Processo "Mafia Capitale"

Cominciamo a verificare la presenza delle parti bolla Claudio
Presente detenuto agli arresti domiciliari
E qui fesso dagli avvocati Mario Savini e Pierfilippo Monastero
Che è presente
Mario Savini e Pierfilippo Monastero nessuno che li possa sostituire mi sostituisco io Presidente avvocato massimi contro l'avvocato Massimo ingraziare bravo Stefàno
è presente in aula
Detenuto agli arresti domiciliari avvocati Fabio Federico e Riccardo Antonazzo
Anche per il collega Antonazzo
Ruggieri Cardone detenuto in videoconferenza da Terni premo
è una signor Presidente dalla casa circondariale di Terni si darà atto della presenza dell'imputato dopodiché Riccardo nato a Roma il secco undici milioni centosessantuno
Do atto che se non rispetta indichi che non arriva
E
A me complicazioni parere incompatibili
Ecco l'imputato
E che il collegamento audiovideo e funzionante
Grazie allora avvocato Ippolita Naso presente di fiducia
Gitti Emanuela detenuta agli arresti domiciliari un giorno non è presente rinuncianti a comparire
Avvocato Alessandro diritti presente
Muzzi Salvatore detenuto in videoconferenza da Tolmezzo prego
Già ora Presidente do atto della presenza dell'imputato Buzzi Salvatore nato a Roma
I undici undici del G.I.P. cinquantacinque
Do atto il collegamento ai tempi io funzionante non vi sono motivi di compatibilità tra
Questo uffici li compra
Sono garantiti tutti di diritti della difesa la possibilità di consultare il difensore
Sì confermo sono corretti di tutto il recupero di videoconferenza grazie allora avvocati Alessandro DT presente e Pier Gerardo Santoro presente
Caldarelli Claudio detenuto è presente in Aula
Avvocato Cesare tra casa sostituito dall'avvocato Marika circostanti Calvino Matteo detenuto presente avvocato Fabrizio Gallo
Presente in aula Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Buongiorno signor presidente dalla sala quattro di Parma do atto della presenza di terminati Massimo dato a Milano il trentuno maggio mille novecentocinquantotto quatto che non sono pochi e di me Ultimo limitazioni all'esercizio
Dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato che attivo collegamento audiovisivo tra l'aula di udienza il luogo dove si trova l'imputato con modalità che assicurano
La contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone presenti nei luoghi collegati e la possibilità di udire quanto viene detto do atto inoltre che è garantita la possibilità per l'imputato di consultarsi sì riservatamente con il proprio difensore per mezzo di collegamento telefonico do altresì atto che in qualità di UPG designato non l'ho incompatibilità con l'intesa con con l'imputato qui presente grazie
A lei allora avvocato Ippolita Naso presente anche in sostituzione dell'avvocato Giosuè Bruno Naso
C'è scritto Nadia litteram non è presente avvocati che avviene Meshal Claudio suoli
Si può sostituire Vescio giusto suoli per la positiva avvocato Indri lei
Chiaravalle Pierina detenuta agli arresti domiciliari
Non è presente rinuncianti a comparire avvocato Nicola Pisani e Matteo massimi dice l'avvocato Massimo sì buongiorno Presidente buongiorno Cola Mario
E libero non è presente Fabrizio Merluzzi e Giuseppe CIN Cioni
L'usufruendo poco pronte Franco Merlino coltellacci Sandro
Buongiorno e avvocati Malindi Africa Giancarlo Marino c'è l'avvocato
Si può sostituire questa parte qui la posizione coltellacci
Avvocato Daniele Fabbri grazie gelosia ha notato Daniele grazie
Anche lei
E anche l'avvocato Spigarelli
Coratti Mirko detenuto agli arresti domiciliari
Non è presente rinuncia anche avvocati Filippo Dinacci e Fabio milione Goro che Napoli per entrambi
Avvocato di Napoli
De Carlo Giovanni libero avvocati Gianluca Tognozzi Valentina bambini c'è l'avvocato io bambini
In in Hopa OLO detenuto
Presente avvocato Alessandro DT presente
Esposito Antonio è libero
Come da ordinanza del Tribunale per il Riesame quindi libero presente avvocati Pietro Poma anche Lorenzo contrada cioè l'avvocato contrada anche chi sul fiume cinquanta
Figura li Franco referente
Avvocato Antonio Stellato sostituito l'avvocato Francesco Bortolin volte delle
Fisco in Giovanni seduto presente
C'è la Puglia è nato Salvatore sullo anche per Federico sullo Gaglianone Agostino
Deceduto presente
Difeso dagli avvocati Valerio Spigarelli presente in proprio
Avvocato Spigarelli anche per Petrelli
Avvocato lei anche per l'avvocato Petrelli
Signor Presidente
Garrone Alessandra
è presente in Aula
Avvocato Alessandro diritti presente Gramazio Vulcan
Detenuto nel presente
Presente
Avvocati Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone
Giambrone anche per Valentino guadagni Carlo Maria presente in aula avvocati
Cataldo in fieri presente Giovanni Enrico sostituito da Francesca ricordo si
Avvocato Francesca ricordo Cesca
In sostituzione dell'avvocato Giovanni Enrico nato
Guardi mera cristiano detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante comparire avvocati Filippo Dinacci e Francesco Gambardella
Sempre io Giuseppe De Napoli come
Prima
Per entrambi lanterne eletto Giuseppe detenuto presente avvocato Filippo Dinacci sì sempre l'avvocato di Napoli
Grazie Presidente l'accordo Giovanni
Era non è presente avvocato Piergiorgio Micalizzi
Avvocato Micalizzi è presente
Tipo a sostituirlo
E per la posizione di Lapo Giovanni
Il difensore l'avvocato Piergiorgio Micalizzi non è presente
Avvocato mai carsico asmatica si sposta gran poco Roberto detenuto
è presente l'acqua con Roberto avvocati Gianantonio Minghelli Fabrizi
Gianantonio Minghelli
Non abbiamo sentito una voce avvocato scusi avvocato Moscato in sostituzione l'avvocato non si è ancora acquisti l'avvocato Carlo al Presidente personalmente
Magrini guida detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante comparire
Avvocato Tommaso Pietro Carlo
Sì lo sostituisco sempre io avvocato Moscato
E Menicali Sergio
Libero
Avvocato Franco Merlino presente
Floriani Giuseppe
Però
Non è presente avvocati Alessandro Zuccolini Stefania emendamento boccata Stefanini avvenga anche in sostituzione del collega
Ramunni Michele
Presente buongiorno
Avvocato Giuseppe Di Noto
L'avvocato Spigarelli grazie
Poteva inequivoca
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante comparire
Avvocato Francesco Bartolini Baldelli è presente
Anziché fare l'avvocato Petruccioli per sostituzione avvocato Gucci Panzironi Franco detenuto dal presente avvocati Pasquale partono
Presente viene dichiarato in sostituzione
Egitto Orsini
C'è l'avvocato persino l'avevo scritta in
No e c'era la barriera che
Allora Pieretti Pierpaolo
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante a comparire
Avvocati Alessandro Iannelli
E altri locali ciò
Sostituisco io Presidente avvocato Massimo
Lasciti Marco
Non è presente rinuncianti avvocato Enrico Bonizzoni
L'avvocato Bonizzoni nella posizione di bilancio
Brancola nel buio
Da
Papucci Carlo detenuto è presente e avvocati e Gianluca Tognozzi presente buongiorno e Domenico rubarlo tecnico io Valentina Ravina Fantini Cappuccini Daniele itinerante
Non è presente avvocati Tito Lucrezio Milella e Gianluca Tognozzi Gianluca Tognozzi anche venuti Lella
Rotolo Rocco risponde presente in Aula avvocato Roberto
Beni Boitani Grigna
Degli avvocati Vignali Giannini
C'è qualche sostituzione possibile
La sostituisce leggere in altre incognite a naso Roberta Giannini Ruggiero Salvatore detenuto presente avvocati Alessandro De Federici seguito contestabile
Avvocati in fieri Schina Mario detenuto è presente avvocato Lorenzo la Marca
Schininà l'avvocato la mancanza qualche sostituzione possibile
Come tre aveva bucato Francesco Bartoli entrambe
Grazie
Spazzapan Angela promuove buongiorno al detenuto presente
Difeso dall'avvocato Gaetano Scalise sostituito l'appoggio per far
Grazie
Che fornì Santino detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante a comparire avvocati Francesco scacchiera Fabio D'Amato
Allora per la posizione Stiffoni qualcuno può assumere la difesa avvocato salvo
Tassone Andrea detenuto agli arresti domiciliari non presente rinunciante avvocati Filippo Dinacci Antonio un po'Palma sempre Giuseppe De Marco
Testa Fabrizio Franco detenuto e presente avvocato Giosuè Bruno Naso sostituito dall'avvocato Ippolita Naso
Tredici nel Giordano detenuto agli arresti domiciliari non presente avvocati Gianluca Tognozzi presente Franco Coppi lo sostituisce l'avvocato Tognozzi
Turella Claudio detenuto avvocati Francesco missioni Daniele sanati presente l'avvocato Fabio anche in sostituzione del collega Missori
In più
Zhu colo Tiziano
Buongiorno ritenuto presenti avvocati Massimo visto Giovanni c'è ora
Salvatore sulla Parmalat quattordici nulla
Allora civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno dottor Luca D'Amore dottoressa Claudia Capuano nessuno è presente
Parti civili il Ministero dell'interno per l'Avvocatura dello Stato che è presente avvocato Massimo pacchetti Massimo pacchetti quindi anche per la
Numero cinque
Quindi uno e cinque avvocato Massimo Marchetti Regione Lazio avvocati Nicola Sambati Antonio villani
Nessuna presente Roma Capitale avvocati articolo maggiore Rodolfo Borra a sostituire l'avvocato Giulia saturo
Comune di Sant'Oreste avvocato Laura Bacchini
Nessuno è presente il numero cinque lo abbiamo detto AMA S.p.A. avvocato Maria insieme agli atti riesce a del Centre Presidente buongiorno
Buongiorno
Partito Democratico Unione Regionale Lazio avvocato Gianluca Longo avvocato farsi calano in sostituzione fallimento unitaria S.r.l. avvocato Daria Grimani
Sostituita dall'avvocato girare la macchina è una S.p.A. avvocato Francesco scarti
Sostituite da Nicoletta dalla
Associazione Antonino Caponnetto avvocato fiducia all'amico sussidio apologia saturo associazioni liberando sostituito la puoi
Gigliola saturo
SOS Impresa sostituire l'avvocato Truglio al futuro Cittadinanzattiva Onlus avvocato Stefano Maggioni
Se assiduità era l'avvocato Giulia della macchina
Centro d'iniziativa legalità democratica avvocato Andrea Matteo forte
Nessuno è presente vero non mi ha risposto nessuno questo Associazione Nazionale vittime usura estorsione Franchetto avvocato Monica né Assisi
Nessuna presente ambulatoriali antiusura onerosa avvocato Traversa avvocato transitano in sostituzione associazioni e Paolo Borsellino avvocato Giuseppe Gandolfo
Nessuno è presente fai antiusura osti avvocato Guido Pascucci
Nessuno è presente
Sai antiracket antiusura Roma avvocato Nicola Bramante
Nessuno è presente
Lega Cooperative sociali avvocato Francesco transitano presente
Consorzio Calatino terra di accoglienza avvocato Valerio Giuseppe Montalto
Nessuno è presente
Il Forum associazioni antiusura avvocato Patrizia giusti
Nessuna presente saggio Castelporziano novantotto più Gastaldi Crisoni pronto Coletti interferenza linea avvocato Pierluigi pessimistico sostituito dall'avvocato Francesca tecnici
Bene
Allora possiamo iniziare
Con il controesame del teste il maresciallo
Presidente si no c'era
Scusi solo un attimo avvocato scusi c'era
Un'istanza che è stata che è pervenuta dal carcere perfetti Nino Di Ninno al presente allora al carcere segnala la necessità
Di una visita medica
Per domani sedici febbraio
Rinuncia alla visita
Allora imputato Donini Noe dichiara di voler presenziare all'udienza e rinunciare all'accertamento medico programmato
Per il sedici febbraio due mila sedici ore dieci
Il tribunale scusa previgente ha comunque il nulla osta ad eseguire l'accertamento medico perché vice in tempi brevi per essere sereni dunque entro venerdì
è una cosa rispetto alla quale secondo me in cui dovessero cultura allora scusate noi annulliamo dobbiamo annullare
L'udienza di lunedì prossimo quindi lo diciamo intanto a tutti nel per conoscenza e lo diciamo anche
L'amministrazione penitenziaria cosicché la visita se per caso non è possibile di venerdì la possono fare anche il lunedì
Quindi autorizziamo comunque questo accertamento un giorno diverso dall'udienza vista la sua volontà di presenziare
Quindi
Gerani disponibili Simonetti
Lei
Teste diciannove febbraio
E anche
Anch'io
Nulle anche le udienze ed il ventidue
Ventidue
Quindi diciannove ventidue se la visita in tempi brevi l'amministrazione penitenziaria
Possono vedere poi altre richieste Presidente volevo segnalarle
Scusate è arrivato l'avvocato Gabriele Vescio per Madia share rito bene diamo atto
Presidente
Avvocato calmo per la posizione di cauzione scusa per prendere atto Presidente del
Rigetto notificato un l'altro giorno in relazione avrà anche storico ma oggi ne ok Presidente
Dato che comunque c'è la possibilità tutta di fare ricorso al Presidente del Tribunale per questa cosa volevo sapere Presidente solo per far bocciare dal verbale anche perché calduccio abbastanza risentito di questa cosa è rimasto un pochettino male
Se nei vostri accertamenti che avete fatto Presidente per
Rigettare con ordinanza questa Di Stasio crudo patrocinio avete tenuto conto Presidente dell'ordinanza emessa il ventidue luglio del due mila quindici da parte del Tribunale
Assorbito utili fondative dell'avviso che cos'è una domanda meridionale ex se vuole la lì presenti altrimenti faccia si presentano
Quindi ci sono obiezioni
Come abbiamo deciso pensavo che voi a volte presso atto colte su fughe sul
Ceca su tutto il bene del
Del caldo che non la aveva già risposto il Presidente del Tribunale misure di prevenzione io volevo evitare di fare un ricorso alla se lei ritiene io ho detto se fosse una riunione all'istanza perché arrivano in realtà lo diceva geniale vocazione
Perché abbiamo ciò nulla lo mettete in condizione di poterlo difendere
Perché presentato oggi io non sono riuscito a prendere
Sulla carta per Claudio voi sapete benissimo da dove non è
Allo so il Presidente del Messico da sole altopiano con calma
Le ho pensato a lei al presidente no le stesse cose ce le può dire tranquillamente con un altro autore
Allora intanto questo se ritiene la ripresenti il problema non è soltanto non avviene
Tribunale può anche presumere che la situazione sia diversa da quella indicata
Poi comunque nell'istanza presentata dal Calvino c'erano indicazioni contraddittorie siamo sempre sotto gli undici mila processi cambia nulla si in house Campania Lombardia come valutazione però non la dobbiamo discutere qui se ritiene la ripresenti
Il tribunale immaginando l'ordinanza del Tribunale misure per le sole pensavo che c'è la comunicazione tra di voi che lavata anche a loro spettacoli scadono lei sulla solita dovete scritta proprio lì
Ucria ripresento prima di fare
Qualora ci fossero le presento che su questo stesso discorso che lei dice di comunicazione tra di noi dovesse valere ad esempio per il cautelare penso che
Molti avrebbero da ridire qui ognuno che decide decidente secondario servite coscienza
Era
Vi deposito questo ovverosia grazie qui viene depositi rinnovi l'istanza ci invidia rimeditare sulla spetti secondo lei non considerati per carità
Allora
Presidente prego avvocato
La difesa di Salvatore Buzzi ottocentotto delle richieste dava fare
La prima sicuramente a quanto già evidenziato nel corso dell'esame
Del testimone doveva per lui nulla
Logico fa Cipolla a proposito della scheda Elvis cattolico
Scheda Elvis ricorderà il tribunale che nel corso delle di controesame
Sollevare la questione del reperto costituito dalla scheda Elvis perché noi abbiamo un supporto magnetico impossibile ricostruire nelle due cappelli che sono state sequestrate presso l'ufficio di Salvatore Buzzi una contrassegnata comoda per la BIT
E l'altra volta assegnata con cartella disse qual è il contenuto delle due cartelle
Durante il controesame del tribunale e li invito Oriente recarmi in cancelleria per verificare come erano i reperti io mi sono recato in cancelleria e sono esattamente come dirò cioè o due immagini
Di delle copertine una contrassegnata Bitti e l'altra contrassegnata Elvis e poi una serie di fare il
Ma non è possibile in nessun modo assegnare il contenuto delle dei file alle due cartelline
Quindi vuole vedere vuole che riprendiamo anche questo reperto si e vorrei chiedere anche per il futuro visto che i reperti dovrebbero appartenere al tribunale che tutto ciò che appartiene al materiale sequestrato venga in qua
Che modo aperto come è stato fatto anche per la
L'agenda di Nadia cervico davanti al tribunale perché adesso
Questo reperto se è stato siccome ci sono dei numeri di pagine che non tornano
Cont son già contraddittori nel del l'atto di sequestro
Noi vorremmo cercare di bidelli i reperti
Quando vengono aperti novantotto e quando quando segnalate la necessità il Tribunale non espone come in questo caso sta già disponendo
E purché venga presentata reperta si apre si fanno le verifiche necessarie seconda questione da questioni io bisogno di ricevere dal mio cliente che si trova a Tolmezzo un appunto scritto
E siccome mi si trova in un'Aula e dice che può mandarmi questo appunto scritto però occorre l'autorizzazione del tribunale certo il mezzo in condizione di manda rammento un
Un non occasionale pervenire Quinzi quindi Laura perché io possa
Avete questo materiale perché serve per il controesame che oggi
Va bene il tribunale autorizzarlo invito il mezzo poggia provvedere se si tratta di un appunto difensivo
E serve per meglio organizzare la difesa si attento al mezzo può provvedere a rinviarlo all'avvocato diritti persa questione
Io voleva acquisire tramite i lavori cooperativa lei la documentazione inerente i rapporti
Tra la cooperativa all'Ente EUR Marco Polo cioè la documentazione contabile di cui si è parlato anche nel corso della dell'udienza scorsa
Il l'amministratore della cooperativa mi ha detto che per potermi dare questa documentazione occorre un'autorizzazione del tribunale e quindi io vorrei in forma formulazione formalizzare un'istanza al Tribunale perché mi autorizzi
A potermi a rivolgere la cooperativa per avere la documentazione inerenti i rapporti tra l'ente Marco Polo e la cooperativa ventinove giugno
Su questo il Pubblico Ministero su cosa visto che i favorevole perché se per la verità attivando le indagini difensive facendo una richiesta di riacquisizione documento Mauro Masi parere favorevole se serve dice secondo la destinazione soltanto una cosa purché sia formalizzata cioè Gobbo evitare come dire vanno richieste formali
Allora mentre la scrivo a mano mentre facciamo un'udienza consiglia invasi PM in Aula come AVEPA cerimonia nell'autorizzare abbiamo contezza di quello che accade di come accadde quando da permarrebbe favorevole
Va bene allora possiamo posti se non ci sono altre questioni possiamo fare entrare il teste grazie per il controesame
Nessuno
Diciannove buongiorno sì
Ci siamo
Insomma
Possiamo andare avanti
Medusa
Cancelleria di udienza sta risolvendo la questione con Tolmezzo via telefono andiamo avanti
C'era allora lei avvocato voleva dire qualcosa
Al con il controesame no pensavo guasti l'altra questione allora inizia l'avvocato Ippolita Naso grazie
Maresciallo buongiorno
Chiedo scusa signor Presidente signor presidente mi scusi
Sì e per il controesame pensai che insegue intenda ordine prima che iniziasse accerta seguendo l'ordine se non evidente io francamente
Anch'io scusa signor Presidente io sa venerdì nella scorsa udienza
Ho saltato un pezzo in cui c'è un incontro tra
Salvatore Buzzi con il Sindaco Alemanno in cui gli viene chiesto una summa di dieci mila euro per le elezioni europee che effettivamente si verifica
Ai fini probatori aspetti potuta quadro non probatori poter quadro completo
Credo che
Andrebbero restaurazione signora prima che inizi il controesame perché ho dimenticato di organico scoprendo saranno non lo so se è il caso
Non so se ci
Non so se si può fare non
Perché francamente annientamento c'è stata neanche la domanda
Non cessa di avere anche la domanda della Procura
Viene approvato il pm farà domanda Pubblico non ci serve qualità lasciamo perdere anche
Purtroppo non ci sarebbe a mio avviso numero
Allora
Immaginiamo nel controesame dando la parola alle parti civili che l'hanno chiesta
Il figlio avvocato agli insediamenti sia per la posizione della Società ma SpA
Quanto buongiorno maresciallo Moschitta scusi
Ammesse pianto
Buongiorno maresciallo
E durante la sua deposizione
Lei ha
Elencato tutte le un tutta una serie di intercettazioni telefoniche e sia
Relative alla nomina del Consigliere Berti all'interno del CDA e sia l'Inter e sia
Quelle relative alla nomina di Giovanni Fiscon quelle direttore generale
Nell'elenco delle intercettazione
Ognuno
Dall'illustre anche spesso veniva fatto riferimento a un signore tale Stefano Angelini
Sì lei no genericamente non gli studenti definito come
Appartenente al mondo al mondo arma si voleva sapere dalle indagini che voi avete espletato
E
Qual era il ruolo specifico che è interna del mondo hanno
Aveva questo signore
Per
Allora come le dicevo gli incarichi che aveva ricoperto un è un dirigente ama a noi Antolini emergeva già
In una pregressa attività investigativa che era appunto l'indagine Brocca relitto Francato
In quanto l'appunto in contatto con Gennaro MOC vanta permettere la
La candidatura alle elezioni europee del due mila otto del senatore Di Girolamo quindi come soggetto per noi era già noto
Per quanto riguarda invece specificamente qual è il ruolo
Adesso un attimo che io lo trovo su assicurative esattamente sceglie di fuori gli incarichi
Asa gli incarichi all'interno tende di una partecipata in particolare
Un attimo che trovo
Ecco qua luglio era era stato
All'interno di servizi ambientali gruppo amo essere S.p.A. consigliere dall'undici agosto due mila otto
All'otto marzo del due mila e dieci nonché amministratore delegato dal ventuno otto due mila e nove all'otto marzo due mila e dieci
E proprio appunto coincidono proprio con le attività investigative lo abbiamo fatto l'esecuzione dell'indagine Brocca nel febbraio del due mila e dieci iniziarono uscire degli articoli stante
è lo stage se poi si dimise da questi incarichi da questo momento imponibili Suta hanno un da accertamenti INPS risultato attualmente dipendente di ama S.p.A. altro
Quindi questo è il ruolo diciamo
Come figura
Formale all'interno di AMA quindi un dirigente per importi che percepisce un dirigente
Diamo sappiamo adesso gli incarichi specifici oltre quelle che ho evidenziati in questo momento
Senta e per quanto
Insulta e dalle indagini che avete firmato
E amministrative commenta Stefano Andrini arrivato ad assumere l'incarico di vincoli e consigliere nonché amministratore della società servizi ambientali gruppo Amato
Ce lo Stato utente in un consiglio di amministrazione praticamente che aveva fatto dei di questa nomina il consiglio di amministrazione sempre da parte di diamo della controllata c'è un corso
Penso che sia stato una nomina
So
Sì normalmente nominata anzi negli anni azioni invece dinamiche
Non c'è il nuovo mondo non abbiamo una dinamica precisa
Il terzo come
Non sono un Godiasco
Cioè noi non abbiamo attenzionato Andrini
Nell'ambito di questo procedimento analisi
Risultano elementi specifici se
Ma
E
Scusi tanto Angelini viene nominato a
Presso servizi ambientali
Quando
In amore e il Presidente del Consiglio di Amministrazione chi era un attimo
Devo fare il suo ricostruzione
Oppure amministratore delegato allora all'epoca amministratore delegato l'ancora Panzironi
Franco Panzironi Presidente devo ricostruito tutto daccapo rive riferire quali sono più scuse va bene
Senta non altre domande si sia altre due domande due precisazioni grazie senta dalle telefonate che lei ha potuto anche ascoltare
Ha potuto ve apprendere e che
All'interno diamo marceranno anche anche di dirigenti che
Aveva hanno contatto con Luca Gramazio mi riferisco in particolare
Alla telefonata errori
Settantotto e cinquantacinque del dodici progressivo a trentanove sei sei quattro del trentuno gennaio due mila tredici
Con emiliano limiti si questa Luca Gramazio ed Emiliano limiti che però era un po'di un procuratore speciali anzi Bossi
Consiglio est Luca Gramazio che parla con Emiliano limiti c'era un
Limiti Linus limiti emiliano chiusure sono raffreddato signor Presidente
Convegni assegniamo a se non capiamo grazie
Che era un procurate dal procuratore speciale diamo all'epoca rivestiva appunto
L'incarico di responsabile del servizio pari
Del di AMA S.p.A.
E
Dico in particolare che cosa si riferiscono in questa telefonata si ripete escluse esiste tra
Allora vitto sette otto cinque cinque barra A dodici
Sì
Progressivo tre e nove sei sei quattro
Ore diciannove e cinquantacinque
Del trentuno uno due mila e tredici
E sostanzialmente Luca Gramazio
E limiti parlando appunto delle
Delle belle che stanno all'interno o del Consiglio che mi
I diamanti ed i motivi per cui gli erano state tolto delle mozioni le le deleghe a
A Giuseppe Giovanna membri al direttore generale Giuseppe Giovanna nelle di cui ha parlato la volta scorsa
E quindi di spiegava sostanzialmente quale erano i motivi sottesi a questa
Questo contrasto sorto all'interno di Hamas cuginetto se vuole mi leggo proprio il testo
Cioè ci se ne aveva già parlando cessione dell'esclusione risponderà narrato tutta la vicenda basta questo avvocato fissi nei serviva solo il dato storico giudice
E poi in realtà
Cosa
E
Luca Gramazio
Ed io mi
Tanti voti sta
Come definito hanno i Consiglieri e Berti e cioè l'operato del Consigliere Berruti all'interno del CTA mia mamma mi riferisco in particolare
Altri
Ventidue entità contrarie scusi eh altri
Sedici sei non vede nel due mila tredici progressivo a numero cinquantotto sette tre sei
Del due maggio del due mila tredici delle ore ventuno zero otto
Non
C'è più
Chiedo scusa cinquantotto
Cinquantotto sette ter SI un attimo devo prima all'informativa
Principale
Consigliere Berti siccome del consiglio di amministrazione richiamassi difficili
E poi le faccio anche le indico anche un'altra telefonata ci si è quella relativa al
Settantatré trentasette del due mila tredici progressivo cinquantuno novantasette del due maggio del due mila tredici ovunque in questo
In questa telefonata
Luca Gramazio con fa l'ultima che mi ha citato lei
E il punto il rito
Sette uno sette tre sette barra tredici progressivo cinque uno
Uno sei su uno sette tre sette
Una sette ter e sette barra tredici cinquantuno novantasette progresso il SIOPE ove ventuno e quattordici
Del due cinque due mila e tredici
Sostanzialmente parlavano Luca Gramazio Fabrizio Testa
Dicevo appunto di un dialogo che ha voluto in precedenza
Testa con Andrini
Perché ho litigato litigato avevano avuto un
Una sorta di divergenze
Succo sull'operato del Consigliere perché all'interno di Hamas
Dette testa gli dice no
Non viene perché gli ho detto la Mazzoni di centri non viene perché gli ho detto che ho detto Stefano è inutile che vai a Ostia allora vi ci dove stai mi fermo e io ci vediamo gli atti perché ho deciso io come vota Berti gli ho detto oppure loro loro lo voi decide come vota Berti
Perché poi va bene va bene quindi somma sostanzialmente dicessi
Esistiamo poneva Gramazio Grazia
Non so
La devo rileggere ancora impegnati aperti finanche se gentilmente
Cela invece accesa la parte finale sento intimamente c'è la legge allora
Oppure la poi decide proprio perché poi va bene va bene tutto nella vita quali punti di riduzione c'hai finora sul mio comportamento nesso uno
E allora sta zitto Mazza settimana perché limita TRIPS perché limiti si nomina come dico io e non come dicono gli atti il punto
Per Marco manco come dice Berti che non voleva vota perché non era non c'era l'impiego Berti volta quello che cazzo io dico io punto
Questo è il lotto due quello che affermo Gramazio grazie io non ho altre domande
Sì altri difensori di Parte Civile
Sulla domanda presidente una domanda e quindi possiamo dare la parola all'avvocato Ippolita Naso prego grazie
Maresciallo buongiorno giorno avevo
Senza rimanendo nella vicenda amara ciclo
Volevo farle una domanda di carattere generale che nessuno era retorica però mi serve per poi farne altre domande
Ma la nomina nel
Consiglio di amministrazione Hamas è una nomina
Di natura politica sì sì perché dipende da appunto come dicevo
Tra le prerogative della vi diano l'eccellenza maggiore azionista che il PIL controllore diamo atto avviene appunto ed effetto coordinamento
Attività di coordinamento e controllo appunto tramite lo ha nominato il consiglio di amministrazione temi è una nomina che compete al Sindaco compete al Sindaco se scusi scusi ma nel caso di specie
Quindi
è emerso che per accordi politici dell'epoca siamo a fine due mila dodici inizio due mila tredici
Per accordi politici all'interno delle varie correnti del PdL dei partiti che sostenevano la Giunta del Sindaco
Questa nomina spettasse a Gramazio
Di specifico molo soddisfatto essendo lui Capogruppo di maggioranza
Consigliere il capogruppo di maggioranza
Vi tengo sì sì perché comunque Sindaco si interfaccia asse
Si interfacciava proprio con Luca Gramazio ma è chiaro che non non eravamo all'interno del Consiglio di di diciamo dalla stanza del Sindaco e che cosa è successo con grama questo no per dalle attività intercettive emergeva appunto che c'era questo diario benissimo anime dagli stessi ruolo perché si avvicinasse essendo capogruppo
Capogruppo di maggioranza del PdL era evidente che
Penso di sì spettasse Abu insomma
Quindi abbiamo
Non vi ha insospettito il fatto che dalle intercettazioni emergesse che Gramazio si preoccupate di
Individuare la cosa dono verrà la nomina la cosa singolare invece era proprio questo che sia un'azione si interfaccia assetto in un primo momento ci fosse
C'è una c'è un iter cioè quello che ho ripensato in tre fasi c'è un iter in cui c'era previsto in un primo momento
Fabrizio Franco Testa
Ruolo che poi non può essere che lo stesso Carmina ce l'ha già detto ma scusi ma per a chi era rispetta Gramazio però ruote Gramazio come dice firma non è che
Sì però non è che questa sono le parole
Carminati girerò a voi nella
Nella
Realtà poi dei fatti avete accertato un'fosse testare se aspetta e spera per luglio da indagato nell'ambito dell'indagine del Nucleo
Stavano ancora Renzo rafforza punterà Maximo Rosetum era curato collaboratore voglio vicino
Non era un rapporto per voi per quanto riguarda valori era un rapporto
Di amicizia anche ce lo il palanche delle campagne elettorali quello emergeva filiale era un po'collaboratori politico dal punto di vista
Politica che della polemica sicuramente sicura perciò emergeva dal fatto che quando ha fatto poi
Le elezioni regionali lui sì si sia
Cioè se io avessi l'attiva soggetto il senso dalle telefonate emergeva che aprirono menzionate questo perché per noi Man quanto tempo è che facevano politica insieme quella di dare questo no no no no non è impossibile accertarlo quando tempo facevano politica insieme
Bisognava stare insieme a tra marzo succedesse ma attesta annunciano non l'abbiamo accertato da quanto tempo ha impossibile accertarlo no voi non avete accertato beh rispondo a quando risalgono i rapporti con Luca Gramazio dalla scuola elementare piuttosto della scuola media lo facevamo in una importante da delineare quali varare con capisce insomma che lei
Ma è difficile
Fare un rapporto come nasce la
Otto no
Una cosa è che il tuo sai che
Perché lo vive in prima persona lo dobbiamo ricostruire
Degli eventi
Una di costruzione di un evento presuppone appunto dei dati certi su cui noi ci basiamo
Che erano le intercettazioni
Tutto ciò che era il pregresso
Evidente che tutto ciò che era pregresso Pernorio sconosciuto capisce che questo è il limite del di questa indagine a mio parere nelle fonti nella valutazione Granaglione e lo ripeto io
Riferisco i fatti mi perdoni se la non definisce le non avete accertata quando li fanno i loro rapporti voi per la replica allora ci ha parlato ad Alzano emiliana
Sì signor mi perdoni
Riguardo a questa nostra accavalliamo non ci sono non ho mai
Mai niente tutto inutile perché non si capisce
Trascrizioni
Indico una volta
Stavo dicendo difficile non non difficile a quando risalgono i rapporti personali e dico io politici tra pecca Gramazio non lo avete accertato
Per noi era le dico sincera francamente impossibile accertarlo ecco glielo dico quindi a quanto mi riguarda per me era impossibile accettare a quanto risalissero i rapporti tra Luca Gramazio e Fabrizio franco-tedesco
Cioè io ero in grado di di stabilire quanto processo giusto quindi che inizialmente Gramazio avesse individuato in testa impossibile consigliere ama è un fatto che per voi era singolare che già è durato il gruppetto nasce il perché perché
Io l'ho spiegato
Perché poi capire Carminati sapevate Gramazio che Fabrizio Franco Testa
Sarebbe diventato l'uomo del riciclaggio dei rifiuti di Roma aspetti permane saletta continuamente
Lire il contenuto di un'intercettazione e in cui Massimo Carminati dice questa cosa
Però siccome non detta legge Massimo cardiologo sui quali ha una sua esternazione che può essere vera può essere falsa può essere una cosa detta in un momento
Io le stavo chiedendo elementi concreti perché no
Ci fermiamo a quello che dice Carminati l'elemento concreto ed appunto per
C'era questo in cui questo incontro dalle telefonate cioè noi il informativa si basa sulle telefonate sui discutere se voi
Se poi sugli o cippi che abbiamo fatto sui riscontri documentali allora
Nel momento in cui devono andare incontrare il Sindaco per spiegarmi ed ho detto l'altra volta del momento in cui voi succede il diciassette di febbraio marzo mi ricordo quando era
Che testa viene attacca gennaio diciassette gennaio sì signor grazie
Che viene condannato per l'indagine ENAV ne discutono anche con Carminati poi
Nel periodo successivo il Sindaco il Vice
Mi devi trovare un altro nome che non può essere quello ovviamente Tunioli riproposto
E questo è un passaggio
Cuocere il passaggio successivo mercati azionari già parlato ma lei ha citato nell'intercettazione del ventuno novembre due mila dodici quell'alla vita del sette quattro nove quattro barra dodici numero tre sette e due
In cui Gramazio
Parlando con contesta dice lassù qualcuno ci ama giocando sulla gioco di parole si
Asma scelte
Ma siamo a novembre del due mila dodici dice questo è la prima intercettazioni che voi captata mi faccia finire la la domanda in cui Gramazio attesta parlammo della vicenda ama Cipro l'UDC
Per noi questo la prima
Ma voi avete accertato però quando nasce
Il proposito di Novazzi o di non care testa quale possibile consiglia
No
Non la redazione perché
Calcoli che nelle intercettazioni l'abbiamo l'abbiate nel
Ottobre
Del due mila
E dodici lo sappiamo la la la la decadenza o di convegni risale assistente del suo sguardo del due mila dei giudici e quindi tra Abruzzo dice
Tale da breve distanza rispetto all'ultima
La decadenza di del Consigliere Bianco noi non avevamo elementi oltre questa tra questa telefonata questa prima telefonata volevamo altri elementi per poter
Il
Batte posso nascesse questo tipo di procurarsi o che da che cosa a me interessa quando
Ne è importante ancorare quando perché ad esempio spetta e Muzzi si sono conosciuti a metà due mila dodici
Quindi
è importante sapere quando Gramazio individua in testa il positivo che non siamo riusciti non siamo riusciti a capirlo
Quindi novembre due mila dodici è il primo
La minima intercettazioni in cui i due Conversano della questione ama c'è
Senta Carminati in tutto ciò che ruolo hanno il prefetto alla individuazione di
Resta in capo a Gramazio come Consigliere Amato fatto eccezione di quel convento all'interno eccezione del convento che fa all'interno
Per la del per quanto riguarda testa
Poi c'abbiamo
Discorso deve diventare il riciclaggio viene formulato costantemente Agrama da Fabrizio Franco Testa
Dell'evoluzione devo andare dal Sindaco mi vuole incontrare che quindi viene aggiornare aggiorna costano costantemente ma voi avete qualche elemento qualche intercettazioni in cui
è Carminati a suggerire il nome di Sesta Gramazio assolutamente
Assolutamente no
Perché è decennale
Intercettazione che peraltro credo lei abbia anche citato
Proprio tra Carminati attesta in questo aggiornamento cui lei faceva riferimento
Quella la richiesta centotrentacinque barra tredici progressivo due due e due
Che è del primo febbraio due mila tredici
In cui testa chiama Carminati
Egli dice allora di volevo dire che è stato nominato il nuovo consigliere di amministrazione dell'AMA
E chiaramente dice assi
Va bene
Ed è per sorteggio dice Testa il mio avvocato civilista ci sono degli incomprensibile e Carminati assi va be'vedi
Sì praticamente mancando un Consigliere dice Testa non c'hanno la maggioranza per far votare cose hai capito hai capito dice terminati parlo salato piuttosto comunque amico mio hanno suonato notammo assolato il posto
Comunque amico mio
Quindi Carminati viene informato da testa il primo febbraio due mila tredici
A cose fatte nomina facchinaggio viene a sapere da testa sui
è così sui virus per loro testo certo lo viene a sapere se no qualcosa e papà cosa fa
Di un risultato coinvolgo analitico ciò che il privato
Dalle intercettazioni ho riferito anche in questa telefonata appunto questi testi
Province un'altra cosa
Prospettico
Oltre a quello
La cosa che fanno sulla più posto comunque amico mio cioè Fabrizio calpestato so lo so lo so però diciamo che però l'indicazione proprio stata stretta dicendo che adesso chiaramente questo è diciamo che per un mese gli specifica guarda che per un mese che è così perché
Massimo a va be'
Perché già ha firmato le dimissioni tutto quanto perché tra un mese non li ci torniamo sopra
Cioè mi sta dicendo non so se posso commentare
Non lo so J sta dicendo testo diversi Consigliere di amministrazione ha già presentato Ciaccia pronte le dimissioni perché se ci torniamo sopra intendimenti Roberto
No dopo un mese si ha di meno
No non ammessa
Questo solo per le telefonate
Questi no ma a me interessava appunto
Fare netto del fatto che Carminati viene a conoscenza di tutta questa vicenda della nomina Berti a cose fatte che lo viene a sapere da testo attraverso
Senta
Come nasce invece il
L'idea di
Prima della nomina di Berti
Di indicare il nome dell'avvocato dell'anno
Come lasciti ucciso l'indicazione
Della nome dell'avvocato dell'anno come possibile Consigliere
Tra gli aggravi Luca Gramazio Luca Gramazio gruppo l'omologazione di qualcuno
No no dall'intercettazione emerge emerge soltanto che dice parlando con Andrini gli dice
Allora Luca Gramazio sfregio di tutti noi cosa del genere Pietrini confermano questa circostanza quantificata
Per la precisione Tosi sostituisce riaperta
Verbalizzato
Nella conversazione tra Gramazio Gamberini del ventinove gennaio due mila tredici Ritter sette otto cinque cinque del due mila dodici
Progressivo tre sette otto cinque nove sui Gramazio chiama Andrini e gli dice senti ma è venuta a me è venuta un'idea clamorosa
Andriy visione però Melandri dissoluto cioè resta talmente gli dice che la massima apertura e lui dice stava in Austria sciare io guardarvi in me no no ma resta tra ammette
Consiglio di amministrazione di AMA è di Sandrini Pierpaolo Dell'Anno
Quindi fa in merito al palo dell'ANCI quindi questa è una
I beni a
Riduttivamente venuta Gramazio in un perfetta solitudine e così ha detto ed ho detto dici
C'è scritto di tutto ciò non sia così che c'è scritto qui va bene ma
Ci sono altre indicazioni in merito che questo non gli sia stato suggerito che sonda Carminati dopo no dove
Fine a nome come come ci ha detto la nomina di dell'anno salta perché scoprono che dell'anno il difensore di Mancin mi
E quindi ripiegano scoperti
Cioè
Così è corretto dire che la
Nomina liberty sia un ripiego
Anche nostra e lo stesso sta lo stesso testa
Egli suggerisce a Luca Gramazio io ciò un Consigliere civilista
Raggiunta sul bilancio non è circa il trattamento
Ragionassimo in Consiglio
Ragionato un pensiero invece va bene allora
Visto che dall'anno sostanzialmente ruolo pur
Siamo nominati perché
Farmi mandare il curriculum di
Questo può vocato di fatto Gramazio non lo conosce questo avvocato Bertino di fatto perlomeno dalle intercettazioni si percepisce che lui
Prende
Per buono ciò quindi viene riferito dal testo c'è tutto quindi proposto da questa
Infatti subito dopo testa chiamo
Il Consigliere Berti in via
Sei disposto a sostituirmi NAMA
Per
Berti dice di sì ed in via di Cervia il comico a Luca Ramazzo tutto quel passaggio insomma tante appunto
Lei ha indicato la nomina di bene nel consiglio di amministrazione diamo a come funzionale agli interessi del sodalizio e ha indicato una serie di conversazioni telefoniche
Allora ci sono altri elementi altre emergenze che di consentono di affermare che la nomina di Berti è stata funzionale agli interessi del si dall'inizio che
Mi indica delle condotte concrete che ha posto in essere Berti o delle delibere che ha firmato Berti che ti consentono di dire
Che era una nomina funzionale agli interessi di questa associazione allora l'unica cosa che era emersa subito dopo la nomina la nomi dall'appello il decreto del Sindaco alla nomina
A distanza di pochi giorni sommesso sette otto giorni verso
Possiamo anche vederlo
C'è questo incontro all'interno
Del ristorante in cassa
Tra
Massimo Carminati
Salvatore Buzzi Fabrizio Franco Testa e lo stesso bene
A noi ciò che investigativamente ci ha fatto subito cioè ci ha fatto rilevare era che a distanza di poche ore dal termine del TIA del pranzo
Lo stesso avvocato civilista Berti telefoni gravate telefoni testa e gli dica sistema scardinato parlando appunto delle specifiche degli enti
Date
A un direttore generale facendo il parlando in al femminile lei lei non poteva vede le tele che
Anelli
Il CIPE direttore generale delle poteva avere le deleghe riteniamo che forse voi avete accertato che ci fossero effettivamente dei contrasti nel Consiglio di Amministrazione inviava al dall'Inter cioè l'agenda li avevamo un potere didattica troppo en io
A dire anche degli altri Consiglieri e quindi saranno dei fondi emergeva dell'avvocatura interna questo è un dato che avete ce lo dice limiti limiti ce lo spiega come corrisposto all'avvocato erano sorti dei contratti e questi sono dati sia chiaro io non ero presente del consiglio di amministrazione diamo in quel momento no io non stavo lì dentro sapevo Elena farà neanche dentro al ristorante non normale
Quindi quel tipo ritenuto che la concertazione tra un che ha appassionato almeno
Assolutamente io vi riferisco i dati oggettivi
Emergono in Perina visto annesso adesso
Costo costosa
No c'è un'interruzione di qualcuno
No assembleari qualcun altro senza esecuzione o no prego
Quindi stavo dicendo questo questa circostanza per noi aveva un significato investigativo
Successivamente a questa a questo incontro
Cioè le è stato un altro incontro il diciannove programmato poi tra l'altro durante questo questo a diciamo questo Convivio
All'interno del ristorante il Casale
In cui viene chiamato l'avvocato dell'anno il ci dice dobbiamo presentare una persona
In presenza di tutti noi il diciannove i
Virgola rimandiamo sempre gennaio con ricordo sono vediamo
Effettivamente poi Massimo Carminati con l'avvocato Berti e contesta vanno bene quindi per noi sono tutti elementi alto capito la domanda da sono le rispondo cioè questi c'erano questi presupposti dopodiché iniziano una serie di di anni sembra attinente alle idee livellamento
Poi materialmente che cosa avesse fatto Berti io l'ho detto avvocato io non mi risulta che abbia detto che Berti
Si sia
Berti pre riprendeva disposizioni da Luca Gramazio già riferiva al modo in modo
Chiamo
Tutto ciò che succedeva all'interno del consiglio di amministrazione riferiva lei cosa succede all'interno del Consiglio di
E non è prendere di Tolosa lezioni c'è un'altra cosa risulta che Bertinotti non avesse una grande esperienza politica
è giusto implicito
Che Berti
Non avesse una grande esperienza politica
Per il commercio ci scusiamo ma va teste chiamava Gramazio per chiedere anche consigli
Sì certo certo restitutio igiene la quando lei dice prendeva disposizioni disposizione del sesso parlando del del consiglio d'amministrazione diamo anche oggi abbiamo fatto
Bene allora che so
Domani
Febbre tattica mi ricordo ancora Franz febbre tattica non andare non non fare quel Berti dice no guarda ho deciso di andare perché sarebbe troppo insospettisce c'è tutta una serie di passaggi
Ma perché poi allora Gramazio fa la chiama con parla contesta gli dice e cosa deve fare domani il nostro Consiglio queste cose qua
Per cui io l'ho detto che il il dal Consigliere Berti
Abbia firmato in qua cioè chiaramente settore il consiglio di amministrazione si capiva che c'era uno schieramento di maggioranza e di opposizione come è giusto che ci sia in ogni Consiglio di amministrazione che si rispetti e ci sono tre consiglieri di maggioranza e due gol
Ieri di opposizione essendo venuto a mancare un consigliere di opposizione maggioranza per appunto con voi cioè da queste dalla telefonata si capisce non è sano ma che all'esito di questi colloqui telefonici intercorsi tra Berti testo avverte Gramazio
è emerso che ci sia stata una disposizione data Berti all'esito della quale Bertea firmato una delibera assunta una condotta che abbia in concreto favorito gli interessi di questi signori
No
Dove non c'è cioè non ci berci questo dato non c'è cioè emerge dall'intercettazione delle pur su posizioni che
Quindi
Quello parlo di fatti concreti infatti potesse esserci di fatti concreti allora
I fatti concreti sono determinati dalle dalle sue affermazioni dopo aver fatto i consigli di amministrazione per cui
Peloso diceva
Anelli da un con l'accettare il le cose che gli ho detto io gli ho l'ho messa alle strette
Berti sono dalle pur essendo dice mal messa alle strette perché
Voleva a queste gare di rinvio gli ho fatto ingoia pure queste però dopo con limiti con l'avvocato limiti inorriditi l'avvocato come si chiamava spettino
Il di panico grazie avvocato l'avvocato di pane
Dice io ho fatto per voleva le le delle che papà quindi era tutto un
Dalle sue stesse affermazioni Laurelli fa incontinenza sia
Detto Nannelli poi effettivamente si è dimessa si
Ma per questo cioè quindi c'erano realmente questi contrasti agitarlo dalle insidie
Ministro azioni Diana cioè erano reali erano compresi dodici certo lo dice lo dice le stesse non si può andare avanti più così
Lo certe granuli reale
Ma voi avete accertato in concreto rispettivamente lei avesse delle deleghe ampissime che avevano determinato questi contrasti
No cioè le deleghe sono nella
Nei dei verbali del consiglio di amministrazione di AMA non lo abbiamo preso questi no
No no perlomeno io non
C'è un accertamento che non è stato fatto questo sulle deleghe
Dopo
Per quello che è il primo vero decesso
Credo se mi passate se fa senza danni per capire se era
Una qualcosa di strumentale se veramente c'era un problema di idee conferite
Eccellenza le deleghe non l'abbiamo presa perché per noi va benissimo se anch'io Silvio nossignore
Ma scusi avvocato era solo l'immagine Ahnenerbe ennesima inerenti a noi
Viene
Anche con questo satellite eruzioni gli ammutinati urgenza sono arrivati e quindi si raccolga traditi
In quale individuare
Siamo stati velocissimi andato armeggia trasmettere
Allora
Programma prego
Senta invece con riferimento alla nomina del dottor Fiscon sui
C'è qualche
Emergenza del
Le vostre indagini che consentono che vi consente di affermare che Carminati conoscenze sia mai stato in contatto con tutto il Fisco on
No poi ci sta una sola conversazione che ne parlerò poi non nel capitolo Amman in cui nel capitolo nel capitolo ama la gara trenta scusi una gara trentadue mila tredici in cui chiede ma Fiscon
è
Di risponde il da scusi Messana Capitalia non ci sono no grazie all'impegno no no no assolutamente gravissima c'è una c'è una conversazione in cui appunto
Sì nella dopo la nomina di indizi secondo
Nell'ambientale all'interno della macchina
Con Buzzi commentano quest'la nominativi se contento di fisco aumenta il Comune nomine già fa fatica poi e telefonate prima nella nomina in senso no
No
Poi ci stava dicendo c'è quest'altra conversazione parlerò quando conto farò la gara trenta mille tredici in cui chiede
Ma Fiscon impulsi dice testualmente bisogna andarci a parlare o il nostro o non lo so però questo ripeto altro bisogna
Io tra le stavo chiedendo di Carminati ACAM nord non ci sono telefonate contatti diretti tra Carminati Giovanni quindi un unico commenta viene effettuato
A nomine ambientali ma non il Consiglio certi
Va bene
Senta ma nel periodo in cui Berti è stato consigliere in AMA dal marzo del due mila tredici ottobre del due mila tredici ci sono state gare che sono state
Indette ed assegnate alle cooperative edilizie
Ce n'è una prova verso
Una certa salario
Proprio la due mila e tredici la trentadue mille tredici
C'è un verbale del CDA
Proroga dello sport
Ma ci sono state altre gare indette in quel periodo esperti questo
Dovrei andare a pranzo ad ottobre del due mila tredici dall'ottimo soltanto e
Adempimenti in materia
La gara trentadue mila e tredici Minetti di cui parlerò Police in seguito
Riguarda la raccolta del multi materiale
Maccanico cui cito il crediamo ci sia stato la turbativa d'asta però riguarda altri altri soggetti
Soddisfacente
Chiedo scusa
Dal
Ci sia stata una turbativa d'asta
I
Ma lei Fabbroni quante gare però ci stava in quel periodo e andò sono state assegnate non
No ma
è un accertamento che avete fatto questo
Legare l'abbiamo presieduti dal due mila otto diamo tre mila e otto professor per incrociare questi dati in questo momento magari non debba rispondere adesso però è un
Dato fondamentale ce lo può
Ciocchetti anch'
Cioè proprio voi sociali già
Insieme da pagare espandere essendo sui temi cruciali questi dati
Vi dico magari perché magari c'erano delle tele che vengono fatte delle proprie proprio non riguarda il consiglio di amministrazione
E anche tranne
Cessione
Connesse Cananea
Sembra di bel tempo perché ripeto su tutti i dati sul
Eccome adesso su questi e di allarmerei
Si
Grazie ad essa la ringraziamo culturale paesaggistico tallona poi dietro quella qualcos'
Specchio di quello che ho stima volta si porta a quel prospetta sorvegliava giudicare le faccio violentare indette in quel periodo e che io lo faccio proprio un prospetto specifico
Diciamo in quel periodo dalla
E gli dico vada prendere vado sul sito di Anna perché l'ATO e poi ci sta sul sito di la banca data Candela commerci
Vediamo chi era del consiglio di amministrazione è un problema cioè
è un dato che si può fare senta ma nessuna ma insomma voi sapete poi perché Berti seriamente
E si dimette per una da per la vicenda della macrostruttura cioè erano in corso le nomine per la macro struttura di cui non ho parlato ma
C'ero
Anche in questo caso non lo si trova l'accordo inseriti guidava
Insieme a De Vitis Giovanni l'atto consigliere fatta si mettono insieme
Erano andati una sorta di non contrasto cioè non condividevano le scelte di chi nominare chi lo nomina e di conseguenza un certo punto Giove
Ci siamo dimessi l'edicola data quando l'uso di ministro
Questo cioè nell'ottobre del due mila tredici ottobre due mila sei quindi dai contratti interni al Consiglio di amministrazione
Cosa assenze rispetti divergenze in errore chiamiamole divergenze che non solo cioè non sussiste stando a quanto stavo
Sono state
Senta in piena autonomia avverte queste dimissioni io stata su una decina d'anni fa ci ha chiesto
Dimettersi noi no
No
Lo dice lui dice
Mi dimetto una scelta autonoma quindi dalle intercettazioni si svolge su questo
Va bene
Senta passando invece adesso alla vicenda
è un problema un attimo che altro chiedo scusa
Anche qui le chiedo voi avete accertato che tipo di rapporti intercorrono tra
Carminati e Pucci Carlo Fucci
Allorquando risalgono che natura
Tortura sono
Loro rapporti
I rapporti nei precedenti periodi noi abbiamo
Sempre
In relazione alla nostra attività
Per cui eravamo stati delegati ad effettuare
Le attività
Per cui io ero stato incaricato tra virgolette dal maggiore De Lellis ondate di sezione
Di verificare ciò che si verifichi ciò che era successo di analizzare ciò che era successo dal seguito dello stesso accettazioni in poi fino alla fine dell'intercettazione
Tutto ciò che era stato qual erano i valori rapporti pregressi trattarlo Pucci e lo stesso Carminati
In relazione ad alcuni episodi
Datati
Era leva trattate pre-parto anticrimine di di Roma qui
Allora
Non avendo da padrone e posso dire che comunque non retrodatati
Rispetto a quelle che erano in
Gli avvenimenti è emerso che
Sono amici d'infanzia avendo no amici d'infanzia io voglio posso dirlo sempre cioè ripeto il mero presenza era una comune militanza politica
Essi
Vi ricordo che nel nella nella informativa del reparto anticrimine
Si fa menzione acquisto nella mia informativa nella mia
Mio capitolo non non faccio riferimento bisogna lei non è in grado di dire ad esempio assicurandone allora tessono amici
Ma da come ne parlavano di come si incontrano sicuramente non ogni
Scelta come
Broccia il discorso che cinque Pucci a dire di Guzzi prendeva cinque mila euro noi ascoltare ma essa
Sempre insieme sia anch'essa Valiani eravate per
Strano non ho
Non è in distribuzione io non glielo so che altro non mi interessa l'aspetto
Per fare le ho chiesto se è in grado di riaffermare se sono amici Carmina
Sì ma visto quante volte si sono incontrate ma sempre in relazione agli eventi che si stanno verificando pervenuti i pagamenti di di Buzzi
Sicuramente si conoscevano se erano amici
All'infanzia o ripeto o dalla scuola media o
Avevo fatto qualche attività
Insieme attinenti
Politiche siede lo loro Pedotto l'ho rilevato l'obiettivo più elevato
Dalla informativa del reparto anticrimine di Roma che
Averla proprio trattato questo specifico o
Argomento
In relazione a un contesto associativo cioè il nostro era
Come abbiamo visto mostra mutazione era molto assenti ca in maniera
Quasi diciamo Paolo logica di avvenimenti in cui venivano riportate delle circostanze delle
Delle emergenze per noi erano rilevanti investigativamente
Per quanto riguardava la corruzione di Pucci la corruzione di Panzironi e le condotte che vanno appunto le famose quattro frase le famose qua
Può essere
Tutto lei ha
Citato una intercettazione ambientale all'interno della macchina di Buzzi
Sorella la ripetere due quattro zero del due mila tredici numero uno uno sette nove cinque
Tra Buzzi e la Garrone
Sì in cui la Garrone chiede
Abruzzi perché Massimo gli da tutti quei soldi e Buzzi risponda ma che cazzo ne so quello stava in difficoltà
Su questo voi avete fatto degli accertamenti sapete a cosa si riferisse Buzzi quali fossero le difficoltà prima prima di questi valori appunto si ma prima di questo cioè la famosa
Cioè marescialli io le sto chiedendo di quest'anno mi dica quella che c'era prima me l'ha detto dei cinque mila euro quello sulle parole sembra essere oppure avrà bisogno c'era un meno io le sto dicendo
Le sto dicendo
Voi sapete attuali difficoltà riferisse in questo caso questa intercettazione Buzzica impossibile accertarlo perché come si fa ad accertare se un soggetto non so come si fa io le ho chiesto autorizzati è votata se uno sta in difficoltà economica lo
Perché poi allora dalle intercettazioni non emergeva che Pucci avesse difficoltà economica dall'INPS risulta che prendeva cento mila euro l'anno di perché ero dirigente lo so che tipo di interventi di problemi economici potesse arrivare
Aveva un'accusa di quaranta mila euro
Mi scuso aveva una all'altra scatena
Senza fare ipotesi io le ho fatto una domanda semplicissima se avete accertato se effettivamente ci fossero delle difficoltà e a quale difficoltà economiche si riferisse in questa intercettazione
Allora dalle allora
Dalle intercettazioni non emergeva che Pucci versasse in difficoltà economiche
Uno
Due
Percepiva Giunta più oggettivi dall'INPS dati
Da quando ha assunto l'incarico di dirigente intermedi
è una S.p.A. prima
Percepiva quaranta mila euro
Perché lavoravo in una controllata quindi poi con la la l'arrivo di Mancino all'interno viene nominato procuratore speciale all'interno di EUR S.p.A. percepiva cento mila euro lordi chiaramente hanno
Di avevo una macchina come dicevo di quaranta mila euro video di difficoltà economiche del Pucci hanno una
Non emergevano
Quindi questa sua affermazione di di Buzzi in relazione a
Perché il massimo di da tutti questi soldi
Noi non lo sappiamo se non
Riconducendoli invece a quelle condotte
Quella sua
Attività che svolgeva all'interno di è una S.p.A. proprio in relazione ai pagamenti nascosto valutazioni Ghezzi riferita alle intercettazioni così traffico McQueen Buzzi fa riferimento a delle asserite difficoltà
Appunto io le sto rispondendo alla consigliera campano a noi non emergeva una novità non emergeva che Puccia vista la risposta e non emergeva che il pool cioè
Con le argomentazioni dell'ASP rappresenta
Senta invece i rapporti tra Massimo Carminati e Riccardo Mancini
Quali erano anche qui a quando
Risalgono anziché Nardi naturale anche in questo caso come vi ho detto per Pucci valgono le stesse considerazioni
Noi
Ricchiuti porto ciò che è di qualche indicato all'interno dell'informativa nella
Reparto anticrimine di Roma
Del capitano Mazzoccoli
Il quale appunto retrodatare
Questi rapporti con Carminati noi
Per quanto concerti i rapporti ciò che emergeva
I sul ruolo di Mancini gli ho già risposto il Polo sostanziale solo formale non sostanziale è appunto quello
Che parole
No vinti Carminati niente appunto da sottende Tosku facciamo nelle steccato
Che ci passa le cose buone
Oltre a quello mi risulta che siano stati imputati insieme nel azionista
Di risulta che il Carminati ogni ANCIM siano stati imputati insieme nel processo Marra
Ma questo non va l'ha fatto tutto il reparto anticrimine questa spende lei non fa rispondermi hanno assolutamente perché ripeto
O sono dati che loro l'hanno e miscelati sotto un aspetto
Puramente di criminalità
Cioè di un aspetto diciamo della società
Noi il nostro compito vi ripeto un'altra volta era quello di verificare ciò che serve che era successo
Dalle attività intercettive investigative indeterminato periodo storico che va appunto dall'inizio delle intercettazioni
Nel bambinetto mila
Fino a fine del due mila però che si conoscessero prima di questo però c'è
Rimane la nascita di dodici mila undici
Ve lo dice il fascicolo ma penso di sì perché le ripeto per quello che mi ricordo quello che è scritto all'interno dell'informativa del reparto anticrimine
Sicuramente si conoscevano prima tant'è che lo dice insomma
Lo dico lo stesso dodici stesso Buzzi erano amici può camminare cioè noi potevamo erano amici vocalità quindi
Sicuramente pezzi conoscevano presumo di sì cioè ma lo dicono loro breve un
Il problema ripete retrodatare le amicizie
Come si fa retrodatare un'amicizia
Se non
Se non si vive stimabile su una solida amicizia periferico e siamo investigatori e lavoriamo dopo che si verificano gli eventi o quantomeno in quanto meno in concomitanza
Ma sapere se prima erano amici si volevano bene se non si erano presa cioè non lo sappiamo
Impossibile
Questo è un dato oggettivo insomma che
Un investigatore non può
Avere la sfera magica e
E capire se è un elemento
Avanzata ragazzi
No no no chiedo scusa sì
Senta
Ma vi sono
Evidenze elementi concreti sulla base dei quali affermare che Carminati abbia effettuate esercitato delle pressioni o delle intimidazioni nei confronti di Mancini
Sempre tramite non direttamente
Ma veicolata attraverso
Ucciso non veicolate lei sta facendo riferimento a quelle interne
Separazioni tra
Carminati Ciucci una e tra Carminati se non sbaglio Buzzi l'altra o forse la distribuzione solo vediamo
Perché le ho indicate
In cui in una Carminati dice lo fa mostre l'accomunato Milan problema cui avvisata poi ci sta quella rispedisce appunto successivamente
Vengo con gli amici vado con gli amici mia su ogni famiglia seria di favola
Situazione una cosa del genere
C'è stante il l'affermazione che fa lo stesso Carminati all'interno del bar
Vigna Stelluti non appena compattato Carlo Pucci che riferendosi appunto a Mancini Grasso appello Mancini Grasso appello gli dice
Sì ma ma io voglio menato pompa è la risposta di
Gruccia
E riconferma sì nel ricordo sì me ricordo quindi noi diamo
Penale Elma ancora abbinato un dato temporale quelle io gli ho menato
Come non si può non si può dire quanto lo ha menato seconde nato veramente non si può scusi quella conversazione in quindici agli ha menato di quand'è e dodici
Gli unici in più è quella del dicembre due mila dodici semplicemente quindi feste al dicembre due mila dodici dice gli ho menato dovrà essere successo necessariamente entro il primo
Però le altre
Che lei ha indicato sono successive
Sì di appunto in quel momento storico come ricordavamo
Mancini avevo un procedimento cioè era in corso un'attività investigativa è stata al saldo di incarna giorno Angioni quindi è emersa da qualcuno delle intercettazioni anche dell'altro processo le mani
Cinesi affatato intimidito de relato allora il ventinove c'è qualsiasi altro soggetto switch legislazione apriamoci deve far finire nelle domande però sono un po'ci accavalliamo
Quindi chiedo scusa
Stavo dicendo anche dalle indagine al quale alle quali era sottoposto Mancini nel procedimento all'esito del quale poi è stato arrestato
E dalle indagini di questo processo in cui erano sotto intercettazione Carminati quindici tutti gli altri
E emerge che poi in concreto qualcuno abbia riportato queste
Minacce senza un allora mi Carminati
No allora le spiego nel precedente processo quello di Breda Menarini Burdisso
Mancini sostanzialmente quasi non parlava mai per telefono cioè non abbiamo avuto sotto intercettato eccezione per quelle
In quelli quei dialoghi avuti con Alemanno in relazione alla Fondazione novità di cui ho parlato
No
Di fatto lui era molto molto molto schivo parlare per tre vediamo cinque Lotto due quindi non
Di un'agenzia qui dovrebbe essere il destinatario delle minacce Shepard l'
A microfono cambia l'onorevole non emergeva in quel processo in quel processo
Queste quindi sono solo queste conversazioni ste complesso Trimarchi obiettivi verrai insieme MSN
Minacce pressioni
Indirette
Sì nominarne avete accennato
Bettinsoli verso non solo a Brescia anche anche perché scusi maresciallo proprio in quel periodo in cui Carminati avrebbe fatto queste minacce appunto al telefono
Sempre con altri soggetti mai con
Il diretto interessato ci sono delle telefonate del finto cappucci e Mancini in cui discutono dei crediti vantati da Buzzi nei confronti dell'ente euro
Alcune se non sbaglio lei ha citato anche lei sei quella del punto che impedisce io pago e dopo allora c'è stato il l'ultima dopo che il diciannove tipo il diciotto Mancini dice a diciotto dicembre due mila e dodici
Dice Abruzzi loro assicura che
Abbiamo c'è era stato contattato locale Lucarelli era stato contattato
DTT di Roma Capitale
Armati Mancini rassicurante la la fattura centocinquantotto per duecentocinquanta mila euro sarebbe stata pagata in più vi sarebbe stato dato duecentocinque
Nel due giorni dopo quando per va
Buzzi con Panzironi vanno dal Sindaco Alemanno passo sempre parole il Buzzi ma che li abbiamo documentato lui effettivamente insieme la Chiaravalle era andato
Nella
Al al Comune di Roma Roma Capitale
La sera stessa Buzzi chiama Pucci monitora vedi cosa cioè sostanzialmente quelli dice vedi cosa succede domani perché gli è stato contattato il giorno dopo Buzzi chiama
Carminati riduce gli ho detto all'amico nostro di monitorare
Subito dopo Carminati chiama Pucci dice monitora monitora e ieri ce l'affermazione
Ditemi dire essere entro ventiquattro ore tutto e sistemato bene serve sistemato o si vedrà o
O si vedrà mi ricordo
Nella stessa giornata Pucci riferisce le parole
A suo a suo dite le parole che avrebbe detto Mancini io sbocco io sbocco ciò che posso sblocca
Quindi cammina decise certo certo e che dunque sblocca quell'epoca e dov'è la minaccia
Dice ecco che allora prima dice dirgli entro ventiquattro ore se si blocca bene
Se non sblocca poi si vedrà
O o si vota ma qui non è questa la minaccia che vi si può infine operante
Va bene
Poi lei ha indicato la
Intercettazione del quattordici dicembre in cui Carminati dice altrimenti li che viene sedi romane
Così così del quattordici dicembre
Sì
Essi riferisce chiaramente al
L'articolo che è uscito sulle strade riuscirci pochi giorni prima e così
Dieci di quand'è l'articolo del sette
Viste le difese ventiquattro baby room svolge hanno espresso
Senta ma Carminati come ha reagito alla
Nascita di quell'articolo
Maniera
Quasi cioè del tipo che scrivono su molte poi volevo fare una querela cosa del genere precisa come Sindaco scusi
Avvocati a
Volevo fare tipo
Una querela vorrà barca parlava di tante cose e lo facciamo una querela proprio non nel fare un ceppo sorge commentavano in modo ironico quest'articolo
In modo ironico raccomando e gli altri e gli altri imputati come come hanno hanno mai commentato Carminati l'uscita di questo articolo
CGIL congettura città una fase in cui dice ti posso fare io il principio nello stile è una frase che dice se Bucci dice ai commi fine fa il CNEL falda principale no non ti conviene fare con
Dunque come lui lutti conviene far principio può sorgere
Ma era
Argomento diciamo di ironia da parte del diedi altri soggetti vicino a Carminati che parlavano con Carminati
Il contenuto di questa no ironia
Questi in queste due conversazione in altre sedi in varie conversazioni non non non non mia riferiscono normale un cellulare non avevano una
Perlomeno cioè nel senso lo commentare non in modo chiaramente Carminati sindromi dagli altri normale insomma
Non erano neppure quale devo dire neppure si possono Ceccuzzi stava parlando sul serio quando dice noi c'eravamo ai vari decorso vada principe Machiavelli c'è un modo scherzoso dichiarava impacchettando certe facce
Senta ma di sempre
Accorti che proprio il giorno in cui Carminati il quattordici discendere
Dice appunto di Liga altrimenti viene il re di Roma parlando al telefono con Pucci
E non steste non esattamente questa Contucci Pucci sta cercando di contattare l'housing e si sente
In ambientale e cioè il servizio di OCP cioè il servizio disciplinato cucita Pucci con
Massimo Carminati vicino
Viene intercettata questa telefonata
In cui Ucci teste richiama contattare l'ANCI
E si sente l'ambientale la voce capitis Carlo Fucci e la voce di Massimo Carminati e dice appunto
Vuole gliela leggo sì nascente
Allora Cucci era ventinove giugno incomprensibile Massimo non t'ha fatto il fatto stavo colui
Khaled Pucci ciò litigato Coluccio litigato io con
Massimo sennò che verrebbero ma qua viene guerre Deroma tu sei un sottoposto e vede Roma che viene qua io vado entro dalla porta principale
Vede io che gli convinta a me non mi rompe se il cazzo a me mi chiudesse subito la pratica
Ucci Giovio noti
Massimo ma Giampiero del culo che guadagno nostre basso serio per incomprensibile sei e mezzo finale
Bucci o ha detto che volevo sconto gli ho detto guarda lo sconto non resiste c'ho litigato l'altro
E viene chiuso la conversazione perché l'ausilio
Non risponde questa nuova fase
E poi lo scontro si farà o no lo sconto poi ci sarà un no se ci saranno su ma era già preventivato determinati lo sconto perché una precedente
Telefonata
Che appunto questa della
Così sette se però per uno nove barra dodici progressivo centosedici summenzionato l'altra volta delle nove e quarantasette dell'undici dodici due mila e dodici proprio
Dopo aver parlato tutti dopo aver parlato con l'amministratore delegato dice io ho parlato con
Il nostro amico pur pone quello che tu mi dici Magarotto
E appunto volevo avere uno sconto pari più o meno sentite e capitali di rischio
Preparo il Punzi per pagarci la fattura che mancava all'appello vuole lo spunto anche su quello gli ho detto scusa ma gli atti non glielo far lutti e di uno spunto a me
E a me lo devi chiedere lo sconto a un certo punto Carminati riesce noi avevamo fatto i conti con lo sconto
Però se riusciamo a non prendersela con lo sconto amico mio e meglio quindi loro avevano già messo comunque in conto una posso vita e questa fattura divenisse realmente pagata con uno sconto però dice camminavamo se ce l'ha pagato lo sconto
Senza spunta ancora meglio questo
Per obiettività
Dunque
Anzi mi ha detto alla fine farà pagava ci si impegna ad uno scontro raddoppi sito anche per quelle fatte
Ho acquisito presso l'amministratore giudiziario proprio per vedere quante rallentasse dicendo prima poi lei è andato oltre ma vi siete a cui
Ciò accorti che lo stesso giorno in cui Carminati
Rinazzo però Dini che avviene per via Roma eccetera eccetera e lo sa e il giorno in cui poi Pucci
Accetta la transazione seicentocinquantotto sono sempre insieme sonora rivolgendo dopo arriva
Sia Guzzi che arriva
Giuseppe do propulsiva ausili se non sbaglio questo guardare perché nel frattempo arrivato lasci sì con
Solo la circostanza uscisse da quella
Senza capitata perché ce l'ha già spiegato bene a me interessava appunto Carminati parla straparla minaccia scelte eccetera e poi accetto non gli sconti a nessuno accettano le transazioni e così
Sono tutte e quattro insieme consente quattro insieme documentato
A un certo punto UNCI chiama
Chi e preposte pagamenti di euro gli dice io ho chiuso la transazione ho fatto ragionare sull'Aventino sostanzialmente fatto parlato questi da ventinove giugno loro chiudono chiudi gli stipati aventi perché accetta una transazione e la alla centocinquantuno ed cinquantamila noi non arriveranno cento qua tanta preminente ma perché a quindici mila
Ciarlatano
Percento
Questo sette virgola cinque per cento in cinque estrarre sangue perché adesso
Ossia mente
Io sono andata da a sabato a vedere proprio
Con l'amministratore giudiziario della ventinove giugno per correttezza nei confronti di tutti
A vedere di quanto era stato questo importo signor Presidente se vuole glielo dico funzionale cadere trenta o quaranta era all'inizio era centocinque loro parlo di centocinquanta
Poi l'importo finale centoquarantatré
Dall'intercettazione emergeva che questa centocinquantotto
Io vedo e mi all'incirca del sette virgola cinque per cento
Così senza libertà impari sì allora glielo dico subito
Con dati documentali della
Della ventinove giugno e che sono le schede movimenti contabili
Allora
La
La centocinquantotto l'importo iniziale era di centocinquantadue mila
Duecentotredici virgola settantanove
L'importo pagato
è stato di centoquaranta mila
Settecento novantasette virgola settantasei con una perdita di diciamo come svalutazione di undici mila quattrocentosedici virgola zero tre
In
Che è esattamente il sette virgola cinque per
Si fatti perché ripeto io allora
A mente lungo non solo il dato di fatto i calcoli però dalle intercettazioni e dicevano appunto e ci sarebbe stata una svalutazione avevano accettato quest'atto di transazione
Quindi un accordo tra le parti ci parlava appunto del sette virgola cinque per coscienza per
Per scrupolo ho solo chiesto l'amministratore giudiziario
Di è andata bene perché abbiamo abbiamo un dato certo su cui basarci Anouk sul sul intercettazioni
Poi
Conduciamo le fatture signor Presidente
Fazio e possiamo già
Consegnare
Anche adesso
Ritiene il tribunale
Chiudo scusa dovendo pronti bioptico
Troppe cose
Corruzione
Esauriente introduzione adesso del MOSE io sto facendo dopo i contributi pluriennali armonizzati istanza virus se fosse così
Facciamo
Ebbene
Deve prendere una medici
Parere contrario oppure vi abbiamo consegnato all'avvocato diritti così può già
Esaminarle
Le fatture alle quali si le schede contabili alle quali ha fatto bene
Allora facciamo una pausa
Grazie soprattutto
Allora
Passiamo
Quasi
Presso le accuse a cena si crea l'altra grande ma scherziamo interviene orgoglio Resana metà però andrebbe io mai ho quasi finito quindi non è un problema
Allora maresciallo stavamo parlando
Di Mancini
Ma se si ritiene come lei ci ha riferito di arrestato nel marzo del due mila tredici sia prima di mezzo mondo al suo incarico mancano nell'arresto diceva Auden poi viene arrestato sì nell'ambito dell'indagine Brendan predomina l'influsso
Senta ma dal contenuto delle intercettazioni telefoniche è in grado di riferire qual è stata la reazione di Carminati a questo arresto cioè Carminati aprendo occupato era di
Chi è assunto questo questo specifico argomento noi non abbiamo potuto nemmeno menzionato all'interno dello Statuto azione perché ha trattato esclusivamente
Esorto anticrimine in relazione
Alle condotte per la
Tra virgole tutela legale
Se vogliamo così cioè per la tutela delle gare di Mancini di cui ha fatto ha parlato di cui parlerà sicuramente il capitano Mazzoni lo di questa di questo aspetto
Proprio con
Subito dopo l'arresto di litri di Mancini ci sono degli incontri con Carlo Fucci questo cd con l'housing
Però
L'argomento è stato trattato completamente
Dall'arresto alle tutele legale
Tutto quella fase ha trattato per la
Tutti i primi di luglio quindi leso sul su questo non è in grado di ritorno mi preme nell'ambito delle cose parziali
Israeliano sui costi standard Mazzoni
Alla
Capita
Capitano mancano Mazzoni
Perché io non so se
Ricordo male lei però aveva citato delle intercettazioni in cui l'arresto sicuro l'arresto certa come me
Ugo elemento temporale
Per cui si policiclici
La seconda fase non la cosiddetta seconda fatto in una fase Pucci
Che si interessa di quella prima transazione di ottocentosettantasette mila la seconda fase che va fino alle dimissioni di Mancini e arriva che avvengono dal fine febbraio poi a marzo ci sarà questa resto ma come elemento temporale facciamo così ma se io le faccio
Ad alcuna domanda diretto a voi ma immigrata in grado o meno di rispondere se non è in grado ci sono capitano ma forse i signori è in grado di dirmi se Carmine a chi avesse qualcosa da temere da eventuali dichiarazioni che potete fare Mancini nell'ambito del procedimento Breda Menarini
Va beh da questo dalle intercettazioni
Emergeva che comunque sia
Quell'intercettazione in cui dice
Ci sono diverse precettazione credo l'abbiamo messo per deliberare il capitano Mazzolini su questi torna in Capitanata devo chiedere al
Reato tecnici africani indiani risponderò
Presto su questo argomento no dice di specifico tutela
Solo per
Va bene
Allora io ho terminato Presidente perché tutte le mie ultime domande riferivano si riferivano a questo tema quindi voi potete allontanarvi Canovai Gaetano mazzo Manzoni quando tornai includere lasciamo in sospeso che sino ad anni va bene
Allora la Biennale sorprendono contrada della polizia di Esposito che tra Corte sia solo qualche domanda prego avvocato buongiorno maresciallo dove
Senta
Lei in sede di esame non ero presente però mi hanno riferito è già affrontato il problema relativo alla all'appalto
Ente EUR ventinove giugno reazionaria verde quindi riferimento subappalto e la cosa ma si e ha parlato anche di un controllo ma certamente avrebbe fatto la stazione appaltante in teorico
In relazione alla legittimità del subappalto nonché l'inidoneità del subappaltatore cose ma
Sociale quella meglio quella famosa Beilin quindi con un fucile
Loro dicevano che sostanzialmente non avevano dipendenti c'era questa e-mail tra l'ufficio legale la stessa
Area che doveva poi materialmente gestire tua dare questo subappalto di fatto poi subappalto è stato dato fino quindi c'era questa e-mail
Che noi abbiamo rinvenuto all'interno della gara urla che abbiamo ritenuto correttamente disponibile D'Anna postuma
All'ente euro come scusi li miglior proviene dalla Cosima noi dipende interna
E UniCredit erano la seguito della presentazione della documentazione necessaria ad ottenere l'autorizzazione
Per il subappalto la cosa mi ha precisava che mia stessa casa una pena si logico su
Del
Glielo dico sull'analisi saranno neanche
E l'appoggio solo
Case medico non glielo
Restino io lo studio
Abolito collega Pomponio contrario
Purtroppo
Magari sapere
La data del documento serve subito
Mi sembra che c'era agli agenti cava citerà
Allora il problema di Rendena Ciani mettere
Eccola qua la notte spettabile euro queste cooperativa valute servizi maturi ogni tre anni
Rispettabile queste del diciassette quattro due mila tredici a firma dell'amministratore unico Antonio Esposito
Dichiarazione resa ai sensi del DPR quattro quattro cinque barra due mila il sottoscritto Bertolin
Dichiara che allo stato attuale
La società cooperativa servizi di manutenzione Società Cooperativa sociale Onlus
A responsabilità del
E inattiva e non ha personale alle proprie dipendenza questa erano tali rinvenuta all'interno del Milan
Allora voi va questi Stati segue quella inerente le dicevo ieri
Che il mio voto in condotta in una Marilyn Terna tra l'ufficio legale
Bene con la quale
Che ho fatto vedere
Se vuole gliela rileggo regole che poi la nota precedente prima di questa c'era quell'impegno
Siccome chiaramente poi subappalto detto sì tendo davanti sui dice non o dipendenti con otto travolta da letto misto assumendo dipendenti
No credo che abbia detto questo comunque poi la così va bene quella cosa ma comunque certi tendente a Lione
Io poi diciamo era la cosa è proprio un risultato di perdoni era
Un inizio di corrispondenza in relazione a Varese ed altri veniva resa attiva la società cosmo cioè ecco in da questo momento poiché resa attive assunto dipendenti
Sì allora dall'ufficio dall'elenco dipendenti dalla documentazione che ha sequestrato la Guardia di Finanza io ho solo dato estrarre appunto l'elenco dipendenti
E risultano che
Diversi dipendenti appunto dall'uno otto due mila e tredici quindi successiva queste a queste date
Ah fino al trenta altre dodici due mila e tredici
Come operaio comune poi ci abbiamo Costantini è meglio assunzione due cinque due mila e undici come operaio
Poi Digilio Daniele uno undici due mila e quattro vengono assunti si
Questa questione nel senso che chi associata Laura ci sono persone che risulti
Hanno all'elenco dipendenti dell'ufficio sente infatti minima informativa del ventidue dodici mila quattordici silos
Io le dico anche il capitolo VIII pagina dal mille quattrocentoundici anni le possono tredici
Diciamo vengono indicati come sta dicendo lei tutti i nomi i dipendenti Gianni Caldarola Michele
Da Camus lì non li leggo tutti ma tutti Šešelj fendenti che spiacevole leso proprio dell'Ufficio del registro cioè quello del
La società quindi diventa attira stupirebbe presentarla così lei per caso analizzato questo è l'ultima la penultima domanda le analizzato per caso
Gli estratti conto nodi questo se n'è occupato tutto il maresciallo fustella che se lei ci faccia capire che l'orecchio altrimenti il capitano Carletti ha detto che se n'era occupato il maresciallo Cipolla
Ma non si può no no no non ha parlato di nulla lei non lo sa mi può dire a chi posso fare domande relazione agli estratti conto in caccia finire
Al fine di dimostrare che non soltanto mi ricevette nostri assunti ma sono stati regolarmente pagati inizi del mese di siti tendenti lei lo sa ed ha detto qualcuno qualcuno accetto qui per capire a chi posso fare la domanda per evitare che la sorpresa
Diciamo posta io non essere presente a Dio
Io cuociono diciamo
Lo specchio
Dell'informativa il capitolo otto che non ho fatto io perché ripeto Valeri sulla ci sono degli stipendi pagati riporti però dico risultano stipendi pagati però ripeto allora non ha fatto il maresciallo Fuselli però se vuole no no ma io mi limito a lei
Cioè perché ciò che ho di fatto con colleghi penso che sia inutile perché tanto rappresenta la circostanza in stipendi sono stati pagati e che il maresciallo Pucella
Verrà per riferire quindi credo che sia inutile legga fino al un'informativa di
Diciamo di altri
Senta una una domanda e perdoni
Ultimati state cazzotti
L'appalto relativo alla sempre area verde
Valente euro
E la ventinove giugno qual era stato
Impugnato al TAR dalla Cardani irrigazioni S.r.l. si come le ho detto l'altra volta era stato inquinate fuori gli è stata respinta questa impugnazione del Senato e poi era un appalto e il TAR non ha più smesso speso nel nulla come Sindona Paltana davanti della ventinove giugno sì sì l'altra diciamo ha provveduto ma rigettato dal prima della nomina lo prima della pronuncia del TAR già il l'amministratore delegato comunque aveva dato con l'addebito numero centouno determina numero uno l'autorizzazione alla dell'aggiudicazione definitiva dall'appalto PD ancora prima della del della della pronuncia del se del tardiva
Quindi lo so
Pacchetto in coma dato oggettivo e questo
Un po'prima
Il l'amministratore delegato Mancini con la determina numero uno vediamo poi
La data precisa se vuole
Da l'autorizzato di
C'è un'assegnazione definitiva della gara in favore di ventidue giugno agli atti
Raggruppamento temporaneo di impresa ventinove giugno formula sociale
Successivamente avviene poi questa pronuncia del TAR
Credo del due mila e tredici
E da diciamo ragioni sia all'interno anche hai legale e giuridico diciamo dà torto a Caltanissetta e da ragione a Euro della regolarità della gara un'ultima domanda l'ha detto forse l'altra volta delle risulta che
L'importo del subappalto tra circa dieci mila euro mensili più IVA inizialmente si
Poi a seguito della diciamo della
è stata tolta la corto cara un'accurata subappaltatrice e la cosa che ho appreso venticinque mila euro più IVA mese
Si ricorda quando questo
Dove viene da una
Se vuole glielo verificherà soltanto questo dato è un dato oggettivo che emerge della cancro se lo vuole glielo troppo quindicinale scusi riescano a Capitalia assieme iniezioni di pesca
Società subappaltatrice
No si ritira dal per lo meno spese anche
E
Interi lavori che
Incrementati in favore di cose Baldini
La circostanza dignità nazionali da una parte
In crescente aumento dieci ai venticinque mila più viva
Vediamo
Io lo trovo sull'avvocato
Si ricorda
Che e la parte finale soltanto se rispetto al due mila tredici sono gli ultimi mesi poi
è nato il processo è materia vitale se per caso
Devo trovare la lana la nota in cui viene dopo all'informativa adesso gliela trovo subito se lei
Un minuto di pazienza
Se l'estate peccato che hanno dato seguito al subappalto oppure
Ci hanno risulterebbe pubblica se sbaglio
Che poi non si è più do seguito a questo tipo di omento perché poi dopo nata l'indagine quindi si è fermato lì con i i pagamenti effettivi sono sei sempre dieci mila euro più i ma
Che corrispondevano sostanzialmente a pane offese inserite in questo dato lo plesso da una nota sempre interno all'interno della gara c'è una nota dell'ufficio
Del responsabile diciamo di della gestione di anche dei subappalti in cui veniva fatto in maniera cronologica gli eventi venivano riportate in cui si diceva che appunto dal mese di adesso e coglie l'altro così più precisa che sia finito
Un attimo soltanto
Espansione
Comunitarie con gli insegnamenti del suo avvocato a fare domande cui esprimiamo messi scambiare segni Caf forse è un'istanza escluso
Non era per la dà adatta della della del carcere in in commercialista per la data del
Del
La modifica entrando
Ecco qua con nota a firma del direttore dei lavori Clelia lo Gorelli come dicevo priva di data non c'ha una data
Diretta al frutto al responsabile unico del procedimento Maria Raffaella De Prisco
Veniva comunicata la verifica subappalti e subcontratti
In cui vengono ripercorse tutte le tappe di questa
Di delegare dei subappalti precisando che l'altra che le quote fino al trentuno uno due mila quattordici di Euro quattro quattrocentottantotto mila ottocentocinquanta era al di sotto della soglia del trenta per cento autorizzabile
Poi nella nota si legge che era stato revocato il subappalto alla società l'accoppo il sei nove due mila e tredici mentre era stato aumentata la quota di subappalto in favore della cosa ma
Dal nove uno due mila quattordici
Ad va Euro dieci mila ad euro venticinque quindi dal nove
Dal nove gennaio due mila quattordici quasi un anno prima della PAC queste del si legge nella nota ripeto non
Lessate peccato poi
Si è passati e questi venticinque mila mensili rispetta e dieci al di là della notasse effettivamente poi
Per questa l'analisi del conto corrente ma così non si è lo sanato maresciallo giusto
Non non non sono in grado di rispondere su questo perché non lo Manzato poi i conti correnti dall'accordo se effettivamente poi sono arrivati
Questo non lo so questo chiediamo a Brescia Tratta insomma grazie alle
Terminata l'avvocato contrada
Convocato in termini che spero è uguale nella posizione di guerra mica probabilmente Piredda ricco
Sull'opposizione guadagni a grazie difensori di quaranta grazie
Posso ed avvocati oscene maresciallo buongiorno buongiorno al lei si è occupato di esaminare il panorama
Delegare verde relegare ama con le cooperative sì
Che sono esaminate mi correggo se sbaglia nell'informativa dell'undici luglio redatta dal secondo reparto
Al
Paragrafo il PCI del capitolo quarto pagine cinquecentocinquantacinque il seguente non solo qui in
Poi certo nota informativa successiva che è appunto la gara che ripercorre la parte finale della gara trentadue mila e tredici che viene
Ripensare nella informativa del ventidue dicembre del due mila
Quattordici
E poi ce lo una successiva sempre nettamente redatta in relazione allo specifico argomento sull'ASP sulla delega del Pubblico Ministero in sede di dichiarazione di un altro con l'imputato
Quindi pro sempre riguardante così solo chiudere questa a me interessa questo questo paragrafo lo ha redatto lei in questo paragrafo tutto ciò che allora tutto ciò che riguarda
Ama CUP una
Ed assunzione non redatte il mio
Con la supervisione e lei correzioni più dovute dalla parte del
Maggiore De Lellis che era il comandante di sezione e dal capitano Cametti che coordinano insieme al maggior De Bellis
Tutto però lo scritto induce il protocollo votiamolo venga usata e lo la ringrazio per la chiarezza perché fino ad oggi ci siamo trovati
Di fronte a un inquisitore collettivo
Vero non voglio quello che ho fatto io credo che questo è importante e gliene rendo atto e merito con
Quando cominciano i rapporti tra
L'universo di Buzzi uso il termine della Procura e l'arma a quando risale agli anni
Dal precedente dagli anni due mila uno Islamic
Circa con
Quando c'erano i Consorzi per questo il quale parlerò magari specificamente quando controllo nel vivo degli argomenti ama c'è perché bisogna ricostruire appunto
Sì perché da quando nasce questo rapporto tra le cooperative di Buzzi con c'è l'accordo e cioè la prima Consorzio raccolta differenziata concetto un sorso raccolta differenziata a Roma due e poco sorsero tutti dal Roma Tre
Nel due mila e dodici le anticipo non so se
Argomenta manca interesse invece che lei ciclica
Quando iniziano nel due mila uno ha detto ed preso così nel due mila
Promesso non ce l'ho più debole che leggerlo se sa inesatta quando è stato costituito il consorzio
Quindi ben prima che voi cominciate fino a intercettare Salvatore Buscemi gestisce sicuri e si può dire che insomma le cooperative
Avessero una consolidato rapporto per la fornitura di servizi collana
Beh sicuramente avevano in uso i rapporti precedenti quindi è però quello che lei sa INAM ma c'erano già come amministratori Franco Panzironi e Giovanni Pistorio sì
Quindi possiamo dire che il rapporto è ben antecedente ai rapporti tra Buzzi e il signor Carminati esatto Russo quando sull'iniziativa furti d'Abruzzo e cammina voi quando cominciate a vedere materializzare Buzzi sull'orizzonte
Del dal tre ottobre del due mila e
Dodici e dodici giugno in cui cominciamo le intercettazioni cioè abbiamo scelto io
Entro nell'indagine dopo una vicenda sanitaria ne ha nel settembre si ricollega l'ho già iniziato con il campo nomadi vicolo guarda
Ci sta questo aspetto vediamo un attimino analizziamo ci siamo cominciato a rendere conto di questo di questo mondo però diciamo poi a me
L'evidenza di gare vinte da queste cooperative anche in un periodo parlo del due mila otto due mila nove in cui forse non lo so questo Carminati e
Ha detenuto o non era sicuramente
Non so c'è Cerci ci fossero rapporti pregressi tra Carminati e Buzzi questo non glielo posso dire perché
Non non non ci sono elementi per poter dire questo
Ho
Un'altra e quindi questo o quantomeno informato guadagni
Della nomina di Giovanni Fiscon direttore generale
Che evidenzia avete sulle telefonate del coinvolgimento di guadagni in tutta quella fitto scambio di informazioni per la nomina di fisco e tocco subito dopo che sede incontrato Buzzi
Con Franco Panzironi presso la sede di Euro candidata
Devo lodo guardi incentivi aiutando agli occhi la ringrazio dovrebbe trattare
Da allora telefonata di cui all'arbitrio
Sedici settantaquattro barra tredici il progressivo ventotto ottantuno del diciassette aprile due mila tredici
E qua e là nei fatti si quella fine
E l'affitto sedici quarantasette
Subito dopo che si era incontrato finanza scusi settantaquattro il sedici coerente
Sedici settantaquattro barra tredicesimo alle otto otto unità o due otto otto uno ore quattordici e ventidue il progressivo due otto otto uno Presidente
Del diciassette quattro due mila tredici
Allora è una conversazioni tra chi fra Salvatore Buzzi che chiama Carlo quarantenni
Ed è esatto dire che gli comunica l'avvenuta e già decisa nomina di fisco dal direttore testuale la prima
E che venerdì il nostro fisco lo farà il direttore generale diamo al posto di commi
Nuovo atti
Quindi non lo chiama perché ancora coperto da segreto la notizia quindi si era incontrato nella mattina con Franco Panzironi
No mi interessa questo perché l'ha firmata dall'abbiamo letto appena discendono dal chiamare si dice loro chiama perché coperto da segreto
La notizia immagino non lo chiama per fare gli auguri perché
Qualora vengano a chi se ne
Viene
Allora allora Presidente dell'ordine non lo chiamerei ricordiamo prevedendo un pochino all'origine della domanda comunque la ringrazio perché così precisiamo un'altra cosa
In questi consorzi che
Diciamo così hanno partecipato e vinto dal due mila uno in poi
Negare indette dall'altra era tra il dirigente nel consiglio d'amministrazione presenta il signor guadagni
In questo momento se non parlo concernente i carri armati informativa diciamo alla pagina cinquecentocinquantacinque in poi
Quando parlerò poi delegare andrà comunque
Noi abbiamo un diretto coinvolgimento guadagni
Proprio nella gara ma numero tre no però per adesso minore avesse il dato documentale che quella cioè che guadagni era presente già dal due mila uno al due mila otto
Nel consiglio di amministrazione di queste società di consorzi dark io deduco che evidentemente lui già conoscesse per i fatti suoi il fisco su questo
Come come diciamo così elemento documentale e oggettivo con il quale poi
Ricostruiamo facciamo le cose quindi diciamo a rispondere su questi chiedo scusa ed è voterò consultarlo parigina cinquecentocinquantasei dell'informativa
Anzi può anche
Pagina cinque c'è pagina cinquecentocinquantasei centocinquantasei
Contro mi dica se risultava la presenza di del Consiglio allora del Consorzio raccolta differenziata a Roma
Costituito il quattordici dodici due mila
Dalle società costo perché lo Serfis cooperativa ventinove giugno Hall lusso e la società consortile
Costituita per l'esecuzione dell'appalto del servizio di raccolta differenziata Porta a Porta
Per dire per diversi circoscrizione e nel consiglio di amministrazione erano
Buzzi Salvatore incarico Presidente dal quattro dodici due mila
Al Consiglio Consigliere al trenta sei due mila quattro
Valenti Danilo
Vice Presidente
Dal quattro dodici due mila
E Consigliere
Dal trenta sei due mila e quattro guadagni Carlo Maria
Consigliere
Dal quattro dodici due mila
Poi certo netti Tognetti tornei in una posizione di fare niente ecco ordinanze avessero celebrato il dato documentale di qualche
Poi rappresenterà
Che
Nel Consorzio raccolta differenziata a Roma due costituita del due l'undici marzo del due mila otto le dico solo Quarantini o vuole anche il guadagno isola variante
Che è una Società consortile da costituita da cooperativo ventinove giugno Holmes
Consorzio formula ambiente
Entrambi rappresentata all'epoca da Salvatore Buzzi ecco ascolta Closer fisso
Anche questo per la raccolta differenziata questo diciamo questo consorzio
Per Carlo guadagni
Era vicepresidente dall'undici marzo due mila otto e consigliere dall'undici marzo nel due mila otto e mi conferma che in tale periodo pagina cinquecentocinquantotto Giovanni Pistorio ricopriva la mica di direttore generale di AMA S.p.A. sì quindi diciamo i rapporti di conoscenza traguardi e fisco nel risalgono io vi anticipo anche che imperfetti rapporti all'interno di Hamas erano prop
Lo delegati in a Carlo Maria Carlo Maria coreani
E tant'è che poi lo troviamo nella gara trenta
In cui noi riteniamo ci siano turbativa d'asta proprio come soggetto
In cui
Buzzi veicola determinate notizie determinate
Per la spartizione dei lotti sostanzialmente parlo l'interlocutore poi ne parleremo sub rilevare un anno a riguardi lo diamo per scontato
No no no no giusto per sia però considero questi problemi nostri guardi saremmo già più favorevoli per correttezza avvocato Indino
Quindi va be'stabilito questo è stabilito che appunto guarda mi viene informato dell'avvenuta nomina
Sì dopo che era stata stabilita già il diciassette aprile mi pare che l'ha nominata in breve venne sta ben
Successiva voi venne cosa diciamo formalizzato il diciannove aprile Genova quindi due giorni dopo il giorno
Era già stato tutto quanto determinate allora Guarini dell'informale
Questo punto mi è chiaro ora io vorrei invece chiedere dei chiarimenti su una questione quella delle gare euro perché io vorrei cercare più diffuso
Legare negando allegare pardon il pagamento
Il pagamento delle pendenze la darebbe con lei
Perché io vorrei vedere se ho capito allora innanzitutto queste gare furono vinte dalle cooperative di pozzi in che anni
Che ha allora la prima quello che ho parlato la prima gara diciamo così quella di Marco Polo che poi è stata assorbita italiani perché in seno alle undici due mila undici la prima quella di Marco Polo poi ce ne stanno altre precedenti che non erano noi non abbiamo rilevato
E poi la seconda è stata aggiudicata nel due mila e tu dici benissimo
Abbiamo sentito lo ha confermato anche a domanda da parte dell'avvocato contrada che
Le società soccombenti le cooperative soccombenti presentarono ricco
Ricorso e cioè con un decreto ingiuntivo e diciamo non si sentiva avevano chiariamo intimato sotto l'aspetto formale e legale erano tutelate da un decreto ingiuntivo
Sì sì no ma interessa sapere un'altra cosa evidentemente non si sentivano i tipi di intesa la presenza lungo l'ho detto
Cooperative che per hanno fatto i ricorsi quindi non subivano intimidazioni ottimo chilometro c'è uno non posso fare valutazioni no e non è una variazione
Non non è uno degli argomenti uno degli argomenti non mi piace otto era che nonostante avessero la tutela legale sotto questo aspetto di un decreto ingiuntivo di fatto poi c'erano
L'interesse verso il Sindaco sia di né dell'altra parte c'avevamo Carminati con Pucci con delle condotte con rappresentato c'è quindi
Cioè quando questa tutela legale ma
A attuavano anche abusi maresciallo io ho difficoltà a sentirla perché effettivamente alla voce la voce rimbomba allora per essere chiari
A me interessa il dato che io voglio sottolineare rappresentare con chiarezza e che l'esito di queste gare favorevoli alle coppe attive dell'universo Buzzi sì fu legittimamente regolarmente impugnato dalle società soccombente quindi questo è il dato di fatto
Emerge dal
Come ha detto all'avvocato contrada vitali ha confermato
Le ragioni delle cooperative ventinove giugno quelle quelle che sono esatte
è inutile che le chiedo se avete evidenze che questo verdetto del TAR sia stato manipolato pilota però sono convinto assolutamente
Non abbiamo menzionato da nessuna parte nasce
Quindi in buona sostanza tutto questo scambio di telefonate Carminati Pucci era finalizzato a ottenere il pagamento di somme
Che legittimamente alle cooperative dovevano incalza cosa che ho detto l'altra udienza
Avendo
è chiaro cassata con un robusto ascolto
Con uno sconto conoscono con un robusto
è quindi un primo momento al dopo tutto il resto l'hanno percepito regolarmente
Solo due sconce perlomeno hanno emerge due risultati aziendali era appunto quello degli ottocento ma no ma si tratta di puntualizzare la calza è abrogato per
Capire io di cosa stiamo parlando quando parliamo di un equilibrio scusa io chiedo signor Presidente che
Tester possa completare la risposi perché è bene che rimangano esercitano certamente nasce il presente
E
Fauna selvatica paragone si appunto questo nel discorso che
In un primo momento proprio in quelle fasi concitate anti perché mancavano i fondi all'EUR S.p.A.
E dopo l'intervento chiamammo impressioni chiamiamolo come volete cioè il perno erano pressioni sì da un lato
Verso in direzione di Mancini
Veicolate attraverso Carlucci abbiamo visto dall'altro
Bursi
Sempre io dice a Carminati io
Interpello il Tanca
Per farle paga sì ma lei continua contattano s'incontra
A avviene la prima un momento un riduzione per la centocinquantotto effettivamente a una riduzione
Finisce
C'è un'altra appagamento però di di Mancini di centotrentatré mila euro su questa volta senza riduzione
Fino a quando poi si dimette viene arrestato nei nelle fasi successive
Chiedo scusa avvocato se
Sul mi dilungo noi almeno io non voglio evitare all'ente di faticare per probabilmente dato storico importante questo si trattava di soldi che le cooperative dovevano legittimi su questo avevo già detto che non ci sono cioè per lo meno non c'erano emergenze investigative che facessero presupporre il contro
Processo presupporre scontrarci solo le condotte che noi abbiamo
Ma sì sì no io perché ancora non c'erano emergenze investigative c'era una sentenza del TAR
Potrebbe bastare già qui un'ultima domanda su cui io vorrei farlo a
Avente mi pare che spesso lei si è anche soffermato su questa famosa telefonata in cui Carminati commenta
L'articolo pubblicato su L'Espresso nel dicembre due mila dodici dal titolo ahimè di Roma io vorrei fare una domanda a voi
Al nostro come l'avete preso alla pubblicazione dei risultati
Vi siete chiesti come mai
La fuga di notizie faceva ove non certo il commento ce lo stato del tipo e e voi avete fatto in una
Sì però sino
Assolutamente non c'è un articolo per noi
Allora
Nel mio settore Capodieci un ispettore ecco ruolo ispettori
Ne è che ci mettiamo a fare
Cioè
Gli argomenti che vengono trattate in sede di indagini c'è il completo guardavo soci testé articoli sui giornali e ho potuto ai soci distratti il commento normale che si fa è chiaro che poi vengono fatte delle riunioni
Operative
In settimana neanche una due anche tre volte a settimana il nostro comandante era molto preciso su questo è il nostro comandante per carità lo dà il maggiore De Lellis ma già per perché appunto principi
La carriera
Di pesca tecnica agenzie non ottenere non erano
Oggi di non era una fuga di notizie non ero ci guardi stanno ci sono questi articoli strane spartito perché su questo articolo
Questo sì prolungarlo dobbiamo inserire caro avviati perché si stava compromettendo l'esito di un'indagine che voleva perché come abbiamo visto che in realtà
Presidente c'è opposizione perché la domanda si fa riferimento anche una finalità che il professore delle indagini
E quindi la domanda a formulare in maniera suggestiva ravviso in questa difesa ai fatti perché sono Giorgetti non si dota
E le posso dare la
Venire e poi centri data risposta e questo non è ammissibile ravvisi questa richiesta a bordo buon
Presidente abbassando a Ravenna
Posso andare avanti benedire effettuavano scusate
Non l'ho detto ogni
Gestire col Presidente dell'ordinamento giudiziario italiano
Una visione affannosamente o io Presidente io chiedo se posso andare avanti su questa sloveni infatti stiamo anch'io chiedendo al teste di Peres
Esame e allora cioè sequestrati
Non esiste
Viene pensava che potessero essere inerte Farina correntizie ma non occorre siamo ce ne guardi io sono sono trent'anni che lavoro sono ventuno anni che sto a rosso non c'è mai capitata una cosa del genere
Per la nostra squadra io parlo per la
Garantisco per la mia squadra
Ci conosciamo come fratelli e io
Guardandoci negli occhi tutti possiamo
Assolutamente è chiaro che viene commentata per un commento
Cioè non è che poi si dice
Sì ma andiamo a vedere perché produce
No non viene fatto
Assunto lei sa se fu avviata un'indagine interna per capire se ci fosse stato una fuga di un assoluto e qui lo sappiano allora ahimè livelli di sottufficiale
Assolutamente no
Poi
Comunque
E in ogni caso permette intervenire perché l'avvocato alle sue domande dà per scontato il fatto che esco patto non si può vite non può essere ritenuta non dà per sprechi cui sia stato un reato è una fuga di notizie per fatti in quanto le
Le notizie che sono state fatte
Sono state esposte dal giornalista possono anche derivare da conoscenze autonome da fonti autorevoli permette quasi non odiano non è vero revochiamo come viene viene ribadito più volte il concetto del bene
Si ponga
Cosa
Interni
Non è così se ne fa è come quando si viene se n'è parlato garantita è uscita la notizia ecco quest'
Nel senso che un mese non secondo non
Lo preoccupa invece vostre dispiaciuti no addolorati per il fatto che si corrono il terrorismo dispiaciuto erogarli Vinante siamo dispiaciuti riguardi cioè avverrà con proiezione di un invalido se possiamo inventarci anche se erano contenti
Andando le dico non giochiamo fino alla data odierna ci sarà un'altra domanda per l'inglese e
Va bene ha fatto l'avremo su questo argomento anzi forse sarebbe il caso di produrlo quest'articolo di giornale non ce l'ho appreso per capire che cosa c'era esattamente il scritto
Senta un'ultima cosa e l'ultima domanda perché è una mia curiosità perpendicolare
Lei si ricorda quando fu eletto Ignazio Marino al Sindaco di Roma alle nove il nove dieci maggio ci fu il ballottaggio e poi subito dopo congiunte maggio-giugno giungendovi dieci giugno ci fu il ballottaggio vinse evitiamo del due mila tredici
Ecco eluso due giorni dopo penso che dopo il ballottaggio viene detto subito quindi diciamo i rapporti tra questa associazione mafiosa che è una esce a fine due mila dodici corna la corrotta e pudore fatta giunta Alemanno si riducono a sei mesi sette mesi
Perché poi arriva il liberatore Ignazio Marino che come sappiamo era ha specificato a mafioso e quindi ma mi interessa
Quindi voglio dire sono inaugureremo allora per quanto riguarda il nostro angolo di visuale investigativa era focalizzato ai rapporti con Franco Panzironi
Perché nel gelo subito appunto a maggio il due maggio esattamente del due mila tredici devo da quindici mila euro facciano questo incontro
Inizialmente già dal mese di ottobre quando abbiamo Stellita
Trenta mila è una fondazione gli aspetti no di cui quando parlerò signor Presidente la volta successiva
Quindi noi ci chiediamo trentamila è una Fondazione De Gasperi a che titolo più scuse a che titolo
Dopodiché
Cominciano questi
Interlocuzioni incontri fino arrivare al due maggio del due mila e tredici ci sono delle c'
Ed elettorale e Buzzi ce lo spiega perché ci sono queste cene elettorali in quella famosa intercettazione ambientale all'interno dell'autovettura con Campenni
Ci spiega i motivi per cui
Luigi chiede di dover pagare queste cose quindi per noi investigativamente erano rilevano non discuto questo si figuri evitato storico che volevo ricorda è vero questo che la Giunta a Larino viene eletta a maggio del due mila e tredici Giunta che come ci hanno detto sì alla Procura della Repubblica che il prefetto Gabrielli assolutamente non aveva nulla a che vedere
Con le infiltrazioni mafiose poi tutto il resto lo vedremo grazie Presidente Grazioli Presidente chiedo scusa
Esclusiva statale all'unica domanda e l'integrazione e per la stessa posizione
Buongiorno
Tempi adeguati voleva sapere e nel periodo antecedente la nomina di immette successiva alla nomina di Bettini sono colloqui intercettazioni o rapporti del guadagni
Collina esami attesa genetico imbavagliati
Nella vicenda
Tema questo dove di Ficarolo sull'ottimo soltanto
Io ripeto elencato soltanto telefonate quindi
Al meglio può sfuggire quindi
Che a me non risulta però ecco
Lo volevo sapere da lei
No non emerge in questa fase non emerge perché la in maniera netta e molto
Diciamo come attore principale
Nella gara trenta numero dobbiamo no no no no io adesso mi riferivo a questo lo pagina o almeno altri da al di là di questo diciamo questo episodio in cui viene
Informato
Dell'imminente nomina di Giovanni Fiscon per quanto riguarda fiscale per la nomina dei parchi non c'è nessun tipo di
No perfetto trova altro chiarimento sempre sul tema visione invece colloquio intercettazioni che abbiano ad oggetto il tema delle nomine età guadagni Panzironi guadagni e Gramazio guadagni ed altri sono
No non dà nessuna intercettazione
Va bene grazie nessun'altra domanda Presidente chiedo scusa si avvocato proprio per la difesa di Gramazio trovarci vorrebbe rendere delle dichiarazioni spontanee delle brevi ma il termine date le dichiarazioni del teste cioè cerchiamo di mantenere un ordine
Tant'è che ci però insomma signor Presidente io credo che in Italia
Precisa
Materialmente sono state riprodotte descrive con parti alle quali si è fatto cenno in precedenza inserì sono ventisei vede
Sono state consegnate
La cancelleria affinché non ci sono quelli quindici Salsano quella mentre quest'anno l'avvocato Domenico Guzzi
Interessato avvocato Vizzini India reale già esaminate da restituite quindi sono state volevo materialmente lui questa istanza no no no Presidente e abbiamo
Secondo me ancora più attuale per una ragione
No se c'è un paio di Silenzi ha però scusate attinenti
Già si capisce male quando siamo silenzi allora
Presidente se posso credo limitata alla mia istanza è ancora più
Diciamo secondo noi più attuale nel senso che quelli sono i mastrini di contabilità
Però noi riteniamo che per poter ricostruire i vari rapporti che non anche il testimone non è riuscito secondo noi a ricostruire bisogna avere accesso ai contratti
Alle fatture
E soprattutto alle transazioni di cui si è parlato per una ragione molto semplice
Perché i rapporti in contemporanea dalle intercettazioni si capisce che sono più rapporti in contemporanea e quindi bisogna ricostruire le singole transazioni anche perché dalla contabilità risultati ci sono cessioni di crediti
Erano i crediti che la cooperativa vantava nei confronti di Marco Polo che vengono Pasqua capita in euro attraverso questa forma però se non abbiamo il quadro completo delle dei rapporti non riusciamo a districarci l'eventuale compari conversazioni
Per cui io ritengo che la mia richiesta sia ancora più attuale di specie rimaste
Comunque siccome questi già
Parere favorevole al nostro estesi non credo che ci sia un problema figlio mi ha mi procura ad un'antenna allora definiamo ora queste questioni la proprietà di chi ha presentato l'istanza articolata in tribunale
Nulla opponendo al Pubblico Ministero
Autorizzare l'acquisizione la documentazione cantieristica
Presidente posso quindi vengono messe produzione del Pubblico Ministero anche le produzioni nel pubblico ministero vengono ammesse
Nessuno
Si opponga messo
Ritiene come quelli era anche il più alto iniziamo cavalcato il dispiegarsi sinfonico anzi interessata presenti ovvero contare mi allontano nomino sostituto avvocato Francesca ricco
L'avvocato Francesca ricco Franceschetti no grazie a lei quindi l'avvocato contrattacca questo momento a viene sostituita dall'avvocato
Francesca dico
Per la
Presente
Per proseguire
Chiedo se è possibile se posso iniziare io l'avvocato Santoro per voi sì post ci fate evidenzia un'indicazione di intenti possiamo capire come per quanto riguarda il mille mia parte presente poco quindi Comotti sì
L'avvocato
Poiché Pucci
Due domande
è una parte alcuna domanda anche per la posizione perdono di Filippini alcuni alcune
Europa affrontiamo prima posizione Carlo Buzzi e poi
Proposizione del prodotto all'avvocato DD chiuderò suo intero popolo dopo di loro sì ma pensa che sia una decente state anemia emittenti avvocato
Guardi
Dipende da
Siccome sono cose che si sovrappongono
Ci siamo più o meno scambiati molte cose trattano loro per andranno domande
Assente ricorriamo amico diciamo finale contenere i tempi c'è anche a meno
Risponde
Certamente tutti quelli che devono procedere alla mensa l'esame
Allora
Esprimiamo quindi con il controesame nelle presentarono sì grazie Presidente
Per la posizione Buzzi buongiorno oltre ad un vero avvocato proprio farò proprio perché poi proseguirà l'avvocato DD per quanto riguarda la vicenda è uno io mi limiterò a l'aspetto Anna
Mamma e le varie nomine in particolare sarò brevissimo per non ripercorrere tutte le cose già dette in relaziona coinvolgimento meno di queste nomine delle persone di Buzzi di Salvatore Ftse
Senta nell'informativa quell'anello che
In in relazione a quello che lei dia riferito nel corso dell'esame ha evidenziato che da parte del sodalizio del presunto sodalizio fosse necessario
In nominare comunque dei propri membri affiliati diciamo così all'interno del consiglio di amministrazione dando il
Tramite era diverso non era quella di verso il qual era
Appunto l'interesse
Degli
Appartenenti alzo dall'inizio
Sì nella nomina di non
Non l'ho detto anche
E quindi se noi ci aspettiamo i termini precisi
Sesso età può iscritto diversamente ve lo dice a che pagina il Polo vada per la verifica non avvenne gioca già mille quattrocentocinquantuno dell'informativa
Comunque DOP per corretto quello che mi ha riferito lei cioè non è questo il punto è un po'una finalità
Il perché appunto l'intento qual era qual era la finalità perché c'era questa necessità questa esigenza
Do nominare una persona ecco allora potesse in qualche modo condizionare all'interno del consiglio d'amministrazione Diana qualora le dinamiche glielo già rappresentate erano queste
Nel momento in cui doveva essere prima nominato Fabrizio Franco Testa e l'abbiamo già ma io non le chiedo questo qual è mi risponda qual era la finalità
Ma perché c'era la necessità io dice dice l'avvocato
Da queste cose che lei ci ha descritto di nomine dice sentita
Fino al termine
Allora
Pervenire per noi la la telefonata quella più
Importante opera la fine della guerra e quella in cui dice sistema scardinato
Dopo che a distanza di di
Poche ore si erano incontrate Carminati
Dance
Testa e
E non ebreo fu eletto consigliere aperti per fare mi senta la necessità di dire sistema scardinata cosa si siano detti non lo so la Quercia allora risponda alla domanda che pare analizziamole telefonato innanzitutto
Rispetto questa telefonata
Questa telefonata alla quale lei ha fatto riferimento se il rispetto
Alla nomina di chi sistema scardinato rispetto a cosa di che si parlava proprio di fianco quando tutti i lotti uno donna lei
E dire più in generale
Che parlo di poteri
Ochecche ad anelli abbiamo capito no circa Nannelli parvenza senta io le parlo appunto della necessità andiamo a monte la necessità di nominare una persona
Diciamo così di fiducia
All'interno del consiglio di amministrazione di Anna per quale motivo perché nell'informativa si rappresenta al fine di favorire le cooperative di ieri il salvatore Buzzi doppio Tondo ho scritto che
L'interesse di interesse
Di
Dell'organizzazione T due sul dei soggetti attenzionati
Verso la nomina di aperti ma l'ho detto che era funzionale sette a pagina mille quattrocento cinquantuno dell'informativa leggo io aspetti
Arriva guidata dall'intento di favorire l'aggiudicazione di appalti pubblici relativi allo smaltimento di rifiuti
Della prime formativa chiedo scusa sì
Tali aspirazione
Mille quattrocentocinquantuno
Per
Il
Mille quattrocentocinquantuno
Parti dei miei capitoli non c'è dunque devo dare un'altra parte no no espropri quindi capito al di là a novecentottantaquattro da una maggio in avanti Simona scritto qualcun altro allora direi campionati semplicemente al teste nazionale estinta balconata allora Ramaioli
Sarcastica cassa
Afferrare
Comunque spetta
Mille quattrocentosettantuno
Capitoli
Il capitoletto se vuole le dico come si intitola
Proponiamo lei consigliere Arena si trova io mi associo un'informativa il PD esperienza sino a Galasso nel capitoletto senza avrà il passaggio posso essere preciso e
Un attimo sostanziale essa
Esponenti
Mille quattrocento chiedo scusa
Cinquantuno
Ecco questo già il capitolo dieci che sarebbe il capitolo fatto dal maresciallo Susanna
No lo so pianterreno no
Se lei lo trova all'interno di quello che ho scritto io le rispondo io quello consortile
Però però maresciallo faccio un esempio con il no no però mi faccia se no se mi parla sua qua parliamo
Delle le considerazioni del sodalizio nei confronti
Delle dell'anno come uomo di flussi di fiducia la proposta di nomina a Consigliere dell'AMA S.p.A.
Cioè dell'avvocato della Regione quindi lei ha riferito però cerco Cervone posso io vi sto dicendo in che termini ho riferito ma se lei mi fa contestazioni di Gianni Alemanno traliccio ci sia scritto successiva generale a intercetta elicotteri
Poi bisogna proponimenti selvaggia sbattendo la grave assessore anzi appunto subisce posso diverso che gli ho scritto no no era perché il tam risanamento
Era per introdurre risponde per la parte successiva
Senta
Appunto si lei ha riferito dell'Opus Dei la necessità di nominare partiamo questa un una persona di fiducia
Lei a in questo contesto iniziando proprio diciamo dal il soggetto che fu originariamente individuato nelle persone di attestante
Ha riferito di un incontro di Alemanno con delle persone
Si ricorda ci si dovranno dalle telefonate del cinema che dovevano andare testa fondo accompagnato da Luca Gramazio
Do o non dare dal piccolo grande capo
Al Campidoglio
Senta ecco l'articolo grande casa in Campidoglio dopodiché nella stessa serata si capiva
Che destina effetti questo incontro non c'era stato perché è perfetto loro dicevano appunto che noi andiamo lì perché non abbiamo appunto avverto però ci proviamo
Dalle telefonate successive si capiva che invece
Questo incontro sarebbe stato poi
Sarebbe avvenuto
A una cena elettorale del consigliere regionale labilissimo maresciallo non voglio perdere allora chiaro un dato oggettivo Sartori ha riferito in questo incontro fu informato
Lei a conoscenza se ci furono telefonati se ci sono state delle conversazioni telefoniche con Salvatore Buzzi nel corso delle quali si riferiva dell'opportunità di questo incontro di incontrarsi con Alemanno
O o comunque telefonate nel quale si rappresentava Buzzi che e la persona Scelta era Fabrizio Testa
Allora ci sono telefonate precedenti in cui
Allo precedenti all'incontro allora spetti all'incontro spetti un attimo
Abbiamo
Perché il così siamo copre più puntuali ritorno alla Camera dobbiamo vedere
Sicuramente ed è stato informato perché giustamente Carminati che
Sarebbe andato dal piccolo grande capo chi è sicuramente
Il testa ne informa che abbinata essere mandato io ho chiesto di Buzzi però debba
Perdiamo tempo
Lo so io con un avvocato
Se mi dà il tempo io cercherò di rispondere in modo oggettivo tutto
Per
C'è una telefonata tra camminate Buzzi in cui gli dice ancora quello che hanno deciso di ente quello tipico nostro
Corrono hanno deciso niente ma secondo me ancora lo decideranno nulla quindi camminate Buzzi siamo al fritto sette nove uno nove barra dodici progressivo settantanove
Delle ore dieci e trentanove del sette e dodici quindi prima di questo incontro sette dodici due mila dodici andiamo avanti
E chi si dicono in questa telefonata lo sostanzialmente dice
Glielo forma affermato è stanca c'abbiamo la grossa novità pallavolo di ottanta dell'incontro a un certo punto massimo diciamo va bene nel senso che per quello ancora non hanno precedenti a quella mi conoscono Buzzi no
Massimo ancora non hanno deciso niente ma non decideranno manco niente seguo manco secondo me perché sono degli atti e quindi non faranno niente
Quell'altra cosa inoltrato spiegato quelle di quindi spalla
Le procedure d'acquisto scusi scusi scusi no però cioè come fa a collegare questa telefonata no mi di ad alcune però allora mi faccia fare la domanda di dati se no altrimenti impossibile così
Questa questa conversazione telefonica a la scelta di individuare in testa
Il
Il soggetta a camminare nel Consiglio del di amministrazione hanno
Allora sempre il sette sempre il sette e dodici febbraio due mila dodici suddetto duecentododici lumi Ventucci
Alle ore dieci e zero uno ritto sette nove uno nove barra A dodici progressivo settantatré Massimo Carminati chiama testa quindi prima di quella telefonata
Agli edifici
C'è forse appunto dopo che lo sta avviando e Tundo c'è quel discorso Della Valle Crati ma lei deve leggere faccia invece afferisca la conversazione allora tutto qual è questa
Perché aveva ritiene ci sono novità attesta definisce la riunione non c'è stata sono in attesa di sentirlo perché lui è rimasto barricato dentro il Comune
E stamattina ci ha visto quello là
Gialla sentito l'amico frizioni almeno avere il lo invitava a raggiungerlo alle successive ore dodici alle ore incontro che poi era avvenuto alle
Dalle undici e cinquanta alle ore dodici e quindici
E subito dopo alle dieci e trentanove dieci e trentanove quindi durante queste fasi
Cioè gli ha telefonato
Da
Tra Buzzi Carminati de Carminati e con gli dice quello ancora non hanno deciso niente quell'amico nostro carne valori liberale
Civica
Cioè non c'è una sua valutazione chiaramente alla loro valutazione nel non si è chiusa
Scusi Desiati per chiudere però con la domanda non ha la sua è una segnalare un'azione no no no al Trattato di ristabilire però va anche al fatto che il teste risponde sondaggi che ha accertato
Nove assentito e sul perché ammesso in relazione a un certo cioè al momento
Con una conversazione e grazie va bene se su certe cose
Senta
Lei ha riferito di una telefonata sempre il merito a la nomina di testa di che fu nido i riferimenti ricoperto fritto centotrentacinque
Progressivo progressivo centotrentanove
Teste l'hanno votata centotrentadue
Scusi Presidente del due mila tredici tredici nono il giorno ecco va bene però forse dovrebbe essere ventiquattro gennaio del due mila tredici
Laddove
Sesta chiama sull'utenza di Buzzi
Ventiquattro giugno
Due mila tredici
Non ce lo dello specchio costo guardare dell'informativa
Nel mio specchio che avevo preparato lungo guadagnarci bancari
Ventiquattro
Due mila tre
Non trovo nessuna risultanza vocazioni dice un tutte preciso qualificherà centotrentacinque barra si regge estivo progressivo centotrentanove
Legata
è citata sull'informativa accessi non l'approviamo subito però Fabio residuale
Io non lo trovo questo progressivo
No non ce l'ha sta facendo informali
Nel capitolo più dalle redatto non ce lo si fa riferimento a questa la certo in quella complessiva magari una preventiva diciamo nell'informativa
Comunque tanto maresciallo il punto era questo
Lei a conoscenza nel nel nell'ascoltare appunto le conversazioni le telefonate di una comunicazione di una telefonata intercettata nel corso della quale testa
Telefono sentenza di Buzzi e si fa passare Carminati che era in quel momento Comuzzi
Perché che
Il
Nel nel corso della conversazione gli chiede di andare presso lo studio dell'anno
Dell'avvocato Dell'Anna vieni Cotral dove c'è uno CP
La nel pomeriggio del ventiquattro gennaio né a conoscenza di questo Citti dobbiamo dobbiamo vedere
Ma segnata
Lei ci ha parlato sia l'attenzione appartamenti però
Gennaro quattro gennaio due mila
Vicina parlato sì servizio di osservazione
In tal senso varchi per relazionare
Forse al mare urbano Marco Polo no l'opportunità di era sempre per le difficoltà e lo studio
Allo sbando compagini
Quando accompagnano Berti
Il diciannove una pala ed è dove sì era rifletteva Preside dal diciannove di infatti non mi turbava basata quando vanno ad accompagnare Berti presso lo studio di Dell'Anna
Ventiquattro gennaio no
Presidente ma parlavano delle difficoltà di testa che ci ha troviamo prima del passaggio avvocato perché
Senna Nazili Intino risparmi Spagna non c'è dovrebbe esserne minimi inerzia che parcheggiano alpina
Sì dopo le topolini dopo l'incontro cioè del Casale espropriamo ad un incontro presso lo studio di dell'anno
Per
Presentare
Il questo amico nostro ci vanno poi Carminati testa con Berti lo portano presso lo studio all'anno questo glielo dico proprio sul
Quindi
Si fa il ventiquattro
Senta io ho sempre sull'informativa non ecco se vuole glielo
Ma l'informativa della stipula dell'atto Ecofin Grazzini secondo il pass investigativo
Mille quattrocentocinquantasette è sempre quella parte dell'informativa che
Mille quattrocentocinquantasette sempre quelle che non l'ho scritto nella essi però
No
Perché
Avverando fino a novecento ripeterà lei telefonavano carciofi che no Presidente gli amici si esce non a Marino la tromba Santesso la propria una supervisione
Così
è praticamente impossibile no no no non lo è rispondo di quello che ho fatto un sito
Anch'io
E lo CP e del tredici luglio presso il Casale
Tredici due due mila
Tredici lussuoso sul coniglietti tredici febbraio due mila tredici e purtroppo e sul personale illustro anche l'occasione per voi cassare però
E dopo io ho chiesto l'originario e prima prima la un altro dice fa riferimento al ventiquattro gennaio e nuove funzioni pur minima vediamo se a lei risulta qualcosa questa grande
Lo
Sciuto nulla ci fu l'altra l'arresto di c'era un modo parlarono una valutazione agraria quelli telematici
Dicendo
Ventiquattro giugno
Un altro
Tredici
C'abbiamo le dimissioni di Mancini
Ventiquattro gennaio sul dimissioni di ben cinque
In questa sede del ventiquattro gennaio la mette in relazione soltanto
Inserirsi solo d'Italia uno risulta che perché arriva il Presidente fa un più uno cerco di aiutare il maresciallo che quel giorno testa Fabrizio venia contattato da Gramazio look ma che stabiliscono telefonicamente un incontro presso lo studio e l'avvocato dell'anno per risolvere il problema della condanne e aveva riportato testa e delle difficoltà per far nominare Consigliere del del deleghe citi Arianna
Allora il diciassette uno c'è la la condanna diciassette uno due mila e tredici
Atto di risultanze eletti ma io non ho non c'erano se mi dice ripeto Namibia Licata ugualmente ma io non lo trovo indicato nell'informativa
Circa centomila io me lo rifarei sms
Allora diciassette uno irrituale idealmente ecco perché se siamo in un albergo significa no
No diciassette uno ecco qua io diciassette uno ciò la condanna di far il suo Franco Testa però la l'avvocato mi cita una
Una conversazione che sarebbe avvenuta anzi indiziaria ci semplice da c.p.c. sta c'è stata
La Massimo Carminati
Allora mi dice presto
Altri
Centotrentacinque barra fresca caro è
E Valente fa riferimento ad altre date mi ha fornito il Presidente sino a scendere in Canada
Certo il progressivo cinque si sono avvicinati rimangano progressiva cinquantotto per le ore dieci e diciotto ma questo non c'è la presenza di una centotrentanove come lei
Il proprio stile no io l'ho appreso da lei anch'
Io non ho proprio nulla
Pongo
Vasche citava faccio lenta chiamiamola condanni chiamiamola conversazioni quasi bussare logicamente arrivate testa ce lo CP Tor capirete testa il diciassette uno due mila e tredici
Dalle ore undici alle ore undici e trentacinque
Si erano allora si erano visti sotto l'ufficio dice io ti aspetto sotto lo studio dall'avvocato di incontrarsi
Si vedono soltanto con le macchine dopodiché si allontanano
E vanno a dialogare
Nei pressi del bar eccezionali ecco perché
No ma io Michele confusione perché mi dice date diversi che io non riesco poi a a trovare
Resta rispondenza ecco perché il punto è che siamo partiti da una conversazione
Come lei trecentotrentacinque due mila tredici progressivo centotrentanove con data ventiquattro gennaio due mila tredici
Sui sì questo è il punto che è stato fornito dal difensore
A me
Non risultano noi stilati assieme come
Riproducenti una conversazione se
Se
Locale risulta questa circostanza certe altre invece non riceve i fagiani non riesco a
Trovando
Allora per quanto riguarda
Il
La conversazione lana
Devo ritrovarla perché a me
Rassegnata così adesso vedo sull'informativa
Promuove evidenti per cortesia perché sennò rimaniamo tutti di stampa e di ricerca ancora cose in maniera che
C'è stato un errore materiale
E non attestiamo tempo non la troviamo tutto qui teste
Senta in questo incontro presso lo studio dell'avvocato della non presso sì
Sul vale a dire partirà il prossimo allo studio prossimo granduca Ferdinando hanno vissuto sin controllo e poi vanno adeguate voglio ancora detto fetta fu era presente Salvatore Buzzi
No erano solo danneggiate testo tutto
Senta LEA ha avuto modo di accertare se civili sono Salvatore Buzzi cono conosceva o comunque c'erano conversazioni tra Salvatore Buzzi e l'avvocato dell'anno
Fa Salvatore giunse l'avvocato dell'anno
E adesso ne risultano
Dall'attività
Mi devo riservare perché non così su due piedi
Qualsiasi cosa dico sbaglio quindi non
Non sono in grado di rispondere a questa domanda acqua allo Stato mi riservo di verificare se ci siano
Nella relazione
Perché vede capitoli
Poi magari succede che sta per in altri MMS chiaramente no giusto caimani no
Questa
No sì sì sì
Andiamo avanti
Senta quindi poi lei ci ha riferito che e chiaramente non non era più possibile nominare testa e e quindi si individua persone anzi c'è l'avvocato Berti
Sui sì
Senta lei a per la sua attività conoscenza di conversazioni telefoniche tra Buzzi Berti
Bucce Berti si
Quando in una circostanza quando aver dovevano portare
Alla
Però avverte si era fatto male sostanzialmente
Chi la fa il pianeta in che data
Era già stato nominato Berti ecco perché a dirci in quel momento come nomina del Sindaco sicuramente anzi ci dica allora parlo
L'unico dato indirizzi utili dall'insicurezza atto indirizzo di dove portare della documentazione l'avvocato Berti dove risiede
Via
Memmo agricoltura parola bene
Ecco qua
Io voglio
Allora siamo a otto marzo due mila tredici
No primo marzo due mila tredici più scusa
Testa chiama Salvatore Buzzi
Egli dice appunto
Sedicenni solito tutto gli ricostruisco l'intera vicenda restava ricordo allora Fitto
Uno sette quattro cinque barra tredici
Progressivo numero quaranta
Delle ore dieci e quattordici
Del primo marzo del due mila e tredici
E quindi nel corso del dialogo testa dice di portare quella memoria a Giuseppe
Sì quindi chiedo scusa Giudice
Costiamo tutta l'intera vicenda signor lei mi ha chiesto una domanda specifica se si conoscesse avessero telefonato il voci si sono sentiti telefonicamente
Siciliana chiama testa chiama Salvatore Buzzi intestai canale
E allora Buzzi gli dici ma gliela posso mandare via mail
E testo è già cazzo qua cazzo quale membro ma che se impazzita un gliela porti fisicamente
Buzzi gliela mando dove abita lui dove sta e spiegava via San Tomaso in effetti lui abita in via San Donà solleva consigliere Cortelazzo
Successivamente
Ambita insomma
Via adesso glielo dico subito via San Damaso
Andando sorvegliato bus mi deve perdonare la mia pronunce non sono
Esaminano essa la famiglia Berti
Infatti poi glielo dice direttore alle dieci e quarantacinque
Salvatore Buzzi chiama l'avvocato Berti
Vittorio
Uno sette tre tre
Barra tredici
Progressivo sei sei
Ore dieci e quarantacinque
Del primo marzo
Due mila tredici egli dice senti ho parlato con il nostro amico no per farti avere un appunto
Dopo otto lo posso mandare Berti rispondeva di essere infortunato ricordavo che c'era questa cosa diversa che non
Rotto la gamba fossero ultras distorto una caviglia insomma
Quindi poteva mandargliela casa sua in via San Damaso numero quindici spiegando che sul citofono c'era scritto Berti Sabbadini Sabbadin era la moglie di terzi
Quindi ci stanno in più c'era quel discorso che si erano incontrati comunque fisicamente si è scesi
Accendiamo senta quindi in questo periodo già era stato nominato bene nominato dal Sindaco ma poi dove si è formalizzato diciamo con me
Come carica all'intero diciamo già era stato già circola la scarica diciamo era formalizzato plico Ministero Presidente pure per il Tribunale la conversazioni a cui facevo riferimento prima da cento ritta centotrentacinque barra tredici
Progressivo uno tre e nove conversazione testa chiama Buzzi
In relazione ad un incontro presso lo studio dell'anno del ventiquattro gennaio due mila tredici è a pagina mille quattrocentocinquantotto dell'informativa
Per luogo ridotto proprio credo possa essere almeno Brescia è un organo e do atto d'obbligo quattordici
Cardarelli ancorché non risulta
Non hanno
Mille quattrocento e chiedo scusa avvocato mi da quattrocento
Cinquantotto
La proposta
Sì la pagina del documento non del fine nel senso che proprio la pagina quattro cioè ci si rese
Nei fatti lo sto cercando così
Chiedo scusa prima informativo secondo informati perché io a pagina mille quattrocentocinquanta di
Sono la vicenda di
In merito
Che riguarda Garrone il Gargano la Gaglianone con
A pagina mille quattrocentocinque donne per la prima informativa o questo riferimento se lei mi dice
è quella di mille novecento pagine quella di Milano soprattutto di Michelangelo secondo abbastanza copiosa
Se mi dà un'indicazione
Prime forma ma nella realtà presidente era per dare il dato se vuole mi mi riservo gliela provengo da una soluzione va bene gliela porto la prossima volta magari ventiquattro gennaio chiedo scusa due mila e
Tredici tredici tecnici
Il rapporto la prossima volta la commenteremo
Senta
Nella fase negli enti invece nomina i contatti
Quindi quando lei ci ha riferito di un contatto tra bozze Berti quando Berti era già stato nominato
Se il problema ok nella fase
Diciamo invece iniziale innanzitutto quando è stato nominato Berti sbaglia se dico il sette febbraio due mila tredici
Sette febbraio due mila tredici vediamo subito
Mila tredici
Il quattro marzo due mila tredici il consiglio di amministrazione quattro marzo due mila tredici consiglio di amministrazione diamo in esecuzione all'ordinanza numero trentaquattro che era stata messa a punto il sei febbraio due mila tredici
Non formalizzavano nominati a Consigliere Di Giuseppe Berti e in quel caso appunto come dicevo erano quindi la data esatta è del quattro marzo
Viene formalizzato formalizzata la nomina attraverso la l'ordinanza numero trentaquattro avviene il sei febbraio del due mila tredici
Senta allora le chiamo mi richiamo una conversazione telefonica scritta
Centottanta sei barra tredici lucrose progressivo cinque sette sei primo febbraio due mila tredici tra
Testa e Buzzi se
Ecco
Buzzi conosceva la domanda che a lei risulta in quel periodo Buzzi conosceva Alberti
Pozzi
Conosceva la persona di Berti si lamenti conoscessi
No
No no scena nodo glielo dice appunto glielo dice in questa telefonata
Il mio consigliere glielo dice
Testa
Vuole che gliela leggo sistemi può leggere quel passaggio perché l'altra nel corso dell'esame non l'ha evidenziato quindi vinta allora
Leggiamo tutto
Buzzi o amico mio dimmi
Testa tutto a posto siete operativi
Buzzi sì sì testa state estate in giro che farebbe siamo andati come da separati parlando in cambio
Tutto bene commercio di
Guarda scelto il punto dove dice teste e poi ti volevo dare una buona notizia per fatti d'urto hanno nominato
A
Ecco qua al
Undici Ricci undici quindici e quattordici mila alle undici e quindici e ventinove minuti
Dice e poiché volevo dare una buona notizia
Hanno nominato tra virgolette nuovo consigliere d'amministrazione diamo chi parlava petendi sana ok
Buzzi assi perché è andato in minoranza in via di andato non certo leggi
Comprati Repubblica oggi vedi che sono andati minoranza se non nominarlo testa per a perfetto e
Buzzi comprati Repubblica di oggi testa me lo compro praticamente è il mio avvocato lo sapevi
Buzzi no
Testa è il mio avvocato e il mio avvocato ci e il mio civilista eh
Buzzi è come si chiama
Testa avvocato Berti Buzzi Berti perfetto perfetto testa se se diciamo che te lo sto dando in anteprima storica
Non lo saprò calcolo nessuno è praticamente il mio avvocato è stato preso hanno hanno visto che era bravo e l'anno l'hanno messo dentro infatti e gli ho detto complimenti Buzzi bravo guarda guarda comprati di pubblica di oggi però
Nella copre poiché alla finale all'anno negli anni diceva Buzzi lo visitò nulla vi cito un amico nostro testa l'ho visto io l'ho visto io non ti preoccupare il fatto prima o dopo chiama Carminati egli dice quanto è stato nominato il mio consiglio di amministrazione
Da lì a poco sino si incontrano tutti quanti poi presso il ristorante il Casale
Ecco dal litri giorno il tredici febbraio impedisca di tragedie velenosa effettivamente non sa
Che e il fino al tredici febbraio Buzzi conosceva Alberti lo conoscete lei glielo nasce qua
No quindi no perlomeno da questa compensazione o meno
No lei altre altre
Converserà discussione sui sincero inoltre conversazioni dalle quali risulta nocche Booth
Si conoscesse Bertin quel no serio no questa la prima conversazione in cui testa gli dice hanno dominato da alberi dice come si chiama
Berti il mio civilista
Programmi si è un dato oggettivo che gli ho riferito non dava questa conversazione c'è l'incontro al Casale sì dove partecipa anche Buzzi cioè studenti partecipi anche Buzzi
Senta ha avuto modo di accertare le se in questo periodo forse già da già stata una domanda fatta però non
E ci fossero nel periodo in cui è stato nominato Berti membro del Consiglio Anna
Delegare di già
Già risposto non solo dei serbatoi il farmaco in una luce voi quei dati
Per quanto riguarda le gare irresponsabile e non voglio entrare nella valutazione dei delle singole gare perché non è questa la la sede però
Il
Chiede di liberare allegare il ci diamo complessivo lei ha potuto accertare quello in alcuni casi c'è stato tribolato dipendono delibera il consiglio d'amministrazione
Nella delibera va in alcuni casi in altri su proposta del nel caso delle delle delle proroghe o del comunque principalmente il consiglio di amministrazione
In alcuni casi è stato il l'amministratore delegato
O con delibere poiché le determine del direttore generale
Ok
Però ne parliamo poi nello specifico di volta in volta perché adesso dire così direi che se fosse a caso
Senza avere dei dati precisi su cui basarmi senta
Le risultano telefonate nel corso delle quali si chiedeva Buzzi da di essere i fari consentire un incontro tra Berti e Panzironi
Le risulta delle telefonate
Sì nelle quali si chiedeva Buzzi
Sì un'intensa riscontrare Berti con Panzironi sì in effetti era stato testuale che gli aveva detto appunto di in un primo momento
Voleva radici di Vichy sugli la trovo
Centottanta sei ad esempio una telefonata novità centottantasette mila tredici progressivo novecentodiciotto
Sì eccola qua l'ho trovata allora in questa prima questo primo momento di fatto coi
è andato Buzzi verso gliela leggo questa telefonata a lei
Importante
Di fatto
Gli dice in questo dialogo
Digli che c'è un consigliere il mio voto voglio incontrare il tante altre cose cioè che gli obiettivi alla radice in questo momento non piglio lo non solo di sì però scusi maresciallo chi è che in dice se ci sono a
Allora
Non oggi perché sono io che
Vado troppo di corsa ma
Ragazze
Va detto
Centottantasei barra tredici
Progressivo
Novecentodiciotto
Delle ore
Quattordici e quarantotto
Del ventidue due mila e tredici
è una telefonata tra Bossi e testa
C'era stato in precedenza un appuntamento era stato preso un appuntamento presso l'ufficio di villini Panzironi tra Vaccara Cuzzi con questo ritorno ritto
Sei mila e cento barra dodici
Progressivo tre uno
Quattro otto nove
Ore dodici e cinquantanove
Del diciannove due due mila e tredici quindi Buzzi gli dice io oggi gli che vedrà che avrebbe visto il Tanca
A questo punto testa dice
Digli se vuole incontrare Coppa allora Buzzi io movendo stanca e poi vado cerco di andare sul Campidoglio testa e io con loro con
Poi con il Tanca ci devo parlare
Digli che ci devo parlare
Buzzi ok presente Palma ha detto ma
Mi ha detto che ancora il problema del migliore non è stato risolto testa esatto esatto
Senta fai per arrivare al punto Panzironi amen contrada Berti
Non risulta sostanzialmente gli dice che non lo vuole incontrare e perché lui perché lui parla direttamente con il Sindaco non lo vuole incontrare di questa circostanza che viene formato anche Massimo Karl in altri in questi anziani
Cioè si incontrano dopo questa c'è un successivo incontro a questo qui non norme non avviene nel non non non viene dato atto nulla
Poi ci sta in un periodo successivo quindi qui siamo alla
Ventidue due mila tredici serie
Poi andando avanti
Documentiamo questo incontro questo incontro questa
Il fatto che Buzzi si si reca effettivamente in piazza San Lorenzo in Lucina civico ventisei fondazione De Gasperi ma non avviene nulla cioè non ci sono telefonate successive
Andando avanti
Diciamo Panzironi comunque non vuole incontrare Berti questo risulta dalle conversazioni telefoniche Prodi c'è una una un mandato molto cioè rilevante siculo investigativamente il fatto che
A nel secondo appuntamento non che fissano con Panzironi in cui si reca Buzzi sì appena uscito
Gli dice
A meno male che non l'abbiamo fatta esporre il nostro amico quindi testa perché lui il Consigliere non lo vuole incontrare per chi vi parla direttamente con il Sindaco mi ricordo questo passarsi sì sì quindi se vuole di ricostruirsi col signor Presidente
Questi questi dati se vuole cancellone esso racconta
Accessi
Cioè non li ho incontrati se volesse
No maresciallo però minimi lo incontrano le incontra Panzironi dal contravvenga alle telefonate se emerge che non lo è ecco bene questo
Tutto qui senti a per proseguiamo così arriviamo alla fine diciamo la nomina di Fiscon sui
Sempre in relazione a coinvolgimento o meno di Buzzi in questa in questa fase
Lei ha fatto riferimento ad una serie di telefonate nelle ascoltate chi lo provo chi la propone la nomina di fisco
Che mi risulta la nomina di fisco viene proposta in un primo momento tra
Depardieu discutono date le famose telefonate tra le mando sarebbe il caso di nominare invece di un consigliere sarebbe il caso di nominare un amministratore dello
D'Amato Tuscia questioni nuove
E la ma ci diceva il e fare il mio padre cognita Calimanco fisicamente grazie sono inizialmente
Avranno avanti cioè la la possibilità l'ipotesi di dominare comuni al suo posto
Questi pochi se poi viene accantonata si capisce dalle telefonate
Fin quanto fin quanto subentra
Il ruolo anche Panzironi in questa nomina insistono sì e abbiamo da un lato Gramazio che si interfaccia con lo stesso Panzironi
E assistiamo ad un incontro specifico proprio su in cui ci sono i Consiglieri De Vitis il Presidente benvenuti e lo stesso aperti
E partecipanti in un primo momento Panzironi con la sua segretaria fanno questo incontro lo noi il servizio di OCP lo documentiamo
Dopodiché escono
Il nostro servizio non c'è più ma abbiamo la telefonata di Luca Gramazio il quale richiamo nuovamente Panzironi e gli dice ritornate perché vedete che abbiamo trovato un accordo è così
Questo è il senso
Poi
Senta in queste ore nomine le nomine è un discorso
Evitare i contatti io le chiedo le faccio una domanda visto che questo l'ha detto anche l'altra volta in questa in questo momento in questa fase di contatti tra Gramazio Alemanno Panzironi
Nelle risultano telefonate
Con saldatore Buzzi a quale chiedevano
Se è d'accordo sulla nomina di fisco
O se Salvatore Buzzi interessa affinché venisse nominato fisco
E questo no però
Però cioè disconosciute non appena
Cioè il maresciallo nella fase iniziale poi appena dopo i le chiedo la domanda semplicissima se
Le risultano telefonate di Buzzi finalizzata
A acclarano migrazione affinché venisse nominato fisco
Bucci perché il primo istruito corrispondono
Grazie sensazione anzi forse qui ho calcolato Mangone interforze
Tutto qui
Per un attimo un po'd'acqua più scuse sono
Senta in ultima un'ultima
Domanda
Perché concludo sempre con le mie relazioni diciamo a l'incontro che lei ha avuto ha riferito tra Buzzi e Berti
Che deposita casa di Barry
E ha fatto riferimento anche la necessità di portare della documentazione sì che Buzzi ha portato alla lei ha potuto sulla base delle conversazioni per uniche o dell'attività appunto un'indagine svolta comprendere
A causa si riferisse sassofonista visione se riguardava discende
Dice niente legate appunto al suo ruolo di Consigliere Anna o altre questioni
No col fisco sempre Consigliere Hamel c'erano le discorso delle nomine c'era il discorso di quel periodo dei nomi delle macro struttura di di soggetti che devono essere nominati
Però ripeto ma non è una domanda le le le risulta che fosse documentazioni inerente una causa che era stato per la
Patrocinata dall'avvocato
Partito per conto delle cooperative di Buzzi ignaro precedente
Enormi al palo andando nessun risultato noi sono abbiamo fatto certamente in tal senso e non non emergeva dalle intercettazioni quindi un
So che ci stava in quel periodo devono fare anche delle nomine per la macrostruttura Dini di AMA
C'erano queste telefonate ci faccio il nome di Perrone su cui di questi soggetti quarta età che chiudo il multi ma domanda Presidente che per quanto riguarda invece i livelli di
Livelli che che ci fu appunto questo contrasto Perrelli deleghi tranelli Panzironi fisco
Che si trova un barile ecco
In particolare si trattava di belle idee
Non è una
Le ho detto nulla vent'anni non ha le ho già detto che non utilizzare
La nessun'altra domanda
Presidente
La seguente così per
Presa di servizio lucano Gigliotti
La difesa di Carlucci
Presidente le faremo io l'avvocato bambini domande
Indifesa di Carlo Fucci per poi finire con delle domande nell'interesse di Giordano tredici reca
Partiremo e domanda di carattere generale o le faremo delle domande più sullo specifico sì
Se può riferire
Ne abbiamo già ne ha già parlato mantra esame diretto se può riferire circa il ruolo professionale di Carlo Pucci all'interno di ruspa lei durante l'esame al letto la procura
Ipotetica di via la carica di procuratore qui c'è scritto il dirigente della Direzione commerciale di euro Spada al quale in virtù del presente atto sono allo stesso conferiti i seguenti poteri
Può firmare la corrispondenza agli atti di ordinaria amministrazione connessi alle competenze conferite ok obbligo nelle fasce cioè
Lei sa di cosa si occupava la direzione commerciale
La no
Non lo sa
Lei avete acquisito i poteri e qui quando fa riferimento alle competenze conferite quali erano i poteri e quindi le competenze realmente e concretamente conferite a Carluccio c'abbiamo l'atto della procura speciale ce l'ho qui se vuole delle
Grazie
Allora
Questa stecca ferite si quest'ipotesi
Ogni anno
Ecco qua
Allora comprese allora prendo
Chiedo scusa
Riccardo Mancini in qualità di amministratore delegato ma evito di dischi legge tutto con il presente atto nomine costituisce procuratore speciale della menzionata Società il signor Carlo Puccini nato a
Dirigente dell'azione commerciali di euro S.p.A. al quale in virtù del presente atto sono lo stesso conferiti
I seguenti poteri
Firmare la corrispondenza agli atti di ordinaria amministrazione connessi alle competenze conferite
Ritirare da qualsiasi ufficio pubblico è tutelato lettere plichi anche se raccomandati e o assicurati rilasciando i relativi di scarichi e deliberato
I poteri di cui sopra saranno esercitate dal procuratore
Con la firma singola
E premessa la dicitura euro S.p.A. e nel rispetto delle procedure adottate dalla società
Il tutto compromessa fin da ora Perazzo attivando e sotto gli obblighi di legge
Il presente atto resta di sport depositato negli atti del notaio autenticamente la firma Riccardo Mancini repertorio
Figlio autentica delle firme io c'ho solo queste
Ascolti in relazione a questo e alla direzione commerciale a cui fa riferimento la Procura avete accertato come era composta la direzione commerciale di è un fatto
No perché è per noi il
Dato
Era in fiducia al
Delle telefonate le conversazioni in cui Carlo Pucci percepiva cinque mila euro mensili invero concordato il comma successivo
Se eventualmente
Esaminate dobbiamo rivisita proprie posso se vuole vi posso
Se ritenete necessario no non lo accetto cioè non l'ho accertato dovessero sincero e quindi a noi serve lo sa
A oggi non lo sapete come al io non lo so avventurosa lei nota nessuno presumono è un spalla fatta nell'indagine sì sì ma anche appunto
Non lo so però se
Per noi è il dato era rilevante sotto la sabbia vicine
Invece dalle stesse fine qual era il ruolo forse ex se
Sessione se vuole signor Presidente io posso
Per fare questa verifica direttamente selezionata già
Essa allora
Non l'ho fatto
Sa
Ok
E che contestano trecentodiciotto non per contestare un progetto qua dobbiamo chiarire apposta l'asservimento dalla funzione prima crediamo che funzione ciabatte smonteremo accusa difficile capire se c'è l'asservimento dalla funzione quindi è questo
Andiamo avanti senta nel l'iter degli appalti pubblici lei sale da accertato che il ruolo alla Direzione commerciale
No no
Lei sa ho accertato se Carlo Fucci avrà poteri di firma in relazione agli impegni di spesa
E quanto riguarda i pagamenti
Non
So non lo sa allora faccio lo so
Senta sanasse la ruspa aveva un ufficio gare soci pubblici cioè non filologica cioè nel senso
Ripetono e la data
Non non abbiamo approfondito sul discorso gare perché per noi erano cose e quindi tanto meno i crediti vantati da
Da EUR S.p.A. tacciono dalle cooperative di Buzzi verso scusi se la interrompo maresciallo scusa mentre la sola risposta risposta a spot lei sa se è una squadra un ufficio gare sì o no
Presumo di singolo una mia però Super G otto ha fatto domanda lei lo sa
Come tutte le le società grandi sommando l'ufficio gare insomma di questo di quel livello all'ufficio avete fatto indagini o accertamenti sull'ufficio gare dello Stato no no
Quindi non sa neanche chi era responsabile
No e quindi non sa neanche gli aveva poteri di firmarla sono gli appalti no corte
Detto questo sotto un profilo così tratti da professioni Capucci le chiedo
In relazione alle indagini da lei svolte
Avete
Configurato l'esistenza di questa associazione criminale tutte mi dice che ruolo aveva secondo le vostre attività investigative Carlucci PRIN questa associazione criminale ce lo dice
Massimo Carminati luogo di Mancini e l'uomo dell'ente e ce lo dice poi non un luogo di Mancini e l'uomo dell'ente non vitale all'interno dell'autovettura
Quindi partendo da questo assunto ci sono poi le intercettazione che abbiamo fatto una ricostruzione in quello parlato la volta scorsa in comuni e lo stesso Buzzi
Che riferendoci propria Carlo Fucci diceva che percepiva cinque mila euro mensile invero
Abbiamo trovato un libro di contabilità parallele indietro quindi non c'è possibilità di tracciamento
Concordati con Massimo ed è
Sempre con Massimo Carminati e Buzzi all'interno dell'ufficio che congiuntamente concordano che quell'importo venga poi ridotto a tre mila euro mensili
è
La sua al
E
Venga notato
Determinate la carta d'identità insomma però in più in più cioè il discorso del dell'interesse di Carlo Pucci quindi abbiamo
Un soggetto che
A parole di Buzzi viene retribuito mensilmente con cinque mila euro inni
Abbiamo
Un soggetto che
Con cui si interfaccia Massimo Carminati per
Le famose le famose le le i dialoghi in cui
Delle parole da riportare a Mancini
Abbiamo Carlo Fucci
Che si interfaccia poi con
Buzzi in relazione proprio i pagamenti
Ma abbiamo un ruolo fondamentale nel momento in cui non è tanto nella prima fase in cui abbiamo
Una serie di incontri tantissimi capo abbiamo già visto cappucci Carminati lo stesso ma così
Quindi in un primo momento la prima fase si interfaccia Pucci con
Buzzi per la famosa transazioni da ottocentosettantatré su questo ci arriviamo ferrea fuori
Poi una seconda fase c'abbiamo questo discorso di
Pucci che si interfaccia con Buzzi e Carminati
Per le pressioni verso Mancini infine
Per la riduzione del venti per cento cioè dopo che avevano regolarizzato tutte le posizioni
Scutellà vivi alle
Al
Ai pagamenti in Direzione enti e di di di di delle cooperative di Buzzi arriviamo al venti per cento bisogna fare accettare il venti per cento all'housing
Benares allora in questo momento ascolti la interrompo perché tutto questo mi ha detto sarà oggetto di numerosissimi domande tanto entrava specifico gravi conseguenze proprio regala fronte non è come dice
Che loro già Pucci No io le dico al due mila e cinque
Maresciallo non è un monologo vide risponda domanda domanda mi è semplicissima
Lei ha parlato di cinque mila euro quei cinque mila euro rappresenta una forma di corruzione che così cristallizzata al campo se lei vuole sapere secondo voi che avete effettuato un'indagine se degli investigatori
Avete configurato l'esistenza di un'associazione a delinquere sui qual è il ruolo criminale all'interno dell'associazione a delinquere di Carlo pubblico ufficiale a disposizione dell'organizzazione ok
Grazie alcune l'ufficiale APPA a libro paga come lo vogliamo chiamare ma questo è solo di Panzironi come lo stesso ruolo per voi rape
è un liberale c'è uno che è a disposizione del Senato ha capito è stato chiarissimo però lei capisce questa risposta coincide con la corruzione
Se vuole sapere all'interno si nell'associazione
Chi è nuovo aveva nell'interesse dell'associazione Carlo Bucci insieme lo può dire davanti anche va beh io lordo netto in termini Force i giudici perché non abbiamo fatto non sono legati all'estero giuridici l'affronteremo la discussione erogate appunto che le cose io le dico la da investigatore ma investigatore ho analizzato
Quegli elementi
Era un soggetto sicuramente
A disposizione perché
Si interfacciava con Pucci
Ma non solo
Quando c'è stato l'arresto di Mancini assentito poiché c'è stato un incontro tecnico Lahoussine cuccioli Carminati affronteremo pure
E lo come ho detto quindi senza se e come qui si parlano perché il quella fine a capo di imputazione riassume con la vostra indagine tuttologa attivando investigativa
Dice partecipa all'Associazione fornendo uno stabile contributo per l'aggiudicazione degli appalti pubblici
Avrei copriamo ha risposto che vuole fare l'appalto ed appalti noi non maresciallo poteva creavano faceva più che altro che sono non Biasca secoli avevamo mia difesa dove
La prima risposta che non avete fatto nessun'indagine relazione all'abuso gare agli appalti questo muro conferma Ciruzzo duecentodieci loro Dubuffet
Ok prima ho detto non era l'Ospol oggetto della nostra attività cioè nel senso
Per noi era scontato che quella gara proprio perché avevamo iniziato
Le indagini
In un periodo successivo all'aggiudicazione della gara stessa quando invece sono emersi elementi di turbativa d'asta e abbiamo evidenziato come nel caso diamo gli altri atte episodi San del Comune su diverse diverse altre gare
In quell'occasione per caso specifico per punto quello di EUR S.p.A.
La gara era stata aggiudicata un qualche sommesso dove si fino adesso l'unico dubbio suggerì di preciso però o credendo in una casa nostra quindi non avevamo gli elementi che potevano avere avuto ci sono idee menti che emergono dall'indagine che possano Conf figurare un illecito rispetto alle gare poi ci sono dichiarazioni in tal senso che ho fatto una delega dichiarazione dell'imputato Buzzi in relazione a questa gara però io non ne posso parlare Varanasi verrebbero dell'indagine sulla
Giocato una delega specifica
Proprio in relazione alle dichiarazioni di
Ti Bucci su questo e proprio per come posso parlare perché sono dichiarazioni di un soggetto gli va bene ho incassato soltanto una dati a riscontro di tutte le sue dichiarazioni senta
Lei sa quando nasce il rapporto economico tra
Leo lo spazio prima ente uno reca
Con una cooperativa ventinove giugno ma credo molto Princi e dal due mila cinque presumere molto forse io le dicessi il novantanove quando si chiamava Ente EUR prima di essere denominata è uno sportello ma noi non siamo entrati cioè
Riempire un processo di atti no che risalgono al novantanove piuttosto dal novantotto le dico subito uno
Perché per noi
Non aveva una rilevanza
Di tipo investigativo
Andare a prendere a ritroso da quante e Buzzi percepisse i soldi
Sono legittimi sono ha un rapporto prego legittimo volevano Spiazzi quali sono le condotte che noi abbiamo evidenziato
Che non erano a nostro avviso
E ciò avverrà recita rappresentate le domande di ho detto diventa complicato che risponde alla domanda quindi voi non avete accertato da quando inizia i rapporti economici tra è uno spadone tema euro e lago praticamente non guardi noi abbiamo preso i conti correnti dal due mila sette già ci stanno i rapporti audio non lo so da appunto benissimo più di questo penso lei sa
Quando ente urla diventa euro espresse Pia e l'ho detto l'altra volta onestà
Un decreto legislativo vuole che glielo dico se no la data non si ricorda la data avrà fatto riferimento a un esame rivela pagine diventa un po'difficile se vuole dire lei sa quando nasce
La Marco Polo Marco
Dottor Ruscitti anche su questo ha riferito oggi ho preferito CUP se vuole premesso avrebbe tutti i dati relativi alle società
Marco Polo è stata costituita il quattro sette due mila e due
Mentre è una S.p.A. adesso glielo dico allo sviluppo con decreto legislativo numero trecento
Trecentoquattro
Dell'ottantanove e descritta poi costituita il
No costituita il tredici e cinque quindici tre due mila
Possedere scusate insomma assessore Ripani estensiva serve solo a perseguire una linea cronologica per
La trascurato federale Preside ampiamente mai noi non ci siete tutti i giorni però vorrei brevemente questo dall'est sud meno personalmente perseguirla nostrane difensiva
Le ricordo lei ricorda se nel dicembre due mila cinque
L'Europa avesse conferito il Marco Polo un ramo di azienda es emerge sta un da quello appunto quando c'è stato l'assorbimento anch'essa
Ha già parlato non è ammessa
Il contratto cosa prevedeva
Segnali ammettiamolo francamente accordo ora che è un'altra
Un'altra domanda cioè se li può riferire cosa prevede da contratto la pulpito devo leggere allora glielo giusto lavoro oggi l'altra volta
Il potere mi dice di aver risolto la Marco Polo con l'autovettura Lograto Algeria diciotto
Su tutte queste domande la domanda non è
Nella stessa situazione già blasone teste ha riferito mi dispiace prendete i verbali i verbali con le trascrizioni delle sinergie dei reparti e poi non avete assistito evidentemente
Abbiamo
Presidente a un copione affrontò dovesse invece impegnato no scusi avvocato domande a chiarimento su tutto quello di cui ha parlato il teste
Sono tutte legittime il riepilogo di partito
Della deposizione già all'esame del teste no
Anche allora lei chiede che tutti controesame differito con calma per rileggere quello che il teste ha dichiarato per risentire tramite Radio Radicale
Allora prima lei ha parlato durante l'esame del Pubblico Ministero dei consiglieri della Marco Polo
Ci può dire avete accertabili fossero gli amministratori delegati che si sono succeduti tra il due mila sei e la messa in liquidazione della Marco Polo no
Cioè c'è il allora c'è allegato la Scheda diciamo societaria che noi abbiamo acquisito
Di ma su tutti i soggetti che a nostro avviso non avevano attinenza con l'attività investigativa abbiamo
Se convenzionate nell'informativa nullo ho evitato di Vienna in sede qui se vuole mi ritengo ma sono una miriade di di di nominativi che non hanno a nostro avviso coi
E però ci sta allegato il il fascicolo storico della società evasi eh sì perché abbiamo bloc eroi leggo io se io le dico dottor Francesco spera andini professor Togni il dottor Stefano tempo
Pesta sono gli atti che si sono succeduti tra il due mila cinque il due mila tredici lei sa da quale avete accertato da quale società provengono provenivano
No
Avete accertato diffuso tutti provenienza ACEA
No ma un modo di accertare
Avete atti avete acquisito agli atti
I patti parasociali
No
Avete accertato Sella di
In relazione a quello che erano i patti parasociali dovesse sempre essere di provenienza ACEA
No
Ma ripeto scusi elevabile comunque
Credo dalla documentazione che dell'omessa supporto informatico ma io non mollo analizzata due strade
O lei senatrice
Se l'avete acquisita fatti però se non avete no che ci fosse questo
Ordine che ci fosse previsto che la ministra deroga mi sarei recato fuse sempre Rienza c'è annullare la diamo per scontato che sia così perché io l'ho accertato però va bene però per noi non aveva rilevanza
Per non viene
Investigativo non aveva rilevanza prima con la rilevanza il ruolo poi di l'housing
Dalla deriviamo tagliamo solo come il
Adesso proprio invece entriamo nello specifico analizziamo
I rapporti tra
La Marco Polo e la ventinove giugno e poi
I rapporti tra è uno spazio e la ventinove la l'arrivo di A ventinove giugno
Ma devono
Anche di questo al teste ha parlato invisibili finanziaria Spagna
Ovvero
Futuro senza ripeto è ritirato finte come premessa se si ricorda ci fu proprio un momento di impasse su questo ma su questo momento è i rapporti creditizi tra e tramare
Maltempo alterativa li richiamata in giugno ciò che voleva intervenire la Carloni quindi adesso così almeno dichiariamo perché ci aveva detto il pubblico ministero dei tribunali di chiariti nel controesame
Sì allora Santa
Quindi voi in contratto di servizio che nel due mila cinque
Marco Polo stipula con
Aule spalle avete acquisito
Nuovo dopo il suo atto da quella famosa
Proroga del servizio in cui
L'amministratore delegato nella lettera qui dice nel due mila cinque questo euro S.p.A. aveva dato avrà fatto ma
Girava sottoscritto un contratto è andata quindi lo apprendiamo da qui ad Atene emiliani mentre gli ha
Virga per vedere com'erano regolare non avevano nessuna rilevanza per l'Ulivo Santa la parte di quel contratto che paga da cui nasce appunto l'appalto Marco Paolo cooperativa ventinove giugno
Quindi voi non l'avete letta no per fare che proprio tutto legittimo impedimento non maggioritaria rispetto guardi mi faccia parlare
Fate i pagamenti cioè Eurem quel contratto che ha fatto con Marco Paolo affidabili quel servizio come lo due a pagare i chi doveva pagare
Non l'abbiamo acquisito quindi non non glielo so dire come so che allora io dove abbiamo i pagamenti dai dai conti correnti farsi dai conti correnti come ho detto l'altra volta perché non abbiamo acquisito
I pagamenti da
E
Fatta eccezione di sabato che poi sono andato a verificare per letture
Ma vi abbiamo rilevati dall'analisi dei conti la rilevati maresciallo fuse in particolare
Dall'analisi di tutti i conti correnti che la galassia Buzzi cioè delle cooperative Buzzi nel caso specifico erano appunto fu
Ventinove giugno luce formula sociale
E quindi se vuole gliele dico più dopo l'utilizzo
Perché ho avuto ben astratte dai confini c'è già mi dice questo
No qua APPA gli appalti di cui parliamo operavo regni pagamenti vanno solo a cooperativa ventinove giorni per un anche se non ci dovevo andiamo ad
Societario garantita questo quadro il Marocco Paolo e EUR
Si dividono quindi più che altro
Cessa questo contratto di servizio
Quindi il ramo d'azienda rintracciate
A euro e servizio ritorna debito a uno euro sulle per quanto riguarda i pagamenti sui come si raccolgano
Non
Quindi tutti i pagamenti ovviamente dell'appalto in atto in quel momento ha mi riferisco a cui hanno anche gli inglesi avvocato però abbiamo parlato ben conosce sposate però
La deposizione di interesse dura mediamente tre giorni
Pieni dalla mattina alla sera si ogni avvocato che era far ripetere no Presidente no allora per favore
Tutte le domande ma siccome Gianni no è un atto foresta parlare ora con l'avvocato bambini
Che credo non abbia bisogno difensivo c'è l'America e no e volevo spiegare poiché ogni volta c'è una confusione ad esempio ancoraggi sia ripetuta ad esempio faccio l'esempio della fattura centocinquantotto che una volta si viene detto che ebbe a centocinquantotto una va stata tre una volta numero centocinquantotto quindi sono vorremmo ben distinguere quello che ha in capo a Marco palo da quello che in qua da euro macchinari quindi mancando quando ci ha parlato nella prima e nella seconda gara prima emanerà Marco Paolo a me pare a seconda ne ha parlato a lungo il teste innumerevoli mandando sui pagamenti quando precipuo
Per non in maniera corretta secondo quello che emerge dalle carte quindi al controesame serbo a cui esclusiva di chiarire i miei avvocati secondo noi non è pensabile quello ma senza ripetere quello che il messaggio che veniva dovessero addetto sbagliato secondo me deve Maserà detta sbagliati non rimedia perché la sua domanda mira a far dire una cosa diversa è una cosa diversa da quella documentalmente rilanciata certamente confondiamo vengano in mente l'idea fondante la posizione dell'implica allora facciamo le domande e l'invito è non a non fare domande
Ma farle specifiche sui punti che per voi non sono esatti
Nelle dichiarazioni del teste
Allora Maccagnani abbiamo acquisito e fare una grande mancanza poche sita apposta queste schede del due mila dodici due mila e tredici che poi
L'avvocato credo abbia
Richiesto l'integrazione solo i movimenti contabili movimenti contabili che il Pubblico Ministero ha depositato in questa sede
Da qui cioè io
Contabilmente dovesse Cicero ammetto la mia ignoranza
Io so leggere che ne so che ci sta una transazione nascano anche se a pagina sette centosettanta centosettantuno così almeno quello annunciati ecco proprio da qui sostanzialmente è un'analisi dei conti correnti
E vedi di petto delle cooperative di Salvatore Buzzi in particolare della ventinove giugno e in cui
Prendiamo il periodo di riferimento rosso da cui da quando iniziamo l'attività quindi partiamo dal ventidue
Dieci quindi del dodici per devolvere il menu sì no ma io volevo sapere semplicemente questo quando il ramo ritorna in capo ad Aurora Europ paga il servizio a Marco Polo direttamente giusto
Non mollo l'osso ecco è un paga sposino alla Marco Varvello all'Aventino all'interno appunto che bisogna guardare questo certo sì non mette i debiti pregressi rimangono in capo a ma con Paolo è giusto ci sta quello famoso
Il venti per cento che Dolo far accettare ventidue milioni e cioè in due milioni bassa appunto
Manda avanti
Ok
Allora
Pancia detto che Marco palo non pagava la cooperativa fa il decreto ingiuntivo volevo sapere Marco Polo poi presenta opposizione al decreto ingiuntivo
Questo non lo sappia
Risulta anche nell'intercettazione beh allora
Ci dice mi dice il progetto cioè gli oneri perché non
Si ripeto ricordarmi tutte le pagine gialle formativo andiamo avanti evidenze mille santità progressivo
Sa gli otto uno del nostro dieci due mila due difficoltà qua sui
Sì sì sì l'appannaggio Bonzio allora ritirasse mille cento progressivo sei mila seicentottantuno delle ore dodici e quindici Buzzi chiedeva la caro Alessandro sempre più incisivo di due milioni e cento era stata notificata Marco Ponti Carboni confermano
Devo trovare la quando integrale moderni devono integrale tristi
E allora devo trovarlo ad un altro fine
Possibili carte dei servizi di ricercare
Trascrizione nel frattempo signor Presidente do atto che
Abbiamo acquisito materiale sollecitato l'avvocato Titti in particolare
La cartellina
Il colore rosso con la scritta conto Elvis
E la cartellina cartacea con la scritta B
Producevano momenti Casey chiama saranno campanilistico male avvicinare per consultarli sono i documenti che lei ha dinanzi alle sue tante forze politiche
Ma insegnarmi anche
Verbalmente forse la cosa più semplice
Una pratica Ministero se non lo farò
Sì Santina signora ne può dare atto al cancelliere condannata nei verbali quindi
Viene acquisita
Cartellina con indicazioni
è
E mi disse
E lì
Veniamo all'interno finalmente l'idea
La numerazione no pure noi lei perché gli esami già esaminati sicuramente no
Perché se
Rendiconto è
Quindi all'interno
Richiamandosi all'interno della cartellina gialla
Linea causa frase con la dicitura Polito
Se
Rossato attinenti
Alterare
Iniziamo
Relazione dice
Forse
Provato
Se
Sulla destra
Sì
Domando esamina questi sono questa
Grazie associazione prego Assessore
Indicando
Cambia numero perché essa
Comunque essere sanzionate quelle sono sette tre
Sentiti un
Lei ne hanno fatto una pagina l'altezza minima
No
Tutto quello
Serve anche per gli occhi
La difesa prende prende visione
I documenti con
Il fascicolo
Rossa
Rivelando che
Alcune pagine
Saranno presente nella scrittura frontalmente no
Sì
Forte
Grazie questa cartella fosse
Fa ce n'è un'altra
Di colore celeste
Anatroccoli discenderà
Celeste se no
Concessione convenzione
Quindi siamo
Grazie a lei
Se avrete
Celeste quella scritta anni
Questo è il frantoio
Ventisette era
Almeno un aspetto
Stessi sanissimo
Protestare non ci sono problemi
Misura dell'immobile
Due
Scusi consigliere
Relaziona il fascicolo cartaceo
Fascicolo diciamo vero
Resto è un aiuto
Non ci sono ancora
No
Da un Primo Mazzolari
Le cinque regioni Damasco puntini
Documentazione albergo Morlupo
Va bene l'abbiamo messo
Avvocato allacciamenti
Dalle fotocopie quando Alessandro
Questa cartella
No
Aggiornata
Affinché che interessano
Se signor trovarli scanner che ci sia
Allora la telefonata è la seguente
Ritorno
Sei mila e cento barra dodici
Progressivo seicentottantuno
Ore
Dodici e quindici
Otto dieci due mila dodici inizialmente ed ambientale cioè nel senso prima che Garrone
Abruzzese Cecilio il vecchio quindi buon si chiama Alessandra Garrone
E prima che la stessa rispondesse al telefono si sente la voce di Riccardo Mancini con Comuzzi
Che dice
Se lo Mancini se lo scoglio di questa cosa
Cui ce lo squillo loro fanno una trattativa con la famiglia
Ehi squillo e mi dicono guarda una donna
Chiamate Bologna Burzi
Ora questa la possiamo ridurre
Mancini la chiudiamo adesso risponde al telefono Alessandra Garrone e Buzzi gli dice
Garrone ecco ma pure mio dimmi Buzzi Alessandra il decreto ingiuntivo a Marco Polo è stato notificato
Garrone
Quello inerente agosto Buzzi due milioni e cento
Garrone si
Davamo
Ha fatto pure opposizione Marco Polo a dicembre è stata fissata l'udienza
Acqua
Senta prima le chiedevo
Lei sa degli amministratori delegati che si sono succeduti a Marco Polo perché
Questa domanda
Mi è nata viaggiando queste intercettazioni lei sa chi è il professor Bologna
Però avuto i liquidatori voi successivi quando è stato posto in liquidazione quell'arco per invece della telefonata chiara scusa comprendere la misura di la Marco farcela
Devo
Devono all'Arena e Marco paga
Devo aprire il fascicolo storico di Marco Polo lo so così non è che si può ricordarmi voi era Presidente della società
Quindi
Trovo minima Presidente preliminare liquidatore in
Ovviamente
Per quell'angelo custode pongo infatti un giorno pur nel territorio quindi Presidente ed era Marco Polo è stato proprio lui ci ha consegnato la documentazione da liquidatore Dassogno applica da quel momento della telefonata quindi aggio quando a gennaio
Di queste nuove sorprese non riconoscersi scusi
Era
Quindi Presidente della
Marco Paolucci
E quindi quando Mancini di dice insieme a quell'altra signora che paga la telefonata successiva individuano
In Loretta Negrini
Nell'ambito del discorso del decreto ingiuntivo chiamate Bologna giusto
Lo dico subito Marco Polo
Il ventiquattro quattro due mila e tredici è stata posta in liquidazione ed è stato nominato appunto poi diceva scusi no ebbe io per riportarli Tormene quando avete intercettata questa conversazione perché mista tese a
Investigatori
Quando è scesa all'emendamento Presidente perché ho fatto quattro due mila e tre parametri ufficiali però ancora considerazioni sui quindi Mancini che l'Allegrini
Dico ora Buzzi ripartiti a Bologna per il credito Marco palo giusto
Mi dice quella che all'attardarsi ma questa qui
Centotrentuno
Decreto ingiuntivo di Marco Polo quelle integrare
Quello inerente agosto Ftse due milioni e cento accaniamo in Giappone come dissi da mò ho fatto apposizione apporto può la vicenda è stata fissata l'udienza di merito
Burbank non va bene grazie quindi perché dovuti più ce l'ha dato avvio molti figlio non l'ho detto in più dovuti prima rimangono andare in ambientali e seduti Mancini
Fonduta detto prima scuse
Ma chi li Accardo Mancini no se lo scoglio di questa cosa è squillo loro fanno una trattativa con la famiglia
Squillo e mi dicono guarda
La donna dice chiamate Bologna
Guadagnino
Chiamati Bolognino dicendo Leonardo Negrini Caragli nell'ufficio con Mancino del debito pubblico
Di mandarmi una telefonata da Paesi vedo cadere talenti di iniziare a Mancini
Buzzi e questa donna nell'ufficio
Agli auguri
Parlando ovviamente mi corregga se sbaglio non le crede ingiuntivo Marco Paolo e quindi a quel punto chiamati a Bologna cioè il Presidente di Marco Paoloni provenienza ACEA e Buzzi per sapere siccome la Garrone
Chiedo un po'le fila di tutto ci arrivi la di tutto chiama ma il decreto ingiuntivo ora abbiamo notificato offre
Senta quindi da questa telefonata emerge anche che Marco vale aveva fatto opposizione se
Santa mi partire in quel periodo l'housing che causa rivestire che ruolo rivestiva Marco Paolo
Se voi vedete
Scopo
Tra la memoria
Parola ossia di Stato Presidente Collegio sindacale dal tredici luglio due mila sei al quindici nove due mila e nove non se non c'entra
Consigliere dal sedici cinque due mila e undici all'uno otto due mila dodici e Paolo
Bandi
E poi liquidatore dal ventitré quattro direttori di Benitez grazie
Poiché un'altra richiamo anomalia che lei aveva riscontrato ha rappresentato nel corso dell'esame
Sarà quello alle intercettazioni
Ritter
Sei mila e cento barra dodici progressivo seicentosettantasei dell'otto e dieci due mila dodici dello stesso giorno
Da cui secondo la sua ricostruzione emergerebbe che Buzzi
Sapesse della liquidazione di Marco Polo con ben sette mesi di anticipo
Si progetto perché in quel periodo allora questa è l'ambiente sempre all'interno della
Lo diciamo in ambientali su una telefonata aveva detto a San Severo
Santa Licio brevi conviveva loro
All'altezza della rilancia giusto abbiamo detto e dobbiamo essere veloci quindi c'è più stringenti santa
Volevo chiederle una cosa quanto voi sentite questa telefonata anche nel nella ricostruzione anche successiva
Avete verificato qual era la situazione economica di Marco quale una volta che tutti SACE per vanno risolte
Si può dire risalto i contratti li Disario bis
Allora la ricostruzione in quanto è stato posto in liquidazione dice una sempre un'altra fase quando la allora Marco parte voi avete
Oltre la visura
Hai gli amministratori non avete visto che sanno Luciano sapevate che era Marco parlo come fino al due mila undici gli unici
Clienti della Marco parleranno i suoi soci stessi questo l'avete verificato
Lo ripeto lui su questo l'avete verificato poca e quando la Marco parlo e cessa questi contratti con i sassi essi quale proporre sul mercato allora chi lo dico io perché sacche c'è maresciallo che quei documenti li avete acquisiti perché risulta dalla relazione gestionali e di Bologna che avete acquisite elettrodotto all'ultima udienza tutta questa storia
Tra evidentemente non l'avete poi letta avete solo acquisita l'opera
Dopo questo gli atti di transazione no guardi avrà negli atti di transazione c'è una relazione di gestioni in cui il professor Bologna quale liquidatore fa tutta la storia di Marco Paolo frutta e quindi stiamo ma come nasce Marco Paolo coaguli i rapporti amarlo Paolo chi gestisce Marco quale quindi non è un re perché ha una società che ha un punto di riferimento perfetto quindi adesso io le vorrei chiedere questa cosa che
L'ha detto quando Marco Pagot cessa i contratti con i sassi che si vuole proporre verso restarono o comunque cessa questi contratti con i soci nel due mila undici situazione debitoria è piene di debiti a una società fiorente com'è
Vi ricordo per
Che c'erano il tipo cinque milioni di debiti però
Devo verificare perché
Ripeto così non si può quindi è una società sostanzialmente invariate analisi disponibili assegnata questa relazione
Vi faccio un'altra domanda Santa voglio oltre ad aver
Appreso questo dato dalla da questa telefonata una volta preso questo dato della dalla telefonate quindi secondo voi Buzzi aveva avuto questa notizia
Anomala punte della Buonomo propri della messa in liquidazione lei così ce l'ho detto c'è scritto anche qua dentro l'informativa lei autori dove aveva saputo addirittura sette mesi prima
Ma bella messe liquidazioni di Marco Olbia o è stato un giornale momentaneamente la domanda rispondiamo a questa era la premessa ma io fare una domanda che serve ventisette affermerei annuali sulla quale
Eccellenti Cantamessa no io non ho detto che
Allora
Il dato ho riportato dei dati ha detto sette mesi prima sette mesi prima
Quindi se foste di violazione Buzzi fa questa affermazione pubblica lo ha detto che
Era nuova la o piuttosto che era cioè io ho rilevato un dato oggettivo che magari poteva essere
Interessante per la il giudizio
Io da dai dati dei dati oggettivi
Il dato è
Che in quella telefonata
Buzzi fa un'affermazione anch'io faccio rilevare
Che a distanza di sette mesi
A barra poi la liquidazione transenne quindi alla gelatina nel territorio fatto considerazione più nel mio stile fare considerazioni però
Siccome qui stiamo trattando il capitolo dell'associazione maliziosa probatori questa io mi chiedo quando voi avete ascoltato questa telefonata adesso quando avete rielaborato avete visto se la notizia del
Situazioni di
Di fico
Sta economiche e di Marco palo fosse nata ci fossero stati uffici stampa ci fossero agenzie notizie sui giornali o sui giornali economici Tanco il periodo in cui ne parlava Buzzi è possibile che Buzzi il dato l'avesse preso perché
Alle era il suo creditori quindi era su tutti i giornali glielo possibile che a mio avviso pressoché del Presidente dei pazzi tutta una serie di
NASA
Sì
Di raccordarsi Nasta Ampa da due da cui emergeva che addirittura era stata sfrattata la mano sul ruolo perché non pagava gli affitti
Santelli diamo quindi al momento della liquidazione che ci ha detto che abbiano il ventitré aprile due mila tredici i liquidatori chi li nomina
Dovete accertato
Ne ho preso l'atto di richiesta di assegnazione
Stavo cercando proprio quello
Primo
Informativa all'ultimo
L'atto centoquaranta devo trovare adesso ho individuato l'atto
Allora il ventitré quattro due mila e tredici il Consiglio dei Ministri del sottogruppo lato il consiglio d'amministrazione della Marco Polo dove per dovrà dopo aver preso atto che la Società presentava perdite per complessivi cinque milioni quello che dicevo prima ricordavo sui cinque milioni settecentosessantanove mila settecentotrentatré
Delibera
La trasformazione della società in S.r.l. con la nuova denominazione Marco Polo S.r.l. quindi da S.p.A. diventano esse la riduzione del capitale sociale ad euro dieci mila
E la messa in liquidazione della stessa con la nomina dei liquidatori Alberto Romano Luciano Bologna e Luigi lauti
Le perdite venivano ripianate
Attraverso i secoli
Quindi per noi per non hanno a che fare diventi una serranda
Inserito tra gli ha chiesto semplicemente chi nominava
Ovviamente la domanda non è chi nominava Marco qualora i liquidatori Arachis ACI cioè i liquidatori nominati
Da chi erano stati nominati perché presupposta che lei saprà sicuramente che le nomine dei liquidatori nelle società pubbliche devono passare nei CDA Dennis altro quindi ama
Ha indicato una scena di Dio volevo sapere se avevate accertato questa firma antistato emergeva dagli atti emerge proprio dentro il vedovo cercarlo d'uso avvocato del
Però io purtroppo devo cercare gli atti non riesco a ricordare tutto a mente cioè
Lei soldati così
Specifici di dare disco rimaniamo l'incarico documentalmente già tutto prodotto circa poi
Allora Bambang Santa quindi
Questo
Allora senta voi avete chiesto
Avete accertato poi quando avete acquisito le transazioni avete chiesto i liquidatori come avessero lavorato come si fosse divisi lavoro chi avesse fatto cosa nell'ambito di questa liquidazione
Almeno lungo non certo a tutto il giorno dopo acquisito questi atti
E poi eventualmente sarebbe stato sentito del professor Bologna abbiamo acquisito questi atti lo stesso ci specificava da subito testualmente quello che ci ha detto se lo posso riferire
No ma io volevo sempre dopo quindi riferisca tanto non le dice
Voglio sapere se avevate ha fatto un accertamenti su chi avesse seguito il forno unico certo ha detto che abbiamo fatto sugli atti di transazione e verificare di fatto di quanto in quelle società
Vantavano dei crediti
Presso verso
Marco Polo S.p.A. quali fossero i maggiori creditori chi fosse stato pagato prima di fosse stato evocato campagna sanando mandanti
Per
Allora
Tornando invece quindi alle intercettazioni che magari
Al più senta invece allora ripercorriamo un po'a quello che propone l'housing come liquidatore
Per la transazione appunto del credito Marco Polo
Quaranta per cento inizialmente cioè l'abuso
Da si parlava di quaranta per cento
Senta prima gravi risulta sempre dalle intercettazioni che Lauzi fosse in quanto promotore del concordato preventivo di Marco Paolo quindi sostanzialmente del fallimento della società
Mi risulta questo dalle telefonate emergeva questa negativa tant'è che
Garrone fa una
Un'affermazione dopo che
Dopo che l'housing
Chiama
Buzzi egli dice appunto perché avete presentato la Garrone avesse presentato dalla documentazione sottoscritto a suo tempo con Riccardo Mancini senza aspettare determinati il periodo giusto che dice io ho in testa la rinuncia
Una miei può
Dottoressa per quelle vedremo come sulla natura di quelle simpatizzante sto spiegando però RAI concordato preventivo emerge che l'ASI da Leeds appunto la del ruolo del famoso subito dopo Buzzi chi ha ma l'ha detto io chiedo scusa verrò nicchiato emerge non emerge questo spinta di Lauzi della Società verso il fallimento del concordato preventivo emanando abbiamo acquisito dove lo acquisiamo motivo dal dalle intercettazioni
Sì i verbali ovviamente del consiglio di amministrazione dei liquidatori rimarco Paolo dove verbalizzato questa cosa voi non li avete accertati no
Viene proposto prima l'otto di ottobre due mila tredici e pal ventiquattro ottobre due mila tredici voi non li avete accertati
Ventiquattro
Otto ottobre due mila tredici e ventiquattro ottobre due mila tredici
No non non ci stanno non lancia
Santa fai il concordato preventivo viene portato nell'assemblea dei saggi voi avete verifica dato come mai
Chicchi votati fase come mai poi non si arriva al concordato preventivo per veti verificato no
Quindi il concordato preventivo non si fanno
Senta distaccato all'invece al credito dei due milioni e cento nautico Travanut proponente
Allora inizialmente dall'intercettazione emergeva che erano state proposte il quaranta per cento di riduzione poi ci sta una conversazione in cui
Lo stesso Bussi
Dopo alle ricevuto anche un sms da Lo Presti modesto tali minacce un attimo questa semestre
Proprio le dico e ritta diciassette quarantuno barra due mila tredici progressivo numero trentatré S nove quattro del dieci
No delle ore dieci e sedici del ventitré ottobre scorso pronto per
Sei trenta interessare nove quattro quattro uno
Si son due riti tre allora progressivo questa un sms Fitto diciassette quarantuno barra tredici per il progressivo tre tre sei nove quattro delle ore dice sedici e progressivo tre tre sei nove cinque
Delle ore
Dieci e sedici sempre perché non sembrasse
Lo stesso del ventidue dieci luglio del tredici quindi solo per contestualizzare rispetto al dato che ho fornito prima era ancora prima che il giorno prima venisse proposto nuovamente da il concordato preventivo cioè Cornaggia grazie
Ci ha chiamato l'housing queste avesse messo in
Lo Presti lo invia Abruzzi
E ci ha proposto una liquidazione del credito al sessanta con uno sconto molto elevato
Ti posso vedere che vorrei farti una articolata approva proposta un caro saluto cioè quindi un sms congiunto Zancanaro intanto saperi chianina tre in
Ciò lucano questo è lo stato nominato ministro Turco delle auto successivo Bortolozzo quindi in quel momento era l'amministratore delegato dell'Idaho cioè di Marco poi Giuliano forse più sì del falso EUR S.p.A. di Marco Paoloni proprio porcelo quindi lauti chiama Lo Presti perché il liquidatore deve intervenire si sa deve
Riportare in Sassonia il premier pasta e quindi giusta così plausibile straniarsi BCC ha chiamato l'housing
Decia proprio per
In una liquidazione del credito al sessanta con uno sconto molto elevato
Ti posso vedere che vorrei fatto un'articolata proposta un caro saluto sì ciononostante
Quello che c'era sa devo dobbiamo analizzare questo mi è sfuggita sms perché a fondamentali
Perché questo è emersa sarà sembianze scusi dimostra che l'altro
Che doveva fare le pressioni su Eurem per favorire Muzzi invece fa tutto il contrario perché in via un messaggio perché chiama Lo Presti insomma cioè un rappresentante
Una passa di sfondo mostrino molto molto lo dice lo prassi uno sconto molto elevato e Lo Presti San cioè un chiama invece Louilt Muzzi dai fondi come la da soli non vogliate dello specifico
Allora
Lo stesso giorno si incontra in cui certe questo messaggio si incontra con Carminati presso l'ufficio di a favore
Signori poi chi Peri scusi incardinate si reca in via promulgata Salvatore Buzzi grosso socio prospettive
E poi il ventinove dieci
Due mila e tredici
Ventinove dieci due mila e tredici successiva a questa
Proposta
Del quaranta per cento tutto
C'era stato
Anche l'incontro emergeva
Non l'ha detta Massimo Carminati diceva nello scritto
Tra i due quattro zero barra tredici
Progressivo quattro sei tre quattro delle ore undici
Del ventotto dieci due mila e tredici mai in uno momento successivo i diceva io devo andare a incontrare allora l'amministratore delegato dell'ENI euro alle sei e mezza
Perché gli vado a fare una proposta
Chiedo scusa
E gli dico scusa ma Massimo Carminati quello della Marco Polo Buzzi perché gli devo da perché gli devo dal quaranta per cento fango quindici massimo venti chi è
Massimo mosso a Lo so infatti vediamo che te rispondi Buzzi stasera come dice sì come dice no
Veniva per il giorno seguente
Il ventinove chiedo scusa eccolo qua quindi il ventinove
Abbiamo un ulteriore
Telefonata in cui
Buzzi e dice
Senti la Lincoln tentato
Che lui non si può ricomprare il debito in seno potrebbe andar soggetta revocatoria quindi bisogna
Massimo
Ah ho capito Buzzi senti
L'housing a farli accetta il venti per cento all'housing Massimo ama bene va bene allora quindi abbia ci muoviamo lì allora va bene
Buzzi poi hanno trasferito la può l'amico mio
Parlo nell'anima CAI e ci abbiamo questo poi ce le stavo con altre
I primari e dice Carminati dice
Io mi muovo e Fini e iniziano a fare una serie di conversazioni con Pucci per
Per formalizzare un incontro sempre con l'ausilio
Questo è il e il discusso
Prima della liquidazione che avviene il diciannove dicembre due mila e tredici lo stesso Lahoussine liquidatore contatta Buzzi e gli dice perché ad ente prodotto quella documentazione
Quando io ho in testa mia avevo un'altra idea è pari a detta adesso queste eccidi torneremo a casa quindi voglio dire Penati questi elementi erano
Per esempio di un romanzo però appaia iniquo liquidazioni prima Pagliai le liquidazioni assente patti a tal proposito per finire scusi attrice
Però rispetto al nulla la liquidazioni Chinlei dalla notizia a Buzzi che verrà affermata che salta
Appunto il fallimento e la Ritter
Deve prendere e duecentosettantadue duecentosettantatré dell'informativa perché il ritorno l'ha trovato urgentissimo
Do ut virtuale pagina duecentosettantadue duecentosettantatré dell'informativa c'era una conversazione del tredici dicembre
Non
Della prima informativa chiaramente stiamo parlando
O dall'Asia
Non quella del dicembre
Ventidue dicembre due mila cinque dicembre ridursi quella per letto dal primo al secondo per fare tutto
Lo scopo
Lucio sul punto
Gliela leggo io perché non la ritrova adesso parlo solo proprio conto una manciata sto guardando in questo io devo prenderla presa da un'altra informativa santi questo cioè a questo stiamo IO di dialogo il tredici dicembre Trabucco Buzzi e Lo Presti quella delle tre risposte che Buzzi aspettava da Lo Presti e dice
Butti si chiedeva di dargli anche la terza risposta riguardante i pagamenti promesse le quasi che la questione Marco palo precisando il sentore si approvano anche Lo Presti rispondeva fissi salvato approvano quello Buzzi replicava approvarlo perché ieri me aveva gridato al novanta per cento Lo Presti spiegava che poteva stare tranquilli in quanto riteneva ormai superato il possibile fallimento della società ciclopico Brusco quindi sarebbe stato sicuramente approvato
Matrici Savasta sentori invece cartello dico immediatamente i due e cambiano discorso e parlavano di argomenti non utile concordavano di sentirsi prima di Natale quindi ancora un po'il campo
Muzzi si interfaccia con la prassi non fa in altri e chiedere in antitesi
Allora era i congiuntamente cioè da un lato c'era Pucci perché lui aveva dato
Diciamo interessa bisogna fare accetta il venti per cento all'altro
è quindi questa a questo punto di vista fenomeni guadagnarci con
Carminati da questo punto di vista è evidente che essendo lui imprenditore di riferimento
Aveva come
Appunto come suo procedimento l'amministratore delegato utile un vessazione avverrà liquidatori erano tre gli altri tre
Sugli altri temi x come liquidatoria Ferruccio pur
Ma di rapporti e non ci sono telefonate Risoluzione fra noi per lo meno per aspetti quello costituzionale
Quali navi Fogliata innesta duri delle ai liquidatori
Non c'è perlomeno
Arrivederci dico però lungo periodo costo pro l'una bene non ci saranno adesso l'ultima domanda su questo due domande ancora Santa PAI voglia acquisite le transazioni dal professor Bologna per l'Italia avete latte le transazioni chi le firma anch'
Soprattutto questi fanghi nomina in contesti a loro mi vergogno alcune assumi lancia quella che era cooperativa ventinove giugno però tout-court
Sopra il dibattito anzi
Risulta già romana liquidatore romano Marignani istituti dell'indicatore romano Romano cara i fornitori dalle Transat dall'analisi delle transazioni e dalle meglio allega mi risulta che i fornitori di ma la la pratica di fornitori di Marco Polo sulle transazioni è stata gestita tutta da liquidatore romano Lauzi non ha fatto nulla non dall'autostrada Nogara
E allora
è andato acquisiamo anta paglia novantasei così si
Ci hanno cercato
Risulta comune quindi non devo certamente il Presidente
No
E l'unico dato per noi DTT a noi sembrava di rilevanza a livello investigativo era quello che appunto abbiamo detto perché le due società di ampia vantavano maggior credito
Rispetto a infatti ci arriviamo adesso è ancora domanda arrivo
Passo
Pena senza appunto proprio il maggior credito di cooperativa ventinove giugno contro multiservizi
Però anche qua Multiservizi voi avete accertato che cosa fosse da chi fosse partecipata
La partecipata al cinquantuno per cento più ampio e ama è anche un fascio di Marco Pallone peraltro sul primo l'azionista principale
Peppola verso il proprio nome più quindi il debitore è partecipato da una società cassa Walter SACE di maggioranza del creditore giusto e questo a voi non vi ha fatto venire nessun
Dubbie investigativo sulla pagamento prima pagamento d'accordo insomma Codice Civile niente credito postergata
Non è certamente il dato secco come
Come l'ho riportato tant'è che si trattava di un atto di transazione o specifica
Qui di un accordo tra le parti
Uno prende il quarantatré per cento ma no ma scusi se il sasso parlare sui pagamenti indisponente no no ma perché devo recante verità per il quaranta per cento è possibile che fossero state operate compensati
Se ogni infra societari visto che il CIACE del creditore era anche il socio di maggioranza dei debitori voi questo presente chiesti no prima di ogni credo che buona rinnoverò mano quella transazioni
No
Sono chiese inizino
L'avete accertato avete chiesto non sa liquidatori anche in questo caso qui passava quali peritali avessero sbagliato nella liquidazione di un credito piuttosto di un altro creditore rispetta il fornitore cioè una volta che voi sentite le telefonate paventate da liquidatore
Qui gli alimenti di chiederci di Aldo Anghessa transazioni ucciso ad una chi ci va a apprendere le transazioni dopo aver va un po'da subito altri primi ma mi pare l'anno Caro Romano Ruocco Rollo al costo medio per l'economia era venuta la domanda
Possono
Richiamo faccia
Servizi
Le le porte le riporto le parole che ha detto nel verbale di ieri e di acquisizione se vuole
L'autorizzazione da parte sua ruspa abbiamo finito su Marco Polo facciano parte sue opuscolo
No perché comunque non oggi non non si conclude il controesame c'è anche l'avvocato DT vero per procedere al controesame
Neanche l'avvocato Bartolo
Pisanu non avviene lo rinviamo a domani abbiamo presentato una pausa noi dobbiamo doma allora potremmo restare ancora un asset in mezzo oramai scusate dico nel concludere la vostra parte
E quindi potremmo concludere la vostra posizione e poi andiamo a domani
Abbiamo processi da definire nel precedente ruolo
La strada
Possono essere
Avvocato alti non ce lo siamo essere nuovi
Abbiamo scadenze di vario genere
Signor Presidente magari lo facciamo tornare giovedì
E domani dopodomani ci sentiamo la tendenza perché mercoledì anche in seno subivamo mercoledì non è possibile io attualmente anche possibile mercoledì tramite noi
Io Presidente voi del PD o un altro visitare non affidabile mercoledì domani potrebbe venire è un altro teste
Domani
Ma insomma quindi del Piano esoneri dall'inglese ma anzi però
Però dovremmo assicurare almeno l'appunto invitato in esame molte il modulo purtroppo completare
Per non spezzare
L'esame del no allora dovremmo fare domani ritorna il maresciallo e procedere al controesame difensori che non possono procedere oggi e poi ritorna anche mercoledì Presidente anche domani in un posto mi organizzo per oggi quindi per me andrebbe bene Mirko odierno martedì lo sapevamo prima
E la difesa Consiglio anime mercoledì
Ruffini
Potete mercoledì noi
Sarà domani
Come presidente ricorderà che
Gli abbiamo chiesto postazioni chimici poteva andare votarle centocinque e abbiamo riscontrato che siamo andati a oltranza venerdì giornaliero però è come ricorderete si mia religione
Siccome gli abbonamenti indubbiamente abbiamo fatto un
Appiglio lento sicuramente avvocati spiegarle perché mercoledì sia lavoro barconi che siamo fuori Roma
Domani o alle dodici e che sono appunto a livello in cui va bene avvocato il teste non aveva imposto limitazioni eventualmente di una per voi giovedì cerchiamo di
Allora se vogliamo domani con questo testo che vi va bene con seguiamo tutto tra mercoledì e giuridico
Teniamo conto delle esigenze di tutti i difensori almeno l'emendamento
Essi giù che avviene tra mercoledì e giovedì e quindi noi oggi
Facciamo finire la più funzioni
Va bene allora avvocato mercoledì per noi non
Chiede Giulia penso alla vicenda o ventisei riserviamo al controesame si era udienza di mercoledì magari giovedì magari nel pomeriggio
Dalle quattordici in poi la mattina sentiamo il teste Tomaselli gioca così
Grazie
Quindi
Tutti
Perché alle quattordici qui con me ma vorrei
Mercoledì e giovedì pomeriggio tutti e due giorni sia mercoledì giovedì in modo da consentire ai difensori di organizzare
Grave impegni sia
Presidente una
Dovremmo fare
Visto aprirla deposizione il testo una produzione documentati
Il un produzione documentale possiamo fare la adesso la volete andare
Non è solo perché
I difensori e in particolare l'avvocato PD aveva chiesto di crescere
Preventivamente richiede anni le produzioni documentali
E si trattativa
Trentatré
Atti di particolare una convenzione
Fatture i bonifici sono a disposizione
Scritte nell'arco di una donna impegnata
Nella noto
Cerealicola continuassero a prendere visione degli anni novanta
Anzi inevitabilmente li formulare osservazioni in ordine alla richiesta di produzione
Non solo l'avvocato di se no sembra
Allora a questo punto
Voce senza
Allora secondo le tariffe colpevole analogo al tavolo riguarda
Evasione sospenderemo muovendo riprendere finiamo questa parte però
Favorevole ma è una ulteriore attiene però la decurtazione successiva
Del teste Mazzoni ed è articolata in dodici punti anche in questo caso vi è una descrizione analitica
Del documentazione
Consegnato copia le difese poco
Www punto
Se noi pensiamo
Allora prego intanto no se vogliamo andare avanti con
Ricordavo gli appunti delle domande che sono rimaste come c'è anche tutta la parte relativa a Mancini anche all'arresto di Mancini al cambio degli amministratori
Sono visto quindici pagine di domande forse mezzora fa facciamo lo dico per
Perché me l'ha chiesto
Diventa complicato
Anche percorrere
No scusate se si fanno domande che ho sul punto essenziale
Quindici domande possono anche durare
No quindici pagine
Ci sembra anche i limiti citazioni
Benissimo
Presidente Balsamo siccome il mercoledì la bontà del PD
Negli atti c'eravamo messi
D'accordo con l'avvocato di chi proprio per non appesantire l'udienza di trattare noi alcuni temi in cui altri
Quindi se lei è d'accordo se quell'agenda quando possiamo fare direttamente dalla mattina di mercoledì Laura noi e loro
In modo che il dicembre
Scusate fino adesso rapido relative elegante
Dunque noi abbiamo l'esigenza di sentire un numero elevatissimo testi nel processo e l'esigenza di assicurare quell'esame
Finora abbiamo tentato di sentire i testi e poi di fare il controesame
Forse dobbiamo ritoccare l'organizzazione deboli dovremo alla mattina sentire i testi
E dalle e che al pomeriggio ad oltranza come si fa il controesame
Perché
Attinenti non
Non riusciamo a controllare i tempi del processo
Quindi mercoledì mattina si sente il teste nuovo teste del Pubblico Ministero nel pomeriggio si fa al controesame
Potete farlo voi sicuramente noi e l'avvocato Dini certamente questo ognuno si organizzano ora
Nel tempo che mettiamo ancora a disposizione oggi trenta quaranta minuti adesso ci sono altre domande controesame
Lei ha una posizione lunga
Sì avvocato alla vostra in altri quaranta minuti tre quarti d'ora non si esaurisce
Poi
Decisivo e allora avvocato piuttosto che tornare potrebbe procedere lei a questo punto
Va bene
Lombardi mi spiace però alle esigenze sono molte piccole
No annoi scusate allora è un problema vostro di organizzazione in Consiglio sacrosanto diritto dell'avvocato Baltoro non è per evitare qualcosa noi
Allora vediamo se altri
E allora scusi avvocato junior si vada avanti lei fino
Presidente per ancora quaranta quarantacinque minuti e poi prosegue la propria
La prossima udienza
Poi dopo fastidiosissima non andrebbe tempo anziani
E parleranno sardista all'ingresso una
Poi procede
Sapete io ho due domande brevissime le avremo
Esula totalmente la questi temi ecco perché
Posso farle anche a alla fine del Sacco
E allora andiamo avanti con l'avvocato Tognozzi così delle quindici Vangelo mette
Almeno alcune saranno già fatte si
Io posso anche fare insomma andiamo avanti con la madre avvocato Antoniozzi e bambini
Allora
Maresciallo anzi ci occupiamo adesso dei rapporti tra Eurospar
La ventinove giugno se abbiamo
Abbia già risposto sia in esame diretto sia le risposte tale domanda dei colleghi
Sullo contenzioso amministrativo
E quindi anche
Sull'intervento del TAR si può ribadire quindi risulta sussiego scusa l'intervenuta la sentenza del TAR si
Ok
Quindi possiamo dire che la gara venne assegnata con una sentenza del TAR il ventidue aprile del due mila tredici
No
La gara è stata assegnata prima della sentenza del TAR dico formalmente fino a un crudele
No allora la gara è stata assegnata con una determinazione dirigenziale quindi è stata vinta
Il prima della sentenza del TAR non c'è dubbio la
L'assegnazione dei lavori avviene prima ancora della signor del del processo del TAR della della pronuncia del TAR che avverrà solo in un'epoca successiva marzo se non sbaglio mi corregga se asiatici neanche che faccia ancora
Quindi chi a che fare ricorso al TAR Cardani irrigazione con cosa decide il TAR ha detto prima va be'
Successi Presidente però dobbiamo trovare una formula quest'anno riusciamo se no io smetto a fare domande finiamo qua
Non è che noi possiamo fare domande sul mondo col mondo il pubblico ministero ogni volta mi risponda testo non riesca a capire cosa dice così gli ho chiesto una cosa sul parte ma devastante ritirare votare non riesce
Ad alzare la guardia SS noi andiamo a casa abbiamo a casa sarà all'indomani ritenute forse non non giova no notaio Ambiesta volevo sapere c'era la domanda era una solo io ho detto siccome interverrà il TAR ricomincio da capo è stato fatto ricorso al Consiglio è stato un nuovo mondo no dagli ordini
Sto latte la gara è stata assegnata dopo finita io le dico no non è corretto mi perdoni e se lo fanno devo dare risposte che dice lei non lo so giuridica ma è stato fatto c'è stata un'impugnazione al Consiglio di Stato avverso la sentenza del TAR al TAR si
Buona notte grazie presente non sono su un'altra domanda che lo faccia voi quando andiamo con le perizie
Allora avvocato panini
Ha quindi neanche mercoledì avvocato fare domande
Ma scusate io ho capito ho capito allora
Lei vuole procedere al controesame oppure no
Ascoltiamo
Informale serena sembra che io son davanti sono io ho fatto due domande più semplici due domande sin qui abbiamo ricominci la vaga forse non ho capito io mi perdoni non ho capito io la domanda perdonatemi mi dovete consentire anche io ho capito male bianconeri spagnolo
è noto non era questo che non mi piace Presidente che non riusciamo a fare delle domande che hanno una linea di ordine cronologico e sistematico per quanto ci riguarda ma mi pare la nostra conclusione è possibile che in questo ordine cronologico e sistematico ci possano essere delle domande alle quali ha già risposto ma fa parte diciamo del processo se questa cosa non si può fare io non faccio d'impresa
è semplicissimo no ripeto che non si possa fare e lo sta dicendo lei nemmeno io resto no
Io resto sono invitando al siccome sempre lì questo argomento specifico dei ricorsi al TAR e il teste ha parlato
Non solo nel corso dell'esame ma anche stamattina nel corso del controesame allora senza li facciamo riprendere daccapo
Chiamato impugnato al TAR nel ce l'ha detto
Si chiede alla RAI mentre per la parte che allora interessa voi una domanda io ho fatto si avverso la sentenza del TAR
Era stato proposto impugnazione da parte di chi ha urbani al Consiglio di Stato lo sa questo fatto ma questo non lo so io posso solo due
Carlo
Io sto solo quando il taglio storni però capito male io la domanda però mi perdonare avvocato
Carica se lei mi dice mi parla di TAR Consiglio di Stato di cioè mi metto insieme tutte questa cosa
Io le ho dato la risposta da stamattina
Ed abbiamo solo quell'elemento che appunto del ricorso allattarlo
Che avviene poi in una fase successiva credo a marzo cioè la pronuncia c'è la sentenza
Allora
Avete accertato se i lavori venissero effettuati sono stati effettuati
No non non l'abbiamo verificato
Però credo che venissero effettuato tranquillamente
Dalle intercettazioni si capiva insomma che
Poi
Prima lei ha parlato sia durante l'esame del Pubblico Ministero che ha domande
Dei miei colleghi
Di pressioni
Di Puccini su Mancini che a sua volta le venivano veicolate
Da Massimo Carminati giusto
Massimo Carminati diceva
Che li decollava attraverso parlo pulci
Quindi è quello detto io cioè prima lei ha detto che ci sono state delle pressioni che Pucci effettuava su Mancini
Così veicolate da Massimo Carminati giusto
Dopo Monica lei a cosa ma scusi alla gola a lei
Allora lo dica parole mie così girare cielo nuvoloso con Roma proporci proprietà di linguaggio così
Forse non mi riesca a far comprendere allora
Massimo Carminati che diceva Pucci
Diede vita di
Che
Ecco qua quindi questo che grida di intenti
Dice entro ventiquattro ore se si risolve bene se non si risolve poi si vede poco si vede e ne ho parlato con l'avvocato naso stamattina
Spetta mirati ribadisce a Pucci di
Devi di devi fa
Verso Mancini quindi la veicolazione non le veicola
Massimo Carminati
Ma veicola
Va una sarebbe dice da secoli veicolava sovraordinati che ognuno sa i modi di pensare detto questo avete accertato ardente per i negli atti delle intercettazioni telefoniche e ambientali dalle quale emerge
Che Carlo Fucci
Va
Da Mancini a riferire
Queste minacci tra virgolette che riferì e per il che riferiva Massimo Carminati no
Conte avente
Agli atti delle
Intercettazioni ambientali o telefoniche che
Dimostrino ho un rapporto diretto
Fra Carminati e Mancini
Sì ci sono degli incontri ok avete accertato in quegli incontri che ci sono delle frasi minatorie come quelle che ad essa lei ha riferito tra Massimo danni all'immagine
L'unico elemento e nell'ambientale dell'
Della cui cinque in cui gli dice io me ne vado
E quell'altro Silvio si la ricordo un altro episodio sempre relativamente a questo
Pagine forza vincolante accertare ANCI
Proprio traccia mine antiuomo incentivi vero Damiani e Mancini si nel rapporto diretto divisi
I cassonetti
Se sono intervenute Minale se no non lo possiamo sapere perché non erano non ci sono ambientale c'abbiamo documentato un incontro ma non abbiamo
Non sappiamo cosa ci siamo detti
Si propone di come ci sono degli OCP ci sono intercettazioni ambientali e telefoniche da questi atti investigativi non risultano
Non vi risulta che ci siano di e le minacce dirette
No non vi risulta che Ucci abbia mai riportato a Mancini
Delle
Minacce
Che partono da Massimo Carminati la famosa frase
Ritardi non vi è una norma
Dicevo risulta risposte ci sono le risposte date da Pucci
Quando dice io
Blocco mi ha detto io sbocco se
Sblocca quello che posso sblocca
Cede dopo dopo che gli ha fatto Carminati i dice digli questo
Appunto entro ventiquattro ore
C'è una telefonata della stessa giornata
Ora gli dice lo scientifico
Io ha detto docenti sì per me qua l'ho sentito che che lo dice Palatucci allora devo leggere ora della sera legga telefono
Per
Allora queste del ventidue uno due mila e tredici
Dopo che la la sera c'era stato l'incontro al Campidoglio documentato
Bucci dice appunto ci monitora vedi la mattina stesso
Quindi il ventuno
Ma stiamo al ventidue mattina Vittorio tre nove nove barra tredici
Progressivo due otto quattro per le ore dieci e zero sette
Del ventidue
Uno due mila e tredici Massimo camminando ma per l'ha concluso già una telefonata
Con carni il tabù se camminate chiamava subito Pucci egli diceva
O amico mio bello setti fammi sapere
Oggi che cosa compito vola dopo quelle così ieri sera perché lì se non sembra sardo siamo arrivati a Pucci mosso ma Carmina e apposta diglielo cioè
Perché proseguivano
Al certo Putin candidati diceva sì sì si sono incontrati però capito siccome qui stanno a fà tutti stavo tutta giocata Gianni Pinotti ha fatto il compito è l'ASP Amati dico la verità allora voto si cambia sistema perché ottenuto farsi pure Puglia per il culo amico mio cioè l'ONU non esiste non esiste proprio Ucci diceva appena arriva ci vado a parlare Carminati
Ecco bacia parlavi e gli dice guarda che qua oggi entro le ventiquattro ore dobbiamo avere la risposta se la risposta è positiva bene se la risposta negativa con loro poi si vedrà o i poi Roma e diceva
Ci diceva non ti preoccupare appena arriva e
Carminati concludeva la frase poi vedrai
C'erano CP in cui
Alle
Prospettive
Lo so al trovano Cernezzi anche in questa stagione di trovarmi Presidente ora facciamo devolve gli ostacoli saluto ha solo provocati dall'evento arriva pensioni ho chiesto questo ma è iniziato lui finisce al suo popolo pure nessuno io sto qua sento
Perché io gli ho chiesto questo perforata voi vi sentite svegli ossia su strade con la perché se la domanda di acquisto
Scusi
Dottor forse con maggiore calma senologica premendo il futuro allora
Il teste pensa di fare ma se non è il punto chiave intendesse l'ho interrotta Baiutti e tutto il popolo puramente di poco conto fu volti a salvarmi Monte sulla base di quello che ha
Ma
Insomma io credo che
Per quello che fu uno individua bottino
Mi dice questo o nel pomeriggio conflitto
Non vuole sapere questo l'avvocato avvocato riguarda la domanda forse non la compresa bene il teste David Beckham
A uno
Ci stanno ho detto prima queste minacce
Che Pucci avrebbe dovuto riferire a Mancini ASS quindi
Egli riferisce gli riferisce Carminati stiamo nel dicembre
Del due mila dodici Consiglieri
Dice anno dovrà vedersela telefonata quella lo facciamo strilla come natura sgozzata e c'è una telefonata Benelli il re di Roma Tusian sottoposto di fare ok
Avete
Agli atti
Delle
Telefonate
O delle ambientali nelle quali
Pucci riporta a Mancini queste
Di queste frasi di Massimo Carminati ero disposto no
E poi ho spiegato
Prego e c'erano appunto queste
Altre conversazioni da cui
Si capiva
Per cui si capiva bene però la domanda dell'avvocato bloccheranno quindi fa la sua risposta è no
Non c'è nessuna incidenza il senso più
Come ha visto Presidente io questa ho chiesto all'inizio lo riporta una telefonata che forse mai balzo tabelle sbaglio l'impostazione del Vittorio Bertola perché
Allora ascolti in questo contesto
Dalle attività investigative
Mancini
Sotto un profilo chiamiamolo fra virgolette criminale come lo individuate voi
All'interno dall'associazione al di fuori dall'Associazione cioè in quel momento sull'argomento
Mi faccia finire domande maresciallo sono ce l'abbiamo lo discutiamo
Allora in quel momento storico cioè mentre stanno questa intercettazione che era un ruolo
Investigativo e di indagine aveva secondo voi Riccardo Mancini allora per quanto ci riguardava minori
Come secondo le pare
Investigativo un ruolo
Neutro traffico c'è come putto come un soggetto
Amministratore delegato di un S.p.A.
Che
Si interfacciava contributi
Per delle controversie relativa dei pagamenti punto mentre dall'altro canto fino all'altro capo d'altro canto vuol dire reparto anticrimine di Roma ma
Vediamo
Carlo
L'amministratore delegato Mancini che si perché viene
Cioè la tutela legale
Detta tutela legale
Da parte di
Interessamento un interessamento da parte di Massimo Carminati e di Pucci per la tutela legale di Mancini per la vicenda Breda minibus di cui io non me ne occuparlo manco fatto menzione della mia allorché insieme ad essi esterna questo doppio profilo per quanto ci riguardava almeno voi
Era neutro
Scanagatti
Quindi al all'interno quindi dell'indagine viene inserito come associato Riccardo Mancini per quanto ci riguarda noi no
No viene
Configurato come una parte offesa cioè colui che subisce degli atti di intimidazione
Russo comando ce l'hanno scritto i pubblici ministeri lo abbiamo abbiamo evidenziato i fatti ma non l'abbiamo
Vista virgolette come dice lei IRI qualificato giuridicamente la condotta
Nei confronti di
Di di di di Mancini
Ma abbiamo anche già durante il periodo in cui Mancini e amministrato delegato
Mi può riferire
Quando paga
Quando
E quanto paga rispetto al credito e
Poi se mi può riferire quanto invece viene ad
Rotondo a chi
Viene nominato amministratore delegato dopo Riccardo Mancini
Per
Trattamenti
Quindi vuole sapere la parte dice creditorie Agata prima come amministratore Mancini e quella pagata suo ossessivamente quando si modificano i vertici della società
E sono molte devo dirle tutti sono molto
Soru parecchi giorni dal due mila undici solo o in particolare al periodo di dicembre più mi scusi non ho capito tratta e si
Sempre sempre spetta ai Paesi terzi
Sì
Occorre veramente fuori tutti i testimoni a difesa questo presidente consente l'inversione di tendenza
Quindi
Che cosa vuole che l'elenco tutta la
Dato
Se voi avete accertato
Per quanto concerne i pagamenti come sono stati ripartiti durante il periodo in cui era amministratore delegato Riccardo Mancini
E quelli invece effettuati successivamente al periodo in cui era amministratore delegato Riccardo Mancini
Allora come le ripeto
Questi dati li abbiamo acquisiti esclusivamente dai conti correnti e di conseguenza non siamo in grado di dire
Come erano gli accordi di ripartizione di questi conti di questi pagamenti
Forse non capisco che la domanda
Ora Amagliani durante il processo
Durante il periodo di gestione diretta di Riccardo Mancini quanto viene pagato parli in favore
Per sui Buzzi allori successivamente durante la questione
Invece di Borghini quanto viene pagato in favore di Buzzi se lei
Ha se voi avete fatto questo accertamento Cecchi paga quanto opere
Come dicevo
Per quanto riguarda
I pagamenti fino al ce l'abbiamo fino al sette e due due mila e quattordici quindi
Il tempo per successive non ce l'abbiamo più quindi non sappiamo se vuole vado l'altra volta l'amministratore delegato data ogni settore giudiziario
Della ventinove giugno rifaccio l'anche protetto presi prospetti fornire dodici due mila tredici che erano i prospetti
Che interessavano la vicenda
Se vuole
Posso anche prendere quelli precedenti e quelli precedenti accordi
Gli unici dati che io
Per quanto riguarda i pagamenti
Solo
Quelli relativi alle conti corrente se vuole gliele elenco uno per uno
Allora se glielo facciamo se vuole se vuole una somma completa mi dal tempo Jonio dico io Sanna conferma lei mi conferma che
Sono stati pagati ottocento mila euro durante la gestione di Riccardo Mancini e quattro milioni ventitré mila euro durante la gestione Borghini Lo Presti devo verificare perché non in questo momento così come lo dice lei propone lei
Io dovrei
Verificare questi dati
Che ciò
Sommarle
E poi il confermarglielo meno Armenia semestre
Espandendo
Grazie
Ok
No
Deve fare tutti i conteggi credo che abbia
Se non ho capito male lei a tutti i pagamenti singoli qui si deve
Bene accorpare i totali
Quindi la faccio questo punto il giudizio che io faccia questo conteggio ci indica quante se ne disinteressa un queste va indicate dalla Difesa e sarà sicuramente sì ma facciamo una verifica
Se non è finita l'udienza mi sostituisce la collega
Grazie a fine anno Cadino avvocato Tognozzi a
Completato a questa parte
No ha detto niente dovrà fare i conteggi si risponde nelle prossime udienze ad oggi non è in grado di aggregare i dati deve perché a tutti i pagamenti singoli quindi deve rifare totali
Relativa alla gestione borghi Lo Presti la farò dopo che mi risponda a questa domanda necessariamente non posso incastrato allora finiamo Sardegna non sappia senza rischi
E per forza quindi per oggi teniamo con
In questa domande quattordici febbraio del due mila tredici rette settantaquattro novantatré dodici progressivo settanta quarantuno ore quindici e quarantaquattro c'è una telefonata tra Mancini
E Pucci che mi sembra è questa lei non l'abbia mai riportata dopo un altro no
Bravo leggere così
S'intende anche
Si allora Fitto sette quattro nove tre
Barra dodici
Nove e trenta sette quattro nove e trenta
Barra dodici
Progressivo sette zero
Quattro uno ore quindici e quarantaquattro del quattordici due due mila tredici
Uscì Carlo chiamo Mancini Riccardo
Sull'utenza
Tre tre e cinque tre sei uno uno sette quattro dell'altra R. recupero riciclaggio quelle un po'già menzionato in precedenza
Allora
Di e Mancini altra cosa a cui ha parlato col Roberto Sergio
Pucci
Stamattina come no
Mancini ci ha parlato bene
Pucci certo che ci ha parlato bene
Mancini è necessario che ci parli ci parlo io o ce ne parla proprio Pucci ma io l'ho tirata d'orecchie gliela daremo io ci ho parlato
Mancini tutto il maturo hai fatto Pucci certo stamattina
Mancini allora se lo hai fatto in tutti io dubito Tucci ti dico pure che mi ha detto te l'ho detto che mi ha detto
Che mi ha detto luce Luigi cioè se si condivideva perché
Perché l'UDC sta fuori quarta che Lucino sta fuori
Mancini all'UDC sta fuori questa va sempre dentro l'UDC non c'era nessun problema così
Cases Fanfani staff allora
A all'ULSS dodici nascosta
Sta fuori perché se stava dentro l'UDC non c'era nessun problema
Così che ha detto
Pulci così dice perché no
Se era condiviso guarda che tu già cioè tu hai preso prima perché si
Se dimentichiamo l'assunzione della Lubich le promozioni a
Incomprensibile Torelli e a tutti gli altri casi
Mancini quello che ha detto Pucci e che dice va beh però gli ho detto gli ho detto va bene
Qui siamo tutti peccatori ognuno cerca di c'ha i suoi te che cazzo mo'questo parliamo a parte che
Mancini beh insomma ci ha parlato
Pucci ma certo che figlio prima certo gli ho detto Mancini cioè parlato
Pucci è stata una cosa una condivisione a trecentosessanta gradi
Perché c'è stampa se non lo farà
Nicola incomprensibile
Lulli a sua scelta reputato chi per tre anni e mezzo che ha faticato per questo incomprensibile
Di dargli un premio lo fanno lo fanno tutti gli ho detto di che cazzo ti lamenti
Mancini comunque va bene ci ha parlato insomma
Pucci io glielo ho detto sì sì io stamattina prima di alzarsi in Consiglio ma io perché mi devono spunto non ho capito
Mancini no no no ma che ti ha detto che
Pucci
Ma ecco io sono stato chiaro chiaro e tondo gli ho detto pure che se io un venduto
Mancini ma essere stato sufficientemente chiaro Pucci aiu penso di sì chiude questo che io devo dire
Mancini va bene va bene anche perché ricorda di che nel corso degli anni da qui in avanti quell'aumento vale per
L'aumento vale per
Quale qualche decine e decine di milioni di euro nel corso degli anni
Qualche decina di migliaia di euro scusami Pucci migliaia non milioni Roberto mi sono spererei Riccardo Mancini mi sono sbagliato Pucci rido
Riccardo o posso pure sbagliare Pucci ma certo che sbagliamo tutti umani no solo solo ospita nomino lo sbaglio no che non lo sai e si salutano
C'è la parte io a pagina
Centotrentotto dell'informativa dove è riportata la telefonata pagina centotrentotto ventotto
Centotrentotto
Non solo è durato il primo adesso
Forse riferisce alla alla sette sette zero quattro uno questa qua De Sena sentenze non facciamo un altro il tema
Questo sette siano molto lunga per evitare di leggerla tutta sono quattro pagine telefonata doloroso dal Parlamento che penso e mi interessavo interessa far centotrentotto
Allora non vorrei che passo carraio nel frattempo credo che arrivederci ingegnere perché parlano con l'ingegner inizialmente porta strumenti Mancini
Allora ecco
Pertanto da dove devo leggere più scudo a tutto perché ripassati un attimo Carla ripasso Carlo nel frattempo che arrivederci ingegnere pronto io credo che sarebbe bene tutti i sedici sedici persone andassero da un avvocato del lavoro
Grazie a un altro funzione
Sul fatto che incide sul sito del passo mica
Non ho detto al collega Angileri passo che allora esca bene passami va be'ripassato in attivo Carlo Nicola Colombine ripasso Carlo nel frattempo per e arrivederci più niente
Mancini ciao ciao Cucci pronto Mancini io credo che sarebbe bene che tutti i sedici le sedici persone uccisi Mancini andasse da un avvocato del lavoro
UDC si mostrava vede
Ma tanto
Mancini andassero dall'avvocato mano ascoltami mi ascolti per favore Pucci sito sto ascoltata
Mancini andassero questo calmo calmissimo ca
Io sto calmissimo che preoccupa state stacca molto
Pucci io sto calmo Mancini allora se vi interessa tutelare i nostri diritti se non vi interessa poi andate da un avvocato del lavoro è andato a fare un avvocato del lavoro che non vi conviene non
E non vi conviene non male e se vi fate difende il secondo me non possono fare un cazzo Pucci sì ma perché percorrono arrivata la comunicazione che hanno bloccato le buste paghe su partite qui il suo partito e quindi si sta fa un casino
Mancini loro non possono loro non possono né bloccare incerto Mancini nel fare niente perché glielo
Io ero
Dimissione all'interno cinque sì grazie
Benigni mantenendo
Se arrestati fino a quaranta milioni
No risorse naturali alla tutela legale nel bacino mi perché il quattordici febbraio che cosa era successo il
Relazione riguarda quattordici febbraio due mila tredici
Storica
Del
Quattordici febbraio ce lo dimissioni di merci se non sbaglio
Allacciare alla nomina di Varazzani sui
E quindi cioè da questa telefonata Mancini dice a Puccini riproposti sul prospetto voglio pronto giusto il principio
Costruito Vito dubbio annullabili Dylan finché vuole viene trasferito e da chi quando
L'esercito quante sanitaria funzioni
Voi lo emerge sempre dalle intercettazioni sconsiderate ma insieme allora
Dove lavorava voi non avete accertato
Dove lavorava Pucci quali fossero le funzioni della direzione amministrativa direzione commerciali non l'avete accertanti
La cabina di Bucci all'Anteo ne avete accertato avvilenti la messa all'ente al come c'è arrivato questo l'avete accertato
No tanta e poi l'iter
Lavorativo di uccide interrogante a un dato le dimissioni di Mancini questa almeno l'avete accertato perché i pagamenti più grossi come vedrà domani si dirà sanno avvenuti dopo le dimissioni di Mancini questo l'avete accertato dove hanno messo Pucci dopo che Mancini si dimette che fine fa Leo
Non l'abbiamo accertato parlare voi grazie
Quindi avete ampiamente accertato se c'erano rapporti diretti tra pulce Bordini fa Pucci Bordini c'erano solo telefonate in cui dice appunto che ho fatto chiamata borghi
Inizia e Truman quelli disponibili già Pucci Abruzzo
Quindi Luigi i dice testualmente dice io ti faccio
Borghini aveva cercato di contattare Muzzi
Non risponde
Al certo punto book Pucci i ce la conversazione tra Pucci Buzzi e gli dice io ti faccio chiamata Borghini e tu alcuni riscontri e Boksic abbiamo adesso votiamo infatti con un richiamo
Questo nei rapporti tra ordine pulci non l'abbiamo Curci Pucci Pucci non ci sono quindi non ci sono o non l'abbiamo accertato non abbiamo accertato quindi non vi risulta dalle indagini
Colloqui tra Pucci e Borghini con le quali
Colloqui nei quali Pucci possa aver sollecitato i pagamenti in favore della A ventinove giugno da a Borghini no
Allora poi restano proseguiamo dopo che porta i punti Presidente
Va bene allora ci fermiamo a questo per alti
Sì essere presidente posso si
Prima che finisca l'udienza volo formalizzare una richiesta
L'altro giorno abbiamo depositato un elenco di telefonate da trascrivere l'interesse riguarda era cioè avremmo interesse a trascrivere numerose telefonate anche relativamente alle richieste uno sei otto sei di Infantino
Poiché sono veramente tante noi siamo disposti a a chiedere l'acquisizione ovviamente chi non acconsentirà
Fatta salva l'utilizzabilità solo nei nostri confronti del brogliaccio di tutti i brogliacci di questo rischio in questa
Bene resterà saprà pasta vogliamo andare
Il tempo agli altri difensori di riflettere su questa richiesta per carità ad esempio queste rilievo sei otto sei del due mila tre
Infantili magari così controllano le posizioni differenziate
Allora
Diciamo fino all'udienza di giovedì foto si estende fino all'udienza dell'altro ieri
Dedicando nomine su questo profilo
Va bene giovedì decidiamo intanto sentiamo il Sindaco non ci mancherebbe presso i colleghi così ognuno ha la possibilità di verificare
Giudice
Componibili sperano superamento all'estero è favorevole ovviamente
Ci mancherebbe che si oppone all'acquisizione
Con riferimento le produzioni documentali difensori hanno restituito le copie delle stesse
Siamo interpellati per sapere se hanno un
Si riserva azioni da fare riguarda ci sono osservazioni sulle produzioni documentali
Son quelle che erano stati messi a disposizione prima severamente il bisogno di
Allora nulla opponendo reparti
Vengono acquisiti i documenti
La cui produzione è stata oggi richiesta dal Pubblico Ministero
Allora passiamo ad inviare all'udienza di domani
Mani e sedici febbraio
Quindi niente settimane il seguente magari sentiamo il teste
Tomaselli Tomaselli
Luogotenente Luigi Tomaselli
Sul ruolo voti
Agostino Gaglianone insistiamo sul resto
Tomasella sentiamo domani lo sentiamo la mattina di mercoledì ieri mattina di giovedì
Il che il mentre il
Niente ritorna il teste oggi presente alle quattordici e trenta mercoledì giovedì per il controesame va bene così cerchiamo anche di
Presidente scusi il pubblico ministero molto gentilmente stava dando proprio
Ditemi che avrebbe chiesto sul sin dagli Annone poi se può
Il
Ciò su cui riferirà il testo il ruolo di Gaglianone
E
Tutto ciò che viene correlato a questo vuoto insieme all'organizzazione e quindi prevalentemente
Abbia cambiato nome conserverà occorre
Che diciamo che è abbastanza articolato
Enorme tutto ciò che vi è coordinata se vi posso dare delle indicazioni più precise
Non c'è nessuna difficoltà vero
Allora
Sarà un'articolazione di questo tipo il ruolo di Gaglianone la realizzazione del campo nomadi
L'operazione immobiliare di Monteverde
Il trasferimento del campo di sorta e io
Tra la zona loggiato alludevo
La movimentazione terra per la realizzazione del parco giochi sul terreno di Marco spazzolino
La presenza di
Gaglianone presso l'abitazione di Massimo Carminati per oggetto degli incontri l'intestazione da parte di
Agostino Gaglianone del terreno di Sacrofano di via della moda
L'emissione di fatture per operazioni inesistenti da parte dell'ahimè che nei confronti
La Enriques e poi l'utilizzo dei locali della Società invece quale base logistica dell'organizzazione
Questi sono
I temi nove temi che verranno articolati nel corso dell'esame
A con le mense ammoniemia iniziarsi con questi temi domani mattina e pomeriggio Sottocasa riferisce
Beh domani mattina
Proprio domani abbiamo tutta la giornata signor Presidente tarantina Linate anzi
Allora
Sul ruolo di Gaglianone
E la realizzazione del campo nomadi di campo nomadi
Il
Se riusciamo anche
Iter
L'operazione immobiliare Monteverde
Si
Per conto di cui stiamo Guarneri a il trasferimento del campo di software dalla zona dell'Olgiata alle loro minimi limite nel momento in cui siamo in quattro temi proviamo vini quattro temi
Va bene
E poi ne rimangono altri quattro e due dunque altri cinque cinque e due
Va bene l'udienza è tolta ore
Come