Intervista a Marco Clementi sul documento del Fronte Popolare di Liberazione della Palestina del 18 febbraio 1978 sull'azione terroristica in Italia

Radio radicale ci occupiamo del caso motore lo facciamo con lo storico Marco Clementi e autore di una storia sulle
Ricade Rossetti altri messaggi sul sul tema che è stato tra l'altro ascoltato dalla Commissione Moro e ha prodotto da un documento di estremo interesse che riguarda
Il vulnus una delle numerose avvisaglie che lasciavano pensare ad una ad una iniziativa terroristica importante esso nel nostro Paese nel marzo del mille novecento
Settantotto professor Clemente ci vuole spiegare di che documento si si tratta ricordiamo documento che è stato anche acquisito dalla Commissione morale
Dunque non si tratta di un documento Investimenti
Che oggi si trova
Rischio centrale dello Stato
Ma chi poi diamo e abbiamo visto che era stato anche
Acquisito da precedenti commissioni per cui era
In realtà è agli atti
Sebbene non consultabile da ricercatori ma
Ma era assolutamente a disposizione membri della Commissione o in meno sono per loro non doveva essere una novità come come invece sembra ricercata
Un documento del diciotto le parole settantotto che proviene da una fonte
Getta insomma anche che faceva parte del
Delle fonti delle servizio informazioni completare dappertutto
Addirittura che parla di un ambito all'interlocutore che rappresentava
Il fronte con la liberazione della Palestina quindi è una organizzazione diversa dal Fatah lo che è riconducibile
Dal basso
Ebbene incontrato questa mattina mia Consiglio ultimo allontanarmi dappertutto perché
Ci sono delle novità in arrivo queste novità riguardavano
Gli sviluppi dell'incontro che sembra
Ci fosse stato cioè effettivamente c'era stato poi nei giorni precedenti in Europa ad attenta anche i titoli organizzazioni estremiste si dice nell'ombra nel dettaglio
Anche del fatto che ci
L'interlocutore Europa tutti porti del Fronte popolare
Per far sì che l'Italia fosse comunque esclusa Bancocash i tributi soluzione diciamo situazioni unico cecità ma gli attentati piano terroristico ora
Lei ha detto nella sua domanda perché questo era un abituale del Presidente
BTP minacce cerebroleso estirpare in realtà è quello che è anche il contrario
Cioè abbia ieri protezione
E dato che ci si mette in allarme ovviamente il
Il servizio perché è normale che quando siamo invece di un soggetto viene convenga comunicata
Tra l'altro si diceva poi c'è un documento che qua letto contestualmente dello dello stesso giorno se vuole glielo leggo inception politici e fonte ambiente RPPR segnalato possibilità in più
Così ho tutto l'operazione eccetera
Però riuscirvi io non non
Diffondere queste notizie
Alle fondi che investono in contatto con conosciuta ho capito senta ma questa quest'altra quest'altra notizia da chi detta che Fonti proveniva scusi forse non ho capito bene io
Però è sempre lo stesso a fronte buongiorno c'è un secondo documento che tra l'altro anche questo avevo presentato alla
Alla Commissione che fa un po'dato che va diciamo da contestualità
Non c'è più quello che
Che stava accadendo chiarimenti tutte quest'incontro da organizzazioni criminali tutti i contenziosi che conferma la notizia e poi chi dice non rispondete però il fatto che c'è questo contatto per noi Fronte popolare
Alle
Punti del tessuto istituzionale una potente ma perché ci sono
In contatto impedisce con con Al Fatah allora poco a me questo è quel tavolo che interessava
Per due motivi e per questo l'avevo presentata alla alla Commissione
Il primo è che diciamo mi sembrava di convergente
Questa quel canale bertinottiano cioè fino ad ora il benvenuto
Ci fosse stata o no un arbitraggio comunque
Non passaggio agli le notizie riguardanti una possibile azione particolare addirittura c'era chi sosteneva che proprio sarà fatto il nome di Aldo Moro
Il secondo è che invece questo questo documento progressiva che confermi abbastanza bene quello che abbiamo chiamato tutti quanti lodo Moro cioè il fatto che
Una parte della dei palestinesi fiera accordata con con i giudici italiani per escludere l'Italia era il Comitato Rutelli eventuali
Eventuali azioni terroristiche siccome questa cosa è avvenuta
Se non sbaglio nel settantatré cioè durante
La asfaltatemi sinagoga intermedie tutt'altro che ultimamente more Ministro degli esteri
Ed è chiamato punto abitualmente lodo Moro certi e questo è un nemico brava a distanza di cinque anni insomma mi sembra una conferma basta insomma abbastanza forti di questa cosa perché lui loro si metteranno no faranno di tutto per far sì che poi
Ora la cosa importante è che questo documento Bonometti rimane così
Sospeso per aria va bene
Eccetto
Ovviamente dopo il tredici marzo Benedetto perché tanto è velocissima no quindi ci sono delle del termine delle indagini del fascicolo
Cosa portano queste queste indagini nel dunque talloncini portano lo scambio
Di
Informazioni sia con la parte palestinese anch'io con i servizi israeliani
Perché poi l'uomo in fondo riguardava italiane non era
Una cosa
C'è anche l'intervento è un po'impegnarci ripeterò affinché potesse spettatore e quindi dei partiti non poterono un emendamento
Anche io vedendo vengo io perseguitare o non perché guidano azioni nei confronti di chi per primo motivarle rossa
Che costituisce qualifiche che effettivamente urgente lo ritiro poiché talvolta della quota
Però che l'ha ricevuta contro un una
Un un locale notturno insomma ecco questa era caduto prima del rapimento di Aldo Moro però dovremo del rapimento però le notizie vengono cioè le le viene qui tutti dopo i tradimenti
Con la
Quest'anno circa ma questo era il fatto che poi aveva scatenato l'offensiva israeliana nel sud del Libano
Sedici marzo del mille novecentosettantotto era questo il fatto non lo so sarà questo non lo so questo non vi sono
Confermare
Quello che però accade centri Santanché lei notizie della partenza di una nave
Da da Beirut perché in questa nave carica probabilmente viaggi comunque sicuramente con persone che facevano parte di gruppi terroristici locali quindi mediorientale
Diciamo palestinese questa la vecchia radicata Cipro e poi del tipo erano perse le tracce dice dalle mie cosa fanno
Operano ovviamente un un'azione di intelligence e quindi controllano tutti quanti i porti
Sì italiane e trovano una nave e quindi Marino
Ci segnala
Evocare sospetta battente bandiera cipriota richiamo agli uniche improntate alla fiducia nel porto di Marina di Carrara il diciassette marzo
Ora quel quindi
Unico riscontro che loro hanno da tutta questa storia che comincia con quel con il documento del diciotto
Questa nave l'atteggiamento equilibrato con esito negativo il ventuno
Nella relazione che è una relazione del CIPE questo documento che sto dicendo del giornalino ad emergere utilizzo e prevedono nell'azione del SISMI
Su sulle azioni che ha fatto durante cinquantacinque giorni che si trova sempre sempre in nell'archivio di ATO nella bus rifiuto
Chi è interessato ad andarlo a vedere
Del ministro Chiti in termini avvento speciale
Quindi ad elezioni in questa relazione continua non sono pertinenti altrimenti chiedevo di quando la vicenda
Va bene reiterate ovviamente a questa a questo documento per renderle del febbraio certo senta lei ritiene che
Il Fronte di liberazione della Palestina
Fosse interessato a a proteggere in qualche modo Moro che poi nei giorni in cui
Diciamo poco prima del rapimento rinuncio tra l'altro a pubblicare un articolo sul quotidiano il giorno che riguardava il made io il Medioriente sconsigliato da anche dei suoi collaboratori per motivi di opportunità politica per non urtare gli Stati Uniti anche alla luce di quello che era sul esso l'anno prima in Germania con il rapimento del capo della Confindustria lei ritiene che
Diciamo il Fronte di liberazione della Palestina fosse davvero intenzionata a restare fuori da queste
Da queste cose
Io ritengo che è IFEL Fronte di Liberazione nello lp fossero
Siamo contenti del fatto Moro fa proprio dalle Brigate Rosse quella sembra potesse concludersi come poi si è conclusa
Sappiamo anche che chiuderlo elettivo perché delle il abbiamo abbiamo detto ma anche le lettere partecipando viene contattato ovviamente dal altissimi
E partecipa per questa diciamo ricerca tra virgolette cioè la possibilità di trovare
Delle informazioni su
Sulla vicenda durante i cinquantacinque giorni dettato il diciotto aprile colpevole ritorniamo sulla data del diciotto luglio e perché no e a quella data in cui succede di tutto però forte questo lavoro più importante che succede ma non viene mai messa in relazione il diciotto aprile di contatti pazienti dichiarano altissimi Alketa ricevuta godrebbero virgolette da ricerche effettuate è emerso che nessun componente dell'organizzazione era in grado di dare un po'un contributo Anna ricordo
Il giorno che viene scoperto il covo di via Gradoli che c'è il falso comunicato del lago della Duchessa no
Pertanto ad articolare la dietrologia su questo devo avere un cerchio molto però ormai di quel famoso accordo mi ha mai parlato con le produzioni pure questo un soggiorno quindi voglio dire in cinquantacinque giorni
Le perché ci sono stati oggi più di dieci mila segnalazioni di eventuali dei geni di Moro in cinquantacinque giorni
Certo per voglio dire nello stesso giorno accadono
Su cinquantacinque giorni proprio per
Ci aiuterà anche nuove però poi venne vengono prevede soltanto quelle che fanno concorrono per cercare
Per creare un quadro
Particolare diciamo
Se se la se la sei tesi il terroristi tedeschi della per esempio della della RAI apre avessero voluto fare una un'azione in collaborazione con le Brigate rosse che tipo di comportamento avrebbe avuto il
Le organizzazioni di liberazione della del delle della Palestina che tipo di comportamento avrebbero avuto secondo secondo lei anche perché
Non ho idea cioè da quello che non non abbiamo mi sono letto e non vale più documenti sappiamo fare
Persone della della RAI sono del due giugno sono state in campi palestinesi non abbiamo nessun riscontro invece per quanto riguarda diretti
Per cui non non non so non so proprio
Sappiamo che ci sono stati contatti con persone della Raf negli anni settanta BR negli anni settanta nasce con la metà degli anni Settanta fino all'inizio degli anni ottanta
Che c'è stato poi un
Diciamo un minimo di
Politica
Comune nel senso che era stato invitato la NATO come obiettivo principale è questo questo nel nel mille novecentottantanove non c'è il noi ci sentiamo anche evitato introdursi e per quanto riguarda le Brigate Rosse
è però poi non quello che perché avrei dovuto tiro fuori perché è evidente non è nelle mie conosciamo incerto pur con una sua opinione proprio da storico secondo lei i terroristi del comando delle
Brigate rosse che hanno agito in via Fani sedici marzo del mille novecentosettantotto
Erano capaci erano in grado di di mettere in atto un'azione come quella
Delle DDA di via Fani che ha portato all'uccisione di tutti gli uomini della scorta senza toccarli uscire cioè senza toccare altro Aldo Moro era nelle loro capacità militari secondo lei
Producano ma idiomi delle Brigate
Ecco erano capaci di fare un atto di un millimetro successo cioè non io non credo che lì ci dici restano il gesto in Commissione
Se mi fossi interessato di quanti cominceranno abbia Francia quindi è chiaro che un orientamento però per me non è rilevante
Per fare gli onori permanente convinto che lì c'erano sono obbligati dopodiché c'erano dieci quindici o venti per uno storico cambia ben poco
Può cambiare per un giudice ma promosso arrivano
Certo realmente Letta posso anche appassionarmi nella ricostruzione come ha fatto nessuna Commissione nella dico spero arrivata dire anche il bando di gara aperto quindi poi
Diciamo secondo me era chiuso
Ma non è che secondo me il Valerio punto cioè di questo e non ne voglio neanche discutere ribattere chiuso fine dell'iter della cosa dopodiché in quel bar c'erano
Personaggi che quando era Rettore erano sospetti ferme ormai figuriamoci allora rifacciamo tutto quanto il percorso che hanno fatto Daniela Dario Alfani abbiamo un paziente analizziamo tutte tutte le cautele che hanno passato le macchine
Non è che ci pare non è che uno entra in un archivio e comincia a leggere tutti i documenti uno per uno finché non trovo quello giusto non funziona così la ricerca
La ricerca cioè quando dite
E invece tutti che cosa stanno facendo storno all'aiutando a tappeto tutto ciò che è stato toccato sfiorato dei biglietti prima amministrazione ricerca per carità
Il Parioli lettera chiuso punto e basta perché appunto all'aperto non ci sarebbero stati liberi rimane testimonianze felice
Ma lei si immagina ma lo scooter ma in trentasette anni
C'è mai stato qualcuno gli ha testimoniato dicendo salvare a bere un caffè e ho sentito sparare Mariano Sciacca
Clemente che cosa stiamo parlando ma poi in macchina quante persone sarebbero state uccise se fosse stato aperto quel barra ma i tedeschi non allora ti do loro dentro ornamento alludere demorde entro l'ha chiesta
Piazza dei Giochi perché si perché proprio perché c'era c'era movimento di persone le cinque e quindi potevano essere coinvolti definì poi andavano Guarnaccia davanti a un bar aperti frequentato ma stiamo scherzando
Ho capito quindi in blu quelle testimonianze che parlano di uomini all'interno di di di questo barra ter telefonate che ha
Sta di fatto e quindi alla testimone certo alla luce l'unica cosa è stata ultimamente né un poliziotto ha detto di aver telefonato da quel bar
Poi quando sapere ed escusso
Da collaboratori della Commissione ha detto che il
C'era un uso e quindi vado restano assolutamente
Ma è diventata
Una fonte insomma c'è stata è finita lì ha dichiarato di accessi confuso a distanza di tanti anni ma nel
Ma poi abbiamo tutto il cerchio di leva sul su
Su internet e guarda mette via Fani come Mancini ci son tutte le foto
Possibili immaginabili da fare mi pare giusto concrete avere i perché del no perché io ho chiesto anche Gero Grassi se esistesse una documentazione fotografica
E lui mi ha detto sì si vede il barra con con la persiana semi abbassata con la serranda semina si è abbassata questo quello che mi ha detto nel detto mi ha detto lui perché io non riuscivo a vedere un bar aperto dal allora gli ho chiesto un chiarimento di me mi ha detto questo insomma
Non so se l'ho capito questo insomma comunque le ripeto odioso come vedete anche se fosse fatta adesso facciamo pecorino col Badoer cosa perché alla fine ambasciata va bene dunque
Quindi
Cioè qual è la conclusione io quello che non capisco che tutte queste
Ipocrisia che comunque ci riportano sì abbiamo abbiamo avuto modo in cui si è andata a pescare nel nel percorso del del
Del proprietario del del bar e quindi si sono trovati determinati riscontri che però non portano il caso Moro lentamente ma mai vuol però non sono un po'l'autodromo Romano insomma il collegamento con membri del ROS
è stato detto fossero in grado noi di fare quello che voglio rispondere a quella domanda perché tanto comunque è una domanda in crescita
Le ho risposto e l'hanno fatto
Però non è una risposta esattamente lo storico cioè allora facciamo facciamo queste di ragionamento
Una leadership più clamoroso delle Brigate Rosse oltre questa Padova tanto
Alla sede regionale delle del della Democrazia Cristiana nel mille novecentosettantanove l'anno dopo
Nel centro di Roma insieme se si
Quella dove per intero bacino allo stadio dell'oggi ma in realtà relatore per i figli alla come azione dimostrativa tredici persone se non sbaglio quattordici non mi ricordo esattamente il nome di semplice inversione dici
Dovevano entrare dentro la fede
Appunto
Diciamo Gilmozzi fare degli iscritti e fare delle dichiarazioni uscire andare perché fino alle dopo poi ci sono ci sono casualmente contro atti indebolito accertamento padrone e mi pare che due sono stati
Due nostri duplice sono soci forse uno adesso non ricordo bene ma forse una persona è morta non due
Comunque non comunque comunque adottata redatto da dentro come come la conosciamo in cui non si doveva preparare va bene però questo che cosa cioè si mette al centro di Roma abbiano l'azione di quelli del piano che poi secondo me per esempio la vedo come un
Uno dei
Del PEP di quella politica nuova detiene portata poi avrà al suo sviluppo con la perché due rintracciato mortadella quella quelli già urbano devo fare un'azione di questo tipo e propone al CIPE quelli erano i tempi nella sede
In una serie di un partito politico importante diciamola occupi e poi te ne vai
Ecco
Settori sino a fare quello che è molto più complicato
Perché a Roma come blindata oggi accentrabili ma da allora
Di tutte le azioni di rafforzamento fare bisogna andarci per capire ecco come si fa Cocea come è stato possibile quindi in quel punto l'ha lasciata dall'alto in strettissima quindi diciamo che
Io non ho mai sparato un colpo bisogna promuovendo quando non li avevo capito dello ontologicamente diciamo sbagliare difficile
Perché si parla proprio da un metro Centro Estero serve solo a vigilare ed entrare che uccidi cinque persone in una macchina qua
Avete quattro anni abbiamo sì sì sì ma senza toccare la persona che poi ti interessa è un lavoro da da professionisti adesso
Non un'operazione chirurgica di questo genere insomma
Arrotondamenti cioè vedere chirurgicamente non nello stesso tempo perché sull'aspetto effettuare alcuna roba perché gliel'Moro non c'era
Ora parliamo proprio modo brutale mozziconi l'accetta si scarica tutto c'è quindi in realtà delle due una macchina che fa diciamo colpire in un certo modo Emma baci dell'aspetto viene metta fuori
Diciamo si completa detto sono sono messi fuori in fuorigioco vengono ci subito ed eletti tutti quei territori che stanno dentro l'altra macchina uno al volante quindi ereditati chiede ad una reazione e l'altro è coperto da quello che sta al volante
Certo
Diciamo non è difficile dentro accetto e complicata la cosa
Anche perché se fosse facile lo farebbero diciamo tutti sempre no
Purtroppo l'avrete notato più volte invece lo hanno fatto una volta sola perché è un'azione complicata
Però non c'è niente se è possibile fare dopodiché non è che allo stato quattro colpi dopo cinque colpi per cui credo per vincere uno dei professionisti batta un colpo veramente una persona che hanno hanno hanno sparato
Novantasei colpire
Certo quindi
Per amatoriale diciamo cinque perché poi tecnicamente poi le nel quinto molto dopo in ospedale è morto in ospedale
Però per esempio se lei se lei ricorda di attacchiamo
Quando il nucleo Dalla Chiesa entra dentro via Fratelli circa quattro brigatisti
A Genova nel gennaio del mille novecentottanta o nel febbraio no scusi nel marzo del mille novecentottanta
Gli vengono sparati quarantanove colpi per ammazzare quattro persone e un colpo che viene attribuito a un brigatista
Di questi quarantanove colpi trentotto sono sparati dalla stessa arma
Sì
Nessuno ha mai parlato di su perché il tra i carabinieri però in quel caso
Ho capito o che dura cioè esattamente quello che succederà a Trapani cioè quando si chiede che ci si trova in quelle situazioni evidentemente si farà così come come cibo quando uno non è proprio
Diciamo un brevissimo nel
Educa non è un killer professionista
Allora va bene senta io la ringrazio molto nella sua disponibilità so che lei si trova per ragioni di studio in
In Russia che è stato molto disponibile con noi la grazie a molto ringrazio il professor
Marco Clementi col quale abbiamo parlato del dei lavori della Commissione a Moro di questo documento del diciotto febbraio del mille novecentosettantotto la ringrazio molto
Grazie a lei grazie a lei
Di radicale ci occupiamo del Carso motore lo facciamo con lo storico Marco Clementi autore di una storia sulle Brigate Rosse di altri messaggi sul sul tema che è stato tra l'altro ascoltato dalla Commissione Moro e ha prodotto da un documento di estremo interesse che riguarda
Il volume una delle numerose avvisaglie che lasciavano pensare ad una ad una iniziativa terroristica importante esso nel nostro Paese nel marzo del mille novecento
Settantotto professor Clemente ci vuole spiegare di che documento si si tratta ricordiamo documento che è stato anche acquisito dalla Commissione morale
Dunque non si tratta di un documento Investimenti
Che che oggi si trova
Rischio centrale dello Stato
Ma che poi diamo l'abbiamo visto che era stato anche acquisito da precedenti commissioni per cui era
In realtà è agli atti
Sebbene non consultabile da ricercatori ma
Ma era assolutamente a disposizione dei membri della Commissione o in meno sono per loro non doveva essere una novità come come invece sembra ricercata
Un documento del diciotto le parole settantotto che proviene da una fonte
Etichetta insomma anche che faceva parte del
Delle fonti delle servizio informazioni completare dappertutto
Addirittura che parla di un ambito all'interlocutore che rappresentava
Il Fronte popolare di liberazione della Palestina quindi non ha un'organizzazione diversa dal Fatah lo che è riconducibile
Dal basso
E che si è incontrato questa mattina mi ha consigliato di non allontanarmi dal bene tutto perché
Ci sono delle novità in arrivo queste novità riguardavano
Gli sviluppi dell'incontro che sembra
Ci fosse stato effettivamente c'era stato poi nei giorni precedenti in Europa per tenere i tanti titoli organizzazioni estremiste ci dice a Roma nel dettaglio
La colpa anche del fatto che chiede l'interlocutore assicurava tutti gli sforzi del Fronte popolare
Per far sì che l'Italia fosse comunque esclusa banco certi tributi soluzione diciamo equazione il mio unico cecità ma gli attentati piano terroristico ora
Per lei ha detto nella sua domanda che questo era un abituale del Presidente
BTP minacce cerebrale illecite pare in realtà io credo che anche il contrario
Cioè carabinieri protezione
E dato che ci si mette in in allarme ovviamente il
Il servizio perché è normale che quando siamo invece di un soggetto viene convenga comunicata
Tra l'altro si diceva poi c'è un documento che qua letto contestualmente dello dello stesso giorno se vuole glielo leggo inferto un po'di vertice fonte ambiente per l'episodio segnalato possibilità in più
Così ho avuto l'operazione eccetera
Però deceduti non non
Diffondere queste notizie
Alle
Fonti mettono in contatto con conosciuta ho capito senta ma scusi questa quest'altra quest'altra notizia da chi detta che Fonti proveniva scusi forse non l'ho capito bene io
Però è sempre lo stesso a fronte buongiorno c'è un secondo documento che tra l'altro anche questo avevo presentato alla
Alla Commissione che fa un po'dato che diciamo da contestualità
Di più quello che
Che stava accadendo cioè lei ci dice che quest'incontro da organizzazioni criminali sui contenuti che conferma la notizia e poi chi dice non diffondere però il fatto che c'è questo contatto per noi Fronte popolare
Alle
Punti del CIPE riduzione è una potente ma che ci sono
In contatto invece con con Al-Fatah allora poco a me questo è quel tavolo che interessava
Per due motivi e per questo l'avevo presentata alla alla Commissione il primo è che diciamo mi sembrava di contro i ticket questa quel canale bertinottiano cioè il fatto che davvero aiuta
Ci fosse stata o no un arbitraggio comunque
Non passaggio agli le notizie riguardanti una possibile azione particolare addirittura c'era chi sosteneva che proprio sarà fatto il nome di Aldo Moro risponde che invece questo questo documento progressiva che confermi
Abbastanza bene quello che abbiamo chiamato tutti quanti lodo Moro cioè il fatto che
Una parte della dei palestinesi fiera accordata con con i giudici italiani per escludere l'Italia era il Comitato inutili eventuali
Eventuali azioni terroristiche siccome questa cosa è avvenuta se non sbaglio nel settantatré cioè durante
La saltasse Messina mente tutt'altro che l'ultima mentre more Ministro degli esteri
Ed è chiamato punto abitualmente lodo Moro certi e questa è l'unica andava a distanza di cinque anni insomma mi sembra una conferma basta insomma abbastanza forti di questa cosa perché lui loro si metteranno no faranno di tutto per far sì che poi ora la cosa interessante è che questo documento quando legge rimane così
Sospeso per aria va bene
Certo
Ovviamente dopo il tredici marzo Benedetto perché tra l'altro era prefiggevano quindi ci sono delle del termine delle indagini del fascicolo
Cosa portano queste queste indagini allora dunque oggi portano lo scambio
Di
Informazioni sia con la parte palestinese anch'io con i servizi israeliani perché poi non ho in fondo riguarda italiane non era
Una cosa che dice
Facendo è un po'impegnarci ripeterà affinché fosse rispettato e quindi dei partiti non poterono non vedo neanche
Anche io vedendo vengo io diciamo perseguitare o non perché qui Reno azioni nei confronti di chi per primo non darle reciproca
Che cosa ci dice qualche giuste che effettivamente un'opzione del ritiro qualche dato volta della quota
Però che la vicenda contro un
Con un un locale notturno insomma ecco questa era caduto prima del rapimento di Aldo Moro però dovremo del rapimento però le notizie vengono cioè le le viene qui tutti dopo il rapimento
Con la
Questa notizia ma questo era il fatto che poi aveva scatenato l'offensiva israeliana nel sud del Libano sedici marzo del mille novecentosettantotto era questo il fatto non lo so da questo non lo so sono vi sono
Confermare
Quello che però accade che è interessante anche
Che dica lei notizie della partenza di una nave
Da da detenuto perché in questa nave carica probabilmente di armi comunque sicuramente con persone che facevano parte di gruppi terroristici locali quindi mediorientale
Diciamo palestinese questa la ricchezza della vita del Circolo e poi del tipo erano perse le tracce diceva lei che cosa fanno
Operano ovviamente un un accento Intelligence e quindi controllano tutti quanti i porti
Gli italiani e trovano una nave e quindi Marina
Segnala e l'altro aspetto battente bandiera cipriota richiamai uniche improntato alla Siria nel porto di Marina di Carrara il diciassette marzo
Ora quel quindi
Unico riscontro che loro hanno da tutta questa storia che comincia con quel come il documento del diciotto
Questa nave la mediamente qui con esito negativo il ventuno
La ringrazio perché è una relazione del CIPE in questo documento che le sto dicendo del giornalismo ovviamente in Veneto ed erogano nell'azione del SISMI
Su sulle azioni da fatto durante cinquantacinque giorni che si trova sempre sempre in nell'archivio di ATO nella bus rifiuti
Chi è interessato andando a vedere
Del Ministro degli Interni Gabinetto speciale
Quindi alle elezioni in questa relazione continua non solo per i tempi altrimenti chiedevo di quando la vicenda
Va bene cliccate ovviamente a questa a questo documento per renderla rende necessario certo senta lei ritiene che
Il Fronte di liberazione della Palestina
Fosse interessato a a proteggere in qualche modo Moro che poi nei giorni in cui
Diciamo poco prima del rapimento rinuncio tra l'altro a pubblicare un articolo o sul quotidiano il giorno che riguardava il made io il Medioriente sconsigliato da anche dei suoi collaboratori per motivi di opportunità politica per non urtare gli Stati Uniti anche alla luce di quello che era sul esso l'anno prima in Germania con il rapimento del capo della Confindustria lei ritiene che
Diciamo il Fronte di liberazione della Palestina fosse davvero intenzionata a restare fuori da queste
Da queste cose
Io ritengo che è l'IFEL Fronte di Liberazione nell'OLP fossero
Siamo contenti del fatto che Moro stato rapito dalle Brigate Rosse e che quella sembra potesse concludere come poi si è conclusa
Sappiamo anche che che li hanno eletti in parcheggio delle il abbiamo abbiamo detto ma anche le lettere partecipando viene contattato ovviamente dal altissimi
E partecipa per questa diciamo ricerca tra virgolette cioè la possibilità di trovare
Delle informazioni su
Sulla vicenda durante i cinquantacinque giorni e proprio il diciotto aprile onorevole ritorniamo sulla data del diciotto luglio e perché no e a quella data in cui succede di tutto però forte questo lavoro più importante che succede ma non viene mai messa in relazione il diciotto aprile di contatti pazienti dichiarano altissimi Alketa ricevuta godrebbero virgolette da ricerche effettuate era emerso che nessun componente dell'organizzazione era in grado di dare un po'un contributo Anna ricordo
Il giorno che viene scoperto il covo di via Gradoli che c'è il falso comunicato del lago della Duchessa no
Esattamente all'articolo e la dietrologia su questo devo dare anch'io molto programma evidenti di questa cosa dopo averne ha mai parlato vorrebbe pure tutte le cure questo lo stesso giorno quindi voglio dire in cinquantacinque giorni
Le tutele che ci sono tanti di più di dieci mila segnalazioni di eventuali dei geni di Moro in cinquantacinque giorni
Certo cioè voglio dire nello stesso giorno accadono
E su cinquantacinque giorni proprio per
Ci aiuterà anche vorrà però poi venne vengono prevede soltanto quelle che fanno concorrono per cercare
Per creare un quadro
Particolare diciamo
Se se la se la sei tesi il terroristi tedeschi della per esempio della della razza apre avessero voluto fare una un'azione in collaborazione con le Brigate rosse che tipo di comportamento avrebbe avuto il
Le organizzazioni di liberazione della del delle della Palestina che tipo di comportamento avrebbe avuto secondo secondo lei anche perché
Non ho idea cioè da quello che noi abbiamo mi sono letto e non vale più documenti sappiamo che
Persone della della Raf o del due giugno sono state in campi palestinesi non abbiamo nessun riscontro invece per quanto riguarda diretti
Per cui non non non solo non c'è proprio
Sappiamo che ci sono stati contatti con persone della Raf negli anni settanta BR agli anni Settanta nasce con la metà degli anni Settanta fino all'inizio degli anni ottanta
Che c'è stato poi un
Diciamo un minimo di
Politica
Comune nel senso che era stato invitato la NATO come obiettivo principale è questo questo nel nel mille novecentottantanove non c'è il lo si sente anche la vita prima introduzione per quanto riguarda le Brigate Rosse
Però poi non quello dovuto tiro fuori perché è evidente non è nelle mie conosciamo incerto uno una sua opinione proprio da storico secondo lei i terroristi del comando delle
Brigate rosse che hanno agito in via Fani sedici marzo del mille novecentosettantotto
Erano capaci erano in grado di di mettere in atto un'azione come quella
Delle DDA di via Fani che ha portato all'uccisione di tutti gli uomini della scorta senza toccarli uscire cioè senza toccare altro Aldo Moro era nelle loro capacità militari secondo lei
Non offre dunque non ho domande lamentele bric-à-brac ecco capaci di fare un atto di successo cioè non io non credo che lì ci dici o è stato chiesto in Commissione
Se mi fossi interessato di quanti cominceranno ampio Francia voglio dire è chiaro che un elemento però per me non è rilevante
Per fare gli onori fermamente convinto che l'ICE non sono obbligati dopodiché c'erano dieci quindici o venti per uno storico cambia ben poco
Può cambiare per un giudice ma promosso arrivano
C'è interessa posso anche appassionarmi nella ricostruzione come ha fatto nessuna Commissione nella dico spero arrivata dire anche che il bando di gara aperto quindi poi
Diciamo secondo me era chiuso
Ma non è che secondo me il Valerio punto cioè di questo e non ne voglio neanche discutere ribattere chiuso fine dell'iter della cosa dopodiché in quel bar c'erano
Personaggi che quando era Rettore erano sospetti ferme ormai figuriamoci allora rifacciamo tutto quanto il percorso che hanno fatto dall'Iran da Verbania Piemonte alchimie analizziamo tutte tutte le cautele che hanno passato al tema che non è che ci pare non è che uno entra in un archivio e comincia a leggere tutti i documenti uno per uno finché non trovo quello giusto non funziona così la ricerca
La ricerca cioè quando delle piste
E invece tutti che cosa stanno facendo storno all'aiutando a tappeto tutto ciò che è stato toccato sfioratore delegittima minaccia così una ricerca per carità
Il Parioli e che era chiuso punto e basta perché potete all'aperto non ci sarebbero stati liberi rimane testimonianza dice
Ma lei si immagina ma lo scooter ma in trentasette anni c'è mai stato qualcuno gli ha testimoniato dicendo salvare a bere un caffè e ho sentito sparare ma deve esserci
Clemente che cosa stiamo parlando ma poi in macchina quante persone sarebbero state uccise se fosse stato aperto quel barra ma i tedeschi non hanno rapito Moro dentro ornano tentano di rete amor dentro la Chiesa
Piazza dei Giochi perché si perché proprio perché c'era c'era movimento di persone lei dunque quindi potevano essere coinvolti definire poi andavano a fare una cioè davanti a un bar aperti frequentato ma stiamo scherzando
Ho capito quindi in blu quelle testimonianze che parlano di uomini all'interno di di di questo barra ter telefonate che ha
Sta di fatto e quindi alla soprattutto certa dalla cerniera contrastata ultimamente è un poliziotto ha detto di aver telefonato da quel bar
Poi quando stava per essere discusso da collaboratori della Commissione ha detto che del c'era un uso e quindi vado nel fare assolutamente
Non è mai diventato autonomo una fonte insomma c'è stata è finita lì ha dichiarato di accessi e confuso a distanza di tanti anni ma nel
Formato ed abbiamo tutte le cerchio di leva sul su
Su internet guardarmi telefonico nei mangimi ci son tutte le foto
Possibili immaginabili da fare mi pare giusto pro capite veri perché del no perché io ho chiesto anche Gero Grassi se esistesse una documentazione fotografica
E lui mi ha detto sì si vede il barra con con la persiana semi abbassata con la serranda semina si è abbassata questo quello che mi ha detto mi ha detto mi ha detto lui perché io non riuscivo a vedere un bar aperto dal allora gli ho chiesto un chiarimento al limite
Mi ha detto questo insomma
Non so se lui ha visto questo insomma comunque le ripeto io sono valide anche
Se fosse fatta adesso facciamo che ricordino col Badoer cosa perché alla fine ambasciata va bene dunque
Quindi
Cioè il colloquio con l'ho capito
Ipocrita che comunque ci riportano sì sulla loro abbiamo abbiamo avuto modo in cui si è andato a pescare nel nel percorso del del
Del proprietario del del bar e quindi si sono trovati determinati riscontri che però non portano il caso Moro l'avete mai volevo però non sono un po'l'onorevole Moro ma insomma il collegamento convenibile rossa
è stato lei l'ha chiesto se fossero in grado noi di fare con l'adozione di rispondere a quella domanda perché tra l'altro comunque è una domanda in crescita
Le ho risposto ce l'hanno fatto
Però non è una risposta di trattamento e lo storico cioè allora facciamo facciamo questo tipo di ragionamento
Una leadership più clamoroso delle Brigate Rosse oltre questa Padova tanto
Alla sede regionale delle del della Democrazia Cristiana nel mille novecentosettantanove l'anno dopo
Nel centro di Roma insieme se si
Quella ad hoc per intero bacino allo stadio dell'oggi ma in realtà è l'attore pianificano come azione dimostrativa tredici persone se non sbaglio quattordici non mi ricordo esattamente il nome di semplice in data tredici
Dovevano entrare dentro la fede
Appunto
Diciamo dimostri fare degli iscritti e fare delle dichiarazioni uscire andare perché fino alle dopo poi ci sono ci sono casualmente Eaton trovati indebolito accertamento padrone e mi pare che due sono stati
Tutti hanno duplice sono soci forse uno ma adesso non ricordo bene ma forse una persona è morta non due
Comunque non comunque comunque adottata era stata tentata come come la conosciamo in cui non si doveva sparare va bene però questo che cosa cioè che nel pieno centro di Roma abbiano la cioè di quelli già note poi secondo me ad esempio davvero come un
Uno dei
Del PEP di quella politica nuova che che viene portata poi avrà al suo sviluppo con la perché due rientra proprio portare la quella quelli già urbano devo fare un'azione di questo tipo e propone al CIPE quel cliente nella sede
In una serie di un partito politico importante diciamola occupi e poi te ne vai ecco
Settori sia fare quello che è molto più complicato perché Roma come blindata oggi accentrabili ma da allora
Indebite l'accendi la fame e poi bisogna andarci per capire
Come si fa Cocea come è stato possibile quindi in quel punto l'ha lasciata dall'alto in strettissima quindi diciamo che
Io non ho mai sparato un colpo bisogna promuovendo quando non li abbiamo capito a Belluno ontologicamente diciamo sbagliare difficile
Perché si parla proprio da un metro c'è un errore lo serve solo ad entrare ed entrare che uccidi cinque persone in una macchina quattro
Anche qua ancorché lodevole come sì sì sì ma senza toccare la persona che poi interessa è un lavoro da da professionista arriva adesso
Non un'operazione chirurgica di questo genere insomma
Allora non è che cioè vedere chirurgicamente no nello stesso tempo perché sull'aceto effettuare alcuna roba perché le loro non c'era
Ora parliamo proprio modo brutale mozziconi società si scarica tutto c'è quindi in realtà delle due una macchina che fa diciamo colpire in un certo modo tema baci dell'Archetta viene metta fuori
Diciamo si completa detto sono sono messi fuori in fuorigioco vengono ci subito ed eletti tutti quei territori che stanno dentro l'altra macchina uno al volante quindi energetiche si lega ad una reazione e l'altro è coperto da quello che sta al volante
Certo non essendo diciamo non è difficile rintracciato e complicata la cosa
Anche perché se fosse facile lo farebbero diciamo tutti sempre no
Ecco l'avrete notato più volte invece lo hanno fatto una volta sola perché è un'azione complicata
Però non c'è niente se è possibile fare dopodiché non è che allo stato quattro colpi con cinque colpi per cui credo per vincere uno dei professionisti rimbalzo un colpo veramente una persona che hanno hanno hanno sparato
Novantasei colpire
C'è quindi per la salute diciamo cinque che poi effettivamente poi le quinto morta dopo in ospedale è morto in ospedale
Però per esempio se lei se lei ricorda di attacchiamo
Quando il nucleo dalla chiesta entra dentro via Fratelli circa quattro brigatisti
A Genova nel gennaio del mille novecentottanta o nel febbraio no ascolti nel marzo del mille novecentottanta
Gli vengono sparati quarantanove colpi per ammazzare quattro persone e un colpo che viene attribuito a un brigatista
E questi quarantanove colpi trentotto sono sparati dalla stessa arma
Sì
Nessuno ha mai parlato di suo perché il tra i carabinieri però in quel caso
L'ho capito
Allora cioè e invece è esattamente quello che succederà a Trapani cioè quando si chiede che ci si trova in quelle situazioni evidentemente ci farà così come come cibo quando uno non è proprio
Diciamo un brevissimo nel
Educa non è utile professionista
Allora anche oltre questore io mi sono fatto va bene senta io la ringrazio molto della sua disponibilità so che lei si trova per ragioni di studio in
In Russia che è stato molto disponibile con noi la
Grazie a molto ringrazio il professore Marco Clementi col quale abbiamo parlato del dei lavori della Commissione a Moro di questo documento del diciotto febbraio del mille novecentosettantotto la ringrazio molto
Grazie a lei grazie a lei