Cittadini in divisa

Una sera la trasmissione cittadini indivisa torno a fargli compagnia sulle frequenze radio radicale e commina ospite questa sera il generale Leonardo Tricarico già Capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica militare prima di iniziare con il generale
Vorrei
Fare un piccolo piccolo punto della situazione su alcuni fatti che sono venuti nei giorni scorsi il dieci dicembre c'è stato presso il Tribunale di Civitavecchia l'udienza al gruppo in merito alla
Punto la morte del Sottocapo di terza classe Alessandro Nasta caduto dall'albero
Dell'Amerigo Vespucci il ventiquattro maggio del due mila dodici
In via ammiraglio il Capo di stato maggiore l'attuale capo di stato maggiore della Marina militare ammiraglio del Giorgi all'epoca dei fatti Comandante del Comando in capo della squadra navale gli ammiragli Binelli mantelli
E Bruno Branciforte insieme al caro comandante della dell'Amerigo Vespucci e
Il suo dice
Sono stati tutti rinviati a giudizio il processo prenderà il via il sedici
Marzo del due mila sedici in merito a questi fatti ho rivolto delle domande al ministro della difesa che come al solito non ha risposto
Ma avevo posto anche altre domande perché
Né adesso vi leggo questa breve nota
Già in passato ha chiesto io scrivo appunto all'Ufficio Pubblica informazione
Del
Gabinetto del Ministro difesa e al suo Consigliere perché informazione trapassato chiesto di conoscere il pensiero la ministra Pinotti su questioni riguardanti il personale militare
E o le attività delle forze armate senza ricevere alcun cenno di risposta tuttavia viste le recenti dichiarazioni del ministro Pinotti in merito all'informazione agenzie di stampa il dieci dicembre
Oggi è molto più difficile discesa dice la Pinotti
Tenere nascoste le notizie la mia filosofia e che tutto quello che si può dire si deve dire
Quindi preso atto del sempre maggior coinvolgimento del personale militare operazioni per garantire sicurezza interna ed esterna del Paese e tra poco di questo ne parleremo col generale Tricarico
E che la Marina militare la forza armata maggiormente impegnate in prima linea nelle operazioni di lotta contro l'urgenza azioni criminali dedite al traffico di esseri umani e quindi alla criminalità e al terrorismo e che tale impegno è sicuramente destinato ad aumentare
Che appunto il dieci dicembre c'è stato questo udienza di cui vi dicevo prima eccetera eccetera
Ho ritenuto di dover chiederà al ministro Pinotti qual è il livello di efficienza alle dotazioni quindi ora vi leggo le domande
Alle quali la ministra non si è degnata di rispondere qual è il livello di efficienza delle dotazioni individuali dei mezzi in uso al personale militare impiegato all'ambito operazione strade sicure
E se non ritenga che un simile impegno non sia in realtà tradotto in una si sia prodotto in una sottrazione di importanti risorse le forze di polizia
Che tramite i rappresentanti delle maggiori organizzazioni sindacali hanno pubblicamente lamentato carenze e inefficienze gravi
E capaci compromette la funzione raggiungimento degli obiettivi FUS fissati in relazione alla grave situazione di allarme per possibile atti terrorismo
Poi hanno domandato quali sono se ci sono problemi per la difesa
I problemi che la Difesa sta riscontrando nel dare piena applicazione alle disposizioni contenute nel decreto legislativo ottantuno due mila otto nell'ambito delle operazioni militari
E
Se in vista di sempre maggior impegno delle forze armate per garantire la sicurezza al Paese
A seguito proprio del rinvio a giudizio il vertice la Marina militare se non intenda adottare ogni possibile iniziativa per garantire il proprio personale della Marina e alle Forze Armate la serenità di una guida che non sia implicata in un processo penale
Ministro Pinotti può sempre rispondere a queste domande la mia e-mail ce la probabilmente anche il numero telefonico adesso passiamo
Un'altra questione
Una breve un brevissimo accenno prima di iniziare con il generale Tricarico
Molti militari mi hanno sollevato il problema
Recentemente nel nel luglio di di quest'anno è stata affidata alla Banca delle Marche la gestione
Per l'espletamento del servizio di cassa in favore della cassa di previdenza delle Forze armate come tutti sanno la cassa delle forze ANDI previdenza Forze armate quell'istituto che eroga I militari quando vanno in
In pensione una liquidazione o un assegno aggiuntivo
Adesso il personale si domanda con
Questa crisi delle banche di queste quattro banche fra cui c'è proprio la Banca delle Marche se ci siano
O se ci possano essere dei problemi appunto relativi
Alla gestione di questi di questo patrimonio della Cassa di previdenza e Forze armate
Che ripeto è stato affidato alla Banca delle Marche con una gara bandita il nel febbraio del due mila e quindici
E aggiudicata nel luglio del due mila e quindici la Banca delle Marche è in amministrazione straordinaria
Dal quindici ottobre del due mila e tredici ovviamente questo ha destato un po'di preoccupazione nel personale
Adesso passiamo al al nostro argomento
Buonasera osservino
Certe CCC diamo del tu tranquillamente dalle altre volte
Allora tu hai rilasciato questa intervista al fatto quotidiano in merito ai problemi della sicurezza in vista del Giubileo
Appunto la intervista è stata pubblicata il giorno sette dicembre scorso su appunto sul fatto quotidiano
E sollevi giustamente dei problemi di sicurezza arrivando a dire che Governo Renzi via un po'messi da parte
Come no no no io intendevo persone questo è quello che risente analoga risultato all'articolo naturalmente
Non riflette appieno forse non mi sono lasciato capire io anzi sicuramente così
Quello che io emettevo volevo metta in evidenza nella nel nei comportamenti del vertice di governo e in particolare nella persona del Presidente del Consiglio
E che fin dall'inizio sia quando assunto l'incarico di segretario Nazionale partito
Sia quando assunto quello di Presidente del Consiglio a diciamo trascurato evidentemente per lo meno all'apparenza i problemi della difesa
In quanto nella sede del partito si è attrezzato con dei supporti per ogni tipo per ogni settore dalla sua poi attività di governo di capo del partito
E quindi ha dato le deleghe per l'economia per la giustizia per lavoro eccetera eccetera arrivando questo lo cita un articolo a dare la delega anche per Twitter
Non ha ritenuto non ha ritenuto di dover assegnare alcuna delega per la difesa
Stranamente perché poi quello il settore in cui lui come tutti gli altri hanno bisogno di un supporto perché
La difesa è un illustre sconosciuta e inutile ribadite concetti già
Metabolizzati dall'opinione pubblica della difesa e non ha non ha cittadinanza l'ambito di attività politica di governo e quindi a maggior ragione si sarebbe ritenuto che
Forse un aiuto sarebbe stato necessario e invece così non è stato
Così non è stato neanche dopo quando poi i fatti internazionali anche interni a questo punto
Hanno mostrato che invece doveva essere una costante nei suoi pensieri quello di
Valutare un attimino un po'una una vice cioè elaborare una visione sia di politica estera
Che dir si voglia salva un consigliere militare non Consiglio degli affari si quello è un altro degli aspetti diciamo programmi in apparenza vergogni Renato sì sì però
Ecco l'incarico anche questo cito
Insomma io l'ho fatto con tre presidenti consigliere militare e ho potuto rilevare come sia una linea che hanno degli USA ed URSS no conciato con D'Alema voi Amato e Berlusconi
Ecco ho potuto rilevare come quello sia un incarico dove
Se uno vuole può fare nulla suo dovevano squillare ha mai come se invece ha Speedo d'iniziativa intraprendenza diciamo vivacità
Di pensiero può rappresentare veramente un supporto molto valido per l'attività di Governo non solo per le questioni militari ma anche per altre
Nelle quali lussi senta versato ecco il fatto che non abbia ritenuto di nominare con successo Reggiana Grassi insomma
E un altro di quegli aspetti evidenti che lascia pensare che la Difesa non sia in nessuna priorità nelle sue dai suoi pensieri nelle sue attività quotidiana
C'è un forse il ministro della difesa che assolve anche questa carica ma non non lo escludo però a quel punto si cancella l'incarico di consigliere militare disse dovesse ritenere che il ministro e il suo Consigliere
Evidentemente non c'è bisogno di una persona vicina io non credo che sia così
E però insomma bisogna uscire dall'ambiguità che io e cercare di capire se quello è un incarico a tutti gli effetti con una certa concretezza
Con una certa diciamo validità per lo sforzo riguardo oppure non lo è setti nel nel questo è un lunghe interviste che rilascia l'appunto il fatto quotidiano
Si parla anche di altri incarichi si parla di incarichi riferiti ai servizi all'intelligenza
Ma ecco quella è un'altra cosa un'altra diciamo bizzarria un'altra anomalia un'altra stravaganza mettiamola come vogliamo noi
Allora in questo deserto diciamo di conoscenza delle questioni di sicurezza e militari
A
Diciamo vicino a sé una persona che si chiama Marco Minniti
Che io conosco molto bene da tanti anni da quando svolgeva lo stesso incarico con il Governo D'Alema
Quindi una persona molto diciamo familiare con i problemi della difesa la sicurezza è una persona che lo ha fatto ininterrottamente che ha fatto e non solo in questo lavoro
Da diverse posizione da più di venti anni quindi riconosciuti i prefetti generare uno per uno oltre a a conosce la materia conosce anche le persone
Che sono responsabili con la materia ecco quindi
Insomma nonno non dovrei attualmente Sottosegretario Aprea
Dunque attualmente è una delle varie ecco però girano queste voci io spero che non siano vere
Ma già il fatto che gira voce scandaloso no che Minniti possa essere sostituito io adesso non so se sto facendo un favore a Minniti dicendo queste cose
O lo stia avranno già adesso si è unito e dal
Dal se dicono devi dire appunto di questo lotto insomma io poi ho cercato di capire cosa abbia fatto fino adesso perché non era mai però si parla di lotti con me
Un possibile papabile per la poltrona riserve esattamente esattamente allora in questo momento così delicato
Di un allarme così diciamo diffuso radicato
Nella nell'opinione pubblica nelle istituzioni in cui le attività di prevenzione sono quelle che più fanno premio
Su rispetto a una struttura di di protezione della società ecco sarebbe strano che proprio l'uomo migliore l'uomo che più conosce questa materia più conosce le persone che più conoscere
Diciamo le dinamiche venga sostituito da un'altra persona per quanto bravo ma che non ha nel suo bagaglio esperienza alcunché che ci possa
Diciamo far fare essere fiduciosi che le cosa nell'al meglio
Settima per questo poltrone
O per questo incarico ma ci sono ci possono essere altre persone adeguate che non siano politici
Generalmente ma sarebbe ora sono come vengono comandi o sono convinto che militari già è tanto se sanno fare militanti diciamo ecco quindi
Questa è una mia convinzione per cui ognuno il suo ruolo
Quella un posto per un politico
Purtroppo non ce ne sono molti anzi non ce ne alcuno che possa ricoprire quell'incarico diciamo ex abrupto così con il tram in corsa come lo è ripeto di questi giorni e quindi mi sembra insensato non soltanto a parlarne insomma ecco soltanto che ci siano queste voci l'ho capito niente per
Per ritornare al discorso si curdi della sicurezza no
Tu ovviamente quest'articolo è molto critico tv Titti mette in una posizione di
Forte critica nei confronti del Governo
Cioè di aver sentito che
La situazione insomma è quella che no
Allarmi problemi di terrorismo il Governo prende mette i militari in mezzo alle strade
Sembrano code tante belle statuine messe lì
Quasi a voler mettere delle sagome di bersaglio no perché si sì sinceramente
Armati di tutto punto non possono essere
Un un deterrente e questi soldi forse decine e decine di milioni di euro sarebbero stati meglio impiegati per le forze di polizia
Per la forza delle forze di polizia e soprattutto l'intelligenza
A mio avviso ma guarda io non ho non ho mai fatto mistero da sempre diciamo che i militari diciamo seppure in supporto nelle attività di ordine pubblico e sicurezza
Siano un errore clamoroso fondamentale
Stiamo parlando di qualche cosa che ormai in piedi dal novantadue con vertici siciliani all'epoca si parlava di dare una mano per
Combattere la mafia poi siamo andati in Sardegna un po'insomma quella che era un'emergenza dal novantadue quindi sono esattamente ventitré anni non se non sbaglio alla faccia dell'emergenza insomma no come tutte le cose in Italia
Si sa quando cominciano e sotto l'ombrello emergenze e non si sa mai
Quando finiscono ho
Detto questo è chiaro che in un Paese civile come il nostro vuole essere del codice di essere o aspira ad essere
Lei attività di ordine pubblico e sicurezza sono fanno capo al Ministro all'interno
Non a quello per la difesa
E il ministro interno deve provvedervi con propri mezzi
Una cosa della quale
Non si parla mai o o se si parla immediatamente non se ne parla più il giorno dopo il momento dopo
E che noi oggi abbiamo decine di migliaia di poliziotti
I migliori naturalmente no dei più pressanti più capaci più simpatici più eleganti i più dinamici che fanno tutela a
Personaggi sulle famose ascolto famosa esco non soltanto le scorte di sicurezza alle personalità ma anche a ad alcune infrastrutture
Ora
Dicendo che forse personalità rischiano questa persona non rischiano salvo qualcuna a carico dalla quale ci deve essere un un un'evidenza e non certo qualche lettere anonime che qualcuno dice si scrivono da soli no
E il pericolo si vede dalla relazione e che viene presentato al Parlamento ogni sei mesi dai servizi segreti si vede qual è il rischio non ci sarà mai scritto che Scelli Potì o razzisti e non rischiando qualche cosa
Al massimo uno sberleffo e comunque lo sberleffo lo devono mettere in conto nel momento in cui si fanno
Nominare o eleggere in Parlamento e quindi non hanno alcun bisogno di essere protetti da nessuno e ora e diventa chiunque esso sia dov'è ora è ora che queste forze le migliori vengano restituiti al cittadino
Perché oltre alla situazione attuale di allarme legata al terrorismo c'è comunque un rumore di fondo che la criminalità diffuso che vi consiglio di strada che ovviamente non è di adesso
E che diciamo questo questo Stato dovrebbe diciamo proteggere che dovrebbero del G cittadini meglio di quanto non riesca purtroppo a fare veda sì quello che sta succedendo nel nord
Con la gente che spara che con queste ormai borgate che essi stanno radicale Andolfato albi difendo da solo compra l'arma ladro lo faccio fuori dal territorio sedi una grande cultura né di consigliere
Militare dei vari di questi tre Presidenti del Consiglio dei Ministri
Hai sicuramente proposto delle iniziative oppure
E spesso la tua opinione su delle scelte che venivano realizzate
Questa che già ho detto la stata la prima cosa che ho detto diciamo al responsabile dell'epoca si ascolta e sulla scorta come no io senz'altro sono favorevole che io per fornirci fatti ente
Cioè
Il
Irrimediabilmente ogni volta che se ne parla il dossier venne mentalmente chiuso prima di essere delegato messo da parte nostra io temo che siano gli stessi poliziotti anche a non volere questo perché è chiaro che
è un lavoro gratificante che riporta insomma ad avere anche potere no di bassa la lega forse va sospeso Lodi più alto spessore perché i se ne può
Appropriare
E forse diciamo molto più gratificante fare quel lavoro che non diciamo proteggere i cittadini nelle strade come dovrebbe invece essere
E questo sarebbe un diciamo se ne è sempre parlato anche
L'attuale Presidente del Consiglio prima di diventare Presidente del Consiglio
Aveva detto che nascente era la sua scorta da otto anni
Sì ma infatti da nominato cioè qualcuno devo dire che vuole dare se per esempio Gianni Letta non
Gianni Letta da sempre a un autista ha cercato di utilizzare autoritativamente quindi oltre
Diciamo alla sicurezza ha cercato di dare esempio anche per l'utilizzo del made in Italy
E purtroppo un esempio che non è stato mai seguito nessuno no non non è il solo perché ci sono altri personaggi che
Cercano in qualche maniera dimostra la retta via che però non viene adesso terra oltre oltre la scorta si faranno utilizzano anche i voli di Stato è come se fossero
Più cose personali no addirittura i ferite la storia del famoso Renzi cotte o che non vado a prendere a casa eccetera
E poi ovviamente il ministro è FISAC fa calare la mannaia su chi ritiene responsabili di aver fatto uscire i piani di volo somma
Anche
Padre quegli aspetti coreografici diciamo nove e quella che senz'altro un'altra no anche Sud anche perché dicono che c'è questa necessità di utilizzare i voli di Stato per la sicurezza
Ma in assoluto ha un suo fondamento nel concreto non è così nel concreto non è così anzi debbo dire a dire la verità delle volte gli spostamenti via aerea sono più rischiosi
Di quelli con un'altra per altra via diciamo auto treno eccetera quindi non è questo il punto reggiano nei comitati di volta in volta hanno ma che è questa la diciamo nella alla la motivazione che viene sempre esibita ogni volta che vengano chiamate in causa per un abuso di di quelli
Di cui di quelle risorse la verità è che purtroppo c'è un aspetto collaterale anche di questo non si parla molto
Che l'aeronautica non viene e indennizzata appieno per quello che spende per portare in giro
Per insomma garantire la mobilità alle alle autorità di vertice di governo e politiche perché a fine anno ogni volta quando presenta il conto di delle spese effettuate
Mi viene operata una decurtazione significativa su quello che la Presidenza del Consiglio delle singole e inoltre un'ultima analisi
Queste attività i voli di Stato vanno a incidere sul bilancio la difesa vanno a incidere sulle ore di volo che invece dovrebbero fare i piloti per difendere la patria quindi piloti tornando quelli che sono giù adesso in Kuwait
Piloti di Eurofighter quelli che garantiscono sicurezza gli spacciatori ora per il Giubileo sono un po'meno addestrati
Perché diciamo parte delle risorse vengono impiegate per portare
Le personalità
Credo inoltre che a Roma scorrazza liberi tutti
Ma non è non so se è proprio questo condiziono certo
Andrebbe visto che verrà valutata l'imputabilità di ogni volo rispetto alla direttiva che la stessa Presidenza del Consiglio si è andata e che non credo
Calze alla perfezione a tanti di voli che vengono effettuati sempre sull'esito di violino c'è qualche giorno sono un bene servizio
Ha suscitato qualche polemica pubblicato su L'Espresso
Relativo i doni
Dunque io libroni adesso insomma sembra che l'utilizzo dei tavolini dunque l'utilizzo del Broni allora librone anche dunque ultronee è il mezzo più sicuro che esista
Dal punto di vista della legalità e della possibilità che causi danni collaterali e il mezzo più sicuro che si sta
Infinitamente più sicuro rispetto al velivoli rispetto all'ipotesi Petta Campania quanti rispetto a qualunque tipo Quark quattro qualunque tipo di sistema d'arma perché
Perché librone è un sistema che ha un'autonomia praticamente illimitata quindi prima di colpire l'obiettivo
Ci si può pensare mille volte si può essere si può diciamo arrivare alla certezza che l'obiettivo sia quello sia
Alla certezza che intorno non ci sia nessuno che quindi
Se si deve colpire una persona si complica quella persona senza far danno ad altri
Non solo ma c'è un altro pregio che lo rende sicuro si può portare il livello di decisione a qualunque livello si voglia
Cioè non deve decidere il tenente che a bordo del caccia nella sua autonomia può decidere il Ministro della difesa se colpire o meno obiettivo perché basta portare
Nel suo ufficio diciamo il display di quello che vede androne e lui stesso o lei stesso possono decidere se dare l'ordine di fuoco Honda
Quindi questi due fattori fondamentali permanenza sull'obiettivo livello decisionale dove si vuole lo rendono è chiaro che se lo si impiega male diventa un mezzo devastante
Va bene la polemica era appunto sull'utilizzo di teloni la
La sicurezza del Giubileo
La sublimazione già bile ha dunque intanto entro i nostri sono di San Martino cioè hanno la capacità di hanno sempre la sorveglianza degli assegni per la sorveglianza per la sorveglianza sono dei mezzi straordinari diciamo
L'aeronautica li usa esattamente da undici anni ecco proprio in questi giorni ricordo che nel due mila quattro partirono in questi giorni i i primi doni da Foggia andarono in Iraq
Per effettuare la sorveglianza sulle prime elezioni generali dell'Iraq quelle che poi hanno portato al al disastro che vediamo oggi no quello è stato un museo primo passo
Rispetto a una deriva poiché che ha portato a questa questa catastrofe odierna
Ecco però sono undici anni undici anni che la tematica li usa in tutti i reati più disparati anche domestici perché anche l'autorità giudiziaria Italians avvalsa Veltroni per operazioni proprie contro la criminalità
E quindi chi oggi dice che non è sicuro non credo che non sappia di che cosa parla insomma non ho approfondito a sufficienza e come in tutte le questione militare
Ha parlato un po'senza conoscere capito senti ci sono rimasti pochi minuti prima di concludere questa piacevole chiacchierata
Se tutti dovessi dare dei consigli all'attuale presidente del Consiglio scusa una ripetizione
In merito a come gestire la sicurezza e soprattutto
Alle missioni all'estero cosa gli dico
Ma dunque
Le missioni all'estero se intendiamo la partecipazione italiana anni missione internazionale che vanno nell'ampio spettro di quelle umanitarie fino arrivare a quelle proprio belli che vere e proprie
L'Italia deve continuare fare la sua parte se oggi e noi abbiamo un po'di credibilità del singolo dobbiamo alle nostre forze armate che negli ambienti militari questa cosa risaputa
Hanno sempre fatto meglio di chiunque altro non mai secondi a nessuno il proprio lavoro non si sono mai tirato indietro per alcunché se non quando i politici hanno messo delle limitazioni o delle riserve
Sono
Diciamo
Piccole ma ben attrezzate con delle capacità di nicchia di eccellenza
Utilizzabili in questi teatri e quindi
Non c'è dubbio che dobbiamo continuare
A mantenere questa eccellenza che a non farla
Diciamo venir meno in questi in queste in queste circostanze c'è un'altra cosa per cui
è importante che noi continuiamo ad avere una presenza in ambito internazionale perché se questa non ci fosse le Forze armate italiano strumenti italiano nel giro di poco
Deperire ebbe fino a mole a non aver più alcun significato
Cioè questo nelle le missioni internazionali sono anche il nostro addestramento a a rimanere aggiornati
Interoperabili con con le altre forze armate e addestrati a fare quelle missioni che c'è quell'esperienza maggiormente Tilla così io dico finché dobbiamo avere un esercito efficiente dobbiamo partecipare a queste missioni
Perché se noi non andassimo più inevitabilmente il Bilancio
E l'attenzione che oggi il Governo dedica le Forze armate sarebbe a livelli veramente assolutamente incompatibili con la necessità di mantenere una certa capacità appunto
Riguardo alla sicurezza del Paese come mantenere la sicurezza in questo periodo
Sta
Un un consiglio al
Al buon Matteo ma io non voglio considerare solo dico soltanto una cosa che un'altra eccellenza che non abbiamo è come dire scusa serve un consigliere militare
Ma se se ne vuole avvalere sì
Ripeto se io vedo che sta facendo delle scelte come il soppressione della Forestale l'accorpamento eviterebbe le un altro problema quello vero problema il consigliere militare
Serve più di qualunque altro consigliere ripeto attesa l'ignoranza nel senso letterale della parola
Per le questioni militare nella
Taban consigliere militare consigli anche sulla sicurezza no
Ripeto il consigliere militare può fare quello che il Presidente richiede e quindi anche per la sicurezza potrebbe dire una parola giusta
Ora per la sicurezza dicevo c'è un'altra eccellenza del nostro Paese riconosciuta da tutti non da noi naturalmente ma
Gli esperti in ambito internazionale del settore lo sanno ed è quella della
Attività di prevenzione avverso il terrorismo
Quindi nessuno come noi a delle
Del no uno a uno skill
Una metodologia così diciamo
Capace
Di arrivare a controllare ad avere una una consapevolezza del del di qual è il tessuto sociale
A rischio nel nostro Paese e di poter fermare che il pericolo prima che questo non si traduca in una in una dramma ecco questo
Qualche cosa che va riconosciuto le forze di polizia naturalmente parlo di Polizia Carabinieri Guardia di Finanza
E e che ci deve
Fare essere confidenti che riusciremo a superare questo periodo senza catastrofe ecco ci può essere un episodio ma mai il collasso del sistema
Perfetto io ti ringrazio i costi del tempo a nostra disposizione finito purtroppo sempre piacere parlare Conte
Poi soprattutto di questi argomenti ringrazio Radio Radicale ricordo al ministro della difesa Roberta Pinotti che se vuole può sempre risponde a quelle domande saluto tutti quanti voi in Senato