L'anniversario del Maxiprocesso di Palermo: intervista ad Aldo Sarullo

Radio Radicale ci occupiamo di un anniversario che gli ascoltatori di Radio Radicale già intuiscono quali sia
La linea è serio riguarda il maxiprocesso di Palermo che fu un evento storico
Per una serie di motivi guardiamolo dalla fine guardiamo dall'esito finale
Che porto a una serie di condanne all'ergastolo definitivi per una serie di capimafia
Di itinerante di grande spessore e via da
Rina Provenzano e
Bachelet
Ad praticamente al Gotha di Cosa nostra
Oggi una
La vicenda non è che
Sia
Particolarmente sentita ma all'epoca bisogna fare mente locale
Su
Un aspetto
Nella storia dello Stato italiano un'unica volta
Fu erogato Nicastro e non è durante il merito di un futuro della Repubblica né dovette il fascismo
Ma nell'Italia per i fascisti
Nei confronti di un capo mafia accusato di essere il mandante di un omicidio eccellente anche se non è il termine non veniva usato
Il delitto Notarbartolo legato ad un nuovo scandalo del Tribunale di una importante banca siciliana porto al nel chiasso Loddoni Vito Cascio fare
Che poi morì in un bombardamento alleato sulla Sicilia
Nel quarantatré e morì in carcere dall'Ulivo nessuno capomafia fu ebbene una condanna di quel tipo e la mafia spadroneggiano iniziali
Tanto da dover costringe il Parlamento a costituire una Commissione parlamentare che divenne una Commissione parlamentare che attraverso più legislature
Gli ergastoli del maxiprocesso dunque furono una un evento storico peso dello Stato italiano il maxiprocesso lo fu già nel suo discorso di tanto che venne costruita un sede ad hoc un aula bunker
Neologismo che era già entrato nella storie giudiziarie italiane perché
Bisogna anche ricordare che qualche maxi processo si era già svolto quello alle Brigate Rosse a Torino quello alle Brigate Rosse sempre per la vicenda della rapimento e l'omicidio di Aldo Moro
E poi anche il primo maxi processo di criminalità organizzata quello del blitz contro la nuova camorra organizzata a Napoli che porto in carcere che Enzo Tortora come ricorderete che poi fu assolto
Già allora Annapolis ricostruirci ricavo all'interno del carcere di Poggioreale un'aula bunker
A Palermo si sui cui le stesse logiche però con molti più mezzi c'erano anche
Numerosi imputati Gallo carina alcune gabbie all'intorno di una una
Che venne costruita appositamente all'interno del carcere dell'Ucciardone
Radio Radicale aveva già cominciato i suoi programmi di speciali giustizia aveva già seguito stava primo grado del processo Tortora
Aveva seguito anche per la verità il processo sette aprile che pure si tenne in un'aula purché tra Roma al Foro italico
E un'unica per il processo di appello per
Il sequestro Moro
Nondimeno fu un impegno forte per radio radicale seguire quel processo il cui integralità troverete nell'archivio della radio in tutti i gradi di giudizio
Però noi celebriamo questo anniversario oggi con uno come si può dire come concorrenza diciamo perché anche la RAI all'epoca si accorse di quanto fosse importante per la documentazione e per anche per
La la capacità di attrarre un pubblico che seguiva poi con grande attenzione un processo importante come quello
E
Mi negli archivi chiarisce la documentazione non solo sono reali ma anche video di tutto il maxi processo un'operazione complessa
Che RAI ed Radio Radicale svolsero diciamo così se si può dire India parallelo
E ne parliamo oggi con Aldo Cerullo giornalista
Uomo di teatro anche scrittori testi teatrali comunicatore che
Fu all'inizio incaricato di
Della regia di tutta questa operazione vogliamo vedere oggi di parlare del maxi processo proprio da questo punto di vista
L'evento dal punto di vista dell'informazione radiotelevisiva come andò alto
Buongiorno intanto
Quando che
Sorse subito un problema ecco o che il problema posto
E dal Dipartimento di sicurezza degli Stati Uniti credo presidente Alfonso Giordano
La presenza di Buscetta
Che l'uomo super tutelato perché una volta mentre rischio
Costringeva la RAI che era la esclusivista dalle immagini
Che poi
E poi diffondeva nel mondo attraverso
Tutte le emittenti dal Giappone all'Australia agli Stati Uniti
Arrivo l'ordine di non in quanto le Buscetta
Perché non si doveva hanno mostrato le fattezze del suo viso quindi non è cosa né il vetro
Questo
Diciamo che depotenzia parlar resa della presenza dell'OSCE
Avremmo avuto
Un
Una voce fuori campo
Per poi domani con la giacca è un po'di controllo
Perché all'inizio avvenga
Fin quando non
Mi
Sorse l'istinto di superabile quel frangente dalla cronaca quell'obbligo legato alla cronaca
Che un giorno sarebbe diventata storica
Storia raccontata con un documento intossicato qual era quello di Buscetta senza faccia
Allora io a quei tempi nei primi cinque mesi furono quelli di cui il lago leggere io curare
Eravamo ancora ospiti dal pulmino il pulmino quello piccolo proprio non i grandi Puma che siamo abituati a vedere avevo accanto uno videoregistratore
E quindi chiesi ai tecnici dalla RAI di
Organizzare affinché una telecamera una soltanto potesse conferire le sue immagini a quel videoregistratore
E quindi io ho registrato il tutto Buscetta per intero il fisso antropologica le sue espressione quindi il senso più compiuto dalle sue parole
Con un problema tutto questo dalla restare segreto
Non si poteva sapere e analizzato
Devo dire
L'ordine
L'ordine di non riprenderlo a me arrivo
Trenta secondi circa
Vado a memoria
Diciamo un minuto dopo l'ingresso in sala in Aula di Buscetta
Io ho avuto sentore di questa disposizione ma
Aspettavo che deve essere ufficiale
E quindi diedi ordine ad un operatore di inquadrare fisso ma Portici dalla quale Buseto sarebbe uscito
Finché io non so che non va inquadrato il contatto torpore
Esce Buscetta attorniato da scortava compreso Manganelli
A
Che poi divenne che volevo dire sì capo dalla polizia
E io non li presi
Buscetta si servente il Presidente Giordano di se ricordo che
Sono vietate
Le immagini di Buscetta il viso eccetera del suo viso e così via elettricista cari immediatamente
Ma
Allora io dissi ai giornalisti della RAI
Apro parentesi io non sono di un artista
Faccio l'opinionista però alcuni giornali la somma sono uno che va fai illo saltimbanco nell'informazione
Visibilità legale di non utilizzare i giornalisti RAI quelle immagini perché da quel momento in poi sapevamo che sarebbero state vietato
è c'era fumo che non resistette alla tentazione
Con giornalista del TG due di cui mi sfugge il cognome perché se me lo ricordassimo diretti
Che mando in onda questo ingresso di Bush
Chi è già un provoco a generico e ciò provoco la convocazione da parte del Presidente alla Corte d'Assise Alfonso Giordano di me e di lupi
E l'ammonizione a me con o diciamo ipotesi di arresto serramento si fosse ripetuto io dissi a Giordano che non si sarebbe più ripetuto ma che se io fossi stato arrestato non sarei riuscito in manette da solo perché
Così gli intesi dire che comunque la responsabilità poi meta
Non è la mia perché io darei ancora avrei avuto la causa no siberiano questi avevo ammonito di non mandare in onda compleanni allora le immagini bugie da registrate
Con queste immagini si poneva il tematiche farle
Allora
Comunque le cassette ne presi in consegna diversamente
Le firmare
Lei connotati con la scritta Buscetta del mondo
E ne consegnai a Nino Rizzo Nervo
Spiegandogli cosa contenessero ecco alle fosso secondo me
La loro potenzialità successiva e ci alla dipartita di Buscetta cibo scelta un giorno dovrà pure con il
Soltanto allora sarà uscito dal rischio
Affrontando le altri da per tutto l'altro discorso
E e quindi potranno essere mostrato le immagini
A qualcosa avvenne con molto l'esposizione del resto lo mettevo o però è indubbio che il dato che voleva il poi queste immagini c'è chi purtroppo ce lo negli archivi lei non quindi Radio Radicale bello ieri aveva monetario povere
Allo scudo siano rimasti però insieme i mezzi
I mezzi di comunicazione in compenso sono sono diventati più accessibili
Senti se loro però i maxiprocesso cesto aveva il suo poi ci torniamo su Buscetta nei suoi confronti soprattutto
Ma era soprattutto l'indagine di questi uomini dietro le sbarre fra l'altro il maxi processo ebbe un arresto eccellente
Nel corso del mese si procede su quello cioè l'inchiesta era già avviata erano già stati fatti i mandati di cattura poi venne catturato Michele Greco detto il Patto perché era
Il formalmente almeno il capo capo della commedia la famosa Commissione Buscetta fra l'altro si inserisce in una storia
Di grandi pentiti che aveva un suo precedente che tu conoscerei senz'altro
Che era cioè l'allaccio o Giove la lasci come dicono gli americani che era un mafioso un po'come Buscetta non proprio un capo però uno molto introdotto che
Esattamente più una ventina di anni prima del maxi brasiliani sessanta
Sì si pente in America e racconta come organizzata Cosa Nostra che prima era un po'una cosa leggendaria veniva in ma da marzo invece e va laici che dice si chiama Cosa Nostra e Buscetta ripete esattamente la stessa cosa pure lui dice
Guardate le organizzazioni non si chiamava
Si chiama Cosa rossa
è composta da a a famiglie che poi hanno il capo famiglia di consigliori
I comandamento IVA andamenti Lelli decine all'interno della famiglia insomma tutta la struttura ed era identiche a quelle di cui già aveva parlato parlare finalmente
Qui e c'era anche il processo in cui la RAI ci fa le sue deposizioni riesce nella cultura americana che ha addirittura diretta televisiva in alcuni casi e quello fu uno di questi assi
Quindi c'era questo precedente
E c'erano questi personaggi lì c'erano personaggi formidabili Cera e Michele Greco fresco di arresto c'era Luciano Liggio necessaria in galera da lungo tempo dagli anni Settanta da una decidevano linee non di più
E poi c'erano via via tutti gli atti Bagarella vi è un tipo particolarmente diciamo così dico impressionante anche un po'perché è proprio proprio un'aria un po'terribili
Quindi insomma consolino non c'era ancora Linando c'era ancora edile che viene l'Erario nel novantanove
Quindi sì ci sono anche degli ergastoli dati alla didattica e occupa il processo Rina diventa da latitante che era latitante con il gas storie cambia tutto senza
Ecco un regista rispetto alla allegabili eccome non si dovrebbe dire ma vengono poi ancora si chiama Gardiner surroga e quindi non lo vuole chiamare il detenuto le chiama le celle
Così il Presidente non credo che il problema la postazione perché è un po'ipocrita e mezzo però capire se erano programmi proprio che c'erano gli sbarchi
Allora
Io qui la grande curiosità ristabilire del Congo
Con nuovi vertici di Cosa Nostra un contatto diretto e lo Stato ovunque
O oggetto di un Brehme corso di preparazione da parte delle forze dell'ordine mi suggerirono come relazionarmi
E che comunque mi dissero comunque
Spiega più che è tranquillo perché aveva tutto registrato
Anche se i detenuti non ne sono consapevoli
E quindi ogni vostra conversazione sarà alla luce del sole perché non sapremo che cosa gli direte quindi non tema di poter essere frainteso me
Mi sono anche vino portare messaggi dall'esterno perché magari
Sarebbero state ne sa di cifrati senza la mia consapevolezza sottoterra severi
Accorgimenti quindi io ogni mattina andavo in Aula anche per dare la mia presenza di operatori io avendo alterato ho sempre avuto cura dall'aspetto dai rapporti umani con i collaboratori
Poi questo proprio è un tema a parte quello che gli operatori di come
Li tenevo attivi in Aula anche nei momenti di calma di bassa tensione insomma
E quindi intrattenne mi intrattenevo vuol riconoscervi volle prova conversare con Luciano Liggio con Michele Greco Michele Greco con un personaggio
Diciamo quasi da letteratura essi
Per quanto cioè in quanto ha carisma
Ricordato Mariano vero giorno dalla Civè CIT personaggi ed è un uomo che dice spesso delle cose ragguardevoli
Detto il Papa e l'ha detto il Papa per dire suo dalla sua frequenza con le sacre scritture della
Suo imboccarlo spesso da soli ferirsi spesso le sacre scritture
Il Papa anche perché era considerato
Il capo dei capi Tallone
Sì arrivo dopo perché fu catturato gruppo elegantissimo con quegli occhi umidi neri umidità come di carbone di carbone umido
Che per le tavole che colpivano tutti i suoi interlocutorie io un po'più malizia ATO
Ne rimasi interessato non certamente colpito l'assenso dei
Soggiogato o altre dinamiche personali
Con Greco o la conversazione procedeva lasciare che procedesse perché quello mi interessava secondo i suoi schermi a me interessava sapere che cosa luogo al sedile nonché così emessi io interesse a dire
è
Sì l'OCSE
Per il fatto che in quella vola
Ognuno fosse al suo posto
Noi siamo nelle gabbie noi detenuti
Lei da quella parte perché il direttore lo mi chiamava secondo l'accezione antica di regista
La Corte seduto al suo posto
Agli avvocati però c'è una presenza che non dovrebbe esserci
Allora mi incuriosisce è che se la magistratura senza che qui
Non dovrebbe esserci
Era il crocifisso e nel posto sbagliato perché questa è un luogo
Di iniqui insieme lui mi disse di ingiustizia che qui si era
Una il frutto di una delle sue letture
E quindi l'UE che si sta a fare B accanto a questo per restare sul fronte della religiosità
Mi espresse un desiderio un desiderio che mi
Che mi stupì che mi
Dice mi impose di riflettere
Perché mi ha chiesto di confessarsi
E non di confessarsi tout-court
Perché vi sarebbe stato a disposizione
Il cappellano del nelle carceri per raccogliere i peccati di Michele Greco comunque la sua azienda di confessioni ma di confessarsi con il cardinale Salvatore Pappalardo
Invece dettata
CNEL di Padova come viene locandina ha ragione
La qualcosa mi costrinsero a riflettere cioè io mi chiesi perché mai
Non glielo dissi ma ma lo chiesi perché
Sarebbe stato se fosse stata una richiesta finalizzata ad altri scopi se non quelli spirituali
Beh un number lo strumento di comunicazione al mondo del Papa che si confessano cardinale un esodo pocanzi cioè ne avrebbe guadagnato qualche cosa però non mi sottrarsi alla richiesta
E ne parlai con una persona che frequentava da vicino il cardinale cioè gonna Luca Orlando allora Sindaco vi pare sempre sindaco di Palermo anche allora sindaco di Torino
Dopo qualche giorno Luca mi riferì
Che non era il momento questa frase la lascio cadere lì il nostro dialogo si interruppe Coluche lontano io non ho mai saputo se fosse
Una suo scelta cioè di Lucca o se fosse una risposta dal cardinale comunque dissi a Greco
Mi è stato detto che non è il momento tendere come disse io ma lo spettacolo Ponzo aveva messo nel conto ligio
Ma legge tutt'altra personalità peggio è un uomo
Che
A cui piace esibirsi penso al Greco è tenuto era tenuta era come dire moderato nei suoi rapporti umani
Lo vediamo anche là dove si esprime alla confermò fra determinazione da sempre molto rispetto
Ligia anche per le origini Greco nasce dalla famiglia molto ricca
Quella del Veneto e il Manderino televisivo ecco bravissimo una famiglia che campava solo sul sulla cooperazione sul di lumi di atrocemente genetica
è proprio per questo dico mi disse mi accusano di essere mafioso ma perché avrei dovuto farlo io sono ricchissimo
Non
Non ovviamente
Diciamo volendo di proposito accantonare il gli altri aspetti deve essere mafioso dominanti spesso
E che ritengo Recco
Di buona famiglia tra virgolette di buona frequentazione non dimentichiamo
Che prima ad essere arrestato
Sto parlando dei mesi proprio immediatamente precedenti greco ancora frequentava i migliori saluti di Palermo
Soltanto diciamo a volo d'uccello ricordo che furono pubblicate sulla fotografia con personaggi illustrissime
Illustrissimi in quel tempo
Mentre Luciano Liggio era qua un
Lo dico con il termine che gli si addice Vaccaro cioè uno
Che portava al pascolo vacche le mucche
I bovini
E
Questa sua originario ripulita dagli abiti gessati dal sigaro di grande marca
Di cui si compiaceva anche far dove ogni tanto tirano fuori lo stesso
Questi involucri meravigliosi
Ne avevamo uno
Ad un grande amico di Enzo Tortora cioè Salvatore Traina che era il suo avvocato simile ricorderebbe Salvatore diciamo ancora quel sigaro ultimo lucro
Oltre che i quadri Luciano risolvesse tutta la sua storia
Ligio all'ICE piaceva esibirsi
Una volta ne intratteneva contando meno una barzelletta anche carica nepotismo
Una volta i lividi
Prendere un'iniziativa
Ma assolutamente assolutamente inattesa per me cioè inaugura avevamo tutti notato io l'avevo anche utilizzata la presenza di un'avvocatessa
Che era l'assistente di un notissimo avvocato di parte civile
Questa avvocatessa la si notava perché
Per il combinato disposto dalla sua giovane età dalla sua bellezza e del suo abbigliamento non si poteva non notare
Magliette aderenti scollate le gonne corte somma
Voglio dire secondo natura era una presenza che siano che si faceva notare
Io la utilizzavo anche per
Come uno degli elementi non l'unico per riempire la inattività degli operatori quando quando
All'Aula era dormiente e allora si inquadrava un costa ragazzo un po'il pubblico da lavoravo a cercare il più vecchio Truglio verso tutta una serie di accorgimenti per tenere desta l'attività
Degli operatori
Liceo Mirandola
Si accorge di questa donna che evidentemente aveva notato prima
E mi fa la mano un gesto di spostarmi dalla sua dalla sua visuale quindi liceo
La cambia la grata dalla gabbia io che in parlavo un polo la figura di questa donna e quindi ci mi chiede di spostarmi io mi sposto incomincia leda cosa che Michele Greco non avrebbe fatto ma
A gridare dicendo signorina non si permetta acquisiamo il nuovo qui siamo in un luogo in cui c'è gente c'è gente che sta dentro da oltre dieci anni
Se non si può permettere di venire qui questi percorsi
Bene io per la prima volta vidi arrossire quella donna che era una
Che insomma diciamo gestiva con disinvoltura
La la sua vetustà la sua bellezza perché nella consapevole
E devo dire da quel giorno in poi credo che abbia anche cambiato atteggiamento dopodiché ligio ritorno con quella
Sapienza manageriale
Di chi sa gestirsi sa compiere gesti estremi e poter rientrare come se nulla fosse accaduto ritorno a parlare con me
Come se avesse dimenticato di dire essersi inalberato
E questo me lo fece connotare proprio come come un padrone del proprio sistema nervoso
Esibizionista intelligentissimo acutissime del resto a quei livelli non possiamo trovare sciocchi
No shocking o
Intelligenti non sempre il bicchiere alla fine delle loro scelte voi non è molto intelligente perché finiscono menzionati come in questo vostro lavoro cioè
Cioè per io capisco che inorridire ente tempo mafia dotato di una serie di
Terribili anche me e capacità
Veniamo invece all'altro aspetto della della questione cioè allora
Resa televisiva vere e proprie torniamo un momento su Buscetta perché Buscetta deve affrontare un certo punto io lo ricordo molto bene
Anche perché suscitò brusio in Aula perché c'era un problema molto delicato
In quel processo che era un processo di mafia seguitissimo
E i mafiosi che essendo Rizzoli che abbiano un codice che implica la necessità di negare l'esistenza stessa
Licealizzazione nel momento in cui
Si affronterà nel merito il confronto con il pentito
E implicitamente si finisce per ammettere l'esistenza dell'organizzazione perché siti
Ci sono una serie di rapporti ci sono e quindi era un gesto lì ci furono anche una serie di interpretazioni del perché Carlo aveva chiesto di essere messo al confronto con Buscetta
Il confronto fra i bruscitti più povero fu particolarmente drammatico
Anche perché
I insomma il modo di conduzione del confronto del Vaticano non fu brillantissimo
Riuscì ed indiscutibile uscite del Turchia accollo un omicidio di cui si era dimenticato di quel
Di parlare l'istruttoria e glielo dissi davanti ai giudici istituto vi ricordo che ai strangolato Tizio
E invece lo anch'io l'ho più visto quindi adesso banchieri dovrà rispondere anche di questo non fu un trionfo l'avvocato non fu contento nasce il problema secolo entro il percorso con cui non c'è non c'è dubbio
Bene quello è un momento vero tematico molto molto colorito l'Amati televisive menti come invenzione essi diretti
Allora io mi posi questo questo tema della ripresa perché
Le telecamere
Avevano una collocazione fissa inamovibile
E la loro collocazione non mi metteva in condizione di inquadrare entrambi i contendenti mostrando
Le energie che promana vano da questo confronto
Di riscontro che promanano da questo confronto quindi cose questo
Questo tema
Come restituire
Per intero polla drammaticità non nel senso domandarsi ha cercato invece da quella vera quella reale cioè quella
Che
Si sapeva che sarebbe emersa perché qui
Avremmo assistito a ognuno scontro fra due che erano stati complici rosa dei fratelli erano diventati nemici
E feci ricorso a dover espediente tecnologico che allora in Italia non si usava
E che io che te no che tecnologico non sono avevo appreso per caso che vengono dalla Trentino tendine
Quello espediente tecnologico perché consente di mettere sul teleschermo le due marce accanto
Utilizzando le due migliori delle Camere
Perché se avessi utilizzato anche per Bush e infatti lo vediamo l'inquadratura qui noi non vediamo sul video Buscetta riguardo di spalle nel gabbiotto che avevo dopo giorni dalla presenza di Buscetta perché non sarà fatto in tempo
A ad averlo prima un gabbiotto con loro vetro antiproiettile eccetera
Siamo più
Figurativo
Che che utile perché vi comunque non c'era nessun rischio all'interno lavoro a buon fine comunque va bene così anche quello è il linguaggio di forse la parte dello Stato eccetera circostanze utile
E quindi non abbiamo Buscetta inquadrato didietro comparto della Corte e Calò accanto
Accanto grazie alla tendina
Se avesse utilizzato un altro per la Camera avrei avuto Buscetta che guardava in direzione opposta a quella di calo quindi non sarebbe stato funzionale quindi soltanto queste due telecamere potevo utilizza
L'uso di questa tendina fece scatenare una reazione da me imprevista
Accade questo che le immagini andava tutte le immagini andavano in bassa frequenza cioè
Diciamo in modo privato certi all'interno dalla relazione avari
Dove c'erano alcuni giornalisti
Bene quando io immessi Valtellina l'altro giorno ho visto rivisto queste immagini
E si vede l'inizio dalla vendita cioè quando entra per la prima volta calo in tendina accanto
A a Buscetta
Quando avevo la tendina mi Ferrini e il verso la cicala perché sto parlando del citofono delle dichiarazioni Jasper quindi vi sono il citofono
è una voce urlante di donna che riconobbi era quella di un illustre giornalista
Mi disse dell'erede dove ha sede va avanti qui posso
Anche far nel nord però come preferite insomma
Mio ruolo al citofono non siamo al varietà Hutton lunga quaranta dinamico sbattere il telefono infarcito
Possiamo virgola qualcosa il citofono infelice dopo in Francia
Bene
Io rimasi freddo come vero perché
Rifarsi dopo
Invece il video mi chiese che facciano divise nulla né avanti sui loro mentre il citofono era un altro giornalista Antonio Marini fresco molto amico mio
Improvvisando lo senti nuova passavo Orlando e Mele ecco è impazzita toglieva vendeva vi prego glissa Antonio perdi guarda che un regista non si dirige coregista si sostituisce mandato in un altro mi alzo
Lascio all'assumendo in una insomma abbiamo avuto la rendita cioè oggi noi
Abbiamo la possibilità grazie alla RAI di assistere a a questo confronto drammatico nel pieno
La sua drammaticità
Altrimenti avremmo avuto molto dibattuto dell'uno senza aver reazioni non soltanto
Reazioni sonora ma medesime gestuali dalla mancata Bracciano smorfie
Gli sguardi ecco addosso quello che quello che oggi più di cui voi siamo gli studenti davvero all'epoca non non mi aveva mollato
Però ecco quel confronto però ricordo come molto drammatico già sentito per radio poi vederlo effettivamente è molto
Molto forte
Ma allora quel maxiprocesso fu anche urne passaggio dal punto di vista della attenzioni delle
Dell'opinione pubblica nei confronti del rito dibattimentale
Perché in realtà
La cultura
Col vecchio dell'informativa è una sincera il vecchio ritorcere cancelliere scrivete Florio
Gradita il più povero Presidente dove a dettare un cancelliere che scrive in genere a mano con la penna biro e c'era il verbale dove adesso tutto questo non c'è più e che abbia definito c'è il rito accusatorio le domande sono dirette
Sì
Si radica molto meno al seguito
Va bene grazie averlo ricavo perché io sono convinto che spesso Scelba altro vadano a sentire nell'articolo della loro vita Varese
Concorda ove egli alcuni momenti è stato addirittura è acquisito agli atti perché alla rinnovazione registratori fresa penso c'è voluto più costosi per funzione lumi
Comunque sia quella quel confronto quella quel processo è all'origine di due e casi da un lato
La la registrazione integrale
Che hanno sia la RAI si era dimenticata sono gli unici ad avere
Oltre naturalmente la
Gli uffici giudiziari
L'altro aspetto che aspetto editoriali per che è proprio la pubblicazione
Credo della sentenza ordinanza si chiamava allora del giudice dei giudici istruttori che rinviano a giudizio con un documento molto lungo il cui spiegano tutta la storia perché devono ottenere il rinvio a giudizio dei loro dei loro indagati
Vennero Pompei quelli quell'atto venne pubblicato dalla casa editrice allora legate al Partito Comunista Italiano che allora si chiamava ancora così
Gli editori Riuniti alcunché sull'editoria cioè ebbe un successo molto più ampio dei
Di della
Ristretta fascia degli addetti ai lavori ed allora
Insomma le carte processuali rientrano in libreria di procedere adesso se uno va in una libreria trova
Diciamo menzione menzione di libri in cui si parla non solo purtroppo di processo ma anche di istruttorie istruttori e magari non arrivano al processo ma restano però nelle biblioteche quindi questo diventa diventato un problema
Allora invece ci fu anche in queste attenzioni proceduto chiedo registe c'è un famoso aneddoto napoletana
Che raccolte come Eduardo Di Filippo spesso
Si mettesse d'accordo con un un avvocato dell'epoca un principe del foro napoletano l'avvocato opporsi
E si fece un secondo un'idea Castel Capuano allora si facevano i processi neppure
Per il seguire il processo e trarne ispirazione sulle forme di trovare effettivamente poi a Napoli figuriamoci dei DPO unanimemente
Delle storie gremite significative senza bisogno del maxi processo
Il processo gomme a tutti e tre anni odierno
Allora intanto io
Suggerirei a chi ne avesse vollero
Di leggerle ecco questo testo
Cioè questa
Tutta le motivazioni dei rinvii a giudizio la richiesta di rinvio a giudizio antico ricordiamo a firma Giovanni Falcone e Borsellino
Paolo Borsellino
E fare un raffronto con la requisitoria finale dei PM
E fare un ferreo raffronto condurla sentenza di primo grado
Rendere quante parti la requisitoria quasi totalmente abbiano preso spunto cioè abbiano adottato
Quell'atto
Quella richiesta di rinvio a giudizio quelle motivazioni perché erano veramente completa perché contenevano soltanto la parte che
Che spettava all'accusa nella fase precedente al dibattimento ma ma diciamo contenevano anche
La chiusura di un processo
Che era talmente ben incardinato a condizione che si condividesse l'idea diciamo Buscetta chiamata la credibilità di Buscetta
Dopodiché il Rizzo
Intanto
Sarebbe curioso rianalizzare i ruoli all'interno di ogni rito ci sono i ruoli all'interno di una pièce teatrale si sono i personaggi
Con i ruoli
Ha citato prima giova varchi e Buscetta
Era i posti su un
Ed è fatto un parallelismo assolutamente opportuno
Allora io non so con certezza quali fossero le ragioni che indussero giocava chi attentissimi
Sappiamo dalla viva voce di Buscetta quali sono state quali furono le sue ragioni
Buscetta chiari
Che qui non si era pentito
Ma che la cosa nostra che si è dissociata praticamente la se stessa
Quindi
No
Occorreva guardare a Buscetta come un mafioso Selluto né a testimoniare come fosse in passato casa sua
Alla quale non intendeva rinunziare perché vero è che da un certo momento in poi il mondo apprese che si chiamava Cosa nostra
Ma il mondo fece in fretta è sbagliato a dimenticare che prima si chiamava in un altro modo si chiamava onorata società
Ecco la maggior cena perché tutto sommato la definizione antropologicamente più pertinente
Cioè
Mentre cosa nostra può essere potrebbe essere forse
Anzi certamente lo è stata
Come
Una associazione
Volta
Ad arricchire
I propri componenti
Attraverso il crimine loro natura societaria
Aveva
Anche questo obiettivo fra i propri obiettivi preminenti
Ma certamente quella di costituire cioè Yesser rivivere una sorta di tanti Stato
Antistato secondo altre agricola ma vengono risolte ma regola rigorosissime dico non a caso gli aderenti si chiamavano lo stesso Buscetta lo stesso ruolo
Pronti per il tono uomini d'onore
Aveva un'etica etica l'assenso di insieme di regole accennava cessione originario di questa parola
Senza attribuire diciamo valori a questa parola
E il Rizzo
A parte la fase di stanchezza
Che seguirono a questi primi mesi
Diciamo i personaggi emerso lo tutti
Emerse il Presidente della Corte d'Assise Alfonso Giordano di cui in pochi sapevano che era il nono giudice consultato
Cioè i cinque presidenti delle sezioni del dalla sezione penale del Tribunale di Palermo rifiutano l'incarico
Ne furono consultate altri tre rifiutano l'incarico fu consultato un giudice del processo civile Alfonso Giordano il quale disse io accetto però prima mi dovete consentire ad andarmi a ripassare la procedura di diritto penale perché era un po'la tocco
Così fece
E sa cavo benissimo Alfonso Giordano era un vero magistrato due dove è in pensione ormai
Come impressione Presidente onorario di Cassazione dove che si è andato in pensione
Con questa foto Belloveso velocissime quelle le questioni ci sta già di un referendum radicali su questo
Chiede la la l'avanzamento di grado di ecco
Nel caso di Giordano per gli arredi benemerito che sia del collare un progetto ma a avesse fatto
Il Pretore a Calatafimi
Serie dello stesso a fini Lelli rendendo in pensione da una crisi di chi non è tanto g posta dalla Presidente lo fossero l'ausilio della somma funziona concluse esce eh beh io ho conosciuto un muratore che era Consigliere di Cassazione
Verso intenzione sulla responsabilità civile da incidente stradale attribuendo al cinquanta per cento di responsabilità uno dei due e sessanta all'altra a terzi fatto
Ma di contro potrei fare nome e cognome non si faranno il nome per fare il
Allora
La la messa in scena avesse scena era messa in scena non intendo la falsificazione perché è tutto vero quello che accadeva lì dentro
Era la rappresentazione di ciò che accadeva ed allegata intanto lettura citata prima alla
Alla capacità dello stato di realizzare in pochissimi mesi un'opera gigantesca come quell'audizione i sei mesi c'è ma è un'opera pubblica avuto tanta fortuna
Senza polemiche tra l'altro
E comunque non si dà l'idea è che ancora una funzione ancora e lì dell'eccezione significare il processo sulle trattative
Viene lasci si
Stavamo parlando di un processo importanti germanico ne sono tanti c'è il progetto uno si inserisce un un argomento su cui
Va bene
Se ma poi mantengono che ormai
Allora diventato lo Stato dimostro la propria efficienza
Nel saper mettere in piedi quella dimostro
Vi riuscire a sopperire
Alle debolezze umane perché non soltanto
Furono i giudici a rifiutare di partecipa alcuni giudici
Ma anche i giudici popolari
Lì fu veramente un'impresa e quindi quelli che noi verremmo seduti lì non erano quelli
Naturalmente chiamati a partecipare ma erano ben altri Elimos frutto di un'esibizione erano le alluvioni una selezione
E di una accertamento va diciamo sanitario perché non posso che risultavano tutti ammalati improvvisamente quando vengono chiamati erano tutti i film c'era stata una sorta di
Diciamo premorienza
Va beh ho preso dall'alto il caso si si era verificato in modo ancora più clamorosi per un altro processo ed è quello lì Brigate Rosse a Torino
Che poi è presente i nostri ascoltatori perché venne estratti a sorte per puro caso
I numeri delle dell'allora segretario del Partito Radicale che le deleghe egli a che avendo
A fare la giudice popolare al processo delle Brigate Rosse fattori
Dove molti siano riferite ovviamente dal processo alla mafia e Palermo veniva quasi dato per scontato che ci sarebbe stata un'
Una una sopravvenienza di malattie il conferire e quindi si arrivo anche lì a una selezione apre personaggi che davvero
AFOL valzer tre volte
Intanto personaggi perché per per la prima volta erano in tanti qual è centosettantacinque son tutti presente la sua quasi tutti perché nel processo Abete il più quattrocento settantacinque negli ospedali vanta quattrocentosettantaquattro giusto il sessantaquattro centrodestra ad Atene il quale si ridusse lo perché ne uscirono perché palesemente
Diciamo frutto di errore giudiziario si illustrano quella quattrocentosessanta ma insomma diciamo poca roba
Ma qui
Diciamo questo ruolo fu vissuto
E va guardato con un'attenzione a parte
I detenuti sapevano di essere osservati
Sapevano di avere una grande occasione che era quella di
Incontrarsi
Alcuni erano stati dislocati nelle gabbie secondo una
Una tattica precisa cioè messi in gabbie vicine di modo che potessero parlare perché
L'autorità giudiziaria e voleva sapere che cosa si dicessero
Altri si parlavano da lontano ma si parlava con codici loro c'è ed era interessante si non si capiva nulla di ciò che si dicevano ma sì ma articolava con le mani gli occhi la faccia
Era una sorta di tedesco che parla con un giapponese senza che l'uomo conosca la lingua all'altro agli occhi di chi riguardava loro si intendevano perfettamente
Dopodiché si esibivano in ruoli di protesta ad esempio insorse ma protesta vivacissima risorse una grande protesta perché non volevano che il carabiniere stessero dinanzi a una gabbia guardare
La cosa lì umiliarlo e li faceva sentire a disagio ricchissimo pure stare tutto umanamente parlando
Ma è impensabile visto che si tratta di un processo che si tratta di criminali in gabbia e in un processo che mira a condannarli
Io ricordo uno avvenne mentre io ero registrarli chiedendo io alcuni chiodi
E mise in subbuglio un po'tutto perché l'indovino vincoli o sul serio cioè proprio nei Ingo io è fu portato via
Con i mezzi di soccorso del momento
Era un gesto disperato forse era un gesto era un modo di comunicare qualche cosa non lo sappiamo
Sai cosa nostra capace di inventarsi questo e altro secondo quella intelligenza diciamo criminale che alla conta
I detenuti si produssero in una no in una protesta quando
Il signor Gheddafi taluni proprio da felice il signor Gheddafi invio i missili nell'aprile ottantasei contro l'Italia cioè qualche chilometro fuori Roma per l'usura
Perché furono missili o un mese da eliminare
Ecco
Lanciato l'ONU ci vollero su alcune una svolte dagli ottica dicevo la svolta la mia ottica ci fu una una una sopra sovradimensionamento del rischio per cui la Libia cd Bombarda
Non era così
Per darvi Sierri diciamo esibito in una forma di minacce quella che gli era possibile con gli strumenti che aveva a disposizione bene i detenuti nei pressi del FUS punto per chiedere che venisse sospeso il processo per ragioni di sicurezza
Cioè vogliamo rientrare in un luogo più sicuro di questo rilievo i commessi per mediche non è che adesso io non ci chiede la tragica figlio Vito dieci o fare lì morì effettivamente il Libro verde metto senta dentro un carcere senza protestare prima perché se no essenziale neanche lei non c'era la televisione e della seconda guerra mondiale ed europea dovrebbe darci verde ex senti anima italiana in carta anche poche etici otto gli avvocati da suddividere in tre fasce
Allo due fasce
Composta dagli avvocati dei criminali dei mafiosi
Suddivisi a loro volta era avvocati anziani evoca regionale
Con comportamenti diversi ci fu un caso e gli avvocati di parte civile e democratico parte civile che occupavano i loro scranni bene non pochi del erano Cherchi pochi perché le parti civili erano
Diciamo assorbite da pochi nomi dei difensori erano pochi
Ma
Vivevamo il loro ruolo
Come se esistesse fosse solo la parte civile
Cioè come se essi stessi fossero i congiunti dei morti ammazza
Invece siamo canti dei detenuti
I vecchi avvocati mostravano io ti dico quello che Consiglio dal mio osservatorio potrei anche sbagliarmi mostravano
Una forma di cautela
Nei confronti del
Sullo strumento dall'accusa cioè
Di don Masino Buscetta
Lo trattavano però
Con cautela senza inerte calarsi in tentativi
Di frantumazione della credibilità
Mai indispettire il pentito ma in un alveo che eroghiamo sopra Diego è difficile discernere il pm soprattutto
Anche quando mi quando sei
Sul fronte da molti anni e che i giovani erano quelli più più
E tra queste c'era Salvatore doveva che citavo prima e non era il giovanissimo livelli proviene incerta Estensi guai ricevano siamo fra poco siamo proprio coetanei avevamo trentanove anni anch'essi
Tenterò venga valore è comunque era un avvocato ha già avuto cause porte per rivolgermi alla Regione lo difende Pellicioli Riggio
Che ve ne assumete la sua che venne assolto sì va beh viene assolto anche perché ligio appunto era stato arrestato nel settantaquattro
Era già stato condannato per una serie di cose quindi non potevano dargli la continuazione perché era isolato in carcere il Consiglio non aveva
Possibilità effettiva di chi è in effetti si aveva l'impressione che ho prima citato Risi ieri idee Ibrahim
E idea a quel punto più diciamo così un'icona che una concatenazione di non era ve lo dico io che la stazione di quello che era stata eletta ed ho molto rispetto le aliquote
Non solo dai leader mafiosi
Ma anche dei carabinieri
Che dovute al terreno
Il tipo di nell'arco del merito io ma è qui che gli eredi Elia costitutivi ad andar bene
E insomma e quindi siamo siamo al agli avvocati dove pure successione cosa interessante nel processo ci furono alcuni avvocati
Giovani e di sinistra lì ci fu una forte polemica all'inizio
Ci fu addirittura l'appello di un avvocato di Trento altro che disse qua ci sono troppo pochi avvocati di parte civile
E invece tutti gli avvocati varrà difende
Tutelati
E ci furono alcuni avvocati palermitani gli EDISU guarda caro collega
Noi siamo di sinistra come te
Però non lascia soltanto noi lasciamo gli avvocati penalisti e quanti sono quattrocentosettantasei e quindi infine il nostro ruolo è questo tutti hanno diritto a un edificio anche i mafiosi anzi proprio Paese
Che funziona democraticamente deve garantire la difesa a tutti quindi anche i peggiori o imputati dei peggiori delitti e quindi non faccia nulla di fisso e di questi perché questo è il nostro ruolo
Avvocati bravi ieri che che sì
Si fecero anche una buona cliente quegli ambienti perché difesero molto bene
Però poi è successo il percorso che nel giro di quattro-cinque anni in cui
Gli studi sì gli studi di questi progredire produttrici si ingrandire uno
Il vero più clientele per lo più processi a un certo punto almeno in due casi ne parlo anche del sistema
Chiusero improvvisamente lo studio
Uno è in gioco
E i
Posto dei Caraibi il più lontano possibile un altro oppure andò all'estero e qui un certo numero di anni non frequentano più Palermo
Evidente il l'ha letto tutto serve a dimostrare la difficoltà anche di certe cause e paghi il rischio
Un avvocato carichi quello
Dotato delle migliori intenzioni può venirsi a trovare i quindi questo ente gli avvocati diverso di questi problemi gestiva il numero stabilisce esso vive coccolare il loro espatrio maxi processo
Becco le devo chiedere se lei è probabile assenza di regole e leggi fosse io forse
Ho in mente un avvocato
Non
Che non so se uno di questi dei due che tuo di cui hai parlato ma io so che l'avvocato che è andato che
è scappato da un giorno all'altro scappato circa da un giorno all'altro ma perché era sommerso dai debiti gli organi nere visto il tassello neve emesso il chiasso sull'altro avvocato
Che
Va beh qui ce n'è Rieti bisogna no no le assicuro che
Se ho dieci elementi cito un caso se l'avvocato Giovanni Brusca e che quando Brusca fu interrogato per la prima volta e
Comincio
Ammetterà chiamare in ballo
Il suo incontro con un notissimo politico molto impegnato sul fronte dall'antimafia del Consiglio l'arte l'onorevole Omar ecco c'è notare il timone
E è l'avvocato ribadisce questa storia non sarà stava inventando in quel momento ma che non la conosceva già
La prima che fosse catturato
Beh oggi quell'avvocato dall'OLAF non per un avvocato
Vivere altrove e fare il contadino diciamolo agricoltori
Va beh questo è un aggio che ha svolto Vertigo RAI oggi dovremo ci sono anche il caso di Giovanni Brusca e molto particolare modo vincolando il pentito a metà diciamo perché a un certo punto non è non si è trovato più colto con IBM dicemmo
E fra l'altro c'è una curiosità anche poi chiudiamo anche questa perenti seri perché abbiamo finito il tempo tutti siamo alla fine
Che
C'è un avvocato che invece seguiti i pentiti che a un certo punto ha avuto anche un incarico politico idea lasciato
Appassionato i suoi clienti ed altri ad altri avvocati tranne uno Giovanni Brusca
Di cui è ancora legale
Però azzardo anche avvocato di Buscetta o sbaglio
Non sono in quel treno Rodolfo Molo loro questo non lo ricordo e cito CP
E insomma quindi il maxi processo visto che questa particolare angolazioni potremmo divisa la cabina di regia visto che
Visto dalla mia prendiamo in giro eventuali commi nove giugno e quindi in sostanza abbiamo parlato di mafia e poi anche in questo caso però abbiamo fatto senza più cercato almeno tu sicuramente
Di farlo senza retorica cercando di fare un
Come dire una
Un ricordo del maxi processo da un da un'angolazione particolare
In conclusione
Si potrebbe chiudere con due cose unica che rimanga alla
All'epoca
In cui il maxi processo inizi e qui c'è una nel pubblico che ti racconto io che del Consiglio non so quale più campagna elettorale hanno nel corso del processo torto
Tra il nelle poi si muoverebbe in campagna elettorale come fanno sempre i radicali finora
Ad oggi non c'è più esatto dodici dare carcere dell'Ucciardone dove allora scegliere nuovi detenuti del maxi processo
E uno di loro lo interpello egli disse dice senti venne
Ma tutti stai facendo questa grande campagna per la giustizia con Tortora te la prendi CONI PM
Napoletani dici perché non fare la stessa cosa sul maxi processo
Di Palermo e quelle lei rispose per un motivo molto semplice
Perché sono diversi clienti i magistrati sono diversi i pentiti e sono diversi anche gli imputati
Che
Con i giudizi o comparativo diciamo così su come voi
La giustizia funziona
Ecco partendo proprio da questa legge invece l'ultima cosiddetti volevo chiedere
Come cambiate da allora siamo parlando di una rosa di tanti anni fa insomma di di di trent'anni fa
Come che abbiate alle giuste la gente già giustizia dell'antimafia come che abbiano le medesime ellade revocare verrei in due minuti gregari perché ne abbiamo di più
Intanto vorrei parlare con Marco per richiedere lì senza pretendere una risposta che cosa avesse in testa realmente quando dette nella risposta cioè
Sulla diversità del più sulla diversità dei giudici viene deciso come emergeva
Per i magistrati perché dire di pensiero sulla sulla genesi del maxi processo ce ne sono tante dalle telefonate intelligenza seguite da una nuova da trovare così del resto è questo
Ma
Devo distico l'open
Penso visto che molti eccetera non ho lo dico perché perché
Io sono consentano io ad una
Bisio oneri che la mia spontanea
A
Sulla
Che riguarda che riguarda la mafia
E che
La mia visione è stata molto più lo diciamo illustra mentre preceduta da quella di Leonardo Sciascia
La mafia nella sua
Ontologia propria
è un fenomeno che così come diciamo predetto profetizzato a Falcone invia l'estensione la mafia
è rimasta rimarrà sempre la criminalità organizza
A quello un fenomeno umano innesti stabile
E quindi non ho niente organizzazione
Che miri
Al
Al pizzo cosiddetto che miri al crimine
Per come come
Diciamo ragione sociale dalla propria Costituzione
La si può chiamare mafia
Non condivido la scelta di mafia capitale da questo sarebbe un altro tema
La mafia aveva alcune caratteristiche
Caratteristiche che abbiamo cominciato a vedere svanire dall'ingresso in scena come protagonista di Totò Riina
E questa è l'ipotesi della tesi di Buscetta feconda
Dato Dorina in poi la mafia comincia a essere meno mafia e ad essere più criminalità poi nelle mani di un pazzo diciamo cioè di un esagitato di un uomo in preda i propri stati d'animo e problemi Gori
C'è di nuovo come prima
Cioè va beh c'è anche un cambiamento strutturale c'è la droga inutili mai laicisti come sistemi sistemi la guerra di Riina nome materna comunque questo allo scopo è cambiata la mafia sia perché come ho già inviato all'Agcom
Come cambia davanti ma per l'antimafia è rimasta legata
Alla mafia che fu
E quindi si trova
A
O per fare contro è un diciamo un contraddittorio che non esiste più
E ed è l'unico contraddizione che può consentire all'antimafia così come la stiamo conoscendo dico purtroppo che può consentire di esistere
Sì è
è la sintesi è una sintesi perfetta e questo perché hai di Rovereto
Le stelle modo giusto sono completamente diversi aggiungo purtroppo perché la criminalità organizzata aveva combattuto ed è un è così invece la si chiama mafie le si dà un vantaggio di possa Anza
Alla criminalità organizzata serve essere chiamata mafie
Perché fa più paura
Perché trova più consenso ambientale che minimo ormai
Ma insomma di fanno un favore involontariamente per carità
Bene e allora con questi sagge parole possiamo concludere questa partico questa particolare
Celebrazione di trent'anni dal maxi processo di Palermo che come abbiamo detto all'inizio insieme del corpus davvero un evento storico teorico assorbe noi glielo richiamo però che alcune considerazioni
Due
Utile
L'hai scritto un libro il venditore di pensieri che un po'il tuo il tuo lavoro diciamo che è un fortissimo e naturalmente l'autore Aldo se uno che abbiamo ascoltato fino
Ad orari credo che sia ancora il rinvenibili insomma Kiss Kiss d'acqua si va in libreria lo trovare ovunque ci sono anche altri eventi ricco e altre storie
Che non abbiamo avuto tempo di raccontare allora grazie dando sono allo
Questo non era uno speciali giustizia di tipo ordinario reca un programma che però non era un programma tecnico diciamo che però credo una qualche utilità alla riuscisse