"Verso il Congresso Transnazionale"

Stasera parleremo di politica questa sera su Canale sessantasei ne parleremo con argomenti protagonisti che non vedrete tanto facilmente sulle altre emittenti RAI Fininvest o altre tv italiane non è semplice ascoltare la realtà di un partito e quello radicale
Che si sta muovendo realmente in tutto il mondo su battaglie concrete oltre al suo primo segretario Sergio Stanzani con noi in studio ci saranno una serie di testimoni che sono arrivati e questa è l'occasione e pretesto se volete
Per questa trasmissione sono arrivati un po'da tutto il mondo e possono raccontare
La vita quotidiana di un partito che si sforza di essere transnazionale realmente
Sergio D'Elia si occupa si è occupato e si occupa di pena di morte ed è un tema che non può essere circoscritto il risotto soltanto a livello nazionale ovviamente
Perché la pena di morte o è o non è in tutto il mondo Marino Bruseghin cantine consigliere federale del partito radicale invece arriva dalla situazione di quella che una volta si chiamava Unione Sovietica e oggi è difficile definirne in qualche maniera e ne è una testimonianza abbiamo scoperto tutti noi che esiste una realtà difficilissima Marino Bruseghin può raccontarci realmente che cosa si può fare
Che cosa sta facendo poi nella seconda parte parleremo anche di quello che succede in nella ex ci sono molti molte ex in questa trasmissione non è un caso non ex inusuali
Con Sandro Toni appena arrivato da Ozick dove anche oggi ci sono stati venti morti non dimentichiamocelo perché poi ci sono cose che vanno di moda si è parlato per un certo periodo
Della guerra in Croazia adesso è scomparsa se sfogliano i giornali non hanno più diritto questi morti neanche a quattro righe
Parleremo anche di Bulgaria e in Romania con Olivier Dupuis parleremo di Praga della situazione cecoslovacca con Paolo Pietro Santi insomma un quadro per dare poi l'idea reale la testimonianza di quello che vuol dire quando si usa il termine che lancio per qui fino Pier Paolo Pasolini transnazionali
E allora se Marino Bruseghin
Se la sente di cominciare direi di entrare subito nel merito della realtà russa che cosa sta a fare qualcosa
Il partito radicale ha fatto che cosa avete fatto in queste in questi mesi di lavoro raccolgono potrebbe iniziare dicendo che il primo cercare di sopravvivere nel senso che anche noi come partito radicale ci troviamo gli stessi problemi
Che hanno illustri per vivere
E sono problemi che si misura ogni giorno con la fame quotidiana con la capacità di mettere insieme il pranzo con la cena
E nel nostro caso con la capacità di mettere insieme quel minimo di strumenti politici che sono necessari
A far sì che il partito radicale possa esprimersi
E Possa essere il qualche modo conosciuti Marino ma è veramente così dura così difficile e c'è qualche esempio posare per dare un'idea di che cosa vuol dire oggi vivere ad esempio effetto l'unica cosa che mi viene in mente Napoli con l'arrivo degli americani
La situazione nella sala se disastro dove tutto si vende dove tutto è in vendita iniziata la coscienza dove non vi sono più certezza segue la vecchia settant'anni sono scomparsi sono lì quel fatte
Leggi nuove non esistono ordine legalità
Dalle cose più piccole della vita quotidiana le grandi cose politiche si muovono in una situazione da far West
E senza che vi sia in prospettiva in tempi brevi nessuna possibilità di addivenire ad uno ristabilimento di un qualsiasi tipo di giorni in particolare ovvio quello che ci interessa
E per cui combattiamo lì come qui e quello di un ordine democratico che però è tutto da costruire tutto da inventare
E oggi si è in una situazione politica di fatto dove i leader politici che sono emersi che hanno sostituito il vecchio establishment del Partito comunista russo sono più dei capitani di ventura
Piuttosto che dei segretari di partiti io dei parlamentari paragonabili a quella che la situazione politica italiana corruzione la corruzione e ovunque ed è un fatto che fa parte ormai della vita normale anche lì quotidiana di qualsiasi rosso
In particolare c'è da dire che la mafia di cui tutti i giornali italiani parlano non è un fenomeno iniziato a resistere qualche anno fa esiste da più di trent'anni ed esiste nello stesso modo in cui esiste
In parte anche qui in Italia cioè vi è una profonda connessione fra potere politico il vecchio comunista e il nuovo o quello oggi democratico tra virgolette con la mafia stessa che articolata in qualsiasi sotto Ettore settore della società il particolare anche lì dalla droga alla prostituzione alle speculazioni al al mercato nero che nella Russia di ieri come quella di oggi è tutto non esiste di fatto ancora un mercato il mercato reale e il mercato del baratto il mercato del succo il mercato che non ha un prezzo al di là di quello convenuto fra le parti che si scambiano le merci o che si scambiano il danaro ed è una situazione che rende anche complicato
Qualsiasi tipo di iniziativa politica fare il partito radicale senti ma da un certo punto di vista c'è qualcuno alcuni osservatori anche alcuni giornalisti che parlano una volta si diceva un fantasma si aggira per l'Europa lo schiera Carlo Marx darà il fantasma il comunismo associa un fantasma che con la Russia dell'Est che si aggira per l'Europa rischia di ripiombare
Sull'Occidente europeo più che un fantasma quello dallo Stato essere visto come un dramma enorme
Cioè il fallimento politico del comunismo corrisponde un fallimento in centinaia di miliardi di dollari
Dollari chili dollari oro prodotti Patelli non ci sono non possono essere inventati in cinque sei anni ossia quindi il costo del fallimento dall'esperienza comunista e quindi il costo anche del crollo economico del Unione Sovietica è un prezzo da pagare qualcuno dovrà pagarlo
Se questo prezzo non viene pagato in una certa misura dall'Occidente ricco europeo e americano e giapponese
Indubbiamente porterà la Russia e le nuove repubbliche che sono sorte sul crollo dell'Unione Sovietica a situazioni non più di micro guerre quali già esistono perché non dimentichiamo che mentre noi qui parliamo in Moldavia
E Menna cornica la Bach di fatto siamo in una situazione che paro paro simile a quella jugoslava e dove ogni giorno si contano le decine e decine di morti è stato a Baku fra l'altro per il partito radicale cieche sarà la prima volta un paio d'anni fa partito radicale e uno dei suoi punti di forza possiamo dire nell'Azerbaijan dove abbiamo da parecchi anni alcune decine iscritti in particolare quest'anno credo siamo sui duecento iscritti
Ma soprattutto abbiamo anche cosa del tutto insolita una realtà omogenea cioè cioè praticamente tutta l'intellighenzia
C'è tutta l'intellighenzia paneuropea le l'Azerbaijan che è una Repubblica di religione mussulmana
Ma che
In particolare sente come proprio approdo l'Europa e quindi non il mondo panni islamico dell'Iran o altro che non lo sono io ma per quale ragione uno che sta nella che vive i suoi problemi nell'Azerbaijan e magari col rischio che prendersi qualche cannonata in testa sino a scrivere a un partito che quello di Pannella istanza effettivamente fa un po'con pochi metri se vola sì una notizia può stupire va al di là di quello che ho detto appunto di questa visione paneuropea che loro vedono come un processo di modernizzazione e di democrazia contrapposta a quella del mondo islamico c'è una cosa che ha colpito i nostri iscritti nell'Azerbaijan quando hanno scelto di far parte del Partito Radicale
Ed è la non violenza la non violenza come pensiero la non violenza come strumento di azione politica ma soprattutto ciò che comporta l'uso della non violenza come strumento politico che è quello del dialogo che è una cosa assolutamente nuova
Per la realtà politica dell'Azerbaijan ed è stato l'elemento almeno forse unico esempio in quella regione lì dove il primo motivo per cui ci si iscrive al partito radicale e perché un partito che professa
E agisce in maniera non grave e questo dovrebbe se non altro dovrebbe dare soddisfazione per lo sentiremo Sergio Stanzani che è stato il segretario del partito radicale che ha cambiato il simbolo
Nel simbolo ammesso Gandhi e la scritta partito radicale non so quante lingue quante sono quelle le lingue del simbolo si non so se qualcuno racconta a
Finale testi dedicati
Non per il numero eccolo là lo vediamo in quadrato credo che sia comunque notevole Egon incidenti stradali conta ventisei mi dicono no
Va be lo sapremo dopo la pausa pubblicitaria
Sergio D'Elia e invece legato da Roma a una battaglia importantissima una delle altre del partito radicale che per Cossutta istituiscono la natura stessa di questo partito che quella contro la pena di morte
Ora di questi tempi in cui improvvisamente si è scoperto il fascino discreto neanche tanto che la pena di morte come soluzione ai problemi dell'ordine pubblico esistenziale parlare di queste cose che erano temi da anni Cinquanta da figli dei fiori degli anni Sessanta eccetera
Fa un po'impressione ecco dal punto di vista tuo che tipo di ruolo ha giocato e può giocare il partito radicale contro la pena di morte nel mondo anche questo è un discorso fondamentale dal punto vista transnazionale
Qualsiasi ruolo il partito radicale può giocare sul piano di alcune emergenze che siano appunto nella vita del diritto ma anche emergenze per quanto riguarda la vita poi del delle persone delle Gentile
Qualsiasi emergenza sul piano quindi ecologico scese emergenza sul piano della
Proprio vita del di quello che le le persone i cittadini qualsiasi Paese del mondo possono subire a fronte di catastrofe che sono certo in alcuni casi naturali ma in molti altri casi sono catastrofi proprio del che sono nelle nelle leggi che e nel diritto nella misura in cui questo avviene viene viene negato
Quindi un ruolo innanzitutto di collegamento tra coloro che possono cambiare una legge e io voglio ricordare che per quanto riguarda la pena di morte in particolare ci sono centotrentadue su centottantuno Stati della Comunità internazionale che prevedono il proprio ordinamento nel proprio ordinamenti la pena la pena di morte centosedici in particolare per quanto riguarda i reati ordinari sedici per quanto riguarda i reati eccezionali è anche vero che di questi centotrentadue Paesi soltanto novantasei in pratica la giudicano ebbene e tra questi perché ci sono molti Paesi occidentali di antica consolidata democrazia politica e in molti di questi Paesi che prevedono la pena di morte anche in Occidente la pena di morte viene con comminata a persone come minorenni donne incinte
Anche ammalati a malati di mente questo succede per esempio negli Stati Uniti d'America che la democrazia classica i cui fondamenti viene quindi stato diritto sono per noi un punto un punto di riferimento ebbene il partito radicale può dare voce parola può dare diritto che e negato in queste case come il diritto fondamentale di ogni individuo a non essere ucciso ghigliottinato oppure fucilato in alcuni casi oppure cassato pure arrostito sulla sedia elettrica in altri in altri casi
Per farsi come accadeva in Argentina o in Cina semplicemente in quelle sono le esecuzioni come dire casa extra giudiziale ma la vergogna
E che uno stato hanno il proprio ordinamento e quindi per legge può decidere della vita di un suo cittadino di una di una persona che abita sul sul sul suo territorio ad esempio scusami Sergio della
Mi può dire della necessità dell'esistenza del partito radicale su questo fronte perché se no può sembrare che si esclusivamente un impegno diciamo d'opinione
No assolutamente no infatti non non vogliamo convincere nessuno sulla necessità e sulla civiltà del del superamento di questa pratica crudele di questa pena
Barbara come la come la pena di morte non ci rivolgiamo esattamente a quelli che sono già convinti della necessità di un suo superamento o comunque dell'ENAC inefficacia come strumento di politica e di politica criminale
Quindi lo facciamo campagne di tipo umanitarie o campagne d'opinione noi vogliamo organizzare i legislatori laddove esistono appunto classi dirigenti esistono coloro che possono fare leggi e che sono d'accordo su questa su questa battaglia di civiltà ed ecco il compito è partito recare di mettere insieme organizzarle sicché lo stesso testo di legge
Diciamo gli ha di massima in senso abolizionista ma la cosa noi la vediamo non in termini provini proibizionista i come in qualsiasi altro caso noi diciamo che progressivamente ma progressivamente pro progressivamente la pena di morte bene sparire dagli ordinamenti degli Stati soprattutto dal partito dagli Stati democratici
Noi vogliamo che si è affermato iscritto nelle costituzioni nei codici penali nelle leggi un diritto nuovo da questo punto di vista anche se è un diritto che viene come dire consacrato in molti strumenti le convenzioni presente internazionali contro la pena di morte ce ne esistono che sono di carattere universale va a livello a livello regionale il diritto dell'individuo a non essere ucciso per forza di legge o per decisione di una autorità costituita per qualsiasi motivo questo e il diritto nuovo il diritto fondamentale senza senza di Massenzio però
Senza assolutamente nient'altro che forse questa magari qualcuno farà un salto sulla sedia ma è così in Italia la pena di morte esista
Le diamo per scontato la pena di morte non ci sia invece la prima notte e c'è esiste prevista in alcuni casi che sono quelli legati al Codice Penale Military così codici di guerra e quindi se noi diciamo che non uccidere e non uccidere punto non ci sono né immane però allora anche lì questa è una battaglia e poi rientra nella tradizione del partito radicale dei vari Pannella Cicciomessere Stanzani eccetera Sergio Stanzani
In realtà
Segue da Roma tutte queste questa sorta di scusi possono chiamare commessi viaggiatori del del partito radicale che viaggiano in giro per un un estro devastato a a a scambiarsi contro il caso di dirlo testimonianze di impegno politico
Ma se mi rendo conto che
E gli ascoltatori in breve
Per i teli utenti forse non è così facile immediatamente
Percepire come si possa costituire un partito transnazionale
E come si possano presumere
Volendo essere partito e quindi non ma movimento non rivista d'opinione eccetera eccetera ma partito che vuol dire politico che vuol dire strumento e organizzazione capace bene incidere concretamente di operare per modificare le cose ed esitazioni che si additano che si contestano e che si individuano e che si giudicano essere breve ostacoli al progredire della vita civile
Fra le donne e gli uomini
Ma quello che ha detto Marino quello che stava dicendo adesso Sergio D'Elia
Ero così un esempio della problematica
Certo il problema che ci si pone forse la domanda che viene posta è ma come poi queste affermazioni queste buone intenzioni tentate va bene di realizzarsi
E non ma in fondo può apparire che nel vostro
Canestro di offerta politica vi sia dentro un po'di tutto come bene questo canestro diventa e assume una sua configurazione è una sitcom piacermi nazione bene politiche precise
Ecco allora dico collegando alcune cose diceva bene Marino con le cose che diceva adesso Sergio D'Elia
è vediamo come per noi e secondo noi sono cose che in fondo poi confluiscono
Sullo stesso cammino la pena di morte la pena morte come affermazione del diritto dell'uomo di non essere ucciso neanche per forza va ben di legge
Bene e questa può essere ben è una aspirazione perché se io credo viene posta a così a una molto una molteplicità di persone probabilmente nella maggioranza una grande maggioranza dice sì si sarebbe molto bello poi però incominciano il però
E però che cosa sono legati sono legati al fatto che ancor prima dello stato che uccide l'uomo
E quindi allora il diritto dell'uomo di non essere uccisi neanche dallo Stato si collega immediatamente direttamente al diritto di non uccidere
E allora ecco che il collegamento è con alcune cause evidentemente qui va bene prescindo ma poi potremmo anche collegarci a questo aspetto e cioè quello della criminalità comune
L'ora in accenno subito fra parentesi la nostra impegno antiproibizionista in effetti è un impegno che noi riteniamo valido e concreto non solo e tanto nei confronti va bene di chi usa la droga
Ma chi di chi la droga non usa ed è però colpito dalle premesse dalle conseguenze di di utenti bene della droga e cioè dalla criminalità
Che si annida i prospera intorno al mercato delle delle droghe e quindi noi tendiamo a far fuori a eliminare questo mercato che è una delle cause principali
Della malavita dalla la criminalità comune che è una sua volta delle cause va bene attraverso le quali va bene si uccide
Ecco quindi allora che il diritto a non essere ucciso si collega al tuo ritorno di non uccidere ma oggi il diritto di non uccidere quali cause trova e noi bene in punto riteniamo che vi siano delle cause fondamentali oggi che sono visibili e li abbiamo sotto il naso e che noi riteniamo che se non si interviene si accentueranno per esempio quello che succede dava accennavi tu on mi ricordo bene mi sembra che sei stato tu oggi in Croazia ancora ma quello che diceva a me ne Marino che è la situazione della Moldavia ed è la situazione
Del gara Micalella superiore non incrinare Nicaragua il e cioè noi che cosa abbiamo
Che è con il venir meno un dato positivo almeno dal nostro punto di vista col venir meno dell'impero del male fra virgolette cioè del comunismo nei Paesi del Centro e dell'Est va bene europeo
Indubbiamente viene fu questa condizione diciamo di presunta no ma voi di effettiva libertà ecco qui anche in un discorso sulla libertà della libertà di per se stesso in termini astratti va bene non e questa è una conquista credo avrebbe nel della così della nostra bene
Epoca
E che le sono le libertà e concedo voto la libertà deve di devono deve diventare libertà
E c'è deve diventare in libertà della gente che può va bene affermare la propria autonomia etnica dealing di lingua di usi di costumi di abitudini senza do esser costretta indotta a credere va bene in quello che è una delle delle involuzioni più aberranti del tempo moderno di cui non ce ne rendiamo conto che sono i nazionalismi ecco e quindi oggi sul piano l'aiuto me raddoppiano ecco transnazionale il problema venne della involuzione aberrante del nazionalismo Dan parte nostra trova una risposta noi già l'avevamo data forse pervennero ripeto cose bene note a proposito della Jugoslavia e questo è un è un dato di fatto incontrovertibile quando ancora io quell'aria vigeva il regime comunista va bene noi già avevamo sollecitato avevamo promosso presso la Comunità europea
Va bene un'iniziativa che tendeva a inserire a facilitare l'inserimento dell'allora ancora Repubblica jugoslava nell'ambito della Comunità europea apre che dicevamo essere quella l'unica soluzione per evitare il giorno in cui quel regime sarebbe caduto che la gente si scannarsi come di fatto si scannano segnato e accaduto
Ecco quindi questo è solo così non sono soli uscito con questo collegamento a dare un'idea di come sì che certe affermazioni che possono sembrare generiche astratte così umanitarie ed eventi diventano ombre
Terreno bene azione concreta politica Rusconi ma una cosa in parte lei anticipata il battuta che potrebbe venire
Subire quella del vecchissima banalità ma che come tutte le banalità sono dure a morire ma con tanti problemi che ci sono in Italia
Non ci andiamo a preoccupare quello che succede in tutto il mondo
E questa è una battuta che a casa qualcuno magari può fare
Fa per me qui in sintesi è molto facile rispondere insomma anzitutto mi viene a dire agli italiani e ai miei concittadini ma insomma di quello che succede in Italia siete contenti
è qui sono il gioco della verità spero che in parte da quel domani e domani l'altro va bene sì sì sciolga
Perché qui bisogna capire se gli italiani sono contenti e soddisfatti delle condizioni di governo della situazione o non lo sono
E lo vedremo quindi ero ricominciamo a partire dal dato di fatto che evidentemente le cose che ci sono vicine va bene sono cose va bene che non vanno ecco allora poi la secondo aspetto Emma per risolvere i problemi
Che avete vicino accerto va bene che verrà fuori il problema di quello gonne che era è disoccupato il problema di quello che non trova la casa il problema
Delle di quello che è bene indubbiamente insoddisfatto del servizio sanitario e alla seconda domanda la seconda domanda risposte questa ma quanti anni e decenni è che ci sono i disoccupati che ci sono meno e coloro che non hanno la casa cioè che ci sono i servizi sanitari che non funzionano e attraverso le soluzioni che vengono prospettato meno nell'ambito nazionale italiano
Avete provvede la convinzione che queste soluzioni che vengono promesse mai mantenute comunque siano in grado di risolvere i vostri problemi o non vi viene il dubbio
Di ritenere che i problemi che opprimono oggi la vita di ciascuno di noi hanno assunto dimensioni tali che ho Issey incomincia andare a vedere e ha incominciamo essere interessati di quello che succede nella casa dell'altro
Per con per capire che probabilmente quello che succede nella casa dell'altro è un elemento essenziale perché possano essere risolvi il venti i problemi in casa nostra
E quindi a un certo punto questo è il centro la dimensione dei veri problemi che poi si riassumono in olio riassumiamo in necessità di condizioni effettivamente democratiche perché la democrazia Possa sviluppare la sua funzione pratica ecco morale
Dal governo dei problemi ecco questi problemi non sono più problemi che possono essere affrontati e risolti in ambiti nazionali bisogna allargare e quindi più di allora creare e capire e affrontare quali sono i problemi le soluzioni che consentono a uomini che parlano lingue diverse che hanno storie diverse religioni diverse e che hanno le grandi diversità fra di loro di trovare delle condizioni perché di queste diversità ne faccio non motivo di forza erano e qui ritroviamo uno dei valori essenziali del Partito Radicale da quando si è costituito il partito radicale da quando si è costituito è stato ed è riuscito ad essere il partito delle diversità
Noi siamo riusciti a convivere a essere forza politica essendo profondamente diversi e consapevoli delle nostre diversità e quindi questo è un patrimonio che oggi noi cerchiamo di utilizzare in termini di attualità politica appunto con la scelta transnazionale e trasporti Degas che abbiamo fatto
Ancora una cosa volevo chiederti abbiamo un break pubblicitario che sta in convento una mappa del il partito radicale come costituito quanti iscritti qua della realtà attuale di questo titolo di che
Beh le date e i dati sono semplici facciamo presto ad appalti però ecco il questa domanda poi abbia ha bisogno di trovare belle fuoco dopo il break
è un commento viene è un pochino più attento è un pochino più interessato
Anche da parte nostra c'è spererei anche interessante
E cioè ogni oggi benedizioni pensiamo di potere nel mille novecentonovanta novantadue essere sulla base dei dati che stiamo bene raccogliendo un partito che forse entro l'anno supera quello che è stato il numero di iscritti bene degli ultimi tre o quattro anni
Con un dato il nuovo particolarmente significativo è che con ogni probabilità
Per sé il trend l'andamento continua a essere quello che è in atto alla fine di quest'anno
Va bene già oggi ma io do cerco di chiudere alla fine dell'anno di cadere alla fine dell'anno di iscritti non cittadini italiani saranno in una misura notevolmente superiore ad iscritti bambini italiani
Che appunto dico questo è un indice che dovrebbe riempire di gioia e di soddisfazione
Se non che purtroppo il numero complessivo
Di iscritti al partito è ben lontano da quel numero di iscritti va bene che noi gli abbiamo detto che riteniamo e affermiamo essere indispensabile perché questo nostro impegno posso avere assicurato alla prospettiva della continuità e in particolare dentro a questo va bene dato insoddisfacente del numero complessivo di iscritti quello che è particolarmente preoccupante sono gli scritti in Italia che più o meno si mantengono e oggi ancora purtroppo un po'meno anzi che è un po'più rispetto a quello che sono ve ne descrizioni dei due anni bene precedenti e allora qui ma ne dal punto non so se è bene vado avanti o devo aspettare l'interruzione berbera pubblicità ditemelo bene perché qui viene appunto il nodo va bene il nuovo il nodo vero e cioè il partito radicale che è un partito delle proprie verità verità e del rispetto delle proprie verità io so che sono stati numerosissimi gli italiani politici
A Compart tra i primi ma anche non politici che non hanno mai creduto al fatto che il partito ride radicale sarebbe stato capace di rinunciare all'essere un partito che presenta le proprie liste alle e e elezioni se non altro perché essendo un partito che ha sempre detto che non ha soldi va bene che non ce la fa eccetera eccetera
Ed essendo noto e notorio in Italia che essere in Parlamento vuol dire ricevere bile finanziamento pubblico
E quindi bene questa contraddizione va bene la gente vi diceva va be troverete va bene l'inganno per scusa invece noi abbiamo mantenuto fermamente sede
A questa nostra scelta perché questa nostra scelta sa consapevoli che ci porta a un aspetto di debolezza è un presupposto che noi riteniamo Enti essenziale e indispensabile di forza per poter mantenere anche le promesse che abbiamo fatto noi stessi facciamo gli altri
Conseguenti dalla scelta che abbiamo fatto a Budapest Biesse del partito transnazionale trattati abbiamo un break pubblicitario poi torneremo in studio in questa altra parte avremo altre testimonianze e poi con Sergio Stanzani perché ha toccato un argomento che interessarmi mettete anche voi molto a fondo
Il rapporto con del partito radicale con questa tornata elettorale ci sono candidati radicali presenti diverse liste c'è addirittura uno
Dei personaggi di storici del partito radicale Marco Pannella che ha una sua lista la lista che porta il suo nome è più prudente ne parleremo e ne torneremo a parlare nella parte conclusiva di questa trasmissione nessun break pubblicitario poi torniamo in studio a parlare
Prego che dopo può voler dire transnazionale in politica
Ma torniamo in studio con il primo segretario del Partito Radicale concluderemo questa trasmissione questo dossier legato alla realtà transnazionale partito radicale abbiamo altri testimoni che insieme a Marino Bruseghin raccontano la realtà
All'Est dell'Europa del partito radicale se Marino ha parlato della Russia abbiamo Olivier Dupuis e Paolo Pietro Santi che sono reduci per Olivier piuttosto difficile perché è stato in Jugoslavia in Romania in Bulgaria conosce l'Ungheria ha lavorato a lungo in Ungheria credo che quella nella zona dei Balcani e simili se le se le battute a lungo paludi Rosante invece e a Praga da quanto tempo due anni podi più forti
Ma fisso sono due anni poi comunque naturalmente vino fa tutta la rivoluzione del novembre ottantanove dei e credo che sia una delle
Prato ne parleremo perché ci sono alcuni aspetti che hanno dimostrato come la presenza radicale in quel contesto S molto utile non so se è una mia convinzione mi ricordo in quei giorni c'era
Una un bisogno di non sentirsi soli a Praga da parte dei praghesi quando non c'erano i carri armati ma c'erano i poliziotti che menavano Sandro Toni invece
E la quella che una volta era la rivoluzionaria
Oggi è la Croazia la guerra e Rosie
Sotto i bombardamenti a Zagabria
E la Bosnia ed e e Belgrado perché no
Insomma Sandro Toni si sta facendo un annetto di di prima linea fra Zagabria Ozick come vedete argomenti ce ne sono parecchi non solo ripeto se facciano notizia altrove qui da noi lo fanno anche perché sono testimonianze straordinarie perché sono qui seduti intorno a un tavolo semplicemente perché c'è stata una riunione cui appunto con Stanzani qui a Roma poi ripartono riprendo ricorrere e ritorno sul loro sui loro luoghi di impegno politico Sandro Toni e la situazione in quella che si chiamava Jugoslavia senza più neanche come chiamarla
Ex Jugoslavia licenze ormai tanto per capirci
La stazione si può partire dal dato di ieri cit dicevi o se qualche momento fa ieri notte o se ci sono stati venti morti
A causa delle granate dei bombardamenti che è comunque continuamente incessantemente dalla nonostante il riconoscimento internazionale
Nonostante il paventato rinviato arrivo dei caschi blu e anche nonostante il disinteresse
Dei mass media europei continuano continua la guerra in Jugoslavia e quindi la situazione per così come la posso vivere lo posso testimoniare io esattamente questa quella di un di un fronte che non è assolutamente quietato quella di notizie
Di ad esempio di nove mila persone nove mila croati di cui non si hanno più notizie
Da mesi e mesi si sa perché una parte di questi sono detenuti in campi di concentramento sarebbe un'impresa Paesi inclusi in una certa maniera abbiamo circa quattro mila de pare si Dosso dei quali ed espressivo delle sabbiosi desaparecidos
Dei quale non si sa nulla ci sono le mogli mariti i parenti che che vogliono sapere
Notizie di costoro e non non ce ne sono abbiamo le testimonianze di altri
Che ci raccontano
Di di di decine di campi di concentramento di Lager dicevo poco fa in Serbia in Vojvodina in Bosnia in vari dislocati in varie zone dove le persone incivili non i militari civili vivono in condizioni disumane in contestazioni incredibili che ci possono far venire in mente solamente solamente il i campi di concentramento nazisti perché poi nell'entità è paragonabile forse non nelle cifre ma certamente nel trattamento
Si parla di fame si parla qui studia l'immobile resa di Milosevic che assieme a un certo punto fosse dato per agli arresti o comunque in fuga
Ma purtroppo purtroppo è una storia evidentemente montata costruita segreti UDEUR non se non non sia riuscito a capire bene a un certo punto si è sparsa la notizia che Milosevic era scappato con la cassa tra l'altro a seguito anche di un incidente che genera Successo incidente d'auto
E dopodiché invece
è ritornato pienamente in sella gestione quindi sapientemente notizia costruita a che serve il attitudinale per esempio
C'ha che servì a che serve categoria di Calle serve ed è servito è servito intanto a internazionalizzare questa crisi che sembrava un po'confinata un po'ghettizzata all'interno di una situazione balcanica che si liquida con questa aggettivo Salisbury popolazione come succede lì comunque una cosa
Io sono Zlatan sembra questa la Orso sono strani si combattono tra di loro c'è la guerra civile che è un po'l'etichetta libiche è stata assegnata a questa situazione per cui invece di parlare di un'aggressione qual è stata di un intervento di un esercito con determinate caratteristiche contro un popolo è stata semplicemente
Stigmatizzata come una guerra civile questo è servito a
Con in più gli Stati Uniti Bush credo abbia grossi problemi se gli si chiede dove o dovere alla Jugoslavia sull'atlante localizzarla quindi dopodiché
A che cosa sa del partito radicale ad esempio serve ed è servito proprio in questa chiave del dell'internal dell'internazionalizzazione a far conoscere nel resto d'Europa quella che era una situazione e questo è stato tenuto è stato possibile anche grazie al al alle iniziative che partono apicale li ha svolto ad esempio il Consiglio federale a Zagabria che è stato un momento ha avuto una grande risonanza sui media sia ex jugoslavi sia anche un po'di meno diciamo sui media europei
Nel corso di questo Consiglio federale va va segnalato il fatto che il presidente del governo croato
Si è iscritto al partito radicale decine di deputati croati si sono iscritti al partito radicale il vice presidente del Governatorato stracotto ammazzo già se l'è scritto ancora precedentemente al consiglio federale al partito radicale quindi
C'è stato un
Doppio momento di riconoscimento da una parte il partito radicale ha riconosciuto quello che era il diritto di un popolo a difendere la sua libertà difendere la sua autonomia difendere la sua indipendenza e dall'altra parte
Queste personalità hanno voluto riconoscere al partito radicale
Il suo impegno nella sua lotta in
Di favorire la democrazia stavo riflettendo su una cosa fra l'altro Pannella che è presidente di questo Consiglio federale si ritrova probabilmente essere il presidente di un asse dell'Assemblea più numerosa del mondo che presenti parlamentari di partiti diversi di nazionalità diverse questa è una cosa non credo che esista qualcosa di simile in assoluto bisognerebbe approfondirà anche questa sarebbe una notizia che ci fosse qualcuno che volesse fare informazione di un certo tipo è senz'altro lo lo spettacolo che abbiamo visto a Zagabria del consiglio federale era veramente
Veramente notevole credo che questo orrenda anche un po'l'idea all'immagine di quello di cui stiamo parlando poi Pietro Santi a Praga a una situazione profondamente diversa adesso ma quella di Sandro Tumino minuto neri sotto le bombe senza voler fare
A geografia di nessuno però da un anno poche da santi adesso a Praga una situazione molto più tranquilla molto meno tranquilla quando è arrivato
Allora organizzare il la protesta per è brutto non rende l'idea organizzare una un'altra Cecoslovacchia
Era molto più difficile
Certo ma io la prima volta che sono arrivato in Cecoslovacchia era nel novembre del del nel scusate nell'aprile dell'ottantanove
Prima del congresso di Budapest per vedere un po'quello che poteva farsi in uno dei Paesi più in realtà in funzione del congresso di Budapest uno dei paesi più chiusi in cui il regime comunista era tra i più tra i più duri
E però ecco arrivando lì in maniera non aperta non per manifestare quindi subito
Ho potuto cogliere i frutti di quel che aveva fatto il partito radicale militanti radicali di tanti Paesi
Tante nazionalità nel negli angusti nei due Agosti precedenti nel nel nell'agosto dell'ottantotto in particolare quando cosa che può esprimere ripetuta anche ad agosto ottantanove quando
I radicali con quella loro grande azione non violenta in piazza Venceslao a Praga riuscirono addirittura far
A farsi
Il governo comunista attraverso il suo portavoce ufficiale accusasse il partito radicale
Di aver portato in piazza o almeno di aver creato di aver portato in piazza le decine di migliaia di persone che il ventuno agosto dell'ottantotto appunto manifestarono
Con in una manifestazione che fu repressa soltanto in maniera laterale soltanto nei nel in alcun suo alcuni gruppi di persone laterali al corpo della manifestazione quindi costituì una grande vittoria dell'opposizione
Si ripete l'anno successivo si ripete e ecco però è vero che si quella del governo cecoslovacco fu l'accusa rivolta al partito radicale
Tesa a far sì che ancora una volta fosse la CIA di che dietro al partito radicale ad aver organizzato tutto
Però non c'è dubbio che quell'azione radicale creo le condizioni how aiutò le condizioni crea un'atmosfera come dicevi tu prima di di di di dette un'isola Matthew ecco detto un po'più di sicurezza coloro che poi si riversarono nelle nel nel piazza Venceslao nelle piazze del centro di Praga in quei giorni nel ventesimo anniversario dell'invasione
Dei carri armati a Praga e della stroncatura della fine della Primavera di Praga
Il parco è solo lo dico perché ecco noi noialtri siamo gente che sta andando in giro da un po'di tempo con con alcuni costi alcuni risultati
Però c'è un passato ecco il Partito Radicale transnazionale da da che da quando ha ha lanciato i primi vagiti ecco questo che la stessa domanda che stavo facendo Sandro
A che serve il partito radicale in Cecoslovacchia oggi che servì Tui e agli altri che sono impegnati sul fronte di pratica B pratica non serve ciotola che praticava serve al mondo
Ecco questo è ma è un po'la difficoltà che c'abbiamo tutti noi nel senso che
Ciascuno di noi vive o assiste a quanto avviene nella politica
Che è un po'sempre la stessa da diciamo da decenni in euro
Quindi è abituato a vedere alla politica e alla iniziativa politica
Con certi schemi con una certa mentalità però è che il partito di Calais un'altra cosa per praticare non opera in Cecoslovacchia così come non opera in in Unione Sovietica perché non è un partito radicale di Unione Sovietica o di Romania o di così come è un partito radicale
D Italia
La presente questo poiché è difficile da far passare da figlio a far comprendere profondamente la presenza di alcuni di noi in in paesi che non sono i nostri apportare il messaggio partito radicale
E un fatto semplicemente logistico ecco perché il partito radicale è una cosa diverse guai sarebbe se è uno strumento lo strumento che può essere utilizzato in in vari paesi ma che certo mai può essere utilizzato all'interno prova che non funziona
All'interno delle politiche all'interno dei singoli Paesi vede l'assetto politico dei singoli Paesi questo lavoro difficile da comprendere già comprende anche in Italia dove questa idea dove questa prospettive questo approccio alla politica
A compiuto i primi passi qualche elemento qualche lesione qualche cosa che vorresti ricordare qui come come si può dire elemento che ha dato qualcosa alla realtà cecoslovacca e che ha dato qualcosa alla realtà del Partito Radicale ma si
Beh c'è una cosa prima si parlava di pena di morte di questa campagna ecco il partito radicale è stato assolutamente determinante quando nella primavera del mille novecentonovanta
La il parlamento cecoslovacco ha deciso di abolire la pena di morte dal Codice Penale la Cecoslovacchia abolito la pena di morte come primo è stato il la prima decisione legislativa del nuovo regime democratico
E
Ed è stata illazioni sulla che ha voluto che fosse questa la prima decisione
Legislativa di sì davvero di cambio davvero di cambio di prospettiva nell'ambito della politica criminale il partito radicale è stato nonostante voi la stampa italiano ne abbia parlato ma su Bruno Vespa che debba capire questi oggi certo ma su tutte le agenzie internazionali agenzie di stampa internazionali che hanno parlato della polizia e la pena di morte in Cecoslovacchia su tutte c'era scritto determinante è stato il partito radicale
Grazie a il partito radicale grazie alla mobilitazione in tutta Europa di tutti i radicali militanti radicali tanti cittadini grazie all'intervento costante che abbiamo fatto per alcuni mesi in cecoslovacchi grazie ai militanti radicali che risiedono in Cecoslovacchia grazie al fatto che siamo riusciti a arrendere
Il presidente Pavel una militante di questa della democrazia
Compiuta e portata avanti attraverso riforme legislative in questo caso l'abolizione la pena di morte
Quindi dopo quello dicevo prima è un po'un jolly da questo punto di vista io lo ricordo in prima linea oggi e che non a Budapest insieme a Massimo Lenzi
In Romania son son tanti lo ricordo a Bruxelles mentre lo arrestavano perché era obiettore di coscienza che è stato il primo detta di coscienza in Belgio no
No il primo esprimono il uno dei primi che l'ha fatto nel modo in cui l'ho fatto
Cioè che ha rifiutato sia al servizio civile sia al servizio militare per la ragione che fosse di cui abbiamo già parlato certe
Vediamo invece dal punto di vista tu non hai una realtà come quella di tavolo o di Sandro fissa su un luogo che si è mosso certo principalmente e lavorato su Budapest però che se non su un po'su tutta
Budapest boom Bucarest Romania ecco sempre meno Budapest in un certo senso nel senso che anche lì c'è sempre di più un regime assomiglia ai nostri limiti democrazia reale cioè dove c'è poca poca democrazia
Bucarest anche la situazione della Roma e anche lì in questo contesto il ruolo del Partito Radicale qual è stato
Ma credo che il partito radicale per loro la prima il primo approccio una una finestra aperta su sul mondo su sulla coppa e anche
La consapevolezza di un di un bagaglio di un forte bagaglio politico di una cosa che manca molto per il credo che la Romania con l'Albania fosse uno dei nelle zone d'Europa più che rimasta più chiusa più più strampalate Rankine Albania insieme no c'è stato Toni noi sabauda e notavo
Mi ricorda uno di voi che era senz'altro Stato in Albania
In che periodo ne parleremo nel senso sono stato adesso un mese fa
E la Romania un Paese che è rimasto chiuso soprattutto negli ultimi anni del i Ceausescu che ha una una sette nove di di di aprirsi sul mondo
Ma c'è anche i sono anche un un molti molti riflessi molto molto pesanti c'è una presenza dei servizi segreti che che non ho mai vista e nessuno nessun altro Paese dove sono stato fisiche che i termini se servizi segreti interni che si sono chi sa che sono stati così informati ma in sostanza sono gli stessi che hanno cambiato nome
E questi servizi segreti danno una tenzone
Particolare speciale nei confronti del partito e nei miei confronti cioè cioè ci sono corteggiata dai servizi ci sono c'è un bel po'di spettacolo ogni volta che carri
Rinvia perché sarebbe meglio non fino alla alla dogana meglio non non conoscevo artista deve essere così l'unica casa antiche sperava subito ad hoc sentire ma realmente a tuo avviso questa presenza radicale in questi luoghi in queste nazioni si sente voglio dire nel giornale sui giornali se ne parla
Sì poco potere siamo piuttosto tra virgolette sputa nati sì ogni settimana particolarmente in questo momento in cui c'è una una vera coppia campagna di stampa contro il partito radicale però Humenné avete combinato i rumeni
Hanno anche sviluppato
Una un sit-in su un certo tipo di lettura sui giornali quindi questi scooter lamenti che vengono da da un da una certa stampa fanno gioco sono letti in un certo modo da una certa parte della popolazione ai quindici fanno anche cioè ci consentono di di di vedere arrivare giovani soprattutto ma anche gente che che che che ha capito che capisce riso qual è la situazione diciamo dell'Est europeo
Più come si può dire
In cui il partito radicale più profondamente radicato
Cioè io credo che bisogna fare un po'lo stress fare il sette tre zone dei Balcani poi la Polonia l'Ungheria alla Cecoslovacchia in qualche modo la Croazia la Slovenia e poi la terza che Licci prevosto
L'ex impero arredo giusta Chini Assisi volevo dire bisogna eliminarlo
Penso che la la situazione assai difficilmente al calmi penso anch'io molte zone dell'ex Unione Sovietica livello economico ma anche di attenzione l'Occidente questo credo che un punto fosse che non abbiamo ancora sottolineato
Da da quando abbiamo cominciato a parlare il problema del del lo sguardo dello sguardo dell'Europa nei confronti del di quest'alba di queste altre Europa c'è un'attenzione economica
Nei confronti dei Paesi di Polonia Cecoslovacchia
E ed Ungheria e invece tutti i Balcani sono completamente dimenticati la Romania è emerso veramente al bando per quanto riguarda l'Unione Sovietica ex Unione Sovietica sappiamo bene che gli aiuti finora prospettati sono del tutto insufficiente questo solo per parlare dei POR dell'ASP dell'aspetto economico poi
A livello politico di poste Piva per questi Paesi siamo neanche a zero possiamo come abbiamo visto in particolare per la Croazia siamo sotto sotto ben ben poco ben nel profondo quindi e lì credo che il il nostro congresso
Con tutti questi parlamentari che sono quasi duecento ormai da tutte qui tutte queste parti c'è la necessità e credo e sentita molto fortemente da da parte loro di avviare un discorso che non sia più soltanto che non sia un discorso culturale che non sia un discorso prevalentemente economico ma che sia un discorso politico che facciamo noi con la Comunità europea
Questo importante discorso perché è un è legato alla realtà di un partito qualcuno radicale vuole essere un crocevia Pravo prima costanza nelle torneremo a parlare in chiusura di trasmissione è un partito non gestisce potere anzi direi che rifiuta la politica intesa come gestione del potere però riesce a essere realmente il centro il crocevia tra attraversato da una serie di strade che porre al mente essere
Per me che conosciamo l'argomento magari più semplice cogliere certe cose ma se vedo tanti dubbi che hanno accennato molto spesso dopo il crollo
Dei muri la prima il primo incontro magari già preparato da tempo in precedenza era quello con il partito radicale parti queste realtà poi arrivano gli altri perché magari c'era Pannella che era andato a volantinare a Sofia o perché
Action Pietro Santi va o decine di atti erano andati prima prego Carlo De del volantinaggio di chi di Marco a Sofia cioè non so se ne avevo già parlato
Su Telenova e sul sul telefono riparlare da un ma comunque questa cosa che è avvenuta quindici giorni fa dell'iscrizione di di salto storia ma offre un deputato bulgaro
Che peso vent'anni venticinque anni dal sessantotto a a quindici giorni fa
Sapeva che degli occidentali avevano manifestato nel agosto agosto sessantotto perché lui spesso per conto suo a sapendo dell'entrata dei carri armati a mi ha fatto a Praga aveva fatto a mano per due-tre notti dei volantini per protestare contro queste cose con l'invasione smista mi dà lo spunto per una domanda che ci partendo a nome che la storia ammonendo è molto carina e lui è stato arrestato mentre mentre stava attaccando manifesti un questi volantini posti pubblici è stato interrogato per tre settimane
Con la polizia segreta bulgara che lo lo voleva fare
Ma direi che lui era connesso con questi occidentale questi occidentale hanno Marco Pannella e alcuni altri radicali
E lui per tre settimane dopo tre settimane che si sono presi con di questi dati ai servizi segreti che sono non spinge i bulgari che hanno una reputazione tutti di professionalità assente che questo qua evidentemente non c'entrava niente con Marco Pannella e quindi dopo tre settimane l'anno rilasciato ma questo qua per venti quattro anni è rimasto ma chi erano questi occidentale
E la l'ha scoperto quando l'abbiamo incantato quindici giorni fa e ovviamente questo anche dato uno spunto fondamentale a cioè per lui è stata poi anche una gioia di entrare nel Partito radicale lo spunto che
Piuttosto singolare perché mi è capitato di vedere spesso
All'estero Parnell e altri radicali ad esempio mi viene in mente l'Assemblea Parlamento europeo di Strasburgo e notare che c'è un'attenzione un rispetto che magari sinora soltanto in privato in Italia ecco che
Che immagine cioè di uno come Pannella in
Nelle nelle zone che su cui operate voi Marino
Ma riconosciuto nessuno lo conosce se ne parla
Marco comincia a essere abbastanza conosciuto in Unione Sovietica vi sono state un paio di interviste
Pubblicate sul maggior quotidiano sovietico che per intendersi stampa qualcosa come diciotto milioni di copie
A seguito poi dell'interesse sollevato
Menniti nei giornali sovietici già due anni fa con le prime presenze radicali Lippi
Anche per esempio vi sono stati spesso ampi servizi sui congressi italiani del Partito Radicale qualche volta con un'informazione se si vuole addirittura molto più corretta di quelle a cui si abitua Fiditalia certo il rapporto così una cosa che mi viene in mente e che forse siamo molto più considerati in Paesi come questi soprattutto perché vedono in noi
Un partito che nella dimensione europea sta facendo una politica estera parallela a quella ufficiale del governo risalire Marco Pannella viene visto nell'ottica di un uomo
Anche di governo di uno coatto meno di livello europeo certo molto di più gli altri politici italiani su conosciuti sì limitano al solo Andreotti che è ben noto in questi Paesi
Sandro
Stavo riflettendo sul punto questa ruolo di Pannella diciamo che in Jugoslavia Pannella sicuramente popolare jugoslavi ex-Jugoslavia
In Croazia in modo particolare dopo anche dopo questa iniziativa di Capodanno alla presenza in prima linea sul fronte di ostriche però Marco Pannella una storia che data da molto più tempo in tutta quella che è la ex Jugoslavia lui è stato anche credo una decina d'anni membro della Commissione dei rapporti tra la comunità europea e la Jugoslavia è stato anche
Conosceva anche numerosi personaggi dell'entourage politico
Ex comunista anche per i rapporti tra gli studenti europei
Quindi c'è un un'attenzione particolare di Pannella verso la Jugoslavia che è stata poi certamente ricambiata
Notevolmente tanto è che noi oggi quando andiamo a presentarci andiamo a parlare del partito radicale ci comprendono molto più facilmente quando diciamo il partito di Pannella che non il Partito Radicale transnazionale tra spartiti
Come chiave di di rapporto immediato sicuramente efficace dire il nome Marco Pannella
Questa iniziativa di Ossi che poi i mi ricordo nei giorni immediatamente successivi alla presenza dei primi dell'anno si poteva nei taxi nei TAR sentire parlare perché poi la presenza sui giornali è stata anche sui giornali croati è stata massiccia
Si poteva sentire la gente commentare la andata di Pannella in questa situazione hanno il ruolo di Pannella in questa situazione a un
Ma in
Ci prova chiama nella conosciuto nei limiti in cui è conosciuto il partito radicale limiti che sono piuttosto positivi in realtà abbiamo nell'iniziativa
Radicale ha una discreta udienza sulla stampa cecoslovacca proprio oggi e quindi anche soprattutto la la la la persona e l'iniziativa di Marco quello che invece ha notato che è stata una grande popolarità di Pannella quando sono andato un mese fa in Albania
Pannella persona obiettivamente molto conosciuti nella mia perché un anno fa tra l'altro era arrivato in stazione che prendevano la televisione italiana non credo di sì no paia in quell'orrore vi state Gravellona il credito proprio no infatti ma la la Pannella è stato un anno fa in un in Albania in occasione delle prime elezioni Pseudo libere Cevo democratica ci sono state un anno prima di queste ultime che ci sono state ora e con anche in ambito di di di una commissione della della comunità europea e insomma il ricordo di questa presenza è stato è stato gigantesco devo dire i le iscrizioni che ho fatto
Che ho raccolto giungendo Lina Albania un mese fa devo dire che sono state dovute al ricordo di Pannella e di quello che Marco ha saputo trasmettere in quell'occasione pure una situazione come quella barese
Da nettissima e i capelli dir poco visto che il fratello ma in realtà per fare c'è anche consentiremo piacere a livello personale incontrare una serie di persone non capita spesso è vedere se me ne ha in mente che appunto ricomporre misti a Praga con Sandro negli USA il discorso della divisa l'altro radicale che aveva la vivisezione Panerai rotoli di Dupuis
Che sembrava devo dire un uno scouting
In quel periodo invece sulla
Quello che riguarda l'Ungheria la Bulgaria
Le immagini di un Marco no nella classe dirigente bulgara per esempio è conosciuto cioè nel mio all'il mio appoggio la Bulgaria esce anche quindi non è non ancora una una percezione complessiva della situazione però nella classe nel parlamento ho avuto molti riscontri inumani hai conosciuto ma anche lì in chiave come cioè attaccato sui giornali cioè anche lui andrà la la faccenda della della presenza ostile che ha prodotto anche c'è anche visto perché ci sono anche alleanze storiche tra la Serbia la Romania e quindi il fatto di essere schierati
Da parte della della democrazia e della coattiva ha prodotto anche effettivi di un come mia facciamo una pausa per la pubblicità Petronio mi scusi
Che un'idea di come si possa e si debba fare politica oggi ci sia una cosa che volevo chiedere a
è carica di sono qui oggi e che ripartiranno fra poche
Ore
Di nuovo per le loro zone ecco le prospettive delle prossime settimane ai prossimi mesi nel il lavoro che vi aspetto agli obiettivi
Ecco come pensate di muovervi Marino ad esempio Tung in quella che ancora la Russia Marina Cicogna che cambiano nome anche la Russia no
No tutto può essere però la Russia del Cremasco è vero dicono esiste da tre mila anni come Russia continuare ad esistere Eltsin pure resiste
Di Eltsin beh tutti si chiedono quanto resisterà quanto resisterà fisicamente ma queste banalità imbattuta quotidiana
A Bari Donadoni circoli politici di Mosca no Corbaccio sarebbe opportuno che tornasse a fare politica quanto meno una dimensione internazionale che gli compete e ce ne sarebbe bisogno
In particolare da ciò si evince anche dalla frequentazione quasi quotidiana che noi abbiamo nel Parlamento russo
Dove contiamo molti amici nei gruppi parlamentari che si stanno formando nei partiti che nascono e anche qualcuno tra i vecchi leader della rivoluzione democratica ecco per esempio un iscritta radicale Tatiana cari Aghina
Che voi potete averla vista più di qualche volta nei filmati su Eltsin ed è stata per due-tre anni dagli dagli inizi
Delle del lavoro democratico del gruppo ricordiamo che raccoglie che raccoglieva Saccaro Yuri Afanasieff che è un altro frequentatore
Dei nostri Consigli federali dei nostri congressi proposto adesso al Ciak
Ecco Tatiana Corea che ne qualche mese fa si è iscritto al partito radicale e uno dei personaggi dei venti trenta personaggi simbolo del passaggio delle consegne del potere
Dal Partito comunista ai nuovi democratici Rienzi ora la sua posizione per esempio è cambiata nei confronti di essi spesso si ritrova in una opposizione anche se molto molto dialogica con lo stesso ingressi stesso ed è uno dei punti di forza
Del partito radicale in Unione Sovietica particolare mi va mila viene vuole ricordare che cosa di ieri
In ossia si stava preparando la presentazione di un progetto di legge
Sui partiti queste strane cose che avvengono all'estero che hanno in Occidente non esistono
Ebbene possiamo dire che questo progetto di legge
è stato rinviato alle commissioni è stato bocciato dalla presto dal presidio del Soviet supremo della repubblica russa grazie a un lavoro di Tatiana cari Aghina di Alexander Calini
Di altri deputati iscritti anche al partito radicale oltre che alle forze politiche russe alle quali appartengono e a un lavoro di lobby
Che è stato fatto all'interno vip del parlamento con i capigruppo parlamentari ecco diciamo che la costruzione del Partito Radicale avviene su due gambe Luna la parte all'interno dei parlamenti e all'interno di quelli che sono i gruppi dirigenti
Esistenti costruendo i nuovi che si avranno nei prossimi anni in questi Paesi l'altra e un processo di insediamento non pilotato dal Partito radicale ma spontaneo dei militanti degli iscritti del cui Unione nell'ex Unione Sovietica si vada gruppi una decina iscritti Darida da chi è più fino a Vladivostok come la Siberia questo per dare a qualcuno di voi queste sono cose che non sia mai molto tempo di far sapere per dare l'impressione quanto meno della dimensione enorme e per noi quasi impossibile da affrontare con sforzi
Notevoli cerchiamo di diffondere il verbo della politica radicale perché lì sta la necessità cioè io penso che il partito radicale invece sia molto utile in questi Paesi soprattutto in un paese che si avvia sempre di più ad uno stato drammatico di sfascio
Qual è l'ex Unione Sovietica dove il partito radicale può essere quello che per molte imprese private nascenti in Unione Sovietica il partner occidentale lì si fanno le Joan penso negli affari e che c'è bisogno delle joint ventures in politica questo e quello che ci chiedono
Noi come radicali abbiamo un'esperienza trentennale di lotta politica in Italia abbiamo un metodo che si è collaudato forgiato nell'acciaio se si vuole dopo trent'anni di questa lotta politica
Per esempio gruppo parlamentare si viene e il suo leader calandra che hanno vinto che parteciperà ai lavori del Congresso e credo terrà una relazione non è iscritto speriamo che lo faccia
Leader di cento deputati per intendersi e attualmente per molte delle battaglie radicali che vanno dall'appena rimanda al volizione della pena di morte al servizio civile ed altre ancora e miglior partner del Partito Radicale
Ora se questo inizio proseguirà nel futuro molto dipenderà anche da quanto i radicati riusciranno a fare in Italia
Perché non dimentichiamo le due cose sono collegate partito radicale la sua dimensione transnazionale può crescere se misura cresce e continua ad esistere e a vivere in qualche modo il partito radicale
In Italia
Ma anche sul le prospettive della la per la tua agenda Rewind immensi prossimi a del prossimo mese un Cassazione una catastrofe perché bisogna organizzare anche praticamente non soltanto a pensare alle attività che potremmo organizzare in questi Paesi ora si tratta di portare a duecento parlamentari di di cui quaranta dalla dalla Romania di portare al congresso
Ci sono tra questi personaggi
Penso in particolare a a un deputato di Yasha che una città alcol della Moldavia un Menna
Che sta costruendo un movimento per la riunificazione perché questo una questione importante risulta in modo molto in modo molto viscerale dai rumeni della riunificazione con la Moldavia
C'è un altro deputato ungherese perché anche in nome mia c'è una minoranza di due milioni di ungherese e che costituisce questo problema di convivenza tra i rumeni e l'inglese
Un problema uno dei più grossi problema della Romania questo deputato Ennio Bombay che ha fatto cinque anni di carcere perché nell'ottantadue sotto il regime di di piombo di i Ceausescu a fondato mo'con organizzazione clandestina per i diritti dell'uomo e delle minoranze ci saranno ci sarà questo deputato bulgaro di qui abbiamo parlato prima ci saranno anche altri deputati
Per il partito socialista
Il successore del partito
Al potere in Bulgaria invade veri cambiamenti prima della così detta rivoluziona anche di di velluto ci sono anche sette deputati della Macedonia che sono non sono macedone però di etnia albanese che si sono iscritti
Recentemente al partito radicale
Questo per quanto riguarda un po'le
Alcune il teste del del Partito Radicale chi successo ci sono molte cose da fare anche Vojvodina fin qui abbiamo ora anche
Deputati iscritti al partito radicale uno della minoranza ungherese la minoranza che coatta
Le cose da fare sono tante sono prima di tutto di mettere insieme questa gente che si è iscritto al partito radicale e cominciare a a portare avanti un discorso penso che questo sarà anche il tema del nostro congresso quale battaglie quali obiettivi sul quale cominciare a lavorare insieme e non la Cecoslovacchia da una parte e l'impegno di Marino Brusa che in gara cioè di cercare di ricominciare a a lavorare tutti insieme su su obiettivi concreti che questo la prassi consolidata di I del partito radicale
Ma vedete
In venti in Cecoslovacchia una cosa vorrei vorrei sottolineare
In tutti questi paesi noi stiamo abbiamo vissuto dei momenti di passaggio
Vissuta proprio come capacità di intervento politico in questi Paesi i momenti di passaggio dalla dittatura alla democrazia
La Cecoslovacchia uno di quei Paesi
In cui è più evidente così come diceva prima Olivier a proposito dell'Ungheria in cui e più evidente il passaggio dalla dittatura dalla regime autoritario alla partitocrazia
Ecco questo è il nostro
Questo è il nostro principale avversario
Ed è poi la situazione con cui ci dobbiamo confrontare così come ci confrontiamo qui in Italia ma certo con mezzi con dimensioni molto inferiori
Ed è ecco questo è la quotidianità della nostra attività così come la quotidianità di coloro forse dobbiamo ricordarli
Di coloro che sono iscritti al partito radicale in paesi lontanissimi
Dal territorio su cui si può seguire Canale sessantasei per una cinquantasei che sono lontanissimi dal bacino di ascolto di radio radicale no e ecco tra questa gente ci sono dei militanti radicali c'era gente che come noi ha deciso a un certo punto di cambiare vita diventare in primo luogo radicali e poi cecoslovacco e poi croato e poi ungherese o rumeno russo ecco la cosa fantastica che accade che che e non è una cosa che si riesce a fare una cosa che TTT e cresce tanta le mani come un fungo e non riesce a gestirla
E quindi son sul e anche un una sorpresa anche bella per questo è che ci sono persone che decidono di diventare radicali in primo luogo prima di di di di essere prima di avere
Un'appartenenza nazionale ecco questa è una cosa che voglio dire presenta proposito dei dei dei Rom esisteva il partito radicale non c'è anche un un discorso molto per l'abbiamo intervistato un parlamentare rom se non ricordo male
Che veniva proprio da Praga sì lo voglio dire perché appunto
Abbiamo incontrato in Europa leader di organizzazioni romane in Romanina in Ungheria in in Cecoslovacchia bianche leader di organizzazioni lineamenti transnazionale anche loro devono adottare nazionali senso fisiologico nel senso che è un popolo di quaranta milioni di persone sparse per il mondo con una grossa presenza in Europa su tutta una zona d'Europa centrale applicarla giro Hitler insomma quelli che sono sopravvissuti e ecco abbiamo questa questa presenza
Che magari attraverso i patti radicale rinascere unificarsi nonché una caratteristica dei rom è quella di essere di essere ancor più nazionalisti benché di quelli che li di quelli che li emarginano
Quello adeguata Cecoslovacchia c'è una situazione un accenno c'è una situazione delicata dovuta alla prossimità delle elezioni politiche che saranno le prime elezioni effettivamente tali dopo dopo la la finale l'elezione cose ma Havel personalmente no anche se certo averle è un personaggio finito per molti versi sarà probabilmente confermato presidente personaggio Pontedecimo
è il personaggio che ha portato il Paese da da una situazione all'altra però comunque un personaggio che non ha più il carisma che aveva forse perché non è non è capace perché nel lavoro sporco non è loro suonano Volvo la politica può essere anche cefalea di passione uno questo forse c'ha la passione salario non è sufficiente comunque ecco non c'ha altre cose
Infatti sta perdendo prestigio ed è un danno credo per tutti tutto è non è non è un danno emerge come si dice in in diritto non è un danno emergente un è un lucro cessante cioè tutto quello che aver poteva fare dice non ha fatto tutto il vantaggio che poteva avere il mondo da da da dal dalla rivoluzione cecoslovacche da quello che poteva uscì fuori dopo e che invece il mondo non ha avuto e poi credo che mi dovrò ancora un attimo occupare di Albania dopo queste elezioni
Anche per per raccogliere per lui è una situazione terribile io voglio raccontare una cosa quando sono stato in Albania e io ho avuto una guardia del corpo
Per una settimana perché degli amici che c'erano lì mi hanno imposto Gary
Un radicale alto due metri dalle spalle gigantesche che mi ha scortato sempre perché obiettivamente non si poteva fare a meno rischia mettiamo tutto nel senso che dato che l'Albania era è un paese
Che è un grande Bronx almeno tiranna recitava che è un grande Bronx in cui si sa quando si entra non si sa né quando né si come riesce ad uscire né come e
Io ho visto poi anche gente che sta facendo affari lì in Albania vestiti succeduto sciacalli e pesci carni che andavano in giro con guardie del corpo armate eccetera invece un amico un ragazzo grosso non è il fatto di essere in due di non essere da solo ed era ecco che da un po'il significato di cosa ci sia ancora in Europa che c'è appunto Romania cioè Albania ci son cose da fare da fare rispetto alla quale la politica di oggi assolutamente inadeguata e le istituzioni europee sono assolutamente inadeguate in quanto anche insiste
Cottone torna e torna in Croazia si va a prendere l'altro Prodi che a non aderire
Ma nel nome la stazione di Zagabria che sicuramente più tranquilla però ecco per quello che riguarda l'immediato croato per non per non affrontare poi altre situazioni come potrebbero essere quella del Kosovo qua dalla Bosnia Erzegovina attestazione di conflitto di tensione
Vorrei raccontare due episodi che ci danno esattamente la misura di quello che si può fare che potrebbe fare il partito radicale
Che potrebbe fare e naturalmente anche a partire dalla dal dalle su possibili tale sui mezzi da adesso risorse perché perché poi ci si scontra anche con questo dato della della rara capacità poi di influenzare e di intervenire nella politica internazionale due episodi dicevo uno riguarda una un deputato un deputato del partito di maggioranza si chiama Ivan Babić
Che abbiamo incontrato in una delle ultime sedute del Parlamento croato luglio era vestito in tenuta militare
Era ferito vistosamente a un braccio fasciato con sangue sanguinava mano anche Pattison stava male
Lui l'incaricato dei rapporti di cioè la conferenza di pace diremmo dei dei rapporti in funzione della pace con la parte serba la controparte serba sul fronte della Slavonia rinnova Gradisca
E luci raccontava di come si svolgevano questi colloqui con con la controparte ovvero
Si svolgevano ad esempio c'era c'ha raccontato un episodio in cui a una trattativa è stato tutto il tempo con una pistola puntata alla gola
E in questa mentre lui cercava di di dialogare di argomentare di portare anche gli elementi persuasivi
Veniva insultato minacciato e ci ha raccontato una serie di episodi di questo genere poi si allontanava immediatamente dopo il suo allontanamento con l'altra con gli osservatori c'è con tutta con tutto il gruppo delle incaricato delle trattative riprendevano sistematicamente gli attacchi bombardamenti proprio nel corso di uno di questi lui è stato ferito e appunto questo deputato è stato tra l'altro
Fatto anche una una iniziativa verso un gruppo di disertori
Dell'esercito federale disertori serbi
I quali erano scappati sono stati
Catturati dalle forze esca scappati dalla parte dall'esercito da parte se erano stati catturati dalle forze croate e Babić ha parlato a loro del partito radicale e questi si sono iscritti immediatamente al partito radicale vedendo in questo una garanzia per la loro incolumità per la loro sicurezza nel momento in cui poi sarebbero ritornati dall'altra parte e questo già un episodio significativo che ci ci indica anche una direzione ovvero esista in Serbia una
Malcontento nel nel il regime serbo luogo nessun dissenso esatti regime serbo non gode di un consenso né totale né assoluto e quindi questa è una direzione si tratterebbe di trovare il modo i canali soprattutto di informazione per intervenire sul regime serbo per destabilizzarlo
Il secondo episodio che volevo raccontare riguarda
Una una vicenda che ci è venuta narrare una signora anziana
Dimessa
Insomma
Una vecchia signora
Che ci ha parlato di suo nipote prigioniero scomparso da mesi un despota desaparecido come dicevamo prima
Prigioniero probabilmente in un campo
Serbo di cui non aveva più notizie da mesi chiedeva che noi intervenissimo per sapere notizie di questo di questo ragazzo e dopodiché poco dopo è arrivato un altro deputato un liberale che stavolta che sta invece l'opposizione ore
E lui subito si è interessato con lui ci siamo interessati di questa vicenda abbiamo cominciato a documentarci così abbiamo scoperto poi quei dati che mi riferivo prima
Dati che sono notti sono cifre ufficiali ma di cui poi le trattative di pace non si parlano i mass media non si parla
E siamo venuti a sapere che ci sono nove mila persone di cui non si sa nulla e oppure quello che si sa di queste persone terrificante
Molti sono ammazzati torturati così FIAT come come già dicevo e quindi questa è un'altra indicazione molto importante sulla quale credo che noi lavoreremo
Nei prossimi mesi anche con questi deputati
Grazie anche a loro aiuto evidentemente
Per per cercare di spingere la parte l'esercito federale di internet intervenire presso di loro direttamente ma anche per spingere poi la comunità internazionale ad esercitare una pressione per risolvere questa situazione che anormale anche rispetto a tutte le convenzioni internazionali e l'ultima convenzione firmata in novembre dalla stessa Serbia
Ecco dunque
Due indicazioni di lavoro delle decine che poi comunale ci vengono all'interno di queste situazioni abbiamo il break pubblicitario credo poi torna in studio con Sergio Stanzani che poi tiene come primo segretario le fila di tutta questa
Di queste iniziative io vedo che siamo riusciti a dare un immagine di quella che è una realtà che è una realtà da un lato difficilissima dall'alto può sembrare affascinante sentendola raccontare qui
Aerei da prendere in corso magari per portare in paesi dove non è che si si è molto graditi dei volantini o del materiale politico
La possibilità di dover costruire rapporti inesistenti dove il sì per conoscere
Costruire la propria credibilità e la propria conoscenza attraverso la propria storia e comune non sono vite fascicolo che hanno fatto gli amici compagni sono qui con noi in questo studio oggi che son visti a Roma per una riunione prego però da o diretti
Che adesso e con l'approccio grovigli sull'approccio iniziale adesso è obiettivamente reso più più positivo meno basilare
Da quando si riesce a mandare il giornale cioè il giornale che stampiamo in quindici lingue il partito nuovo che si che si dice di un partito Nova strana Nova spalancano gli occhi mi fai male s'è pronto il prossimo questo giornale che si stampa in quindici lingue e che arriva a tutti i parlamentari che quella relazione piccola novità fondo è una novità Gross
Pane parla magari Sergio righi volevo dire un un altro piccolo episodio però piccolo ma anche grande e drammatico della Kovacs
Che in qualche modo per me comunque riassume molto il partito radicale è quella vicenda di il mondo di un ragazzo serbo della corazza
Che è molto che combatteva per l'acqua saliva quindi con conico attive che che era iscritto al partito radicale da due anni e che è morto
Alcune alcuni mesi fa ormai ma di qui abbiamo saputo molto dopo visto anche l'autenticazione
E le difficoltà di comunicazione che esistono impazza
Come vedete notizie ne ne vengono fuori continuamente parecchi in fondo mi sembra quasi a re trattare un argomento e in parte lo è un argomento clandestino
Raccontare questa realtà che una realtà quotidiana non lo ripeto può sembrare affascinante ma poi durissima io li ho visti lavorare sul posto non è assolutamente facile problemi delle lingue ma ve ne rendete conto
Finire Abacuc listelli oppure questi posti a Praga non è certo è un po'più semplice non va bene apre appunto però non è l'anima e però credo che sia questo poi la realtà di un impegno politico serio concreto che posso essere adatto ai giorni
Ai giorni d'oggi i giorni che verranno ringrazio Marino Bruseghin che se ne torna in Russia sempre ammesso che la Russia ci sia ancora ma dicono che se c'è da tre mila anni
L'intero Olivier Dupuis che si sparge fra Ungheria
Bulgaria e Romania invece del povero Santi torna Praga martedì Sandro Toni e ormai anche assunto qualche considera una cosa non è una battuta ma che uno dei vizi che hanno preso nell'Est e quello del fumo
Qui ed è diventata irrespirabile l'aria grazie alla loro presenza per onorare i nostri studi credo che questa è la ecco l'aria dell'Est ce l'hanno portata senz'altro gli ottoni
Stessa vi ringrazio siete squisiti seduto né tornare credo whose corazza gambe
Bene né ancora una pausa pubblicitaria poi torniamo in studio con Sergio Stanzani che poi punto se nel primo segretario sci permetterà di conclude anche su alcuni aspetti legati a domenica e lunedì che sono interessanti
Per il nostro Paese mi è noto abbiamo parlato di cose forse non Volpi stava per venire più serie non è vero perché le elezioni in Italia sono serissime
Dovrebbero esserlo però di cose che sono fanno parte ingrata non molto presente grazie anche all'incapacità della nostra stampa Raf previsione di affrontare temi che non riguardi nel nostro piccolo orto di Este e di estero se ne parla molto poco tornare miscuglio tra qualche istante conservò senza
Abbiamo in studio dunque con Sergio Stanzani ve l'avevo detto che avremmo concluso il programma con il primo segretario del Partito radicale abbiamo parlato a lungo qui in questo studio di quello che può essere la realtà di un partito moderno è brutto come termine ma rende l'idea un partito adatto
Alle esigenze che è la realtà che ci troviamo di fronte oggi allora abbiamo sentito testimonianze di amici di compagni che arrivano ai posti più sperduti dell'est Europa adesso con Sergio Stanzani
Ricolleghiamo tutti i fili e li facciamo quella che le immagini disegno di questo di questo partito radicale con le difficoltà che ovviamente esistono più ovviamente ci sono e con le difficoltà che il segretario del partito radicale si trova davanti ad esso
Ma
Io credo che
Le difficoltà sono date anche
Dei tempi
E se voi dei ritardi
Fra pochi giorni si compiono tre anni
Da quando si concluse venne il congresso di Budapest trentacinquesimo congresso del Partito Radicale che fu il congresso che fece la scelta transnazionale sì è vero ci fu una mozione approvata già un anno prima a Bologna
Dove fra l'altro venne anche prese la decisione di cambiare il simbolo del partito dalla Rosa nel Pugno all'emblema di Gandhi ma quella decisione Bologna non vede Presa con una maggioranza tale da costituire un vincolo per il partito e per gli organi esecutivi del partito cose che invece avvenne tre anni fa
A Budapest
Se non che è bene il questa decisione venne presa già in un momento di grave crisi del partito radicale non ancora diciamo transnazionale
Crisi che era dovuta a nostro giudizio in gran parte alla pratica impossibilità di sviluppare un'azione politica
Nell'ambito nazionale che avesse la possibilità di produrre
Politica risultati politici come per anni partito radicale era riuscito a proporsi realizzare
Quindi venne
Subito dopo Budapest il partito a impiegato bene non poco tempo nel trovare il modo attraverso Fukui incominciare a pensare come realizzare questa sua decisione di essere di costituire e di costituirsi in forza traslazionale tra i partiti
Senonché l'aggravarsi della crisi economica e finanziaria approda otto come risultato che praticamente tutti il novanta mille novecentonovanta le attività del Partito Radicale sono di fatto stati sospese
Per sanare questa situazione economica finanziaria
Per cui l'impegno del partito
Nell'affrontare la scelta traslazionale trasportistica si riduce neanche bene un anno di impegno vero reale perbene concreto specifico perché non c'erano le risorse
Questo impegno bene si è basato diciamo su due filoni su due componenti
Una componente è stata quella di proseguire dando più forza più concretezza
Più va bene risorse e più elementi
Al lavoro che già era stato incominciato nei paesi
Non al di fuori dei confini italiani nel paese del centrodestra europeo dai compagni che qui oggi stasera abbiamo avuto la fortuna di avere tutti contemperamento è riunito intorno a un tavolo
Questa era una iniziativa che era già stata avviata
Dal partito e che evidentemente ebbe nell'ambito del mille novecentonovantuno è stata rafforzata consolidata e che ha dato va bene dei risultati e cui accennavo primo che adesso riprenderemo Evgenij Kissin dice brevemente
Ma questo non era sufficiente
Perché già a Budapest bene la decisione era stata molto chiara e cioè il la convenzione alla consapevolezza che il progetto del Partito Radicale transnazionale tra il partitivo non sarebbe stato possibile realizzarlo solo attraverso un azione militante
Noi dovevamo nelle porsi il problema di come stabilire un rapporto un contatto con nei gruppi dirigenti con le forze politiche che in quei Paesi questi Paesi e in generale bere nel e i singoli beni Stati va bene operano perché l'altro componente
Dalla sua scelta fatta era di essere partito radicale transnazionale trasportistico in effetti la il concetto dell'altra spartiti cita era stato va bene affermato sempre dal Partito radicale d'altra parte anche quello della transnazionalità un'onda o dalla non nazionalità
Ricordo l'ho detto più volte lo diciamo ma ne molto di frequente che partito radicale fin dal momento in cui si è costituito non sa ma ha voluto chiamare Partito Radicale Italiano partito radicale e basta
E così per quanto riguarda il l'aspetto tra spartiti con la componente bene
Caratteristica è sempre stata va bene la doppia tessera partito radicale ha sempre
Consentito a differenza di tutti gli altri partiti
Non solo che i propri scritti si scrivessero un altro partito ma che anche iscritti di altri partiti fossero iscritti va bene al partito che radicali i partiti
Spiega questo mi dà l'occasione per entrare inserire sulla tappeto un argomento importante si vota domenica lunedì
Credo che tu sia il segretario di partito che abbia più ma candidati in più liste in assoluto
Questa si crea qualche imbarazzo David ai tagli nella che su una sintesi questo direi che questo me ne appunto si collega con quello che stavo dicendo cioè l'altra spartiti la tra spalti visita
Si è manifestata sulla base dell'esperienza bene che abbiamo consumato anche in questo anno la condizione preliminare
Allora transnazionalità
Cioè i fondi è presupposto del uno dei presupposti del poter essere partito transnazionale
è la vere e il potere usufruire della qualità della competenza delle capacità
Di classe politica di gruppi politici di esponenti politici di altre forze va bene nazionali
Che riescono a comprendere che si convincano che loro essere esponenti di forze nazionali nel loro Paese
Sì arricchisse si rafforza con l'appartenere a un secondo partito come oggi noi diciamo che sia il Partito Radicale transnazionale tra i partiti come fare un esempio
Beh direi va bene che bene questo è un l'esempio ecco direi che l'esempio che mi viene così che mi porta sull'attualità è l'iniziativa assunta per esempio
Da Willer Bordon in occasione di queste elezioni qui in Italia
Gli ricordò come sappiamo è un parlamentare bene il PDS DS
è un parlamentare un iscritto un militante va bene che ha estirpato la sua formazione politica nell'ambito del Partito comunista
Va bene che senza mai rinnegare questa sua qualità questa sua appartenenza
Credo che però si è stato quello che ha capito meglio ed è riuscito meglio va bene ha poi tentare Dida tranne delle conseguenze tant'è vero che l'UE a Trieste usufruendo anche di una situazione probabilmente breve e particolare
Va bene a
Promosso una lista
Che guarda caso ha il limbo il simbolo se adesso non vorrebbe né sbagliarmi ma il simbolo bene del PDS sembra però che non si chiama
Perché la vedo una bella coda alla sinistra perché è una lista va bene che pur richiamandosi collegandosi diciamo con il partito nazionale a cui bene Uyl Bordon appartiene va bene ha portato avanti quella speranza che avevamo anche noi e cioè che il PDS fosse capace forse la forza politica che in Italia era capace nel momento in cui avveniva il crollo dell'impero va bene
Del male fra virgolette nel momento in cui potevano va bene molti va bene dei compagni comunisti fondo dar corso alla
Svolta che in effetti si era preparata all'interno del partito comunista Lamela tempo e di essere diciamo la speranza democratica la speranza politica democratiche l'alternativa democratica
Noi abbiamo sempre detto che oggi come oggi l'alternativa di sinistra
In Italia è un elemento riduttivo perché la vera sinistra oggi mitraglia è superata da che cosa dall'esigenza e democratica cioè da altri ristabilire nel nostro Paese condizioni di effettivo confronto democratico ecco quindi per esempio la posizione bene radicale che è sempre stata quella del sistema uninominale
Perché è l'unico modo la riforma del sistema elettorale per poi arrivare effettivamente a quello che tutti e molti dicono
Essere l'esigenza numero uno oggi in Italia c'è quello della riforma del sistema politico e quindi dalla quando Domenici che io sono il segretario
Del partito che in Italia a probabilmente romeni più candidati in parte è vero perché non c'è dubbio che la contropartita di questo disegno radicale così è stata quella di rinunciare essere forza nazionale
E quindi da viste radicali non ci sono
Ma però evidentemente non è che i radicali che sono cittadini italiani
Devono essere privati da questa scelta del Partito Radicale dei loro diritti doveri e quindi ecco che a noi abbiamo i radicali presenti in altre liste abbiamo i radicali che promuovono altre liste abbiamo quindi i radicali perbene che sono nelle liste verdi abbiamo ben i radicali che sono la lista
Referendaria e abbiamo una lista va bene di un promosso da un radicale quello più autorevole Pannella va bene che addirittura va bene sì presenta impersonando incardinando da una maniera più significativa quelli che sono stati i valori le proposte il significato
Della presenza radicale in Italia prima che prendesse queste vicende decisioni cioè il fondo attraverso la sua immagine attraverso il suo nome va bene
Predicare bene il sistema elettorale che quello non lo ha fatto che sono per il definitivo si sono ridotti a mio avviso voi a essere esponenti soprattutto bene o promotori o attori soprattutto per me questo riguarda va bene i segni per le l'iniziativa Segni di che cosa di voti per i loro partiti
Dunque e disegno è la obiettivo referendario è andato giù per le scale di cantina mentre invece Pannella con la Lista Pannella va bene a pur vincolato dal sistema elettorale che quello proporzionale
A bene fatto una scelta che particolare uninominale antinazionale dicendo di che cosa di quello che è l'obiettivo dell'uninominale ecco a livello artigianale perché ovviamente la situazione non lo consentiva
Però è un è un modo per ma se rivelasse uno da questa uninominale secca
Ma è ancora dai due candidati dicendo che se ne è un ecco è un obiettivo indispensabile
E però bisogna anche gli italiani si convincano fai qui ecco il rapporto fra il cittadino italiano nel momento in cui diventa il dominus della situazione che momento in cui vota e quindi la sua scelta verrà elettorale perché poi in effetti questa decisione è di ripresa da chi dire prese dalle forze politiche dei partiti
E allora che cosa dovrebbero i partiti dovrebbero essere capaci di fare quello che è riuscita a fare il partito radicale
Cioè noi ci sentiamo dire ancora oggi continuamente che le nostre scelte sono state un suicidio
Il fatto che il partito radicale non si presenta queste elezioni è ritenuto va bene un atto va bene così di auto le sionismo letale
Ecco invece noi non lo riteniamo certo va bene che bene finora non è che abbiamo molte indicazioni e molte speranze che da parte delle altre forze politiche si sia verbale disposti concretamente a perseguire lavare questo obiettivo no direi che in fondo tutta questa campagna elettorale è stata davvero una campagna che si è svolta sviluppata
All'insegna della più più Ferrea conservazione
Perché questo è vero non solo per i partiti di governo che evidentemente hanno tentato e tentano Robert di e conservare le loro breve le loro posizioni ma a mio avviso e anche bere molto chiaramente
Evidente da parte delle cosiddette forze di opposizioni e in un certo senso anche da parte di quelle che sono le formazioni diciamo più nuove in questo momento sto pensando va bene alla lega
E che in effetti Attraverso va ben una sua proposta che può sembrare tanto innovativa quanto assurda
In effetti bene pende anche essa essere conservatrice di quello va bene che il ciascuno a e cioè Nella presuppone nel presupposto che in parte è vero che il Nord abbia più di quello che al sud e quindi di realizzare una riforma che con la riforma diciamo
Territoriale ma che però nei termini attraverso cui questa riforma territoriale diventa riforma politica va bene ben poco si dice ben poco anche da quella parte viene fatto capire
Come effettivamente efficace ed altre ancora due domande o farti la prima ovviamente
è un po'in discreta ma credo che tutte le domande siano lecite avrai qualche imbarazzo Sutu vuoto
E un'altra domanda che vuole fare che scenario ti piacerebbe venisse fuori
Da qui ecco il sette aprile che giornali ti piace lì i titoli dei giornali invece delle ma tu sai che io non non ho mai avuto nessuna vocazione propensione essere un giornalista i capi i titoli non li capre non li comprendo va bene quindi per le loro certamente la capacità e la fantasia di immaginarmi titoli io va bene evidentemente che non la stella stessa domanda mi è stata fatta per e da un giornalista a una delle due e tribune a cui ho partecipato appunto per dire perché il partito radicale non chiede voti ma chiede iscrizioni cose che anche qui vorrei bene chiedere e vorrei avere poi alcuni minuti per
Sollecitare e spiegare perché noi abbiamo bisogno per me le indiscrezioni
E cioè che non mi sembra evidente e che la mia scelta va bene personale e non può un fondo non collegarsi con quella che è la mia storia con quello che faccio
Io faccio il segretario del partito radicale primo segretario Partito radicale credo di averlo fatto nel modo più opportuno non candidando mi perché appunto mi si è posta qui si in me la contraddizione e cioè come l'essere segretario il primo segretario di un partito
Che in nome della sua scelta per me né politica
Decide di non presentare delle proprie liste e il segretario poteva essendo cittadino italiano o doveva usufruire o rinunciare a questo suo diritto che è quello non solo di andare a votare ma anche di essere votato
Ma io somali molto semplicemente credo con non eccessivi traumi ho ritenuto bene che la scelta giusta corretta
Do che dovevo fare era quello bene punto di non presentarmi in nessuna lista per chi voto beh io direi che ve ne che era coerenza che credo di aver avuto come segretario breve del Partito Radicale
Va bene l'A.O. anche non solo nel non essermi presentato candidato ma nel voto e quindi evidentemente voto per chi a mio avviso evidentemente è stato più vicino a me
E con me a per coloro insomma che sono stati più vicini a me con me hanno assunto e hanno affrontato va bene questo compito e lo stanno tuttora affrontando sulla sulla si pornografico servì intanto non ho mica dico c'è una lista dove noi siamo partito oggi ben eretto da quattro
Dal segretario bene dal tesoriere dal presidente le consiglio federale dal precedente venne del partito padre tesoriere vigevano presidente del partito Emma Bonino Marco Pannella presidente del consiglio federale
Marco Pannella Emma Bonino Falomi Genova sono candidati in una lista e quindi evidentemente ma che bene io mi se non sembra ovvio Mele che mi oriento bresciano vietato bere alla riunione offese da dire in quel di rischio ritorno momento sul discorso del dei titoli cambio formali domandai che tipo di Italia politica ti piacerebbe venisse fuori il sette aprile ma io me ne mi ero dimenticata questa domanda dico pur non
Cosa voi un titolare me ne che non non ci potrà mai essere
Va be e non è possibile più governare questo Paese con questa legge con questa legge va bene rettorale
E quindi è risultato che io mi auspico è il risultato che sia più favorevole
A sostenere le rarità e ad accelerare ve ne i tempi per questa riforma che molto più di non le cosiddette riforme istituzionale presidenzialismo semipresidenzialismo ce la chiare regole di Travagliato eh l'elemento fondamentale per avviare un processo di questo genere
Avevi siamo in chiusura richiesto e mi sembra giusto si dicevo Gaia le cose che abbiamo detto transnazionale si regge su due uno avevo detto ecco l'abbia avuto questa sera proprio la nostra presenza
Del lavoro politico ho svolto al di fuori bene dei confini italiani l'altro è stato va bene quello che noi abbiamo chiamato il progetto politico progetto politico c'è questo giornale di cui noi ne abbiamo fatto se i numeri che è stato inviato a tutti i parlamentari va bene di tutti i Paesi europei
E Parlamenti non solo nazionali ma anche Parlamenti regionali oggi sono i parlamenti se volete nazionali per esempio dall'ex Unione Sovietica ma quando abbiamo incominciato a inviare questo ancora c'era
E c'era l'Unione Sovietica e quindi noi già allora fin dall'inizio questo giornale abbia mandato non solo ai membri ai componenti del Soviet supremo dell'URSS ma l'abbiamo mandato i membri i componenti di tutti i parlamenti non è né delle Repubbliche e quindi bene qui non c'è niente di nuovo ma in Germania per esempio ai lender in fine mi in in Francia ai agli canta no svizzeri Cantoni in Francia ai insomma tutte le unità va bene regionali che hanno poté però poteri bene normativi concerti va be quindi insomma e in più abbiamo andato altre duecentocinquanta mila persone
Quindi etnie non lo so questo è un è un giornale se i numeri prodotti circa in poco più di sei mesi sette quindi quasi con una frequenza va bene mensile tradotti in qui in quindici lingue ecco che ed dopo tumore il problema di riuscire a trovare le soluzioni per stampare quindi per produrre
Bene un giornale in quindici lingue premi traduzioni e problemi va bene proprio anche tecnici veri e di scrittura i caratteri e così via
Poi il problema della spedizione dell'inoltro di assicurare va bene che questi giornali arrivino ai destinatari non sempre sono per strada
Ecco è un fatto una fatica va bene improba
Ecco allora però io credo bene credo che noi abbiamo già i riscontri che i risultati che i compagni e breve
Di prima la la l'attività che questi compagni hanno svolto ha trovato venne dall'invio di questo mezzo di comunicazione un aiuto non indifferente perché questo mezzo di comunicazione questo giornale è il mezzo attraverso cui una certa quantità di persone viene informato di quello che è l'essenza del progetto politico e cioè cosa vuol dire questi matti
Che penso ricostituire il primo partito transnazionale questo è il dato di partenza
è chiaro che non è di per sé su sufficiente si tratta poi di trovare i filoni di iniziativa e questo abbiamo tutto la il così tutto il nostro patrimonio politico va bene che non abbiamo messo e stiamo mettendo a disposizione di questi nostri berbere destinatari e da qui detenuto fuori dei risultati di cui dicevo prima per esempio una cifra prima non le ho date noi oggi in in Russia nella repubblica russa abbiamo più se non mi sbaglio
Abbiamo già circa due mila due mila iscritti a nessuna cifra esatta perché ogni giorno ne arrivano quantità bene significative
E non ci stiamo avviando ad avere tre mila iscritti dicevo oltre bene i confini italiani come dicevo prima però cioè dall'altra parte un certo rallentamento nell'iscrizione italiani
Allora qui due cose volevo dire perché noi abbiamo bisogno di iscrizione abbiamo bisogno di iscrizioni qualitative abbiamo bisogno di iscrizione quantitativo
Perché poi alla base piaccia o non piaccia
Di tutto questo discorso io sono convinto che ancora una volta abbiamo scelto la strada giusta sono che i costi di questa strada
Va bene sono va bene notevolissimi e quindi il problema finanziario ed economico che noi abbiamo risolto nel mille novecentonovanta
No rischia oggi di riproporsi anzi si ripropone in termini che non hanno il carattere bene dalla tragicità che allora ve ne avevano assunto e cioè bene dalla fallì
Dalla bancarotta fraudolenta come dicevamo perché non avevamo neanche
Il le risorse patrimoniali con cui far fronte va bene i nostri debiti oggi certamente non siamo per fortuna in questa situazione ma si pone bene questo problema ed è ancora indiscutibile che d'iscrizioni in Italia che costa duecentocinquanta mila lire
Indubbiamente ex poco ma è molto bene più significativo di quello che non è l'apporto va bene delle iscrizioni bene oltre Italia soprattutto nei paesi del Centro e dell'Est europeo a cui sappiamo qual è il valore della moneta dove non ci sono ancora rapporti di scambio c'era e quindi è tutta una situazione per cui il peso bene grava su questa situazione italiana e quindi noi abbiamo saputo mente bisogno
Che i radicali che erano radicali del negli anni precedenti i radicali che hanno conosciuto va bene conoscono i non radicali
Che hanno conosciuto però e conoscono il partito radicale incomincino a comprendere che questa proposta nostra in fondo poi ancora una o di quelle proposte come quella del di volti come quello della Porto come quella di obiezione di coscienza come quell'antiproibizionista
è una proposta per cui conviene ma alla pena di giocare e di verificare va bene se è una proposta possibile quindi abbiam bisogno di iscrizioni per avere anche denaro e abbiamo bisogno di iscrizioni qualitative perché discorso a cui accennavo prima e cioè quella tratta spartiti cita se non si realizza in Italia anche qui viene mai non l'altro presupposto il presupposto è uno e tre uno economico e l'altro è quello di gruppo dica di classe politica che questo partito ha bisogno a necessità che altri esponenti della classe politica anzitutto in Italia come poi dobbiamo e stiamo facendo di porre in modo di procurarsi negli altri paesi
Capiscano
Che nell'iscrizione al partito radicale nel lavoro del Partito Radicale
Hanno elementi in più a favore di quello che si propongono e penso di fare di dover fare come parlamentari socialisti anziché va bene verdi come parlamentari io dico anche democristiani anziché va bene pidiessini
E di qualsiasi ma formazione forza politica va bene in Italia perché qui non voglio richiamare il giudizio che noi diamo sul sistema dei partiti ma certamente nei confronti del Partito Radicale radio radicale non ha mai posto preclusioni hanno su a nessuno
Ai scrive si va bene al partito e quindi ecco la mia sollecitazione e spero che stasera siamo riusciti a dare perché ci ha potuto bene sentire
Ranieri seguire un'idea va bene un po'più precisa di che cos'è questo impegno radicale
Ebbene questa follia di questa gente che in fondo messi possegga la gola da sola va bene per niente no noi riteniamo di non spiegarsi la cui sola la segreta solo come l'anno gola da sola come e partita come partito
Ma riteniamo invece di aver appreso ancora una volta la strada che dovrebbe consentirci e ci auguriamo consenta al partito
Di essere ancora quello che è sempre stato in una dimensione che quella cui non si può rinunciare secondo noi va bene in una prospettiva che sia di Avvenire
Ebbene e di successo
Ringrazio Sergio Stanzani che è stato qui come primo segretario del Partito radicale per questa trasmissione è stata una trasmissione piuttosto lunga
Però ora giustamente stanza ne diceva una cosa credo che siamo vicini a darvi un idea attraverso le parole certo sarebbe stato forse più bello più utile televisivo avere anche le immagini ma l'immagine possiamo ricostruire attraverso le parole e la realtà
Che ci hanno raccontato Marino Bruseghin da Mosca Polmetro santi da Praga Olivier Dupuis da Buddha pensa bottoni danza Gabriella osé che ecco alcuni dei radicali che lavora nella loro realtà e che è una realtà fatta di difficoltà di lo dicevamo prima di eri presidente ruolo di treni di di incontri di scontri ma che serve per dare realmente l'idea che la politica non è soltanto quella che vi sembra di immaginario che conoscete falsi telegiornali gli Stati italiani con la realtà la bassa cucina della politica di tutti i giorni ma può anche essere alta anche un a un disegno un nuovo slancio un qualcosa che va oltre
La appunto nel piccolo stagno già nostro ovviamente a Roma una cosa che vorrei fosse chiaro corretto mi hai breve
Indotto in un trabocchetto bene volendo bene sapere cosa che mi sembra per chi voto
Ecco io e sia ben chiaro una cosa
Perché che il fatto che io voti in un certo modo certe questo non vuol dire assolutamente va bene che questo voglia significare una indicazione dal Partito radicale in quanto tale cioè perché l'indicazione del partito radicale in quanto tale lodata sia alla RAI che alle avete che a Canale cinque e indicazioni di voto del partito radicale è quella di votare va bene i radicali
Con questi signori eccessiva l'ho chiesto a Sergio Stanzani perché e non al partito radicale perché vota anche perché sapeva appunto che ci sono state in diverse occasioni sul tema Roma su canali Santa Sede ma anche sulla RAI e su Fininvest occasioni per chiarire questo aspetto
Vediamo qui domani e dopodomani sono giorni importanti ne riparleremo ancora su Canale sessantasei vi ringrazio per l'ascolto cosa siamo usciti a darvi un assaggio mi farebbe piacere se così morire per un assaggio di quello che può essere una realtà lo ripeto
Diverso è che è una realtà fatta di molte persone che vivono il loro impegno politico fuori dall'italiana
I cui risultati si cominciano a vedere grazie per l'ascolto