Civili in missione. L'esperienza italiana nelle missioni dell'Unione Europe" - seconda ed ultima giornata

Buongiorno benvenuti
Grazie per essere qui siamo quasi puntuali per questa sessione del venerdì
Che ha una caratteristica direi poi particolare ma anche forse molto interessante perché oggi ci saranno le testimonianze dal terreno insomma dopo il discorso di pagare un po'teorici
Sentire l'esperienza di chi è sul campo
E secondo me
Fatto fondamentale perché io stesso avendo fatto per tutta la vite facendolo ancora l'inviato
Queste aree dall'Africa e balcani Medioriente trovo che poi andare sui posti sia la cosa fondamentale tante volte ci mettiamo scrivere anche degli articoli magari anche a latina poi e l'esperienza sul terreno che
Che ci dà che ci dà poi il vero polso della situazione no
E ci dice se in Kurdistan
Ecco
Come vanno le cose davvero il Libia bon Corno d'Africa
Ore in Medioriente in Siria e via discorrendo
Questa
Questa sessione secondo me appunto ha questa caratteristica e tra l'altro
Cioè un po'un come dire un giro a trecentosessanta grandi perché passiamo dall'Africa al Medioriente all'Europa all'Europa orientale
E affrontiamo tra l'altro testimonianze avremmo testimonianze da Paesi che attraversano situazioni complicate e difficili e
Certamente non da oggi la caratteristica fondamentale è questa che
Non c'è mai come dire non assessment definitivo per questi luoghi no
E gli eventi passano come dei tour vini come come l'onda del mare cambia continuamente la
La spiaggia no cioè il panorama cambia completamente magari da anno in anno
Con alcune però caratteristiche caratteristiche di fondo come penso per esempio all'Afghanistan ma
Purtroppo anche i territori palestinesi no dove
Gli eventi gli eventi bellici sono stati determinanti per
Il destino di queste nazioni di questi e di questi popoli
Avremo interventi che vanno dei cinque sei sette minuti cerchiamo di contenerci un po'perché poi magari appunto apriamo una una cessione di domande di risposte
Che possono in qualche modo soddisfare soddisfare interrogativi e curiosità
E
Partiamo
Col dottor tavolato dalla dal Corno d'Africa
Che come sapete bene attraversa da tre decenni si può dire
Situazioni complicate e complesse no penso soltanto
Dottor Trovato mi dice che è basato a Mogadiscio beh somma quel quelle città l'abbiamo vista
Nascere costruirsi negli anni sessanta settanta
E poi l'abbiamo vista anche purtroppo distrutta
In situazione assolutamente assolutamente incredibile
Pensiamo soltanto le comunicazioni
Che per molto tempo hanno tagliato fuori le popolazioni tra nord e sud tra est e Ovest le difficoltà enormi proprio per queste
Popolazioni di uscire
Da Paesi che a volte diventano dei veri e propri delle vere e proprie per il giorno quindi darei subito la parola al dottor tavola
Grazie
Buongiorno a tutti cuore presentarmi
Io sono il coordinatore politico regionale per il rappresentante speciale dell'Unione europea per il Corno d'Africa al momento
Aleksandr Honduras questo ufficio è stato
Stabilito quattro anni fa prettamente politico con
Il compito di trasformare il ruolo dell'Unione europea d'attore di sviluppo l'attore politico nel Corno d'Africa penso che negli ultimi quattro anni siamo riusciti nel nostro intento attraverso
Buone relazioni con gli etiopi
Riuscendo a stabilire relazioni strategiche con alcuni paesi ad avanzare la nostra agenda della costruzione dello Stato somalo alla processo di pace sul Sudan e a cercare di
Riuscire
A creare le condizioni in una regione per trovare soluzioni regionali a conflitti regionali oggigiorno ci occupiamo anche della questione immigrazione come aiutare questi Paesi a
Gestire meglio e più efficacemente il flusso migratorio
è la questione radicalismo islamico che probabilmente la vera minaccia nel lungo periodo sia per la Regione che per il mondo arabo probabilmente anche per l'Europa
Questo è
Quanto riguarda il mio ruolo al momento il mio lavoro principalmente grazie a Dio nostro posato Mogadiscio ci spendo tanto tempo per Rozzano basato a Nairobi
Ma la sede del lavoro non conta non contano conta molto venti giorni del al mese
Io sono in missione
Il mio lavoro eh cercare di essere al posto giusto nel momento giusto per
Avere un'analisi della situazione politica buona riuscire a dare l'opportunità all'Unione europea ad intervenire politicamente in modo tempestivo con tutti i limiti a volte che l'Unione europea povere
Questo
Questo ruolo non è il mio primo ruolo come distaccato del Ministero degli esteri
Ho un'esperienza in politica estera europea di undici anni
Gli ultimi nove anni come distaccate del Ministro degli esteri ho prestato servizio in Sudan in Etiopia
Anaerobi
In Somalia nell'ultimo anno ho avuto l'opportunità il privilegio di lavorare a stretto contatto con i Governi nel Golfo arabo come l'Arabia Saudita Emirati Arabi
Uniti e le cito questo perché ormai Corno d'Africa è una Regione
Che parte delle dinamiche e dei conflitti del mondo mussulmano
E del delle realtà nordafricane e delle realtà mediorientali lo fa quindi un nella rende quindi una Regione
Se non strategicamente importante per l'Europa come dice si dice in inglese nei porti
O favor nei purché il vicinato del nostro vicinato e i problemi di sicurezza che avvengono nel Corno d'Africa come molto probabilmente anche pensare ci sono poi
Gli stessi hanno un impatto incredibile sui problemi di sicurezza nel nel mondo del del Mediterraneo
Questi undici anni di esperienza mi hanno
Dato una reputazione se all'interno dell'Unione europea che internazionale insolita
Sono riuscito ad ampliare conoscenze di politica internazionale di realtà regionali
E sono città ad acquisire un network che
Di contatti internazionali decennali importanti che penso mi possa aiutare nel futuro della mia carriera
Anche al di fuori del ruolo che che ricopro adesso e magari non sempre per per il Ministero affari esteri quello che ci tengo a dire che negli ultimi nove anni
Io sono sempre rimasto in contatto
Molto stretto con il Ministero e con i vari direttori delle aree geografiche e dell'Unione incaricati per gli affari europei questo riuscito spero
A dare fantastici
Informazione di analisi
Al ministero per poter intervenire sia a volte a livello
Europea e altre volte direttamente nella regione e spero che sia un comparativa vantaggi
Che noi distaccati a volte possiamo dare devo dire che questo
Questo rapporto che strato col Ministero è stato sempre ricambiato quando è stato necessario con
Un solido supporto politico quando è stato necessario nel nel corso della mia carriera
Ho lavorato per
Per rappresentante speciale del Sudan sono stato tre anni alla delegazione europea presso l'Unione africana senza supporto del Ministro degli esteri senza supporto
Del proprio Governo questo è quello che voglio dire ai colleghi dei giovani che vogliono avventurarsi in quest'esperienza se si vuole fare politica internazionale
è necessario avere un rapporto stretto con il proprio Governo ed è necessario avere un rapporto stretto con il Ministero degli esteri molto spesso vedo giovani che lavorano per le Nazioni Unite operato organizzazioni internazionali che si sentono
Non direttamente collegate all'Italia internazionali si anch'io mi sento internazionali da undici anni che non vive in Italia e potete sentire a volte il mio italiano che o più facilità spesso
Ad esprimermi in inglese tuttavia
Tuttavia
Come dicevo una lezione che io ho imparato è che senza supporto del proprio Governo
Non si riesce a fare la differenza veramente in politica internazionale è da un punto di vista magari egoistico
Non si riesce neanche avere una buona carriera internazionale
Grazie
Grazie mille credo che
Abbia
Sintetizzato già molto bene alcune delle problematiche
Che
Credo che emergeranno no cioè il fatto di incontrare capitato tante volte anche a me operatori sul terreno che dentro delle organizzazioni internazionali fanno dipendono dal nostro Ministero degli esteri ma sembra che sia lasciati lì come
Come il tenente di Buzzati a fare la guardia in una specie di di deserto no dei Tartari ma non è così in realtà purtroppo non è così anzi
Spesso anche per noi giornalisti invece sono dei referenti importanti perché
Sono in grado dal terreno di farci la sintesi di quello
Di quello che accade potete immaginare che Corno d'Africa è un posto dove un giorno poi è andato a una parte un giorno dopo non ci si può più andare
E
Purtroppo purtroppo le cose sono così e poi sulle tematiche perché
Credo che
La tematica del radicalismo islamico sia
Ormai credo molto molto centrale no
Soprattutto per quest'area perché guardate
Io lo ricordo molto bene ero lo Stato negli anni Novanta parecchio tempo in Somalia passato mesi
E
Ci sono stati alcuni episodi che ci hanno determinato una svolta da una parte e dall'altra quando ci fu il bombardamento del generale Aidid
Beh lì
Si mise la pietra tombale per molti molti anni su Mogadiscio e si aprì si aprì anche la strada a delle tendenze estremiste che prima erano molto più sotterranee e molto più minoritario
Bene
A questo
Immagino che dopo avrete sicuramente delle domande da fare non so se lo facciamo subito ma credo forse alla fine fine alla fine forse è meglio e inviterei adesso a parlare il dottor Giovanni Galzignato
Che
Si parla dei
Territori palestinesi
Grazie
è
Grazie terrazzi buongiorno sono giovani Galzignato attualmente è distaccato dalla Ministero degli affari esteri passa la missione EUPOL cozza
In Palestina Ramallah
Esistono incaricato di seguire gestire la sezione e che si occupa di proprio
La missione io qualcos'
Brevemente una delle più vecchie Saddam la più vecchia l'anno prossimo festeggerà ai dieci anni dal dispiegamento
Ed è nata come una missione di supporto alla Polizia Civile palestinese nel due mila otto è stata creata la sezione quello però che appunto si occupa di fornire supporto alle autorità perché la giustizia criminale vale a dire il Ministero della giustizia avvocatura si l'avvocatura generale servizio di alcuna della procura generale e la magistratura
Diciamo che io sono
Sì sono litigato da due anni e io ovviamente non è la mia prima esperienza dimissioni di esse tredici o
Collaborato sette appunto distaccato dal Ministero per parecchi anni presso la Missione Eulex Kosovo
E ho anche avuto esperienze in ambito dimissioni dell'OSCE sempre in Kosovo in Bosnia in Moldova e in Azerbaijan fino diciamo la chiusura della della missione
L'intervento lauree temperato soprattutto in relazione all'all'esperienza attuale come il capo sezione dell'unità di rule of law e io volevo sottolineare soprattutto
Sì gli aspetti positivi ma anche gli aspetti diciamo un po'meno positivi
E certe tematiche in realtà sono già state ovviamente
Evidenziate nel gruppo di lavoro di di ieri sulla sulla missione l'effettività nella missione le difficoltà di
Di lavorare ed un ambiente molto politicizzato e
Con un mandato come quello di Unipol cozza che di molto tecnico ed è qui una cosa che viene comunque
Ribadita in ma in molti in molti settori molte funzioni più di
Produrre degli advisor di consigli tecnici delle raccomandazioni la missione in realtà
Allora molti altri strumenti per poter influenzare il processo politico che ovviamente è guidato dall'autorità locali e la missione secondo me la la maggiore difficoltà anche dal mio punto di vista personale e anche con la missione
Alla fine si si si sente perché non non c'è la possibilità di
Di influire ovviamente poi qui
Anche IRES sottolineato il fatto di inquadrare queste missioni anche io non
In un contesto europeo sopporto Chinellato da Bruxelles alle linee guida da politiche sono molto
Importanti
Ovviamente
In un contesto quale quello palestinese ancora di più per chi non ne fosse a conoscenza ovviamente
La Palestina non ha una continuità territoriale
C'è un Parlamento che non funziona dal due mila sette
E la sezione quindi sono lo faccio riferimento somma a la
Compito principali di
Dare supporto alle riforme del processo legislativo quindi
Abbastanza insomma la missione impossibile
Soprattutto se non c'è un Parlamento e la legislazione viene
Di solito passata tramite decretazione d'urgenza quindi anche da un punto di vista di
Quello lo apparisse
Ci si chiede se è possibile consigliare lì riforme legislative che poi vengono
O che possono essere qualità passate solo con con un decreto d'urgenza che vuol dire appunto senza il controllo parlamentare senza i meccanismi di oversize come si dice da parte della della società civile
E di conseguenza questo creda diciamo anche dei
Insomma vi dilemmi dal punto di vista professionale
Un lato positivo che volevo invece sottolineare nel caso specifico di Paul Cozzo come ha detto la missione e sulla sul campo tale da quasi dieci anni ammissione che per quanto non molto dotata di di strumenti
Diciamo esecutivi ovviamente perché è una missione di albanesi a un certo livello di credibilità persone le autorità
Locali
Ovviamente più che la polizia che nella quello però a questo
Avvantaggiati molto
Diciamo il lavoro di tutti noi qualcuno di noi esperti dell'unità
Quello la missione
Anche stabilito diciamo delle
Delle pratiche che secondo me potrebbero essere considerate proprio all'interno del funzionamento dei meccanismi della funzione
Vale a dire il coordinamento interno tra le due componenti principali la componente di polizia la componente di Rovigo
Il meccanismo interno che poi viene anche
Evidenziato esternamente mi faccio presenti riferimento a
Non esenti cioè la cooperazione tra no la polizia e la Procura che è uno dei dei cardini della del mandato della missione
Questo funziona sia all'interno della missione quindi con la
I rapporti interni tre colleghi
Ma questo è riuscito anche a
A dare un impatto positivo alle autorità locali in quanto
Tramite un meccanismo formali di incontro tra i rappresentanti della polizia e della Procura
Di lavorare e cooperare insieme in data internati che insomma di comune interesse
Grazie grazie
Naturalmente dopo credo che ci saranno delle domande da fare per cioè la questione
Dei territori veramente sempre all'ordine all'ordine del giorno all'altro soprattutto adesso che forse nella sistemazione e tentativo insomma di sistemare la questione conflittuale
Mediorientale si dovrà per forza tornare ad affrontare la centralità
Del della questione palestinese no che start-up come dire passate in secondo piano però
Poi se noi dobbiamo andare ad affrontare la questione delle tematiche conflittuali lì non possiamo
Certamente
Certamente ignoranza no
Adesso che a me lei dottor Enrico castello
Per
Che ci parlerà della sua
Del suo ammissione in Mali
Paese che
Una volta mi piaceva così tanto
Anche questo è stato come dire travolto
Travolto dagli eventi era un Paese male io non c'erano
Un Paese radicchio di radicalismo islamico presente un Paese dove si andava in giro tranquillamente ovunque anzi era un Paese dove si andava
A studiare l'Islam
Si andava a studiarlo perché c'è che si aveva la grande possibilità
Di andare
Comunque e di poter
Stare lì in mezzo
Il potere stare in mezzo a una un'area fondamentale perché
Quel passaggio che c'è tra Mali Mauritania la famosa via del sale eccetera è stata la via anche della civilizzazione di alcun delle più importanti
Delle più importanti città del mondo musulmano a cavallo tra l'ottavo l'undicesimo dodicesimo e tredicesimo secco
Ecco grazie
Grazie buongiorno a tutti
Mi chiamo appunto ricco cast lo lavoro presso Castel ma di da gennaio la mia esperienza con il Ministero degli esteri iniziato sei anni fa prima ero in Congo a
Cercherò di assestamento concreto nel senso che a sono felice di lavorare per
Lenta pesca
A sono ancora animato da entusiasmo però a dall'altro punto di vista ho cercato di fare analisi un po'più
A con i piedi per terra per l'appunto se positivi e negativi
Per quanto gravi aspetti negativi e positivi
A far parte di missione del genere ci porta all'INPS allo a vivere concretamente il modello europeo senso siamo confrontati con
A realtà che sono talvolta radicalmente diverso sia all'interno del sistema Europa sia
A
Con agli attori nazionali con i quali unica le lavoriamo
Possiamo dire che questo questa questa possibilità di vivere e di cooperare di relazionarci con realtà diverse porta l'esperto a
Sviluppare delle capacità integrative che non ci sono e che non vengono da
Da quel che viene identificato come le qualità box morto ossia
Non si apprende dai libri a sono delle qualità che
Riguardano ad esempio la capacità di reazione agli aventi la capacità d'analisi a immediata a senza volta la possibilità di passare un po'di tempo riflettere quindi può sentire che siamo il lato
Dinamico ecco di un processo
A dall'altra parte posso dire anche che
A
Siamo messi sempre di fronte a delle persone che spesso hanno o talvolta non bagaglio professionale e culturale solamente interessante e a questo ci apre gli orizzonti
Ci apre orizzonti e ci permette di a
Vi era la testa un po'più aperta di non soffermarci a quello che abbiamo preso dal nostro sistema nel nostro contesto che possa dire italiano europeo
Ma nello stesso metto ci
A ci porta a porci delle questioni che possono portare a degli sviluppi interessanti e a delle proposte interessanti specialmente da proporre alla agli organi centrali
Per quanto riguarda i lati negativi
Allora essere distaccato a
A volte significa anche essere a
Posso dire tra virgolette trascurato nel senso
Far parte la missione specialmente dove non ci sono non c'è una grande rappresentazione della nazionalità da cui si da cui si proviene
A
Talvolta ci si sente un po'isolati dipende poi da supporto come diceva il Colle converto dipende da supporto che arriva dall'istituzione centrale ed a Roma
Da questo punto di vista c'è un dialogo c'è un dialogo permanente c'è un dialogo continuo ci sono dei riferimenti a quello che dobbiamo fare a diciamo a all'ideale a che arriva che arriva da qui
Per come seguirlo per come impostarlo all'interno della missione
Possiamo dire che talvolta hanno abbiamo Ifil veterano stazioni nel senso che
L'ideale è stato definito la strategia è stata definita agiamo sul terreno inviamo i rapporti
E a talvolta non sappiamo se stiamo facendo giusto sono stiamo facendo giusto
Questo uno degli aspetti appunto negativi manca talvolta non una qualificazione iniziale ma una qualificazione in itinere direi
Manca quindi una programmazione di un percorso qualificante nel senso non arriviamo con un bagaglio non ridiamo dopo molte formazioni come ha detto professo dei quattrini
Vogliamo fare di più voglia fare sempre più gli asset s'ha da sempre più performanti per rispondere alle esigenze a che si vengono a identificare
E sarebbe interessante che il percorso fosse un po'più determinato con
Del dei corsi dei corsi di perfezionamento dei corsi chi e direi anche
Modulati assieme con le forse militari o le forze di polizia con cui siamo portati a lavorare sempre perché ha fatto al volta ci sono delle
Incomprensioni tra i civili che sono in missione e tre militari che sono emissioni
Incomprensioni certamente risolvibili perché appunto siamo elastici siamo dinamici
Ma magari il fatto di lavorare e di farebbe delle formazioni Asian potrebbe migliorare ancora di più le nostre performances
A
Sarebbe sarebbe anche per quanto riguarda gli aspetti negativi
A interessante prendere riconoscere
All'attività sul terreno del distaccato nel piccolo applicato riconoscere il periodo di attività riconoscere le sue qualificazioni a
Formulando triste a nel senso se una persona ha lavorato per dieci anni all'interno di un sistema significa meno male che ha fatto che ha avuto dei risultati positivi che apprezzata dall'Amministrazione altro
è stato importante appunto che ci fosse una benché minima comunque distinzione tra uno che
Comincia il suo percorso e che deve ancora dare molto e tra uno che
Con uno Pardo che ha lavorato per dieci anni e che comunque
Al
Ha dato abbastanza e che ancora risposta Dante
Quali sono le pratiche migliorabili
A
Ancora una volta cercherei di a
Lavorare ancora di più con a in questo caso con Roma con l'organo centrale per la strategia adottata interno d'ammissione essere essere finiti perché vediamo a volte con i colleghi europei specialmente nordeuropei
Loro arrivano con un'agenda
Che consonante con quella della missione e che talvolta
Anche se su
Sembra
Insomma diciamo villino potrebbe
Potremmo portare a degli istituti diversi
Noi italiani arriviamo
Adiamo appunto tutte le direttive e vediamo però che
Manca quella quell'unione manca quella
Quello sviluppo continuo di una visione e
Diciamo fu quella
Quella scuola quel senso di squadre possesso dei titoli
Che vediamo nei nei nostri colleghi tedeschi i nostri colleghi svedesi i nostri colleghi
Inglesi a non far piacere non siamo qui per lavorare in équipe nazione italiani quindi abbia sempre di più questa volontà di di fare gruppo cerchiamo di rendere più forte perché abbiamo delle competenze abbia delle potenzialità che sono immense sfruttiamo
A
Pratiche da consolidare
Consoliderà in sempre di più a
Un incontro periodico un incontro periodico nonché a Roma incontro periodico magari mensile magari di mensile Coletto Rita a Roma attraverso dei televideo teleconferenze
Questo ci permetterebbe di avere un confronto più diretto senza attendere quando arriva Hilla feedback da parte nostra apporto
Per quanto riguarda l'impatto sul terreno invece la mia esperienza
Sostenete positivo perché
Quella corrente permette di fare
Quando lavora all'interno di missione del genere io mi occupo faccio parte l'unità di coordinamento e di coordinazione di cooperazione con gli attori terzi con le altre con altre missioni
Per quanto riguarda l'attività in maniche di supporto alle forze di sicurezza interna
Per la riforma del fosso sicurezza interna
L'impatto solamente positivo perché riusciamo con col nostro lavoro a da aprire la mente ad allargare la visione
Di un
Di una popolazione di un Governo che talvolta
A una visione appunto Magliana ha una visione del San nel
Non vogliamo imporre assolutamente niente cerchiamo solamente di far capire loro che
La soluzione al problema potrebbe arrivare da un punto di vista che non ama ancora stato valutato
Qualcosa che si presenta anche all'interno della missione perché a
Per quanto riguarda il mio ruolo talvolta preso a la nostra vita presa sotto banco nel senso che trattandosi di cospirazione coordinazione difficile da realizzarsi
A si guarda piuttosto alla
A all'azione della della missione stessa però il fatto di riuscire ad aprire
La mente ad allargarla vista anche ai colleghi che talvolta sono un po'unidirezionali a porto soddisfazione
Se devo fare trasmettere poi un consiglio a quelli che vogliono avventurarsi in questo percorso
Non avventurate visse siete motivi non avventurati disse non sapete gestire lo stress dovuto da lunghe permanenze fuori dall'Italia
Dovuto da
Magari dei risultati che non sono all'altezza lotta aspettative per il resto un'esperienza stupenda anche se magari non è
Non è a permanente a ma apre una un ventaglio di conoscenza o mentali contatti un ventaglio di
Possibilità anche a livello di carriera enorme quindi moka lupo a tutti è grazie era nascosta
Grazie dottor estendo tra
Better parlava tutto sembrava che descrivesse il mio lavoro non è il suo perché
Chi fa l'inviato
L'inviato vive quella sensazione no di essere un po'lasciato abbandonato a se stessi sono
Quante volte c'è capitato che mi ricordo che nel giugno del due mila
Del due mila e uno affezioni dirò dissipatore da del Giornale di sbagliato a fare un giro in Pakistan e Afghanistan ma che va a fare lì tanto non succede mai niente
No
Che è il tipico
Che è un continuo tanto non succede mai niente no
E che che è proprio il grave stato di gravissima gravissimi errori di prospettiva e norme errore di prospettiva che ha avuto l'Occidente proprio dal punto di vista culturale dopo aver parlato per cinquant'anni
Contro l'euro centrismo
Poi quando è stato il momento buono di non avere una visione euro Centrica
Della prospettiva internazionale cioè a cavallo tra gli anni Ottanta e Novanta quando si stavano preparando le cose che abbiamo visto oggi sotto i nostri occhi la prospettiva diventava più loro Centrica che mai
No
Cioè si trascurava di andare di valutare i messaggi potenti che venivano
Quel qualcuno prima mi sembra
Qualcuno ha parlato prima il dottor Donato il Binder vicinato del vicinato
E abbiamo capito forse qualche giornalista qualcuno di noi sulla stampa sui giornali ha capito proprio girando il vicinato del vicinato
Cioè girando quell'area del sa la nell'area del Corno d'Africa che cosa stava montando sotto
E cosa si stava preparando no perché erano proprio nelle situazioni più di debolezza più vulnerabili
Che si stavano prezzi stava preparando il terreno per quello che abbiamo visto oggi cioè potentissimi movimenti che si sono infiltrati infiltrati ovunque no perché anche la famosa propaganda
Del radicalismo islamico
è stata fortissima proprio in quelle aree no dove era più in qualche modo facile penetrare dove le istituzioni erano più devo ritorno degli Stati stavano stavano crollando dove si lanciava l'allarme che venivano
Perennemente perennemente ignoranti e adesso e vorrei tra l'altro punto invitare il dottor Lattanzi vigenza Lattanzi venire qui a parlarci di quello che fa in Kosovo
Che
Signori
Era sotto gli occhi di tutti già negli anni settanta cosa si stava preparando dopo la morte di Tito
Quello che si stava preparando lì però quando poi mila li fece famoso discorso di Kosovo Pogliano
La testa era tutta rivolta dall'altra parte tutta rivolta dall'altra parte la Jugoslavia stava crollando e si preparava quel crollo in un dibattito feroce mi ricordo che era seguito però da pochi specialisti come se fosse qualche cosa di trascurabile
Invito a venire qui dottor Lattanzi un attimo scusarmi se ho fatto un po'trascinare da questa cosa
Però
Allora io sono contentissimo che tutti si va a fare acquisti in realtà razzisti
L'invito a a venire a moderare questa questa era proprio perché ero convinto che tutti se aveste lasciato trascinare e contavo su cui sto purtroppo non sono in gran moderatore perché
Che appunto fatto questo lavoro non è un moderato perché come diceva anche prima e il dottor Castello è un impegno fortissimo no
L'impegno che ci assorbe
Quotidianamente cioè che non è che si evita si apre la porta di casa si richiude torni accende la televisione definita no ci rincorre in ogni in ogni momento soprattutto per i lunghi periodi permanenza
Diceva benissimo prima
Cioè chi fa questo lavoro
Essere uno schema della sterlina perché
Tra le situazioni ambientali come sappiamo bene che non sono
Spesso favorevoli
Ma soprattutto perché c'è una tensione continua
Anzi ci sono tutti i giorni e venti
E Despar quello che spaventa di più è proprio questo
Quando
Ti dico va beh non succede niente e proprio lì che mi preoccupa
Quando mi dicono non succede niente dico chissà cosa si sta preparando perché proprio lì che succedono fuori le cose imprevedibili che sembrano imprevedibili ma che da un certo punto di vista sono previsti bis dissi
Allora grazie dottor alzarsi dal prego e cominciare sì grazie innanzitutto per per l'invito al l'ufficio pesche
Fino a sedici
Che per me non ore è un piacere essere qui e condividere esperienza insomma con tanti colleghi con cui con cui ci ci incrociavamo casualmente
Io sono d'accordo con tutto quello che è stato detto prima da da chi mi ha preceduto soprattutto l'ultimo intervento
Devo dire che anche per me questo tipo di esperienza è diventato un pensiero dominante
E e soprattutto quando lei ha accompagnato da un sano idealismo
C'è sempre la necessità insomma di ricercare una assetto migliore a agli interventi insomma che si stanno conducendo
Io lavoro al momento in Kosovo è un ex Kosovo dal due mila e dodici lavoro nella divisione esecutiva con il capo della Divisione esecutiva quando
Mi viene consentito insomma cerco di svolgere funzioni di coordinamento dell'Ufficio del capo della Divisione sui culti
Non è però la mia prima esperienza è la quinta esperienza la quinta missione nell'ambito sia EDP e la seconda missione manca e dal due mila e treni cioè dalla prima esperienza in Afghanistan durata quattro anni
Che ho instaurato questo fruttuoso
Enrico rapporto con il Ministero degli affari esteri quindi sono stato distaccato dal dal due mila e tre i fino fino a oggi
In cinque differenti scenari quello che io posso dire che malgrado gli scenari malgrado la specificità da specificità dei contesti i problemi voi
Tutto sommato insomma ricorrono e quindi immagino che anche le strategie da adottare
Potrebbero
Avere così un carattere di consolidamento insomma di
Ma oserei dire standardizzazione maggiore devo però dire che il costo è un'esperienza abbastanza specifica per una circostanza che innanzitutto la missione lavora lavora una missione esecutiva che significa missione esecutiva significa che
Nel due mila otto quando la missione è stata istituita e statistica con un mandato molto forte e robusto
In Ikea che a al personale la missione composto insomma da giudici procuratori e polizia forze di polizia
è stata la possibilità di amministrare la giustizia direttamente in corso
Sarà la possibilità di di perseguire i reati il Kosovo la EULEX Kosovo ha un mandato appunto di ristabilimento del sistema giudiziario in corso
E questo è è un unicum insomma nel panorama dimissioni della politica
Motivi di sicurezza e difesa comune
Chiaramente questo ha comportato l'assunzione tutta una serie di responsabilità questo ha comportato una visibilità maggiore e questo ha comportato anche una serie di aspettative da parte del
Del beneficiario ultimo di questi interventi a volte insomma dimentichiamo che comunque beneficiari ultimi
Non sono i Governi soltanto ma sono anche le società che esprimono insomma determinati Governi
Quindi ha comportato una serie di problematiche che credo siano specifica insomma della della Missione EULEX Kosovo
Io ho cercato di riassumere le spero insomma in qualche modo di poterle comunicare in questi sei minuti così come di comunicare altri aspetti che l'esperienza complessiva
Sicuramente molto intenso
Una visione esecutiva
Chiaramente quello che dico mi assumo totalmente la responsabilità quindi non riflette la posizione insomma o può non riflettere la posizione della della missione
Una visione esecutiva
Col con lungo a lungo andare tende a creare un effetto di di sostituzione e quindi nel lungo periodo crea dipendenza nel momento in cui ci sono cioè del personale internazionale che amministra la giustizia
In maniera diretta e molto difficile per il personale locale giudiziario di assumere a un certo punto determinate funzioni
Questo ha un impatto decisivo sulla sostenibilità degli interventi quindi una cosa che andrebbe secondo me considerata che su riflettuto in maniera
Più più matura
Quando si inizia un un un
Processo di trasformazione insomma istituzionale nell'area del Tel dello stato di diritto nell'area della giustizia bisogna avere un tempo appropriato insomma per condurre l'intervento non non sono cambiamenti che
è facile sollecitare dal dal giorno alla alla notte quindi
Bisogna comunque prevedere un un intervallo in un orizzonte temporale sicuramente lungo perché perché si va a incidere su su una cultura
Quindi nella predisposizione di di apparati istituzionali quella che io chiamo ingegneria istituzionale è sicuramente utile ma
Poi bisogna in qualche modo
E che ci sia una base di ricezione e quindi somala alla sfida diventa sicuramente più complessa
Quello che ho trovato e che fare rule of law in maniera
Integrale
Significa a aprirsi a tutta una serie di condizionamenti anzi diciamo aprì sottotono ASI di complicazioni politica
La rule of law è un principio di governance che che è basato su un un'eguaglianza di fronte alla alla legge
Esperienza degli Stati falliti o degli Stati fragili o degli Stati in transizione dimostra che gli assetti istituzionali
Sono o possono essere utilizzati verrà interessi di parte e non rispondere necessariamente insomma alle alle esigenze
Del dell'opinione pubblica o alle esigenze della cittadinanza e quindi significa
A volte dover perseguire qualcuno che se si è annidato insieme
Rifatto una verginità insomma politica all'interno di assetti politici quindi somale euro è sicuramente un un processo delicato
Trovo che quando si
Per fare un loculo si tende appunto non a farlo in maniera integrale e invece accedere a dei condizionamenti politici forti
Ora questo può sicuramente procurare delle dei vantaggi nel nel nel breve periodo
Secondo la mia umile modesta esperienza credo nel lungo periodo questi vanto vantaggi verranno scontati perché comunque bisogna creare un un processo di legittimazione
I Governi si reggono non sulla base di consultazioni elettorali periodiche ma insomma c'è c'è una lunga durata quella che si chiama durata pubblica sostanzialmente
Che che alimentata giorno per giorno dal dall'inclusività del processo dalla partecipazione insomma delle delle società e questa è una cosa che che
Non fa parte pienamente dell'orizzonte insomma di azione dei dei dei programmi stabilizzazione si tende
Molto di più a favorire l'aspetto appunto di ingegneria istituzionale
Chiaramente una missione così visibile e così
Possente mente presente sul terreno anche se
Ultimamente sono ci sono state riconfigurazione che hanno ori delineato l'assetto e la missione l'hanno resa molto
Più più più leggera
E con competenza anche più ridotte chiaramente una visione
Però di questa natura si espone a a critiche legittime perché perché visibile soprattutto quando c'è un mandato così ambizioso ristabilire la rule of law
Evidentemente insomma si creano delle aspettative che
Prima o poi insomma bisognerà soddisfare
Quindi inviterei anche questo è un invito a al landing
Delle istituzioni a Bruxelles insomma di
Per cercare in qualche modo di favorire
La
Definizione insomma di obiettivi che siano un po'più corrispondente allo stato reale alle cosiddette la così detta beni slide al alla linea di partenza
è un ex Kosovo secondo la mia esperienza sperimenta una dissociazione insomma tra le indicazioni provenienti dal terreno e la ricezione centrale
Gridi di Bruxelles mi sembra che non sempre ci sia questa corrispondenza e questo scambio insomma
Che poi si
Consolidare in una definizione appunto strategica
Le good practices che pure ci sarebbero rimangono però sulla carta nel senso che su c'è sempre questo questo questo iato insomma questo scarto tra
La la formulazione teorica poi l'applicazione pratica per cui io non vengono implementate verrà farraginosità burocratiche che rendono appunto i processi estremamente lenti oppure per una condizionalità non così stringente
Con con le autorità kosovare
Questa è una cosa che che io insomma vorrei sottolineare perché
Penso che che il Kosovo sia totalmente dipendente fa la comunità internazionale hindi
Chiaramente i autorevolmente non se ne sono diversi hanno agende diverso
Però siamo in una situazione non siamo in Afghanistan in altre realtà dove
Anche che peraltro visitato insomma è conosciuto dove
Effettivamente molto difficile avevano posizione consolidata
Di di fronte alla alle alle alle autorità locali
Quindi si può condizionare insomma pesantemente e io teneri terminate risposte ora la sfida più grande per per il Kosovo
E quindi anche per è un ex
è quella di promuovere probabilmente l'ho già detto che la rimuovono cultura dello Stato di diritto al momento
Non lo dico io ma lo dicono anche i rapporti fra presentati sia da organizzazioni la società civile sia
L'ultimo che comunque attendiamo sulla sulla
Processo di liberalizzazione dei visti
Al momento sembra appunto che che prevalga una tendenza di cultura dell'impunità
Credo che sia la sfida più rilevante ma d'altra parte sono sono cose che si ottengono insomma col tempo quindi
Non si può nemmeno pretendere di di di di di poterlo fare ribaltare questo trend
Così con un impiego di
Di otto anni
Però si può individuare una strada ed è ed è su questo che che io sono favorevole alla fine incentrare tutte queste parole dette così in libertà
Dando fiducia alla gente
Cioè quindi risponde in maniera più trasparente e diretto alle richieste di di di giustizia ed eguaglianza e che
Vorrei dire di di di eguaglianza somma di fronte alla alle autorità giudiziarie che perché che viene dall'opinione pubblica io per esempio vi posso portare un esempio
Nel dal mio punto di osservazione ricevo molti i reclami molte e molte richieste provenienti da solo cittadini semplici
Che appunto richiamano a una lentezza della della loro giustizia oppure rigorosi in questo caso la giustizia locale kosovaro oppure richiamano a
Una discriminazione dal loro punto di vista ora
Io penso che questo sia il famoso interi Point quando lui diciamo qual è l'ente Point per
Per migliorare le cose credo che questa sia la strada privilegiata cominciare a rispondere a questo tipo di
Sollecitazioni invece che di
Evitarle oppure in qualche modo dare delle risposte standards che non così sostanziali insomma qui qui stiamo parlando veramente di sostanza perché
Risponderà al al fruitore finale e considerare quindi la rule of law e la giustizia è un servizio significa in qualche in qualche modo allargare la base di legittimità anche di credibilità degli interventi che si stanno conducendo
Per quanto riguarda settanta posso permettere poi chiudo
Indicazioni al supporto istituzionale europeo ma io ne ho l'ho già detto ieri adesso non voglio annoiare non sono non voglio ripetermi una garanzia di continuità perché io amo questo lavoro
Credo che ho speso i miei tredici anni
In una maniera assolutamente interessante anche sentendomi privilegiato insomma perché
Vedo i miei coetanei con con quante difficoltà insomma del devono
Quantificò devono affrontare sono cui chiaramente io ho la possibilità di
I esseri in ambienti molto stimolanti incontrare insomma delle
Persone con bagagli culturali consistenti is scambiare con culture diverse
Però non ha la che hanno la garanzia della della continuità del mio
Del mio incarico questo chiaramente significa che
La professionalizzazione e demandata a me stesso
Da questo insomma da questo punto di vista vorrei se fosse possibile un po'più di sostegno
Da parte di Bruxelles o anche da parte insomma del
Permise agli affari esteri che che comunque insomma ci ha sostenuto ebbe mi ha sostenuto così gelosamente fino
Fino ad ora
Se se possibile anche fare un altro appunto a a livello Bruce lese coerenza elaborazione strategica viola ora io è chiaro che una visione molto parziale perché una visione di terreno
Probabilmente ci sono molti dettagli ha sicuramente che che mi sfuggono e che non riesco appunto a che non posso considerare
Però mi sembra che a volte insomma si sbandiera sensi si diano delle indicazioni e e poi letteralmente il giorno dopo insomma queste indicazioni vengono contraddette sulla sulla base di di assunti che il giorno prima
Insomma erano validi
Quindi se è possibile insomma avere questa coerenza allocazione strategica magari far facendo un più regolare ricorso all'esodo alle sollecitazioni che provengono dal terreno
Al sud al sistema italiano
Potrei dire
Abbiamo assolutamente bisogno di un di oggi di questa benedetta se è possibile insomma banca dati di di esperti
Io penso che questo
Possa sicuramente essere di giovamento annui perché in qualche modo
Vediamo che il processo e più trasparente risulta essere più basato sul merito qualcuno lo ha detto giustamente sono io mi sento di sottoscrivere insomma Trevisani esperienza forse valgono di più di
Toma ogni un inizio anche se molto promettente anche se il ministro io gli facevo riferimento
Ha fatto quel che Luigi in cerca di privilegiare i giovanissimi io sono assolutamente d'accordo ma io non mi sento così vecchio onestamente
è era però tali in questo periodo si diventare chi prestiti e lo so e comunque sono fa un'esperienza alle spalle che vorrei sono in qualche modo
Il ministero potesse anche sulla quale vi sarà un potesse investire
Quindi non lo so troviamo un sistema di incentivi e non non lo so insomma chiaramente l'al la butto lì
E poi questa
Se posso ieri si accennava facevo parte del del secondo panel quello sul reclutamento la formazione per e assolutamente importante
Il tipo di formazione che che
Dobbiamo essere sotto soggetti così o a una formazione regolare costante
Orario porta informazioni ci sono ce ne sono tante sono aumentate ringrazio di questo perché prima era difficile anche tu trovare il sommario l'opportunità sicuramente dice più consapevolezza è necessaria la formazione però il il adesso il problema è che tipo di formazione
Perché qualcuno
Diceva qualche collega correttamente questo è un lavoro
Che che molti romani imparato sul campo
Non avendo nessun tipo di formazione chiaramente
Significa esporsi a tutta una serie di
Rischi traumi pressioni sollecitazioni emotive magari lo so possiamo pensare anche lancio questa idea un po'peregrina insomma a trasferire questo tipo di competenza all'interno dei centri di reclutamento e di formazione per esempio
Perché ho qualche volta ho avuto l'impressione ai corsi che ho partecipato le quali ho partecipato
Che insomma all'alla Siria fosse molto bella e promettente ma poi
La realtà comunque sul campo era era diversa quindi magari trasferire anche questo nuovo dal terreno al a livello centrale di di formazione
Va beh mi fermo qui grado del di aver anche persa andato oltre i limiti sempre grazie
Fatto benissimo ha fatto benissimo anzi prolungarsi sette
Caro dottore quizzario sempre questo problema
Se devi far carriera sei troppo giovane
Però se devono fare dei tagli è vero c'è un po'vecchio ormai de
No è sempre così questo nostro Paese alla forchetta strettissima no uno strato al sessanta anni che da un certo punto di vista è troppo giovane l'altro giorno era un conferenze noi tutti ultrasettantenni lei che è un giovane mi diceva
E invece ed è
Però se vai al Giornale di devono tagliare i posti come ormai da tutti tutte le organizzazioni si tagliano i costi si diventi improvvisamente vecchi no Ida residente re
Che sulla questione del Kosovo Prada quando lei diceva la questione la cultura dell'impunità
Altresì al culto ripulita se vista quel giorno a Rambouillet del mille novecentonovantanove febbraio del mille novecentonovantanove quando la signora Madeleine Albright diede la mano I Jean Tabacci
Presenze prese la mano alla Sasi non lo sapevamo tutti io pubblicai nel mille novecentonovantasei in uno di primo uno dei primi comunicati dell'UCK
Che aveva una una sede anche in Albania all'epoca no a Tirana
E
Quel signore che mi viene comunicato eccetera eccetera lo trovarono un anno e mezzo dopo in casa con quaranta coltellate signor Thaci aveva già preso l'aereo
Che
Dati Rana lo portava in Germania
Chiaro
Terzo questi personaggi che rock comunque abbiamo a che fare in determinate situazioni no
E sono delle realtà purtroppo che non non semplici da da maneggiare il Kosovo sembra una cosa piccola così e come un nucleo atomico di violenza
è stato in un certo periodo di tempo un nucleo atomico di violenza
Tra quello che fecero i serbi quello che fecero quali dell'UCK
Le Commissioni che c'erano tra l'altro sul terreno enormi tra la criminalità la guerriglia e tutto quello che ci stava intorno
Gli agganci che c'erano fuori
E mi domando tra l'altro questa è una sfida che avremo perché
Quando si parla della Bosnia non andiamo tanto lontano anche dalle problematiche che lei illustrato
Qual è la sfida che avrà adesso con l'Unione europea anche l'italiano di portare dentro la Serbia e Montenegro eccetera dell'Europa e anche questo e anche il Kosovo e tutto il corteo che si tira dietro la Bosnia e via discorrendo
Cioè non sarà una cosa una cosa semplice per cui
Famoso rule of law da quelle parti lì ha un significato per noi fondamentale
Perché sono e terre mobili e molto molto molto insidiosa
Mi sono che dilungato troppo vorrei chiamare adesso il dottor Luzi scambiato Ricciardi per favore che
Ci porta invece del né Ucraina
Grazie
Parlando anche di altri posti fin qui transitori mi sento considera magazzino perché io poco più di tre anni di esperienza in missioni pièce dici anche se prima ho lavorato per molto tempo nel Kurdistan iracheno
Allora io vengo dal dall'Ucraina è un'esperienza un po'diversa rispetto a tutti gli altri perché
Era più giovane Misiani civile che è nata
Essi sono stato fortunato di essere stato scienza al ministero come CRA SS sponsor sinceri tranne in team chiamarli
E apre la missione
Ovviamente non compie poche difficoltà essenzialmente molto difficile perché deve andare con il count gmail a scrivere al ministro di turno e dire ci incontri perché noi dobbiamo aprire la missione in Ucraina e quindi
Hai di fronte a te è un
Una credibilità ad acquisire in un contesto difficile come l'Ucraina in cui c'era un c'è ancora un conflitto nonostante
La la moglie la missione di monitoraggio
La missione di monitoraggio speciale stia facendo molto
In cui gli Stati membri cercare di trovare delle soluzioni politiche perché c'è chi vuole schierare la missione nella nelle regioni nonostante noi siamo la missione di a debba essere mission
Per il la riforma del sistema di sicurezza
Quindi è stato un momento molto difficile poi a due giorni dall'arrivo c'è stato
Lei è il l'abbattimento dell'aereo quindi ci siamo ritrovati all'incontro col Ministro degli esteri detto scusate sette interessanti ma in questo momento non ci interessa o altre cose da affrontare quindi andato via
Diciamo è stato un po'difficile però ai miei colleghi a volte giovani ecco chiunque vuole partecipare nelle missioni
Un'esperienza motivante perché si lavora in un contesto in cui ci sono diversi Nazioni contesto multi in multinazionale quindi accasciato professionalità accrescerlo soli sopportazione
Ti motivo allo stesso modo e quindi
Diciamo che Cresci ecco un mese missione come in sei mesi di di vita ecco in Italia praticamente questo è
Non c'erano delle linee-guida che dovevo seguire per parlare io in realtà ho cominciato a con la prima domanda cosa significa essere un civile in una missione che impostata a livello militare quindi dopo il capomissione rispondo un comandante
Significa adeguarsi a delle linee di comando affatto chiede di ricevere una medaglia al sesto mese di permanenza in missione significa che se tu fai un errore per mettere a repentaglio la vita dei tre colleghi
Quindi significa assumersi queste responsabilità per allo stesso tempo significa anche
Avere un approccio diverso alle catene di comando quindi perché un civile ha un approccio diverso le catene di comando è proprio questo un mix
Di civili e militari e poliziotti e quello che aumenta il risultato e la qualità delle missioni e l'ho visto in Georgia quando si andava in pattuglia io andavo insieme ai colleghi dell'esercito ai colleghi carabinieri ero l'unico civile
Aumentava la qualità del risultato della pattuglia e del confidence building sul terreno
Cosa cosa manca per esempio
Manca una coordinazione nel caso dell'Ucraina manca una coordinazione a livello
Europeo sia a Bruxelles che sul terreno degli strumenti e delle azioni in cui abbiamo una Balestri Michelin
Sul servizio sulla riforma del la della sicurezza il mio settore sicurezza
Che si accavallano con l'Association agenda dell'Association agreement quindi in cui ci sono strumenti dell'Unione europea di centinaia di milioni di euro per migliorare il servizio di abbiamo accavallamenti di mandato
E abbiamo il programma della delegazione che finanzia super Twinning giudiziario
Non è sul terreno abbiamo provato
A creare delle condizioni di limitare i vari mandati ma è stato difficile perché non c'è la volontà a Bruxelles
Quindi
Ci vorrebbe questo un maggiore coordinamento degli strumenti europei
Quello che manca uniti per quello che parte per quel che riguarda la il Ministero io non so se i miei colleghi parlano di una
Garanzie di continuità
Il mio punto di vista lo vedo come un trampolino di lancio ecco io non vorrei appunto penso di concluderà ne resterà nelle missioni a breve perché comunque sia
Le missioni appunto dovrebbero essere volatili dovrebbero essere una cosa una Quick rispondesse e poi
Ritornare alle proprie carriere che possono essere le Nazioni Unite o la NATO cioè se si può lavorare in altre organizzazioni internazionali nel caso di farlo cioè ma non
Personalizzare
Il la propria posizione in loco quindi rimanere cinque sei anni poi diventa non diventi più neutrale non diventi più
Una persona esterna ma diventi parte della della situazione di
Da consolidare è stato Bella la cui Crispo anzi gli italiani sono stati i primi l'anno scorso nel giro di tre giorni ad essere dispiegati nonostante non ci fosse
L'emergenza perché era un antipasto di mission sono stati i primi ad essere dispiegati quindi nel giro di tre giorni ho lasciato la precedente emissione mi sono ritrovato a Bruxelles prima e poi Kiev e quest'anno anche
Nell'esercizio del enhancement di arricciano autrice siamo stati i primi ad avere
Tre italiani su dieci e sono arrivati in tempo contadini sala ci sono due di loro quindi
Questa è stata la parte interessante migliore Ray questo avere un come si diceva prima una Roadster un registro delle queste risponde
Un'altra ecco perché altro non ho parlato di me io quindi ho cominciato a essere l'Executive del Capo missione e ho trovato utile indispensabile altamente motivante di quali quello psicologico parliamo il rapporto con il Ministero di Roma perché
Sì vivere si lavorava nello stesso Tel in
Enti non c'è personale quindi allo stesso tempo reporting officer e allo stesso tempo il Mar risorse dessero l'assistenza ero segretario
Ero qualsiasi cosa per il capo missione che arrivato successivamente e il mio rapporto giornaliero con illustrazioni con Alessandro Giovine è stato quello che mi ha motivato di più quindi
Una cosa positiva è proprio il illegale che si crea non solo a livello politico ma anche a livello psicologico della
Nella missione poi dopo qualche merito con la prevenzione lasciato sono andato a finire nelle artigiano l'autrice dove non ho mai detto tra le Regioni in realtà molto coordinato all'esercizio dei tre mesi
Sono regioni da utilizzare perché proprio la settimana scorsa il filo memori istituzionale latte intero finisce mi ha assegnato
Alla polizia nazionale hanno vocato alla polizia nazionale per essere il di Edison quindi per aprire le porte agli advisor che verranno successivamente
Quindi in linea generale questo è quello che volevo dire quale sta dell'impatto sul terreno la relazione interpersonale con questo voglio concludere
Perché arrivando senza bandiere alle spalle dicevano ma come si chiama la vostra missione o il Consiglio lo deciderà fra
Attenersi quanto pancetta dei tabù pensate un po'quindi
è ho creato la credibilità del mio gruppo precipua riporta Commissione successivamente è stato eletto abbiamo creato la credibilità del gruppo attraverso il team leader
Ecco la professionalità e con
Con le passerella crepa ma soprattutto erano stabili per le relazioni interpersonali che sono quelle che sono alla base di tutto c'è essere a disposizione del consumatore nel nostro caso Santa dovrà essere mission del cliente
Essere a disposizione del cliente in qualsiasi momento essere seri lì ecco per loro esserci sempre grazie
Grazie il dottor dice
Ma che credo abbia messo un po'un sottolineato un aspetto che
Probabilmente poi come esperti conoscete molto meglio di me questo della personalizzazione degli incarichi cioè se uno rimane lì tanto tempo in un posto
Beh forse
è inevitabile
Che faccia parte del contesto c'è un il vincolo un aspetto positivo evidentemente quello dell'esperienza del cumulo delle esperienze che è fondamentale no
E poi però c'è anche il fatto che probabilmente quando ti vedono Trappolino opposto
Dopo un po'forse se non c'è più quello che risolve i problemi ma diventi anche un po'una parte no essendo referente questo bidelle sentire un po'
Troppo la vostra esperienza su questo
Perché
A un secondo me questo è un aspetto importante della questione nello specifico sono assolutamente d'accordo io credo che gli ultimi interventi tutti però in particolare con anche un piccolo
Botta e risposta agli ultimi interventi tra chi
Chiede giustamente una garanzia di continuità eccetera e chi invece punta il
Dice sulla
Sulla necessità di avere un approccio più più da appunto fra esista Slim eccetera eccetera
Signor molto interessante da questo punto di vista
Non voglio adesso poi dopo alla fine avremo l'occasione per fare un po'di
Di di di riassunto finale delle discussioni in cui vorrei proprio toccare la parte più pratica perché
Giusto che sia così che non voglio adesso con la anticipare cose cosa che che che che che mi piacerebbe dire dopo però io credo che sia necessario capire che nel le missioni PSC secondo me
è una miniera postazione esempi sedici devono partire più alla più rapidamente e durare meno
Perché dopo devono ciò non perché dopo
Risolvono il problema proprio per quello per una missione bisticci istituzionalmente non risolve alcun problema come era una toppa norma serve la toppa nella chiglia della nave per evitare che affondi però è chiaro che dopo bisogna portarlo in porto portano in cantiere tirarla fuori
E a rifare e rifare le strutture
Quindi secondo me per come la vedo io con l'impostazione che
Che ho personalmente io io ora per carità ma qui obiettivamente che criticabile come tutte le altre la missione più sedici deve arrivare a risolvere un problema specifico quindi lasciare il campo a altri strumenti restano l'ambito in Unione Europea
Che possono essere le che strumento di stabilità la cui nuova definizione mi rifiuto di imparare il Massari ovviamente però ma mi rifiuto di dire può essere poi passare la palla allo Sviluppo Lazio allo sviluppo e comunque alla Commissione altri strumenti la Commissione possono esserci possono essere tante strade
Ma ma ma senz'altro non una missione P sedici che si Terlizzi
Per risolvere un'emergenza che se
Decennale e non è più un'emergenza una questione strutturale si è parlato prima di Kosovo la un piccolo aneddoto fondamento
Cambi colmamento sul coso
E un un collega che lavora con me
Capo sezione Pisticci non faccio notare alla nell'angolo in piedi
è andato a voi il ma è andato in Kosovo in missione a prendere contatto con i un ex eccetera eccetera
Il primo tentativo di corruzione si è svolto sull'aereo
Appena il suo vicino Tibaldi di di posto si scoprì che il Lanna persone a un diplomatico né incominciò proporre compravendita di mattoni a correggimi Alessandro serba glielo condono mattoni
Mattoni evita LAM cosa si parla di difficoltà ambientali si parla anche di questi Coordinatore protezione del privato esatto se settimana perché
Mi è un bravo ma c'è dove a volte
A volte non è
Anche dei giornalisti evitiamo magari di raccontare certe cose perché ci sembrano quasi incredibile
Ma io stavo in una
Fra le
In Albania Valona che chiamavano dello svizzero
E ritiro il sociale molto bello e il lo scialle era praticamente foderato di cocaina chiese dunque lattari
Grazie camicetta reti
Era che era foderata di cocaina e quello che si inizi Teresa e dei bandi già
Meglio gioventù utilizzerà affatto faccio il mio business proponendo
C'è
Questo è e purtroppo l'ambiente con cui si
Si ha a che fare che a volte sembra quasi ridicolo ma
Fate così da evitiamo di scrivere questo punto non intendiamo tornare a casa se possibile anche noi
Infine
Grazie d'accordo
E adesso
Invito avvenire il dottor Gianluca Cazzaniga
Perché ci parlerà
Intesa dell'Afghanistan che credo
Refezione esteri questa fra Regione serve un'esperienza molto comune a tutti voi
Ecco
Buongiorno a tutti
Mi chiamo Gianluca e questa è la mia prima esperienza in ambito sia scritti con è una conio può l'Afghanistan ma non è la prima collaborazione con il Ministero e non è la prima esperienza in Afghanistan
Ho verificato quattro anni di preparazione per l'esperienza afgana e altrettanti ne ha passati in teatro
Prima di lavorare a Kabul con Europol ho lavorato per tre anni ai grazie a fianco delle Forze armate italiane nel quadro della missione
A esatto
E ha dedicato una parte significativa della
Della mia carriera professionale mio ruolo all'interno di Europol
Guidare un'unità di affari sono attesi
Il cui compito è quello di assistere al Ministero degli Interni nella creazione di un'unità per il coordinamento dei donatori coordinamento i donatori in passato era affidato a una
O segretato internazionale
Il mio compito era quello di favorire la transizione da
Una dal Segretariato internazionale a il Ministero nell'ottica di calati richiamata allocava ownership
Gli aspetti qualificanti sono almeno tre
In primo luogo l'esperienza con i Confort mi ha permesso di completare
O di arricchire quello che avvenne onda Scano dopo tre anni in un contrasto prevalentemente militare ha avuto la possibilità e lavora in un contesto civile quindi a fianco di
Forze di polizia di di diversi Paesi europei
In secondo luogo mi ha permesso di guida è un'unità di advisor internazionali
In terzo luogo mi ha permesso di fornire consulenza un rappresentante di un Paese del paese di quel Paese ospite prima alla il capo di un diretto ad alto livello e nel secondo semestre di quest'anno il capo di un direttore generale
In termini di coordinamento con altri attori italiani integrato è fuori dal teatro devo dire che è un'esperienza particolarmente positiva
Sia nella
Nell'accordo opaca nel raccordo con all'ambasciata e con altri che i colleghi che lavoravano presso la missione a guida NATO che sono un supporto
E tra l'altro poi permesso di vedere amici e colleghi che avevo conosciuto errate
Che poi il mondo
è un mondo molto piccolo
Non si
Scusa
Per quello che concerne le difficoltà
Le sfide pensavo alla alla definizione di Black Friday beffa indietro molti di voi fornite significa alla le corse alla
A tal dopo nove giorni ringraziamento il mio Blefari dei mi ha svegliato un'autobomba Alma del mattino per caffè ho avuto un terremoto ragionato e si è conclusa con un'autobomba presso l'aeroporto quindi quella è stata
Invio Black Friday
Detto questo
Per chi è stato a Kabul in altri anni
Per la situazione è cambiata drasticamente quindi ovviamente le restrizioni sui movimenti e il tipo di vita
Tipo di
Non per tutti ma
Posso parlare anzi almeno per chi lavora per per EUPOL soggetto a arrivasse le sezioni anche perché come forse ricorderete la
Dei venti della Taverna libanese
Quelli hanno rappresentato un vincente
Non ci sono
Tre lezioni identificati che vorrei condividere dico identificate perché una lezione se non comporta un cambiamento non non è appesa semplicemente semplificata
La prima
Credo sia auspicabile maggiore realismo nella in fase di pianificazione strategica
Definire obiettivi e l'ambizione positiva ma deve essere commisurata alla realtà
Il che richiede quindi una buona una buona preparazione perché è più facile
Se si parte col piede giusto e più facile ottenere risultati si parte col piede sbagliato pagine correggere il tiro o richiedere sforzi notevoli
Il secondo aspetto è
L'impegno delle delle controparti locali
Il nostro pone a principale
Non è la sicurezza certo sicurezza un problema in Afghanistan
Son c'è una considerazione di solare evidenza ma il pone a principale per quello che riguarda la riforma del ministro degli interni e avere il sostegno da parte delle delle delle proprie controparti senza sostegno della leadership ministeriale
è molto improbabile ottenere risultati significativi
Infine il coordinamento in favore
Non mi riferisco alla il coordinamento con i Paesi membri ma il coordinamento tra
Le tre dimensioni che può avere la
L'intervento comunitario quindi quello politico debba l'ufficio del rappresentante speciale dell'Unione europea quello o di sviluppo la delegazione e quello tecnico che lari in questo caso la missione cespiti
Non è che non vi sia coordinamento però spero vi sia margine per
Istituzionalizzato per renderlo più
Più efficace
Un'ultima considerazione invece un suggerimento quando si parla di questo tipo di
Di Ostia credo che sia più sensato
E più efficiente che erano poste comunico non soltanto per le quello che il segmento sia scritti ma in generale tutti quelli che possono sedi staccamento il passo organizzazioni organizzazioni e missioni internazionali
Proposte unico basato su competenze perché oggi può esservi un'esigenza né in ambiziosi tipi domani può esservi in ambito OSCE
Un dopo domani può essere in ambito Nazioni Unite a vari livelli in vari contesti che possono essere
Calizzi smaltimento ma può anche essere scritto settore fonte hanno tempistiche diverse quindi
Credo che sia unificare Menosso potrebbe essere una un'opzione per
Rendere più efficiente del
Il contributo esterno
Io ringrazio
Un ente
Questo punto
Cioè il dottor Marco Montanari per il
Niger che viene
Quindi si presenta un giorno tutti
Volevo ringraziare naturalmente gli organizzatori l'ufficio per
Invito che mi hanno fatto che anch'io
Considero per un onore e un piacere
Vorrei cominciare con
Alcuni brevi cenni biografici per così dire
Io ho cominciato a lavorare con questo ufficio nel due mila in modo saltuario come osservatore elettorale quindi per circa quasi dieci anni ho fatto l'osservatore elettorale in ventitré missioni diverse sotto una palestra devo dire molto interessante perché
E ha dato la possibilità di fare esperienza in
Chaco di Paesi diversi e occupandomi di cose dalla rapporto quindi dia la sicurezza cose politiche reporting eccetera eccetera
Poi dalla gennaio del due mila e nove sono diventati invece è un esperto a tempo pieno del del Ministero diciamo così
Ho lavorato prima in Georgia alla missione io andremmo quindi monitoraggio
Del cessate il fuoco dopo la guerra quindi sono diventato membro di è un po'l'Afghanistan per un anno
Poi sono diventato uno dei Consiglieri elettorali della rappresentante speciale a Kabul mi occupavo delle elezioni quindi ho seguito
La preparazione in ogni singolo dettaglio devo dire sia politico sia tecnico delle presidenziali del due mila quattordici e in quei tre anni naturalmente ho visto cose che voi umani
Potete neanche immaginare e dall'aprile di quest'anno sono il consigliere politico della missione è un caccia il Niger quella che è basata appunto Niger naturalmente a Niamey
Ora la missione
E oca per Niger era un po'una missione diciamo marginale se vogliamo da un punto di vista politico era infatti una missione di successo proprio perché non aveva non avendo un grosso il peso politico
Funziona funziona in un'altra cosa
Funzione funzioni chiamava ci occupavamo di si occupavano ci occupavamo di sostanzialmente addestrare le cosiddette Forze di difesa e di sicurezza del Niger
Porta abbiamo fatto cinque mila formazioni quelle cose molto utile insomma trovando voi potete immaginare livello Graziano è aumentato stato storicamente
Poi purtroppo a maggio c'è stata una catastrofe come sapete nel Canale di Sicilia questa catastrofe a che non è stato un battito tariffa far qualcosa di un pochino più consistente
A avuto un impatto diretto sulla nostra missione perché da quattro pilastri cenano giunto un quinto
Che la lotta al contrasto allea traffico di migranti come si suol dire e alle otto attività criminali ad esso associato questo definizione diciamo ufficiale ora questo ha cambiato dire completamente il profilo politico della missione tant'è vero che siamo subissati di visite di giornalisti di testate dalla Germania all'Italia la Francia qualsiasi cosa tra cui i suoi colleghi ci stanno venendo a trovare vogliono tutti andare ad adesso naturalmente grazie
Insomma ci sarebbero molte cose da dire su su sulla destra e altre cose
Io vorrei profonde con una piccola considerazione su su ogni giorno in quanto misero ma in quanto paese diciamo complicato in cui
Poi le nostre le nostre missioni si vengono normalmente a trovare diciamo che anche
Inizio ora un po'come appunto tutti gli altri Paesi dove noi operiamo con missioni Pier sedici
Da un punto di vista politologico andrebbe puramente definito comune a tutto una crepito Croazia sia
Un Paese dominato da un'élite rapace predatoria che si trova a dominare una popolazione a volte complice ma più spesso vittima e che campa sostanzialmente della Resta vogliamo che fanno sulla sugli aiuti internazionali modo particolare cooperazione allo sviluppo
Sui traffici illeciti
Più o meno leciti o o stanziamenti leciti che diciamo avvengono su quel territorio e naturalmente dalla vendita delle materie prime e cioè la svendita o vendita delle materie prime di questo Paese inizio naturalmente è un caso di scuola di tutte tutte queste cose
L'uranio lo conosciamo tutti le centrali nucleari francesi vanno avanti con l'uranio l'uranio del Niger Stato che coinvolto
Diciamo nella preparazione la guerra dell'Iraq come sappiamo con e che poi non si è mai capito se il flusso normale Buffalora pericolosa
La buffa la di lei siano
ISEE balbuzie vadano distinti serviva volto a creare no proponiamo scientificamente e tecnicamente la indigene
Interna dei tutto al due mila e due due mila e treno nella il famoso dossier stavano preparando contro contro sarda esattamente
Poi hanno avuto per loro sfortuna hanno scoperto loro a hanno scoperto il petrolio sfortuna perché naturalmente per un Paese quando Paese povero insomma per tocca sia per l'appunto quando si scoprono queste risorse naturali poi il problemi peggiorano normalmente
Io quando sono arrivato in Niger il la prima persona piumoni girino che mi ha descritto sul paese mi ha detto sani noi per l'uno per cento siamo cristiani e per il novantanove per cento siamo cocaina
E io non sapevo ignoravo che il Niger fosse così importante nel traffico di cocaina tra l'America latina e l'Europa tra le altre cose che ha detto tra le altre cose poi
Immaginare e quindi ci sono veramente ogni sorta ogni sorta di traffici sfruttamento delle materie prime come abbiamo detto e
Essendo il Paese che pone del mondo naturalmente programmi di cooperazione lo sviluppo di enorme portata su cui è possibile fare enormi creste naturalmente
Il fatto che il Paese si stia spostando sempre di più verso diciamo traffici illeciti in realtà perché la emigrazione dall'Africa occidentale verso l'Europa incanalata attraverso il Niger
E di conseguenza trasforma il Niger in un no come dire
In un service provider per usare un po'di in due giorni a scala industriale perché veramente su scala industriale che questo fenomeno si sta sviluppando
Porta il Paese a dovere appunto un peso politico delle aspetti criminali
Sempre più forte rispetto agli aspetti non criminali quindi dappertutto Croazia rischia di diventare uno Stato mafia molto banalmente attorno a questo importo Ischia
Questo Prisco quindi potete immaginare che per una missione che ha il compito di lavorare con questi interlocutori impatto enorme la cifra del club toccate
è la malafede naturalmente cioè è un interlocutore in mala fede molto banalmente non è un interlocutore con cui si possono stabilire dei rapporti
Di collaborazione molto proficui perché è una persona che abituato per l'appunto a prendere da te tutto quello che dite voi dare accertare rimandati in cambio niente il loro atteggiamento nei confronti
Del fenomeno del traffico i migranti esattamente all'insegna di quello che dicevo prima insomma
Per questo motivo Rigoletto questa cosa perché io ritengo che
Le missioni più e sedici siano uno strumento diciamo così un po'spuntato non particolarmente affidato se vogliamo essere un pochino più positivi non particolarmente affilato
E quindi non in grado di incidere come dovrebbe come potrebbe
Per una ragione se volete strutturale
Quando la commissione europea alla fine a sostanzialmente accettato di fare buon viso a cattivo gioco e di lasciare che i servizi di azione esterna nascesse
Come si suol dire si sono tutti la cassa cioè il grosso dei soldi rimasto con la Commissione europea S.p.A. ai che la cassaforte della politica estera dell'Unione europea
Serve per finanziare la cooperazione e sviluppo anche ma a dei capitoli che servono per finanziare la PSC placche sedici questo è
Così fino che questi capitoli non vorranno tolti dal controllo della Commissione e passati al controllo dei servizi d'azione esterna il servizio azione esterna non avrà la possibilità
Di
Operare come si deve perché c'è uno scontro filosofico lo sconto di mentalità enorme la Commissione europea dei delle relazioni internazionali
Parlandone diciamo così scientificamente con una visione idealistica
Il servizio di azione esterna che composto per lo più da diplomatici distaccati o comunque che ha una tradizione nelle diplomazie degli Stati membri a una visione più realistica se vogliamo
Questore come mescolare l'olio l'acqua ci si può provare per tutta la vita ma non si mescolano mai perché non esiste una mozione tra idealismo e il realismo
E
Come potete immaginare io sono più diciamo favorevole al al realismo perché ho visto nella pratica che l'idealismo normalmente porta dei disastri almeno questo quello che ho visto presente in Afghanistan e non solo
Questo
Crea un problema per esempio a noi adesso in Niger enorme naturalmente
Perché non potendo usare qui userò la seconda volta un po'l'impresa ormai mi scuserete non potendo usare le condition ha richiesto
Ossia quello che la chimica non ridotto dance che sarebbe l'unico modo realtà per ottenere risultati cioè io chili finanzio il tuo Budget all'ottanta per cento e noi sappiamo tout court ci fa con questo
In questo Budget di certo non ospedali di certo non scuole eccetera eccetera ma
Io probabilmente conti correnti altrove
Almeno in cambio mi dai questo e quest'altra cosa
Il problema è che il supporto il Budget e tutte queste cose che gli stanno attorno non sono gestite da servizi d'azione esterna ma sono gestite dai nostri amici di con la cooperazione sviluppo fondamentalmente
Non so con quale efficacia perché poi
Spendiamo un sacco di soldi ma presumo sviluppo ma questi Paesi rimangono sempre sottosviluppati se vogliamo usare ancora da ora diciamo andare
Non particolarmente politicamente corretta
E e quindi mi domando anche da loro conti vista probabilmente sarebbe ora di ripensare questo tipo di di di di di mentalità insomma perché non funziona nemmeno
Nel settore della cooperazione sviluppo men che meno
Quando c'abbiamo diciamo abbiamo delle delle delle cose sicurezza le cose concrete delle cose diciamo sostanziale ecco
Questa diciamo che la osservazione quello fare
Per quello che riguarda i rapporti tra l'ufficio e gli esperti
Credo che né quelli in via abbiamo detto tutto vedo che si è creato un po'una dicotomia tra stabilità cambiamento montare esista un seguita con la Rivoluzione francese allora in questa cosa
Mi farò Montagnard dove giustamente dato il mio cognome dirò che sono più favorevole a al cambiamento se vogliamo
Ma non solo Ficino naturalmente non è che voglio essere cacciato domani per cui direi secondo me ci vorrebbe realtà un compromesso tra
Appunto i questi due questi due fenomeni cioè
Penso anch'io che una persona non dovrebbe o occupare lo stesso ruolo per più di basta due tre quattro anni Massimo Massimo
Io per esempio ma ne sono andato volontariamente dal ruolo che avevo di consigliere letto tale del rappresentante speciale proprio perché non volevo più occuparmi delle elezioni parlamentari avevo già dato a sufficienza con le presidenziali insomma
E però credo che una stabilità di fondo possa benissimo andare mano nella mano con un con il fatto che ci sia un cambiamento naturalmente questo anche per l'ufficio
Potrebbe essere diciamo vedere una spia del fatto poi che la persona abbia interesse a migliorare se stesso a seguire corsi di formazione e anche come dire a darci dentro con con le selezioni a vedere di di salire diciamo nella propria nella propria importanza insomma
Questo è un grosso senso
Grazie grazie dottor Montanari perché converrebbe si è parlato di quello che uno dei
Presente
Gli aspetti fondamentali con cui abbiamo a che fare noi
Quotidianamente voi ma anche nel giornalistica e quello degli Stati ma fiaba somma siamo lì insomma li conosciamo bene
Li abbiamo visti formarsi pensate al triangolo dei Balcani fra Djukanovic bene dice e Milosevic negli anni Novanta no che era il vero motivo della guerra nautico della guerra del Kosovo e Stato che sono saltati i traffici
Sono saltati i traffici
Io frequentavo quelle poche Loconte poi delle compagnie tra cui anche l'amico Vacca
Che leva una sui a Belgrado uno e gestiva da lì anche i traffici traffici del Kosovo si e loro lo sapevano perfettamente lo egli faceva in insieme a quelli dell'UCK
Pensate che un giorno da febbraio
Prima della guerra
Io sono andato nel campo base dell'UCK pensiamo collega del Corriere partendo dalla Bergodi gestito DARC
Ma scusano sapeva Rui governavamo nord accertato lo sapeva ma perché erano sorti e il terminale la valore il terminale era ovviamente Vallone laddove si gestivano queste cose qui
I traffici di droga riciclaggio disco di denaro e queste cose che ed erano davanti agli occhi di tutti questo spiega perché la certi situazioni sono durate nel tempo
E anche perché poi sono saltate son saltati determinati parti come probabilmente potrebbero saltare il Niger questo è il problema degli Stati mafia che poi saltano i patti e sull'insieme di patti salto in interi paesi
No e
E poi c'è un aspetto che ha detto giustamente va
Lo scontro tra idealismo della Commissione europea e realismo ma
Io non ritrovo per niente degli idealisti questi qui dove comincia il crollo degli ipocriti che è diverso
Cioè
Il sotto la maschera dell'idealismo ma loro sanno benissimo penso sono che cosa succeda sul campo e cosa no non sanno i fragili cosa succede in Niger Marano creato loro
Il Niger l'orario l'ottanta per cento del del del Mali era Cottone tutta roba francese no quindi sanno perfettamente con che hanno a che fare ma è chiaro che serve quell'altro
Buona dose
Ipocrisia per fare in modo che le cose vadano avanti tubi io ti porto via l'uranio tu lobby io ti porto via l'uranio finché c'è un giorno arriva il Munarato capo base un capobastone che fa saltare gli accordi e allora gli crolla il Paese
Allora li fa la missione militare deve intervenire anche adesso
Ma da quanti anni parliamo di adesso
Sono quindici vent'anni almeno che si vada ad adesso perché ci sono i traffici
Poi ci sono le novità sono state per esempio il traffico di cocaina cominciato una decidendo decina dozzina d'anni fa che ha la sua bella rotta che va verso
Verso l'Algeria verso che poi coinvolge tra l'altro
A personaggi noti alle cronache come bel Mokhtar e via discorrendo di che cosa campano questi signori
Tante volte si dice campano deve capo soprattutto di contrabbando il club filtra bene del contrabbando è la vera economia di una grande zona
Di la fascia che va tra sala essa
E quella l'economia vera se dovessimo fare un rapporto sull'economia di quell'area dovremmo fare un rapporto proprio sul Cotral sull'economia del contrabbando
E quando queste economie del contrabbando viene in qualche modo spostata c'è su qualche scusa squilibrio beh allora saltano salto i problemi cominciano i morti no
Sotto forma sotto diverse forme che può essere dal terrorismo alla guerriglia e via discorrendo insomma non mi toglie nulla dalla testa che quello che si è successo in Mali sia stato dovuto
Appunto anche a questo cioè al fatto che sono saltate determinati tattiche c'erano perché il Mali non era un Paese estremista
Non era un Paese estremiste al mare
E ci siamo ritrovati invece con un Paese
Dove
Purtroppo il cattivello il cattivo tempo al di là della popolazione lo fanno questi signori cocca col fucile col fucile in mano che poi non glielo toglie più nessuno
E quindi gran finale adesso col dottor Tagliaferri che ci parla della ridente Libia
Dove appunto
Reperirla
Nel due mila undici non pesare è stata rivolta contro Gheddafi hanno messo in mano il fucile ragazzi Patrignano più tolto di mano non glielo toglierà hanno più
Non giorno tutti preliminarmente vorrei ringraziare la Farnesina per avermi invitato in questa Conferenza così ottimamente organizzata grazie Alessandro
La sequenza degli interventi soprattutto degli ultimi scambiato Richard il dottor scandalizza dottor Montanari sicuramente non mi favorisce perché
Se deve essere dato per buono concetto della inutilità delle degli impieghi di lunghi per il periodo di lungo periodo io croniche sono la persona meno adatta stare qui
La mia avventura con la Libia nasce da molto lontano
Prende le mosse dalla crisi migratoria che in Italia abbiamo avuto nell'estate del due mila e tre per cui all'epoca
Giovane esperto di
Problematiche di confini terrestri fattrici
Diciamo così parte di una missione tecnica italiana volta
A fare uno studio di fattibilità pervade potenzialità di Peter per la protezione delle frontiere al sud fu inviato per quindici giorni a Kufra
Assieme ovviamente ad altri colleghi di altre amministrazioni che facciano altro nel Paese lì fu fatto un primo assessment della situazione del territorio ovviamente che non guardava solamente alla lavanda questione migratoria ma era un po'un assessment a tutto tondo
E da quel giorno io non sono andato più via dalla Libia fino a quando ovviamente ministra gli assi non deciso di chiudere l'ambasciata te durante tutta la mia permanenza ho assunto quattro diversi incarichi
Come nasce la mia
Esperienza nella missione sia Stiffi innanzitutto preciso non la mia non è stata la mia della propria missione ma è stata solamente una missione preliminare porta a lanciare
Dal più grande o dalla Libia
Ho condotto un team di dieci esperti euro sei subito dopo ovviamente alla caduta del regime
E abbiamo nell'arco di quattro mesi
Scritto e depositato e discusso anche ufficialmente a Bruxelles un rapporto di valutazione dell'integrità board manager anziché il rating in Libia
Che fa stato di una situazione a tutt'oggi non ovviamente non migliorata anzi se vogliamo peggiorata però credo che sia importante e questo non lo possono confermare i colleghi di Bruxelles in platea perché
L'unico e l'ultimo documento che si è potuto scrivere in questo contesto
A seguito ovviamente della deflagrazione del problema libico ecco questo ovviamente
è stato uno dei problemi io ricordo quando arrivai dopo la il mio primo incarico ovviamente nella libera che lei prima
Relatore illustrava
Non c'era un problema effettivo di sicurezza come invece può alla fine la Libia ha manifestato
Cioè dal luglio del due mila quattordici dai famosi scontri presso l'aeroporto
Di Tripoli che ha visto opporsi del due avverse frazioni misurata mezzi intanto
La Libia posto che da piana erano la Libia che viveva un solo ente o di felicità dove la comunità internazionale aveva in pochissimi mesi abbattuto il regime e dove però ahimè
Non sia accurata di togliere milioni e milioni di armi in mano a le fammi dire di milizie che nel frattempo si erano impadronite del del territorio
La difficoltà
Della missione è stata innanzitutto quella di doversi recare in località
Fuori dal territorio della capitale quindi dalla Tripolitania ci siamo recati nel sud-ovest andate serba fino all'andata ad arrivare alla
Vicino al valico di alto ma anche di fronte annata ad Agadez un primo centro abitato del Niger rimase al suo intervento sul Niger
Ci siamo recati della Cirenaica ci sono legati a andava ammesse e quindi abbiamo fatto abbiamo per motivi di tempo in realtà non abbiamo potuto visitare l'Oasi di Kufra
Però la situazione a sud-ovest analoga a quella del sud est nel senso che abbiamo potuto appurare vista la presenza di due grossi gruppi cranici
Di tipo semi nomade che la fanno da padroni
E tua rende il tempo esattamente quindi vista una parte si dava per scontato anche il diciamo così la fotografia dell'altra
Quindi diciamo grossa presenza di armi che poi
Nei mesi ha sedimentato una situazione di pericolo che in realtà all'inizio non c'era
La
Se vogliamo cernia il Milan mia personale opinione sulla criticità del della missione era che a alla parità di questo basso livello di pericolosità perché all'inizio
I presenti qui in Aula che erano lì ricorda ma si trattava sì di raffiche giornaliere materassi che che esattamente che volevano manifestare un momento di noioso
E quindi il vero pericolo il vero potenziale pericolo era solamente i progetti di ricaduta
Notavo che c'era in realtà un non grosso spiegamento sproporzionato rispetto alla alla media utilizzata da tutte quante le ha tutte quante le Ambasciate presenti sul territorio notavo che c'era
Uno sproposito sproporzionato utilizzo della sicurezza all'interno della missione
Questo sproporzionato utilizzo all'interno mi se non non solo determinava un'incredibile aumento dei costi della missione insieme
Perché non so penso che assorbisse una buona parte del Budget ma in realtà poi creava un un grosso scollamento con quella realtà dove necessariamente poi la missione doveva rivolgersi
Perché scollamento con la realtà in una Libia dove l'istituzione erano state spazzate via perché erano tutte quante appartenenti a regime tenete presente che uno dei grossi problemi
Di gestione dell'amministrazione e l'idea era che non esisteva la classe media di gestione nel senso che fino a quel momento su ogni materia all'ordine veniva dato da Tripoli e poi veniva direttamente implementato dal capotribù locale quindi mancava tutta un'organizzazione
Ad un'amministrazione nel nel senso ampio del termine perché le persone che erano incardinata era solamente del dei fantocci
In balia di questo Comando che arrivava
E tornava indietro a Tripoli
Ora l'errore grosso che probabilmente abbiamo fatto sta da questa mancanza di prossimità mancanza di prossimità che non ci ha consentito
Di con il dialogo con a diciamo così la la la capacità di valutare le situazioni non ci ha consentito
Di prendere in mano la situazione e di essere noi i supporti peso porterei mentre di questa
Creazione della nuova struttura libica
Che realtà avrebbe avuto bisogno di essere
Siamo fideiussorio dalle fondamenta ricordo ancora in una settimana di visita all'epoca
Di un altissimo funzionario inviato speciale da parte della dall'Aston
Quando io ho un'altra persona presente qui in sala lavorammo si metta Silvestrin saranno le ha messe insieme ciò che ci sei
E lavorammo intorno a un'ipotesi di creazione di un'agenzia per le frontiere libica ma ci rendemmo conto che dovrà dovevamo dare al nostro diciamo così
Funzionario un prodotto
Che doveva considerare la questione sin dall'inizio cioè dalla BCE noi non dovevamo dire non non dovevamo sdoganare il concetto di intere del board maggiormente che neanche nell'Unione europea ancora abbiamo applicato
Ma dopo Val dovevamo partire da una certa molto più semplice dovevamo dire realtà voi dovete organizzarvi in questa maniera si volete controllare le frontiere di questo Paese
Poi altre questioni dei costi lordi l'ho detto della presenza delle armi anche
No io terminerei così perché sono andato oltre i minuti se ci sono corsi sono delle domande sono a vostra disposizione
E comunque in ultimo per
Ricciardi e per Montanari
La lunga permanenza nella lire nel Paese libico io vengo definito uniti badate che significa figlio della Terra io la metto al servizio del mio paese
Anche se fosse per tutta la vita ma è sempre e solamente al servizio del mio paese grazie
Grazie tutti da questo questione è veramente sanguinosa questa della Libia sì veramente
Eravamo da bastarda bassi stentano a farsi una passeggiata come
Spesso i funzionari italiani l'ambasciata ma tutti gli altri facciano per rendersene conto dove c'era per esempio lo Zorzini raccoglieva donò i vini i clandestine la gente che prendeva
Beh nei
Io sono entrato lì dentro fatto foto parlato con questo che responsabilmente ma io non so Fausto lavoro io facevo il motorista di una nave
Ho bisogno di qualcuno che venga qui che mi dica come si fa
Non era in cattiva fede eletto ma da dove viene segnalato dette ma aperto una cassaforte e mi ha rovesciato davanti cinquina IED passaporti centinaia di passaporti
Perché questa gente non sapeva come fare come fare proprio praticamente non era
Non
Mancava proprio la tecnicalità
Cioè
Si è perso c'è stato un momento ancora fosse nel due mila e tredici in cui si poteva recuperare forse un po'la situazione no
Prima dei primi fine primi metri poi dopo i primi mesi del due mila quattordici al potere primo tentativo di accettarla zero due mila quattordici che febbraio no netta
E
Dopodiché dopo e dopo e dopo gli abbiamo fatto già Ucciardone
E abbiamo fatto ciociaro a quella libica e poi il problema delle armi ma io dico ma come si fa ma come si fa dopo tutti gli esempi prima si era parlato della Somalia no del Corno d'Africa
Ma quando gli arriva il fucile in mano sti ragazzi noi che lo porti più via
L'unico
Penso cosa che mi è venuta a tutti questi trent'anni di viaggio è stato questo nel momento in cui questi ragazzi giovani soprattutto ovviamente prenderlo in mano il fucile non glielo togli più dalla pugni
è stato così ovunque
Poi ovunque quindi quando si fanno delle azioni anche l'intervento militare e cose di questo genere ma bisogna pensarci no nulla cento volte
Cento volte perché una volta che gli ha dato il fucile in mano non glielo togli più
E comincia una situazione che dura venti trenta quarant'anni dall'Afghanistan la Somalia e via discorrendo a quella che probabilmente
Sarà la cronicizzazione forse
Se
Della Libia perché il problema libico ormai cronico no insomma ciò credo siamo onesti
L'accordo che è stato firmato ieri fa bene cioè
Lei ci dà un po'più come dire di filo di ottimismo ma siamo realisti
Siamo realisti quando tornano indietro dove tornano questi qui a fare stoccati e di Governo
Cioè allargare
Cioè tutto che lo ce lo auguriamo affermi durata alzato un po'di festeggiamenti ma questo è il proprio problema grossissimo perché la cosa si è cronicizzata e devo dire dei c'è stato veramente questo
Ma c'è stato un un atteggiamento dell'Europa ma così terrificante ma eravamo lì che vediamo le cose il Congo varie di Tripoli era la Libia dietro noi comincia cento niente una facciata di cartapesta una facciata di cartapesta
Come fai a non capire questo crollato Gheddafi ma l'abbiamo detto subito il giorno dopo che hanno bombardato
Che il Paese si sarebbe separato in due la Tripolitania serve che confine sarebbe sprofondato di mille cinquecento chilometri sotto il sei
Ma come si faceva non pensarlo
E questo che
A volte come dire dispiace un po'di queste situazioni perché come si diceva prima
Erano situazioni e sono situazioni purtroppo molto prevedibili non sono l'incognita quell'incognite sono altre questa
E siamo nel campo delle previsioni e delle propone delle alte probabilità
Va bene
Le
Va be'oppure adesso
Adesso io direi che visto che abbiamo avuto la la la la prima cosa unitari esatta Pininfarina domandine quindi dissentire dissentire esperienze dirette da praticamente
L'ottanta per cento delle aree incisive
Del dell'ente nel globo dire che c'è la possibilità per chi vuole abbiamo qualche minuto prima della fascia della della prossima sessione
Per fare ha domande direi non tanto non so a chi volete voi a chi vuole ma soprattutto agli esperti che abbiamo qui e a cui abbiamo chiesto di di di raccontare delle loro esperienza
Sempre anche qualcuno di voi che parla
Prima vuol fare un'aggiunta credevo Montanari una legge
Garofani
Collega abbiate
Sì sì abilitante molto Riccardo Riccardi
Allora domande si
C'è già ringrazio i colleghi delle missioni civili né io per questione di vita ho fatto lunga missioni elettorali ma ritrovo dentro alle missioni letterari missioni civili alle stesse gli stessi aggettivi di Cham mancanza di coordinamento
Obiettivi non realistici
Si vorrebbe ponte avanti ci si sente un po'isolati
Ci vorrebbe una politica estera meno idealista ipocrita grazie al collega sono anche il giornalista grazie al collega nei critici mente coi piedi per terra
E quindi risento tutta una sine die di legami e essere
Che probabilmente sono quelli a qui pongo una questione alla sottosegretario Mazzonis ma
Sottosegretario non autoritari prendono e vanno meridione d'acqua attenzione
Capire analizza sempre andando a irrigidire intanto in banca
è lei parlava di new style la di una politica estera italiana mia Sky fra
Credo che l'ascolto di quei sita politica e di questa
Realistica realistiche lezioni dal basso dia una molte lezioni
Anche a me vengo dal mi annate presenti anche di evidente che è una stata mafia alla fine del monitoraggio elettorale su qui del prego di tenere presente anche se sono
Piccole esperienze di due mesi ma anche quest'anno ha le stesse caratteristiche quindi ci mette insieme nella stessa decadenza questo che era una viabilità paziente nella stessa decorrenza quando io vedo il trend immane insistito in mente che inibisce e danni tarda che esce dalla dall'esperienza delle mie no contea appunto dall'articolato missione dell'Unione Europea dello stralcio statisti eliminato elementi mi annata mi viene le posso dire in maglietta Marco perché è evidente sul terreno che il amare una statua mafia erano state come la Libia etc però l'ingegneria istituzionale di cui parlava il collega quanto e che fa star male e molto spesso in cui non ne ho avute in questo momento si e a progressi focali già spende migliaia Dante delle nostre tasse dinastia erano per fare una politica estera di ingegneria istituzionale in i Paesi in via di sviluppo che non rende annulla quindi credo che ci sì è una correzione fortissima queste new style Italia che deve essere premuto fatto Inter chiesto interventi no chiedo aiutati ICI e ascoltati ICI
Grazie
Dico guai precisi
Allora ci sono in a me è piaciuto moltissimo nel bisogno per molti sono gli interventi di oggi spero anche a voi perché sono emersi molti molti molti spunti che poi dopo mi serviranno a me personalmente ma credo anche ne ha a Nicoletta
Per per fare un po'di di di di riassunto di quelle che possono essere le
Poi lasciando ovviamente dopo che la presenza che avete proceduto eravamo avranno fatto
Io non ce l'hanno raccontato di quelli che sono me delle cose che sono emerse dai gruppi di lavoro di ieri
Andando su una domanda specifica
Tra le varie dicotomia che sono emersi di cui magari anche quella
Senza per carità cercare di indicare la strada
Perché questo lo fanno altri però possiamo cercare di trovare un momento di di di coesione tra un cambiamento fermo a Mumbai resista
Fantastico
E il ha parlato contro l'India Soru non ha usato agli esordi Francia inglese francese eccetera
Il
C'è anche un'altra dicotomia che non è stata montata
Secondo me almeno a però noto io adesso
Alcuni colleghi che hanno servite in determinate aree non si sono sentiti a sufficientemente appoggiati o comunque avrebbero gradito maggiore presenza dello Stato italiana altri invece non hanno sentito assolutamente questa mancanza
Forse perché i primi per i Paesi del primo Gruppo sono meno centrali nella visione la politica estera italiana
Perché la bella politica estera italiana non è
Presente ovunque nella stessa maniera
Se si parla
Di Libia così io non faccio non è una classifica però l'Italia e dove ed è quello che una
Nota serve ad una media potenza no però li arriviamo
Paese mediterraneo con collegato all'Europa il Mediterraneo Balcani Europa un rapporto tra fa plaudire Napoli le priorità della politica estera italiana che non sono mai state scritte le facciamo intorno a un tavolo con la cartina del Risiko non serve molto altro
Quello però che deve essere chiaro un po'a tutti è che se da un lato personalmente come Italia come pesco come presenza dell'Italia nella pesca
Noi ci teniamo che ad essere presenti in tutti gli scenari
Ripetevo ieri mi in un gruppo di lavoro dove sono rimasto
Che dicevo che è con orgoglio che dico che noi siamo l'unico Paese con la Germania ad essere presente in tutte le missioni civili dell'Unione europea questo non significa che tutte le missioni civili siano egualmente prioritari per l'Italia mi dispiace nessuno si senta sminuito su questo
Ma il Niger e il Mali hanno
Un nulli importanza che può essere maggiore o minore nel tempo secondo previo il Niger si lamentava giustamente Montanari che da quando il dato importante la missione ha smesso ha smesso di lavorare
C'è un alloggio cioè è ovviamente c'è una una una proporzionalità diretta idem
Il fatto che forse chi lavora in Libia sia un più si senta un pochino più
Appoggiato un pochino più supportato pochi lo più
Di diciamo attaccato alla casa madre Farnesina rispetto a chi lavora o ha lavorato in Myanmar o in misura i mali mi sembra scontato
Quindi se vogliamo una valida una politica estera new style cominciamo a dire che il mio style passa dalla sincerità
L'Italia non è porno n può essere presente ovunque alla stessa maniera
Sarebbe ridicolo pensarlo
Detto questo poi
C'è un un discorso da fare che stiamo cercando di iniziare soprattutto con con qualche amico che abbiamo all'interno delle istituzioni dell'Unione europea per far capire
Questo per per trovare l'emulsione tra
Tra idealismo e i i aveva al politiche forse un po'un un sano pragmatismo un po'un po'un pragmatismo etico per carità tutto quello che si vuole però noi nel pratico
Nella prende la pratica stiamo cercando di far capire che
Il Security Sector riforma
Deve essere parte integrante della cooperazione allo sviluppo
Non si può sviluppare un paese se non c'è sicurezza questi di questa visione ideale un po'scusate ma ma veramente
Con tutto il rispetto lo dico con tutto il rispetto
Però assolutamente irreale e i staccata da ogni tipo di considerazione concreta che si possa sviluppare un Paese in cui non c'è sicurezza Burning mi dovete fare un esempio nella storia geografia
Senza sicurezza non sapevo nessuna parte la sicurezza è una base la sicurezza la giustizia la sanità ma questo sono la base per andare avanti in un Paese e la sicurezza deve essere parte dello sviluppo del dello sviluppo niente sicurezza vuol dire dare le armi al generale a star di turno intendiamoci però vuol dire cercare di far capire che si fa il poliziotto così e non cosa
E questo deve essere parte in una nuova visione della dello dello sviluppo dei paesi
Se no se no veramente si rischia di fare otto mila pozzi e poi di vedere che dopo cinque minuti a guardia i pozzi ci sta il bandito col kalashnikov questa come la vediamo non so se per favore forse
Ecco il dottor allora
Non funziona più
Osservato
No no
La linea del Selvatico eccolo qua funzione serve subito
Io ho parlato per primo
Io ho seguito il
Discorsi gli interventi dei miei colleghi
Vanno per primo non mi sono accorto che devo fare una precisazione che secondo me non è stata è sottolineata durante il il corso di oggi
Che senza sminuire e il ruolo di nessuno
C'è una differenza nel
Di di manda
Tanto di lavoro nel lavorare per una missione civile lavorare per un mero appreso in ufficio di un rappresentante speciale dell'Unione europea la differenza sta anche
Per la questione della durata del del mandato nel senso che come diceva il ministro azioni
Una missione per concepita per essere di breve periodo lanciare un processo che poteva essere continuato da altri meccanismi
Un rappresentante speciale dell'Unione europeo per una Regione di crisi come il Corno d'Africa dove non ci possiamo aspettare che
Risolto le questioni i conflitti in tre anni perché poi conflitti si sviluppano quando siamo stati nominati ci occupavamo di sommario di tradizioni Somaglia oggi ci dobbiamo occupare di radicalismo islamico ci dobbiamo abituare
L'immigrazione ci dobbiamo occupare di Kenia gli altri questione
Sono andati più lunghi
Ci sono esperienze non solo la mia c'era anche una mia collega Irene Pannozzo del nostro strippiera qui equivoci
Noi abbiamo investito come esperti abbiamo investito anni della della nostra carriera in queste aree non solo in un Paese ma
In otto nove paesi
E
Oggi abbiamo accesso a questi sono Paesi che non ragionando in termini due-tre anni sono regimi che sono da trent'anni Etiopia Petrera il Sudan l'asse maglia cambia ogni tre mesi però
Somali sono sempre gli stessi
Era
Oggi
La nostra figura è quella di riuscire a poter avere accesso diretto a tutti gli uffici di Capi di Stato
Quando abbiamo
Piano piano stiamo avendo relazioni col Golfo sul Corno d'Africa è riuscito a fare le stesse cose l'accesso
A
Questo in difficili a il potere decisionale di questi Paesi non è una cosa scontata
Per cui la continuità paga la continuità paga non è solo una questione di conoscenza
Possiamo Indiana Jones per cui
Non veniamo presi d'ostaggio o ci facciamo prendere dalla
Dalla dalla sindrome di Stoccolma la contrito ad accesso nella condizionata influenza
è naturalmente per noi per persone come noi che abbiamo accumulato questo locale e di esperienza grazie al Ministero ringrazio supporto il Ministero che ci ha dato in differenti posizioni
Possiamo usare questo bagaglio di contatti e di fluente sta
Nel nell'esercito esercitare il nostro incarico o i futuri incarichi
Io credo sarebbe naturalmente molto più più bello avere una una stabilità contrattuale una prospettiva ma alla fine chakra recita il mercato domanda offerta
E nell'offerta del lavoro non c'è solo la questione finanziaria ma c'è anche la questione degli incentivi del del Cré incarico e di quello che ci può dare nel valore aggiunto nel futuro della trattativa però
Però come politica estera italiana
Proprio oggi in cui
Ci rendiamo conto di essere nel mezzo del Mediterraneo ma
Della problematica che non comincia dal Mediterraneo ma è molto più profonda quell'ufficio glielo in vicinanza del vicinato
Questi alcuni investimenti
Conviene proteggerle
Alcuni accessi alcuna influenza politica è necessario proteggerla secondo me
Sono d'accordo sul puntare sui giovani io ho cominciato persone ha cominciato a ventitré anni a ventitré anni fino a vent'
Torto rotatorie Susan
Ho imparato l'islamismo politico da assume al-Turabi da vari incontri tenuti certamente una sfumatura AP ed è stato affascinanti tutto quanto
Però
In politica estera non c'è il giovane il vecchio
Cioè Junior del Signore
Naturalmente immissioni civile egli questa se l'Italia deve avere personale giugno e personale finto
Non si può solamente professor puntare sul prossimo al riciclo
Per cui bisogna trovare uno strumento amministrativo finanziario attenzione non un contratto permanente non la situazione permanente
Ma se un giorno volessi tornare dopo che ho finito il mio incarico a lavorare per il Ministero per tre anni in una posizione
Di più signor di quella che io ora per tre anni qual è lo strumento finanziario sul quale mi reclutate non c'è OSCE
Penso che questo
La domanda che probabilmente viene da alcuni esperti e che coincide con l'interesse strategico per l'Italia di giocare un ruolo
Più profondo in una problematica aggiunge complicatissimo grazie molto gentile molto gentile è stato affrontato interessa
Ma io a questo punto se non ci sono proprio altre esigenze particolari elitario tranne forse potete cade su quel che Paul parlate tra di voi perché per altre cose sono state dette
Io
Cioè questo è evidente chiudere quindi lo
Sempre se c'è qualcun altro
Vediamo grazie strutturale un Minucci
Una cosa aberrante brevissimamente no leggere no no perché attaccati a
Naomi volevo dire che per riprendere quanto è stato detto l'Amministrazione sull'asse Sarra
E le missioni chiesti che io credo che bisognerebbe un attimino svecchiare
Il concetto della stessa remissioni sia sì che quando uno fa una missione si estirpi anch'essi manager dovrebbe parlare di si chiude intimano insieme perché la cosa che ne facciamo
è mettere la famosa troppa quindi facciamo un sì crediti nane Jamel non una riforma che richiede invece del bene
Tre fasi fondamentali che
Un'unità politica una Parlamento che abbia delle Commissioni che preparino riforme e poi
Uno uno strumento finanziario quindi io direi di essere
Promotori di nuovi principi all'interno appunto della
Comunità peste e iniziare a parlare di Security manager al perché si meglio
Sposa con il concerto del Time frame che sono assolutamente d'accordo deve essere una un periodo Brehme
Perché altrimenti poi prende un aspetto che è quello di sostituirsi alla alla legittimità nazionale
E non va bene volevo aggiungere una cosa importante su qualcuno prima ha detto quali sono le tre cose fondamentali per fare questo lavoro io ne aggiungerei un'altra nella quale non sia solamente parlato almeno non nel nostro contratto di ieri e neanche oggi
Quella che riguarda l'aspetto dei diritti umani e c'è un bellissimo libro che forse molti di voi avranno letto che asciugare eseguite dai cosa che prima Alberto Negri parla appunto di stringere le mani al criminale allargo il criminale
E credo che a volte
Proprio la parte più difficile in queste missioni è quella di dover accettare di lavorare
Con il politico di turno che sappiamo tutti è stato un criminale di guerra
O come è successo in Libia soprattutto all'inizio dove addirittura rivoluzionari mettevano
Il inibisce neri Oja leggeteli emersa navi nelle gabbie come degli animali e in dovevamo assolutamente far finta che era tutto normale
Perché questa veniva fatto da rivoluzionari quindi credo che questa sia una componente
Molto dura del del del del lavorare
Non in tutti gli ambienti per fortuna non tutte le missioni ma sicuramente
Nel caso della Libia o nel caso della Somalia o magari anche in Kosovo anni adesso dei Balcani l'ultima cosa il coordinamento e lei è anche il lavoro di squadra tra italiani
Io suggerirei di fare dei porte comuni per gli italiani che sono in una missione non individuali perché creano sicuramente una forma di aggregazione è una visione comune poi chiaramente
Il rapporto quasi prima era le opinioni individuali e poi un coordinamento più forte ad esempio il dottor tavolato che è nella stessa città dove sono io in realtà non ci siamo mai incontrate
E come rappresentante politico dell'olio e sale cioè magari
Un modo per comunicare con delle missioni e dare così delle guide politiche sarebbero assolutamente molto utile creare assieme alla signora
Va bene
Va bene a questo punto grazie a tutti grazie per l'abbiam voglio svolto il perché avete dato perché imparato un sacco di cose va ancora va padovano
Per loro io volevo solo domandare genti all'interno delle missioni qual è il Valvasone l'alloggio non c'erano
Allora riapriamo tutto
Lascio a verbale qui facciamo il procedere domande puntuali via punto Visigoti solo solamente vuole all'interno delle missioni il ruolo se cioè della stampa i del singolo giornalista
E poi verso il signor
L'osservazione sono delle ONG un ponte per
Nel nuovo corso italiana sarebbe importante creare dei meccanismi di coordinamento con le ONG italiane ma anche i locali internazionali che lavorano ad esempio sul PIL reading perché la sicurezza si difende anche con mezzi civili
Ne stiamo lavorando ha rassegnato il cognome di pizzo un Progetto ogni comunità Yazid e di superamento delle vendette
Per aiutarli a non creare milizie che preparino la vendetta contro le comunità sunnite dove loro vogliono ritornare e questo è un lavoro preziosissimo che è importante che l'Italia prenda in considerazione
Ma
Rispondo dopo la signora proprio buongiorno sono Valentina tra piano appena finito un esperienza in Afghanistan presso l'ufficio del rappresentante speciale come politica l'advisor
La mia voleva seppi canto una riflessione brevissima rifacendomi agli interventi dei colleghi oggi ma anche ieri volevo sottolineare qua soprattutto negli l'ICI rappresentanti speciali e alcuni di loro hanno un doppio cappello perché sono anche capi delegazione volevo sottolineare importanza
Dei dei seconde ed perché in moltissimi casi specialmente in Afghanistan e l'esperienza a cui tengo io
E I II e che vanno poi a costituire la sezione politica permettono la sopravvivenza degli uffici rappresentanti speciali perché qualcuno un funzionato il nostro teste di Bolzano
Faccio notare quando si parlava di dividere i doppi cappelli capodelegazione aiu in sala insomma mi diceva volte fai io ma sanno voglio notato il doppio cappello perché non vogliono perdere voi
Perché normalmente la sezione politica di una delegazione sarebbe composta da uno barra
Due funzionari distaccati dalle ai semente in Afghanistan eravamo otto in tutto più locali che facevano undici persone che permettevano alle diciamo di no
Diciamo produrre i trust dei report delle minute piuttosto che gli spicchi imponenza
E quindi questo il ruolo dei seconda che poi vanno costituì la maggior parte insomma di una Sezione permette la sopravvivenza e di questi uffici quindi secondo me importantissimo e sostenerli in questo grazie
Lo dico io il sipario
Allora mi riservo di rispondere durante l'intervento che farò dopo me le sono segnate le domande su come le diventi come le rifatte uno faccio una piccola variazione all'agenda nel senso che adesso darei la parola hai relatori dei gruppi di lavoro che sono il professor Dell'Utri
E la professoressa Carletti dopodiché invece lascerei la parola all'intervento in concreto conclusivo del Segretario generale dell'OSCE che è qui con noi che Lamberto zanne che ringrazio
Moltissimo per la sua presenza oggi perché è quasi la la sua esperienza e quasi in
Il paradigma di tutto quello che vogliamo costruire che vorremmo costruire perché io di
Stimolo guardare sul su Wikipedia il suo curriculum vedete che
Che tutto praticamente quello poco quello che ma poi nel avrò il piacere dopo di di di di di presentare però brevemente quindi passerei la parola adesso
Alla professoressa Carletti e al professor di Guthrie per gli esiti delle discussioni dei gruppi di lavoro poi l'intervento conclusivo del Segretario generale dell'OSCE e in conclusione della conclusione prima dell'visita dell'ambito Lodi Farnesina porte aperte che comunque istitutivi invito a fare faremmo prenderemo la parola brevemente io Nicoletta Pirozzi per un un per una
Una
No e ne vorremmo che tu rimanesse Trosa che la le sulla presenza di Alberto Negri che ringrazio tantissimo e a cui chiedo di vorrei dare un grande applauso perché
Nel panorama che questo permettimi di parlare il male dei tuoi colleghi nel panorama che non si parla di morale dei miei non
Nel panorama disastrato della della della dei media italiani una voce tra le pochissime che vale sempre la pena di ascoltare sempre la pena di leggere e quella di Alberto Negri ripeto il fatto che siano pochissime
è una è una attacco alla sua categoria di cui lui fa parte quindi è un attacco anche all'UDC però lui se ne sente lui si sa
Però io sono anche molto devo dire
Prima qualcuna
Fatto la domanda non suo rapporto l'asta
Perché prima dal cercava
Montanari battute adesso per esempio stanno
Flotte frotte di giornalisti stanno arrivando il Niger Lecce ora il problema del rapporto con la stampa e questo che
Per esempio ci sono organizzazioni che erano molto ben strutturato
Presenta alcune in giro ponte per Baghdad
Lui stesso pulito un fornitori di informazioni costante no con l'Osservatorio eccetera quindi
Però
Ci sono dei rapporti che sono consolidati a volte invece molta lavoro che per esempio in molto meno per esempio con i rappresentanti spesso dell'Unione europea no
Ma forse questo non non dipende da nessuno dipende soltanto da un
La volta dalla mancanza di quadro della situazione di pubblicità di dove non si va preso in Puglia emendato si frequentava molto
Magari a volte valerne doppi succede di meno per a una serie di motivi a volte non secondari quelli logistici
No
Eccetera
Però ci vuole questo rapporto ci vuole anche perché
Quello che voi avete detto oggi
Cosa bisogna fare c'è un problema di comunicazione interno eccetera ma soprattutto il problema generale di far salire il messaggio
Dal
Arredo dove noi ci troviamo
Un po'il quotidiano a mente in alto no e per voi per noi ente scrivere gli articoli e va beh d'accordo ma per voi e farlo capire sopra
Perché si spoglia
Prese delle decisioni le cose questi signori devono leggersi rapporti perché qui il problema grosso questo qui
Devono leggersi rapporti
Una delle cose che io trovo sinceramente in inaccettabili e che qui solo naturalmente voi ma che spesso i diplomatici italiani facciano dei rapporti questo le cose e poi nessuno se li legge
Cioè su che
E sulle basiliche allora noi teniamo la gente in giro ai ragazzi aperto per avere dei rapporti ieri e decidano cioè
Queste che possono fornire l'informazione e contribuire a chiarire le situazioni
E che per troppo forte e poi magari rapporti possono anche non piacere perché poi sulla Libia è successo al sequestro perché
E io non ho
Ora di fare nomi e cognomi per quando
Letto banda cugino qualche rapporto un po'negativo della situazione perché la situazione era negativa magari qualcuno diceva ma però le affermando e rapporti un po'troppo negativa dico fermo Bacci lamentati eloquio e vedi un po'come vanno le cose
No perché perché succede anche questo
Non devi essere troppo negativo devi avere un'agenda positiva quando comincerà con la storia dell'agenda positiva
Allora lì cominciano prodotti le mani perché dice agilità positiva d'accordo
La situazione
Bisogna darla per quella fine
Io però
Non
Volevo salutarvi perché è un impegno no no no no no è stato un piacere aver devolvere va aveva credo no perché però interessante magari torno più tardi a fare perché altera
Grazie buona giornata
Va bene va
Do io partita che ha la parola professoressa Carli allora Grazzini Panetta grazie Alessandra allora molto era idealmente voi sapete che il gruppo di lavoro uno ieri tiene riunito per discutere un tema molto complessa dal titolo
Del
Del dell'attività che il gruppo di lavoro ha svolto e operatività ed efficace a catena di comando struttura mandato impatti e coordinamento delle missioni quindi un argomento
Come vedete molto complesse l'obiettivo del gruppo che poi è stato ricordato anche ieri negli interventi di apertura del ministro azioni anche del professor Bonvicini
è stato quello di facilitare un avvicinamento tra assoggetti quali gli operatori i rappresentanti degli organismi europei competenti quindi cosiddetti inside verso
Che citava il ministro azioni in ieri da un lato e ricercatori analisti potenziali operatori dall'altro
Dalla definizione di questo obiettivo il gruppo di lavoro devo dire a
Costruito un utilissimo scambio di informazioni di osservazioni e riflessioni rispetto ad alcuni degli elementi che sono stati posti inizialmente all'attenzione dei partecipanti del gruppo
Abbiamo parlato inizialmente di punti quali la capacità della pianificazione il mandato della missione in termini di componenti di tempistica operativa il coordinamento ipotesi di best practices diverso il
Sul campo
E quindi il dibattito è stato molto complessa articolata interattivo e tutto ciò grazie al prezioso contributo dei relatori che sono intervenuti che ringrazio veramente per gli interventi che sono stati molto o pertinenti molto interessanti tutti risultati preliminari
Fattori positivi sicuramente l'esistenza del modello missioni civili
Apprezzabile nella sua complessiva dimensione operativa e integrazione tra componenti civile il militare anche in relazione al fattore multinazionale
Elementi negativi invece i Consigli anzi sicuramente trenta
La pianificazione e si è evidenziata diciamo e si è registrato un Scalzo matching tra pianificazione di esigenze concrete
Soprattutto si è fatto riferimento attraverso appunto i contributi dal field negli assetti periti o deboli dal punto di vista della governance
Ancora uno scarso matching tra pianificazione necessità dinamiche proprie del FAS management ricordato anche pocanzi da cui discende l'esigenza di dotare la missione di un tema infermi specifico
Immediato ma anche come dicevamo questa mattina in un continuum nella visione progressi progressiva il sostenibile dell'intervento
Il secondo punto di preoccupazione il mandato si è registrata un'evidente rigidità del mandato che non contempla in modo appropriato opzioni di revisione semplificate flessibile
Parimenti si è discusso sulla rilevanza del ruolo del capo missione per il quale dovrebbero essere previste maggiori responsabilità e dunque maggiore autorità nell'esercizio delle sue funzioni ad esempio come ricordato stamattina
Disabili autorità locali in una dimensione che richiama tra l'altro l'avete detto tutti i principi di condizionalità richiamato sinora
Terzo elemento del coordinamento tutti gli interventi emersa una palese criticità nel rapporto verticale commissario quindi con le istituzioni a questa si aggiunge la lentezza delle procedure informative quindi anche una correzione del meccanismo di reporting
E anche di procedure di caratteristiche procedure di base comuni per tutte le missioni particolare attenzione è stata poi riservate al ruolo del personale mi desta qui ci siamo un po'allargati
Rispetto alla nostro tema di riferimento soprattutto in relazione i processi di selezione alle modalità di secondo me e di contrattualizzazione abbiamo un po'ha sforato dal nostro tema di riferimento in generale
C'è un peso preminente degli Stati membri su tutti i tre elementi che ora ho richiamato oggetto di preoccupazione
Che poggia sulla ricerca del consenso e in realtà sulla procedura di unanimità a fronte di soluzioni necessariamente di compromesso e questo fattore incide sulla parata europeo in particolare sulle Sifi fissi
Che invece è stato detto dovrebbe assumere il ruolo di centro di coordinamento e di promozione di sinergia e costruttive
Conseguentemente è questa
Diciamo questo peso impatta in modo negativo sulla missione che quindi
Viene indebolirsi e sono questi due elementi che permettetemi potrebbero essere sicuramente diciamo oggetto di attenzione
In attività di struttura di compilazione della strategia globale
Quindi rafforzamento di due elementi dimensione strategica della missione e dimensione operativa
Sebbene in quest'ultimo sotto quest'ultimo aspetto siano già stati anticipati alcuni processi mirati alla rigidi mento delle procedure burocratico amministrative per agevolare le missioni in quanto al sostegno alla logistica
Tutto ciò allo stato attuale indebolisce la missione e quindi la missione non con seguici non conseguiti cosiddetti risultati positivi in termini di bail-in
Si stava deve riportate in modo sintetico tutti gli aspetti che il gruppo primo ha discusso
Rimando ovviamente per i dettagli al contenuto delle ancorché l'istituto si accinge a compilare
Per dare un segnale importante quindi anche un seguita questa iniziativa mi fermo qui
Grazie M. recupero ma due dovrà occuparsi di nuovo opportunità reclutamento e formazione l'Obiettivo sostanzialmente era quello di aggiornarci su quelle che sono le nuove opportunità
Tema di attività sul campo e di quali sono le sfide che incontra la formazione con lo scopo di scambiarci le son sul le buone prassi per cercare di proporre delle idee innovative
Volenti o ringraziare sia relatori che partecipanti al gruppo perché credo che vi è stata una discussione molto interessante reciprocamente arricchente
Siamo partiti sostanzialmente da una constatazione che stanno aumentando il numero delle missioni civili
Si sta diversificando il mandato sta diventando sempre più complicato
Viene richiesta e civile di svolgere attività sempre più complesse che richiedono non solo skill sa no lecci
Ecco e Tiozzo ma anche una consapevolezza politica una consapevolezza diplomatica di quello
Che stanno facendo tutto questo ha un impatto inevitabile sia sul reclutamento che sulla formazione vinello molto rapidamente alcune suggerimenti che sono emersa del gruppo di lavoro su questi due temi
Claut amento abbiamo preso atto con un certo dispiacere dello status nascente velivoli chitarra già sei anni fa in occasione di un simile convegno c'erano facevano promesso che ormai col chi protesta pervenire alla luce
è un parto lento difficile rispetto al quale vi sono grandi speranze però poi dirò anche che dobbiamo fosse prendere atto al Ministero fosse a prendere atto delle oggettive difficoltà e pensare anche almeno per
Il breve una soluzione alternativa
Ecco abbiamo condiviso l'importanza di migliorare l'informazione disponibile sulle opportunità che vi sono però è nell'emissione
Abbiamo esaminato anche una possibilità interessante che una proposta che è stata formulata soprattutto dai colleghi dei carabinieri
Di valutare diritto condurre a livello europeo la possibilità di una call per assenti e non solo con individuali
Cioè invece che cercare singole persone di cercare i gruppi di persone che siano in grado di prestare concerto servizio viene un po'dalla dall'esperienza militare dei carabinieri dove chiaramente si lavora per unità però forse ci sono dei profili che potrebbe essere interessante
Anche per i civili
Sì espresso molta interesse curiosità per l'idea di fare un buchetto operativo che possa servire a coloro che vogliono avvicinarsi a questo mondo
Abbiamo sottolineato l'esigenza che fosse Ministero dovrebbe dotarsi maggiormente di un quadro di quelle che sono le risorse italiane impegnate le missioni non solo quelle dell'Unione europea rispetto alle quali forse c'è una conoscenza
Più sofisticata ma in tutte le missioni comprese quelle delle Nazioni Unite
E questo mi consente di dire un po'il messaggio più forte che credo sia emersa discussione l'esigenza di avere una banca dati funzionante
Aggiornata credibile nella quale in treno non solo il cui comma l'ingresso ma anche eventuali commenti sulle attività che sono state svolte che possa servire al Ministero di utilizzare meglio quello che a mio parere era emerso in maniera ancora più chiara stamattina
è un patrimonio del Paese
Perché le risorse umane che noi abbiamo sono un patrimonio del peso un patrimonio di nozioni un patrimonio di conoscenza un patrimonio ex per PIS che il Paese deve riuscirà a valutare una banca-dati aggiornata continuamente con tutti gli sviluppi del professionale delle singole
Persone potrebbe essere uno strumento che consente un po'di trovare anche una forse una qualche soluzione a questo dilemma tra professionalizzazione del precariato
Perché se sei in una banca dati dover continuamente aggiornate Ministero può forse aiutarci di più
Per lo sviluppo professionale
Vada a conclusione sul problema della formazione siamo partiti un po'della distinzione delle varie fasi della formazione abbiamo fatto perché è utile per capire anche chi ha la responsabilità e sostanze mente chi deve pagare per le signore attività di formazione perché mi sono
Momenti di formazione rispetta e quali chiediamo ai singoli partecipanti di investire
Loro stessi vi sono i momenti di formazione che sono in capo al Ministero degli Esteri e vi sono momenti di formazione che sono alla responsabilità anche finanziaria
Delle singole emissioni ad esempio è stato molto sottolineato l'esigenza di assicurare a coloro che vanno sul campo di avere una formazione molto mission allo country focus
E questo è tipico dei capi attività di
Foro della formazione con le tapparelle però in mensa che sulla base della normativa dell'Unione europea
E un compito che spetta al soggetto inviante allo Stato e gli altri vi sarebbe un compia il Ministero degli affari esteri con tutte le difficoltà che abbiamo
Ma bene sottolinearlo sulla formazione se a metà che un po'nel dettaglio sulla qualità e abbiamo identificato alcune aree dove sicuramente c'è spazio per migliorare dapprima gendarme
Sia sotto declinate in due maniere sia come mensa Rimini leggendari scese in tutte le attività di formazione ma anche fosse lo sviluppo di alcuni costi specifici di formazione per gender advisor
Il problema della contestualizzazione della formazione pure già accennato in precedenza
Un'idea interessante di provare a studiare delle possibilità di fare delle formazioni specifica per preparare il personale le interviste
Ci spiegavano i colleghi dei carabinieri che loro fanno hanno fatto qualche esercizio per
A destare colo che sta molto a fare delle interviste ira anticipano dato risultati molto interessante fosse questo potrebbe essere un'area Sibilio lamenta che tenuto conto che dalla Commissione dall'esterno action sa che c'è la massima disponibilità a fornire le informazioni su che cosa hanno costi aspettano che venga fuorché emerga da queste discussione
Un altro tema fosse rafforza un pochettino alla capacità di una maggiore sensibilità sulle tematiche politico diplomatiche
è stato sottolineato varie volte Chiesa alcune volte fosse sono iter tecnici alcuni dei nostri funzionali e perdono un pochettino la capacità di analizzare il tutto in un contesto
Diplomatico e politico il livello strategico molto importante
E da ultimo di briefing di Bariffi in come elemento fondamentale per conto concludere il circolo vizioso scusate virtuoso
Attraverso il quale con raccogliamo i suggerimenti di coloro che sono stati sul campo non solo sulla loro esperienza ma anche sul loro suggerimenti su come possiamo continuamente migliorare l'attività di formazione
Da ultimo concludeva che abbiamo discusso più volte del problema della formazione
Così come del reclutamento secondo Stendhal di massima trasparenza come una componente del duty Officer
Degli Stati nei confronti di coloro che stanno mandando sul campo delle organizzazioni internazionali dell'Unione europea ma anche le Nazioni federato viene senta nazionale con fonti del loro personale
Che mandano sul campo e qui ho la sensazione che vi sia molta possibilità di lavorare per migliorare quello che le rispetta da parte gli Stati dell'organizzazione nei confronti di questo obbligo grazie
Bene io ringrazio tantissimo la professoressa Carletto il professor Dell'Utri per il lavoro svolto ma negli altri di fatto tutti insieme alla fine quindi per adesso vi ringrazio né solo per la vostra estrema puntualità ed efficacia nel riassumere
Lavori che per il loro per la loro natura
Piacevolmente interattiva che era quello che poi volevamo quando ci siamo quando abbiamo pensato a questo incontro non sono non è non era facilissimo condensare in poche parole come siete riusciti a fare voi adesso a me resta prima
Di passare agli ultimi all'ultimo riassunto finale
Di dare la parola al nostro
Chi non speaker però oggi che segretario generale dell'OSCE l'ambasciatore Lamberto Zannier che come accennavo prima o un quasi Ichino speaker naturale per un'esperienza come quella che abbiamo vissuto in questi due giorni di di piacevolissimo i contatti
Bastano tre parole è stato le cose adesso non si chiamava Capo unità pesca però sei stato Capo unità pesca cioè il lavoro che sto facendo io
è stato capo dire è stato direttore del Centro prevenzione conflitti dell'OSCE e quindi di fatto quello che nel mondo UE si chiama mondo PCC Sica Massimo commander dirigendo venti missioni se non mi sbaglio
Civili dell'OSCE
Che è stato il capo di un'unica quindi Hammond momento Nazioni Unite in Kosovo
Ed è stato infine ed è infine segreto al di là dell'OSCE quindi
Abbiamo un momento Unione europea abbiamo momento c'è un momento Nazione Unite abbiamo un'esperienza di cui credo che potremo tutti oggi fare grande tesoro proprio sulle chiesto di venire
Ah ad aiutarci a capire come si fa diventare come lui perché a me interessa moltissimo
Frega va bene
Grazie Alessandro grazie a tutti voi avrebbe dovuto acquisirne anzi mi fa piacere perché
Le le le cose che sente dibattiti che sento sono sono tutti sul temi che ho vissuto molto da vicino
Di persone quindi vorrei intervenire
Questo chi nota con un taglio un po'da Brescia narrante vedendo pochino che cosa quali sono state Lele o quali osservazioni posso posso portare io dal sulla base della della mia esperienza devo dire
Hai i temi che e a lei e all'al per mio percorso professionale c'è anche un altro capitolo che non emerge dalla cosa lo Stato per sei anni alla NATO
E sono arrivato come capo della tenuta servizio disarmo ma subito dopo mi hanno dato un cappello di peacekeeper dicendo stiamo cominciando a pensare di fare operazioni militari si pare sconti a parlare di Bosnia all'epoca
E facevo l'accordo con D.P. che io ecco anche con l'OSCE e poi con l'Agenzia si è poi l'OSCE
In quell'epoca quindi ho vissuto anche un pochino quello è l'aspetto militare delle delle operazioni e il difficile accordo trentatré abilitare il civile
Devo dire prima di tutto un riferimento alla alla
Ma la spicca c'era un pochino cioè c'è
Una una crescente con consapevolezza che il l'intervento limitato al peacekeeping intervento essenzialmente militare per risolvere situazioni di crisi sino al conflitto
A finisce con il l'essere da un lato molto costoso e dall'altro con il non offrire
Le soluzioni politiche che sono necessarie le griglie il Minelli
E gli elementi di stabilità che sono necessari per
Risolve delle le crisi che che come comunità internazionale affrontiamo quindi anche nei dibattiti a New York e io sono sempre più presente agli occhi anche nel mio attuale ruolo
Si parla di rivitalizzazione del capitolo otto dalla carta Nazioni Unite quindi una una più forte interazione tra le Nazioni Unite e le organizzazioni regionali con fortissimo accento proprio sulle attività di preventivi in coma siti di incontri per venti sono visti destabilizzazione Polo post conflittuale
E questo viene visto come un un elemento dall'agenda della comunità internazionale che deve essere sostenuto che restano in espansione
Il Alberto Negri parlava prima del
Delle delle aree di silenzi o delle delle zone dove dovuto lui andava a vedere che cosa succedeva ma dove così come con i commenti di colleghi Elisa ma che cosa ci vai a fare
In realtà è proprio lì è proprio da lì che bisogna partire bisogna cercare di capire quali sono i potenziali problemi con il warning barba sviluppato
E e e cercare di intervenire nelle fasi nei momenti che pur che precedono la la la la l'avvio delle crisi e questo di per sé è una me è una sfida notevole molto difficile come nell'OSCE abbiamo
I miti ministri dell'OSCE qualche anno fa notato una decisione sul sul quello chiamiamo conflitti sai cosa e nel contesto e questa decisione
Per il rafforzamento delle warning sono stato richiesto io vi presentare segnali di early warning ai Paesi membri dell'organizzazione
Ogni qual volta vedo il rischio di una crisi che si apre ho provato a farlo un numero di volte ogni volta ho avuto dei problemi enormi cominciare con il paese interessato che regolarmente si rifiuta di riconoscere
Che si sta l'Ucraina è un caso direi simbolico di questo la crisi Ucraina si è aperta in un periodo in cui l'Ucraina aveva la presidenza dell'OSCE la Presidenza del turno
E
Abbiamo avuto la ministeriale a chi era dicembre
Come mai Dante le strade che sono uscito a parlare con la gente di ma Iran per capire che cosa succedeva dei treni si rifiutavano di dire di di di di anche solo parlare di un potenziale ruolo della comunità internazionale c'è questo problema
Puramente interno quindi uno dei primi problemi è come in qualche modo coinvolgere la comunità internazionale
In maniera in maniera più efficiente più efficace nelle fasi iniziali di una di una potenziale crisi
Questa è anche un po'la frustrazione della del metodo della prevenzione dei conflitti perché quando siamo quando abbiamo successo non succede nulla e questo è quello che vogliamo vedere quindi
Sono sono strumenti che noi utilizziamo di basso profilo
Ne spesso gli interventi sono poco visibili perché devono essere poco visibili per poter funzionare ed è difficile poi otteneva avere riconoscimento ad avere il supporto politico per continuare a fare questo quindi questo è un po'una sfida
Ma la sfida che viene sempre più capitale per cui
C'è un maggiore sostegno da parte la comunità internazionale
Il secondo elemento relativo alla la la la bene ha detto il signor il ruolo delle varie organizzazioni internazionali anche su questo vorrei tornare un attimo su una con una piccola riflessione sul trenino
Per quando poi la Presidenza è cambiata cambia molto la Svizzera Svizzera come come Presidenza Nocera molto più
Impegnata a ritagliare uno spazio a vedere che come come poteva utilizzare la sua Presidenza per impegnare l'OSCE in relazione a questo conflitto creino ma il problema che trovammo al momento nella prima fase fu l'Unione europea
Perché l'Unione europea sostenuto agli ucraini stessi che volevano un forte impegno dall'Unione Europea in
In Ucraina appena c'è stato il cambiamento poi del Presidente per il Pinocchio che Yanukovich rimasti realtà gli spazi erano
Limitati per chiunque
Ma l'Unione Europea diceva anche a noi no questo non è un tema cioè quelle qui non stiamo sviluppando noi l'acqua un raccordo sulla base di attività di assistenza e parlavo con file regolarmente
Con bastoni che volevano impegnarsi che vuole che guardo già stavano cominciando a a a pensare un'operazione pilastri si accetta
In realtà l'Unione europea poi scopri di avere un problema perché alla fine era una parte in causa in questo conflitto
E quindi il il voi mentre di o di un'operazione azione europea in un Paese che comunque era diviso internamente a seguito della avrebbe creato ulteriori problemi
E ovviamente in termini poi di come dire di gestione la crisi a parte alcune sue della comunità internazionale era importante avere la Russia
Come parte del quindi il
La nozione di inclusività e la nozione anche di legittimità dell'operazione vista da tutti ITI irato non players
A
Alla fine ha spostato l'attenzione su un'organizzazione come la nostra la cui forza pro quella l'inclusività al consenso e quindi e quindi la legittimazione
A a mettere in campo un'operazione questo importante tengo questo si applica a tutto in realtà qualcuno di voi parlava prima della Georgia di di
Della monitor misto dell'Unione europea anche lì c'era stato un dibattito questo la prima io colgo all'epoca era un Cossu ancora di non seguivo vicino ma non seguirne ne ho visto i riflessi anche viaggiando adesso in Georgia
E il fatto che l'Unione europea sia intervenuta direttamente in Georgia in un certo senso sostituendo l'OSCE perché prima c'era una c'era una una grossa amici quando io ero direttore del del si fissi
L'operazione in Giordania dalla terza maggiore operazione OSCE dopo dopo Kosovo in Bosnia
E avevamo impegnati in South Ossezia mentre una casina c'era un Nazioni Unite
L'orso e l'OSCE uscita a seguito del conflitto abbiamo dovuto chiudere aveva avuto problemi con l'Ossezia sul però abbiamo mantenuto un meccanismo di cooperazione con sono ancora oggi si chiama la IPM meccanismo di prevenzione dei conflitti locale
A l'Unione europea ha cercato di fare la stessa cosa con la Cassia
Ma il dato che l'Unione europea molto sostenuta dai georgiani che vogliono avvicinarsi all'istituzione di euro atlantiche ha voluto fortemente questa questa presenza Unione europea questa presenza colorata politicamente ha creato un problema
In termini di come dire impegno o o o ripresa del
Delle del raccordo con un'entità che sono più produsse in un certo senso dove l'OSCE avrebbe potuto forse essere più efficace riuscirà meglio come strumento di
Quindi è importante me quando si opera sul terreno anche avere una corretta interpretazione di non so qual è il mandato ma anche quale lo spirito con cui il e il
L'agenda politica che sta alle spalle di un'organizzazione che si impegna che si impegna sul terreno
L'Unione europea tende ad agire come un soggetto politico con una sua agenda infatti l'Unione europea per esempio vista dalla prospettiva dell'OSCE
Ha una forte tracce un sul terreno in generale nel nei Balcani occidentali perché c'è
Un forte interesse alla prospettiva euroatlantica
E e lì anche le mie otto operazioni OSCE vanno avanti con una una direi una fonte forte il livello di cooperazione con chi
Le velleità ai vari attori dell'Unione europea che operano nel
In teatro
Perché la l'agenda dell'euro per un'agenda trainante quindi anche noi ci agganciamo a questa perché i Paesi ci chiedono di farlo quindi facile dello spazio sovietico questo diventa molto più complicato ed è molto molto più difficile perché c'è questo aspetto del
Del ruolo della Russia e
E quanto l'Unione europea viene vista invece viene vista come un elemento
Potenziale di competizione rispetto al
A alle alle
Come dire aria circuito e di cooperazione eccessi checché si innestano un pochino sulle sulle sulla strategia russa per
A per la gestione del delle relazioni nello spazio sovietico Han
Una una considerazione
I mandati voi parlavate di mandati e del della necessità di di
Come dire di di aprire una un
Adeguato livello di flessibilità nell'attuazione mandati il Macro management del
Da parte dei Segretariato in certe volte da parte dei Paesi partecipanti questo è qualcosa che ricordo
Dei tempi in cui ovviamente io ecco facevo mestiere di Alessandro prima della creazione del servizio azione sperma quindi era un po'un
Una una fase diversa e le dinamiche erano diverso e non non sono molto
A conoscenza adesso del del come dire del del
Del meccanismo dell'evoluzione dei meccanismi
Più recente ma ricordo uno dei problemi era era un mai però management da parte del del Segretariato delegazione rispetto alle missioni questo l'ho visto sul terreno a quando stava in Kosovo quando quando
Con un Michele mi sono trovato a cooperare molto strettamente con con è un ex in una fase in cui è un ex dopo due anni di pianificazione sul terreno non riusciva ancora ad avere ad avere del Ponente
Che
Abbiamo dovuto lavorare assieme con Solana abbia lavorato a stretto contatto che afferma
Portare è una sul terreno quello che a Bruxelles non ancora non era stato capito all'epoca era che occorreva in qualche modo a vere un accordo con la Serbia di principio per poter
Per poter operare in Kosovo in maniera efficace e poter interagire con le comunità serbo kosovare
E per per fare questo abbiamo avuto portare avanti un negoziato con il negoziato che ha gestito io per un periodo tra Pristina e Belgrado
Nella seconda metà del due mila otto dove c'è stata una
Una parallelo negoziato tra Brass Bruxelles e Belgrado
Il tutto è risultato in un mio rapporto al Consiglio di sicurezza che è stato approvato moderazione presidenziale nel novembre del due mila otto
Dove si autorizzava una
Una riforma di di un mix come un trasferimento dal settore della Colombo a all'Unione europea s'
Questo stato il il la prima decisione del Consiglio di sicurezza
Dopo il dopo l'adozione della risoluzione dodici quarantaquattro è stato il risultato di una di una cooperazione molto stretta con tra tra loro Nazioni Unite e Unione europea
Che ha portato che ha bloccato quindi il il deponenti all'ex i problemi di euro e sono gli si altri però subito dopo perché
Il mandato di EULEX era un mandato che
In qualche modo non chiariva le divergenze all'interno di un europea sullo status del Kosovo
Ero le posizioni politiche europee erano posizioni in qualche modo ambigue perché c'era una c'era un problema in termini di Paesi che non riconoscevano al Kosovo queste ambiguità erano state trasferite nel mandato via
E quindi io mi sono trovato i giudici di EULEX che venivano da me a chiedermi qual era la applica bollo
Perché c'erano due mondi c'era c'era il mondo delle azioni Tabacci quarantaquattro e quello dell'istituzione del consolare chi cominciavano legiferare quindi quale legge dobbiamo dobbiamo applicare
E altro problema che l'Unione europea si era creata aveva preso un generale come capo vi è un ex sostituito poi da un altro generale nonostante i commenti che io facevo Bruxelles all'epoca
E che non era in grado di realtà che era un ottimo organizzatore dal punto di vista del delle stabiliscono della missione
Ma che non era in grado di come dire assistere in qualche modo i magistrati anche la polizia anche su su temi di quei di questo tipo chiedeva istruzioni a Bruxelles e riceveva ovviamente indicazioni molto molto ambigue
Quindi questo questo da solo illustrare alcune delle figurone europea policy e complicata la vita da sola perché noi avevamo suggerito di creare due mondi paralleli ma identici c'erano regole dei regolamenti un'edizione
Voi che state lavorando vi posso varie fatta in modo che la distrazione rispecchi i regolamenti
E almeno per un certo periodo poi quello che conta è è la sostanza e quindi cosa e come applicata nella legislazione da applicare poi i simboli su quelli su quelli si trovano soluzione
E in realtà poi invece c'è stato uno dei divaricazione questo ha creato grossi problemi anche divisioni all'interno all'interno di errore
Il problema che avevo visto l'Apple comunque era il fatto che c'era un veramente un mai promana respinte da parte del Segretariato e delle delle delegazioni rispetto ai ai capi della capi di euro e che andavano
Molto frequentemente a Bruxelles che ricevono rispetto a quello che avevo io come capo di un mix le nazioni tema abbiamo dato un mandato estremamente ampio
Io avevo avevo la possibilità di tornare torna Unior con i quattro mesi a riferire al Consiglio di sicurezza quello che facevo ma in sostanza si unite guardavano i risultati all'impatto di quello che faceva l'avevo dei margini veramente ampi
Per quello che riguardava la la scelta delle delle politiche all'iniziativa e si certo il coordinamento con il Segretario generale era
Era non solo al corrente ma era era
Molto molto supporti dei tre decreti delle varie iniziative che che avviamo ma il fatto di avere quello spazio il fatto di poter adattare
I tassi vari passi alla situazione che vedevo per ma è stato fondamentale
E questo a mio giudizio era un forte elemento di di come dire efficacia aggiunta
Del del dell'operazione non si unite nell'OSCE abbiamo abbiamo un po'questo anche
Abbiamo delle delle operazioni dove i capi missioni hanno un'ampia autonomia abbiamo dei mandati
Non abbiamo come all'epoca l'Unione europea non so se sia ancora il caso adesso ricordo è un ex aveva un concetto l'operation operational Plano plana eccetera
Che era io io ricordo quando ero si fissi alcuni colleghi da da Bruxelles erano venuti per osservano e altri che erano che erano in charge siccome del e all'inizio la creazione semplici sì
Erano utili all'OSCE ma era andati da altre organizzazioni a vedere un po'quali erano i modelli e avevano ripreso secondo me troppi elementi in atto
Avete avevano introdotto introdotto elementi di pianificazione quasi militare nelle operazioni civili creando poi la famosa stretto giacchette quindi e quindi ha difficoltà per il capo missione di riorientare le operazioni
Noi all'OSCE forse siamo il contrario perché abbiamo dei mandati molto vaghi se voi guardate il mandato di esse ma m che è un mandato che monitoring fasi mettete il fusto
E quindi facciamo un monitoraggio siamo partiti con l'operazione che facciamo più diritti umani e monitoraggio adesso stiamo facendo un'operazione dove
Dato che non possiamo introdurre una componente militare ma
Assumiamo persone che abbia che abbiano un background militare quindi cerchiamo ex militari infatti la mia lotta e con altri evitare si trasformi in una missione di dirmi le Tri penso non lo so
Ma ma abbiamo bisogno di Setola gran militare che mi sappia dire chi ha sparato da dove che tipi di di mezzi armati stanno circolando e e quindi introdurre questo un elemento importante in un in un conflitto dove il
Alla la la propaganda e dove le malattie nessuno sono molto diverse
Introdurre anche un come dire un racconto degli eventi che sia quanto più pubblica quanto più imparziale per cercare invece di di incontrare un pochino gli affetti del del propaganda dalle dalle due parti forse specialmente l'auto
E quindi questo ha comportato per noi anche l'esigenza di cambiare in corsa a cambiare il il informato la la struttura ma anche
Ma anche il tipologia dei dei degli operatori della missione sul sul terreno
Alcune lezioni da da
Dalle
Esperienze dell'OSCE su guardando un po'per le operazioni civili dell'OSCE richiamano per molti versi anche quelle dell'Unione europea
L'importanza delle poi entra AP do ho visto o sentito quello che ce l'ha proposto di Ucraina voi stessi avete che avete siete entrati rapidamente
Nel nell'OSCE in questo la la flessibilità anche la mancanza forse che da un lato un po'una frustrazione ma dall'altro un vantaggio la mancanza di una personalità giuridica
Ci ha è in in certi versi è stato una forza dell'organizzazione perché procediamo ed ha bisogno di una decisione visione politica su quella base andiamo avanti non abbiamo bisogno di null'altro
Ucraina dal bisogno di un emotivo concordi ucraini
Quando mi ha preso la decisione su per lo più globalmente assieme ma
Ricordo ancora era
Era un venerdì ed era una giornata festiva offre abbiamo dovuto aprire la oppure per avere le consultazioni il venerdì sera alle sette otto di sera è stata presa una decisione
Ora ad un atto i miei il sabato sera avevo già venti persone chi
Avevo fatto prenegoziale le motivo avevo mandato per visto perché che il negoziato sul testo che ebbe andato avanti una decina di giorni era partito mandato subito il mio mica l'advisor Kiev
E e la settimana successiva abbiamo finalizzato al testo il testo delle motivo
Dopo tre settimane avevamo già cento monito sì una decina di di dirvi deferente lo che stride dividersi scusate parlo l'inglese rallentato Lazio difficoltà di tradurre
In una in una decina di diverso che località in Ucraina
E
E il problema che ho avuto è stato che la reattività dei Paesi membri era molto più bassa
Il
Il la presenza iniziale era tutta attuata attraverso RID rispiega menti di dispiegamento idi personale e di materiale di mezzi che avevo in altre missioni quindi
Convogli di di di
A mezzi ebbe tra l'altro abbiamo bisogno di di autovetture blindate quindi mandavamo su macchine blindate dalla Bosnia dal Kosovo o dalla Moldova verso verso l'Ucraina
E quindi ritiri di spiegare e e i Paesi membri hanno cominciato a fare arrivare i loro se condiviso dopo forse un mese
Quindi quindi il la reazione è stata molto più lenta in realtà dei Paesi partecipanti rispetto a quello che siamo cito ottenere a manovrando all'interno dell'organizzazione io credo e sono stati ancora più lenti per questo famoso armonium poi è stato finalizzato dopo due mesi
Per cui mi sono anche preso vischio vi di andare avanti con i deplora immenso e senza un'adeguata protezione quindi rischiando anche rischiando anche un po'la la sicurezza
Il personale recruitment ho sentito i dibattiti devo devo dire
La mia impressione è che stiamo andando avanti ancora troppo Peace mille alcuni paesi sono più avanzati degli altri tedeschi con loro sinistra ed anche sul molto molto ben organizzati
Ma anche sanno organizzare bene in qualche modo la
La gestione collettiva del dei loro se condivisa non sistema anche di di come dire di comunicazione interna di FIBA e quindi sono molto efficaci devo dire nel comunicare anche le strategie e via nell'avere riscontro anche su queste su queste strategie
Quindi io credo che bisognerebbe orientarsi un pochino in quella in quella direzione
Sulla formazione e vedo vedo situazioni molto diverse a seconda secondo dei Paesi alcuni
Alcuni dei nostri se condiviso arrivano con una formazione troppo astratta troppo accademica
C'è bisogno di avvicinare la formazione alle problematiche sul terreno ovviamente questo molto difficile perché intanto i mandati sono sono diversi
Perché la la sicurezza oggi è molto più complicata perché non
C'è sempre un accavallamento di problemi le le diciamo le sfide globali e dal terrorismo arretrata il traffico in l'accordo sentivo prima Lele
L'intervento sul mese
Ma anche anche nell'area OSCE abbiamo problemi adesso anche i flussi migratori stanno diventando c'è un elemento di
Come dire instabilità che provocano in in certi Paesi dei Balcani per esempio stiamo osservando l'impatto di questi flussi migratori anche sulla sicurezza e quindi il ruolo delle nostre
Delle nostre operazioni quindi occorre una preparazione che che in realtà sia molto ampia che si estenda anche a a questo tipo di nuove di nuove minacce ma che non perda il il focus sui problemi regionali e sul e anche sulle dinamiche politiche sulle dinamiche politiche a mio giudizio io spingo molto i miei a anche a partecipare ad attività di formazione i miei i miei colleghi nel Segretariato io stesso quando posso
Vado in un fondo anche questo è uno è un esempio di questo perché credo che sia importante comunicare anche la
Una prospettiva che abbiano una una delle cose mi riferivo prima i militari alla guida del costo ottime persone ottimi amici anche persona ancora volato benissimo ma ma con un profilo che non era che non era il profilo ideale
E e
In voi io vedo ottimi futuri capi dimissioni quindi credo che bisogni pensare anche a uno sviluppo de uno sviluppo professionale delle persone che abbiamo sul terreno adesso
Che in qualche modo eviti il come dire tecniche questi passaggi in funzioni di di così di di membri di missioni internazionali in un altro posto
Non siano solo un un sentimento di un percorso professionale che poi va in una direzione diversa ma che possano anche diventare investimenti della comunità internazionale DNA in una carriere professionali al servizio dell'azione della comunità internazionale in quanto tale all'interno dell'Unione europea ma anche al di fuori dell'Unione europea
In questo noi stessi come anche
Operatori internazionali dobbiamo in qualche modo incentivare e cercare le maniera di incentivare questo una delle battaglie che io sto conducendo purtroppo senza risultati positivi all'interno dell'OSCE
E quello di dare delle prospettive professionali migliori ai nostri funzionari noi abbiamo
Una una policy molto precisa di perché siamo una non cari Organization quindi di rotazione del personale con un numero massimo
Di anni una una persona che ha lavorato per dieci anni missione OSCE deve lasciare l'organizzazione per sempre un po'mai più tornare
Sto cercando introdurre clausole di rientro ma non non ci riesco
Però ecco questo tra l'altro e dove i Paesi membri possono aiutarmi in qualche modo perché sono loro poi a bloccarlo e quindi anche lì fare fare lobby
Sul sistema Italia forse una una parola anche anche lì film più multilateralismo nella diplomazia
Molti nostri colleghi ancora sono come dire legati al metodo bilaterale eccetera e e fanno fatica
A ad adattarsi a a quello multilaterale
Bisogna bisogna spingere bisonte d'incentivare il periodo in cui stavo la NATO
Le ricordo aveva un raccordo strettissimo con i funzionari italiani nella NATO che mi hanno un certo punto nominato Presidente della fucina fucina form funzionari civili nato
Perché vedevano in me un miglior raccordo con la la rappresentanza e diceva tutti poiché optare a lavorare meglio a fare un po'squadra
E e questo l'ho spiegato di rappresentanza e e e mi sono accorto che sono rimasti sorpresi per pensavano di avere un buon rapporto ma non era non era percepito lo stesso modo dall'altro lato
Quindi quindi questo anche importante dobbiamo quindi abbiamo anche con morti da fare sul sul nostro fronte per
Per avvicinarti quindi le cose che ho sentito a proposito via banca dati per così e mi sembra eccellenti
E quindi e mi sembra anche importante puntare su alcuni forti i centri di formazione e né Sant'Anna uno no è un avvio esempio
Per per in qualche modo
Destrutturare meglio la la preparazione il training per me è per me la formazione è un elemento essenziale troppo spesso ho visto
Persone che vanno
Nel nel film d'e che portano esperienze
O nozioni loro spesso troppo accademiche senza capire che quello che fa la differenza e la capacità di inserire quello che abbiamo il valore aggiunto alla nostra esperienza nelle nelle esperienze locali tenendo conto di qual è la cultura le tradizioni la storia
E quindi non portare
Cose che sono totalmente estranee e che e che poi finiranno col collega
Con il cadere con l'essere dismesse una volta che la comunità internazionale se n'era dobbiamo far crescere le istituzioni locali ma nella cultura lo spirito con cui emergono nell'idea di promuovere l'adeguate non gratis opzione overnight che è stata tentata e che in qualche modo viene imposta anche a noi attraverso le nostre operazioni ha portato dei fallimenti disastrosi questo poi riporterebbe
Puntano ma
Ma certamente credo occorra anche un elemento di umiltà da parte di tutti nel nell'agire sul terremoto
Tenendo conto la necessità di mostrarlo dispetto per i Paesi dove dove si opera
E di capire di fare uno sforzo
Aggiuntivo per capire meglio l'ambiente in cui si opera perché questo da vende dando valore aggiunto alla nostra alla nostra azione
Mi fermerei qui grazie mille grazie
Che io sono io che ringrazio tantissimo la barbarie mi aspettavo che il proposta suo sarebbe stato un intervento illuminante lo è stato moltissimo illuminante anche frustrante ci siamo scambiati ammiccamenti con Gabriele Minucci che il l'attuale
Capo di Hewlett per dire proprio sul sulla fase dove dissimulazione quando
Quando quando tu parlavi delle mie delle difficoltà iniziali via EULEX Kosovo sono rimaste le stesse già
Del il il problema del Macro management il problema di un'Unione Europea che spesso è parte del problema
Più che soluzione comunque prima che soluzione e questo significa anche e questo che che le agende nazionali che questi in
Tempo e diventano agende pesche inevitabilmente
Io ricordo sempre che il lavoro di quelli che fanno il mio mestiere è esattamente il contrario di quello
De del della di quella cicche cioè nella nella nella
Nella nell'acronimo perché in realtà quelli che fanno il mio mestiere nei ventotto Paesi dell'Unione europea sono quelli che cercano di tirare
La
Peschi dal più possibile al proprio al nostro mulino
Cioè o Molina italiano o a danese o o piuttosto che che francese quindi è e sia risultato esche spesso l'Unione impegna a delle agende de specifiche della gente pesche la rendono parte di un problema più che parte la soluzione almeno nell'immediato vicinato
Alcune cose vorrei vorrei sottolineare prima di dare la parola a Nicoletta Pirotta che per un primo per un primo un diciamo Europa nomine neanche a Macerata e assurdo
Facilitato
Per un primo riassunto dell'Amia della dei dei lavori di questi due giorni per dire che ci sono alcune cose che mi hanno colpito moltissimo umiltà e rispetto
Prima parlavo con un con un collega che è stato
Ne è stato esperto in in in Ucraina tra l'altro per negli ultimi tempi e chi richiedeva qual è l'Italia UE il quale la via italiana io credo che sia proprio questa cioè noi rispetto ad altre
Ad altre nazionalità europee non abbiamo la tendenza automatica alzare il ditino adire su infatti così perché si fa così
Perché è giusto fare così noi abbiamo questo approccio un po'più un milanese sono il in andiamo impariamo e poi consigliamo non stiamo lì a fare la lezioncina perché l'abbiamo imparata
Montato su qualche di cui non voglio ma anche a casa nostra casa nostra non è il posto dove dove siamo io mi fermo qua perché poi dopo due o tre cose le dico ringrazio ancora Lamberto prese dal
Veramente grazie
Grazie a tutti buongiorno prima di tutto brevemente volevo dire che mi fa molto piacere poter intervenire oggi
Sia perché questo evento confermai il sodalizio tra lo IAI e il Ministero degli affari esteri su un tema
Che mi ha particolarmente caro sia perché io stessa ho avuto l'opportunità di servire come and del Ministero degli Esteri qualche anno fa
In quell'ambiente ostile che era il se ai
Nel primo periodo della suo mandato quindi
Mi fa molto piacere essere qui
Dovendo riassumerei molto difficile il
Un po'gli spunti che sono venuti da questi due giorni di discussioni
E di dibattito e volendomi concentrare più sulla parte europea mentre Alessandro poi toccherà più il l'aspetto del contributo italiano e delle criticità dei rapporti con e il personale italiano nelle missioni
Sicuramente l'Unione europea in questo momento è impegnata a realizzare le ambizioni del Trattato di Lisbona anche nel settore specifico della gestione delle crisi
E in questo contesto a si trova davanti alla sfida di dover riaffermare un po'la sua
Sì Lilian distinti in se così la possiamo chiamare nell'ambito del dell'approccio inclusivo del comprensiva approccio alla gestione delle crisi che è quello che un po'la distingue da gli altri attori internazionali
Lo ha fatto in vari modi quindi con rafforzamento del ruolo dell'Alto rappresentante in questi ambiti con la creazione e del se ai del Servizio europeo per l'azione esterna
E anche se queste qui emerge un primo problema all'integrazione delle strutture all'interno del nuovo servizio non è ancora riuscita al cento per cento è anzi ancora notiamo una certa competizione interistituzionale sia nell'ambito di quelle strutture che sono deputati alla gestione delle crisi in particolare quelle che devono dovrebbero occuparsi della in parte più strette gira come la si è un PDA e quelle della parte più operativa come la siti si si sia tra queste strutture e gli altri le altre componenti del se ai che sono quelle più di competenza geografica
Lo ha fatto potenziando il ruolo delle delegazioni queste molto importante ma anche qui sono emersi dei puntini problematici quindi come dotare in primo luogo le delegazioni delle spessissimo giusto rispetto al periodo previsto buona
Per compie svolge dei compiti anche di tipo politico e di sicurezza e poi come fare interagire in maniera ottimale le delegazioni con le missioni sul terreno e poi con con Bruxelles
Questo mette in luce anche l'altro nodo cruciale che a quello del rapporto tra alle strutture deputate in vario modo alla gestione delle crisi cioè da una parte il servizio lo fa per l'azione esterna e dall'altro la Commissione europea
Che come abbiamo ben detto continua attenere il portafoglio in tasca
Lo abbiamo visto in molti casi questa competizione o comunque il non allineamento delle priorità tra le due istituzioni approvato ha portato ad una gestione non efficiente del mandato sul terreno
Ci sono state portate oggi testimonianze dall'Ucraina dal Niger quindi da questo punto di vista ma molto migliorato il rapporto in parti aree tra le strutture di gestione delle crisi e l'ESPI ai che è il centro diciamo della programmazione finanziaria per questo tipo di funzioni
Si è sottolineato come sia diventato sempre più difficile svolgere compiti civili che sono sempre più articolati più complessa di e richiedono una professionalità sempre maggiore
Lo abbiamo detto anche ieri il personale seconde da dagli Stati membri è in diminuzione è in aumento quello contratti dalle istituzioni europee
Qui si è posto un problema molto rilevanti e quello della questione di genere cioè il fatto che ormai siamo ancora ad un rapporto di ottanta vinti sulle per il personale delle missioni civili
Che viene dispiegato sul terreno tra uomini e donne e la incapacità un da parte degli Stati membri di attingere ai superstiti nuovi che vadano a di là delle amministrazioni pubbliche e quindi anche nel settore delle organizzazioni non governative e della società civile e altro tipo di ex di expertise
Se dobbiamo un po'delineare quindi quali sono le indicazioni per il futuro prima di tutto direi
Puntare su una definizione strategica degli obiettivi dell'Unione attraverso questo tipo di missioni
è stato ripetuto più volte come il mandato spesso non sia adeguato alla realtà sul teatrino e questo perché l'Unione europea da sempre avuto un po'questa tendenza di calibrare i propri interventi più su le capacità
Che ha a disposizione e sul negoziato certosino tra gli Stati membri e molto meno sulla realtà effettiva
Sul terreno quindi questo ha portato ha mandati inadeguati in alcuni casi troppo limitati per fare la differenza sul terreno in altri casi eccessivamente ambiziosi per avere un impatto effettivo quindi
E e i due esempi forse di queste opposte tendenze sono da una parte dalla Libia dall'altra il Kosovo
Quindi voi soprattutto lavorare sull'aspetto se sull'aspetto strategico e sulla comprensione di come il contributo
Tecnico delle missioni sia di P può essere integrato in una dimensione più politica
Questo porta l'altro aspetto fondamentale che è quello della se le della selezione degli strumenti giusti per intervenire in un determinato contesto emissioni sia di Pisoni importanti a volte possono non essere lo strumento più adeguato anche gli strumenti che sono nelle mani della Commissione molto spesso possono avere un ruolo cruciale anche nel settore per esempio nel Securities attore forno della Security management come
Possiamo chiamarlo
Sicuramente è emersa anche la necessità appunto di di sviluppare gli standards di formazione e reclutamento per il personale questo nell'ripeto è stato detto in vari modi la standardizzazione del training maggiori risorse finanziarie e anche una maggior collegamento tra il training il recruitment
Ultimo punto che mi sento di sottolineare appunto l'ENEL nella la necessità di potenziare la fase di pianificazione nel Consiglio nel cosiddetto compri anzi l'approccio
Quindi prima parlavamo della necessità di scegliere gli strumenti giusti è necessario però anche capire come questi vanno articolati e qual è la sequenza corretta degli strumenti da utilizzare quindi una piani l'azione che deve guardare sempre più a lungo periodo con delle entri strategiche siano il più possibili e il più possibile realistiche e che quindi permettano all'Unione europea di fare veramente la differenza sul terreno
Nel due mila e treni nella strategia europea di sicurezza si parlava di efficienza militare e che è quasi sempre seguita dal causa civile quindi penso che adesso anche nell'ambito della riflessione sulla nuova
Strategia globale dell'Unione europea l'Unione europea dovrebbe fare di questa sua capacità un punto di forza e potenziare gli aspetti civili della gestione delle crisi il più possibile
Grazie
Grazie di corretta a me è rimasto pochissimo da riassumere ragion praticamente niente è stato già riassunto tutto e mi fa molto piacere perché così mi dà la opportunità di di rientrare un po'a
Di saltare di palo in frasca che l'ultimo l'unico sport in cui ho una
Capacità a livello mondiale il il
E e dico toccare alcuni elementi allora prego do io sono contentissimo di come si è svolto questo questo incontro perché è proprio andato nella direzione che io speravo
Non pensavo fosse Bach sperato ovvero di scambio diretto
Continuo di informazioni tra di noi io per per mesta otto preziosissimo perché dopo tre anni e passa che faccio questo mestiere che in cui io credo sono contento che alcuni di voi
L'abbiano all'abbiano anche detto nella nel nel loro in nei loro interventi credo di avere cercando a diversa avvilito un rapporto tra
Tra l'unità pesca che non dimentichiamoci è fatta da
Otto persone tre diplomatici e un non esperto politico-militare
Due bravissime esperti insieme detta l'area amministrativa due per due signori in segreteria bravissimi anche loro e due signore in
Comproprietà che si occupano di contabilità queste novità pesca
Quindi
Qua
Teniamo in considerazione il mio colleghi inglese aveva solo come diplomatici quindici alle sue non si occupava di alcune cose che ne facciamo non potevo sono appese decidere facciamola tutta la pesca
Indi Consigli affari esteri eccetera ma Chopin questa lamentela classica del diploma che sicuramente
Però anche vera
Volevo toccare appunto alcuni punti questo se in questo incontro è andato benissimo perché ci ha dato
E ha personalmente mi ha dato voler ci ha dato abbastanza elementi per scrivere
Parecchie cose tra cui appunto questo questa questo manuale che abbiamo in mente per cercare di guidare di che spiegare che cosa sono le missioni PSC e di guidare chi si avvicina alle missioni P sedici
Ma anche queste questo che abbiamo chiamato non Peter cioè quel una raccolta di idee che sono venute fuori da questo incontro e Chieri verseremo alla al se ha a Bruxelles
Perché come già fatto notare giustamente Lamberto Zannier prima cioè lui non lo faceva notare lui raccontava della sua esperienza che è di qualche anno fa
E io ho potuto verificare che è esattamente identica alla mia esperienza attuale il che vuol dire che la l'evoluzione che dava quindi in questo caso non ha fatto molti passi
Quindi è il caso di di interessare il il SEAE che so essere estremamente ricettivo va da questo punto di vista con alcune delle delle delle dei dei dei consiglieri delle suggerimenti che sono venute fuori e che verranno fuori ancora poi tre ci rivedremo per formalizzare ancora di più quello che sta a quello che è uscito
Alcuni suggerimenti però li applico da subito perché alcuni vero che le riversasse ai facendo passacarte tranquillamente però alcuni applico da subito
La il maggior coinvolgimento delle degli osservatori elettorali italiani
I maggiori il maggior coinvolgimento delle nostre ambasciate con con gli osservatori elettorali elettorali il suggerimento del contatto con le ONG che è venuto fuori che è venuto fuori da poco
I lavori all'aumento e la ma stando e la la la normalizzazione se volete della del feedback che non dà molto
Vi chiediamo e che secondo me è una vera una piccola idea che tutto sommato ci sta creando ci sta dando moltissimo materiale perché i vostri feedback non si fermano unità pesca non solo li leggiamo
Ma li distribuiamo agli uffici
Che fanno che si occupano dal punto di vista territoriale o tematico
Dei temi a dei territori di cui in cui operate voi quindi i vostri feedback vanno tutti alla senza filtri vanno cioè nel ce li leggiamo ma li distribuiamo esattamente come faremmo come facciamo con i dispacci che arrivano dalla dalla rete
Perché fanno tutti sono tutti elementi per da film per definire una posizione una posizione italiana
Quindi una una nota qui iniziare lo so che ha approvato un vaso di Pandora ma credo che vada ad andare in generale sia già aperto da tempo
Cioè
Il lavoro vostro non è un lavoro classe come nel senso classico del termine un lavoro che assomiglia molto più a quello di un quindi un consulente freelance almeno vostro sto parlando di delle delle delle degli amici che dipendono dal potestà amministrativo dall'Unità pesca
è un lavoro che si avvicina molto di più al lavoro di un consulente quindi quando io ho parlato di propensione ad aiutare i giovani è ovviamente la professione che temi che ritengo che mi riservo però che non va bene per tutto
Vorrei entrare più nello specifico cioè ora un un giovane va bene per determinati incarichi per determinati altri incarichi
Io non posso mandarci una persona con un'esperienza non posso nemmeno candidarla non verrebbe Presa anche perché io Falodun tutto quello che faccio il prete candidare persone
Cioè candidare persone soppresse nazionale
La selezione non spetta a me
Come vedo io l'unica possibile sovrapposizione dei due insiemi di di continuità e di rinnovamento avviene attraverso un un criterio un sistema
L'idea mia poi
Se ci sono altri tutta mia
Che è quello di un Roadster unificato di voi degli esperti dell'expertise
Unificato intendo pièce dici Unione europea nato OSCE o no tutto quanto
è solo questo che può garantire una certa continuità di impiego e l'uno sviluppo della vostra carriera perché la carriera di una carriera c'è qui ci sono anche anche all'interno dei dei di voi freelance
Ci son c'è una le progressioni di carriera e ci sono moltissimi di voi che lo possono testimoniare su
Cioè in questo momento seduta qui c'è
C'è un acting credo mission che è un freelance
Temi che non è una un un manda una seconda ed da un da ruoli dello Stato eccetera eccetera poi se si parla di continuità in senso un pochino più strutturale un pochino più istituzionale lì vedo qualche problema
Che è un problema anche per me perché come accennavo ieri nel gruppo di lavoro io sono costretto a utilizzare come sistema e come come base giuridica e quindi anche finanziaria l'orrendo decreto missioni
Ricorrendo perché non risponde nostri interessi né ai vostri ma nemmeno ai miei i decreti visioni durano esatto decreto visione quando sono fortunato dura un anno
Spesso dura sei mesi più sei nove più tre
Questo è che la ragione per cui di fatto vi firmo passo metà la mia giornata firmarlo scontrate ogni volta degna di continuare a rifarmi
Ma questo non è un problema per me firmare contratti il problema è che io mi prendo un impegno a volte con i vostri capi missione di un diploma in mente biennale
Che è un impegno che va assolutamente al di là delle mie poi delle vie delle mie responsabilità dirette
Perché io un decreto missioni lì dove c'è questo scade il trentuno dicembre
In alcuni casi ho scritto delle lettere che garantirà continuano comunque l'Italia continuava a mantenere fuori il signor XY fino allora il trentuno dicembre due mila sedici
Se a gennaio il Parlamento non vota il decreto missioni perché succede un cataclisma
Io mi richiamo
Cioè mi sono preso delle responsabilità che non ho
Che non potevo prendermi
Ma questo perché perché secondo me era una certa continuità in evidenza fondamentale io non posso ma se io dicessi che quel che che il dottor scambiato Ricciardi va in Ucraina per sei mesi perché abito a causa di merito per dopo sei mesi un giorno io non so decreto missioni
L'AP sedici dice sì va beh grazie uno sei mesi con lei
Anni fa non manco in tempo capire
Ed è logico nel quindi qui il problema grosso il problema del decreto missioni e deplora che stiamo cercando faticosamente di superare ma
E che è estremamente difficile super superare perché il problema il vantaggio che ci dal decreto missioni e che c'è sempre perché poi alla fine la Fiera lo sappiamo che c'è
E quindi
Io un po'di un'idea vaga sui soldi che avrò l'anno dopo ce l'ho
Segni inventa un'altra cosa che siccome molti di voi sanno stiamo ci stiamo pensando da tempo c'è una in una una una per dare una base giuridica e qui finanziaria triennale al Brallo al vostro che probabilmente io mi invento una cosa bella però poi dopo devo tra i soldi
Quindi c'è un po'un una una un trade-off su questo
L'ultima l'ultima cosa l'altra volta la critica la faccio io no io sono contentissimo in media
Delle delle persone che che che lavorano che lavorano nelle missioni P sedici su produttori e dei dei freelance mi si dice ovviamente di far proprie sedici intendo io e sale inteso tutti quelli che lavorano con e per l'unità pesca attraverso lo per l'Italia attraverso l'unità pesca
Sono contentissimo
Ci sono anche anche qui ci sono delle delle delle gli adeguamenti da fare e quantità perché mi piacerebbe che fosse di più io mi sono sono sono arrivato l'Italia aveva
Un numero di esperti che la che la classificare intorno al tredicesimo posto ora siccome mi risulta che siamo tra i big six dell'Unione europea mi dispiaceva rimane al tredicesimo posto ora siamo ottavi
Si può fare di meglio si può sempre fare di meglio questo come quantità anche come qualità io direi che insomma a parte le sviolinate reciproche che ci stanno bene perché sono siamo sotto Natale siamo tutti amici eccetera eccetera in alcuni casi alcuni leader dei vostri colleghi diciamo che
Fanno molta fatica a dare dei feedback come italiani all'Italia
Cioè
Cominciano una volta di Proietti a sentirsi molto poco Italia e io lavoro per le europee cosa verissima è che io assolutamente sottolineo nel senso che voi siete prestati sete di tenermi prestati all'Unione europea
Alcuni intendono questo prestito in maniera molto pregnante altri in maniera un pochino più razionale
Per come la vedo io
Ma non va ripeto chili i riassunti sono stati già fatti saranno fatti grazie a voi
A in in maniera poi molto più strutturata perché questo è una cosa che è un impegno che mi mi sento di prendere a nome mio e anche a nome dello IAI cui comincio a prima di chiudere e di lasciarvi Allam
Visita guidata che vi consiglio di fare perché negli anni la collezione di arte contemporanea Farnesina è diventato uno dei più importanti d'Italia
A costo zero o quasi per lo Stato perché sono tutte opere in comodato quindi vi consiglio di fare e poi vi aspetto per il buffet che che è il Sala Deti in sala dei
Il SADEC ieri scusate che alla piano di sopra esattamente da questo scalone si sale e praticamente gelate l'angolo velate vi trovate davanti
Non posso ed alla fine cerco di di dire che non sembri troppo però faccio il diplomatico e non posso non finire con dei ringraziamenti
Cominciare dalla IAI Gianni Nicoletta senza di voi questo non sarebbe stato possibile Lamberto Chioggia ringraziato ma lo faccio ancora volentieri Elisabetta fornisco ti senza di voi anch'idem
Andrea devo tecnica Carletti io quando vedo lo so fatemi fare la piccola scriminato prosecuzione quando vedo certi certi modi oratori di dibattiti televisivi
E poi sento come avete moderato voi mi dico che forse avete insomma un quarantuno dietro fallendo mi diceva qualcuno
Grazie grazie tantissimo grazie
Due ringraziamenti particolari uno al personale della mia vita
Che
Come ho detto prima
Sono convocata
Kevin sentono al telefono in continuazione certe volte io me ne vado alle otto e mezzo di sera e c'è Alessandro trovi al telefono con qualcuno di voi perché
Però no sono sono eccezionali e sono pochissimi fanno il lavoro che in altri ministeri fanno il triplo di quelli che sono a loro quindi questa è una è una un un ringraziamento che
Che che che che che sento moltissimo
E il secondo è a tutti voi
Il secondo è proprio a tutti gli esperti che oggi ieri e spero anche domani spero anche di più perché questo è uno dei film delle finalità di questo incontro lavoreranno nelle nelle nelle missioni nel nel mondo PSC che siano missioni che siano
Rappresentanti speciali
è un ringraziamento a voi perché alla fine della fiera la squadra in campo siete voi ed è con orgoglio personale che lo dico che è una squadra che sta giocando benissimo grazie a voi che grazie a quello che fate
Fra adesso la parte culturale quella parte maggiore ce ne andiamo
Appaltato