La fobia del gender: maneggiare con cura. Istruzioni per l'uso di una guida ragionata

Buonasera a tutte e a tutti benvenuti nella sede del Partito Radicale transnazionale al
Io saluto anche chi ci ascolterà tramite streaming sul
Sito di radio radicale che registra l'iniziativa di oggi e per questo ringrazio anche radio radicale che conserverà
Una testimonianza di quello
Che faremo oggi io mi chiamo Lenardo Monaco sono del direttivo dell'Associazione radicale Certi diritti sono molto contento oggi
Quindi introdurre questo
Appuntamento
Organizzato da numerose
Associazioni del panorama alle CPT romano io ringrazio Andrea ruberie anche a coordinato l'iniziativa di oggi Andrea RUBERA di
Nuova proposta
Oggi
Credo
Tratteremo un argomento molto molto importante ammesso cesso spesso partecipando ai seminare dirvi agli euro di
Confrontarmi con altri attivisti gli altri Paesi europei che
Si erano scontrati con un problema molto simile al nostro quello della
Delatori agende perché veniva inserite all'interno del dibattito sui diritti civili in maniera estremamente strumentale e anche violenta oggi ma in cui cosa faremo faremo
Chiarezza su alcuni
Su alcuni punti creeremmo degli strumenti importanti per creare buone nuove pratiche perché no anche
Magari da condividere con i nostri
Colleghi attivisti all'estero e per questo io sono molto contento di
Dare la parola subito a
Paolo Rigliano che è uno psichiatra che ci presenterà uno studio o uno studio molto interessante una guida sul genera una guida sul genere
Do subito a te la parola
Sì
Buonasera a tutti grazie tutti gli amici si sente bene
Viene pertanto
Buonasera a tutti grazie agli amici ed era in particolare ad Andrea che mi ha invitato
Per riflettere insieme a voi dialogare insieme a voi su uno
Dei termini più equivoca atti più
Più caldi anche sul fronte culturale e politica della politica culturale nel nostro Paese è un tema di
Di straordinaria credo delicatezza
Che richiede moltissime riflessioni
E no c'è una scarsità di
Riflessioni sintetiche
Scientificamente
Edotte
Che si basano su una
Ricostruzione delle tematiche e delle questioni in gioco
Parto subito dicendo
Il nostro punto di arrivo perché voglio
Che questo punto di arrivo sia molto chiaro sin da subito a tutt'
Quello che vedete e una l'abbiamo chiamato una guida molto semplice facile
Facile nel senso di facile approccio accessibili stima molto friendly molto
Esplicativa molto a portata di mano di persone curiose interessate impegnate a capire che non sono a detti ai lavori
E
Io
L'abbiamo io Federico Ferrari ed Enrico Maria Zagaglia
Abbiamo scritto in realtà due guide quella che vedete e la guida per l'appunto divulgativa e già on line
La versione alta non la chiamiamo alta per distinguerla non
Che questa sia bassa intendiamoci bene ma alta perché rivolta agli addetti ai lavori
Non è questa che voi vedrete
Quella già on line e deve sul sito
Di questa società scientifica
Vi prego di ricordare questo nome perché le guide saranno disponibili gratis per tutti
La guida quella scientifica chiamiamola così per addetti ai lavori e già disponibile e già on line e scaricabile perfettamente a disposizione di tutti e di chiunque già in questo momento basta collegarsi al sito di questa
Società che la Società italiana di psicoterapia per lo studio delle identità sessuali
è una società
Che
Di cui
Nel cui nel cui comitato etico scientifico
Ci sono punto anch'io e è stata fatta da specialisti di varie ereditari ambiti grandi spazi dottrinali culturali e scientifici
E appunto per impostare una informazione ed una formazione correttamente scientifica bene passata sulle questioni delle identità sessuale
Questione
Quant'altre mai ampia profondissima che abbraccia campi disciplinari
Estremamente eterogenei
Appunto noi non può che essere così in quanto
Mira a come dire analizzare studiare approfondire le diverse facce dell'identità sessuale nelle diverse implicazioni le diverse espressioni
Della identità sessuale e quindi questa Società e con cui noi abbiamo lavorato
E praticamente la la casa madre che adesso possibile noi abbiamo lavorato naturalmente quindici giorni fa c'è stato il primo convegno nazionale
Della società calcola Chiara Saraceno ed altre ricercatrici
Di livello anche europeo voi troverete ripeto vi prego di sottolineare e di prendere nota di questa società e davvero molto importante cosa abbiamo fatto noi tre con l'aiuto
La lei le guide l'abbiamo scritte materialmente noi e e diciamo lo studio la ricerca l'approfondimento scientifico e nostro
Questa è una cosa importante ma ci rendiamo conto e vogliamo essere espressione di un gruppo di lavoro molto più vasto però ripeto noi ci siamo assunti la responsabilità
Di attribuirci la paternità di questo lavoro questo è un po'dato
Nient'affatto secondario perché ci sono moltissime ambiguità e moltissimi equivoci
Perché abbiamo fatto questo lavoro su questo
Doppio livello perché al nostro avviso noi siamo tutte e tre ricercatori che
Appunto pubblichiamo sta per uscire un libro di straordinaria importanza da parte di Federico sulle famiglie omogeneità agli altri
Un libro di importanza eccezionale perché il primo studio completo aggiornatissimo di respiro internazionale
Fatto interamente sulla base di un'analisi della letteratura scientifica mondiale che smonta
Tutti i miti tutti i tabù e tutti il radicati ieri incredibili pregiudizi che ancora albergano chi ha letto l'intervista sulla pagina centrale di repubblica
Di ieri o avanti ieri troppo io i giornali leggo in un colpo solo tutta la settimana non so se sia di ieri o di avanti ieri dall'ISPO
Un'intervista che Simonetta Fiori affatto a Stefano Rodotà riguardante l'ultimo libro di Rodotà a un certo punto rivolge appunto a Stefano Rodotà l'intervista dice delle domande che proprio sono come dire andrebbero messe in incitazione in grassetto uno per la
Terribile carica di pregiudizio da talmente pago talmente consapevole disse naturalmente
Sotto le forme sotto la pretesa di essere la verità che davvero spiazzante dovremmo ricordarci che c'erano e ci sono
Tra qualche decennio
Riguarderemo le cose fatte in questa storia davvero ci sarà da meravigliati c'è una letteratura scientifica sterminata anche univocamente
Definisce gli esiti degli figli di coppie omosessuali come
Degli esiti ottimi come degli esiti assolutamente sani di DDT di normalità su tutte le dimensioni su tutti i piani e rispetto a tutti gli indici rispetto a tutti i parametri questa giornalista
Della tra virgolette progressista Repubblica e da zero sconcertante nella carica ripeto di pregiudizio strepitosa mente
Come dire acritico e questa è una cosa importante
Da sottolineare voglio ripeto
Sottolineare il fatto che questo è un lavoro che non ho scritto io
Federico del ricco sono psicologi psicoterapeuti io sono psichiatra e psicoterapeuta sono sessuologo
Criminologo ma non importa sono siamo delle persone impegnate nella analisi scientifica di queste questioni
Perché allora
Volgere soci con una
Determinazione molto faticosa su questo
Tema del genere perché questo tema
Della questa tematica questa costruzione di questa tematica e un caso di dovrebbe essere un caso studio per tutte le persone che vogliono riflettere sui
Sulla evoluzione delle idee sulla battaglia delle idee e sulla
Dialettica culturale e politica in questo Paese
Facciamo
Ma prendiamola un pochino da lontano perché altrimenti si capisce poco
Questa la il si parla di gente era che il termine inglese che sta in genere
Dovrebbe essere in realtà non è completamente così però
Ammettiamo che lo sia genere e la traduzione italiani il corrispondente italiano di gender inglese
In realtà si parla di gente a delle scienze sociali
Per circa cinquant'anni almeno
Cinquant'anni e
Non l'altro ieri non
Dalla duemila e tredici
Non dal due mila e dodici quando scoppia la polemica in Francia sui matrimoni
E che Alitalia
E un termine che ha una tradizione consolidata in tutti gli studi sociali dalla in tutti i campi disciplinari ed è un dato acquisito in tutte le sedi della ricerca dell'analisi sociale e politica culturale economica psicologica
Cosa vuol dire gente dove nasce questo
Perché a un certo punto
Tantissimi ricercatori e analisti e
Sociali culturali ed economici ma per esempio anche medici ripeto tutte le branche sono
Investite da questo approccio
Quando si incomincia a mettere a fuoco un questione cruciale
Che
Tutti nasciamo con un sesso no tutte le persone tutti gli esseri diventi nasciamo
Tutta l'umanità grazie auto riprodotta venendo alla luce appartenendo ad un sesso specifico ma
Daniela a definizione dalla realtà oggettiva biologica fisica
Di appartenere ha un senso o all'altro non deriva automaticamente meccanicamente una
Costruzione deterministico ca per cui chi nasce con un sesso femminile a una psicologia di un certo tipo un'espressione di un certo tipo sentimenti di un certo tipo
E capacità cognitive di un certo tipo rappresentazioni
Comportamenti sentimenti di un certo tipo si è incominciato a vedere qua dopo la Seconda guerra mondiale quindi dopo che
Si è astenuta tutta una serie di di di di di punti di vista di approccio di ricerche che date convergono verso una evidenza che
Sì impone agli studiosi che una cosa e il genere biologi il sesso biologico cioè l'appartenenza ad un corpo sessuato in senso maschile e femminile faremo poi
Degli approfondimenti necessari su questo per esempio sulle persone interesse suo però diciamo per stringere molto
Precisamente
Quindi una cosa e l'appartenenza ad un sesso maschile e femminile altra ben diversa cosa e che dall'appartenenza al sesso per esempio femminile
Devi Tipper Fossa per natura come se fosse la natura delle persone
Quel tipo di Psicologia per cui per esempio le donne sono per natura sarebbero per natura
Per esempio non portate alla matematica non portate alla filosofia incapaci di espletare una serie di mansioni di competenze di ruoli di capacità di
Modalità comportamentali relazionali per l'evento come i baschi come le persone che sono una tematica questo e il punto cruciale che vorrei che fosse chiaro
Il proprio il la tematica del gente nasce
All'interno di un movimento
Certamente ci sono anche delle date precise tuttora suggestione per esempio che nasce dalla
Psichico e neuro endocrinologia riguardo per esempio a lavori di Moni ma queste sono
Secondo me delle particolarità su cui non conviene soffermarci il punto cruciale e che il niente si mette a fuoco un concetto di libere azione questo dobbiamo capire
Liberazione da stereotipi da pregiudizi che interessano secondo concetto che viene molto occultato innanzitutto le donne
La il la categoria di genere la categoria di gente ricco è dentro la storia di liberazione della cultura
In senso larghissimo che le donne portano avanti perché
Le donne incominciano a capire che per ribellarsi
Agli stereotipi I pregiudiziale in posizioni alle contestazioni
Che hanno subito nel corso dei secoli devono mettere a fuoco degli strumenti analitici e interpretativi delle strutture di oppressione
E sicuramente questa un'impostazione
Storica
Vecchia che sembrava naturale e
Era in realtà il frutto di una costruzione
Impositiva oppressiva fatta dalle strutture patriarcali che pretendevano che le donne per natura fossero appunto
Inferiori incapaci impotenti con obbligatoriamente un certo tipo di impostazione psicologica affettiva
Globalmente mentale esistenziale rappresentativa di sé e comportamentale
E questo il nodo che vi prego bisogna cogliere il punto è che soprattutto in Italia soprattutto in Italia tutto è spostato
Sul fronte gay lesbica e transessuale ma attenzione queste una deformazione che un po'
Come dire chi porta avanti la lotta contro la presunta teoria del gender un po'afferma un po'Mecca ma
La questione che sta al fondo qui sono contento di parlare
Questa sera nella sede del Partito Radicale in questi giorni
Perché la questione che sta
Proprio al fondo di questa tematica
Io ritengo di importanza davvero radicale è la questione del fondamentalismo
Il fondamentalismo che ora noi stiamo subendo e
Tutti
Verrebbe voglia dire finalmente
Impatti annuo con tragica e drammatica e disperata violenza perché
Fondamentalismo non è solamente quello islamico il fondamentalismo
E una
Un approccio
E una tipo di interpretazione trasversale a tutte
Le se di e a tutte le le religioni a partire da quella
Cristiana e da quella cattolica perché sto facendo questo discorso perché
Con una
In una terribile solitudine
Essendomi occupato in uno dei miei libri
Delibera nonno diciamo della tematica o della nonna della tematica del gente cioè
La lotta dei gruppi fondamentalisti evangelici americani contro le persone gay lesbiche e transessuali
A favore delle terapie ripartire quando
O studiato il retroterra culturale da cui
Questi gruppi nascevano
Ho
Dopotutto
Molto cercare di capire questo movimento fondamentalista americano che non nasce ripeto due anni fa tre anni fa cinque anni fa ma ci sono c'ha una storia innanzitutto
Possiamo dire che attraversa i secoli perché nasce come movimento organizzato nella seconda metà dell'Ottocento e attraversa dall'ora in poi certe volte con un movimento carsico
Altri momenti altri momenti con una forza e direi con una impattante estremamente poderosa e quindi come dire visibile
Come effettivamente questi ultimi anni tenete presente che i competitor per esempio del leader dei leader democratici per le presidenziali e negli Stati Uniti
E
Un esponente è stato l'ultimo nella nella secondo diciamo
L'allarme quando c'era stata la competizione per il secondo mandato di Obama
Era un esponente appunto del fondamentalismo evangelico americano quindi di cosa stiamo parlando stiamo parlando di un movimento straordinariamente potente
è ricchissimo organizzato radicato un movimento trasversale che ha
L'egemonia in molti Stati
Della Bible Belt cioè che di questi Stati della del Midwest del Midwest soprattutto del sud
Quindi un fondamentalismo che ha fatto della lotta alla emancipazione non solo della donna ma certamente anche delle persone
Che i debiti e transessuali la bandiera il vessillo il
Segno distintivo
Se noi non capiamo questo noi non riusciamo a situare bene quello che sta succedendo in casa nostra e di cui
Con appunto il che è una deriva di questo movimento che
A tante radici una storia ripeto molto forte molto importante che non si organizza dalla sera alla mattina in modo estemporaneo e quindi noi dobbiamo capire quali sono le fosse eletto le radici la la la la portata quelle le foto davvero le le risorse le competenze che questo movimento fondamentalista mette in campo
E spero
Che
Ogni
Come dire ogni Paese poi a delle dinamiche sviluppa delle dinamiche
Peculiari
Di questa peculiarità fa parte il fatto
Che
Soprattutto in Paesi come la Francia elitaria
Questi
Principi
Questi
Metodi queste strategie
Come dire tutta una serie di prodotti e di costrutti culturali vengano tradotte passino dai la protestantesimo evangelico fondamentalista invece nella cultura
Di stampo cattolico non a caso la Francia e il primo Paese che importanti quelli metodi strategie e scoppi di tipo appunto fondamentalista dentro la cultura cattolica
E qui secondo me ci sono delle cose molto importanti da dire
Questo avviene nella incapacità molto grave
Da parte delle
Dei gruppi anche secondo me degli intellettuali
Delle forze delle associazioni gay lesbiche transessuali di fare un'analisi corretta delle forze in campo
Di fare un'analisi specifica che tenga conto degli
Umori all'interno della popolazione più vasta l'incapacità di guardare ai movimenti sociali larghi al di là dei Gruppi di appartenenza di rendersi conto che
La battaglia e innanzitutto e questo è un
Un altro punto per cui siamo qui questa sera è una battaglia di tipo culturale è una battaglia cioè chiedete prendere
Incarico farsi carico con grandissima fatica studio approfondimento radicale
Durissimo molto faticoso delle questioni che sono sul tappeto e che si agitano che non possono semplicemente
Non ci come dire essere accantonate perché comunque si pretende che queste questioni siano superati
Perché ripeto oggi la sfida e sulla confronto anche dentro masse di popolazione estremamente larghe di
Di principi su principi su valori su modalità esistenziali relazionali affettive eccetera che come dire si facciano carico della differenza che
Masse anche enormi di popolazione portano in termini di una cultura tradizionale
Tradizionalista o addirittura fondamentalista
C'è stata una grave sottovalutazione una grave mancanza di analisi una grave mancanza
Di capacità di articolare degli strumenti adeguati acuti in grado di cogliere quello che si muoveva nella società dalla Francia è arrivata
Questa grande ondata ed è stata poi importate è stata tra passata quasi automaticamente nel nostro Paese attenzione questa è una cosa molto importante
Non dobbiamo averi l'idea che si tratti di uno movimento circoscritto un po'parrocchiale un po'strappai sano un grave errore
Quando
Studiavamo canalizzato amo
Tutta la produzione
A favore delle terapie riparativa e dell'omosessualità c'è bastava mettere la testa prego su
Questi prodotti per capire che noi avevamo una visione gravemente distorta quella che le i gruppi fondamentalisti ho fatto prima un esempio secondo me
Dirimente rispetto alla
Rappresentanza che riescono ad avere quando uno
Dei leader come dire compete per le presidenziali medi negli Stati Uniti già questo la dice tutta ma attenzione sono e il cui in questo movimento in movimento poderoso ricchissimo straordinariamente ricco che ha
Numerose potentissime costretti ad ricchissime università quindi produce tutto una sere una letteratura tonni Tuttomille ricerche
Articoli con tantissimi modalità di esprimersi di di fondi c'è un un libro
Dei veramente i cioè per darvi l'idea un libro a favore delle terapie riparativa ecco privo di settecento pagine con un numero sterminato di ricerche con una come decine e decine di ricercatori
Su cui ripeto per Caracci le gambe ho dovuto starci quattro mesi per analizzare tutta la letteratura tutta la costruzione del discorso la metodologia scientifica
Badate bene non stiamo parlando del passato
Perché uno potrebbe dire queste robe appartengono al passato infatti i fautori della lotta alla teoria del genere
Se
Qualcuno di voi è stato attento non parliamo più di terapie ripartire
Perché quel discorso è stato perso ed è stato accantonato qui ci troviamo di fronte ad uno Scala devo di livello di straordinaria intelligenza
Sconfitti sul livello scientifico clinico
Hanno come dire aumentato la posta perché sono saliti ad un livello sovraordinato ad una categoria
Sovraordinata che ricomprende a cascata tutti i livelli sottostanti tra cui certamente anche l'omosessualità
Ma come è ricaduto obbligatorio a partire da un livello scusate la parolaccia metà cioè metà ordinata sovraordinata in grado come dire di condizionare tutti i livelli e di riassorbire
In con una indifferenza scientifica clinica e sociale tutti i livelli sottordinati
Cordate che non stiamo parlando dicevo prima di qualcosa che appartiene al passato perché fa parte della campagna attuale l'attacco insistito uno delle
Come dire dei punti fondanti la campagna passatemi il termine anti gender per capirci attuale e
La
L'attacco alle coppie e alle famiglie
O omosessuali o homo genitoriali sarebbe meglio dire le coppie omosessuali famiglia uno genitoriali per correttezza e con sbandierando degli studi scientifici
Facciamo un teste
Noi sappiamo
Come dire controargomentare
Chi di noi sa contro argomentare rispetto
A questi studi scientifici
Per esempio c'è una famosissima ricerca che viene citata da questi praticamente tutti diretti nei russa noi viene sbandierata nei costi che fanno in tutte le parrocchie in tutti
Nelle università nell'università ma perché ci sono università che sono implicate fortissimamente fortissimamente centri culturali cioè in questi giorni appunto
Una Assemblea fortissima a Milano
Proprio su questo in un centro culturale che di fatto fa parte della galassia dei neo fondamentalisti in salsa ambrosiana in salsa milanese e lo studio di regime russa viene portato come
Com'è la la rivelazione dei danni gravissimi delle alterazioni delle deviazioni che i figli delle coppie omosessuali cioè i Agazzi cresciuti in famiglia oggi per reali subiscono
Nessuno di noi sa argomentare la falsità delinquenziale possiamo dire tranne qualcuno che
Esperto perché naturalmente
Ma
Questa è una cosa gravissima perché lo studio di reprimere o se è stato rigettato con ignominia anche dalla stessa rivista
E
Che l'ha pubblicato perché basato su dati su estrapolazioni gravemente disoneste scorrette
Quindi stiamo parlando dell'Occidente stiamo parlando
Eravamo arrivati
Io posso parlare altre due ore senza fermarmi volevo mettere a fuoco però perché sto facendo questo discorso
Prima di tutto perché noi abbiamo scritto con
Terribile fatica
Queste due guide e quindi
Voi le trovate già
A disposizione non è il caso che io ripeta quello che invece voi non troverete
E non trovate molto facilmente da nessuna parte e la ricostruzione appunto delle radici teologiche culturali politiche anche istituzionali che stanno
A monte di questa campagna
Questa campagna che
Come dire Germinara all'interno di una matrice fondamentalista conoscete gli sviluppi che interessano particolarmente minori perché hanno a che fare moltissimo con il pensiero della chiesa cattolica
Queste il tutto che non viene messo in evidenza perché la Chiesa cattolica
Sì
Diciamo
Negli anni in cui
La liberazione delle donne iniziò che esplode essi impone come una
Conquista inalienabile di tutta l'umanità
Incomincia a fare i conti con una sconfitta radicale lei categoria della tipologia e della Chiesa istituzionale
Nei vertici istituzionali strade siamo molto attenti alle parole non sto parlando della Chiesa di base non sto parlando del Savoldo di tantissime Teolo che ti tantissime donne di tantissime donne clienti non sto parlando di questo anzi
La Chiesa istituzionale proprio sulla spinta della Chiesa di bassa del lavoro di tantissime donne eccetera incomincia a capire che al che la costruzione teologica classica tradizionalisti ca
Le categorie su cui si basa non funzionano più
E incomincia a riavviare
Tutto un discorso incomincia a mettere i tirolesi e i pensatori diciamo istituzionali al lavoro
Per ricca sfumare il discorso e questo lavorìo intellettuale teologico istituzionale
Prende come dire cosa può massicciamente sotto il pontificato soprattutto di
Di
Papà di Giovanni secondo secondo
Naturalmente
Papa Giovanni secondo significa Ratzinger
Che il teologo principe il grandissimo pensatore che riesce a articolare questa tematica all'interno di una ricostruzione
Dell'architrave della tipologia ufficiale stiamo attenti istituzionali stiamo parlando della Chiesa istituzionali e sono
Queste architrave teologico e basato sulla ridefinizione del ruolo della donna
Quindi l'attivo logica della donna
La riconsiderazione in termini culturali antropologici della unicità
Dello spirito dell'essere dell'identità femminile e poi naturalmente la quest'l'altro baluardo e
La questione del centro che incomincia ad esplodere
Saltando naturalmente in modo
Gravemente
Grossolano tutte le implicazioni eccetera cosa vuol dire questo vuol dire una cosa molto importante la Chiesa cattolica rifonda su basi naturalistiche naturalistiche
L'identità maschile e femminile come un tutt'uno
Attenzione come un tutt'uno si nasce predestinati
Perché il signore a determinato tramite le leggi biologiche fisiche della natura
Due e due sole identità l'identità identità maschile e l'identità femminile come un tutt'uno un blocco unico compatto
Inscalfibile impermeabile sacro naturale Saint Peter fino e ubiquitario che fondata l'umanità
E in queste due identità qui la parola magica sarebbero complementari
Cioè iene introdotto una parvenza di uguaglianza come dire invidio
Che si esprime appunto come complementarità dell'identità
Quasi mistica però di una mistica incarnata nella natura di tipo femminile e di tipo
Maschile che sarebbero
Precostituite sarebbero soprattutto un tutt'uno e da lì non si può uscire sarebbero preordinate da Dio all'atto della fondazione del mondo dell'umanità e
Finiranno anzi non finiranno neanche dopo l'Apocalisse finale
Questo è un quadro una riarticolazione molto importante in cui viene sussunta
L'altra di la tradizione quindi viene fatta salva la tradizione geologica che uno dei baluardi naturalmente della Chiesa istituzionali ma viene rideterminata all'interno di una costruzione nuova
Che sancisce il fatto che queste identità sono un tutt'uno tutti i piani
Devono essere ordinatamente dentro questa identità
Per cui dal sesso badate bene
Si passa al genere all'identità di genere al ruolo di genere alla psicologia di General comportamenti di generale competenze agli affetti alla interiorità di genere allo
Alla finalità del genere all'altra presentazione sociale del genere e
Ai diritti e ai doveri che devono essere istituzionalmente riconosciuti
Da una parte c'è l'identità con tutto quello
Con tutti i piani che ne conseguono femminile e dall'altra parte complementare senza che venga mai definita questa complementarietà
Allora
La battaglia sul tender quale
Perché nella definizione
Cattolica
Non ci può essere l'omosessualità
Non ci può essere la fa la sessualità non ci possono essere le famiglie homo genitoriali non ci possono essere le coppie
Omosessuali non si può essere niente che esca da questi unici due pilastri che sono ripeto degli
Dei blocchi di pietra monolitica sono dei blocchi distinti sarebbero complementari vige sempre la l'unica metafora credo di riferimento è quello della chiave e della serratura perché cui su questo siamo perché la complementarietà dell'atto sessuale eterosessuale
E come dire il segno la radice prima su cui vengono poi costruite come dire tutto ciò che riguarda si deve determinare tutto ciò che riguarda
Il maschile e disse
E quindi questo tipo di impostazione culturale teologica tagli alla radice chi
Ho
Chiunque
Escano per qualunque motivo
Da questo binari istmo assoluto sacro e naturale
Cioè
Per essere ancora più specifici
Questo tipo di impostazione si scontra necessariamente necessariamente con tutta la ricerca moderna che dice che ognuno di noi e presenta tantissimi dimensioni e tantissime piani che è una cosa eccesso una cosa e l'identità di genere una cosa sono i ruoli di genere è una cosa è l'orientamento sessuale si può avere una perfetta
Identità di genere maschile
Ma amare gli uomini si può avere una perfetta identità di genere femminile e a mare le donne cioè il piano la vera lotta il questa il piano dell'orientamento se
Sessuale cioè chi è colui o con lei che
Verso cui si indirizza il mio destino
Non è in contrasto con il fatto
Di
Con la domanda con la questione con le categorie con l'esigenza anche
Del che sta dietro alla domanda
In quale immagine in quale figura
Di genere io mi riconosco
Quindi
La Chiesa cattolica
Pari somme e impone che queste due domande devono essere abolite alla radice perché nel momento in cui c'è un sesso maschile tutti gli altri piani devono allinearsi
Non ci può essere variazione alcuno
Si nega alla radice che la pluralità dei piani dell'esistenza psichica e dunque relazionale e dunque sociale e dunque istituzionale
Delle persone perché c'è un ordine unico quello la tematica del genere
è una tematica di importanza oggi drammatica
E ripeto mi sembra veramente
Una tragica coincidenza che noi parliamo di queste cose nel momento in cui vediamo gli effetti nefasti del fondamentalismo islamico
Ma ripeto noi dobbiamo andare alla radice culturale alle categorie fondanti di tutti i fondamentalismi e quello di cui si si dibatte e appunto è quello per cui ci si scontra e se noi presupponiamo o imponiamo a chiunque a partire da noi stessi
Uno schema di ordine unico sacro e definitivo
O se invece noi siamo
Per un sistema una visione pluralistica cioè se noi contempliamo il fatto che per lui tantissimi soldi piani dell'esistenza
Ci sono tanti i nessi tra i piani dell'esistenza che appunto una persona nasce un individuo nasce
Femmina ma
Può avere ruoli di genere completamente diversi anche difformi no la famosa battuta le donne non devono fare le camionista
No nella storia le donne non dovevano fare molte cose innanzitutto non dovevano studiare non potevano avere presenza in politica non potevano avere presenza delle scienze non potevano fare quando io studiavo nel donne non potevano fare le chirurgie
Per esempio io sono vecchio
Naturalmente ma non tanto quindi voglio dire stiamo parlando dell'altro ieri stiamo parlando
Quindi e questo è il punto è se si ritiene che non bisogna uscire dallo schema di ordine dato o se invece si ritiene
Che ci sia una pluralità di piani su cui le persone possono costruire
La propria esistenza le proprie esistenze la propria rappresentazione in sintonia con quello che sentono interiormente autenticamente su ognuno dei piani
Queste è la vera questione e perché è chiaro che se noi
Come dire limitiamo
Questa
Questo scontro che uno scontro davvero di civiltà badate bene perché su questo si gioca la divisione la
La posizione della donna nell'Islam ma dove
Perché già al tutta sancita una volta per tutte oppure abbiamo conquistato il fatto che esattamente come
Per gli uomini le donne possono esprimersi diversamente all'interno di una pluralità di modelli di opzioni di competenze di scelte di desideri di scopi di rappresentazioni disse queste la questione
Perché se noi siamo per il modello dell'ordine attenzione noi ci chiudiamo in categorie che hanno già fatto dei disastri drammatici nella storia dell'umanità e io credo che questo noi
Dobbiamo
Capirlo in tutta la sua portata radicale perché non dobbiamo fare l'errore
Di
Pensare che questa lotta sia una lotta solo e soltanto per limitare
I diritti le possibilità espressione delle persone che lesbiche e transessuali qui c'è una questione che noi dobbiamo portare alla luce che quello di
Quali sono i criteri e quali sono le libertà quale la libertà come dire
Out entità autenticamente a disposizione per ogni persona in cui le persone possono come dire di cui le persone possono godere perché questa libertà e la precondizione perché i desideri possono esprimersi seconde Linda nel secondo le scelte secondo
La ricerca secondi percorsi che ogni persona fa
Questo ed è una questione di radicale importanza che ripeto attraversa
Tutta l'umanità in questo momento perché è stata gravemente sottovalutata
Per esempio andiamo a vedere l'induismo andiamo a vedere quello che sta succedendo in India andiamo a vedere cosa succedendo in molte altre per esempio anche nello stesso ebraismo
Andiamo a vedere effettivamente momento veramente questa
Ci sono tantissimi messi perché per esempio la lotta contro l'omosessualità trova la convergenza di tutti i fondamentalismi
E quindi dobbiamo anche saper stare attenti così come la lotta per l'emancipazione delle donne trova la convergenza di tutti i fondamentalismi e noi dobbiamo essere in grado di cogliere questi veste di
Come dire denunciare la portata
Di alcune asserzioni che sono non a caso non a caso
Lo sapete meglio di me
Un libro di una delle fautrice i
Come dire doc veramente pronto tipiche di questa lotta contro la presunta teorie del genere la costanza Emiliano ha scritto un libro spostati e si sottomessa
Non è una battuta
Non mi
Da prendere sotto gamba non è una
Auto e involontaria ancorché involontaria caricaturale grottesca e
Siccome siamo in Italia dove tutto assume
Il
Il profumo della provocazione non è affatto una provocazione e l'esito obbligato
Di una cultura di di una scelta di categorie di una scelta di uno sguardo sull'umanità che la dice lunga per l'appunto sulla sul venire alla luce
Di un pensiero fondamentali giusto
Fondamentalista che e un pensiero
Qui
Vorrei punto dialogare con tutti i Comuni e un pensiero di straordinaria potenza
Molto affascinante perché ha il fascino della unitarietà in cui tutti i pezzi si tengono della semplicità
Naturalmente che si ottiene a danno delle persone anche il pensiero nazista lo era lo voglio dire molto tranquillamente
Voglio dire molto tranquillamente perché
Sapendo bene che le parole sono terribilmente importanti però credo che
Bisogna avere bisogno dobbiamo avere anche
Lo sguardo acuto assumerci
Davvero la responsabilità di indicare le cose per quello che realmente sono queste una campagna che l'umanità che appartiene ad un tipo di campagne
Che l'umanità ha già approvato sulla propria pelle e e una campagna di costruzione del nemico
E la costruzione
Di un
Gruppo di persone
Come fautori del male sociale vengono indicate tutto ciò che esce dall'ospedale tutto ciò che esce dall'ordine come portatore di male di pericolo
Di
Il causa di disordine sociale e soprattutto di attacco
Hai deboli non a caso vengono spinti avanti bambini non a caso sì questa campagna è costruita i bambini hanno
Diritto ad avere un papà e una mamma
Dettato che ho lasciato davvero l'intervista a Stefano Rodotà di questi illuminati stima giornalista della Repubblica perché sarebbe veramente le cose vanno
Come dire sapute leggere nella loro nitida peculiarità nella loro nitida peculiarità di fronte
Ha un'evidenza e davvero su cui tutto che il mondo di fatto si interroga perché fa venire meno uno dei pregiudizi assoluti della della psicologia
Quindi questa campagna i davvero una campagna pensata con radicale finezza con sofisticata finezza
è stata una campagna poderosa che e una campagna transnazionale i metodi le strategie gli scopi i materiali le parole d'ordine
Circolano
Oltre alle frontiere nazionali all'interno di un network di importanza davvero fortissima e non dobbiamo essere in grado di ricostruire il passaggio di ricostruire questi percorsi di ricostruire queste strategie
Queste
Noi abbiamo voluto nel vuoto drammatico di cultura che c'è in questo Paese nonostante tantissime persone badate bene
Lo voglio dire con grande forza tantissime persone hanno una molteplicità che non sapevo non sapevamo nulla per esempio
Non sappiamo nulla era alla fine finale di questa intervista
Non sapevamo nulla per esempio di questo libro della della Marzano quindi come vedete tantissime persone si muovono noi abbiamo voluto fare
E assumerci la responsabilità di mettere in un materiale
Sintetico il più possibile accessibile chiaro limpido basato però sugli esiti di una ricerca struttura Artissima molto accurata molto profonda dando un minimo
Di mappa in cui le persone possono muoversi a seconda dei propri bisogni il conoscitivi a seconda dei propri scopi che fa luce per esempio su cosa sono gli interventi nelle scuole su cosa sono gli studi di genere
Pensate solo e poi davvero mi taccio di come sia stata tradotta erroneamente no
Il anche dal dall'inglese proprio per danno l'idea che c'è una teoria del gender come se fosse una teoria
Unitaria maligna capziosa subdola che si infiltra che come vi ho dubita le capacità critiche delle persone portata avanti da un manipolo di attivisti
Tante volte occulti ricordiamoci
Questo e uno straordinario straordinario
Processo alla capro espiatorio la costruzione di un nemico fatta ad arte e al solo scopo di fomentare la paranoia sociale
Questa e come il nostro lavoro
Il
Sul questi due livelli mila appunto a mettere a disposizione di chiunque vi prego di leggere con grandissima accuratezza soprattutto
Le persone
Di voi che insegnano nelle scuole che fanno formazione che fanno informazione che si muovono presento negli scout che si muovono in qualunque ambito
Come dire di il confronto anche con i giovani di leggere il comma grandissima attenzione perché questi sono i termini scientifici su cui tutti
Gli analisti ricercatori del mondo del mondo perché la battaglia va oltre i confini
Questo lo voglio dire
L'indice non siamo noi qui che decidiamo cose gender cosa non leggenda cioè un movimento mondiale che produca prodotto una letteratura scientifica di straordinaria importanza non c'è una teoria del Trevisano
Tantissimi approcci anche polemicamente l'in conflitto in competizione fra di loro tantissimi sguardi come è giusto che debba essere nell'analisi sociale e nella ricerca scientifica perché non c'è mai
Come dire un solo su quanto il l'unicità dello sguardo proprio
Di un sistema dove Udine
Che
Si sente appunto minacciato dall'emergere dei movimenti di emancipazione delle persone e anche per questo abbiamo voluto mettere il nostro studio a disposizione di tutti grazie
Che lo gentilmente se posso avere dell'acqua per per Paolo se ce la fa in materia grazie mille
Allora Dio
Prima di lasciare lo spazio alle domande perché
Abbiamo ancora molto tempo e riusciamo ad approfondire molti argomenti della tua
Relazione Paolo per la quale ti ringrazio
Davvero molto voglio
Anche salutare tutti i rappresentanti delle associazioni che hanno partecipato e che hanno sostenuto
La realizzazione di questa iniziativa io ringrazio Agedo Roma Arcigay Roma
Arcilesbica Roma certi diritti circolo Mario Mieli di che i project hedged famiglie Arcobaleno che i Center nell'Arcobaleno mondi diversi nuovo proposta Rete genitori
Rainbow saluto anche iniziale la presenza in sala di Marco Pannella che con noi
Dall'inizio della della serata
E
Ringrazio nuovamente Radio Radicale Stefano Marra l regia
Che sta registrando l'iniziativa e vi ricordo sarà nel giro di poche ore disponibile sull'archivio di Radio radicale e quindi
Da condividere anche sui social network e sui siti internet delle
Dell'associazione
Io adesso darei spazio alle domande ci sono dei microfoni lungo il ferro di cavallo c'è Andrea RUBERA
Che vorrebbe fare una domanda
Detto grazie Paolo ed alta o quattro domande ma ma penso che distribuendo e potrà rispondere
Perché sinceramente gli stimoli sono tanti il cappello ho apprezzato molto il fatto che tu abbia fatto il cappello a che cosa c'è dietro perché ovviamente le guide non so chi ha avuto modo modo di vedere le forse quella divulgativa nessuno perché ancora
Ancora non è azione pubblica io l'ho vista in anteprima ed è molto ben fatta molto utile quindi ho ovviamente qualche cosa che va metabolizzato da noi prima di a nostra volta utilizzarlo presso i target comunque le mie domande
Sono queste sempre relativo un po'al costrutto ma anche
Agli affetti perché ne stiamo vedendo quindi la prima è questa cosa c'è dietro
In Italia cioè nel senso chi c'è dietro perché attenti in Italia e soprattutto se questo
Fobia del gender può essere rappresentativa di una lotta al momento interna alla Chiesa istituzione io ho visto il femminile I ovviamente abbiamo visto come sia stato sposato e non sposato
Dalla dalla Chiesa istituzione questa se non è è un artista interessante poi dopo come sono riusciti sì
Tuttavia l'inciso tutte che io risponda volta per volta o no note no faccio tutti approvato da così poi risponde dove magari ottimizziamo i tempi
Poi come sono riusciti ad arrivare I vuoto sappia dei dei genitori delle scuole
C'è da un pensiero così alto poi alla fine come si è declinato in una strategia di comunicazione spicciola
Molto efficace quanto
Mai vista a vederla così al tutti nella sua esecuzione
Il terzo punto è perché i fautori della fobia del gender poi quando gli si parla di persone omosessuali e anche di coppie omosessuali dicono i diritti no
A casa vostra fate come volete c'è sembrerebbe come se in realtà dette riconoscano la coppia purché non l'abbia diritti
E questo un po'stridere ebbe con con la giuria collegata ai due blocchi politici no perché a questo punto dovrebbero avversare l'esistenza stessa di una coppia che
E poi la cosa che mi inquieta veramente molto e recentissima l'alleanza che stanno batte portando mi sembra con successo
A termine con il mondo femminista
Chi nel senso il redazionale di Luisa Murano su Avvenire sono secondo me un boom che non va a solamente sottovalutato il segno che si sta attuando una strategia molto molto importante
Grazie io preferisco rispondere subito a queste domande acutissime
In Italia
Abbiamo una
Enorme tradizione
Purtroppo
Di conservatorismo reazionario
Dentro la Chiesa cattolica
E sicuramente noi veniamo da decenni in cui i vertici della Chiesa istituzionale sono stati
Estremamente impegnativo anche in prima persona Ruini un nome per tutti
Nel promuovere
Una
Definizione dell'essere cattolico come tutto all'interno di una funzione d'ordine di un assetto di ordine ricordiamoci i valori non negoziabili
Ricordiamoci
Che la famiglia era al la famiglia
Cattolica mente intesa era il primo dei valori non negoziabili con tutte con tutto quello che ne
Che ne conseguirà quindici c'è una tradizione c'è una cultura c'è un assetto di potere
C'è un assetto sociale straordinario
C'è una capacità di dispiegare
La propria azione nei partiti politici nelle forze politiche
Potremmo andare avanti nell'analisi sicuramente l'analisi non è mai sufficiente
Ed è straordinariamente suggestiva indicativa
Io però
Ribalterei il discorso
Ribalterei il discorso in quanto credo che questa
Anche queste considerazioni
Un po'come dire stringati insieme che possiamo fare vada inquadrata io sono di
Di approccio sistemico relazionale
E in quadro sempre ogni significato ogni evento ogni atto
Ogni relazione sociale dentro il sistema contestuale complessivo ed è il sistema italiano in un sistema
Chi in questo momento gravemente vuoto vuoto di pensiero vuoto di analisi vuoto di strategia non
Nella
Nei vertici della Chiesa istituzionalizzata
Ma dentro la società italiana e soprattutto dentro la sedicente società laica
La Chiesa e sempre dentro una dialettica non si dà mai come dire un attore come dire se Four come se fosse l'unico
Soggetto agente nell'universo la Chiesa cattolica intanto prende certe posizioni in quanto come dire interagisce
Con una pluralità di soggetti con cui stabilisce assonanze alleanze
Su una pluralità di piani di interessi di scopi di strategie eccetera eccetera non a caso Ruini aveva fatto un'alleanza straordinaria nella stagione dono del centrodestra in questo Paese
Ma
Io credo che sia sbagliato lo dico comunque scusate la nettezza però è bene come dire un po'essere spigolosità rischiare di essere ruvide spigolosità urlo di
Come dire mettere a fuoco certe cose
Certi concetti in particolare che mi stanno molto a cuore c'è una grande Sima arretratezza non solo e non tanto nel pensiero istituzionale della Chiesa cattolica poi ci torniamo
Ma
C'è un'aggravante confusione secondo me è una carenza argomentativa e analitica da parte di chi cattolico non è
A io sì che sono un grande fautore da quando ero piccino delle della teoria della prassi della non violenza
A me interessa questa parte del discorso questa parte andiamo a vedere anzi andate a vedere non c'è tempo per discuterne cosa hanno fatto in Islanda
Come mai l'Islanda che un Paese cattolico
Hanno vinto i fautori del matrimonio capitario c'è un articolo bellissimo di Juri è stato uno dei pochi articoli che la segretario dell'associazione
Certi diritti stato uno dei pochi articoli in questo Paese che ha fatto un'analisi acutissima di come
Dentro la Chiesa cattolica irlandese ma soprattutto fuori sono stati condotti una serie di atteggiamenti una serie di relazioni una serie di argomentazioni una strategia acutissima
Hanno votato a favore del matrimonio è capitario
In un Paese profondamente cattolico tanto da mandare secondo me completamente il ticket monsignor Parolin che ha fatto un'affermazione che inserita nei libri di storia
E insieme ai miei libri di storia cioè le cose che noi stiamo vivendo dobbiamo guardarli Comin marziani che vengono in Italia sa due secoli e questo marziano si chiederà ma come mai la mente suprema
Della chiesa che un organismo di straordinaria portata approfondita ed vastità sicura e cultura sicuramente si lascia andare ad una affermazione così perentoriamente
Tranchant
E oppressiva
Quindi questa è una cosa importante tu hai perfettamente ragione vedete che
Dovrei essere lapidario invece non ci riesco
è chiaro
Questo movimento
Ha visto con grandissimo pericolo l'elezione al Soglio Pontificio di Papa Francesco e qui
Vi invito a vedere prima che me lo dimentichi
Una disponibile sempre grati Sollai sul sulla sito di Micromega
La l'analisi che ha fatto Damiano Migliorini è un'analisi straordinaria perché dell'omosessualità nell'Est nell'ultimo sinodo papale
Si è parlato quasi niente andando tutta l'attenzione di fatto sui divorziati risposati
Questi
Tutti i gruppi
Potentissimi notevolissimi di distanza e di militanza nel nostro Paese
Hanno visto le quelle che ai loro occhi erano gravissime esce aperture
Di Papa Francesco come il segno che la battaglia era ora e che quindi dove tutto andava fatto per mobilitare le masse impedendo qualsiasi apertura c'è stato uno scontro durissimo dentro la Chiesa cattolica
Quello che e straordinario però ancora una volta che riguarda né
Perché io parto dalla mia assunzione di responsabilità e che lei forse diciamo non direttamente implicate non sanno neanche parlare
Non sanno intere dire non ci sono capaci secondo me
Di
Essere
Interlocutori portatori di una cultura all'altezza della sfida che anche la Chiesa cattolica sta portando avanti
E non non riguarda
Solo le questioni dell'omosessualità quindi è verissimo questa cosa questi gruppi c'è uno scontro
La lotta contro il gender mirati a interrompere un processo di emancipazione anche dentro la Chiesa addirittura noi possiamo registrare se stiamo attenti nella tenuta in analisi della tempistica
Possiamo registrare una riacutizzazione a seconda di certi dislocazione di certe disposizioni che avvengono dentro le varie vari gruppi che si si sono fronteggiati durissima mente dentro la Chiesa cattolica
La Chiesa permettetemi diffondermi su questo la cosa importante la Chiesa istituzionale
La Chiesa istituto io questo lo voglio dire assolutamente queste o non è
Una lotta laici contro cattolici o gay lesbiche transessuali contro la Chiesa cattolica e una idiozia che non ha
Ne nessuna base di realtà nessuna base di realtà
Questo semmai e uno degli scopi
Della come dire dei gruppi fondamentalisti esattamente come tutti i fondamentalisti vogliono accorpare vogliono risucchiare sulle proprie posizioni estremiste la massa
Di persone di fedeli di di di di credenti perché le proprie posizioni diventino egemoniche in larghe masse in realtà so no pochissime persone pochissimi attivisti che però hanno trovato terreno fertile per esempio in organizzazioni come l'Opus Dei
E come tutte l'altro tutta la galassia di gruppi gruppi scoli gruppuscoli associazioni culturali e tutta una serie di stazioni anche per esempio dentro il giornale L'Avvenire
Ma la Chiesa istituzionale mentre
Sulle prime
Sembrava che si facesse irretire tutta risucchiare tutta su queste posizioni a un certo punto
A capito che questi è un terreno gravemente pericolosa che queste posizioni estremiste non potevano essere sposate Dalla Chiesa ufficiale ecco che allora andate a leggervi un libro di Fumagalli
Che
E una
Delle
Credo che la questione del genere insomma si questi libri libri in tutti questi anni mentre noi stavamo fermi
C'è stata una valanga di pubblicazioni qui per rispondere anche alla tua seconda domanda noi siamo stati fermi cioè
Questa guida e uno
Cioè oppure ribaltiamo la domanda tu che sei attento danni un nome di Urbino opuscoletto di un libretto che permetta alle persone di informarsi
Non c'è queste la tragedia
Sì
Appunto quindi già andiamo su uno come dire un target quante copie
No sappiamo bene tutti possiamo anche verificare quanto cioè il mancato un punto di riferimento mentre invece tutti i gruppi fondamentalisti con una casa editrice dedicata
Delicate come la sub arco
Per esempio sforeranno sforna libri opuscoli che intercettano tutte le dimensioni dalla scuola elementare i maestri gli scout l'Azione Cattolica un bombardamento costante sull'avvenire per esempio quindi hanno sfornato decine di testi quelli completamente estremisti ci quelli completamente fondamentalisti quelli più camuffati quelli soft quelli meno meno hard eccetera eccetera quindi attenzione a questo
Andate a leggere Fumagalli la chiesa il segno che la Chiesa cattolica
Non si fa risucchiare su queste posizioni estremiste questo i diventato il livello intermedio su cui si è posizionata la chiesa di Francesco perché viene dato indicazione di fare riferimento a questo tipo di
Testo come dire tra virgolette intermedio su cui ci sarebbe moltissimo da dire moltissimo da analizzare perché naturalmente e qui veramente
Mi
Mi mi fermo
L'altra questione che mi sta molto a cuore che motiva l'impegno
Che abbiamo profuso in questo tipo di lavoro veramente terribile
Il mio
Principio
Principio durissimo
E
Che noi
Dobbiamo avere un pensiero
Senza pensiero non sia nessuna presenza politica nessuna comunicazione politica nessuna prassi politica nessuna strategia politica
Che ci vuole cioè la capacità di elaborare categorie di pensiero approcci
Analitici ma anche argomentativi alle varie questioni per esempio sulla genitorialità gay e lesbica ci vuole una capacità di dire no
Regione rossa è un mentitore per questo questo questo motivo ricostruire
Qual è l'università che l'ha finanziato qual è la rivista dove pubblicato il lavoro quali sono i suoi dati bisogna saper argomentare cioè nulla volo culturale molto duro purtroppo in Italia
Purtroppo in Italia diciamo le cose molto a mare e molto scomode non abbiamo una capacità movimento gay e lesbico
In sé per sé non esiste neanche esistono singole persone
Ma movimento implica un'altra cosa il movimento e un'altra cosa la comunità e un'altra cosa ci sono gruppi straordinari
Bravissime persone bravissime esperienze sul territorio ma per esempio manca una strategia politica manca una strategia culturale manca una strategia comunicativa
Siamo in grado di argomentare siamo in grado di fare un'analisi per esempio delle radici no lo dico a ragion veduta lo dico a ragion veduta senza nessun infingimento perché mi son trovato a fare il discorso di questa sera sulle radici culturali
Ad un tavolo istituzionale in cui veniva
Con
Quasi sprezzante supponenza liquidata tutta questa questione
A mio avviso molto grave con grande leggerezza dandola come dire come una quisquiglie acché si scioglierà come neve al sole al primo appunto apparire della primavera
Significa a mio avviso non aver capito le radici profonde strutturali di questo movimento che un movimento ripeto non solo reazionario
Ma soprattutto movimento fondamentalista il movimento quindi fondamentalista che pone delle questioni che toccano le persone
E noi
Quando tu dici come mai hanno un impatto perché l'impatto deriva da tutta questa campagna straordinariamente saputo orchestrale su tutti i livelli su tutti i mezzi di comunicazione soprattutto saputa pensare
Passo indietro perché non ho detto un'accusa che volevo dire perché la cosa nella Chiesa cattolica
Perché la domanda tutti prima domanda che ho fatto io cruciale
Perché la Chiesa di Wojtyla cioè la Chiesa di Ratzinger che durata tre decenni non dimentichiamolo e una chiesa che ha stroncato ogni forma di pensiero
E quindi la Chiesa cattolica si trova senza pensiero
Piccolo aneddoto perché ripeto io sono vecchio ed è la vecchiaia degli straordinari vantaggi c'è stato un tempo come
Cerco punto un po'di ipotizzare cerco anche un pochino di pensare
Avendo individuato questo nodo come un nodo drammatico cercavo di suscitare un dibattito nella Chiesa cattolica nella Chiesa cattolica in questo questa
Questa volta intesa
Senso ampio
Come dire del tutto largo uno
Quindi
Bussavo tutte le porte ho bussato alla porta del cardinale Martini
Per esempio no sono stato il primo abusare da Martini
E a non sfruttare il materiale perché secondo me non si sfrutta o il materiale di quando una persona sta male e si avvia l'ultima fase della sua esistenza
E quindi ho continuato non potendo continuare a dialogare con lui e sono andata a bussare appunto ad uno dei principali gesuiti del Concilio Vaticano II AIOP dialogato con piana e ho dialogato con
Mancuso eccetera eccetera ma già prima
Prima io me ne ricordo quei tempi in cui
Chiamo uno dei maggiori teologi italiani esperto di Gesù professore a livello mondiale J. stimo tra l'altro ma questo non importa niente evidentemente non non ha non ha nessuna rilevanza
E
Sentirmi rispondere tu da me non avrai mai una ricca scritta perché nel momento in cui io scrivo una riga la mia carriera e stroncata
Allora ricordiamoci la storia la storia in questo Paese ma nella cattolicità e che c'è stato un blocco del pensiero un blocco della chi cerca un blocco della riflessione
E il povero papà Francesco si trova in questa situazione Louilt pur
Di
Provenienza
Conservatrice perché il pensiero e la matrice del Papa donne nel rivoluzionaria né come dire progressista ma si è trovato una persona
Di straordinaria acutissimo intelligenza che ha capito che quel sistema non tiene più senza un pensiero su cui fare affidamento
Allora questo
Corrobora un po'il mio agitatissimo pregiudizio che bisogna elaborare un pensiero bisogna e lavorare categorie
Riflessioni argomentazioni facendosi carico dei problemi delle questioni delle ansie delle anzi
E su questo siamo gravemente in ritardo perché ci si fa pochissimo
Carico delle ansie tanto più di fronte ad una campagna che mira a scelte mente a creare delle angosce paranoica
E quindi questo spiega il fatto che tu silenti cioè come mai questa campagna dei c'era volgarissimo ha completamente falsa
Ma caro Andrea
La storia anche del Novecento ce l'abbiamo sotto gli occhi
Cioè le persone sono state sterminate vengono sterminati sulla base di bensì sogni sulla base di costruzioni deliranti sulla base della proiezione
Di paranoia Heiz alte ad arte senza una grande scienza
Milioni di morti sono appunto a dirci che
La gente quando
Come dire
In assenza di un pensiero della capacità di un pensiero critico e autocritico
Quindi quando si spegne la capacità individuale e collettiva
Di pensare le questioni in modo approfondito
In modo da capire in modo non autoreferenziale quindi da capire il pensiero dell'altro o di questi altri quando viene meno questa capacità allora come dire il nemico e come dire confezionato ad arte ed è pronto ad essere immolato quindi
Questa campagna che sobillare paura rispetto ai minori rispetto ai bambini la masturbazione a quattro anni le linee guida dell'OMS quando poi
Il cittadino ma dove sta scritto questo
Hanno sta scritto da Roma come ci hanno detto che le guide liquida dello immense la masturbazione i bambini che si scambiano che diventano cioè
Sono cose di GTT spaventosa rozzezza
Falsità ed lesività
Fino
Attenzione CEE una matrice
Da cui Gerry minano questi tipi di
Dico che
Non sono
Questo invece lapidari non sono d'accordo cioè
Che in qualche modo
Cioè vengano riconosciute le coppie non secondo me nonne non non è così nono io penso che l'attacco sia proprio all'esistenza delle persone omosessuali e transessuali
Oltre che all'esistenza delle donne lo ribadisco
Cioè
Non è poi non è concepibile che esista e possa esistere la coppia omosessuale per esempio
Non è possibile andiamo a leggere i testi in tempi lontani o Dio stasera praticamente tutto un amarcord drammatico mi accorgo sempre di più che sono vecchio e che queste robe Honda ora tutti scoprono anatre latte
Andate della lo dico per le persone
Che non
Giustamente non seguono
E un teologo e un sacerdote cattolico francese
Che si fregia del titolo di psicanalista che ha scritto dei libri il Regno di Narciso l'omosessualità la teoria del gender
Tutti pubblicati da una grossa casi dice e proprio il teologo di riferimento è uno dei teologi della
Didattica che ha scritto delle voci terribili sull'ex sì con della Chiesa cattolica attenzione sulle ma non le ha scritte e orali
Io penso di essere stato l'unico
Ahimè a studiare queste voci che lui ha scritto a studiare questi libri e quindi
Cioè non è vero cioè non non concepisce niente neanche l'ombra che esca dalle strutture d'ordine
Altro che cocca non è possibile assolutamente il solo perdizione disastro e calamità che l'umanità si attira
Addosso se riconosce l'esistenza cioè l'omosessuale non viene riconosciuto in quanto
Esistente come persona
Col mondo femminista questione
Mi fa delle domande su cui dovremmo parlare
Purtroppo e qui
Diciamo sempre le cose un po'sgradevoli perché
Fronte progressista abituato a troppo zucchero
Qui si segnala un fallimento drammatico di parte del movimento femminista italiano che
Come
Passami un poi il paragone come quando certi dei credenti
Lo dico a ragion veduta si sentono come dire salvati reggenti e salvati di fronte ad un libro di Walter D'Anna
Che io trovo terribile ma siccome questo libro è un libro sugli impieghi le persone omosessuali credenti il nella chiesa praticamente unico secondo me terribile ma siccome praticamente non usava
I soliti insulti le solite parolacce i soliti anatemi le solite i maledizioni bibliche chiede gli sembrava la salvezza
Cioè mi sembra un po'la stessa cosa cioè non gli è parso vero alla Muraro e al pensiero della differenza essere diventate delle interlocutrice nientemeno che del parta
Perché purtroppo c'è una consonanza drammatica cioè questo a parte del pensiero un pensiero che io trovo disastroso da tutti i punti di vista da tutti i punti di vista e quello
Che tu sottolinei è la spia di un disastro culturale che è già avvenuto nel momento in cui il pensiero femminista elabora una entità naturalistica
Come dire ontologica detta donna separata da una entità
Naturalistica ontologica detta uomo è chiaro che c'è una risonanza come dire di di amorosi sensi tra questo tipo di femminismo e il pensiero fondamentalista perché quando tu vai a ipotizzare delle entità se in Peter né naturali assolute come se fossero la rivelazione della verità fondante l'umanità
C'è una presunzione secondo me è drammatica quando vai a leggere per cui non non mi meraviglio affatto ma
Utile a mio disistima totale voglio dire
Nei confronti di questo
Pseudo chilo Sofia perché quando vai penalizzare non sanno articolare un concetto
Perché quali sono
Le peculiarità femminile
Le donne su buone
Le donne sono tendere le donne sono per natura portate alla relazionalità molta sinistra al delegato queste
Va ci sarebbe da da parlarne da far polemiche molto dure molto dura perché bisogna entrare nel merito bisogna entrare nel merito io trovo che una
E quindi anche il tentativo che abbiamo voluto perseguire come metodo la necessità di entrare punto per punto sulle singole questioni quali sono le capacità cognitive che le donne non hanno
Perché se tu mi dice che c'è un'essenza tale per cui in quanto donna tu ai questo assetto cognitivo dimostrarmi quali sono gli assi comportamenti le funzioni le competenze le risorse tali per cui per cui questo è una sciagura secondo me
Lo dico con grandissima nettezza e spero
Di
Riuscire a lavorare terra
Argomentare in modo radicalmente contrario a questo tipo di pensiero che proprio secondo me
E
Drammaticamente lacunoso e fuorviante lo dico
Con grande nettezza
Prego grazie Paolo abbiamo un'altra domanda ma non c'è il microfono lì
La norma così ma eccesso si senta chiedo scusa
Presentare così per la RAI io sono Torre Ciano sono il responsabile legale dell'Agedo di Roma
Abbiamo appoggiato questa avvenuta del professor Viviano qua a Roma perché
Perché glielo dico subito adesso sto serio perché la mia domanda visto che ha tirato fuori la storia del Mexico hanno di dell'anni fanno
Che per noi dell'Agedo il due mila e tre però
Sei sei mila euro grossomodo insomma è stato all'epoca quando è uscito l'ex o non è affatto quella bella recensione che per noi
No bella nitida voglio dire perché noi eravamo all'epoca al affrontare il cambiato dei figli senza sapere e vedere in giro nessuno che ne prendesse lucidamente le analisi del dalla motivazione dunque
Ma le ha colpito e ci aiutato parecchio la storia che gli omosessuali vogliono adottare figli per farne poi dei figli
Il che aveva usato un termine
Ma
No ma non solo perché volevano abusarne sostanzialmente insomma perché volevano farlo oggetto del loro tutti
Il inazione delle loro tutele eccetera stasera ma non solo l'altra sera che ci siamo trovati giù al Mieli
Tempo fa quando la presentate nell'ultimo libro il penultimo insomma non lo so
Cioè la questione che ma lasciato sembra eh
Per presso darglieli io al miele non glielo fatta la domanda che era sia faccio adesso io era livelli se permette sì e quando è stato presentato il libro c'era c'era un c'era la la la sì sì c'era c'era in ogni modo c'era lei
E la Ferrari forse era l'altro che ha scritto nove insieme non ha mai presentato un libro riprenderemo Federico a mio avviso sbagliato io allora
Non sbagli persone atteso che avevo alla mia unicità
No no no no no nove per noi legame Rigliano insomma dal dall'amore senza scandalizzare il sia aiutato e ce l'ho dato questo non ha lei che queste embolo è curare il punto interrogativo è colpo di deroghe e ce l'abbiamo mai quindi ma non lo nominò andando ricordo di Sorgo Seveso e fossero stati due i collaboratori che avevano favorisse l'esatto sì se mi sbaglio io probabilmente
Mi sono sempre chiesto
Perché professore Viviano dottore semplici dottore va bene tutti i modi per noi il professore faceva cenno Congedo Enzo perché abbiamo imparato parecchio lei e abbiamo avuto parecchie aiuto in gran voga e come genitori
La
Mi sono sempre chiesto perché la visione
Precisa
E lei di quelle che sono responsabilità intellettuali della questione omosessuale italiana
Il professore di anche alle idee chiarissime a mio giudizio ogni volta che ad esempio rimanda facendo registrare fino a domani levo parlare di una comma a domani l'ascoltare fino a domani
Perché non le mettiamo in maniera accessibile al pubblico su un libro
Su qualcosa di che ci dicono di rischio già parecchi quello che ha detto mi vuol far scrivere anche di notte Gianluigi scrivere questa cosa dove l'ha mandata di notte Andrea Minetti Serrone mentre l'analisi politica di lex siccome all'epoca cioè la l'abbinamento con quello che era stato fatto sugli ebrei B era molto chiaro e ci ha dato molta forza sì io credo che un'analisi della questione omosessuale italiana vista da lei sì che ha le idee chiare rispondo ricordo bene va bene insomma quando risponde alla domanda insomma rispondo di no alla generalità di fare la parte del
Del cattivo anti forze progressiste la facciamo così
Perché le le forze progressiste sono un po'presuntuosa
Quando ho scritto il mio primo libro
Prima del nostro amico no perché io ho scritto nel due mila e uno tuo è scritto il tuo libro con la grazia con la grazia Cassarà
Se persona straordinaria
E più altre tutta un'altra serie di persone eccetera eccetera
L'idea prevalente
Secondo me molto altera molto supponente era che queste questioni sono vecchie sono superate
Che non c'è bisogno
Di
Impiegare da risorsa libero perché questi è un dibattito vecchio e scontato è persino banale
Questa risposta io me la sono sentita dare anche rispetto al centro
A campagna esplosa
è una roba vista dall'alto con supponenza e superate
Commesse noi con la stessa o errore molto grave con cui noi guardiamo per esempio i fondamentalisti islamici
Salvo poi scoprire che per la massima parte erano tutti i francesi
Cioè
C'è stato e c'è secondo me una gravate
E fuorviante incapacità di togliere il punto quando io ho pareggiato io scrivo libri scientifici per Cortina
Per Cortina sono notorie affermato per Cortina il mio libro sulla doppia diagnosi
Problemi mentali e tossicodipendenza è diventato un classico è stato ristampato
Tre mesi fa due mesi fa
è stato lievitato due mesi fa non solo ristampato dov'era già sta Tosi editato fatturano l'edizione diventano
Ma
Non ha voluto saperne
Perché questi è un tema da poveretti da
Mente Catti cioè non non esenti non interessa quindi l'idea che sta
Dietro questo tipo di giudizio tranchant e liquidatorio e che queste questioni
Non interessano a nessuno perché fanno parte di un passato già morto
Io ho pregato ho pregato disse quando raccoglievo le interviste con i teologi i pensatori cristiani sul rapporto
Io pubblicato quelle interviste Gesù e le persone omosessuali con la Meridiana
Io ho pubblicato con Feltrinelli pubblicato con Cortina
Procediamo con Mondadori
Nessuno era interessato a mi guardavano come un povero
Fuori dalla realtà
Che invece di
Di scrivere come certamente io lo so che dovrei scrivere libri clinici devo scrivere un libro sul disturbo bipolare devo scrivere un libro di sui traumi psichici e
Non so che devo scrivere però ho fatto questa scelta che queste scelte minoritaria ed interventi questa è la risposta
Questi libri li abbiamo voluto queste
Non libri lo dico approfittando
L'abbiamo voluti che fossero disponibili è gratis
Perché nessuno abbia più alibi
Neanche quello di spendere quindici euro per un litro
Le persone direi lesbiche e transessuali sono molto ignoranti
Purtroppo non sanno argomentare
Si sono chiusi in un'auto referenzialità molto
Pretenziosa i diritti ci devono essere dati dall'alto ci devono concedere tutti i matrimoni che all'Italia la legge antiomofobia
E intanto posso starmene tranquillo a casa mia io avrei moltissimi libri da leggere io migliaia di libri che aspettano di essere eletti anche a me piacerebbe farlo
Con la musica giusta di sottofondo no
Peccato che questo atteggiamento sia gravemente autolesivo sia controproducente ora la gru questi guide sono disponibili per chiunque basta un semplice click
Ed è una
Sono trentadue paginette esalta il testo e anche
Mi meno
E sono a disposizione di tutti
Sono
Su base scientifica ma sono accessibili sì mi chiarisse mi
Anche un ragazzo che va ha fatto il teste sul mio nipote praticamente appena fatto diciott'anni un semplice liceo neanche un grandissimo studioso
Peraltro chiarissimo
Ok
Chiarissimo capito tutto è in grado di
L'ho interrogato dopo chiedo perché fatto un testo come Dio comanda lo sottoposto ad un esame su tutti i termini che potevano essere i termini difficili sono stati eliminati
Quelli appena uno sì quindi
Questo ha un significato culturale politico secondo me molto importante
Cioè
C'è bisogno di una responsabilizzazione in prima persona e la prima responsabilità e quello di crearsi la propria cultura di creare produrre e diffondere cultura assenza di questo secondo me
Non che questo basti non sto dicendo che basta anzi e
Un primo passo ma ogni cammino iniziata il primo passo e il primo passo e impadronirsi degli strumenti analitici
Della
Delle categorie di decodificare qual è la realtà che ci circonda e le dinamiche in cui siamo coinvolti in modo per poter agire in modo produttivo questo è uno strumento
E io credo noi crediamo doverosamente
Detta essere impiegato da ognuno e da tutti
Perché
Tra l'altro ce ne una necessità enorme
Siamo stati pressati e stressati dalla per produrre questo tipo di materiale scientifico
Non lo proprio perché siamo anche su Radio radicale io per gli ascoltatori ripeterei anche dove è possibile reperire questo
Questo lavoro prima profitti eccolo qua
Sì
Allora il sito internet qual è l'andare lì ok
Dunque
Sì
Sì
Sì SISS l'azienda Imola Palermo Siena Imola Siena Roccella Google
Italiana per la psicoterapia
Per lo studio delle identità sessuali SIS punto le due guide saranno di una
Quella diciamo
Più difficile i già disponibile on line si può scaricare immediatamente l'altra sarà disponibile da lunedì perfetto
O domanda partecipato ignorarlo
Tours dunque sono agitata ogni anno della CGIL nazionale nuovi diritti e faccio parte del direttivo di certi diritti
Naturalmente sei un grande un maestro nessuno atti vuole togliere dei meriti
Sarei un po'più caritatevole col movimento gay lesbo trans che frequento assiduamente da
Un quarto di secolo è vero c'è
Dell'ignoranza ma c'è anche un enorme lavoro anche di
Come dire di ricerca disse penso alle prime transessuali per esempio
Che andavano in discoteca a chiedere che cosa sono che questo così male lei non sono e io mi ricordo la prima esperienza di un
Più ragazzo
Che appunto e e tutto il lavoro poiché è stato fatto tutto di gente che quando va bene
Ha un lavoro un impiego una professione e quindi di notte di sera nei ritardi nelle feste
E mette tutto se stesso nelle battaglie e oppure non c'è la e perde peggio ancora
E poi però c'è un una cosa su cui effettivamente approvò una certa inquietudine tutte le volte che viene citata io non non amo questo Papa nella maniera più assoluta
Anzi sentirlo parlare chiamare Francesco mi mette un agitazione perché ha una come dire un accenno familiare affettivo per molti non non voglio dire che lo si aperte
Disse per quanto riguarda
Diciamo no a questi
Non è gender non mi risulta che abbia fatto tutta questa fatica contro i suoi Bagnasco famiglia
Perché lui stesso si Espresso almeno a quanto
Si può sapere
Si è espresso abbastanza duramente diciamo che
Il famoso chi sono io per giudicare che aveva fatto tanto andare in una melassa è però diceva i gay che cerca di io
Meeting gay
No non Pes non parlava di diritti di parità di eguaglianza parlava di un gay che cerca di io
Ed era esattamente la stessa cosa che vent'anni prima se non di più aveva scritto Ratzinger e in un documento ufficiale della Chiesa in una pastorale
Poi al relativamente al genere lo ha definito uno sbaglio della mente umana
Lo ha definito
Un atto lo strazio un'espressione di una frustrazione che mira a cancellare la differenza perché non sa confrontarsi connessa
Quindi io forse perché parlavi da molto tempo forse perché io mi sono distratta non come dire non lo solleverei dal peso
Che e grava su altre spalle che magari si sono espresse più duramente che più frequentemente e meno amati
In generale perché non mi pare che all'atto pratico poi
Si possa si possa vantarvi belle delle diversità
Però insomma verso l'uguaglianza di tutte le persone
Grazie
Amica di
Di tantissime battaglie ogni tanto Sheva riemergono Daniele liberi ci si incontra da lì dei miei pazienti in realtà che io sono un terapeuta questo ci tengo molto a questa mia identità
Io condivido assolutamente quello che tu dici rispetto all'impegno di persone straordinaria
Io le conosco più piste il mio sentito se io scrivo e perché io mi faccio carico delle domande delle persone
Quindi queste domande c'è una domanda enorme di cultura di informazione di formazione su questo perché
Tra l'altro tutti i miei libri anche quelli clinici non nascono da mia fantasie non proprio come approccio a me non interessa
A me non interessa andare dietro alle teorie astratte a me interessa anche la clinica come aiutare cosa significa la sofferenza e come cambiarla
E anche nei confronti delle persone delle tematiche delle persone gay e lesbiche transessuali o questo tipo di approccio quindi io so che ci sono
Degli c'è un'enorme capitale
Una enorme ricchezza e davvero
Questo
E quello che mi fa dire che noi in fondo mentre stavo venendo in
Fatto una lunghissima passeggiata per Roma perché vado a Roma ho visto due ragazze tenendosi per mano e allora o
Allora pensa qui non c'ero
Grave mancanza ho pensato che in fondo questa questa lotta alla fine si concluderà sempre con la sconfitta degli oppressori
E quindi quello che
Io tendo a sottolineare e la mancanza
Di una connessione fra le persone di una connessione strategica pensata su come
Mettere in rete queste risorse su come mettere in rete questo enorme patrimonio c'è una frammentazione una polverizzazione non ci può non essere una strategia culturale
Per esempio quando si vanno al come dirà pensare queste strategie tra virgolette nonviolente delle sentinelle impiego
Se tu non hai una capacità di pensare che tipo di relazione stanno facendo questi e quindi che tipo di incontro
Argomentazione comunicativa tu Paglia creare e questo purtroppo non c'è
Io di nuovo ribadisco che la lotta non violenta inizia quando io faccio le domande a me
Su di me su quello che io devo cambiare dimessi stesso per produrre un'azione culturale porti
Quando ciò il paziente di fronte
Io penso a come io devo cambiare per farmi capire io per cercare io l'accesso a una sofferenza che altrimenti imballata
Queste per me è un principio etico e culturale
Davvero assoluto non uso mai questa parola che a o aborrisco però lascia che io la uso quindi io capisco bene però tu sai bene che c'è un vuoto culturale io potrei farti
Nome il cognome di persone
A cui io mi sono rivolto il mi è stato detto vero che sono morti tutti questi gruppi delle sentinelle
E con morti proprio può essere che nel frattempo sia risolta
E non ce ne siamo accorti
Il Papa io devo dire
Si sente molto sgradevole citarsi addosso
Non ce l'ho qui il testo su Gesù e le persone omosessuali però siccome a me piace procedere sempre con una mentalità scientifica
Io mi sono esposto facendo delle ipotesi perché mi piace fare ipotesi e vedere se la realtà mi dà una bella lezione o mi dice sì può essere che sia così e in quelli però io mi ero esposto sul Papa
Mi ero esposto sul Papa e purtroppo i fatti ma ha dato ragione perché tu rileva di
Come dire dei comportamenti delle espressioni che si sono palesate da parte di questo parco
Però
C'è un però l'analisi deve essere molto più articolata perché noi veramente ci si aspettava che un po'un papà dicesse le persone omosessuali
Case suoi sono uguali in diritti e doveri a tutte le altre
Cioè devono godere degli stessi diritti lo stesso riconoscimento della stessa afferma
Papà che ha una lunga storia e la Chiesa e una
Istituzione che attraversa i millenni le umanità netto ma i fondamentalisti anche Pito anche
Uno spiraglio microscopico cresce a precisare
E sono impazziti quando lui ha detto quella frase Estero quella frase ed è stata molto equivocata perché bisogna leggerla tutta bisogna leggere il contesto bisogna avere
Come dire
Ma se andiamo a leggere il contesto certo ai miei occhi potenti che si non significa niente cosa ha detto in fondo cosa dovrebbe dire un cristiano qualunque mi vien da dire no in realtà
Chi è chi sono io per giudicare un gay che si mette alla sequela di Cristo e che cerca di Dio
Per un cattolico però tutte le persone somma la sequela di Cristo e cercano di
Peccato che non fosse mai stato detto
Invece
Quello che tutti i siti come parte del documento dell'ottantasei che nell'ignoranza italiana i giornali hanno spacciato per una conquista del sino ad ora straordinario era sì
Del documento dell'ottantasei ma segna la sconfitta di Francesco
Ed era chiarissimo a voler avere uno sguardo come dire
Pacato e lì realistico
Che
Del Sinodo noi omosessuali eravamo già perdenti
Luigi cioè voglio dire la battaglia per il potere
è una battaglia traumatica con molti feriti se tu porti a casa una apertura
Sui divorziati risposati non puoi pretendere di portare a casa anche questa ma non perché io voglio difendere infatti nel libro scritto che non ci sarà dovremmo aspettarci nessun avanzamento reale
Ti prego di leggere le ultime pagine
Che come dire confermano quello che tu dici però il punto è che noi dobbiamo saperci inserire in questa dialettica ci inseriamo o non ci inseriamo sul urgente
Ma il Papa e oggetto di una campagna spaventa appartengano sa niente
A parte che lui non agli strumenti non ha le categorie
E quindi lui a dovuto secondo me ho accettato o comunque ha scelto di confermare questo tipo di lettura
Perché
Non ha la capacità non ha la forza non alla volontà e non ha forse neanche il pensiero
Per contrastare una presenza massiccia che viene come dire fomentare tante nel nessun nel giornale
Come dire portavoce
Della cattolicità italiana e quindi in base a che cosa dopodiché l'analisi sempre articolata e allora nella chiesa ribadisco istituzionale che registra certamente tutte queste affermazioni
Terribili assolutamente infondate basate su un ignoranze su un'incomprensione radicale però se poi vai a vedere
Il Chievo rischi cioè gli operatori culturali che tipo di operazione stanno facendo beh allora secondo me la mia ipotesi è molto fondata loro stampa scusa non hanno aderito al Family Day
Scusate hanno agli esponenti hanno attaccato durissima mente
Perché persino parte di Comunione e Liberazione che si è spaccata su questo
E allora noi dobbiamo analizzare e dobbiamo essere in grado di
Distinguere e dobbiamo possibilmente essere in grado di articolare la discussione con queste persone che guarda caso per esempio si sottraggono sempre al dialogo
C'era e di prossimo cioè mosaico della pace Tortoreto organizza qui a Roma adesso non ricordo esattamente dove
Un incontro proprio in cui contrapporrà una persona uno del uno degli organizzatori del fammi di lei a noi di nuove opposta
A partire dalla da dalla lettera che sta che scrive che hanno scritto tra di noi in occasione del
Noi che siamo e del family lei quindi quello sarà senza al momento in realtà in cui in cui non sfuggono al confronto per cui
Vediamo che cosa
Grazie al Governo
Siamo arrivati alle venti grosse c'è ancora una domanda per andare alle conclusione
Prego
Io sono Tommaso certosino di famiglie Arcobaleno
Ho ascoltato con grandissimo interesse tutto quello
Che ci ha detto Paolo Rigliano che va sempre ascoltato e io mi chiedo questo ma
Il l'immenso
Premessa potenza simbolica immaginaria
Dei due sessi
è stata messa in gioco credo da tutte le religioni
Non sarà che in fondo in questo caso in particolare è quello di cui ci occupiamo oggi
I fondamentalisti purtroppo molto abilmente sanno usare qualche cosa a cui
La Chiesa cattolica forse il cristianesimo forse le religioni in generale non potranno mai rinunciare cioè l'essenzializzazione dei due sessi
Non c'è in questo qualche cosa in cui
Bene o male costringono anche il Papa comunque vogliamo interpretare la sua azione a come dire essere fedele ai dettami fondamentali originari non modificabili di una
Religione questa ovviamente non era
Preoccupazione da non credente danno religioso
Bellissima Tommaso organizza un seminario che mi inviti a nozze praticamente perché parliamo di queste che è una questione
Tu hai ragione
C'è questa questione per dire ti chiede ti do ragione non
Tomi mi conosci non perché captatio benevolentiae praticamente nel libro che abbiamo fatto con Federico e Jimi Gilberto
Curare idee col punto interrogativo di facevamo delle affermazioni
Pesante uccelli l'omosessualità mette in
Crisi radicalmente contesta radicalmente un assetto antropologico
Far finta che così non sia significa
Mentire prima di tutto a se stessi o
Prendere o un abbaglio che si ritorce prima di tutto contro se stessi e dunque il chiaro che
L'omosessualità mette in discussione radicalmente contesta e a di fatto con la sua stessa esistenza della persona
Dell'esistenza omosessuale mette in discussione una certa organizzazione di cosa si deve intendere il cosa si intende perché sembra naturale il maschile il femminile e le relazioni eterosessuale
E quindi è chiaro che le
Le religioni in quanto portatrici questo lo scontro con l'Islam ora questo è in quanto portatrici di una visione univoca dell'umanità dell'uomo hanno
Nel corso dei secoli
Solidi ficcato delle strutture Dossetti delle strutture d'ordine e quindi
Il grande dibattito
Nell'Occidente sull'omosessualità inizia quando si scardina il sistema d'ordine questo avviene prima con l'umanesimo e poi con l'espressione dell'organismo la tragedia dell'Islam il che ha fatto
Chi dice intorno
Di fatto ad un millennio fa una scelta ontologica quando c'è stato il grande scontro dentro l'Islanda culturale religioso si è scelto l'opzione ontologica esattamente tu allora hai ragione perché
Questo il vero nemico e una sorta di fondazione antropologica fondamentalista irrinunciabile
Questo l'ha fatto la io contesto persone ovvio naturalmente che questo sia il pensiero l'esperienza di Gesù mentre questo è il portato della Chiesa come sistema di potere tutti i sistemi di potere hanno assente tre
Un fondamento in un'idea di uomo
E la Chiesa cattolica quando ha stipulato un patto con il potere politico facendosi istituzione
A stipulato apportato indotte la fondazione è sacra dell'ordine sociale su base naturalistica via la cattura
Questo
è un problema gravissimo è un problema gravissimo perché
La posizione della donna dell'inferiorità della donna è stata sancita per secoli e secoli secoli e secoli
E quindi il fatto che Wojtyla l'abbia dovuto recuperare con degli arzigogoli con delle
Strategie retoriche e la dice lunga perché poi quando vai a interrogare il contenuto di questi
Questo tipo di approccio e non tiene da nessuna parte tant'è vero che
Le femministe come la Muraro semplicemente fanno copia carbone pretendendo che non sia sacro semplicemente naturale
Facendo finta che la natura non sia come dire la latte la materia viva no la materia dell'esercizio di vino praticamente quindi e verissimo tu sottolinea una necessità drammatica
Quello
Però importantissimo e questo torno un po'alla tua domanda
Nella nella cultura italiana bisogna fare delle grandissime differenze tantissimi messaggi tempo la rielaborazione delle teologia
Liberatorio non sono passate per niente perché semplicemente questa letteratura è del tutto sconosciuto
è del tutto sconosciuta quindi l'Italia e ad diciamo tanto delle della cultura islamica ma l'Italia è stata paralizzata dentro un vuoto drammatico
E quindi una serie di riflessioni per esempio di tutta la teologia perché
C'è un libro che Feltrinelli ha pubblicato
Sulla sulle figure femminili io sono rimasto interdetto mi sembrava vada da poveretti mi sembrava che pure questa avevo chiamato per scrivere
No perché poi c'è un cattivo io mi segno tutto e
Tutta l'ho chiamata per scrivere per interrogarla lei non sapeva niente
Tu sei da una vita nel campo cioè studi mille volte più di me pensi diecimila volte più di me e poi non sa dire niente
Sulla differenza sono su una teologia della differenza siamo nel terzo millennio quindi tu hai perfettamente ragione quelle un grandissimo lavoro tutto da fare ma ci deve far capire della necessità di un lavoro davvero acuto e profondo perché altrimenti
Il sistema resta imballato questo
Io c'ho questo pregiudizio che senza pensiero che sappia tradursi in azione sappia tradusse ampie incardinarsi senza però un pensiero
Si riesce secondo me sì sì va poco lontano si fa poco lontano sì sì sì si è molto esposti secondo me
Non è tutt'altro
No perché su questo concetto rispondono brutto monitoriamo la Siram è un Paese laico no secondo me perché non c'è neanche consenso su cosa voglia dire laico facciamo il teste
Io consegno un fogliettino a tutti i partecipanti e secondo me stenti eremo poi a vedere che ci sia un tratto comune
Invece dico mondi modestissimamente per me cosa si deve intendere light co nel senso
Che il concetto è un concetto molto esigente
Che
Io credo trova il fondamento nella libertà totale negativi intatto manto tale dell'essere umano laico permetti e
Argomenta pensare ed si deus non dà lettura
Come SDO non ci fosse per me può esistere
Per me pugliesi ma nella discussione pubblica nella
Rapporto con gli altri io devo essere in grado di argomentare controargomentare conta
Atti parole dati esperienze che nonna presuppongono un'altra dimensione in verifica in verifica abile ExoMars
Io posso coltivare lex Romano nel foro della mia coscienza attenzione non vuol dire non difendere valori
Perché si fa un grande equivoco
Quindi ma tutti i valori devono essere argomentate fondati difesi e attuati con
Una prassi e una cultura interamente umana non visto male io per fare un esempio assurto posso essere contrario ai matrimoni gay
Ma con argomenti umani non perché tiro il contrario
Posso dire per esempio che i figli vengono tutti
Degli atti
Ma lo devo
Non posso dire che Dio lo impedisce perché la differenza è che la prima argomentazioni mio applica alla prova
I figli dei fiori vengono
Degli atti devo portare le prove cioè la signora deve essere in grado di criticarmi e di fare la verifica sulle prove che io porto
Questo vale
Tutto CIO posso essere contrario alla eutanasia posso essere contrario o favorevole non importa non è questo ma gli argomenti i ragionamenti le categorie
I dati le verifiche le contro prove i ragionamenti devono essere
Solo e soltanto male queste è l'unico significato che io do al termine ebraico credo che
Pochi forse lo accetterebbero
Perché significa
Impegnarsi solo e soltanto con risorse
Limitatamente umane senza fare appello da solo ecco per una bandiera con una
Sintesi lapidaria
Laico e chi non fondata il suo discorso su argomentazioni assolute perché ExoMars
Molto modestamente
Già su questo non c'è consenso
Pensate sono messi a consigli famiglie Arcobaleno sale volevo fare una riflessione Collecchio che una domanda la la sensazione da genitore omosessuale ed attivista è che il problema del gender
Non si affronta non solo perché non c'è un interesse reale
Da parte del movimento che ci dovrebbe essere morente intellettuale che non non so dove dove sia ma è come si diventa de si fosse considerata ancora una questione prettamente omosessuale
La cosa che a me da donna fa orrore appunto che le femministe
Alcune femministe una parte il femminismo stia prestando il fianco e fiancheggiamento
Il fronte più misogino del mondo che la Chiesa cattolica quindi non rendersi conto di unirsi su una cosa ma essere profondamente lontani sul resto è è agghiacciante quello che io penso anche confrontandomi con
Amici genitori eterosessuali non così addentro come siamo noi e che non hanno la più pallida idea soprattutto quelli
Non cattolici che non frequenta ambienti cristiani o cattolici quando io parlo di queste cose
Mi guardano gli occhi fuori si annoia mortalmente mi dicono va beh ma queste sono papà no io vostre macchina 'sta roba ma non c'è non è vero non esiste
Quindi è come se non ci si rendesse conto che è finito archiviati gli omosessuali e rimessi nel loro sgabuzzino il nostro sgabuzzino delle scopre zitti Muti al buio
Verrà al momento delle donne e lei ha citato giustamente costanza Miliano e poi verranno altri cioè è solamente una questione di gerarchia quindi se anche il dietro sessuali non solo gli omosessuali e allora ignoranza e io in questo in parte sono d'accordo con lei però è anche vero che dall'altra parte l'ignoranza serve presenti all'inpiedi si riuniscono e nessuno ha il diritto di rilasciare dichiarazioni cioè
Lì l'ignoranza aiuta io sono contente le abbia fatto questo
Documento perché quello che sentivo come mancanza è qualcosa di divulgativo a parte noi che come attivisti crediamo tutti i nostri amici in maniera individuale
Manca qualcosa di snello perché poi anche persone molte illuminati mi dicono beh però da infine conti forse qualcosa di vero c'è
Scusi queste cose bisogna usare quel no non saprei dire negli altri condivido parola per parola ho una visione un po'più cattiva su alcune
Come e più disincantata non è vero che non si rendano conto posso fare dei nomi di persone che stanno lucidissima mente
La Muraro a a elevato dei peana di ringraziamento e di gloria all'indirizzo dei patti
Cioè quindi c'è una
Invece molto lucida coscienza di dove si va a parare di cosa comporta non a caso sono state sempre contrarissimi
In un'altra la storica la Scaraffia
Scaraffia
Cara sia carestia
Quindi c'è una grandissima consapevolezza ai tre quindi proprio per questo non c'è nessun errore commesso c'è invece lavori vuole raggiungere degli degli scopi molto precisi no io condivido assolutamente niente
Mi fa veramente molto piacere che lei abbia fatto questo intervento e che sottolinei come dire questo gravissimo pericolo di essere
Come dire alla fine additati come portatori del problema
è stata la prima cosa che ho detto questa sera
La prima tra Pola questa
Questa campagna secondo me di stampo autenticamente persecutorio nazista il fondata su una serie di trappole ad ogni livello che ad ogni come dire enunciazione ad ogni argomentazione
La prima una delle trappole peggiori è appunto questa cioè che quello tutti tutti possono stare tranquilli
Che si tratta della sotto popolazione gay lesbica e transessuale di una minoranza di una minoranza faccino rossa subdola e inquietante che mira a sovvertire la struttura dell'ordine
E questo e
Sentiamoci ben conto
Nota
Un'altra piccola nota personale io
Al da appassionato di non violenza sono sempre stato molto intrigato da grande mi occuperò molto di questo del consenso al male
Tu sai dove sono andati a finire le sorelle di frodi
Nessuno lo sa in un campo di concentramento
Come mai uno dei maggiori intellettuali del Novecento
è stato così poco avvertito rispetto al fumo che saliva
Voglio non voglio come dire suscitare inquietudini però attua il colto nel segno cioè c'è una grandissima sottovalutazione della portata della sfida che viene posta
Questo è il punto
E quando si commette questo errore ci sono sempre dei danni enormi
Delle lesioni all'umanità
A
Esempio collaterale abbiamo
Tutti voluto Iormetti me me ci metto anch'io indebitamente sottovalutare la portata del fondamentalismo islamico
Poi
Le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti
Sono i seguenti quando si sottovaluta il male questo costituisce un presupposto gravissimo che viene pagato
Mi si dà a dire biblica mente settanta volte sette
E
Io non credo e come dire di sopravvalutare la portata del pericolo
Condivido ripeto tutte le tue parole
E quindi vi invito
A
Scaricare leggere davvero abbiamo fatto uno sforzo
Terribile
Di
Chiarificazione di sedimentazione di
Di di di di di di di di rendere queste poche pagine limpide davvero per chiunque la guida diciamo per addetti ai lavori
Sì va studiata da chi deve affrontare dibattiti dati deve insegnare da chi deve avere un ruolo attivo formativo sicuramente perché c'è anche una bibliografia
Molto precisa su cui ci siamo esposti molto molto netta su cui abbiamo
Riflettuto moltissimo la guida diciamo divulgativa e senza bibliografia senza note senza
Parentesi tonde quadre cioè e limpidi stima e accessibile davvero a chiunque perché temo abbiamo testata dal mio nipotino alla mia colf al alla mia zia e quindi una volta che passa all'esame della zia secondo me io sono garantito quindi scarichiamo la stampiamo la
I
Decine di migliaia di migliaia dico
Grazie nella simile abolito
Grazie Paolo a questo punto ricordo ancora una volta sul sito si SSIS punto it vedo dalle immagini che scorrono che anche i non peggio io ringrazio tutti presente
Ringrazio nuovamente Paolo Rigliano psichiatra che oggi ci ha portato questa importante testimonianza e grazie ancora buona serata
Tutti grazie infinite a tutti e grazie di cuore