rotta attiva
Che è fatta bobine e che
Una macchina di stampa che sto produce qualcosa come venti ventidue mila copie l'ora
Per fare una copia buona cioè registrare l'inchiostro le cose eccetera in genere
Produce due tre mila anche di più copie di scarto che vengono buttate via perché non non sono non sono vendibili
Tutto questo
Diciamo
Determina determina il prezzo in quel caso
C'era anche il fatto che noi
Come cooperativa
Non avevamo il turno notturno e quindi per riuscire a
A entrare in questo articolato il dovuto sottoscrivere degli accordi di tipo sindacale quelle accolte
Che che in qualche modo incentivasse ho lavorato nell'accettare di fare la notte insomma ecco questo è
Il sabato notte perché
Tra questi c'è anche il sabato
E praticamente domenica mattina
Ecco mi scusi le chiedo mi scusi se la interrompo queste variabili sono state considerate le analisi di Castronovo oppure no Castronovo non solo non le ha valutate ma partito dall'origine
Di un io ho preso il foglio di di Castronovo
Da cui si evince l'errore iniziale cioè nutrendo una fattura di un mese
E quindi ventiquattro venticinque edizioni
Vede l'importo e poi c'è numero copie
Quarantatré mila novecento se
Questo dato che non non non so a chi serve non so neanche chi è che ha originato questi fari fu forse la nuova accesa su richiesta del cliente
Ma se si divide quarantatré mila novecentocinquanta copie per ventiquattro vede che non sono tre mila copie al giorno
Se poi divide e quindi viene una euro e zero cinque poteva venire anche dieci euro perché se
Il giorno x invece di tre mila ne faceva mille quelle mille costavano dieci euro lordi a partire
Perché il costi fissi rimanevano quindi non ha assolutamente fatto Nemi
Nessuno me l'ha chiesto al Comune sono glielo spiego subito
Bene
Senta parlando sempre in ordine alla alla formazione del prezzo lei ha ricevuto poi dall'Agenzia delle entrate degli avvisi di accertamento in due periodi diversi
Vuole spiegare al tribunale come sono andate a finire anche coloro la prima
La prima era
Loro lo accusavano la cooperazione un'accesa tutto loro l'Agenzia delle entrate
Ti
Utilizzare la nuova toscano editrice
Che era diventato nostro
Oltre ai clienti e fornitore
E consulente
Di di falsa fatturazione
L'ha anche detto qui il dottor Castronovo
Pensando addirittura e continuano a pensarlo malgrado ce l'abbiamo spiegato in tutte le
Le le maniere che addirittura la Toscana editrice fosse fornitore di manodopera per la stampa dei quotidiani
Lo abbiamo detto spiegato continua a dirlo ma noi abbiam detto nel due mila
Uno la nuova la nostra vita la nuova Cesar
Fece scelte molto importanti
Sia di Investimenti rimuovere ostative che abbiamo poi fatto nel due mila tre sia di alleanze diciamo abbiamo creato un'azienda nel due mila uno insieme raggiunti di Firenze e alla Coop tipi di Modena per creare una grossa struttura di stampa
Consente
A appresso avevo acceso dal punto di vista amministrativo ma operativa alla giunti
Che stampava per la stampa di quei prodotti che noi non potevamo stampare e cioè
Tutti quei
Riviste
Carta patinata volantini del delle coop tutte queste cose qua
E e nello stesso tempo entravamo in questo mondo dei quotidiani in maniera
Anche conflittuale diciamo al nostro interno del nella cooperativa ci fu una grossa discussione
Che poi portò agli accordi sindacali eccetera
Non avevamo due necessità
Una era quella di Rieti e quindi avevamo due rotative di equilibrare la produzione tra queste due rotative
Razionalizzare
Il nostro lavoro i nostri tempi ed dedicarci a quest'altra grossa struttura
Insieme
Una parte diciamo del gruppo dirigente la cooperativa che è stato assorbito quasi totalmente da questa nuova struttura che
Nella fase iniziale della dalla partenza dell'azienda
Averla grossa però grossi problemi allora abbiamo pensato di incaricare
Praticamente Nucci ma insomma era alla fattura era nuova Toscana
E ne tiene le fatture quindi di studiare dall'esterno e dal punto di vista delle di di un
Cliente di un possibile diciamo le nostre i nostri limiti i nostri difetti analizzare il Ceri
E
E farsi delle relazioni
Su dove sbagliava amo come potevamo rientrare la produzione sulla parte sull'altra come rivolge tenete presente che nel due mila
Poco nel due mila due il nostro fatturato era di circa sei milioni se milioni l'anno
Cinque milioni
Qualcosa
Che poi le ancora incrementato e che diciamo il gruppo dirigente della cooperativa che era che era
Ma sul lato né negli anni in realtà erano due o tre persone che che dovevano seguire devono seguire tutto
Abbiamo fatto
Questa cosa ci hanno aiutato sono riusciti anche a riequilibrare la produzione tra le due ero già attive e ci ha permesso anche di dedicarci a quell'altra struttura
Abbiamo fatto ricorso abbiamo vinto in primo grado abbiamo vinto il secondo grado
Questa è la storia sì però poi successivamente dopo queste e questi avvisi di accertamento che sono stati poi annullati sia dalla Commissione tributaria provinciale che regionale
Per gli stessi anni dopo la relazione di Castronovo ecco avete ricevuto nuovamente l'avviso
Co.Re.Com vuole vuole dire poi come come si è conclusa
Nonostante questi nuovi avvisi di accertamento dentro e con
Abbiamo vinto sempre ricorso non so bene
Senta altra altra questione importante allora sempre sulla formazione del prezzo vuole spiegare come mai il quotidiano metropoli a un prezzo inferiore rispetto al cittadino
Ma intanto la foliazione completamente diverso
E
Il
Gli orari sono completamente diversi uno era praticamente nel nella tarda serata e l'altro era di notte
Questo era
Ma diciamo paragoniamo nel trentadue o quaranta pagine del cittadino con le otto pagine delle metropoli quindi questo spiega la la discarica sia del prezzo bastasse me perfetto
Senta un'altra cosa vuol parlare io diedi siti e di siti era cliente della nuova società aveva dicevo specifica metropolitana metropoli dei sì sì certo metropoli non era un quotidiano quindi non è paragonabile a mente invece il cittadino metropoli dei sì
Vorrei adesso invece parlasse diedi siti che anche questo è stato argomento
Di di esame dibattimentale col dottor Castronovo
Sì
Noi stampavamo per cose di siti era
Un
Editore di un giornale che si di una rivista patinata che si chiamava Tex
Da ex Toscana mi sembra
E quindi
Facevamo fatture
Allora i distinti
Che Rosso state pagate e abbiamo compensato con un'altra consulenza
A compensazione mentre
Senta
Volevo farle un'altra domanda abbastanza importante su questi aspetti che lei ha evidenziato prima rispondendo alle domande del Pubblico Ministero
Lei a riferito alla seguente circostanza che
Prima del contratto con la stele quindi prima del due mila sei
La nuova scesa aveva perso la commessa perché la Società di Parisi aveva cominciato a stampare a Perugia Societ
La società di Luca di lucani chiedo scusa la Società dei locali chiedo scusa aveva deciso di stampare a preclusa e quindi avevate la Società l'hanno lasciato telefona perdita di oltre trecento mila euro
Ecco centosessantacinque questa
Questa perdita era collegata degli investimenti che avevate fatto
Vuole spiegare al tribunale sui allora dal
Sei
Quindi lo assai
La perdita di trecentottantacinque mila cinquecentotrentadue euro
Dopo l'accantonamento delle imposte
Quindi
Rilevante il cittadino
Va stampare a Perugia
In contemporanea ecco anche qui c'è la questione
Chessa
La collaborazione con il nuoto scale di ufficio nel rapporto con la Toscana litri cenavamo detto e scritto chiaramente le
Potevamo sostenere il costo per loro
Volevano
Che era cospicuo a condizione di stampare cittadino
Che se si interrompeva
Il rapporto con il cittadino quindi non non il numero avessimo avuto più
Questa entrata
Il rapporto si chiudeva
Il cittadino
Andò a stampare a
A Perugia
Non mi ricordo come si chiama credo che editoriale
Editoriale qualcosa
Do dove stampavano altro quotidiano
L'altro quotidiano
E e la cosa ci preoccupava parecchio perché diciamo noi avevamo su
Fatto Investimenti
Tutti questi rapporti erano tesi a che cosa proprio
A riempire quei tempi morti cioè aprire veramente un un turno di produzione notturno di quotidiani il fatto che
Uno andava via
Era era per noi molto pericoloso considerato il fatto che non eravamo l'unica azienda Toscana in grado di stampare quotidiani
E che avremmo voluto di rimanere l'unica e una delle nostre
Forza commerciale era la questione
Più o meno del chilometro zero cioè
Siete qui fatto grave che ha critica in quotidiano andasse a stampare dall'altra parte
In
In questo c'è
Più di un colloquio con Parisi sul fatto della necessità e possibilità di costruire in Toscana un centro stampa che potesse stampare
E tra l'altro a beneficio di tutti gli editori perché quegli ottocento Euro sarebbero state diluite per tutti quelli che avrebbe che che che che
Che utilizzavano quella struttura a tempo pieno e non con i tempi morti
Senta un'altra
Questione
Allora a latere della sovrafatturazione che viene contestata dal dottor Castronovo e comunque che viene indicata nella relazione di polizia giudiziaria
Si parla anche di un recupero che viene fatto da parte delle altre
Società con operazioni di pubblicità
Sostanzialmente la
Meccanismo che viene contestato è questo nuova scienza atto sovversivo sopra fattura e poi recupera la sovrafatturazione portandosi dei costi
In deduzione relativa dell'operazioni di cui però viene contestata l'esistenza
Allora io vorrei che lei spiegasse al tribunale se queste operazioni sono state effettuate in cosa consistevano sera le esistenti se sono state pagate cioè vorrei che
Queste grazie grazie
Da quando sono
Responsabile commerciale non ho mai conosciuto un cliente che non mi abbia poi chiesto
Fatture di pubblicità o aiuti
Dai abbiamo fatto
E quindi diciamo nel nel prezzo bisogna tener conto anche anche di quello
Qualunque giornale anche il più piccolo
In genere
Essendo tuo cliente portandosi tanti soldi in genere ti chiede anche qualcosa
Allora stampavamo la pulce e facevamo la pubblicità su radio pulce
La Pulcella quel giornale denunce economici
E quindi facciamo pubblicitari
Le pubblicità
Sono una cosa che
Diciamo uguali guardandola dal punto di vista dei Castronovo sono sempre fatture inesistenti
Perché se uno fa pubblicità alla radio credo che la radio abbia invece che i quotidiani o i giornali l'obbligo di tenere
Il
La prova
Credo che abbia la necessità di tenere il nastrino
Per non più di due anni quindi
Le pubblicità sono state fatte sono state fatte sulle radio sui giornali sui giornali si può verificare perché ci sono delle pagine intere di pubblicità nostra
E sulla radio sulla radio anche negli anni non abbia fatto pubblicità
Sicuramente sulla due pulce
Sicuramente sulle tiraggio RDF non mi ricordo
E
Quella sui giornali qual è il rapporto con la pubblicità deve essere fatturata
E noi preferiamo riceve una fattura di pubblicità che una fattura di contestazione o di o di sconto di nota di credito dal punto di vista anche anche formale naturalmente l'Agenzia delle entrate alla voce pubblicità vede l'evasione
Questo è un problema
Loro perché lì sotto il profilo fiscale sono state se è stata contestata la deducibilità dei costi alla deducibilità pur dimostrando che questa pubblicità è stato sempre pagata con bonifici bancari
Con bonifici in genere noi pagavamo con bonifici bancari fossero qualche assegno non lo so possa chiederle anche chi era il soggetto beneficiario e che poi ha svolto la prestazione
Allora in alcuni in alcune situazioni tipo il cittadino
Forse era diretto cioè loro emettevano fatture di pubblicità quando mettevano un la le pagine di pubblicità nostri
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda la radio per esempio chi era il suggella radio ero intermezzi intermedia il mezzo insieme personalmente ricerca capisce bene
Se lo
O Lucci nella persona del sette marzo ok
Senta per chiudere il cerchio su sull'esame quindi lei ha iniziato dicendo che lo faccia esatto poi è stata oggetto di fallimento io adesso le mostro
Alcuni documenti che sono due decreti ingiuntivi provvisoriamente esecutivi
Notificate non opposti e anche la comunicazione relativa all'esecutività dello stato passivo nella quale la nuova c'è esatta creditrice siano insinuata nel passivo della nuova della della Sat Società sette mai
Una dedicato faccio vedere i documenti anche alla procura
Allora vengono esibiti
Questi documenti poi daremo atto che vengono prodotti puramente né che peraltro non c'è una difesa
Dalla difesa no no
Spetti
Dobbiamo passare attraverso un piccolo passaggio lei riconoscerà
Però bisogna dare a altro che lei si sta esaminando e che verrà formulata qualche domanda chissà quando è già esposte potrei che venisse verbalizzato dov'è che spiegasse innanzitutto utile diciamo dicesse quali sono gli importi
E poi
Che facesse riferimento anche Fini poi quella della registrazione ai soggetti
In questione quindi Società Sette mari e l'importo e così via
Allora
A spaccarsi se posso andare a spanne diciamo il debito complessivo con la stele era di circa seicento mila euro circa
Trecentocinquanta con un La Sette mari
L'altro
L'ultimo decreto ingiuntivo alla editrice grafico che torno a stampare da noi
Nel due mila undici e naturalmente ha pagato
E quindi abbiamo dovuto fare decreto ingiuntivo poi Trento abbiamo fatto uno stralcio quindi o qualcosa del genere
Ora
La
Gli importi erano dunque molto molto grandi fate contro il nostro fallimento per quanto riguarda l'Unipol Banca era di un mutuo
Complessivo di trecentoquarantacinque mila euro coperto sessanta per cento da Fidi Toscana quindi avere o non avere
Sei settecento mila euro era la differenza tra vivere e morire
Abbiamo aspettato molto
Per colpa soprattutto mia a fare il decreto ingiuntivo e continuare a stampare noi ritenevamo io ritenevo che
Sulla base di quello che ci dicevano
Ricevendo il contributo avrebbero potuto onorare se non tutto
Parte
Del del debito e rateizzare tant'è che abbiamo fatto con il giornale la Toscana un accordo di moratoria curate Izzo che è stato rispettato solo per la prima rata
Per quanto riguarda Sette mari
Avevamo anche la speranza perché
Abbiamo avuto modo di vedere
Da parte credo che il Tribunale di Roma
Che concedeva
Cioè diceva sì avente diritto al contributo sostanza allo e te pensavamo e speravamo che questo
Questo fatto ci avrebbe intanto consentito di fare un pignoramento presso terzi subito presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri
E quindi bloccare
Bloccare la cosa e
Ho andare pacificamente ricevere riceve dello stesso ordine questo questo questo era
Il problema del contributo vale per tutti e tre le posizioni regionale della Toscana
Sette mari e anche dice grafico otto che è stato bloccato perché
Dovendo
Non potevamo sapere che specie d'altronde
Veniva vissuto dai dagli stampatori il fatto di essere contributo nuovo con una sorta di di fideiussione perché era
Stupido da parte dell'editore perdere un'occasione così
E per cui era inoltre
Forse sbagliando ma ritenevamo che ci fosse un controllo e quindi quando
C'era il decreto
Era una erano soldi certi insomma questo è il
L'illusione che avevano si ricorda degli anni sono i decreti ingiuntivi
Tenga sotto ma sono
Due mila tredici
Tredici sì
Tutti tutto il pubblico senta si ricorda se la c'è esaltano lascia esatta si è insinuata come nel fallimento della stele
Mi scusi
Se dovesse si ricorda se l'aspetto prima di volano con
La l'ultima cosa che volevamo fare perché è chiaro che
Il tentativo è quello di recuperare i soldi non di far fallire
Senta nel due mila tredici quanti dipendenti aveva la nuova scienza
Due mila tredici avevamo
Oltre venti oltre venti soci dipendenti
E quindi poi dopo il fallimento sono andati tutti a casa tutti a casa bene ho finito grazie pacchetti allora non mi sembra ma potrei sbagliare che ci siano anche gli esami di eletti
Quindi passerei controesami
Con le parti civili Presidente le chiedo scusa l'ultima cosa se sollevo menù volevo
Anche che venisse
Prodotto i l'interrogatorio del quattordici gennaio due mila tredici e se le parti sono d'accordo a cominciare pubblico ministero
è una produzione di un verbale interrogatorio si è reso nelle zone davanti a noi la dottoressa milioni al dottor Turco
Quindi non è un è un'altra
Se c'è accordo tra le parti noi prendiamo volentieri tutela dell'operazione poi bisogna vedere sei questo interrogatorio vengono coinvolte al le parti per cui si tratta di verificare se vi è consenso all'utilizzazione nei confronti di tutti noi queste cose ovviamente in questo momento non le sappiamo
Incartiamo la sua richiesta avvocato Borsellino sì
è il pubblico ministero penso si possa esprimere tranquillamente su su due piedi noi Presidente mi disse cioè se va bene va bene a maggior ragione e i difensori allora la richiesta diamo incartata valuteremo la prossima volta quando le parti si saranno espresse
Però volevo dare atto di cosa è stato esibito all'imputato dalla difesa sono uno
Due
Tre
Quattro
Cinque sei
Sette
Documenti otto documenti che ora sigillo
Otto credo vocato Borsellino ovvero sì che ora si lo segnalando che andrà
Sono stati esibiti all'imputato poi mi era sembrato nel corso della
Dell'esame che fossero intervenuti dei legali l'avvocato ci
Cimino
No lei l'avvocato Belli
Se no mi scusi avvocato Bucci volevo dare anche una cifra anche se sensazione di Gambor
Si Presidente perché l'avvocato Stendardo mi devo assentare quindi la sostituzione dell'avvocato Puccini per l'avvocato coinvolge
Do mi si è spento il microfono lascia
Fin sotto pressione l'avvocato Pucci che nel frattempo circa mezz'ora fa più o meno è intervenuta così come ci siamo accorti che l'avvocato Terranova che ora in questo momento si è allontanato
Non credo che si siano avvicinati altri legali
Presidente buongiorno sì l'avvocato Lillo sono arrivato in sostituzione l'avvocato Rosa
C'era l'avvocato Bellagamba sì sì lei in effetti arrivato anche più di mezz'ora fa forse più mezzi
Avvocato Nigro quindi è arrivato
Non occorre non ho visto l'orologio mezz'oretta fa presidente sì l'avvocato Pirolo io mi allontanerei
Mai rilasciate il collega in sostituzione arene il collega vocali Daniele musico ok
Scusi
Bene passiamo deposito Presidente agiscono avevo capito infatti
Allora
Osserviamo a questo punto come controesame a partire appunto dalla parte civile poi i difensori
Va bene
Ci sono domande da parte ci sono domande nessuna domanda passiamo al controesame dei difensori chi vuole formulare domande signori
Nessuno
Ma
Le chiedo ne chiede Tribunale anche se non ci sono veramente richieste di domande
Allora il pubblico ministero pocanzi
Le ha mostrato alcuni documenti
Signor pacca faccio riferimento
In
Particolare a una lettera una datata nove gennaio due mila sei
Nuova Cesa Coppi in cooperativa indirizzata non onorevole Verdini
In cui si fa appunto riferimento a questa intenzione di leggo proprio di sviluppare proprio portafogli clienti e quindi si dà
In carico di
Reperimento virgolette di nuove committenze
Faccio una lettera mi pare di avviso sulla stessa falsariga di qualche mese dopo del giugno ma primo giugno più o meno nello stesso
Il nostro lo stesso oggetto
Le chiediamo in concreto come si è svolta questa consulenza che cosa
Vi abbia portato perché poi c'è questa fatturazione in questo arco temporale come si è svolto questo incarico
Allora è stato
Ci è stato fatto un
Nella sostanza una era una bozza di contratto
Che è stato poi utilizzato anche per altri quotidiani sì nel due mila sette credo punto iniziamo a stampare
Il giornale la Toscana e anche un altro quotidiano che era
Edito da editoriale due mila che era nella sostanza
Il giornale che stampava
Nel due mila otto sul serio
Troppe volte
Nel due mila
Nel due mila sette si parte anche la stampa di questo giornale che veniva
Che raccogliere di Firenze ci chiama
Edito dall'editoriale due mila
Consisteva
Nella nella consistito nella stesura di leggi a o di un brogliaccio con
Di contratto universale e uno specifico sul toscani
Questo è
Senza avere un rapporto diretto come ho già detto prima
Attraverso
Fogli foglietti
Altri strumenti così ecco
Allora
Per non capire male
Perché sempre tra i documenti chiamiamo stante il Pubblico Ministero c'è una missiva datata cinque novembre due mila sei con carta intestata dottor Denis Verdini
E vi trasmetto una prima bozza di contratto di stampa sarebbe questa questo l'oggetto della consulenza sì chiedo se sì
Sì e quindi sarebbe
Il
Documento successivo
Scrittura privata peraltro c'è e stampa stampato
Ho un appunto quello firmato sottoscritto dalla signora Stefania sarebbe questo
Il e il lavoro svolto
Ora chiedo all'ufficiale giudiziario di rimozione dimostrarle
Che documento sicché riporta numero sei
Dirò gliela mostriamo
O se non è questo ci dica qual è il lavoro che è stato svolto
E richiama tu in quella missiva cinque novembre due mila sei
Che il documento che ci è stato mostrando
Mi sembra di ricordare che
Che non sia questo ma sia
Era su carta
Con le righe a memoria ecco quindi una una bestemmia di Cavalese no probabilmente diciamo il contenuto politico
Probabilmente questo ecco poi probabilmente contenute quello anche se lei ha memoria di una
Memoria grafica diverso allora che ci fossero
Con delle righe sottolineano i consensi tipo la carta che si usava una volta una barca
Tipo carta non la mia è soltanto raccolto corpo va bene l'antico sistema i nuovi intimamente
Allora
Noi non abbiamo altre domande
Naturalmente
Le parti vogliono grazie Presidente rudere vorrei fare due o tre chiarimenti Vacca per favore intanto vorrei sapere l'accordo di moratoria con l'assistenza
Con che ha trattato
Né quella fase
L'accordo bonario proprio Picierno messa
Complice e con con La sette magari anche mi pare di capire c'è stato un rapporto Colucci
Non ci
Senta e ma lei è venuto a conoscenza che l'aste in un
Certo periodo temporale a
Istinto le posizioni debitorie nei confronti del Credito cooperativo fiorentino
Quindi non l'ha mai saputo che sta non è mai venuta a conoscenza durante le fasi della trattativa questa circostanza che aveva pagato un un creditore il testo fatto molto grave
Senta
Il scusi accordo in moratoria era stato fatto sulla base di un criterio di concordato stragiudiziale che prevede le fasce di credito
E quindi
Tutti dovrebbero essere messi sullo stesso piano
Ma il credito cooperativo share
Alla riunione non c'è
Cioè
C'era uno di Milano forniva software h
Senta lei prima a
Ha fatto un'affermazione generale dicendo e nei rapporti commerciali non ho mai dovuto trovato nessuno che non vi hanno abbia fatto riferimento a a contratti di pubblicità poco
Che cosa significa questo che sostanzialmente la nuova scienza come altri perché mi pare di capire abbastanza diffuso veniva invitata a sottoscrivere un contratto di pubblicità
L'iniziativa del contrattuale in relazione alla pubblicità era della nuova scienza o era del fornitore del tema il più delle volte
Ed era del cliente cliente
Qualche in qualche occasione era anche nostra che avevamo la necessità di ripresentare cose nuove per esempio questo elemento di società
A Prato
Era l'unica società
In Toscana che poi è stata chiusa
Che poteva Strand diciamo competere con le le grandi aziende stampa attrici del nord
Era un un fatto
Importante dobbiamo siamo nel periodo temporale la la rotto Prince l'abbiamo aperta nel due mila uno e l'abbiamo chiusa nel due mila sette
Ecco l'ultimissima l'ultimissima precisazione da vorrei che su questo argomento che lei ha trattato su sollecitazione del difensore quando il
Il cittadino
Si trasferisce meglio cambia di proprietà pone in realtà no paterna che si trasferisce Camber ritualità e va a Perugia la nuova share esatto può vi trovate in difficoltà
Avevate fatto un accordo lei dice
Ha detto prima con la nuova toscane differisce
Di che tipo era quest'accordo
Lo spiega fornitori spiega
Di consulenza alla nuova Cesar sulla gestione del cliente tutti i clienti cioè non sul sul singolo
Noi allora fatturavamo punto sei milioni di euro
Il quotidiano era assente seicento mila quindi era poco rispetto al fatturato globale non lo so avrebbero dovuto studiare
La tempistica al fatto che si accavallavano Rossetto quello che meglio di quello che ha detto prima se interrompo perché l'ha già detto tra vorrei chiarire questo come che rileva questo rapporto con la nuova editoriale
Nel momento in cui il cittadino si terrà se ne va a Perugia non sono due società totalmente diverso editrice grafica della nuova editoriale
Perché diventa troppo pressante il rapporto con la nuova editoriale perché mi pare di aver capito che questa norma che ci vengono a mancare quelli gli introiti del cittadino e allora
Che iniziative avviato nei confronti della nuova editoriale
Abbiamo media e l'abbiamo scritto non nell'accordo contratto iniziale
Tutto questo vale fino a quando non stampiamo qua perché era
Palese cioè parlavamo
Se non c'è più questa commessa erano i soldi per la cartina quando ne stampiamo il cittadino che cita ecco però chiedo scusa lei condiziona un rapporto contrattuale con un soggetto
Con il destino che appartiene ad un altro suggerimento
E come è possibile questo se questi due soggetti sono autonome e indipendenti e totalmente slegati l'uno dall'altro
E come un contratto a progetto cioè il io ti garantisco il pagamento a condizione che
Se non ho questa condizione non ti posso garantire granate invito dico tre anni prima
Che interrompo il rapporto con la nuova Toscana editrice poi è un problema chi trattava compari in undici cornuto e dall'altra parte con l'editrice grafica l'abbiamo detto non è così lunga nove anni programmi
Delle cose amministrative organico e se ne va a un certo punto
Sì quando c'era lucane le tirature le contestazioni retroterra lucani ad esempio
Come dopo quando i doganieri
Nessuno
In che senso
Brugger Rugani resta dentro la disdice grafico Coppo fino al due mila sei credo
Fino al due mila a quattordici
Fino al due mila quattro cioè quando abbiamo ripreso le pubblicazioni che era nel due mila dodici o giù di lì era sempre lucani ma la proprietà di chi è nel due mila quattordici riferisce grafico sì la brevità della società intendevo
Editrice grafico o no la priorità delle di debitrice grati Coppa chi appartiene
Che non sa dire questo
No
Non c'era assente no all'editrice grafico creerà una cooperativa io conosco solo locali non so quanti ce ne fossero
Ho capito ma lei nel due mila due poi dice
C'era in qualche modo Parisi si interessava dell'editrice grafico più giusto sinta collimava di tutte le pubblicazioni della Toscana
La carta stampata e
Radio televisioni altre cose quello che sapevo io in qualità di politico di Forza Italia Nana né a me interessa questa qualità a me interessa si aveva un rapporto
Con questa Società editrice grafico
Probabilmente sì
E poi successivamente quando questa società va a Perugia evidentemente meglio nuovo piuttosto
Non più
Pertanto vagliatura non mettere ma nel due mila quattordici e poi chi tutti i dirigenti chi è che come mai questa società si è trasferita per luglio ce lo sa dire oppure
Probabilmente perché malgrado Castelluzzo sostengo che c'era la sovrafatturazione loro cercavano un prezzo più basso
Perché
Perché
Perché dato che loro rilievo non le risulta che cambiato l'editore di riferimento le faccio la domanda più diretta perché mi pare ci stiamo girando intorno l'editore era sempre del giudizio dice grafico no
L'editore di riferimento non le risulta che sia cambiato una volta che editrice si trasferisce a Perugia
L'editore sostanziale come lei dice prima ha detto Verdini centrodestra tutte queste
Dice padre riferirà la stessa minestra voglio diceva un deputato che si chiamava
Cambiava poco dai come si è vista politico semmai ci dica come si chiamava mi sembra che fosse diventato deputato
Rocco Girlanda dal codice
Quindi c'è stato un orientamento cambia poco non cambierò lì stampavano
Era uno di questi editori stampatori
Stampavano un giornale quindi probabilmente stampare anche il cittadino
Ottimizzato nei tempi
Rispetto a noi
Va bene non ho altri o vivono nei tempi morti
Allocato Marcelina
Va bene
ENEL le parti si chiamano ancora esprime
No detto pensione che non era in grado di rispondere su due piedi civil servant
Forse forse abbiamo capito male
Si riserva di esprimere ci stiamo lavorando no no sì perché invece si era anche pensato che avesse detto di no e invece si riserva palesi ne parliamo un altro momento non c'è fretta
Ok lei la sua richiesta l'ha fatta la la voteremo successivamente allora può tornare grazie
Vicino soffocato ora passiamo all'altro esame però a avrei bisogno di un minuto perché devo parlare con un consulente per un incidente probatorio se no poi non hanno la trovo più un minuto solo va bene signori
Nel secondo Stefano De Rose
Non
Quando
Grazie
Zanella nell'attuale
Di tre gruppi di documenti che sono stati esibiti due gruppi dal pubblico ministero è un gruppo da parte dell'avvocato Borsellino va bene signori
Sono stati esibiti alle all'imputato se vogliono controllarli sono qui a disposizione prego
Ecco la Quirino coloro compreso vengono acquisiti se non ci sono osservazioni di segno contrario da parte dei e difensori ma mi sembrava che non ci fossero osservazioni e quindi vengono inserite nel verbale che l'odierna udienza
Allora
Pungente io chiedo scusa nel frattempo e siamo in grado di sciogliere positivamente la richiesta per cui vi è consenso all'acquisizione del verbale come richiesto dalla difesa dell'imputato si
Non so se i difensori
Fare la parte che eventualmente possa virgolette nuocere agli interessi di chi profili dei rispettivi assistiti siano in grado di esprimersi oggi
Ed è la difesa del Dini non c'è il consenso e ah ecco non c'è consenso limitatamente alla posizione dell'esproprio assistito e sovente anche per Parisi non c'è consenso non c'è consenso una parte nemmeno del difensore
Sì Barbanente erogatore rese al pm mi ha diceva quattordici luglio forse
Quattordici luglio
Renzi la data romana quattordici gennaio due mila tredici allora quattordici gennaio non luglio due mila tredici intanto c'è un non consenso
Da parte a difesa
Delle
Degli imputati Verdini e onori perché onorevole Verdini onere di Parisi è per il resto aspettiamo di sentire Emma all'esito delle vene dell'esame le posizioni e gli altri difensori grazie
Allora
I suoi dati anagrafici la situazione buonsenso Presidente minima miscuglio per interrompere successivamente
Si
Lo porteremo l'azione allontanato
E lo sostituisco io voto voglio riprendere il ruolo va bene sì l'effettivo visto allontanarsi quindi avvocato coglie Rini sostituisce l'avvocato Terranova che peraltro era
è intervenuto a
A esamini iniziato
Allora i suoi dati anagrafici facevamo corsie Rienzo nata in proprietà il dieci agosto quarantacinque Presidente impurezza via Pian di Pan coi diciotto anni ok
Lei carte di questo processo dove le mandiamo all'avvocato
Tre eleggere domicilio presso lo studio il proprio difensore conferma nomina fiduciaria la patata Manna andarci ok
E che lavoro svolge io faccio l'imprenditore del suo in pensione comunque imprenditore e chi titolo di studio anch'
Rifletto Felettino ricetta tecnico
Sposato affini separato fitte separate coniugato separato Fini se sì beni immobili niente no e a processi pendenti ovunque ciò pagarlo Fabrizio utile cinquanta euro un processo penale
E quindi l'unica condannabile questa contravvenzione
Quel patto qui ha fatto riferimento
Anche lei ha la facoltà di non rispondere se anche non risponde il procedimento ulteriore corso se lei risponde quello che lei dice può essere utilizzato contro di lei se risponde a chiamare causate persone al di fuori di questo processo
Quando poi si dovesse procedere a carico degli altri assumerebbe la qualità di testimone dovrebbe corrispondere a dire la verità vuole rispondere signor forzieri
Sì sì ce lo aspettavamo però deve dire lei ok allora prego Pubblico Ministero grazie forse riesce parla molto sinteticamente della zattera io ce l'ha presentata nella sua società giusto spesa
Che rappresenta un attimo cosa sulla RAI da quando è stata costituita
Che sono i soci chiede amministratore
è stato sui due del mille novecentottantuno
La società
I soci
Vero io io forse di Enzo all'inizio
Progettazione del quale utilità farcita operativo
In tv che ci aiuta a cosa abbiano
Seguire le cose serie poi renderanno una dichiarazione che reca riterrà opportuna quindi prima era solo forse Rienzo e poi successivamente i soci
Succede poi diventata da parte partenza d'uscita e si impernia immobiliari
Sinceramente ormai non ha non ho capito fuori
Attenta può parlare un po'più vicina nascevano allora all'iniziativa forse Rienzo persa poi diventata appropriati la vendemmia mobiliare Simca servirebbe e partners
Ma
Squadra cinquanta e cinquanta
Senta che attività svolge in quale settore opera Lassad tremila o con l'opera di impianti elettrici e meccanici
Su appalti a livello nazionale la propria autostrade Grandi Stazioni le Ferrovie
Il e l'amministratore è sempre stato lei Presidente come sapete
Senta sua figlia Elena ha avuto incarichi in zattera il
Così l'amministrazione
A quote societarie
La Sardegna Elena nella sapremo mai
No
Senta e ora ci parla di Santacroce due mila dieci fatti Santacroce allora
Io qui documenti perché io
Medicina avvocato che il capo d'imputazione già prescrizione io l'accetto contributo qui perché a Rieti mio comportamento
è stato capito come ancora troppo che nascono
Operano alcunché allora intanto se capisco bene lei non rinuncia alla prescrizione non la spesa
Perfetto
Allora poi ci dica ci parla di Santa Croce al due mila dieci per favore
Il
Iniziando dal motivo lei ha costituito tramite la sacra il Santa Croce in cui il quindici per cento al quindici per cento allacci parla del momento di costituzione allora io posto entrato al quindici per cento perché facendo impianti
L'operazione complementi alla mia azienda siccome uno una costruzione credo a cento milioni di euro come costruzione e ciò circa sette otto minuti impianti quindi la mia partecipazione era
Complementari per fare gli impianti impresa sulla lei l'ha costituita questa società partecipata la Costituzione o è entrato successiva Amelio occupazione da quel quindici per cento poi oltre
La sua soluzione nel momento della costituzione senta ma l'iniziativa è stata sua oppure di o qualche altra società otto tutti tutti soci
Sì ma ci sarà qualcuno che era il promotore della della dell'affare diciamo dell'ente l'iniziativa disinvestimento questa all'investimento io voglio io parlavo sempre
Confuso di caldo perché
Oltre a essere amico era imprenditore io stimo molto anche perché la Sardegna alcuni anni ha fatto il quattro per cento il fatturato con la Valdastico quindi è un discorso complementare continuamente
Appalti di costruzione salate lascio agli impianti quindi ho visto in quest'operazione motivo esporta fattuale di aziende e quindi ho perso il quindici per cento
Del
Per la citazione
Senta il chi erano i soci di Santacroce lo ricordo più vivo il quindici per cento abbassarle
Ho esiti
Ricordo soci alla le persone fisiche intanto se le ricorda riceveva soci la firmare emerse ma richiede
Mi chiedo qual è l'imprenditore di riferimento della firma diceva a firmare c'eravate incivili
Riccardo Fuzio
Quindi due
Poi c'era a monte valorizzi ruolo insieme su
Chi è Monte valori
I soci imprenditori di riferimento di Monte valori
L'ultimo New York
Olimpia
Su un sopruso un socio di convocherò socio no chiedo scusa alla le risulta che Monte valori Olimpia siano soci della senz'altro i servizi ci dice chi sono gli imprenditori di riferimento di Monte valori Olimpia
Non mi fa molto chiara non se lo ricorda come non posso meritoriamente avrebbero dovrebbe chiarire tutto
Qui risolutori picchia lire ecco allora incominci a chiarire questo lei ha fatto una società insieme una serie di imprenditori lacci dice chi sono questi imprenditori perché poi guardi basta leggere normali per quindi non è che escono scopriamo che sa che cosa allacci indicati sono agli imprenditori di riferimento di Monte valori Olimpia che sono due soci della nuove della Santa Croce
Numeri contiene dei giovani non sono arrivate ne prendiamo atto
Essendo innanzitutto è un altro socio
Ma
Se il Consiglio sette navi
Lo ricordo non se lo ricorda
Senta e la Santa Croce e doveva fare un'iniziativa pubblica Kaspar
Affatto né iniziativa allora la immobiliare nell'aria a Santa colossale proceda Santacroce
Senta lei nella Santacroce assunto cariche
Nel
Di amministrazione mai mai
Ha svolto attività invece di con la sua azienda per la sua foto sull'appunto impianti creata non
Costruiti dalla stata colta la palla signor scooter
Ho fatto gli impianti la Baldassini e Tognozzi impuntatura allora a realizzare a Nizza da ostruzione la stanza fatto
Gli impianti
Senta i
Lei si è occupata in qualche modo della
Acquisizione delle risorse finanziarie in particolare da parte di Santa Croce in particolare della
Rapporto con la Banca Nazionale del lavoro del finanziamento del genere lo aveva tutti gli altri a vento vederli alzasse la ricostruzione del sì ecco io voglio sapere se lei se n'è occupato
Io partecipava alla firma perché abbiamo firmato tutti insieme i soci definanziamento
Dobbiamo vendere le persone Santacroce tutti i soci abbiamo firmato che cosa avete firmati
Falsificazione definanziamento ma lei quindi non
Non ha trattato le condizioni non si è occupato di queste fasi
Senta chi era l'amministratore di Santa Croce
Il dato lustro
E chi è che ha trattato con la Banca Nazionale del lavoro non lo so io credo o se parla Fogolar grossi per quanto riguarda
Finanziamento
Sì però io le ho fatto un'altra domanda se chi è che per conto di Santacroce ha trattato con la banca non sfuggono partecipati dopo so che sorso rialzamento sono da affermare in banca insomma bisogna sale
Per il finanziamento raffronto critichi atti chi è che ha deciso di di acquisire questo finanziamento alla decisione che l'apprezza il socio Santacroce del socio perché ci vuole un soldo in più per la realizzare l'opera quindi
I soci hanno deliberato in più quindi anche lei andrebbero certo più finanziamenti de plus fanno creazione
Santacroce aveva un consiglio di amministrazione
Quando un amministratore unico eccetera sviluppo ed aver procurato Rossi
Sì però la mia domanda è diversa due si aveva un consiglio d'amministrazione pongo od un amministratore unico non me lo ricordo
Consenso così amici al suo avviso Celori
Se lo ricorda da i soci che hanno deciso di prendere questo finanziamento a che cosa fa riferimento ad un'assemblea dei soci in quale sede i soci hanno invece deciso di
Acquisire questo finanziamento da BNL
Quali sono i soli da qui ad Arnold fa l'operazione e che agli occhi un fidanzamento questo sì lo farò perché evoca cioè per cento milioni ed esauriente fa sulle spalle anche perché una zona appetibile sul mercato quindi
Era sottinteso che si alza il vento sarebbe stato restituito
Tranquillamente l'ambiente
Quindi tutti abbiamo quest'accordo accade questo finanziamento la minaccia concesso quindi voleva via Carnia e niente credeva all'operazione altrimenti non è che
Viene agli abbiamo rilevato che con l'avviso acuta alle Spadaccio spiazzamento se ci ha dato un attinente chiedo allora perché c'è ancora questa è un'Aula Linares appena c'è qualcuno che stress chiede che avesse tali dati con l'ho visto
Regalò di olio riconoscere innalzamento Sardegna liscia concesso voti al riaccendersi e io l'ho fatto un'altra domanda
Chi è che ha deciso difende questo finanziamento articolo i soci tutti noi punto
Quindi noi soci finora noi riconosciamo due di soci che ha fatto due nove basta il suo quello diffuso quindi o mi dice quali sono gli altri soci oppure siete volta soltanto voi due
No e fisso Nencini ha detto anche prima avvisatore affermarlo in Cina ormai quindi sono tre i suoi figli di riferimento le persone fisiche è così sì
Senta
Poi lei per fa un contratto preliminare con Santacroce due mila dieci giusto
Satta del serie particolare questo contratto preliminare del trenta giugno due mila otto
Dopo aver avuto diciotto giugno una delibera da della banca che mi finanziava l'operazione sì ma lasci stare ordine come dire all'IRPEF ma lei sta dicendo una selva delle domande fa questo contratto preliminare oppure no se chi lo predispone questo contratto preliminare
Ronaldo Rossi
Chiuso maturato Russo forse diverso no non ha capito la mia domanda non chi l'ha firmato chi lo ha reale Kindle materialmente è predisposto preparato
Scusi io costola grossi ho fatto dono tutto perciò un reato Rossi prima ha fatto due potrebbe averlo fatto lei no fattuale De Rossi descritta attivate per chiudere perché non può averlo fatto lei questo
Teste lei sta correndo troppo forzieri io le ho fatto un'altra domanda io ho un contratto preliminare è firmato da due persone sì da lei e Rossi la domanda è chi ha predisposto l'atto
Sono entrato Rossi nonché la sottoscrizione chi le ha predisposto grossi Leonardo sì quindi lei non ha predisposto allora c'era questo contratto
Trenta giugno due mila otto cioè questo contratto
Ne ha
Preliminari
Lo prende una esamini e ce la consenta se c'è la se non glielo do io cioè
La
Rocco
Sullo tu fa avrà sentiamo la domanda alle domande queste ci dice la data di questo contratto
Questo è trenta giugno
Il Milan otto otto e il trenta e
Aggiunto a mano giusto esatto perfetto allora io le esibisco questo contratto è signora niente
Viene mostrato ma signor forzieri un altro contratto con lo stesso un altro conto è un'altra contratto
Allora ci dicevano il contratto
Il solito contrari
Quello che agli atti della Banca Nazionale del lavoro legge la prima riga quando è stato stipulato questo contratto
Questa in bianco ha visto e come mai ha firmato un contratto in banca
Lo so io c'ho questo input uguali anche quell'altro esprimo il mio cioè
E c'è una suo categoria che quell'altro visto che ha firmato c'è la sua firma che sul personale avrà anche una una che non sono pochi e non è stata
C'è un contratto che le viene mostrato dal pubblico ministero
Ci dice se riconosce come propria la firma che
Intuiamo essere è stata apposta
In calce a questo contratto subito così proprio c'è la sua firma reciproche allora è questo no in tribunale ancora queste cose non essa riconosce la firma apposta sul documento che
è stato limitato al pubblico ministero che porta sempre la data trenta giugno Pubblico Ministero no manca la data del manca la data cioè il giugno due mila otto il trenta non c'è scritto
Lei ha firmato due contratti preliminari mio profugo fugato questo come Consob questori perché il bianco
Ma più
Alla firmato abbiamo riattivato assistito che sua quindi ci sono due contratti uno con una data a penna e una senza adattarsi presa
L'unica differenza è questa in una cella data è un'altra non ce l'ha data però entrambi lei li ha sottoscritti è così e ci sa dare una spiegazione del che sono stati fatti due preliminari perché ha sottoscritto due copie di questo preliminare
Ancor più rivolto neanche
Perché ho fatto queste cose perché chiuso con il mio agli atti Foti preliminare
Sì guardi noi guarda il bambino se allora lei non sa spiegarsi come mai esista un altro documento da lei firmato
Comunque questo ufficio io ho firmato il documento dopo avere opuscolo dalla delibera si valuta
Basta un altro discorso diciotto giugno l'aveva già detto abbiamo inteso ma la domanda del Pubblico Ministero e come mai ci sono questi due contratti più fu il bus usi così Golgi governi aggiungere
Scusi
Il G venti trenta del mese di giugno o il mio abbiamo
Io perché questo
Forse tra l'altro giorno è stato concluso pensavo perché è stato portato
Questo principio
Deluso non sa fornire una spiegazione questa possiamo interpretare così la sua risposta
Prego Pubblico Ministero andrà in questo contratto in questo preliminare previsto che sappia il Venezia a titolo di deposito cauzionale un milione di euro
Esatte la bellezza con milioni di euro giusto
Le risulta e che fine hanno fatto con questo milione euro Guidi euro poi è stata conteggiata in qualche stanza dottor quando o è intervenuta contratto di leasing
è chiaro mi è stato istituito perché ci pugliesi chilometri vasto conduttore dell'immobile quindi fatto contratto quelli senza senta a me risulta che questo milione le sia stato istituito il due luglio due mila otto
Due giorni dopo quello del mito
Ci dice qualcosa a questo proposito
Vi faccio vedere il documento allora sarà emanato contabile di BTP Sastre
Quindi viene mostrata maschera contabile BTP
Vede c'è
Scritto acconto meno un milione e poi dietro le scelte il
Contocorrente BTP dove addebitato un milione in uscita il due luglio due mila otto sul
Professor
Lei a memoria di questa operazione di restituzione
Prodi voi sono
Come d'odio politico primarie come notorio
Sopra i soldi professor l'opinione repressiva sordo soltanto lui perché io ho parlato con il mobile condivisibile quindi Caforio
E questo è questo denaro che gli arriva da BTP il due luglio a quale titolo le arriva
Passate
Costituzione
L'istituzione della Consulta eliminare presso qua lo ha subito un acconto risorse subito dopo come restituzione ma quando questo
Quando
Quando
Sì verrà dopo di grande e allora due giorni dopo cioè lei paga un acconto su un preliminare il trenta giugno del due luglio o di ottenere in restituzione la somma è andata così
Contabilità la valutazione di questo aiuto eseguito evolversi a salvarsi
Lei forzieri ha letto le conversazioni che sono agli atti riguarda intercettate
Ce n'è una che le voglio reggere nella
Sette mila seicento trentadue del diciotto giugno due mila otto trasfusi Leonardo russi
Lasciate relitti fa un assegno alla Santa Croce di caparra e poi gliela rendi come racconto lavori come Baldassini tu paghi la Baldassini la Baldassini pagava Saltarelli
Che la descrizione di questo di ciò che è avvenuto
Che cosa vi dice su questo lei lo
Alla il due luglio ha ricevuto questo milione dalla Baldassini
Sì ricevuta aspirazioni
Sì sì
Che ci sia scritto ora Pubblico Ministero e l'ha fatto vedere se no a me sembra non ricordare questa circostanza un milione seguita da
Come restituzione in questo o come appunto sui lavori non ricordo ne avevo contattate di appalto quindi lo decorso quel signore
è sostituito come acconto
Come premiare qualcuno e qualcosa sui lavori che stavo facendo conferma a distanza di o di nove anni
Senta poi lei successivamente fa il contratto di leasing esausto
Ecco io vorrei sapere quando lei di quando è il contratto di leasing finanziario due mila nove
Del febbraio due mila nove ecco sono curioso e non sono riuscito a chiarire la questione quindi faccio una domanda all'ENI l'immobile che è oggetto del contratto di leasing è lo stesso immobile oggetto del contratto preliminare
è sicuro di questo allora vuol prendere per favore il
La la planimetria allegata planimetria al preliminare perché così chiarisce a me che scosse successi
La planimetria allegata preliminare chiama altre navi perché nei documenti comunitari che lei che lei non lo sta proprio perché era
Eliminabile
Quindi esamina la planimetria
Allegata al contratto trenta giugno dove c'è appunto la scritta penna che è in possesso beh signor paziente poca
Mi risulta questa è la planimetria quanti quanti quante porzioni immobiliari sostenitori questo qui o comparse
E questo qui non si capisce cosa cosa intenda dire Celli dieci eccetera
Le parti riprodotte graficamente conci vedi ok signori perché non ce l'abbiamo in questo che cosa si tratta tutto quando di circa quattordici mila metri quadri
Affittato ossa ancora oggi assai ma quand'ero
Comprata acquistasse ma va be'affittate ancora oggi
Affittata sta male andrà questo
PC
Perfetto e poi invece per favore prende il contratto di leasing
Ce l'ha con sè contratto di leasing allora lo esamini
Ecco la domanda Pubblico Ministero finale lo assumano siccome la descrizione leggermente diversa degli immobili e vorrei
Averi la risposta dal
Forse il che si tratta dello stesso immobile per
Prima anche se non sono in realtà
Servizi farla
Sì sì cioè prende la planimetria per favore allegata al contratto di leasing
Franco
Ha trovata la planimetria legale era qui abbiamo un asse abbiamo una piano terreno
Un piano primo
Giusto
Nel contratto si parla di quanti corpi di fabbrica
è un fabbricato artigianale con destinazione magazzino suddiviso in cinque unità immobiliare impiega diviso all'interno ecco viene corrisponde a quello che è stato oggetto di compravendita su quel preliminare occorre proprio grazie
Fuori sente rampa più alta voce io non ho capito io compravo di mobili e dire e di Vialli intende cinque unità immobiliari soci quattordici averci uguali
Quindi la sua risposta che si tratta dello stesso getta il sasso bene
Credo che colà acquistata in leasing che io so conduttore quindi
Senta lei aveva rapporti con Maniscalchi Monica
Ci dice chi è Maniscalchi Monica sul ruolo conosciuto come il segretario del
Questi offusca ecco e avuto rapporti professionali con questa versione del GOMP decapitato però ma non le sa perché c'è una conversazione in cui diffusi dice a Maniscalchi
Chiamo i forzieri e lo fai firmare quindi sembrerebbe che lei avesse
Sapesse perfettamente che se gli arriva una disposizione a ma una richiesta da Maniscalchi di firmare una carta Nicotera firmarla realizzando asserita diffusi credo
E normale servizio pungenti impegnato che mi ama socio sanitario
Sì ma non è tanto che la chiamasse è
La disposizione che fusi da a Maniscalchi per il Tribunale diciassette giugno due mila otto conversazione settanta sette mila cinquecento cinquantatré
La Sardegna si sta parlando del del del preliminare diciassette giugno due mila otto la data sì rilassate nel chiami il forse lei se lo fai firmare
Quindi
è la
Possibilità che nella Maniscalchi gli abbia detto
Ha detto fusione dei filmati
Firmassero d'accordo quasi fanno un preliminare un contratto siamo in due uno sulla cosa già fatta è chiaro che qualcuno volevo fermare eccetera
Cioè
Ma normale
Presidente del profitto mi scusi o il principio l'ottava venatorio buona giornata alla prossima udienza
Senta lei prima ha detto che Rossi era l'amministratore Sandro concluso il Falorni prendiamo senta ma dove si aveva anche quote societarie all'interno di Santacroce
Ha messo fuori è cosa vuol dire la Missa però può essere anche se oggi più che altro
No e Mario Rossi era un dipendente di BTP diffusi che cos'era uso intelligente da parte di un dirigente della valutazione
Senta ci parla invece ora della Cassis società a responsabilità limitata
Rienza questo argomento oppure
Escludo abbia poi imputazione aspetterò infanzia quasi affrontiamo e sei alle aziende italiane a parlare in ore va bene può dire non risponde o risponde anomala risponde ne prendiamo atto ma non è che può fare domande Romeo scusi
Quindi non intende rispondono nel vendere spalle domande relative alla scarsità di Expo
Senta ci dice quali sono i suoi rapporti con il Credito cooperativo fiorentino
Quali sono stati i suoi rapporti con il criterio selettivo che non so se aveva
Und rapporti quanto disposto un tratto
Quello che le opere urgenti di usura appalti sullo contratti Grandi Stazioni
Non si sente ma deve parlare più vicino
Sì avevo un contratto di affidamenti su un contratto che aveva situato Sasso e con Grandi Stazioni ad varato anticipo contratto per quale importo
Si parla di Suzuka superiori tre o quattro milioni su un contratto di cinquanta milioni sente in che periodo temporale siamo
Relatore otto mila nove che quindi lei aveva avuto occasione di entrare in contatto con quali
Funzionari chi aveva fatto l'istruttoria con chi aveva parlato per richiedere l'esonero dal Consiglio programmi
I suoi interlocutori
Zero l'orgoglio il nome
Sempre vicino al microfono
Sempre vicino al microfono grazie
Proprio oggi in cui si trovava il funzionario
Che ci ha scritto seguiva l'azienda cadesse vacanti Baccos accasciato agli ordini senta ma aveva avuto anche reca Como come c'è arrivato al credito che Radio Ferentino perché ha scelto questa banca
Conosciuta latte perché la bici alla alla saggia l'agenda salterà Campi Bisenzio la gente abbia Calenzano
Quindi passa Calenzano ci sono tante banche se si sia ecco
E quindi non è che c'è solo un trilione quindi però a casa loro anche altre banche avevamo molte altri lavoravo ma io voglio sapere come mai andato al credito se è stato introdotto da qualcuno oppure se Alberto molte dopo la bugia concreto operativo imprudenza
Eppure Stomati hanno guardato il peso Carlo
Campi Bisenzio due banche totalmente dal FAS Fondi automatico non cediamo accoglietemela totale allora e non cioè per aver
Sino a scelta miliardi essendo a lavorare qui dunque ma nessuno gliela contesta un attimo fa ha detto è automatico automatico è cosa buona riversa poi
Per la Sicilia non è automatico avvicina all'azienda comunale arrivarci Como aperti in conto con la parte del Mugello del vicino molte vasche libricino cioè
La comunità non c'è una ragione particolare se non la vicinanza rispetto alla sede ESA
Nel mentre quindi incerto il giorno lei è entrato in agenzia ha chiesta diceva che mi posso rivolgere ottenere a quattro milioni di euro di affidamento è andata così poi io ho portato con ho contratto portò contratta in Val questo
Questo sale in macchina portata al cassiere nolo a vostro avviso essa equivale alla zona euro
Consigliere
Col
Forse sia lei ha detto si sta parlando di un contratto di tre o quattro mesi all'anno operante a quattro mila il funzionario che segue la zona salirà subito dal direttore generale del Presidente e vorrei capire insomma un po'concreto sui sovente Ovra
Abbiamo colto apatia in banca la bandiera esame poi decidere se Firenze accettando la pratica mi senti ma questo lo scusi con il Ministero questo lo sappiamo che non siamo tutti grandicelli a lei uomo altrettanto esperto e
Insomma
Svolge lavoro quest'attività da tanti anni
Per un importo di questo genere
Non si tratta come se fosse
Come dire un mitra esito per l'acquisto di un'auto ok e importo considerevole e allora non non è che viene trattato
Marginalmente ci si rivolge forse è una struttura un po'più ampia viene indirizzato qualcuno un po'più ha detto a trattare
è autorizzato a trattare importi di questi geni di questo genere e allora la domanda il Pubblico Ministero anno era abbastanza semplici con chi ha trattato
Nulla viene propriamente
Incollato questo funziona la banca
Dopodiché dopo qualche giorno dalla risposta che veniva accettata l'opposizione
Io poi come si sono svolte impattate Kosovo Sokol funzionava io porto a cui il sole accoglie seguiva la sanno azienda ONU a a va inoltrata all'interno da un'auto
E poi l'hanno chiamata le hanno detto va bene la situazione ci va bene
Ok questa la risposta
Ho capito senta a cui lei ha avuto occasione di conoscere il presidente della banca l'ho conosciuto l'ottantatré ottantaquattro quando ancora non era neanche quindi lo conosciamo anni
Per conoscere quindi lo stalinista ecco fratello e trattato Bisenzio soccorso all'epoca dei fatti
Tutt'altra cosa da quattro quando così come
Bancarie va bene e successivamente che tipo di rapporti ha avuto convenuto mai avuto velivoli Guttuso qua ecco proclamare gioco antropologo corso questo assolutamente ho capito
Senta e
Lei ha rapporti oltre a questo
Su cui ha riferito altri rapporti con il credito operativo
Cinque l'azienda Sasso
Chong
Per questa Amministrazione sta coi servizi poi
Cuocere all'approvazione del Sudan
Ho l'ho colto questo allora di tutti gli utili
Figure euro soffre
Basta
Poi c'era
Finanziarla Cassis
Di quanto
Un milione
Quattro milioni
E la tratta sto lei questo finanziamento sì
E sono stati sostituiti in parte
L'ha trattato lei questo efficacemente c'è andato Lane bancata di farlo sede
E con chi ha parlato anche in questa occasione Sallustio fuso orario riordino se parla solo stessa persona
La stessa persona dei tre quattro miliardi e ad usarli ad esempio il fallimento della banca senta e questa di che di Case finanziamento e si trattava
Con quali forme quale fu quale forma qual è la forma diretta finanziaria
Lungo un prestito davanti uno scoperte le controversie quattro milioni
Senta ma il le garanzie e qualifiche garanzie siano state date
Passato aveva intestato molti mobilità passa Alfredo andando io non mi interessa
Severstal diverse formata da Cassino
Che io garanzie ha dato la Cassis
Cassese l'abrogazione dal sull'uso fidanzata trattino nuova contraddette ci ha dato lei
Alla San Carlo chiede finanziaria di garanzia offerto
Io vedo avvertiva qualcuno fideiussione come sa fare
Ciò ha chiuso omnibus Saso verso opaca assicuro
Io oso protocollo flusso
Ermanno la secessione essa può essere per tante cose in relazione a questo nel caso invece concreto che è andato là in Basilicata
E ha avuto questa disponibilità quattro milioni di euro abbiamo capito bene no scoperto e
Scoppino scoperta dei quattro Governi ecco che garanzia
Ha fornito come Stato membro grazie ad attuare la SACE perché ha Saso proprietario veda
L'assessore questa risposta
Senta va la lasciassi siccome stava messa
Da un punto di vista ecco economico immobiliare o finanziario dei bilanci siamo nel due mila sette due mila otto
Si era aveva perdite o aveva ricavi numero ricordo questo e glielo dico io non aveva i ricavi nel due mila otto nessun ricavo perdita nel due mila otto e diciassette mila euro
E come l'ha fatta ottenere sta finanziamento
Forzieri quattro milioni senza nessuna garanzia perché non c'è la fideiussione della salterei su questa finanziaria
Ma è sicuro di essere stato le in banca trattare sta finanziario sì
è stato bravo
Non ha risposto affatto un gesto a vogliamo tradurre la risposta è stato bravo sì esatto sera avevo intuito ma non aveva detto
Io non ho altre domande grazie va bene allora
Avvocato alle parti civili avevano chiesto l'esame diretto miste ecco avvocato mandati lei non aveva chiesto l'esame diretto ok allora passiamo al controesame le parti civili e poi difensori
Nessuna domanda per andarsene allora i difensori a partire
Da chi sia interessato
Avvocato Gennaro si una domanda buongiorno per vocazione SNAI difesa fusi
Vorrei sapere se è vero che nel
Due mila dieci lasciate nella a acquistato l'immobile sito in Sesto Fiorentino diaframma eresie
Dalla società Monte valori
Che era stato oggetto di un preliminare nel due mila otto con la affissa
Sì esatto
Acquista
Ecco la seconda domanda S.p.A. il prezzo che saltella appagato era di diciotto milioni ed era lo stesso che era previsto nelle ad eliminare
Perfetto e
L'ultima domandare se se lo ricorda se nel due mila dieci si quindi quando è stato fatto quest'acquisto da parte
Nella fase la
La casa fisse
Era posseduta dal settanta per cento della fase delle dal trenta per cento da forze leale nazionali
Va bene grazie bene non ho altre domande per come dire chiarimento pagare all'inserimento della delle domande ecco nel riferimento al Capo cinque
Quando si parla di non libici nella sua interezza
Va bene carcasse allora non ho altre domande grazie prego
Sempre l'avvocato non
Con nessuno chiarimento
Mi rispondendo
Alle domande del Pubblico Ministero
In particolare
Però
Quel Maniscalchi non rispondo per la proposizione Scardi Maresca altri lei ha detto che il
Accusava normale parlare con lei in quanto all'epoca della Segreteria diagnosi spesa raccomanderei si riferiva
Al
Stipulare
Del contratto preliminare di cui all'imputazione un si riferiva in generale
Vado a fare il divario in tv relativi ai suoi rapporti confusi
è chiaro che
Cioè il contratto preliminare perché io ho sottoscritto
Della tv all'immobile di Santa Croce sui
Co della sottoposto lo Maniscalchi Ugo Rossi occhio al primo più coop rosse Onlus
Quindi quando lei ride si riferiva a lavorare scavalchi raccolse si riferiva generale ed è chiamata a firmare l'atto
E quindi euro somma già Smarra quale atto fa riferimento
L'acquisto di nuovi salta ma che vadano Maniscalchi perché non vorrei solo chiarire anziché era pronto per il bene della
L'attacco perfettamente grazie
Come avevo ben compreso ora integrato meglio come ha detto con il Ministero non sembrava e è stata la lana intercettazione
Richiamata e pubblico ministero che ha introdotto questo argomento cui questo in via diretta non aveva
No farà l'abbiamo chiarito
Comunque mi sembrava che riferimento alla signora ma ne scacchi fosse in generale che
Si trattava della Segretariato gallerie
Dell'imprenditore ok altre domande signori in controesame
Nessun'altra domanda apposto allora grazie può andare ora finiamo le ultime cose che dobbiamo dirci e poi rinviamo per alla prossima udienza intanto l'avvocato Bellucci doveva
Esprimersi l'altra volta era rimasto
In sospeso su un aspetto si
Presente riguardo alle produzioni fatte alla precedente udienza del pubblico ministero rappresento per le posizioni che sesto sono trasmissivo purtroppo tutte le produzioni salvo due precisazioni
La prima riguarda le consulenze Fanucci che contengono come allegati dei brogliacci di intercettazione chiaramente il tribunale saprà farne uso nel limite della corrispondenza con le perizie
Già trascritte per quanto riguarda invece
La documentazione acquisita dai computer degli imputati e faccio riferimento in particolare la posizione degli avvocati
Olivetti evaso
Sono i documenti contenuti nel faldone cinquantuno giorni volume sessantacinque del indagine
Recessive l'acquisizione ma il verrà apposto successo metto un problema riguardo non all'acquisizione ma l'utilizzabilità che anticipo sin da ora
Prego
Non ho chiarissima vorremmo avere la parola la dirà una sicuramente avendolo svolgeva prima l'onorevole D'Alema approvata ora abbiamo inteso
Va bene era l'unica mi sembrava posizione rimasta diciamo
Dubbiosa
Non si era sufficientemente bene espressa su su questi aspetti
Allora visto che non c'era stata
Alcun'altra opposizione acquisiamo questi documenti va bene signori ora che le avevamo lasciate pubblico ministero poi cederà con comodo anche la prossima udienza e quindi questo era punto uno dei temi rimasti in sospeso
Sì
Per il per i verbali e Italo dobbiamo scrivere che l'avvocato Bellucci sciogliendo la riserva della volta scorsa e remissivo sulle produzioni delle pubblico ministero
Di cui alla precedente udienza meglio esposte nel corso della precedente udienza
E intende
Precisare
Che a proposito dei documenti acquisiti
Negli studi
Degli avvocati Olivetti raso davvero avvocato Bellucci
Verrà
Nel prosieguo dell'istruttoria
Sollevata una questione
Relativa all'utilizzabilità degli stessi
Poi additano detto un'altra cosa
A proposito delle relazioni del consulente tecnico del Pubblico Ministero
Remissivo in ordine all'acquisizione nei limiti in cui già il Pubblico Ministero
Ha fornito indicazioni
Remissivo all'acquisizione
Con la precisazione
Che brogliacci
Delle intercettazioni
Potranno essere utilizzati
Sono
Come forma di comunicazione con il consulente tecnico ovvero vocato Bellucci non diciamo nel nel nel loro contenuto
Abbiamo poi le intercettazioni nei limiti in cui sono stati dichiarati utilizzabili come strumento di comunicazione con la PG e con il pubblico ministero
Quindi detto questo Italo si acquisiscono i documenti
Sì ecco meglio indicati rendiamo è un lungo elenco la per alla precedente udienza i documenti meglio
Sì sì meglio indicati nel corso della precedente udienza abbiamo una
Lunga indicazione
Sì
Sì sì scorse udienze ne abbiam parlato
Che verranno materialmente consegnati
Alla prossima udienza
Sì amiamo è sospeso cinque intercettazioni sulle quali non c'eravamo espressi
Vi ricordate sino ai temi ed è quella lunga faticosa a udienza
Che si è tenuta giù dieci giorni fa sono più o meno
Ambivamo dinanzi atto un una nostra perplessità e chiedevamo indicazione le parti in merito cinque conversazioni ci dà la possibilità di interloquire la preside ma ci mancherebbe va bene
Allora credo che però oggi non ci siano ancora
Se il tribunale vuole fare calendarizzare e chi si Silvano forse lo possiamo fare la faccia la facciamo a fondo
Degli altri sono sono infatti non tutti sono espressi ma non ha bisogno non un decidiamo oggi sul verbale interrogatorio ci siamo ancora
Preso una pausa di riflessione in vista
La l'atteggiamento diciamo non uniforme dei
Dei difensori a questo punto signori noi dobbiamo inserire
Sì sì cinque mancavano i tanti dobbiamo inserire e l'apposizione Chiti Chiti
Si fanno se ben ricordo
Chiedo scusa Presidente
Per quanto riguarda l'acquisizione del verbale di udienza entrante lettura del verbale di interrogatorio
Del il dottor pacca fatta istanza fatta al mio collega a seguito delle prestazioni
Volevo sapere che cosa è accaduta riguardoso mi son perso qualcosa
è sparito ecco
C'è qualcuno che si è opposto la prossima volta ne riparliamo oggi oggi quello tornano rimane in sospeso
Oggi introduciamo come elemento nuovo sul quale dobbiamo decisi decide nettamente la posizione Chiti Silvano dobbiamo calendarizzare questo questa
Questo esame essere nell'ambito del
Programma che ci siamo dati la volta scorsa
Presidente credo che il
Potrebbe essere il quattro oppure l'otto marzo che sono due che in tutti i casi in cui abbiamo
Presidenze e io
Ricca
E
E purtroppo occorrono in calendario inflitto settimana e anche gli altri giorni dunque delle visite ma medici
H rigidi ecco si vuole salvare una Ravetto penso al trenta per me andrebbe benissimo andiamo andiamo con ordine allora il quattro il lotto non si ponga il programma del quattro e otto rimane lo stesso che ci eravamo dati presi Presidente mi scusi se la interrompo esistono perché c'è un problema per la data del quattordici per gli assistiti dall'avvocato Sisto
Mi spiego fermo restando l'esame dell'avvocato Rocchi
Quattrocento
A tutti gli altri assistiti appunto era prevista la data del quattordici in realtà gli unici contatti gli altri imputati lavorano sottoposta all'esame sono Cecconi Sammuri e la Parisi Massimo
Per gli altri imputati assistiti dall'avvocato Sisto ci sarebbe rinunciato eventuale riserva di dichiarazioni spontanee all'esito dell'istruttoria questa è una novità perché fino a un altro
Giorno non lo so tra l'altro le preannuncio che circonda Parisi per il quattordici hanno degli impegni sopravvenuti
Detta non operano e che ho fatto un programma faticosissimo lo slavo trascorsa se adesso ce lo mettete in discussione
Una signora di vedere ho dovuto loro avrebbero unitamente anche l'avvocato ci sudato disparità sia per il ventitré per il trenta quindi o le rappresento una questa cioè adesso allora facciamo le cose per bene perché scriviamo così Italo
Ad a questo punto il
No no ma non c'è problema perché è una cosa delicata va fatta a Molino a questo punto
In sostituto processuale
Dell'avvocato Sisto
Me lo ridice nome che non ho memorizzato segnala avvocato lo quelli
A
Ecco perfetto rappresenta
Che
Contrariamente a quanto emerso
E in occasione della prossima udienza
Renderanno l'esame
L'avvocato Rocchi che peraltro ancora presente in aula
Come programmato il quattro
Di marzo
E i soli imputati
Ho capito bene lotti e Cecconi no
Con i toni Parisien Parisi
Quindi Cecconi e Parisi
Punto Italo non renderanno quindi all'esame
Gli imputati lotti Massimo
Aldobrandini
E Verdini diretta
Ho capito bene
Legge
No sbaglia assumono avevano assistito da un anno e ho sbagliato ritorno sbagliato dico non avrebbe all'esame
Gli imputati
C'è incidere in modo macroscopici sì
Aldobrandini diretta
Chiamato brandita
E Aldobrandini
Inoltre punto inoltre
Viene fatto
Presente
Che per l'udienza del quattordici tre due mila sedici
è sopravvenuto un impegno che riguarda gli imputati onorevole Sisto non ho gli imputati che riguarda gli imputati
E che quindi in quella data
Non si potrà procedere
I programmati esami ok ci giusto così
Bene
Viene fornita una data alternativa che quella tende
O ventitré o trenta marzo allora il ventitré
Abbiamo
Non sono
Sì Presidente per quanto riguarda il ventitré escono mi aveva accennato richiesto se eventualmente la disponibilità spostare fu così al trenta per me va bene
Ma
Lasciare il ventitré AIEA assistiti Corradetti e andate spostare infusi al trenta
Allora possiamo fare in questo modo
L'avvocato gennaio
Rappresenta
Di non avere controindicazioni
In ordine alla modifica del programma
Già concordato
Sicché
L'esame degli imputati
Parisi
E
Cecconi
Cecconi
Può essere effettuato
Proprio il ventitré marzo ok
Slittano mando
Al trenta di marzo
L'esame degli imputati
Fusi solamente fusi dell'imputato sono Fucci ok
Pubblico Ministero per le va bene questa modifica organizzativa
Il quattordici marzo abbiamo soltanto lotti che un esame che dura dieci minuti ex faccio presente questo sì
No no Pertini non non rendere senza sì sì AIPE Verdini Denis perché avvertiti letta non rende l'esame quindici rimarrebbe diciamo un'udienza con un unico adempimento
Allora chiedo sotto profilo anche
Organizzativo
Se come mi dite come ci dite la l'esame lotti Massimo non sarà particolarmente impegnativo lo possiamo anticipare all'otto di marzo
Prima dell'esame Bartolomei
E quindi ci risparmiamo all'udienza del quattordici marzo
Sì sì ora lo mettiamo anche Chiti
Ci dite può andar bene signori
Praticamente sacrifichiamo un pochettino
Lotti Massimo e difeso sempre cento così signor Presidente se percome di Camolese sentire Bartolomeo quattordici e
Visto che c'è già un imputato per noi non
Ci dovrebbero essere problemi perché
Bartolomeo si sono l'otto c'è solamente Bartolomei Pubblico Ministero operano
Motivi organizzative verrebbe riferisce fare l'otto lotti e Bartolomei oppure nell'ottima Tolomei il quattordici
Insomma assolutamente differente Presidente
Facciamo tutto l'otto allora
Anticipiamo
Lei all'esame di lotti Massimo
All'udienza dell'otto di marzo
Quel giorno sentiremo anche
Martorana e intende difendere l'ottima mentre quattordici non ci rimane nulla e quindi è un'udienza che
Cancelliamo
Salvo che
Il quattro all'otto
Non emergano come dire difficoltà sotto profilo della
Dello svolgimento degli degli esami tali da rende necessario un recupero quattordici però in linea di principio il quattordici lo togliamo va bene allorché c'è disponibilità per l'otto marzo Presidente
Mi è sembrato di sì valutarla ho sentito il difensore dell'Oltrepo rom ma non credo diamo
Me lo riprendo ma mi sembrava di sì
No ma perché ho solo non ho letto male il nome del difensore si allora non è detto che si possa fare così
Non è detto che si possa fare così
Qualcuno è in grado di contattare delle
Reciproco
Allora facciamo indiretta
Viene contattato o l'avvocato Renna
L'avvocato
Se se si promessa
Poi se allontanato se essendo dato per scontato ma
Bene
Mentre si fa questa telefonata
Rimane in sospeso la posizione la data
Sì sì è questo l'avevamo detto la
Posizione Chiti Silvano lei diceva avvocato Landini che non può questa settimana
E
è quella dopo
No no ma ci mancherebbe non è un problema
è un esame che si
Prefigura come lungo Pubblico Ministero no
Quindi un esame che si può
Inserire
Va bene o o ora lo vediamo allora Presidente il collega non mi risponda allora
Allora per non sbagliare credo che sia più opportuno fare il contrario cioè mantenere la data del quattordici che era programmata
Per l'ottima Simona e inserire n quattordici
Costruttrici il e quattordici rimane notti
E Bartolomeo lo facciamo a quattordici
Va bene
Va bene signori
Allora all'udienza dell'otto tendenzialmente non si non si svolgerà più
Mentre quella del quattordici lotti e Bartolomeo mentre
Passa
Al trenta
Fusi
Avvocato gennaio va bene ok signori il trenta di marzo
Si va
Con l'esame fusi e inseriamo anche magari prima visto che è una posizione meno impegnativa anche la posizione nanismo Massimo
E l'avvocato Landini Chiti si stanno
Località nota del
Presidente Brandon mi mi perdoni se
Mi può dare un un secondo richiamo i colleghi Bellagamba intanto uccisa sul in effetti lo spostamento di Bartolomei al quattordici perché so che c'era un impedimento degli stessi avevano interesse credo a assistenti bacini davanti ai cancelli la messa in condizione ANCIM danese tanto che oggi abbiamo un po'più tempo del solito
Trenta marzo