L'intervista è stata registrata lunedì 18 maggio 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Abolizionismo, Diritti Civili, Diritti Umani, Partito Radicale, Pena Di Morte, Usa.
Rubrica
RAD
RAD
L. PANNELLA
RAD
RAD
RAD
Grazie Ronchi senza una scritta che compare su un ginecologo preferisce un'altra parte in pratica all'opposto davanti all'ambasciata degli Stati Uniti per manifestare
Contro l'ennesima e secrezione prevista per
Mercoledì venti maggio attualmente sono due mila cinquecentoquarantasei condannati rinchiusi nei bracci della morte dei trentasei Stati della l'azione americana che mantengono la pena capitale Usellini prevede questi ad altri eccidi ancora una volta parlamentari iscritti di militanti del Partito radicale si trovano davanti a questa ambasciata Sergio Stanzani al primo segretario del
La bambina regnare tra nazionale Sergio boia fa affari d'ora in questo periodo negli Stati Uniti ma quando
Bush o chi per lui si deciderà
A farli cessare iniziata Lorenzo quelle domande che veramente purtroppo va bene così mi fanno un po'sorridere per sapere quando e che si decide bisognerebbe andarlo a chiedere a lui
Noi facciamo nei limiti di quello che ci ha dato e che ci è possibile
Tutto quello appunto che possiamo fare
Per far sì che bene indirettamente o direttamente anche Bush
Sia sollecitando a fare quello che lui può fare perché questa situazione bene Mutti non vi è dubbio che in dove e che in questo aspetto
Di un paese ma è come gli Stati Uniti d'America che indubbiamente è un paese c'è un ricco di
Vitalità di forza di diritto democratico
Da un Paese indubbiamente per tanti aspetti grave
Ha ha fornito fornisce elementi
Diciamo di di soddisfazione per chi crede nella democrazia e nella vita democratica
Abbia
Delle
Delle componenti
Che sono bene a nostro avviso
Estremamente contraddittorie questa della pena di morte del moto poi come questa norma di legge via via viene permane trattata che è un modo veramente disumano veramente direi per alcuni aspetti bestiale e quindi è contraddice quello che è per me la qualità
Della democrazia negli Stati Uniti è una cosa va bene che Mele
Uno degli aspetti diciamo perché maggiormente preoccupano comunale comma secondo te Bush chi per lui non si rende conto oppure è costretto su questa diciamo pressione popolare che ci saremmo divisi
No magari non vi è dubbio e qui entriamo in un'analisi della situazione politica
Internazionale mondiale che per noi radicali non è nuova ma che è un po'più a proprio più attente più profonda non vi è dubbio che è bene che i problemi della società moderna
Che è una società come si dice come dicono complessa ci sono problemi
Che si a o che aumentano si accrescono se alcuni aspetti che hanno diciamo Terrizzi calato fra virgolette l'umanità
Nei secoli me le precedenti oggi ve ne sono altri completamente diversi ma estremamente più differenziati
Va bene che inducono ugualmente nell'individuo
L'insicurezza inducono nell'individuo no all'incertezza la paura il timore di allora un certo voto ci volevo con la vittima ci vuole l'Olocausto e quindi in questo mondo va bene che così detto civile
La pena di morte data per legge e cioè quindi data apparentemente in termini anonimi
Va bene è una rivalsa che può va bene oggi nella società moderna soprattutto anche in Paesi evoluti come bene
Gli Stati Uniti a essere va bene un elemento attraverso cui si scaricano alle tensioni si scaricano delle insoddisfazioni si scaricano delle insicurezze della gente che vive nella nostra società il nostro mondo contemporaneo anche in Italia e io sono convinto che è un Paese che per tradizione
De per coltura deliberata anche così per propensione ed è un paese che è profondamente sempre contro la pena di morte io credo che si è vero che ultimamente dell'ipotesi della pena di morte tensioni ipotesi che stia acquisendo dei proseliti perché ma perché appunto va bene la gente vive e lo vediamo lo vediamo anche in queste giornate va bene è una situazione talmente di incertezza talmente di indeterminatezza in cui i valori vengono messe mette in discussione in cui quelle cose che dovrebbero essere certe si scoprono che certe assolutamente non sono per cui a un certo punto questo senso secondo me di rivalsa
Di rivalsa sul proprio simile quasi va bene così avvenne con il solleone esorcismo va be e quindi va bene questa è una situazione per cui me ne noi siamo convinti che a maggior ragione dobbiamo impegnarci strenuamente
Per far valere va bene su queste robe ne scrive su queste condizioni quello che è il lume della ragione dell'assennatezza
Al toto voto la pena di morte è assolutamente inutile oltretutto e d'altra parte non si può essere
Contro la violenza non si può essere contro la guerra non si può essere contro va bene
Le uccisioni collettive
Che indubbiamente si vendono più ma di vespe che vi sono più facili a colpire l'immaginazione della gente se non si parte da un principio perché la vita la vita dell'individuo è un bene che intoccabile che deve essere comunque in qualsiasi condizioni comunque siete situazione salvaguardato senza va bene questo profondo radicamento io credo che va bene che anche l'impegno che non solo nove in altre forze politiche va bene de de dedichiamo affinché per esempio non si assista in Jugoslavia una lei più grave agli scempi la cui assistiamo come d'altra parte questo avviene in altre parti del mondo cioè l'abolizione
Nella guerra l'abolizione della violenza Napoli la posizione della morte può partire solo dalla convenzione
Che anche un solo individuo dove lei non può esserne anche per forza di legge sottoposto neppure dallo Stato va bene se privato della vita ti ringrazio sono decine intanto
Tra le persone che recano al crollo dei cartelli e che si trovano in questo momento ha davanti all'ambasciata americana Virginia non uccidere Roger Corman e che
E sarebbe
Il prossimo condannato governatore White salgo Roger Corman Texas non uccidere
Robert Blake jeans se Romero
Che agisse com'era
Un condannato a morte dello dello stacco del Texas che
Sarà uno dei prossimi ad essere giustiziate almeno ecco un simpatico
Dunque Cvc dovrebbe essere grazie a una manifestazione permanente davanti ai Cabassi era quello che stavamo pensando mentre arrivano qui con i compagni se veramente continuasse questa questa serie di esecuzione l'una l'una dietro l'altra ora in pratica noi dovremmo fare una manifestazione quasi ogni giorno potremmo da questa veramente tragico
Ma pensarlo siamo siamo di fronte all'ambasciata dell'intervista di un eventuale serie normalmente
Considerato la patria della democrazia e c'è che ci troviamo a
A stare qui Armani passare per per una cosa tanto barbaro
Ma intanto da
I manifestanti si sono spostati un po'più avanti diciamo in mezzo a via Veneto
Attraverso per consentire anche
La
Autografa se ci sono qualcuno c'è speriamo che però poi le foto i giornali repubblichino
Deve scattare
Qualche appunto foto
Tonino alle spalle lo scenario di questa ambasciata americana macchiata
Anch'essa
Dal sangue dei condannati Sergio D'Elia Facco ordinando ormai da tempo questa campagna per l'abolizione dalla pena di morte entro il due mila condotta dalla
Partito radicale si diceva prima ci vorrebbe una una manifestazione permanente Sergio si sta già pensando a qualcosa del genere no l'unica manifestazione permanente che noi possiamo fare con i nostri connotati nostre caratteristiche di partito transnazionale
Di partito di cui fanno parte moltissimi parlamentari uomini degli uomini di Governo ecco è la campagna parlamentare perché nelle leggi degli Stati che ancora lo prevedono
Perché dalle costituzioni perché dal gli ordinamenti penali siano cancellate le norme che prevedono la la pena di morte in una logica progressiva noi dobbiamo organizzare che lo stessa risoluzione lo stesso testo di legge la stessa proposta abolizionista sia presentata contemporaneamente lo stesso giorno in più parlamenti per chiedere appunto che sia cancellato dagli ordinamenti degli Stati questa pena crudele perché la pena di morte questa è la cosa che noi dobbiamo costruire ci vuole l'organizzazione ci vuole il partito radicale magari anche uno strumento debito questa battaglia una lega parlamentari internazionale chi abbia questo obiettivo finché non avremo questo
Questo strumento è un partito radicale in grado di
Ridotta se ne e di arriva di razzi questo questo obiettivo non riusciremo ma appare qualcosa di permanente di feriti o saremo costretti a manifestare di volta in volta sui casi singoli come stiamo facendo oggi diciamo che oggi però un caso particolare il caso di un po'nato a morte condannato con un processo in cui non è stato difeso il cui ricorso in appello è stata addirittura rifiutato rigettato dalla corte d'appello perché era stato presentato con un giorno di ritardo né un caso su cui vestono gravissimi dubbi certezza di dubbi sulla col sulla colpevolezza diciamo e questo è un caso particolare però è vero noi non possiamo ogni volta a fare una manifestazione laddove si profila ad una un'esecuzione dobbiamo a livello degli stati nazionali ma anche all'bello di giorno di diritto internazionale conseguire qualcosa di certo nel diritto perché la la la pena di morte sia cancellato dagli ordinamenti so che consegnerebbe è un documento Peter Secchia la ma scelto Renzi tesi che cosa dire da un'immagine senza governi di cui abbiamo solo secche e ti ho detto in particolare esprimiamo il senso e la nostra posizione politica che è quello non di tipo umanitario
No pure innocente di di una campagna innocentista nei casi singoli di condannati a morte noi diciamo dobbiamo che affermare il diritto che il diritto della persona due di ogni soggetto di non essere ucciso l'invio
Tu di leggi e di provvedimenti e di sentenze di tribunali anche se queste sentenze questi provvedimenti sono emersi nel rispetto delle leggi quindi
Ci più a non essere un cd questo il senso della nostra posizione politica certo sul caso di Coleman ha diciamo all'ambasciatore di inoltrare una lettera al governatore della Virginia Douglas sbagliato in cui quindi chiediamo di prendere atto che il processo è stato un processo di incerto sotto il profilo proprio della della delle prove della colpevolezza è un caso particolare che noi abbiamo sollevato e ritengo che questo che ci possa arrivare a una previsione di questo di questo processo già
Ricordiamo che uno s'è un appello perché intervenga sempre sul caso di Coleman ma anche sul caso di altri due condannati a morte nel Texas
Black si chiama uno lato spiagge su Romero l'abbiamo rivolto al Pontefice Giovanni Paolo secondo
Ritenendo che l'Ulivo possa intervenire che la sua voce sia autorevole fossero scozzese lo Sco ascoltato da quegli uomini d'America che credono di poter amministrare giustizia del porno la pratica con la pratica della pena di morte oggi rendiamo pubblici sia l'appello al Papa sia la la la lettera rivolto alla tramite Peter Secchia al governatore della Virginia al governatore del Texas grazie Sergio Antonio stanco questa
Diciamo campagna per l'abolizione della pena di morte entro il due mila in tutto il mondo
Diciamo che è nata quasi all'indomani del del fallito Ugo pari in Unione Sovietica spostandoci dagli Stati Uniti a
All'unione degli Stati indipendenti su quel fronte se ci può dire in breve per quello che sa e che cosa che
Accade alla situazione che è molto complessa e che è caratterizzata dal fatto che le legislazioni delle singole repubbliche adesso possono e devono procedere in maniera indipendente l'una rispetto all'altra dipendente da un punto di vista giri ci sono poi delle interconnessioni di carattere storico e c'è a nostro avviso una frontiera non ancora raggiunta sul piano istituzionale del diritto internazionale che ne vorremmo che raggiungesse noi puntiamo tapparsi che le organizzazioni internazionali proclami no come una cosa contraria
Ai diritti umani la pena di morte e che quindi gli ordinamenti nazionali e recepiscano e questo tipo di possibili direttive quindi è una campagna che gioca a Port deve essere internazionale che noi e puntiamo soprattutto in alcune realtà quella degli Stati Uniti da un lato per motivi che sono sotto gli occhi di tutti per essere lo stato l'iter nel campo internazionale
Per avere questa realtà così drammatiche contro Ettore di una grande solida antica democrazia ma oltre a suo tempo con un
Senso a mio avviso
Falso di ciò che democratico cioè se la maggioranza vuole la pena di morte questo corrisponda democrazia che è una una tesi che io comprendo ma che è assolutamente da combattere
Nel mondo dell'ex Unione Sovietica abbiamo realtà diversissime realtà la la Comunità di Stati Indipendenti te una sigla che ha pochissimo valore vale molto meno drastica e l'unità europea non ha una capitale non ha una una bandiera
Una nulla ricompone se non quello che rimane ancora il poche settimane
Del rublo alcuni sono un valore
Ma
Possiamo puntare ad aggregare anche partendo dal fatto che molti parlamentari dei diversi Stati sono iscritti al partito radicale
Aggregare dei gruppi consistenti di membri del Parlamento e di gruppi vipera nell'opinione pubblica dei singoli Stati era muovere un dibattito politico tutto questo penso che abbiamo buone possibilità diventare quanto prima i documenti parlamentari nei singoli Stati dall'ex Unione Sovietica ringrazio Antonio esposto verso
Marco Taradash europarlamentare antiproibizionista Marco a Strasburgo e a Bruxelles e che cosa si dice di quanto accade negli Stati Uniti e che cosa che aria tira
Passa sul gas recentemente approvata una risoluzione e contro la pena di morte che vedeva come prima firmataria della ed è lieta nove dopo vede ma è stata approvata con una larga maggioranza
E qua un anno fa quando facevo parte della commissione tra la delegazione il Parlamento europeo e quello dei Paesi dell'Africa Caraibi e Pacifico presentato una risoluzione di carattere analogo ed è stata approvata e del per la prima volta proprio dalle delegazioni dei Paesi ACP Africa Caraibi Pacifico che nella loro stragrande maggioranza hanno però la pena di morte morte previste dagli ordinamenti giuridici e quindi io credo che come al solito su questa questione c'è
Un'oscillazione di giudizio molto forte sia all'interno all'opinione pubblica che tra i rappresentanti eletti in questa fase bisogna prendere atto che negli Stati Uniti che può il Paese
Va bene che detta un po'la linea per la sua forza Prayer anche la sua tradizione democratica per i conflitti sociali che esso che sono sempre esistiti al suo interno negli Stati Uniti c'è questa recrudescenza paura per i morti del fatto che il candidato democratico Clinton abbia autorizzato esecuzioni capitali la dice lunga sulla difficoltà di questo momento per tutti noi anche se cambierà
Il Governo degli Stati Uniti non cambierà il suo atteggiamento verso la pena di morte mia lotta difficilissimo ecco ma che politici dominanti sono ovunque istituire in qualche modo devono dare in pasto alla gente credo che la gente
Magari per ignoranza chimica
E questa è una buona domanda eccetto che rispetta argomenti come questi la tirannia della maggioranza alla alle volte prevale in un senso molto deprimente rispetto a quelli che sono valori di fondo che noi vorremmo rispettati
Credo che l'opinione pubblica sia troppo bombardata da una informazione che fa vedere soltanto gli aspetti superficiali dei problemi penso ad esempio alla questione droga
Noi vediamo centinaia o migliaia di persone trasformate in delinquenti dalla legge dalla politica sulla droga dalla guerra alla droga che trasforma le persone Vienna banditi della droga e non si capisce che questa persona non sarebbero affatto delinquente criminali se esistesse l'organizzazione sociale di tipo diverso quindi vengono indicati
Queste queste persone che soffrono di un problema personale che per ragioni obiettive sono costretti indotti a commettere crimini vengo identificati immediatamente come delinquenti come criminali
Prudenza chiede per queste persone punizione molto Astra lo stesso vale per la questione della pena di morte ciò che risalta è l'efferatezza eccetto i delitti ma non ci domandiamo se la pena di morte
Sì effettivamente qualche cosa di utile per ridurre la portata il numero in realtà i pezzi che hanno preso in morte sono anche quelli dove gli omicidi sono più numerosi e più sofisticati io nel senso appunto della crudeltà dell'efferatezza questo significa che rispondere con la violenza alla violenza non instaura quei meccanismi diversi che possono portare la Società lentamente a cambiare ma invece fissa in una condizione di brutto Alitalia di violenza e rapporti sociali e rapporti personali che non trovano nessuna alternativa culturale o morale davanti a sé grazie a Marco
Scusate radio radicale
Allora cerchiamo di fare un mini sondaggio Anna non è la prima volta che si manifesta latente Samburu baciata americana le condanne a morte proseguano dobbiamo fare una manifestazione permanente agricola Chico mamma Pardini che è una cosa la prima volta che ha manifestato con i radicali che ho conosciuto come il già
Tornare a Casini e che sono entrate in questa specie di tunnel abituare anche Berbizier lista col proprio qui davanti tecniche membri della band a nove manifestava il teste di Gallarate e quindi Zandano tanto contro le navi di Bush anche alla Colombia evidenzia poco pesano buffet le cose contro l'America secondo me bisognerebbe manifestare Sempre ed era definita e molto più spesse le che nei tempi quello che succede in America essa ricoperta d'attualità parente dello Spezia dopo democraticità che c'è secondo me questo è il mio periodo che c'è chi si dice che c'è all'interno e non c'è mai stata all'esterno cardinale lei ripete era negativo ma che ora è con tutta evidenza emerge non esserci neanche all'interno e quindi i costi connessi
Manifesta contro tutti quanti gli altri paesi bisogna inventare con forza contro la negli Stati Uniti berica
Laura Dern dobbiamo manifestare Sampras contro l'America sempre da me a manifestare andrà tutti i paesi che purtroppo adottano ancora per anni Walter emendata assurda
Fatale fa Napoli
Aggiunse d'opinione che balza una manifestazione ogni tanto naturalmente ci sono i presupposti politici l'assolutamente no imperava Business Erchie non possiamo non essere sì e anche perché non si sa mai perché lei sa d'annata agraria Carmine
L'ambasciatore creda Sergio
Marta Taradash sebbene sono andati in questi stante portano un documento comune
Ma sai qual è la non violenza incide Walter nel modo più impensabile magari eleggendo al documento palco non si rende conto della gravità della cosa può fare almeno speriamo qualcosa
C'è anche un cartello che non è scritto in italiano e in inglese scritto immagino in esperanto perché l'unica parola che capisco bene esperanto lo chiediamo a Giorgio Pagano che fa parte dell'associazione radicale esperantista cosa c'è scritto
C'è scritto Stati Uniti assassinate persone lingue e culture
Ovviamente riferimento quel povere persone che sono state trovate in quei territori un po'di decine di anni fa che ora stanno in alcuni recinti obietti o campi di concentramento chiamati richiamate riserve cose che evidentemente gli ascoltatori conoscono assai bene
Giorgio esperantisti sono
Un cospicuo numero in tutto il mondo con alcuni di loro si sono iscritti anche al partito radicale non tutti ne aspettiamo di iscrizioni Angelo
Sì perché a quel punto se ce ne fossero tutti tutto sorridente alcun problema Maccari poche che hanno deciso di compiere la scelta dell'iscrizione ai diversi non può
Qui diversi che cosa stanno facendo per esempio per appoggiare questa campagna per l'abolizione per di morte dentro dormiva che affiori cara lancia ma e cominciamo proprio per per alcune affinità che si stanno
Ho ricreando proprio in questi giorni ad esempio a partire da una
Dall'arrivo dalla ripercorrendo a ripercorrere un po'in cercando di risistemare i cosiddetti al cosiddetto Atto di Helsinki
Affondamento costruzione se vogliamo così dire del della CSC ecco in quell'occasione si stanno già
Creando un po'dei connubi tra il discorso che noi perseguiamo il diritto alla lingua e contro la battaglia contro alla alla pena di morte perché potrebbero rientrare rientro senz'altro in una concezione più generale dei diritti umani
E quindi esempio sta pensando alla già ballato anche a D'Elia eventualmente di attivarci perché aversi che si è arrivati come delle proposte un paio queste sul diritto a lingue quell'altra però non so che cos'altro si potrebbe aggiungere
Però per lo meno partendo con queste ho contattato proprio oggi alcuni esperantisti di Helsinki perché si attivino lì per vedere se poi sarà il caso di di fare magari una manifestazione però voglio anche ricordare che già degli scritti esperantisti di ricordarsi più benissimo Peter Gabriel Rho inglese che si è iscritto al partito e che il primo intervento che ho ricevuto da Peter Gabriel per esperantista inglese
Al partito radicale il contributo è stato proprio fax diritti su appoggio contro la pena di morte cinque che lui avrebbe cercato in Inghilterra appunto di contattare altre persone un altro iscritto eccellente se vogliamo chiamarlo così che lavora attivamente in questo senso
Ma è anche il nostro unico iscritto giapponese esperantista
Che Kazuya io assumo che è un un avvocato di Tokyo che lavora anche con Amnesty International e che tra l'altro difende anche gli interessi
Delle comunità asiatiche che sono state
Grosso sono state colpite dalla seconda guerra mondiale dall'attacco giapponese diciamo panorama di connubio estremamente raster non dimentichiamo
Soprattutto un dato di fondo che è evidente che chi partecipa così sentitamente per un discorso di comunicazione di pace e via dicendo tra gli uomini senza dubbio ho è molto interessato a a battaglie come questa contro la pena di morte Walter appunto sui diritti umani sul sul sulla pace nel mondo sulle i rapporti nord sud
Per questo probabilmente uno dei motivi che ha fatto scattare anche non solo il discorso esperanto ma anche questi altri motivi collaterali lo ha fatto scattare un numero considerevole ormai di scritti esperantisti al partito radicale
Ti ringrazio
Correzione che era entrata all'interno dall'ambasciata americana dopo circa una mezz'oretta
Insomma venuta fuori avete consegnato semplicemente documento oppure avete avuto modo di parlare un parco no abbiamo sono stati ricevuti dal primo ministro l'ambasciata John Brains ed è la prima segretaria e va anche il motore
Peter Secchia l'ambasciatore a Roma degli Stati Uniti non è presente in sede perché
Negli Stati Uniti
Ecco quello in estrema sintesi noi abbiamo parlato delle nostre ragioni abbiamo sollevato non soltanto il caso di Roger Coleman per i motivi
Per cui ci siamo mossi cioè si tratta molto probabilmente anche di un caso giudiziario nel senso che un innocente abbiamo tolto espresso il senso la nostra posizione politica che è quella di una contrarie
Dalla pratica della pena di morte per non per motivi umanitari ma per motivi di giustizia di di diritto di diritto fondamentale cioè il diritto di individuo a non essere ucciso neanche per secondo le leggi di uno Stato il primo segretario ci ha assicurato che lui non solo avrebbe inoltrato al
Al governo americano quindi alla al Governo federale il nostro le nostre lettere quando i nostri appelli ma avrebbe pregato come sempre come tramite fonogramma lay out di governo federale di inoltrare il testo della nostra lettera i governatori della Virginia del del terzo e poi si è lasciato sfuggire dal pregiudizio sull'iniziativa quello che ha detto che
Ha molta simpatia per la nostra per la nostra azione però storico in questo si è sbilanciato a dire
Ma ha anche aggiunto che in questi casi la la simpatia serve a poco perché c'è un problema di cambiamento proprio per i fondamenti costituzionali ci faceva notare che la pena di morte negli Stati Uniti è consentita da una sentenza del settantasei e della Corte costituzionale
Ed è una è una sentenza che ha permesso a trentatré Stati della federazione americana di ripristinare la la la pena capitale anche se con qualche
Limitazione però vediamo che non esistano limitazioni a fronte della ripresa proprio in questi giorni
Vive di un'escalation proprio delle esecuzioni capitali negli Stati Uniti detto che Luis simpatizza per la nostra azione ma ritiene che l'azione di questa portata su questo concordiamo sul piano politico
Parlamentare per il cambiamento delle leggi in particolare quanto riguarda gli Stati Uniti della Costituzione degli Stati Uniti bene ringraziamo Sergio D'Elia terzo punto la manifestazione
Dichiararsi conclusa per il momento si presta come te tutto a risentirci
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0