Processo P3

Possiamo cominciare
Carboni Flavio già contumace e di fiducia avvocato Renato Borzone avvocato anzi al Monte Cataldo presenti entrambi buongiorno Lombardi Pasquale già contumace di fiducia avvocato Liviero avvocato Girardi
Nessuno qualcuno può sostituire i difensori del lombardi
Altrimenti ci fermiamo ritiene chiamiamoli ed entra in aula
Ritardi lo lasciamo i sistemi urbani
Martino Arcangelo libera assente di fiducia avvocato De Angelis avvocato Martellotti integrata l'avvocato gli atti normativi anche in sostituzione
Parisi massimo già contumace e di fiducia avvocato Sisto
Non è presente nemmeno un sostituto dell'avvocato si espande
Quindi lasciamo in sospeso anche la posizione Parisi
Picierno Pierluigi già contumace sempre avvocato Sisto quindi
Stesso discorso
Cossu Pinelli no libero assente l'avvocato Faenza avvocato panino
Presente l'avvocato Sannicandro anche in sostituzione dell'avvocato Faenza fare segna sì ho già contumace avvocato di fiducia avvocato sci retti avvocato de plano
Assenti avvocato
Sì quindi l'avvocato uscirà netti è sostituita ex articolo centodue dall'avvocato Raffaella richiamo
Previa vero
Gara o Marcello al libero assente di fiducia avvocato Marco Enrico avvocato Spigarelli sempre l'avvocato sì sostituisce entrambi
Ex articolo centodue
Cappellacci Ugo
Presidente libera presente si revoca la dichiarazione di contumacia
E difeso di fiducia dall'avvocato Guido Manca Bitti dall'avvocato Alessandro di di
Entrambi presenti
Fornari Alessandro
Già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni Principato dall'avvocato Antonio Fiorella sostituiti dall'avvocato Antonio Carosone ex articolo centodue
Porcellini Fabio già contumace di fiducia avvocato Giovanni Principato avvocato Antonio Fiorella sempre sostituiti dall'avvocato carrozzone
Thomas setti Giuseppe già contumace di fiducia avvocato Giovanni è iniziata
Assente
Anche per Tommasetti nomineremo il difensore di turno Paola Antonelli Landi già contumace di fiducia avvocato Marras avvocato Annunziata
Va
Quindi l'avvocato di chi si dichiara sostituzione dell'avvocato Annunziata
Scano Concas Maria Laura già contumace di fiducia avvocato Bortone presente avvocato Vitagliano
Sostituito sempre dall'avvocato Forti
Porco Stefàno già contumace di fiducia avvocato Massimiliano Ravenna risolutivo
L'avvocato manca viti si dichiara in sostituzione
Carbone Vincenzo già contumace di fiducia avvocato Fiorella fu istituito l'avvocato Carlo sono ex articolo centodue
Pratica Ernesto già contumace di fiducia avvocati Merluzzi e Lentini
Presente l'avvocato Merluzzi Verdini Denis libero assente difeso di fiducia dagli avvocati Coppi arrocchi
Assenti entrambi al momento
Quindi anche per Verdini nomineremo un difensore ex articolo novantasette comma quarto
Buongiorno a lei adesso quindi diamo atto della sua presenza Cosentino Nicola detenuto per altra causa assente per rinuncia a comparire di fiducia avvocati montone e Decaro
Assenti
Quindi è presente difensore da ora oggi di turno avvocato
Maria Clementina Ruggeri
Chi viene designato
Ai sensi dell'articolo novantasette comma quarto
Per gli imputati dovrebbero essere lombardi Parisi Picierno Tommasetti Verdini Cosentino
Allora
O segnato male no quindi per gli altri che abbiamo detto
Va bene
Per la parte civile
Nessuno è presente
Al momento
Sono presenti i testi del Pubblico Ministero
Fornarina vinca pubblico ministero da che iniziamo
Adepti
La signora Fornari
Molta preoccupazione
Non è semplice da spiegare
Ordinario
Proposto Forcello solo sul
A livello
Il richiedente
Sì
Concludo
Adesso che rientra il cancelliere diamo atto
Procedo alla signora Fornari ogni giorno seppur si accomodi pure
Quindi diamo atto
Che con Carso
Alle ore nove e venti
Doverosa che assume la difesa dell'imputato Cosentino quali altri difensori sono intervenuti
Non che l'avvocato Molinari in sostituzione degli avvocati Coppi però che esistono
Signora Bongiorno Legion aria fritta sì che rapporti di parentela se ce ne sono con signor formare Alessandro e mio padre
E il signor
Porcellini mio cognato sì allora in relazione a questo rapporto di parentela lei ha facoltà di astenersi dal rendere testimonianza Sasso se invece vuole deporre assume l'obbligo di dire la verità
Beh corrompendo e fare
Quindi resa edotta della facoltà di astenersi
Dichiara di voler rendere testimonianza allora Conca cortesemente la formula di impegno Consultant la responsabilità maggiore che assumo con la mia detassazioni indagato cantando abbastanza nulla di quanto a mia conoscenza sì
Quindi lei si chiama tornare in vita dove è nata e quando Bologna diciannove luglio settantasette dov'è residente a farli India cucchiai uno tre
Che attività esercitate sono dirigente ENI la Società di famiglia ora le forme S.r.l.
Già mitico ripetere la denominazione dell'asticella forme S.r.l. in via informale le forme esatto già vi indenne già dipanarsi Errani delle serre
Prego Pubblico Ministero
Grazie Presidente da raggiungere
La per affrontarlo il sindacato a Carboni sì cioè avere quater qua portarli occasionali per quali ragioni
Sì allora chiedo scusa il il signor Carboni ci fu presentato credo a fine due mila otto inizio due mila e nove non ricordo bene ma era inverno di quell'anno lì
Dal da uno sta conoscendo che Cristian Magni
E ci fu presentato in quanto noi tramite con Cristiano anni siamo soci una società che si occupa di di arte come figlio sussulto di povertà Marta
E
E invece come Società abiliti Inca possediamo stavamo facendo investimenti nel campo eolico e il comunque fotovoltaico energie rinnovabili in generale
E quindi il cristiano pensò che questa sua colpiti cristiano Nagni pensò che comunque questa sua conoscenza
Potesse esserci utile in entrambi in entrambi i settori poiché conosceva aveva a suo dire canali per poter vendere qua qualcuno ha veramente senso
E e altre si poterci proporre
Dei campi eolici e che lui stava iniziando a a sviluppare
Quanti incontri avete avuto con Carbone
Oddio mi fanno domanda perché io non presenziare a tutti i colpi chilometro ahimè ha rotto il ginocchio e quindi era spesse volte non ero in ufficio per ufficio fisioterapia
Diversi in genere era sempre lui arrivare a venire da noi e si svolgevano specialmente nella fase iniziale dove appunto era una conoscenza
Molto blanda erano più che altro Cenni di in cui si parlava molto informalmente non gliele saprà enumerare
Questi
Incontri conclavi Carbone ha spiegato la ragione cosa miravano
Qua poi si sono concretizzati in accordi formali
I finanziamenti
Vi è stato un investimento che i rapporti tra popoli alla realizzazione di un'attività imprenditoriale insieme con Carbone
Certo ahimè
Nel senso che se in una fase iniziale appunto c'era una
Reciproca conoscenza un appunto unta sparsi un attimo il polso
è successo poi Kenneth anche la nella primavera e poi dopo durante tutta tutto quell'anno di fatto in tempo molto molto breve ma intenso
Abbiamo concluso con lui dei contratti per nell'acquisizione di compiti di società che possedevano parchi eolici
Per per appunto sviluppare questi questi parchi nella Regione Sardegna
Quindi si dà possiamo diventati di fatto
Parti contrattuali
Può essere un po'più un preciso e cioè
UAL gli erano queste società
Avete costituito delle società con la partecipazione congiunzione dato avete fatto finanziamenti attivi quali importi certo per questo scusi signor Presidente poi
Posso verso il primo a suo padre oppure come proprio allora diciamo credo io assolvo io sono il braccio armato della società nel senso che sono quella operativa mentre invece
In mio padre
è nella prende l'appunto le decisioni in quanto amministratore unico della società è lui che la gestisce io sono un po'appunto operativa
In funzione di questo le chiedo signor Presidente se posso
Accedere a qualche appunto della società che mirino aderenti predisposti dalla qualcuno stia qualcuno invece sono proprio doganieri della società sì sì neutralizzata prego la ringrazio
In funzione in funzione di questo torno indietro la domanda è sapere se lei mi dice la quantità e contratta dal patto
Sì c'era concretizzare così i contratti le società le finanze centri gli investimenti eventualmente realizzati o il principio per cui li ho visti chiarito che
Se se mi permettete faccio una piccola premessa per inquadrare un attimo quello che è il quadro delle dell'assetto societario di allora
E quello che a cui adesso perché alcuni cambiamenti sono sono avvenuti
La la nostra famiglia possiede o meglio possedeva allora una società industriale che era class pacca S.r.l. che era stata fondata negli anni Novanta produceva plastica una società con dipende insomma attività industriale pura
Questa attività quando fu venduta noi manteneva ad una cessione di ramo tiranti da azienda quindi noi mantenevo la la Società svuotata di ogni assetto industriale
In in quest'
Con questa società
Abbiamo iniziato a fare un'attività di investimento il fatto una holding che si è
Scrissi andata assommare negli anni a quella che era già la holding di famiglia che era la Building S.r.l. una società ad hoc costituita
Tant'è che queste due società si sono talmente tanto
Sto sdoppiate nelle il loro lavoro che è diventato inutile possederlo i due e le abbiamo spunto fuse nella le forme S.r.l. società nella quale You
Lavoro oggi questo sull'organico o negare i signori ai dodici tredici sì sì sì proprio esatto motivo per cui in questa fase sì in brio Nale di di Glass pratiche passata da un'attività industriale ad un'attività di partecipazioni ci siamo trovati ad investire
Sia nell'immobiliare che la nostra la nostra attività primaria anche nelle energie rinnovabili sia con l'una che con l'altra quindi si accomodi Ling che Complast PAC questa è il quadro della sinistra
In funzione di ciò le spiego e infatti sono stati si sono svolti sono stati due attraverso fondamentalmente due società una la Viking S.r.l. che ha concluso è stata la prima concludere un contratto
Per l'acquisizione di quote con della settimana societari si chiamava segna segna S.r.l. di proprietà
Di Antonella paura è stato il primo contratto
Successivamente
La Glass faccia
Ha costituito una newco
Denominata Sardinia rimuove con le merci project della quale aveva quote di maggioranza di RAI il sessanta per cento per
Acquisire altre quote di assegna
E poi con fare un un contratto di acquisto tramite la caracolla carillon Strand due per mica fatte puri
Quindi le poi i contratti delle quali le nostre partite società hanno partecipato se sono solo tre uno
In via dirà con che ha partecipato tranquilli sorriso ci fa con Carboni uno direttamente è un altro con la partecipata stradina lui volte
Spero di essere stata chiara sito
Voi avete
Fatto finanziamenti
Alle società o a carbone o a soggetti collegati a Carboni in vista di questi investimenti il bonus anziani che si fanno alle società poi le società fanno investimenti
E quindi ai fini nella Società building i club spacca sono state finanziate parzialmente dai soci parzialmente con mutui bancari
E con questi i con questi finanziamenti stesso e
E appunto finanziamenti bancari
Si sono trovati nella disponibilità di poter acquistare
Queste queste quote societarie dare conto Mino acconti per queste quote societarie
E per e per il parco il Parco eolico quindi ci stiamo ci sono diverse diverse transazioni iniziate il ventisei
Debbo Pallicca negli appunti il ventisei giugno del due mila nove e l'ultima del l'ultima tranche di acconto del ventotto di dicembre del due mila nove
Se se mi fa chiedendo la provenienza la provenienza di questi denari era si di distinti nostra finanza di di fan di famiglia dei singoli soci che provvedevano a vendere azioni titoli personali eccetera eccetera per finanziare il building Glass PAC
Età mutui bancari che avevamo acceso fatto in quel periodo questo scopo
I trasferimenti finanziario avvenivano alle società ogni anche o persone fisiche
Allora chiaramente quando si è andati comprare le quote societarie della Xenia che erano di proprietà dell'Antonella paura del monitor qual è stato fatto
Alla persona fisica perché era lei la cedente
Del contratto mentre invece per il contratto della cari ossa
Il il bonifico avrebbe dovuto essere fatto alla cari ossa perché era lei la cessionaria dei parchi eolici in oggetto della transazione
Ma per motivi di velocità mi sembra di ricordare Carboni ci disse di per cortesia a fare un bonifico a una persona fisica che
Ci disse a essere sono Puglia e che era la signora Maria scan Concas e quindi questa fu l'unica
L'unico pagamento personale a fronte di invece un contatto societario
Per ribadire
Raggiungere questi accordi ed effettuare i versamenti vuoi far west delle verifiche dirette su queste società cioè in particolare sulla Xenia sulla sulla cari osso
Ma io personalmente il valore certo allora io personalmente no perché come le dicevo io sono
Più operativa so che invece andarono andare in sandali Sardegna sicuramente e mio cognato perché porcellini
Mio babbo mi ricordo se ci andò comunque per visionare appunto sia i terreni in cui avrebbero dovuto sorgere di le pale eoliche sia alcune Parini Trio alcuni dati che ci vengono forniti
Però non io direttamente non li fece somma la società le servire se fu verificata l'ora la direttamente la proprietà dei terreni
Di questi terreni su cui dovevano sorgere i parchi eolici
Sul momento sul momento mi sembra di no successivamente durante il corso dell'anno invece invece sì ma non su questo aspetto sinceramente non sono molto molto ridotta perché appunto non me ne occupavo io direttamente
So che andarono in Sardegna qualcosa videro qualcosa fecero quindi mi vien da dire di sì
In base alle ricostruzione della Guardia di Finanza le somme versate furono alquanto cospicue
In per questo tipo di investimenti si tratta sempre di cifre abbastanza assai limitati ma poi che
Come è finito questo accordo con una Carboni cioè i parchi eolici o comunque questi investimenti sono stati realizzati
Ahimè ad oggi ancora no nel senso che sappiamo che le domande Xenia le domande per dei parchi eolici segna le aveva depositate come c'era stato detto
Però in genere gli iter burocratici di sviluppo di un parco eolico vasto dipende da regione a regione però
Solo attorno ai cinque sei anni
E ai le autorizzazioni somma vedi un flusso ambientale e qui non c'è stato quindi mi viene da dire e questi parchi pur non non prenderanno mai la luce
All'epoca non avete seguito le pratiche le iniziative che poi li si suppone Carboni Occhito adesso avrebbe dovuto prendere per la realizzazione di questi parchi
In genere questo non non avviene le spiego liti il la realizzazione di un parco eolico
Si può assimilare la costruzione di una casa cioè molto tecnico molto specifico e ci sono delle figure come l'ingegnere un geometra che si occupano
Di questo quindi quando tu sei nel caso della casa il committente è il proprietario e nel caso del parco eolico file
Finanziatore dell'investimento tutti i limiti ad essere finanziatore poi è chiaro che ti vengono riferite dallo sviluppo attore quelle che sono le sue attività
Per portare avanti il parco e questo il Carboni lo faceva nel senso che ci riferiva assistiamo procedendo tutto a posto tutto bene
Questo e chiede e questo è la norma praticamente impossibile a meno che non sia un socio finanziatore
Competente allo staff competente a andare a verificare quello che la Biennale lo sviluppatore io ecco io però non mi riferivo tanto alla realizzazione fisica dei parchi quanto
A quello che brucerebbe valorizzazione entro le problematiche del sì sì questa dove con realizzazione intendono arrivare alla la concessione cioè l'iter burocratico ecco
Come nel caso in Italia molto complessa
E
Ma l'altra queste rassicurazioni di Carboni non non avevate altre al tre prove che
In fondo questo investimento era
Allora al di là del fatto che il tuo quantomeno questo è un obiettivo concreto allora al a al di là delle visite che so che sono state appunto come le dicevo fatte da specialmente da da da mio cognato in Sardegna per verificare in situ quelle che erano
Lo Stato lo stato dell'arte no nel senso che l'investimento con con Carboni è stato come in molti altri nella nostra famiglia molto istintuale e molto fiduciario
E quindi
Se non ci dice chiaramente
D'Antoni va sopra visti da Patrasso lotta intestina citata quindi non avete neanche
Richiesto né tanto meno
Ricevuto
Caro consigliere Zilio frutto delle somme no no allora a livello di a livello di garanzia e ci sentiamo abbastanza tra virgolette tranquilli poi che
Fra le prime cose che mi ci disse all'inizio quando ancora non ci si conosceva chiaramente lui parlò del processo penale di un processo penale che aveva in corso da tantissimi anni che
A suo dire sarebbe concluso aprire con con esito non favorevole cosa che è stata
E a seguito del quale avrebbe avuto il dissequestro di ingentissime somme se non ricordo male qualcosa come a settecento milioni di euro che erano sequestrati da danni
E che lui era persona che nella sua vita si era sempre aveva fatto tutto con le strette di mano come si faceva una volta eccetera eccetera e che comunque
Diffide di qualunque cosa perché è sempre risposto lui
Tu investire
Sei nel nostro caso sei milioni questo né a settecento o è un farabutto o comunque in qualche modo ti restituirà
In seguito
Vi siete attivati per ottenere la
Restituzione di queste somme una volta che era c'è a Roma è diventato palese Carfagna se lei ha una cosa o andare avanti
Certo specialmente poi dal due mila dieci quando le notizie di stampa hanno ci hanno prospettato un quadro completamente diverso rispetto a quelle che erano i nostri investimenti
E ci siamo ci siamo chiaramente attivati sempre sempre informalmente nel senso che le rassicurazioni continuavano ad arrivarci sul fatto che le cose stavano andando avanti quindi primo periodo siamo stati diciamo impuniti in questo modo dopodiché abbiamo fatto un
Consiglio di famiglia e siamo divenuti alla decisione di provare a
A recuperare questi denari in via transattiva visto che denuncia di truffa ormai i tempi sono decaduti etc
Vie legali sappiamo come vanno e quindi insomma al momento i
I tentativi di recupero avvengono in modo informale speriamo specialmente quando questa
Dicendo Cassarà conclusa di riuscire a pranzare la stanza sempre l'ultima a morire
Quindi prove quindi diciamo a parte questi tentativi di accordo
Però
Degli insulti pregiudizio
In ogni stati pregiudiziali iniziative giudiziarie no cioè stiamo iniziati con la fiducia e continuiamo così anche se le posso dire personalmente che ormai la fiducia al lumicino decisamente
Visto che le cose sembrano est andare da un altro verso senta una ditta Bassetti glielo abbiamo riconosciuto come in comproprietà no CIO no incontrato assolutamente non ci ho parlato solamente una volta telefonicamente per coordinare l'invio di un fax
Dire del contratto della cari osso trentadue
Poiché era lui il l'amministratore della cari ossa e quindi il contratto proprio a dovrà valere la sua firma quindi mi ricordo che che Carboni mi passò il telefono
Per coordinare il numero di fax a cui passare a cui passare i fax col la sua firmai Polino indietro con la nostra
Vi è una
Ha mai sa appunto dell'eventuale contatto sarà carbonio fra altri
Interessate a questi accordi con voi con
Personaggi politici
Allora lui chiaramente quando parlava specialmente all'inizio parlava del fatto che conosceva
Dell'Utri piuttosto che Verdini
Però
Cioè il parlare non è il il fare nel senso che questi personaggi nulla rilevano le nostre attività e quindi sì sapevamo che lui conosceva o comunque diceva di conoscerli
Manni la cosa ci interessa giusto insomma
E comunque al di là del fatto di vantare o comunque riferire di questa conoscenza con dell'utile Verdini ha mai detto o comunque fatto intendere
Che vi potesse essere un qualche ruolo di Verdini di nel mondo un interessamento di qualsiasi genere no
No cioè nel senso non non ce n'è motivo insomma noi ci cui ci occupiamo di quindi eolici questi fanno altre cose
Ha mai parlato di rapporti finanziari fra lui
E
Dell'Utri Verdini in che senso ha rapporti versamenti di denaro
Ha mai fatto riferimento diluirlo ricordo sicuramente no tramite i media di no
Ha mai fatto riferimento carbone a eventuali suoi rapporti personali
Con politici ma anche solo con una funzionari della Regione Sardegna
è chiaro che lui era sardo e quindi appunto diceva che questi progetti eolici
Questi progetti eolici sarebbero sicuramente andati a buon fine per vi si stava attivando lui era alla Regione il resto la relatrice onere Sardegna si stava muovendo
Barca comunque Kyoto si avvicinava in tutto il vento che c'è in Sardegna non si può non fare dei parchi li vedrete che la Regione
Farà delle normative per favorire questi per favorire lo sviluppo del del settore ogni Conella in Regione Sardegna che al momento è decisamente
Sottodimensionato
Punto dopodiché noi sappiamo che lui è sardo che tutti lo conoscono mi vien da dire che quello che diceva poteva corrispondere a realtà poi in realtà la Regione andato a un'altra parte quindi probabilmente a quello che diceva non corrispondeva al vero
Alle
Rivestiva porcellini qual era qual erano i termini poi della del suo intervento che cosa faceva sì
Marcellini è
Riprende per prima cosa il cognato e in seconda cosa il nostro da sempre commercialista
E il consulente fiscali più Codroipo è il marito monitorare le suore
Sia
Lui all'inizio non la conosceva nemmeno il Carboni nel senso che non partecipo i primi incontri questo me lo ricordo questo me lo ricordo
Voi non mi ricordo invece quali sedi dinamiche fu anche lui coinvolto e
Fu uno dei più enti
Entusiasti enti sostenitori della della della bontà degli Investimenti tant'è che
E questo vado a memoria ma non me ne sono comprata io quindi non so se ha costituito una società con cui ha fatto un affare direttamente direttamente con lui del quale però io non la so
Mentre invece proprio perché voleva partecipare all'investimento eolico
Fu
Per questo motivo che costituirà Molas giardinieri web molta che la Sardinia Società partecipata dalla classe PAC che siamo i quattro io mio padre e mia madre mia sorella
E la rissa che invece era una società appunto partecipata Daloui in questo modo era riuscito anche lui entrare nella l'avevamo somma coinvolto nel nel nostro progetto eolico
Carbone ha mai fatto riferimento a suoi contatti
Privilegiati con funzionari di banca
L'ultimo
Cioè i funzionari nel senso che i i finanziatori
I soci finanziatori e siamo siamo noi quella sviluppato è quindi il fatto che lui materie concorrenti Fini ha mai fatto riferimento all'eventuale ottenimento di mutui bancari di finanziamenti bancari
Il ruolo di questo suo inizio di questo fu imposto le iniziative affinché noi abbiamo acceso dei mutui e i finanziamenti per investire il ruolo
Io sto no che io sembrerebbe
O persone mi propongo che i finanziamenti bancario degli presso nulla che ricordi quasi sicuramente non me ne ricordo assolutamente
Va bene grazie tutto ci sono domande
Ma
Buongiorno
Sprezzante faccia sapere avvocato e Fasolin avrà partecipi raccomandare avvocato Fanfani no prego avvocato tanto non lo risolveremo
Allora senta quindi la vostra famiglia si occupava di investimenti nel settore eolico prima di conoscere Flavio Carboni sì sì avevamo iniziato già l'anno prima
In coda ancora del due mila sette ma comunque operativi nel due mila otto
Con l'acquisizione e di diverse e diverse partecipate una che si occupa di grande o dico quindi come questi parchi qui nella Regione Puglia
Una con l'eolico sempre in Puglia Livigno li possono pale di dimensioni più piccola sotto al megawatt quindi hanno
Un iter procedurale diverso e anche del in Romagna con cinque centrali idroelettriche
E successivamente abbiamo perseguito questa nostro business e quindi abbiamo fatto altri parchi fotovoltaici in Basilicata altre eolico sempre in Puglia Regione bucare era la
Se quindi
In linea di massima quanti quattrini avete erogato alle Società di fare carbonio comunque Flavio Carboni
Complessivamente allora complessivamente per di building e Sardinia lui Paul Glass PAC tramite stradina Renault quei bond sei milioni
è normale una cifra del genere per un investimento come quello che stavate organizzando convalido Assogna decisamente sia una delle nostre partecipate investiti anche di più
Per un altro unioni poche litigi rapidissimo purtroppo le pale eoliche specialmente in quegli anni avevano un
Costo totale non solo costruzione ma
Ben di più un iter procedurale per raggiungimento della autorizzazione a costruire decisamente ingente
L'anomalia forse in questo caso è dalla rapidità sette con cui
Con cui IST abbiamo abbiamo investito ma questo era il valore aggiunto di carbonio
Per
In che senso rapidità
Perché queste investiti questi soldi questi investimenti sono stati fatti effettivamente tutti nell'arco di un anno Sciurti nell'arco di un altro anno terribile nel senso che lunghi diceva che la Regione
Eravate molto predisposta a sviluppare il settore dell'energie rinuncia dell'eolico però con la Sardegna
Pinto TIA
Quindi era il momento buono per per essere subito operativi occorreva asse immediatamente incominciare ad acquisire i terreni occorreva immediatamente iniziare la progettazione per presentare il mio in Regione i concetti
Perché poi si sa se funziona così quando dopo le Regioni in cominciano a essere questo tutte le Regioni
La Puglia ha fatto purtroppo la stessa cosa avesse bloccata molto perché quando tutti incominciano a presentare progetti la Regione single fine comincia bloccarli
Queste erogazioni da chi sono state decise nell'ambito delle società
Abbiamo un amministratore unico e se n'è occupato lui e che sarebbe la via Fornari Alessandro mio padre padrone
E queste erogazioni poi sono state tutte iscritte nei bilanci delle società incerto
Certo
Nelle nostre società se
Risultano sia i finanziamenti soci che abbiamo fatto per per finanziare questi progetti
Sia inibiti le Poste le abbiamo iscritto a bilancio i mutui che eroga fai che abbiamo che abbiamo acceso
Per far fronte a questi progetti
Io ovviamente le somme erogate alle diverse società quindi acquisto quote per per segna
Il caso di Xenia autofinanziamento alla Sardinia Rino quei volti che a sua volta acquista fatto
Chiedo scusa ha fatto l'investimento
A in insegna per
E incarichi ossa come in contabilità con le stesse poste con cui sono usciti i soldi ci al sito la contabilità deve quadrare con gli strati conto banca oppio
Senta signora lei prima ha detto che comunque vi occupavate di energia eolica anche prima di conoscere Flavio Carboni sì ma
Poiché questo ce l'avete architetti ingegneri geometri progettisti oppure come lavorano le tessere lavorato in maniera diversa no assolutamente no come dicevo prima nuovi siamo soci finanziatori cioè quindi
Non ci occupiamo affatto di quello che e lo sviluppo dell'iter procedurale successivamente la costruzione altrimenti staremmo sviluppatori noi stessi e non
Pagheremo qualcuno per fare questo lavoro perché ne ha le competenze sono proprio due tipi di mansioni diverse quindi il il capolista presentato come uno sviluppatore e come te e tale sviluppatore Stato trattato
Voi eravate a conoscenza che sette venuti a conoscenza nel due mila nove che una parte dei quattrini che voi avete fatto pervenire a soggette riconoscibile a far Cambonino hanno preso una strada completamente diverso e sono finiti ad altri soggetti
Che non era nello scrivere gli avrei minimi avrei sicuramente dati nel senso che quei noi facciamo eolico eolico dobbiamo fare
Quando siamo ci siamo accorti da notizie di stampa che questi soldi erano finiti o quanto meno parte perché alcuni progetti ci saremmo o quindi qualche cosa affatto poi non so perché era arrivava poco
Sarebbero andati e uso il condizionale a
Per vie traverse siamo letteralmente caduti dalle nuvole
Perché non c'era mai stato prospettato non c'era mai stato detto che sarebbe anche solo lontanamente asservito per veicolare
Perché non ci interessa non è il nostro modo di lavorare non non ci interessa non ce n'è motivo quindi fondamentalmente ce li ha sottratti in certo qual senso
è a conoscenza che la Regione Sardegna un certo punto ha approvato una legge regionale che di fatto bloccava i nostri progetti
Purtroppo risalenti a conoscenza successo successivamente sì il che ci fa ci fa presupporre presumere che la facilità con cui questi progetti potevano essere pratiche misto la prete la buona disposizione d'animo della verso il settore in generale della Regione così non era
No non è lei è in grado di riferire
L'atto di tre contratti conclusi tra le vostre società e Società di diciamo così
Per intenderci di Flavio Carboni
Sembra contratti sono quattro quelli richiamati nei capi di imputazione
Ce n'è uno che riguarda anche la società rilasciati dalle stesse lei era a conoscenza ecco quello è il contratto come dicevo è una società di mio così solamente di mio cognato del quale io non sono non non ha partecipato e quindi non so nulla so che lui l'ha fatta
Ma non non saprei dare dettagli a riguardo
Ma
Lei è a conoscenza se il suo padre o e o Fabio porcellini nel corso del due mila nove in in varie occasioni
Avevano chiedevano dei chiarimenti degli approfondimenti a Flavio Carboni ad esempio sulla titolarità sulla proprietà dei terreni sulla titolarità delle concessioni
Non è al corrente ma qua è chiaro che qualcosa si cioè si chiedeva nel senso che allora come andiamo procediamo se si tutto bene adesso debt più che altro a cui faceva molta urgenza sull'acquisizione dei terreni che è la base
Per poter fare rubare un parco e quindi in cui su quello si stava muovendo ci sta c'eravamo interessati però è questa l'ambito della verifica puntuale io non lo fa con un nulla feci e rapportarsi decisamente fiduciario
Ho e questa vorrei tornare un attimo su questa concentrazione di queste erogazioni nell'arco di un anno meno di un anno meno di un anno ecco quindi sono dei tempi abbastanza ravvicinati abbastanza ristretti per questo tipo di investimento
Sì nel senso o siano nel senso quando si tratta di iter burocratici la burocrazia purtroppo è lenta è chiaro che quando occorre fare una struttura indipendenti che non vanno pagava somma la struttura dell'amante Rupar va pagata e va finanziata
è
è altresì vero che Luigi giustificava la necessità e urgenza di questi erogazioni e Cosint importanti con l'acquisizione dei terra con l'acquisizione dei terreni o come o scusi specifico
L'acquisizione del diritto d'opzione sui terreni perché non è che vai a comprare un terreno se poi dopo il progetto non si realizza tu opzioni
Sul terreno fai un contratto con il proprietario del terreno loro azioni se il progetto va a buon fine privatistiche Natale quindi eserciti l'opzione selvaggia va a buon fine la lasci decadere così funziona quindi lui nel la necessitava nella giustificarlo questa necessità
Che è legittimato e qui non ci ai sospetti ITO
Magari Chavez insospettito ora di niente da dire
Va bene io per me non avrei altre domande e poi Presidente anticipo che noi ci riserviamo come produzione documentale ma che nella prossima udienza così della fascicoli e va bene anche una parte i documenti che logica
A sua disposizione signora Rita Fornari tra i quali ovviamente anche i bilanci di queste società con tutte le appostazioni relative a queste erogazioni
Avvocato causale riserva all'esposto cito
Ci sono domande da parte degli altri difensori
Grazie Presidente avvocato Bortone una sola domanda in realtà come sostituto processuale della signora Scano non ci
Poco fa ha menzionato una circostanza cioè che in un'occasione se non ho capito male le fu detto di
Per ragioni o pratiche di celerità se ho ben capito
Di
Diciamo inoltrare un bonifico su un conto corrente
Che sardonico ad essere della propria moglie ottocento sì io addirittura lo appuntai proprio perché non ne mila disse sul momento l'appuntai di mia madre o sulla copertina del CUP del fax
Bonificare a scusi rassegna tiro fuori perché gliela leggo gliela voglio proprio leggere
Bonifico fatto proprio per anche per mia memoria proprio altrimenti questa persona non ridurre i non sarà non avremmo saputo chi era
Modifica contratto mare a larga scala Concas qui ci Alibante con valuta eccetera e e fuga Carbonia dire proprio spicci vale la causale che il contratto Carlos perché altrimenti i tuoi in contabilità per me questo persona sconosciuta e non può esistere
Composto la domanda successiva era questa questo signora scarno lei ha fatto riferimento dell'incontro
Con Carbone delle riunioni o comunque delle sceglieremo eccetera
Partecipavo signore Scaroni no assolutamente tant'è che partecipava sempre la signora si molto spesso la signora Antonella paura e quando lui mi disse questo nome
Mi ricordo che io dissi e chiara
è stata anche qui l'Accademia moglie quindi ad approvare non l'avete quasi mai binomi anche analogo successivamente mai diciamo incrociata in nessun modo non li o meno fisicamente né per altre situazioni
Con probabili proprio impropriamente eccetera no no no la cosa la cosa finì lì anche perché quello fu l'unico acconto
Grazie a Dio che Fini dato a ultimi dato un furto in ragione di questo contratto e quindi non non ce n'era motivo perché gli altri contratti erano
Intestati alla signora Antonella Paolo quindi paramenti venivano fatti e a a lei era lei l'altra la CIA particelle intere quindi
Va bene non ci mancherebbe grazie
Domande
Quindi penso che non hanno domande
Senta in relazione alla destinazione di parte dei fondi che sono stati erogati al carbone
Grandezze di aver appreso questa circostanza solo successivamente cioè a Messina
è diversa da quella che era concordata certo che cosa sta appunto sul punto avete fatto delle contestazioni a Carboni chiesto dei chiarimenti al riguardo
No quando è accaduto quando siete venuti a conoscenza di pane siamo venuti a conoscenza quando sui giornali sono comparsa ed è scoppiata Pauline pubblicamente la
L'inchiesta nel senso che prima non ne avevamo mai avuto conoscenza dopodiché le informazioni non le non le abbiamo ricevute subito perché se non ricordo male lui era il caso era era degli indennizzi era agli arresti
E in galera credo quindi non su subito all'inizio ad uno contattammo puoi per ovvi motivi non riuscimmo a contattarlo
Perché non risponde non rispondeva mai alte non rispondeva mai al telefono e dopodiché se invece siamo rimasti proprio alla alla fine è stato aspettare l'esito perché c'è sembrato
Decisamente strano perché appunto la destinazione di quote di parte di questi fondi sembra essere andata da tutt'altra parte che manco a un collegamento lontano un chilometro è stato a quelle che erano le nostre
I nostri interessi quindi e adesso ci stiamo quindi i colloqui con Carboni
Li avete voluti su questo
Problema io io non ho più partecipato da allora non ho più visto altri nelle relazioni lì del personale credo credo che credo che mio cognato mio babbo qualche volta telefonicamente l'abbiano l'abbiano contattato diverse volte non ha risposto altre volte dicendo sì sì no ma vi avevo detto che ne avrei risposto io e quindi mi continua a rispondere io adatte da datemi tempo ci devo devo guardarci
Eccetera quindi lui ancora sembrerebbe intenzionato almeno così dice a trovare il modo di risarcire acidi questo danno che ingente dove c'è un reato
Però la tutto ancora in via transattiva
Pubblico Ministero altre domande grazie può andare Presidente chiedo scusa c'è la questione della sanzione di trecento euro che il Tribunale inserita la scorsa udienza se fosse possibile revocarla anzi è vero mi scuso ma è un'altra estate
Se era possibile revocare visto che sono i rottami sono uccisa arrivare già non sta benissimo se poteva revocare la sanzione di Segrate se chiede la sanzione della la revoca della sanzione pecuniaria inflitta la scorsa udienza il pubblico ministero
La ringrazio vi ringrazio
Posso andare quindi il tribunale
Revoca la sanzione pecuniaria inflitta può andare grazie grazie passiamo sette Terragni
Buongiorno si accomodi
Nella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tessere generalità
Anche la stampa pronto a fornire numero cinque mille novecentottantanove dov'è residente via Torino accetta c'è un tetto per pianoforte
Forlì che casa-famiglia in campo nella vita faccio ancora tempo questa faccenda paragrafo cento d'arte
Ferita da risponda alle domande del Pubblico Ministero
Attraversarla grazie sui
Cioè per
Ma
Nato in quegli anni quali circostanze perché il Carroccio deputati per l'apporto avuto lo conosce però mila sull'annosa come ricordo mi persona tutte mila e otto nel tempo allora facciamolo come osservatore verte in maniera permanente
Maggiore
Rappresenta
Anna vivi c'è una scadenza perché si chiamano appunto ad una sanatoria avrebbero capito il quadro nel presente Bennerman comunque vedo che c'è una lettera che stanno alla Camera
Avvantaggiata dalla opere da me presentata anch'essa
Pagan trascorsi mentre c'è questa anche se inadempienza non sapevo né chi era in meno e che cosa facciano ecco
E poi come andò avanti questo ha relazionato andata terrei accada preposte ora dovrebbero dalle operante è importante
Però non è possibile sia doverosa e renderle che potrà dalla conoscenza per venderlo
Il terzo al potere e che per tre minuti visto che non succede niente andare appena questi questi meccanismi per approfondirlo
Prevede attraverso il momento più limitato Raffaele contattato perché sarebbe
Ancora per
Capito il decreto legge trenta perché in realtà un'operazione mi sembra una ragnatela gratuito
E quindi sia nella Finanziaria questa avrebbe dato a pagare la colonna
Dopo qualche ora sono d'accordo
Questa paramilitare non lo dico adesso dovrei manca da noi proponevamo
A parte questi
Ecco mi scusi ma questo rapporto questa consegno delle opere ma insomma ASS con riferimento quindi al tema opere d'arte
Erano maturati dei rapporti dare aprire frappongono ora
Traccia Samantha trattamenti a sapere anche allora
Dell'operazione forte Cencia fatalmente operazione detratta finanziaria con un andamento noi facciamo sarebbe il minor danno faccia basterà tutor forniture
Nella concertazione fra
Ministro
Si chiamava
Mentre
Una ambasciatore attraverso un accordo sul fatto che abbiamo
Sicché docet delle cose
Sasso telefonate cioè correttamente la condanna
Autofurgone però
Antonella pause
E per la trattazione sarete d'accordo però
Lasciato
Portare fa male sanata la badante straniera che è stata fatta basta saperlo ma perché sito mi scusi questi assegni cioè come finanziamento compresa nell'appartamento
Pertanto dalle otto e con queste persone ad andare
Sempre per poter fare dall'attraversamento neutra
Banana campo ascolti un po'Castelfusano non ero mio campo e quindi non
Esattamente come abbiamo
Il perché
Sinceramente non lo so ecco perché puntando a fare questa situazione che con queste assenti
Ma lei ha a che titolo fece questi prestiti perché erano prestiti di somme rilevante c'è una
Noi quindi perché non accetto però può anche investire in non questo l'ho capito bene o male che gliene veniva fascisti Hakkinen di durata può ridare indietro mi sordi ecco quella dei quadri che non ho non ho mai ma più risoluto non indietro
Grazie uno non ho capito esattamente cioè Carboni
Chi è che abbia dei quadri io lei di arrivare a Carboni in conto vendita incontro entro l'usura venderli e non l'ha mai venduti
A io non ho mai più visti all'inizio i primi va come le riprese indietro i secondi probabilmente la venduti perché mano ma la materia istituiti e l'ha perché ha dato dei soldi a carbone perché oggi ci furono dei giri di assegni con Carbone cioè Cardamone diede delle somme
Carbone diede anche delle somme se non lei si sedute perché
Perché in in parte servivano per restituire questi soldi che abbiamo dato sembra da duecento mila euro ma questa sera qui fondati prima parola ho capito ma allora la domanda è
Lei questi soldi a Carboni perché gliele glieli dodici allega banca e competenza arriva e garanzia veniva era previsto il tasso di interesse sono nessuno Zurigo ha fornito alla Jacquard aveva la il metano in Sardegna adeguarsi agli standard assai diverse non è che o verso la pressione sui medici feci le circolari ripeto e lui mi disse attivo intestardirsi sì questo lo capisce dove andrà adesso con la mano alzata di mano UPI
Parliamo ancora Sabbath
Perché sospeso perché lui diceva che dopo ma avrebbero istituto tutto ma ora per far anche fatto guadagnare con questa
Con questa operazione credo a fare
Allora standard sarà lamenta
Finalizzate a degli investimenti dell'investimento sino ad ora per questo le ho chiesto prima neanche convenienza che vanta legalità vada
Le stime accattato investimento era un degli Investimenti e loro mi parlava di investimenti di IRI immobili in Sardegna in immobiliare subito
Investimenti mobiliari trattata acquistare i terreni realizzare dei fabbricati che doveva dare c'è una due o tre anni e strumenti che lui doveva doveva appunto fare tra cui doveva anche questa dei terreni doveva
C'erano verso esattamente non me lo ricordo dicono che le tasse
Ma lei
Knesset sotterranee
Della garanzia per le nella di
A chiedevo anche per le garanzie mandare molto sul fiducia che oltre a queste cose qui
Ho capito
E non li renderebbero queste garanzie no
E qua si intendano anni ha mai riavuti ingenua imbevuti indietro
Senta io le faccio vedere
Due fogli che due famiglie manoscritti
Su cui c'è ci sono dei dati una somma Naro che
Potrebbe essere il numero di un assegno
Tanto a me accanto ciascuna di queste annotazione in nome di una persona
Ecco se lei mi dice se l'ha mai visti queste
Questi documenti e che
Che cos'è che documenti su
Oggi
Io fatico a queste che questo è un espletata
E quando saranno degli assegni ai quali faceva riferimento a
C'erano delle persone portato a questa data è stato
Proprio di queste persone qua parte l'Antonella padrone
Con una sorta di usare appena
Dovrebbero essere ventisette assegna lasciar davanti al giudice io d'acqua ma anche in Commissione su un altro
Per fare scelte stazionava facciano Roberta tra esperto però non
Non conosci vuol riconoscere
Quindi cioè
Confermo Antonella Paolo
La NASA
Di quadrato visto questo signore si attacca dalle scritture queste fattivo fatto lo leggo perché non è neanche
Conserva una crescita piuttosto consistente nei confronti di fra Governo un precedente
Non abbiamo avuto sulla restituzione qualcosa
Ma
Bangladesh lì appunto dal dal carcere e non c'è stato un attimo per avere
All'interno di quella riunione proprio Petramala bella restituzione adesso teme l'azione riferivo quali saranno i suoi credito ma cioè affermata rimasti ventisette assegni sono dieci mila euro l'uno grava qualcosa da Flavio Carboni era un'altra azione
Sarebbe una palese ma una cartella declina una parte dei revisori
Invece mi sembra se non sbaglio da cento mila euro
Io
Astana stancava sana scatenando allora la saluto più nulla non una TARSU contro un muro compenso puntata pagata però con una certa età avanzata ma non mi risponda adesso se ne fa
Allora
La RAI cosa Flavio Carboni aveva parlato ad investimenti nel settore dall'energia alternativa in particolare dell'energia eolica sarà per l'evoluzione deve farlo lui
All'Aran
Tanta sappia poi vi sono stati degli sviluppi cioè vi sono stati vi sono state delle iniziativa di Flavio Carboni in questo settore l'energia eolica
Ma indago dal
Diciannove belli
Trattata di una Regione che è venuta fuori da quel discorso prima quanto c'è il tutto il discorso di investimenti mobiliari servente ragionevole che venne fuori in un secondo momento
E poi pianamente andandomi di questo settore arenili presentare per persone
Ma qui non c'è chiaramente non ho saputo quali piano di presentare come mi presentai
E Matteo e quali molto su questo però e qui basta ragionata basata martellante dato che le chiede presenta limiti come sua forma magari sa si purtroppo non erano mai parlato con loro anche se l'erano già dentro questo campo qui geologico
Non ha parlato con ciò evitando di telefonargli rappresentare parlare apre d'arte non per altre situazioni non sapori come si sono evoluti i rapporti fra il nord Carpani come poi è sparito completamente
L'Italia cioè richiedano anche con conformare comporsi quindi chiedevo solo che avevano eccetera e mi diceva il Sindaco ha visto due volte Prodi com'era come hanno fatto niente per noi ha mai avuto
Cioè
Sono stato anch'io
Cioè anche andato lui mi ha portato come aiuto come documento ma alla fine impatta sempre cose inconsistenti
Senta lei Alberani lo conosce il motore perché e che tipo di a tre anni glielo presentammo vedo se non mi ricordo se io accorgimenti per età vocata carbone appunto premi che lui doveva fare
Investimenti sempre riguardo al al discorso del dell'eolico
Dopo l'INVIM
Mi opporsi fermamente io pagano fargli fare nulla conosceva bene
Senta ma
A
Lei era a conoscenza di
Rapporti fra fra Flavio Carboni personaggi politici ci
Chi
E carbone mi presentò individuare occasioni Verdini in che qualche occasione in più Dell'Utri
Che tipo di
Interessa ammesso che ce lo sapevo e sarà la panacea vogliamo andare a vedere se lo dovevano avvenire Gianluca Marcello interessa politico perché
In quel momento lì noi diciamo cioè
Anch'io chiede
Avevamo stavamo dando una mano al allora al PDL al a Forlì e quindi Dupont una coesione due occasioni fece vedere il
Verdini
Per per una conferenza per uno due conferenze e quali Dell'Utri invece venne per presentare a Predappio una volta e Forlì un'altra volta i suoi viari tediare di Mussolini
Ecco sì ma io volevo capire però una cosa diversa cioè
Verdini Dell'Utri per quanto lei sapeva
La Camera
Una pacata perché manca la ragazza arcana collegati a questo
Questi l'anastatica settore emergente all'anarchico da quello che so io
No nel senso che non ho mai sentito parlare Dell'Utri del di energia alternativa o di altre cose ci fu una un pranzo a casa di di Verdini dove eravamo io
La moglie del Barani Cosmi alla moglie come si chiama pena Salvini sì cosine con Matteo invece sì
E ci troviamo lì che c'era eravamo io Carboni Dell'Utri
La serena Stellini Marostica Matteo Boe già
E ci fu questo parlo
Ecco l'avevamo quasi esclusivamente del non qualcuna per superamento punto di politiche eccetera come fare come non fare per il discorso
La provincia di Forlì e Cesena
E padana fuori una frase di
Di Carboni ma abbastanza vaga nel senso che sono quello che mi ricordo riferito un po'tutti quanti poi speriamo che entro Natale si possa concludere qualche fare in modo che
Insomma distretti poche c'è tutti contenti ecco una roba del genere penso esattamente il tema e non me ne ricordo dico la verità e Dell'Utri Berdini commentarono no dell'ultimo Verdini freccia va bene non c'è una norma con un
Non ci furono commenta ulteriori
Questo glielo chiedo si arrende perché quando il fumo sentito il ventuno luglio del due mila dieci
Nel fondo ascoltato dal
Dal personale della Guardia di Finanza
Lei disse così
Parlando di IPO il tema era ipotesi di società con riferimento all'eolico tra attuare e altri soggetti
Lei disse così ribadisco avete alle questioni le sedi del cosmo per quanto riguarda il Verdini ma risulta comunque che lo stesso fosse interessato all'operazione
Poi dopo ricorda cita questo episodio del pranzo a casa gli ordini e dice
Si è parlato di politica generale Carboni accenno al discorso eolico in relazione al fatto che entro la tale due mila nove sarebbero partiti i progetti Verdini a tal proposito paventava la speranza che ciò avvenisse
Che cosa ha voluto dire con questi riferimenti cioè per quanto la del Guardian risulta che lo stesso possa in passato l'operazione la pedana materni varati problemi
Per andare a Palermo frasi come ha riferito carbone ecco perché per dirvi che mi parla delle aule come ho già parlato dall'eolico Nanda ricordo che l'avesse mai fatto
Perché poi invece quando lei riferisce di questo pranzo
Sembra
Che invece in sala presenza Verdini abbia fatto qualche accenno quando lei dice Verdini a tal proposito paventava la speranza che ciò avvenisse cioè manifestazioni privatamente non mi ricordo di quello che resta però
Può darsi che avesse fatto un commento ecco però
Lasciato da qualche anno fa sottotitolati comprò quello che ho detto insomma lo confermo il problema
Passiamo alla
Assurda basti nazionali dagli utili
Del ricavato di questo progetto però dico che non venisse mai nulla si allora a parte il fatto che verrebbe ad avere poi dopo aver letto fatto guadagnare un po'a tutti quanti noi per questa cosa qui ma ribadisco l'eolico molto fuori dopo
Dicevo appunto parte di questi soldi mi servivano anche per finanziare sempre regolarmente rompono su come il partito
Firenze del partito
Ma quando
Perché lei ha detto ha incontrato forse più di una volta anche Verdini Dell'Utri allo deluderemo qualche abbiamo più volte
Contratto penso però che al pranzo e una volta a Forlì da quello che mi ricordo altre volte no ma Caudana così la presentava
A fra i politici in maniera il signore programmare ciprie suffragata attardarci qualora tant'è che ci fosse più come e diciamo le persone di riferimento per del PD Anna Forlì-Cesena tecnico che come altre ecco
No io scusate nato come ente risultavano sopra no non abbiamo
Quella stessa circostanza il ventinove luglio le disse così
I soldi non li avrebbe dovuto mettere a disposizione del carbone per l'operazione suppongo fosse la tesi al Verdini questa è una sua ipotesi però
Però per aggiungere a quanto il carbone cesserà presentati allo stesso onorevole cofinanzia propri dell'operazione varie sinceramente non ricordo ciò detto così
Sicuramente colori
Senta Cardamone fatta riferimento all'eventualità di Artena ora
Frazionati bancari
Da un pasticcio in questo progetto sull'eolico sembra di sì mi sembra di sì con la da quello che ricopre e ribadisco che non non me lo ricordo benissimo con la banca d
Dove era Presidente o vicepresidente Verdini entrambe era questa banca lo riformata di Firenze non mi ricordo
C'è una conversazione telefonica
Che non non la coinvolge direttamente tra una conversazione tra carbone Dell'Utri
Carlo Presidente del progressivo del retail per il due zero tre barra zero nove progressivo e il due quattro nuove
In cui a un certo punto
Carboni dice così a Dell'Utri adesso so che ieri hai parlato con Cristiano che stava che sta qui comune e tutto compatto
è una attraversamenti trenta ottobre due mila nove e quindi
L'episodio di questa
Di questo incontro dovrebbero essere del ventinove ottobre due mila nove lei l'ambiente non mi ricordo non ricordano di questa squadra vanno mi ripaga prima che l'incontro ma non mi ricordo neanche di dicono potesse ACER contenzioso parlavamo Bubbico non lo so probabilmente di politica per dire
Però ribadisco non sinceramente non glielo so dire
Nelle prestazioni
Cioè attraversa azione
Della Camera assieme otto nove nove otto del rito e ventiquattro diciannove
Questa risale al cinque novembre due mila nove questa rete fra lei e carbone
Mancata Bhutto si dice così carbone dice davanti a voi perché deve avere delle risposte a Roma cazzi fase si farà si fa passa si farà capito
La limite risponde ho capito va bene
Diceva dare un senso esce l'assoluta prime sedute diffide scusa fino a due mila nove abbiam detto cinque nove avete già parlato a Milano verità non c'è stata una delle ultime volte che ho visto che voleva poco ma è sparito
Forse era il
Forse per perché per il discorso di Alberani ecco che doveva dare questi soldi e poi dopo numeri fondate
Sarebbe però forse questo è
Ma
Lei sembrava di aver compreso il senso cioè quando Carboni dice devo dare una sarà stata
Il Papa sana a a Romano
Io dico la verità culturalmente molto fate parlare cioè lo assecondano nel parlare perché a me non non gli intervenuti in quello che
Che diceva insomma che affermava
Avevamo potersi io non mi non mi ricordo dico la verità può darsi che fosse stato
Qualcuno non lo so c'è quando glielo so dire consentirlo sembra una banalità due mila dieci
La Guardia di finanza
Chiesta e proprio serie di questa conversazione abbassata azioni
L'ANAS tardare attraversare esposta a campi mi diceva di dover rappresentare ai soliti Nardi dall'utente povera subordinatamente al capitale di che anno voi in qualità di aver fin avremmo dovuto approntare può darsi
Sicuramente
Ma
Stabilirà sa che ha fatto riferimento prima al finanziamento al partito
Con riferimento agli utilizzate inutili da queste attività da questi investimenti ma
Fissa sa
Carboni
Direttamente appartarmi dagli altri
Ha mai fatto effettivamente alla sanità
Singoli politici
Sappi che noi
Presente così sulle fiere non mi ricordo
Forse meno
Forse ci pare un accordo sul proprio come quella che alla fine aveva finanziato il il
Siamo il giornale di Verdini dicembre
Allora senza abbandonare il settanta per lamentano offro possa
Sino a queste norme direttamente dal pubblico
Anche perché lui affermava sempre che non
Cioè non non ha mai detto
Pesa sti soldi mi servono per questo quello con l'altro insomma
Guarda che costui possono ha detto qualche volta ho detto e dunque adattati presto carbonizzato
Cioè qua stasera abbia cioè l'ha fatta dal carbone c'è il parere
No no proprio per cioè ribadivo Gabbianelli precarietà dentro mai parlato conto solo convenuto
Santagati Cappellacci
Letta dal Presidente della Regione Sardegna alla costa tanto l'ho conosciuto mi sembra un'occasione in Sardegna in un me lo pertanto appunto carbone in un
Insiti in una conferenza politica e non
Ma
Non riguardasse
Non mi ricordano questo pedana del del pool piena della lezione comunque sta facendo tutto e per la campagna elettorale quindi prevenzione
Ci preme su uno yacht al massimo
Non ricorda
Qualche altra circostanza particolare in cui lei può averlo incontrato Cappellacci
Il no
Lei prima ha fatto riferimento a un pranzo a casa degli argini nell'ottobre del due mila nove sì in quell'occasione Cappellacci c'era pollo
Poi
Numerico
Nicoletta
Certamente non mi ricordo
Le il ventuno luglio disse così parlando di o che è arrivato dopo non mi ricordo non nella dissequestrare come l'avvocato Traversa occasione lei disse in seguito alla fine del pranzo arrivo Cappellaro scivola sul futuro fumo
Lo ricorda che co
Le
Le ragioni della presenza di Cappellacci che cosa disse a Cappellacci Center Verne nella discussione nella no non mi ricordo non ricordo
Però ribadisco quello allora mi ricordo
Sicuramente meglio le cose
Lei fece quando
è una corda lei prospettata la strada è stata inviata dalla Baratello a carico del vanificate per accertare
Sarà esistano queste alternative qualora la proprietà Lula domando diceva che la proprietà non era direttamente nel suo eccetera
Mi faccia capire diversi documenti diversi
Diversi fogli ecco
Verso il cortile a passare ad aspettarli epurato erano c'era un denuncia altre situazioni diverse mi sembra che
Se non sbaglio uno Forsu uno
Una sorta di discariche che dopo verso il bonificatore e poi c'erano dei terreni
E poi c'erano dei
Le ricordo che chi mi parlò di serbatoi due velocemente i topi la ricorda bene avranno un asse portante del tutto Totò vede dalla Sardegna tentava Akhazan
Calendario sarà assai
Non mi ricordo
Conosce però mi sembra che l'avessi detto government occorre tempo
Che aveva portato un
Va bene grazie cosa cambia nella versione solo acquisiti acquisito con il conseguente a favorire somministra con le annotazioni ma lo scrivono gli assenti
Che ugualmente non si tratta Errani nel corso dell'esame questa richiesta nulla
Facevano gli altri a parte il tribunale acquisisce
Tra
Ha terminato pubblicamente
Termino
Domande
Parte civile è una domanda ai difensori io volevo Toldo buongiorno
Tornando al pranzo Torbole due mila nove ed avere diretta
Secondo lei cioè c'è qualche collegamento tra l'accenno fatto dalle ha parlato di un accenno fatto da Carboni alta all'eolico e la presenza della signora Salvini
Escludo muovono CER un accenno spero dicevo scusi ma capitolo comandi scusate senza che c'era un collegamento fra l'accenno fatto dal Carbonia al tema dell'eolico
E la presenza di la signora Salmistraro sui Comuni può darsi di sì
Che io le lei ricordo quanto lei ha dichiarato nello stesso verbale di prima del ventuno luglio due mila dieci alla
Guardia di Finanza
L'ha detto credo alla Campania abbia accennato all'imminente realizzazione del progetto appaltare credito la sua posizione nei confronti della signora Salvini potenziali investitrice insieme al marito e la gente revocate Monselice probabilmente
Senta
Per quella prima anche accennato da un finanziamento da parte del Credito cooperativo fiorentino sensato coi concesso questo finanziamento hanno quello che so io notavo che ricorda no o procediamo funziona competenti
Senta lei lo ha già accennato prima ma chiediamo la signora scan Concas la conosce la conosciuta personalmente
Non mi sembra
Concludiamo con consumo
Perché glielo ricordo giusto per a memoria verbale questo ventiquattro settembre due mila dieci
Lei dice non conosco personalmente beneficiare degli assegni Scano con cous Maria Laura nomi sono le undici
E anche una precisazione lei prima ha parlato del diciamo del Lella definito finanziamento al giornale
Cassiamo cioè
Fu più preciso in questo verbale si ricorda quali erano le intenzioni di che abbandoni nei confronti dell'editoria che cosa voleva fare che cosa le disse di voler fare buoni ma carburante portando una Corsica
BO nessuno fra come come definirlo centosettanta sì per la vita politica del PD oppure
A dare una mano a sostenere il il partito a livello economico capito
Allora io le con le dichiarate non mi ricordo
Vanno fatte io lo ricordo ventidue sempre verbale ventiquattro settembre due mila dieci lei dice lo stesso Carboni in più occasioni
Mi ha parlato della sua volontà di divenire salasso tramite presumo la pronta nella regionale il venerdì in quanto successivamente alla fine dato già
Storia intenzione gli interessi che gli in politica
Sicuro dovrebbe determinare
Robert Baden Ravenna nell'ordine
Più di quattro cinque anni fa si capiva bene grazie
L'operatore buongiorno signora anni Santana complessivamente adesso lei di quanto risulta creditore versarla dei telefoni ma
Oltre un milione di euro
Ma non ha più fatto nulla tenere presa
Fatto sondato dietro magnifica come ho cercato ha cercato sempre di andare con la grande attrarre per vedere di renderli dietro questi dove andranno a quella realtà
Però non caritatevole quadrati dopodiché per l'ennesima volta responsabile ed altri non ne ha fatte assieme perché avete votato non ho fatto no anche perché mi hanno detto che noi comunque non chiamata un'affermazione non aveva nulla
E quindi quattrocentosettantatré revocate per azioni legali e ho preferito abilitate
Sulla tre casse vero vorrei fare prima sfacciataggine quadri produce
Col fatto che un po'di tutti quindi
La ringrazio l'onorevole
Guarda caso magari a difesa dei diritti innanzitutto cantato allora latte però chiaramente ad Ankara da Tana nanna non sanno se il Qatar ma
Darsena denominata montata ad attaccare davvero
Va finanziata
Nuova arrivare a far data trattate anche a tanta speranza ad attendere la banana ora non senza debbono applicare pena accanto
Questo onore con ribadisco non ricordo
Va beh qua maratone
Per la verità su un modello che mi ricorda però ad Antananarivo chiamata ad andare a casa protetta
Tra la paventata settantanove barra B
Trattare a carbone ci perché non
Perché altro personale però di questi progetti
Non è che ce n'erano nel testo emendato
Ci sono domande ancora una parte dei ripensamenti
Domando
Ci può spiegare lei ha fatto riferimento alla Società Arkin
Si tratta uscirono Fregene comunque lastrina era la società che tramite brani eccetera avrebbe dovuto
Comparto pur tirar fuori i soldi
Per questa operazione quindi dell'eolico comprati ripetizioni non
Non mi occupavo dovrebbe proprio l'organo che lei aveva delle quote certa alla fine Sciascia grafici operative dice oggi quel progetto con il programma per quell'immobile la reputo opportuno che l'eolico Morpurgo ciò trova corpicini sono c'eravate lei
Eravamo io Albertarelli corni e qua mi sembra anche il fatto di coordinamento
Era effettuato versamenti al Carboni la società incrocio primo ma come sono uscito quindi rom
Ci sono più di uno
Altre domande
Abbiamo terminato Pubblico Ministero con la domanda può andare grazie grazie
Non ci sono altri testi del Pubblico Ministero vero possiamo dare per esaurita la sua lista Pubblico Ministero
Comunque
Se non erro ci sono dei testi della parte civile zero
Piano denunciato
Diana forse era vero all'estero
Silvio viaggi
Allora ci dovrebbe essere un teste tale piana che forse era si trovano all'estero per cui è stato citato non trovato
E perché adesso sarebbe il turno dei terzi era parte civile quindi
Insomma vi accordate nel senso
Non lo so che dicono le altre parti
Possiamo procedere all'esame dei testi della della parte civile
All'avvocato Pellegrino
Sembra di capire disinvolte
Al momento non sono
Noi in realtà non è la presenza Area Vasta forse la prossima banali serve
Mai se attivarlo
Il nel tratto nel proseguo questo però determinerebbe
L'operetta sta per arrivare a una versione dell'ordine
Se le parti concordano
Allora se difensori vogliono pronunciarsi su questa riserva del pubblico ministero relativa all'esame del teste piana sul
Concordano con l'introduzione
Quindi si dà atto che
Venier-Romano relatore difensori
Allora il territorio senza l'eventuale inversione nell'assunzione delle prove
Peraltro abbiamo già il test di
Perché a questo punto il Pubblico Ministero rinuncia all'esame del teste piana
Sulla rinuncia alle altre parti non hanno osservazioni
Tribunale sentite contatti che nulla osservano per revocare l'ammissione di spalle procedersi all'esame dei testi della parte civile ospite avvocato vaselina da chi vuole cominciare sono due testi ma non
Si
Buongiorno si accomodi prego
Perché la dichiarazione di intenti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza lei si chiama
Maria Francesca Caldoro ravennate quando a Napoli diciotto dodici cinquantanove
Dov'è residente Presidente argomenti via fu osceni Paulucci de Calboli sessanta
La sua attività professionale io sono avvocato
Prego avvocato forse grazie
Rasenta avvocato
Ovviamente
Parliamo della della vicenda che ha interessato suo fratello
Ne ha due mila dieci prende quando che sono state le sue attività relativamente alla scoperta dei falsi dossier ci va a raccontare qua per contare alla Corte cosa successe
In quel momento il servizio anche perché la retata sì le date le posso anche ricostruire con la documentazione perché ho conservato diciamo i fax dell'epoca comunque il periodo a febbraio questo lo ricordo del due mila e dieci
Dunque io ho ricevuto una telefonata dall'avvocato fa sul lino e poi anche dall'avvocato tempi Dino sempre del suo studio
Da cui in cui mi informavano che appunto era comparso su un sito altri vista di questo ricordo anche il nome usando articolo diffamatorio su un mio fratello
Che all'epoca candidato per le elezioni alla Presidenza della Regione Campania
E quella di diciamo avevamo diciamo su evidenziata la tratta di entrambi perché voi ci abbiamo ragionato insieme su cui io faccio sull'avvocato civilista
Su quello che dovevamo fare per diciamo bloccare la la diffusione di queste notizie perché io poi sono andato a vedere sul sito l'articolo
Quindi però ci siamo sentiti rare volte diciamo in quel pomeriggio era
E quindi concordammo che poi io la mattina dopo sarei andata la Polizia postale
E quindi c'era un po'divisi i compiti per bloccare per cercare di ottenere l'oscuramento di questo sito
Cosa che poi io ho fatto la mattina dopo il Trattato di giorni assentite ho saputo di questa notizia ho visto l'articolo ho sentito anche mio fratello
Che mi ha evidenziato la stessa urgenza che diciamo fosse immediatamente bloccato per evitare che ci fosse una diffusione sia su internet che sui sui giornali
E quindi tant'è che io la mattina sono andata presso la Polizia postale con la documentazione che mi era stata fornita dall'alto dall'avvocato falso Lino
Dove avevo il nome della società che gestiva il sito e con questi dati sono andata a fare la denuncia alla Polizia postale
Quindi da presentato una denuncia Giancarlo rispetto a quella tracciata dal doppio
A Napoli sì io ho presentato una denuncia diretta la Polizia postale e poi dopo ho trasmesso qualche giorno dopo quando già era stato oscurato il sito
Perché credo che sia pare abbia impiegato più un Johnson quarantotto ore
O OPA inviato la polizia postale dopo questa denuncia che ho presentato per conto di mio fratello con cui chiedevo il sequestro e solo con cui chiedevo un provvedimento cautelare sull'immediato
Ho poi trasmesso successivamente la denuncia che era stata presentata a Napoli alla Procura
E i fax che erano stati trasmessi dal gestore del sito
E perché ce l'aveva richiesto il gestore del sito
Aveva ce l'aveva comunicato applicato all'avvocato fa sul lino che avrebbe trasmesso tutti il nominativo Rebagliati chi aveva sulla responsabile diciamo sull'autore di chi aveva affittato questo spazio sul sito web BA
E che questi dati però non li avrebbe dati allora me li avrebbe dati solo la Polizia postale quindi io ho rinviato alla Polizia postale questa documentazione cioè la denuncia di Napoli
Della procura di Napoli il fax del degli altri svista con cui
Quindi sollecitavo la Polizia postale voglia attivarsi per prendere informazioni sull'autore dell'articolo
Questo
Abbiamo altre domande Presidente
Pubblico Ministero ha domande
I difensori
Laura
Scusate ma è una quando lei è il problema però sarò cadesse dopo la così tanti
Chiedo pertanto è un grande aeroporto
Buona preparazione di questo articolo diffamatorio nel votare il candidato alla Presidenza della Regione sì
Fratello le andiamo a fare nient'altro rispetto a questa cerimonia Della Valle Brembana avete parlato anche dal funzionario che visto che comunque potrà essere legata
Promesso legate a vivere le amiche nel mercato locale il Presidente si è rivolto suppongo
Vorrei però dare Borraccetti relativamente alle pregresse a questa vicenda nell'affidamento
Non ricordo chi dunque intanto sulla vicenda Luca mio fratello ucciso soltanto Padova giga tempestivamente il suo input è stato solo quello perché novanta verso capivo che le parole e quindi ho ricevuto questi imputati quindi sul diciamo non non ricordo assolutamente all'altro tali quindi che questo che passa cosa poteva essere molto pericolosa cosa Ripa mi ero resa conto anch'io diciamo anche all'articolo da confezionato in modo tale da mettere insieme
Tanti argomenti e quindi in quanto tale
Esse allegate a questo la domanda era questa cerimonia manifestate da domani
Se io la ricordo che essenzialmente questo va bene non ho altre domande
Ci sono altre domande
Si è chiarito
Quindi la domanda inerente l'avvocato Martellotti ha saputo qualcosa in relazione alla soggetto che aveva acquisito la Di
Danni non vedo che questa è una cosa che poi ha fatto la la Polizia postale la droga di concerto con la Procura ecco nel senso che poi dopo c'è stata l'indagine quindi ho appreso l'affido agli sono avvio società oggi dopo su input dell'avvocato Fazio Dino quindi
Voi assolutamente non ho più avuto nei rapporti fra la polizia postale nel prosieguo dell'indagine
Non ci sono altre domande domande
Se non ci sono altre domande da parte dell'avvocato Franzoni nazionale libera grazie
Possiamo sentire anche
Arrivederci
Almeno apertura di urgenza Pizzinato in funzione
Buongiorno si accomodi
Ecco
Grazie
Si devo leggere chiedo scusa allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la ripartizione manca tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza presso il centro
Sono Sandro Sant'Angelo
Renato a San Giorgio al sarà
Vada avanti ci daranno sessantaquattro residente a Napoli via Filangieri undici campanelli
Fra proprio per far svolgere attività di Capo segreteria del governato la Regione Campania
Attualmente in cerca di occupazione ovviamente no non sono fermi
Risponda alle domande dell'avvocato loro
Nella stiamo parlando ovviamente dell'epoca relativa alla duemiladieci quando ci fu la vicenda dei falsi dossier ai danni del Presidente del dell'ex Presidente della Regione Campania
Sarebbe una piccola sapere in questa circostanza
E mi ha sorpreso attraverso una telefonata che mi giunse in quel momento che avevamo già impegnati per potersi preparare alla candidatura vista era stato vice ufficializzato da poco
Mi chiamarono ancor dicendomi se non l'ho avuto modo di leggere sul sito alcune notizie
Dieci dire cogliere questo sito era Campania condizioni non mi ricordo quant'altro andava bene diversi alcuni tipi di affermazione che era un po'come dire
Preoccupanti
Nonché fossero vero ma non so quanti e non vere
Ecco
Nazionale subito la macchina del fango frustrati già come dire un certo qual modo che all'epoca promosso ce n'erano si sapeva che c'erano ripartite altro delle vicende che potevano come dire un certo modo di screditare comunque c'erano delle lotte a volte anche
Come dire legittime per poter assurgere a quel tipo di ruolo
Ad Amantea sparire mazzata abbattere sociale ma con rispetto
Se nell'agenda perché tra l'altro e niente attività è quella anche di detenere l'agenda nel Presidente Caldoro quarantaquattro vai riscontro
Qualsiasi
Tipo di occasione né nelle cose che venivano affermate né tanto meno nelle vicinanze o come somiglianza
E quindi avvertire ovviamente anche Caldoro della della notizia che aveva preso alcune che mi lasciava completamente come dire esterrefatto per il modo ma
Che appunto soltanto a buttarmi non c'era nessun tipo di preoccupazione in merito
Trapattoni anche l'avvocato in modo da provvedere nettamente il poter ragionare e capire questo struttura chi fosse
Chi può correre vuoi se cioè capire attraverso
La registrazione del sito a chi potesse essere addebitato il sito senso il poter ragionare col lavoro
C'è una difficoltà nel Salman tale
Carpignano costantemente all'ENAV far pensare ad aumentare oppure no
C'è chi ospitava questi contenuti nuovo questo non lo so vorrebbero ricorda questa circostanza
Non c'è possa tornare nastro elettiva persi per capire chi è il mantiene su chi l'ha registrato
Dopo ovviamente contattato per non so se il server italiana questo non lo so
Come sono curati una se n'è occupata l'avvocato
Va bene si ricorda d'accordo a che fare una preparazione data mentre successivamente
è un problema non è avvenuta mi ricordo che l'avvocato allora bisogna canta troppo certamente sa in contatto con i responsabili non sento adoperarono sembra tanto a cuore perentoria
Correzione delle frasi o del nell'articolo non è vero che non articolo per articolo intento uscenti
Per ed avente assoluto come dire di comune lettura patinato Caretto in quei giorni persone assumono sono
Adatterò oltre adeguati si arriva
Non c'è problema telefonate di c'è una linea stipulare o nei giorni conferma Quadriennale ci poniamo il caso adeguatamente l'amico temporanea moderna come presenze
In genere è stata da tenere affermativa un un sentore delle notizie stesse
Ma che
Passione stesso non era una mia professionisti immaginava un flusso notizia appunto
Piuttosto diciamo astratta lontana dalla verità a Taormina Tiziano l'emendamento non ricorda nemmeno a una
Se il giornalista di famiglia daremo riferirono che qualcuno li aveva avvertiti sagra lavora
Chiara nascoste affrontano così ferroviario in corda quindi sembra non riferiranno i nominativi carichi avevo avvertito un anno costano queste si sono malavitosi dall'altra domanda presidente la ringrazio
Senza oneri
Nascono
Vocata deroghiamo vedere un asinello interesse dico sentito
Natale raccomandare al nuovo capo della segreteria del Presidente Caldoro che però non c'era una capa segreteria del Presidente che il Presidente non era Presidente era semplicemente un suo desunta designato a d'essere candidato governatore quell'area è una sede ricca carenza degli asili-nido e senza un incarico formale perché era di giocare la sua urgenza sarebbe in relazione al saldo solidali del comma
Intanto della ora è tarda serata la mia nato Vattolo qualora oppure sono
Basta
Circostanza poderosa relazione Dario sarà scusi
Adatta era stata la debba fare la data la candidatura e ricordo di aver sentito che quando ho appreso di questa notizia attesa da cui si è attivata la macchina del fango grosso
Preoccupazione suonata a guardare responsabile diciamo dalla campagna elettorale rispetto a questa vicenda
Qual era
Cioè qual è stata la sua prima preoccupazione
Allora c'è il di Pasqua Beba ossia richiamiamo uno così dell'ottimo innanzitutto di impugni porre argine a questa
Notizia falsa appunto che ha preso questa cosa possa avere lanciata la campagna elettorale la città e questa è stata eccesso dello zainetto all'OLAF licealizzazione di cui facevo menzione prima alla
Domando dell'avvocato Fossoli si
Astratto che attraverso ovviamente notizie di stampa nelle riunioni a come dire un analogo se anche allora perché sono state gruppo dirigente di Forza Italia e centrodestra veniva il candidato
Si fosse addivenuti finalmente un summit con una pronunciamento del Presidente Berlusconi
A dire il nostro candidato sarà ferrovie Caldoro queste l'ufficializzazione di uso civico menzioni prima quindi non ci stava guardava attaccare a capitale interamente preparando il potere accentrandosi impegnativo ruolo
Attrezzata se paragonata che riguardava la sua sensazione sì qualcuno appeso questa vicenda del dossier grazie
Allora H cosa passata è stata veramente posso cacciare attivare campagna elettorale in corsa diciamo ci ha pensato che potesse agroalimentare anticipo Walter Veltroni parlate attenzionato onore grazie portare a casa dalla solita allora che cosa riguarda c'era questa questo abbassare a che cosa ha fatto veneta mai Meshal Fogarin colonna badate non è una società esattamente non riesco a fare la differenza
Avere elementi per attribuire a questa iniziativa qualcuno ancora teniamo tornare a farci veramente hanno perso le benevole nei nostri confronti in assenza di questo sicuramente intelligenze non mi manca però un mondo nuovo non possa prenderlo nessuno
Va bene Presidente la mia domanda era in questa direzione grazie
Sì sanate le manda
Senta se i tempi di permanenza nel sito internet di questo articolo che ci fa andare indicazioni
Il tempo di poterlo leggere perché era piuttosto Donazzan certo molto è stato scoraggiarsi ma se si fosse curato a marzo serena proprio in quella penso tre quattro giorni ricordo tre fa fu molto veloce l'azione da parte dell'avvocato
Nel poter avere appunto elementi
Di chiarezza da parte di chiunque
Avvocato Franzoni in altre domande grazie può andare nazioni ha terminato con i suoi testi avvocato
Perché ce ne selezione sarebbe un altro in una logica
A difesa di parte civile rinuncia all'esame nell'ultima testé indicata nella lista
Nulla osservano le altre parti del Tribunale di revoca la missione
Quindi siamo all'esame degli imputati da quello che abbiamo verificato all'apertura di udienza è presente solo imputato Cappellacci indicazione
Il signor Garato sarà presentato due anni
Logistico
Roma io
Benché
Difesa garantiamo chiede un chiarimento e dell'esame del CRA per assistere il grande io per la posizione di regola Cosentino mi mi chiedevano i colleghi di farle presente questa circostanza
Nicola Cosentino anch'essa stamattina aveva è detenuto per l'altra vicenda e c'era il processo non so se a Napoli a Santa Maria non ricordo bene
Non abbiamo mai fatto nessun tipo di problema anzi siamo sempre abbiamo sempre cercato come dire di evitare qualsiasi tipo di problema se era possibile siccome interesse
Nicola Cosentino offendere l'interrogatorio o rendere delle dichiarazioni intanto noi resteremo acquisizione
Prestiamo con senza l'acquisizione o anzi lo richiederemo proprio l'acquisizione del verbale di interrogatorio già reso
Se ci fosse la possibilità alla prossima udienza ovviamente da concordare in maniera che non ci sia
Il colore contemporaneo impedimento diciamo per le altre vicende alle quali il sottoposto
Ci sarebbe l'interesse dell'imputato a essere presente o per l'interrogatorio
A chiarimento per lady delle dichiarazioni spontanee aggiuntive rispetto
A quello che già reso questo sì è richiesta di differimento dell'esame per così sempre presente il silenzio se c'è questa possibilità relatore Sindaco ritengo ancora oggi in una formula analoga richiesta
Peraltro oggi non era compresa diciamo tra
Imputati da esaminare Cosentino perché era previsto l'esame di costo porco barra ottavo Cappellacci tutta Massetti tra quanto
Diciamo mi risulta
Per cui c'è la richiesta sostanzialmente per Veraldi riferimento dell'esame su questa richiesta
Pubblico ministero nel mondo
O nessuna osservazione quindi nulla oppone comprare il treno
Ma quindi
Far capire che gli altri invece avrebbero l'esame
Era previsto per oggi quella inglese non San presenti a meno che non ci sia il collega Nucara mercato attaccati alla sedia da colloqui finora cedere quindi Pubblico ministero può assumere iniziative che ritiene
Chiedo che dopo l'acquisizione delle brave dell'interrogatorio insomma tutti insieme alla brevità del mio forse è meglio fare oggi prova perché abbiamo sbagliato di porre il problema presentare una esagerato nelle varie udienze
Quindi passiamo a procedere all'esame bivacco dato presente
Va bene
Allora si può accomodare
Se negli anni trafori dell'importanza del
Esterno
Resta
Preferisca stare accanto al difensore sarà un problema di
Appariva Benelli per lei signor Presidente per noi diciannove maggio
Assolutamente
Lucchese pugliese nomi per
Il Pubblico Ministero
Seconda questione
Allora buongiorno ogni tanto il pubblico ministero poi procedere grazie
Va bene a fare la propria opera da fare o appena debito specifica
Vada Caroli dalla alcune domande abitata proprio fa questo capo di imputazione
Dopo abbastanza
Fatto abbracciata messa ad appoggiare l'avete fatta Sardegna e poi
Aberrante perché attaccano anche le circostanze ostative tante applicazioni che però non norme al riguardo
Per capire il pubblico ministero per D'Alema è stato interrogato prima di queste udienza russi sono stato interrogato mezzo
Allora
Ecco
Ciabattato ora sembra essere allora farmer's è autonomi di natura generale dell'ARPA Sardegna sì certo
Immediatamente dopo o la costituzione della Giunta a seguito delle elezioni il meccanismo prevede la cosiddetta
Procedura dello spoil system
Laddove tutte le cariche dirigenziali di tipo apicale
Vengono
Rideterminate sulla base delle procedure di legge
Tra queste cariche le più rilevanti sono quelle relative direttori generali sia dei singoli assessorati che delle agenzie e degli enti di pertinenza dalla Regione tra queste e tra questi enti tra queste agenzie eccetera anche all'ARPA Sardegna e quindi si provveduto alla individuazione il direttore generale attraverso quale procedura
La procedura la legge
Certo ecco piuttosto presidente posso ai fini del richiamo delle date delle leggi fa riferimento alla memoria che è stata depositata tre grazie localizzata
Allora con riferimento all'ARPA se la normativa di riferimento appunto è quella della legge regionale numero sei del due mila sei
Su quelle basi si è attivata la procedura
Procedendo intanto con una mia nota con la quale richiederlo alla
Direttore allora al direttore generale alla Presidenza di attivare le procedure pratica tale nomina
Immediatamente dopo direttore generale alla Presidenza
Caro Frati aveva a bandire un pubblico avviso per la acquisizione delle manifestazioni di disponibilità
Veniva quindi pubblicato l'avviso sui quotidiani a seguito della pubblicazione veniva nominata una Commissione che ha per fare il compito
Di far mutare i titoli dei candidati a formare un elenco dei candidati idonei
Dopodiché la Commissione Tecnica di valutazione svolgeva il suo compito è provvedeva all'esame dei candidati
E trasferiva quindi alla la Giunta regionale l'esito di questo
Esame
E la Giunta regionale sulla base di quella
Elenco sceglieva il candidato i toni
La scelta doveva avvenire attrasse oggetti che posso dessero i titoli
E per quanto
Mi risulta dalla normativa ma soprattutto per quanto mi è sempre stato riferito
Dai funzionari che hanno seguito direttamente la questione in particolare il direttore generale alla Presidenza a noi del Giunta spettava il compito di individuare all'interno
Di questa rosa di candidati
Posso e venti i titoli per la nomina la scelta era una scelta discrezionale su base fiduciaria
E quindi noi così procedemmo peraltro questa medesima procedura era quella seguita per come dicevo prima i direttori generali bella dalla degli assessorati delle AA.SS.LL. e delle altre agenzie
Ma direi financo la la stessa Arpas in epoca recente con la nomina della nuova giunta a seguito delle elezioni
E la nomina la scelta del nuovo direttore generale dicevo il meccanismo è stato esattamente il medesimo
La nuova Giunta
Ha proceduto alla nomina del direttore generale esattamente attraverso una procedura scelta tra un elenco di candidati i toni
Ecco secondo due compensazione
La nomina di far Risso sarebbe avvenuta
Di fatto senza una valutazione di merito comparativo quindi attraverso il semplice la semplice attestazione della sussistenza del titolo formale
Richiesto due titoli legittimazione a se non sarà ma una predeterminazione dei criteri di scelte e quindi senza un
Di fatto senza procedere a una valutazione di merito comparativo la differenza di quanto invece sarebbe avvenuto in epoca precedente debba se ha fatto riferimento a una nomina ma mi pare di capire da quanto le ho detto sarebbe uno
Procedura eventuale il direttore generale dell'Arpa ASS scelto dalla nuova Giunta regionale è stato appunto nominato attraverso una procedura esattamente identica
A quella che seguimmo noi mentre
Soccorso dottore con riferimento alla precedente procedura
Quella fu un caso isolato non conforme che le riferisco lo quanto mi costa soprattutto quanto
Mi hanno dichiarato i responsabili dirigenti che hanno conseguito
O che hanno indicato la procedura era stato un caso isolato non conforme alla normativa comunque non illegittimo
E probabilmente dei determinato dal fatto che all'epoca concorreva al carica anche il direttore generale di quell'Assessorato competente
E quindi probabilmente profano fu deciso di adottare una soluzione di questo tipo ci terrei anche a precisare con riferimento alla nostra procedura che
Il far west Cardia di quelle assegnazioni che erano pervenute diciamo così di natura politica il far RIS
Altre fra ricoperto analogo ruolo nell'ante
Provinciale dell'agenzia dall'ambiente e quindi tra i candidati o tra quella basso non ricordo quanti fossero stati dichiarati idonei rispetto a una cinquantina di candidati probabilmente una decina
Rispetto agli altri candidati se vogliamo era quello che aveva maggiori titoli perché era l'unico che aveva già ricoperto un incarico esattamente analogo
Sostanza ho già anticipato il
Quello che invece il tema appunto della minore
Prossimo da quando cioè poiché la scelta di avvio sul
Per essere lei almeno in parte ha già risposto quando SIFAR risse fu segnalato dall'onorevole Gardini e quindi io avevo da un lato un candidato che era
In possesso di tutti i titoli e dall'altro una segnalazione del mio coordinatore nazionale del partito che mi chiedevano la nomina di far RIS
E quindi la decisione Riccardo sulla assegnazione far presto
La scelta scusi
La
Allora indicazione da parte abbia dato anche una
Qualche spiegazione data che la scelta
Sì trentini lombardi non sono ancora sul fare debbono Armelloni numero sollecito o non lo faccia più volte perché peraltro
Rispetto alla nomina
Alla mia elezione a Presidente
Alla nomina della Giunta
Poi passarla ma alcuni mesi prima di arrivare alla formalizzazione della nomina del direttore generale dell'ARPA us
Me lo sollecita lo sollecito riferendo ricche a sua volta gli era stato segnalato dalla signor Carboni
Adesso
Io
Non ricordo se faccio riferimento a un grado di parentela o comunque conoscente di un parente però oggettivamente divennero segnalo mi disse che gli era stato a sua volta segnalato
Dal carbone attuando carbone esattamente però
Lei aveva mai parlato direttamente con Flavio Carboni e di questo di Fabbris
Non nell'immediato in epoca successiva io conobbi Flavio Carboni nel
L'anno due mila otto in altre circostanze mi fu segnalato o perché
Si sia propose tramite un conoscente
Di intervenire
Presso un giornale sardo allora all'epoca io ero il coordinatore regionale di Forza Italia
In Sardegna ci sono due quotidiano La Nuova Sardegna all'altro dell'Unione Sarda
La Nuova Sardegna come viene notoriamente su posizioni politiche lontana dalle nostre mi fu segnato il Carboni come l'uomo che poteva
Curare un incontro
Con l'Caracciolo all'epoca
Comproprietario del gruppo L'Espresso Repubblica
Per cercare di intervenire per poter avere un trattamento non dico di favore ma sono anni non non troppo aggressivo
Cosa peraltro che poi successivamente Carboni fece organizzando un pranzo a casa di Caracciolo
Dopo il pranzo con a casa conto che la sua poiché io ebbi modo di riscontrare che l'intervento fu effettivamente fatto professor l'allora direttore
Quindi questa fu un'occasione nella quale io conobbi il Carboni nell'anno due mila otto poi successivamente lo incontrai
Mi pare una folta immobili in occasione di un comizio elettorale provincia ricca in un Paese dalla provincia di Cagliari
E è e e e dopo l'elezione
Lo incontrai qualche altra volta lui era
In modo particolare in in buoni rapporti di di conoscenza amicizia con
L'ingegnere Asuni schede era stato da me indicato con le assessore agli enti locali
Mi perdoni Torino-Lione mi sono perso quindi mi aveva chiesto
Era impartiti dall'dalle domande non sapeva fu scelto fra risse e che tipo di trasmesse al telefono
è mia privacy se ne era parlato il carbonile carbone fortunatamente quindi dicevo solo nelle probabilmente stiamo parlando da
Da maggio Junior dopo che il Verdini aveva
Sollecitato la nomina del far risse c'era stata una qualche occasione nella quale
Anche Carboni mi aveva chiesto notizie sollecitata
Questa nomina ma in realtà però normalmente
Lo facevo per il tramite di fior di niente divini minimi sollecitava il sottoscritto insomma
Bambina toccare buona abbassata targhetta in merito alla nomina di fare adesso
No assolutamente no io da qui a quanto ricordo era una nomina
Che faceva riferimento
Conoscenze farle sera rapporti di di di di amicizia di di di molto molto stretti con un parente della compagnia di carbone e questo è quello che un ricordo
Sarà conoscere
Marcello Dell'Utri sì certo
Ad Antonetto contratti su questo tema della nomina di fare Rizzi più volte più volte
Allora per la nomina o in seguito di un'epoca successiva allora analoga da quando è l'Italia ma non appare
Beh allora intanto larga banda altri con riferimento alla vicenda Carboni era l'ho fatto prima riferimento a un pranzo che fu organizzato presso l'abitazione romana del Caracciolo
Acqua Paradiso partecipata perciò il sottoscritto il Carboni
E anche l'onorevole Marcello Dell'Utri quindi però compatto al come dire in connessione con la vicenda Carboni fu in occasione di quel di quel pranzo
Dopodiché Dell'Utri ritirerebbe o molte occasioni di incontro per ragioni politiche di partito perché rappresentavano un riferimento importante all'interno del partito euro
Adesso non ricordo o in quali occasioni specifiche il Dell'Utri possa fermi esse mi ha sollecitato per la nomina provate non lo escludo è possibile che l'abbia fatto
Vasco avevano ricordo specificamente non ricordo alle occasioni specifica però è è assolutamente possibile che anche il che anche lui abbia fatto perché insomma qui da quanto ha preso successivamente
Ente Carboni preme passi sia su Dell'Utri che su Verdini su entrambi
Senta ARPAV ho avuto modo di incontrarlo anche in epoca
Successiva ma non è di fare speravo lo saprà su alcune vicende che riguardavano i campioni che su che che il carbone società apro diversa dalla nomina di farlo
E quali erano questa dicembre da in epoca successiva alla nomina stiamo parlando probabilmente dal mese di settembre grossomodo ottobre due mila nove in poi
La richiesta era quella di
Trasferire di dare all'Arpa ASS maggiori competenze rispetto a quelle che come dire al TAR Lecce spettavano
Fianco ad attribuire alla stessa Agenzia le procedure per lei autorizzazioni alla esercizio all'impianto all'esercizio degli impianti da fonti rinnovabili
Tassa necessaria chimica
Questa richiesta
Beh questa richiesta veniva data ad da tutti e tre Broni per Dini e Dell'Utri
C'era con voi parlavano ciuffo Cantoni parlarne adesso non ricordo fosse come dire separatamente non insieme però con date ben con tutti e tre
Si tratta la realtà stabilisce
Cioè tutto lei ha detto barbetta popolari all'ARPA sesso saltare dalla Prefettura guardate proprio al il come dire d'de de venderla
Atti trovate delle procedure finalizzate alla concessione e autorizzazione unica ecco Partanna c'era appare guardasse accattivante abbiamo allargato avanzata avanzata una concessione unica no non avrà nessun tipo di autorizzazione disegni di di di competenza specifica se non
Nella conferenza di servizi però probabilmente comunque deposito finale del processo perché in quel momento si stava lavorando
Alle parole che regolamentavano questo tipo di operazioni
Mantenne un ruolo all'interno di una conferenza di servizi al quale partecipavano oltre Fenti enti ancora il referendum vincolante faremo vincolato all'interno della conferma sull'utente
Senta
Ambasciata competenza per il rilascio dell'autorizzazione unica in capo a chi era all'assessorato all'industria
All'assessorato all'industria
Della regione eccetera
Sì chiara che faceva capo l'assessorato all'industria
Come assessore
L'assessore la Pisa
Se posso bene
Fare una battuta si
Chiedevano una cosa perché non aveva nessun senso peraltro anche Corriere irrealizzabile difficilmente realizzabile perché per modificare le competenze dell'ARPA sebbene Assessorato industria bisognava fare anche un passaggio legislativo
Se posso permettermi
Come dire in una logica ridisegno
Illecito sarebbe stato molto più semplice chiedere che fare senese nominato il come direttore generale l'industria mi perdoni perché
Buongiorno
Senta
Lei conosce gli ora ogni
Dopo conosco personalmente e noi possiamo comunque vanno attivo col privato averlo incontrato in occasione un'altra mamma un paradiso in una località vicino a Cagliari
E quindi l'ho conosciuto in quell'occasione però francamente non la unica volta che lo ritiene anche ricordo alti alla presentazione del del viaggio non buona sera non ricordo neanche di aver
Avverto modo di scambiare con lui neanche neanche neanche due parole quindi non
Non posso dire di conoscerlo
Assumesse chi era che carica rivestita NAS io lo conobbi perché nell'anno due mila e quattro
Io fui nominato
Come assessore Ciambetti assessore Regione tecnico alla programmazione della Regione Sardegna in una Giunta
Che
Alla una chiusura di legislatura la Giunta a Marsala dell'assessore la sua messo era dissi ricopriva insieme fu nominato insieme a me assessore di quella Giunta assessore agli enti locali urbanistica quindi io lo conobbi in quell'esperienza che facemmo
Do congiuntamente due assessori nella medesima Giunta
Quanto eletto Presidente dovetti nominare un assessore in ragione di questa
Di questa conoscenza e anche
Frequentazione all'interno della Giunta e quindi precedente esperienza
Alla decise di nominarlo Assessore agli enti locali urbanistica
Corso i portafogli secchiello preciso a chi vuole avere una conoscenza assolutamente superficiale è un esponente della mio partito
Se non sbaglio consigliere provinciale della dal del Sulcis Presidente ho adesso non ricordo se della Provincia di Cagliero dei successi Presidente comunque era un consigliere provinciale
Cuffaro però era anche il Presidente del Consorzio termica esatto dare Saccà cos'era questo consorzio tema competenze avveniva
Ma era un consorzio alla quale la Regione partecipava che si occupava di aveva una competenza
In tema di bonifiche se non erro adesso non ho una
Però una un ricordo preciso delle competenze esatte
Lei sarà
Che servirà che
In caso positivo che il privato nei rapporti
Le Ciarallo farà carbone
Queste persone che le ho nominando Cossu o era la persona quale facevo riferimento pocanzi
Quando parlavo del parente perché miti risultava essere un parente dalla compagna del carbonio questo protocollo lo seppi appunto in quel periodo
Lei sa sarà
Karbala rapporti ad attivare la tarda ora ogni
No ne sa niente no ne ho conoscenza diretta
Da
Preso per trattare avvelena fuori Passalacqua la cannabis
Non è ancora Barbara equilibrato ad altre persone sia non ci sono stati degli incontri ciabattato abrogato il descriverò fatta poc'anzi ha detto in quest'Aula ci sono stati certamente degli incontri a Roma a casa degli ordini
Ci sono stati c'è stato un incontro in Sardegna
A Roma forse più incontri
Ma il tema era tema come dire di carattere politico boh all'epoca noi avevamo in Sardegna ma l'intero mio partito
Del criticità che derivavano dal dissidi interni come somma purtroppo capita spesso
è un po'dappertutto
E quindi
L'onorevole Verdini
Parte anche la Dell'Utri si erano resi disponibili dare una mano a
Governare queste situazioni perché è evidente che sul nuovo situazioni di attrito che poi
Generano difficoltà anche a livello politico locale quindi poi difficoltà che si riverberano anche nell'azione di governo e quindi avevamo dato la loro disponibilità per cercare di risolvere
Queste in queste situazioni di attrito do era capitato più volte che all'incontro a questi incontri adesso partecipato il carbone il quale
Come dire assisteva dell'importanza
Neanche
Sono anche su questi temi politici come dire interloquire nel senso che poteva intervenire esprimere un parere però insomma era
Così una cosa
Assai poco rilevante ecco
Poi quei medesimi incontri era capitato soprattutto nella fase
Successiva alla nomina di fare risse che si parlasse appunto della questione relativa
Alla le competenza nell'altra passare c'era questa questa
Ragionamento che veniva fatto in modo come dire
Talvolta anche suggestivo perché il carbone assuma ANAS in contatto con società a che avevano
Ottimo come dire
Una volta disse anche una la disponibilità di una grande di di scoperte assolutamente rilevanti dal punto di vista scientifico potevano cambiare
In un panorama della del del dell'energia e dell'usura dell'isola quindi interloquirà in questo senso dando conto di possibili scenari
Però l'intera somma più più più più fu più futuristi se non addirittura fantascientifici
Checché realistici ma per altro si dichiarava
Un portatore di
Contatti o di interessi di società di sfruttamento di energia
Handicappato volta nere una a stipulare un accordo di programma con la Regione per lo sfruttamento dell'energia alternativa
Cosa che però non era assolutamente fattibile prima di tutto perché noi con la ragione l'agosto dall'uno al due mila nove abrogammo la fattispecie dell'accordo di programma
Con riservati all'organo politico
E poi perché i numeri di cui parlava erano assolutamente improponibile dal punto di vista tecnico cioè la Regione Sardegna aveva una quota residua
Dio me le ha fatte di alternative di di di derivante dalle di di produzione di megawatt e più derivanti dall'ICE rinnovabili che probabilmente
Non raggiungeva i quattrocento ormai datate lui parlava di accordi per mille lei ha fatto insomma erano numeri assolutamente
Fuori dalla logica
Senta lei ricorda un
Un convegno organizzato presso il forte villaggio assolutamente sì Vivaro lo comunque ricordo che
Il Carboni si propose
Di mi mi mi mi mi mi mi propose di Mimì mi fece vedere gli atti di un convegno o analogo organizzato nel marzo di quello stesso anno l'uomo in Lombardia
Un convegno al quale hanno partecipato personaggi di di di di di di di grande statura spessore sia sul punto di vista
Come dire delle competenze che istituzionale del ruolo che ricoprivano
A un convegno nel sul tema del federalismo fiscale era un argomento
Assai attuale e anche molto interessante
Importante per quel che è la conseguenza che potremmo mettere in campo alle Regioni in particolare Regione come assegnasse tutto speciale
Dall'ente dalle normative che di cui si discuteva né che erano in itinere
All'epoca e mi propose di organizzare un convegno analogo in Sardegna media
Caveri perché
Ritenni la cosa interessante in effetti il convegno si tenne
E parteciparono oltre che i miei colleghi presenti in Regione ricordo presa milioni presente
Va sul piano formale avvocato avevo già incontrato a Milano proprio per perché si era parlato del convegno in Lombardia e quindi si era ma anche con l'Ulivo ipotizzata questa ipotesi di rifarlo analogo
In in Sardegna e poi magistrati DTT ITT altissimo Franco insomma tutta una serie personaggi
Per me ma era presente
Carboni normali non ricordo se ha partecipato
Tali momenti alle sessioni di lavoro cara certamente presente nel nella nella fase in Bonam partem fasi conflittuali perché poi il convoglio si svolse in un resort vicino Candela sa al Forgillo ci Santa Margherita di Pula
Ci proviamo
Fu fatta una due o tre giorni non ricordo che qua ci furono alcuni pranzi o alcune cene nell'arco del di quella di quel periodo e carboniera era presente varie pranzi alla cena insomma
Se
Nel
Prima
Tre la finora condannare ma
Ed anzi nel due mila dieci
Vi fu con l'adozione del pagamento dell'autorizzazione unica e così no esatto
Ciò vuol dire
Come a interloquire questo questo questo prenderne atto sette quando fu un operatore al mondo e se lei ricevete
Operazioni da carbone o dalla personalità politiche sì
Allora io ricevetti le passioni che al quale ho fatto cenno poc'anzi che erano quelle
Che miravano a
Indicare l'Agenzia per l'ambiente
Quale titolare del processo però finalizzato valutazione su un è unica
Le ricevetti ma allora probabilmente su cui su questo tema
Anzi sono quasi certo di poter dire che non ci fu una una richiesta diretta da carbonio sottoscritta
Borioso americio avevo dal erano degli ordini la pressione su ciò che mi diceva sinti un po'ascoltatore Carboni cracker cosa si può fare se si può andare in questa direzione
Però quelle poche si era come diciamo prima assolutamente improponibile e non realizzabile cioè noi sulle energie alternative
Fumiamo una parte assai importanti davanti alla nostra azione di governo sembra all'indomani della mia elezione a Presidente io costituiti
Non Commissione come dire così informale di di di di saggi per cerca di capire quali erano lei gli indirizzi strategici da seguire per
Cercare di recuperare una situazione
Di di sottosviluppo e di grande difficoltà economica perché vivere la Sardegna che è un territorio oggettivamente debole tra quest'
Le possibili strategie una
Telepiù rilevanti anche in
Funzione delle caratteristiche climatiche della Regione
E anche guardando esperienze analoghe
Come dire risate nel mondo la Germania per esempio un Paese
Che è molto all'avanguardia con una strategia messa in campo già diversi anni orsono
Una dicevo di questa strategia era quella dello sviluppo di energie alternative quindi arriviamo un processo molto come dire significativo e importante insomma io vorrei anche dire
Il tuo oso perché è un processo nel quale ancora oggi
Urbano assolutamente fiero
Ottenemmo all'interno alla Conferenza delle Regioni
Della
Del Comitato scusate tredici uniti di di di di europeo di Bruxelles
La banana la indicazione della Sardegna per la mia per mio tramite la mia personale della
Tecnica prestanza appare la presenza di una Commissione energia e ambiente
All'interno di questo quadro anche quindi con
Attenzione alle dinamiche europee attivando un processo che si chiama passerebbe mia C uno punto zero questo processo era finalizzato ad ottenere
Una a far diventare la Sardegna Regione avanguardie virtuoso nel popolo soltanto Energia da fonti rinnovabili ad un valore i consumi di energia tradizionale per arrivare conseguire i risultati
Previsti dalla Europa venti venti e dal protocollo di Kyoto per l'abbattimento delle emissioni che alteranti
Che e quindi proviamo
Un processo in questa direzione all'interno
Di questo processo reciproci propaganda ma carico di modificare prima la norma lo facciamo nell'agosto del due mila nove
La norma che riguardata di
La
La possibilità di impiantare appunto impianti di questo tipo e poi successivamente come diceva Ilia dottor Sapelli diciamo alla deliberate dal marzo che di principi allora farò il Regolamento per l'autorizzazione e stabilivano o alcune come dire linee strategiche
Non tutto questo periodo lo procedemmo prima dalla nomina di una di di di di di un comitato di una Commissione
Individuiamo con bando pubblico due esperti
Ci affidammo un professore universitario di Cagliari che
Già coordinatore del settore per un ente di ricerca dalla Regione Sardegna ricerche il Professor Damiano
E al istituendo un tavolo al quale partecipano anche i singoli assessorati competenti
è una quindici per un'attività multidisciplinare cento come dire
Entra in questo tipo di processo e di strategia
La Presidenza come l'Assessorato all'agricoltura perché ha una rilevanza importante anche in campo agricolo la con il la cessione delle fonti rinnovabili l'assessorato all'industria l'assessorato all'ambiente
Quindi eravamo a un approccio multidisciplinare partecipavano a questo tavolo a questa Commissione
Tutti i gli assessorati
Ciascuno per la propria parte
Nel frattempo andavamo avanti sul Progetto in a livello europeo peraltro
Il progetto non solo si è concluso è stato licenziato ma frutto anche un premio riconoscimento propensione al Comitato delle Regioni quindi è stato
Individuato come una delle migliori pratiche a livello europeo nel campo bella della della delle azioni finalizzate
Alla abbattimento delle emissioni climalteranti
Che
Qui facciamo anche qui degli approfondimenti esterni alla Sardegna in particolare
E il suo invito delle autorità di Navarra che io conobbi per la mia carica di Presidente della Commissione ha già ambiente il Comitato delle Regioni di Bruxelles
Fanno rifiutati a Federer renderci conto di quella che era la situazione in a parlarne a far emergere la Spagna che e molto all'avanguardia in questo campo
Dalle spettanze Navarra questo viaggio lo facciamo nel gennaio del due mila e dieci
Come dire proprio da quell'esperienza maturata MO la decisione che poi portò all'impianto peronospora normativa la nostra impostazione
Non ultimo
Incise in in modo come dire importante relativamente a questo processo
Ho che durò sei-sette mesi fosse più incidere il fatto che a livello nazionale in sede di Conferenza delle Regioni si stava discutendo della modifica del regolamento nazionale
Per le autorizzazioni e quindi evidentemente noi facevamo opportuno ed utile riferimento anche a quello che succedeva al tavolo nazionale
Allo stesso tavolo nazionale nel
Mi pare intorno a gennaio primi di febbraio due mila dieci sottoponemmo anche una richiesta specifica di approfondimento di incontro che era finalizzata
Appena indagare che la possibilità per la Regione di intervenire direttamente nello sfruttamento Nesci alternativa questo perché perché nostro obiettivo era quello di
Dare che Caroppo al Progetto Sardegna sul punto zero o trovando anche i meccanismi per finanziare lo stesso progetto era un progetto molto ambizioso che riguardava da tutto il Comune dalla Sardegna son trecentosessantasette che quindi prevedeva anche il Presidente Errani
Pagammo che come erano fatti Navarra una della strada fosse potesse essere quella di sfruttare direttamente le
Risorse delle energie rinnovabili come come come e con con società direttamente provenienti da enti diversi argomenti recentemente Saba copertura attaccata cardiaca però cantierare sì l'approccio
Prudentemente doveva iniziare quando alcun abuso da rifletta sulla finalizzata all'attuazione del Regolamento sui la
Pressione o comunque i contratti che per lei vita rifiuta internazionalizzati esclusivamente a questo obiettivo lasciare ad alimentare operata al trasferimento di competenze io ricordare ai nostri ad Arpac io dico di sì
L'ordine idonei al corrente
Gli eventuali errori
Probabilmente
Terrei pianerottolo per impianti eolici presentate da carbone o comunque nell'interesse di carbonio moderatamente Carbonara mi parlava mi ne aveva parlato più volte questo tipo di interesse
Ed è il desiderio di stipulare gli accordi con la Regione però non era mai entrato nel dettaglio specifico quindi la nostra
Quali fossero le società chi fossero i soggetti interessati le fonti di finanziamento assolutamente no questo non a caso salute
L'ho appreso solo in epoca successiva quando sono uscite le notizie sui giornali un servizio se posso non cogliere questa occasione dottore
Perché casualmente sono prima sentendo un teste o sentito di una conoscenza di un incontro
O al quale avrebbe partecipato avrei partecipato anch'io
Lo il signor trent'anni Lazzaro dichiarato poco allora io non ho mai partecipato
Riunioni incontri in cui si è discusso di queste cose organica possibilità di come la memoria
è che mi recai buongiorno la casa dell'onorevole Gardini
E c'era come dire sostanzialmente io arrivavo e degli ospiti andarono a De Gasperi che erano partecipata un pranzo e quando è possibile che in quell'occasione
Ne abbiam probabile ci incrociare il mondo è possibile anche chi non fuma rappresentati proprio non ci fu nessun tipo di incontro di discussione alla quale ho partecipato io non ho proprio conoscenza di questi signori
Sempre
Cioè una telefonata Presidente faccio riferimento al progressione accetta patrocinata dalla Francia espressamente a zero cinque barra zero nove nella conversazione del Santa fatta andrebbe aggiornato
Tarare tarda perché il PRAE Cosworth a riesaminare gradatamente ad un certo punto
Non dicono così
Allora far avesse
Dice
La arrangiata Sciarra danaro per approvare quell'ambaradan capi quelli pertanto a attrezzata ad ascoltarlo pertanto possiamo
Allora
La apertura parlasse con
A sanzionare sarà sempre
Quella dell'ASAP organico cercano referente nazionale Tassone però è una cosa perché appena tutto sommato vada portando ad Ancona cosa che ci sono se si farà si farà la sua azione farsi doveva sapere perché non si fa tanto
Questo dice Cossutta fra rimessa dall'abbraccio mortale occupando vi accennerò e Cossu pratica portata ragionata con i ragazzi animi e fare squadra chiaro io voglio essere trattato in una cosa
Variante al Piano casa c'è questa difficoltà nei corsi d'acqua strada bisogna aspettare agosto Casarsa che si basava eccetera va bene va bene a dirlo insomma si fa NASA togliere perché non si afferma questo miracolo sulla farmers dice ma poi stop
Dalla bocca assalto ad andare a capo della Sardegna TARSU violando il servizio sanitario
In capo alla Sardegna fatti Calearo dice
Gasparri sebbene in realtà
Dalla storia quella serata trattata anche all'epoca non sono affatto ordinari partendo da noleggio abbastanza ragazzi
Chiaro chiarissimo meriterebbe governano cui
Prima non tutto
E poi proseguiamo no è in grado di dare
Sarà assunto questo scambio di idee
Onestamente presuntuosamente alla catalana Sardella possa esserlo la quindi è questo questo è del tutto infondata Sampras anagrafe patatrac estroso essere Zotto provider però francamente ma non sono in grado peraltro guardi
Io l'ho letto
Gli atti anche queste intercettazioni le assicuro che il tenore dei delle telefonate dei discorsi tra questi signori
Era mi riferisco anche
Alla
La corso
Far west era totalmente differente rispetto a quello dei pochi incontri con far espressioni tecniche legate all'ARPA per concorso in occasione di qualche incontro politico elettorale rispetto al tenore delle conversazioni che avevano con me perché nessuno di questi si è mai permesso provenire
Limiti di interloquire su base di questo genere col sottoscritto assolutamente quindi
Non non riesco a capire quello che ho che io che ho visto e che corrisponde assolutamente al vero e che leggendo le intercettazioni ha preso atto del fatto che
I due
Farnese Cossu si lamentavano molto delle mie cosiddette mancate risposte e richiamavano immaginavamo di credermi scattare sull'attenti davanti a mamma
Che potevano essere i miei riferimenti politici il coordinatore l'azione del partito
Per per per per per queste cose prima
Cioè sono lontani anni luce
Dalla dalla dall'anzianità
A B poi
Fra la storia
Tutta un'altra insomma
Tolte
E questo è un richiamo ma ci può essere accaduto qualcosa può esserci stato al Forte village una conversazione Chetta attenta Forte villages
Io ricordo che sono ho un ricordo veniamo abbastanza vago
Che più che come il ricordo chiaro ho memoria anche
Come direbbe l'esame degli atti mi in cui poi tutto questo è riportato
Probabilmente ossia altamente l'occasione nella quale per la prima volta di più di fare rischiano conoscerlo che ne fu presentato nulla di alla
In occasione della
Del convegno lo all'epoca era già stato era appena stato nominato spese torno indietro Chagall Arpas e quindi mi fu presentato ma fu una presentazione che
Un po'troppo poveretti servente potuta durare l'arco di di di di venti secondi sono proprio una cosa assolutamente di sfuggita voi
Leggo della presenza anche di corso io francamente neanche me lo ricordo
Occorso al convegno cui c'era tanta gente era un momento insomma anche importante quindi cui uno
è concentrato su altro no no non puoi nelle persone che si incontra nell'arco degli impegni istituzionali son così tant'è che uno non
E ho letto poi successivamente che ci sarebbe stato una mia
Assicurazione per dare a Cossu un incarico importante come dirigente Presidente di una impellente foresta cioè ma son cose assolutamente fuori dalla realtà che non ci sono non hanno mai fatto parte dei miei
Intendimenti e voi su questa qua specificate non ricordo neanche messa sotto a sopra citata Franca
Questa attribuzione accorso godersi si metterà fra l'altro la l'incarico che fu dato Accossu come
Presidente
O commissario se non ricordo Presidente forse il consorzio perse perché il perché la nomina forfait informalmente la feci io ma in realtà
La nomina di Cossu che era come ricevono un esponente PdL del successo Presidente
Venne l'indicazione dall'allora
Presidente del Consiglio regionale l'onorevole Lombardo qualora appunto consigliere regionale di quel territorio espressione del Sulcis e il consumi risultava che fosse vicino a lei
Quindi non prende neanche dal sottoscritto la però che la fine la formalizzare la firma io perché mi era competenza
Però mi fu
Segnalato il nomen è fu diciamo così come si dice in gergo preso in carico politicamente dal Presidente del Consiglio regionale
Va beh sai la nomina del Cossu allora al Consorzio Terre lo ricordo potrebbe essere due mila dieci anni
O fine due mila e nove milioni di euro no no no no no no contezza Carbonara ne parlo male di questo primo solo casinò non bugie
Forse Carboni fece generico riferimento al fatto che bisognava in qualche modo considerare e premiare Cossu
Su quindi me ne parlavo coperte sollecitazione genetica di tener conto dico superò nomi non me ne parlò mai con riferimento specifici incarichi deroghe possibili destinazioni
Senta lei ricorda
Già parlato dei degli degli incontri con Carboni Dell'Utri libertini ricorda in particolare un incontro in Sardegna sì certo fu un incontro che si tenne alla sua lì vicino italiani
Ricorda quando
Attaccarla messa
Scusi
Verso la fine del due mila nove insomma
Mozione del sei novembre e dicembre Chiaratti partecipo a questo incontro perché citato furgone sottoscritto l'onorevole Bernini laddove Dell'Utri
Poi c'era Carboni
C'era
Non ricordo se ci fosse anche l'Assessore nessunissima
Prese l'iniziativa erano c'erano anche altre persone che erano venute con
Adesso mi pare col col col capo monitorato
Chi chi sollecito quest'incontro chi lo organizza pochi se l'iniziativa
Dunque all'epoca come dissi l'onorevole Verdini
Ricordo era o meglio l'azione che stiamo svolgendo l'onorevole Pedrini per cercare di di di di appianare dissi a livello locale era molto importante per me
Tra l'altro insomma era un
Buoni rapporti con gli ordini quindi c'era anche in occasione di sintesi frequentemente
Quindi quando si ipotizzò di arrivare a un incontro in Sardegna congrui Dell'Utri io ne fui
Certamente felice acconsentii con
Con compiacenti
Chi propose il l'ipotesi sarda della della logistica sarda in particolare non lo so proprio sapere chi prese l'iniziativa dell'incontro al di là della logistica
Cioè
Lei Carboni Dell'Utri Verdini qualcun altro
Francamente questo torno ma lo ricordo
Perché lei quando fu
Interrogato disse
Ricordo che mi fu chiesto Bernardini dal Dell'Utri di fare una riunione a Casiraghi si è possibile che sia così certo
Se ho detto così all'epoca son sopra è passato qualche anno la memoria era certamente più fresca chissà cosa è certa però il sedici luglio ed ancora dell'odierna lo conferma
Lei per Pasqua Barbican riconosciuto sì mi fu presentato prima bella organizzazione del convegno di forte villaggio
Particolare con riferimento all'analoga iniziativa organizzata in Lombardia e mi fu presentato come il giudice lombardi segretario dell'associazione che organizza questo tipo di chi rappresento
Rappresento buoni quello che riguarda
Do assorbito Gasbarroni presento lui
Quello che mi venne presentato come avvocato Martino cercare Arcangelo Martino sì che i due riferimenti questa associazione che organizzava questo tipo di
Finco il sabato e la trattazione o loro
O si discusse in qualche modo
No fu una presentazione si discusse del dente nella possibilità di organizzare questi eventi però
Noi discutemmo di al
Bisogna per non parlare astrattamente portando al contrario
Belle incontra in Sardegna in occasione di quelli veri quelli dal fare per il
La città
La prima volta se non sbaglio
Rincontrai lombardi il Lombardia perché la prima volta si parla di questo lo di questo convegno peraltro se non ricordo male era presente Carbone ha bisogna trovarli era presente anche il Presidente Formigoni che io ricordi
E poi Martino lo incontrai anche in epoca successiva perché mi chiamo o nel due mila e dieci
Per chiedermi potermi incontrare in un anno occasione alla quale io mi fossi trovato a Roma
Per un caffè norme ci sentimmo un paio di volte per concordare occultamento poi infine lo concordammo ci vedemmo
E lui mi mi mi mi portò un incartamento che si riferiva al momento
Alla sanificazione degli impianti dal virus della salmonella qualcosa del genere mi chiese se la Regione Sardegna
Anzi non mi disse l'unica la regione Sardegna non aveva ancora assunto nessuna iniziativa su questo tema specifico mi diede questi incartamento
Affittando mi esaminarla assumere analoghe iniziative anche in Sardegna propositi tutto lì
Perché poi da quel momento non sentimenti
Fa avevo chiesto intanto indietro marinara di sorveglianza sì
La
Che cosa di cosa santa
Durante la
Parlo di di temi di carattere assolutamente generale si parlo delle possibili
Già di sviluppo della Sardegna si parlò anche di al Progetto delle nostre energie rinnovabili è possibile che Carboni fece riferimento
A quelle iniziative e anche a quelle come dire scoperte stratosferiche che potevano cambiare la la la la la al
Lo scenario mondiale nel campo delle energie
Se si parlo di di tantissime argomenti però non dico qualcosa in specifico fumammo una conversazione o a oltre naturalmente
Ai temi politici e attuativi dei problemi interni erano dei quali parla ecco compariva possano
Questa notturna ma fa né per lei sul ring come dire insensata assaporava però per Dell'Utri
L'ANAS ma riferita in particolare al tema del dell'eolico
Ma lui faceva come dire lo buttava sempre lì perché largamente d'accordo supposto caravan
Gli abbonamenti denaro Ambrassa nel reparto
Diciamo non con con come come come dire
Loro ascoltavano potevano sentire eppure l'unico intervento era finalizzato appunto a dire
Però ecco in quell'occasione mi perdoni dottore in quell'occasione
Non mi pare che si parlò neanche dei procedimenti autorizzativi o così grosso ce ne sono ne sono certa passato del tempo però l'assoluta la le si inserivano in quella piuttosto che in altre occasioni
Il senso delle invenzioni mento era
Vedi ca qui fare a terra terra terra terra per accontentare questo tipo di richiesta quale richiesto della della della trasferimento all'ARPA star certo garanzie
Se il Sindaco per il nord e stavo per diciamo con testarda esattamente quello che interrogatori
In un momento la questione della approvazione della delibera
Concernente abbandonato e sull'autorizzazione unica ma con ritardo
Per l'approvazione di questa delibera la delibera non non non fu un ritardo fu un tempo tecnico di elaborazione perché la deliberazione nella prima versione presentata intorno a ottobre non finanzi novembre novembre del due mila nove ma fu approvata solo a marzo ma la ragione di questa
Tempo è quella che ho detto prima ovverossia
C'era una Commissione che io avevo nominato di esperti che proprio
E c'era il la conferenza Stato-regioni che stava lavorando al Regolamento unico nazionale sarà quindi questo lo rende molto tempo perché era illogico arrivare a una conclusione prima tavola si arrivasse una copia
Nania il corso di questa procedura per l'approvazione del dal Regolamento ci furono anche Air France abbastanza ci furono
Che solo veline di Regolamento separatamente nota Anna Nogara sarà assente
Marinai ma non ho mai visto assolutamente nessuna elaborato di questo tipo
Ma qualcuno mi ha mai come dire sotto detto ti do una una documento da esaminare per assolutamente promessa
Peraltro peraltro da una
La terza rata ma per quanto mi costa a componente della Commissione ad altra cosa badanti nella buona la busta
Essere riportato a escluderlo nella maniera più categorica anche perché lì quello che succedeva all'interno della Commissione che studiava
Ma questa materia
Come dire i i i carboni Company
Dimostravano i sapere poco o niente perché parlavano ricevono cose che erano assolutamente in contrasto con
Con quella con quella comunque con concordo con l'India penso che sin dall'origine ha dato che alla fine è sfociato in quella delibera
Va bene grazie
Domando
Io sono
Tamponatore alla legge abbiamo fatto la fotocopia questa mattina legge tre del due mila nove il regolamento cui faceva menzione Pubblico Ministero del marzo o del due mila dieci
L'abbiamo richiesta l'introduzione di questi documenti sono a fare non ci sono obiezioni Tribunale acquisisce
Grazie
Della Rocca Trapani difesa ricco supina lo buongiorno buongiorno le per Capello già
Caccia
Riferito che
Di aver nominato il Cossu tinello a Presidente del Consorzio Thea su indicazione del
Come corretto del dell'onorevole Lombardo
Senta ma
La ricorda qual era il ruolo del Presidente cioè quale alle funzioni del Presidente del Consorzio
Francamente evocato non lo ricordo non mi pare che anche lo stesso Consorzio ad essere un grande
è un grande ruolo però no non ricordo francamente era una cosa come dire Terme abbastanza marginale e me ne occupai incidentalmente solo per il fatto che era
In capo al sottoscritto formalmente la nomina di quella figura però non era una cosa alla quale mi sono occupato di realtà direttamente in ogni attività quindi è anche difficile ricordare
Quindi lei non conosce nemmeno come forse strutturato al riguardo alla sono arrivato al Consorzio però ricordo che facevano parte del Consorzio
Una se non sbaglio un'attività che rassegna assegnataria belle e delle delle delle delle delle bonifiche
è forse un ente regionale però
Guardi è un ricordo molto vago
Altro che e lei ricorda se
Perché appunto come ha detto correttamente Inter succo papà
Della materia relativa afferente le bonifiche se esistesse una convenzione tra la Regione Sardegna e il Consorzio crea che preesisteva alla nomina di Cossutta che
Individuiamo ha già lariane di e bonifica di cui
Assolutamente allora non lo ricordo assoluto
Senta un'ultima precisazione prima ha fatto riferimento al fatto che al momento della nomina di fa risse
Le faccio astratto indicato da da Carboni e ha fatto anche un riferimento magari non l'ho ben compreso io al fatto che far si fosse legato da proporre
Che era
Aveva rapporti di parentela con la compagna della della paura immagino si riferisse ai docenti in altri D'Amato volevo capire il riferimento a questo rapporto di parentela le è stato apportato dai Carboni
Come ragione per cui viene indicato il far west
Guardi avvocato Carboni è un signore che come dire
Parla tanto e accompagna altrove ogni ogni ogni ogni considerazione con mille
Valutazioni considerazioni nel dirmi appunto che teneva farli si io ricordo del fatto che mi disse che
Lo aveva conosciuto per il tramite di piena lo corso ho capito
Ascolti l'ultimissima domanda ha fatto riferimento appunto per la nomina di fare se le fosse stata indicata da
Tra gli altri da Carboni
Così come corso invece per la nomina al al tema dal dall'onorevole Lombardo alla nomina di fare Carboni premeva questa nomina bensì si lamenta da ragionare a salvaguardare Braggian onorevole Verdini
Accardo insomma non certo certo mi scusi chiamavo qual è la domanda era era cioè fra
Validi di per sé non aveva alcun titolo per
Assolutamente
Riapra però con la mia domanda è per rientra nella normalità che le nomine agli incarichi politici avvengano da parte di un Presidente ha ragione quando egli al potere di nomina
A seguito delle eventuali procedure eccetera
Con il confronto l'indicazione di altri appartenenti al partito e soprattutto degli altri dal terra e cariche come
Recidiva l'onorevole Lombardo ovvero sardi ovvero in altre occasioni altri soggetti cioè testo e il normale iter con cui si arriva le nomine vede ormai
Te si arriva alle nomine cercando il preside un equilibrio perché tenga conto di tutte le componenti e quindi si cerca di arrivare a un accordo politico che ha
Da tutti
Consenzienti o perlomeno come dire tutti il più possibile la maggiore convergenza possibile su quel quadro certo è che se l'indicazione Riva direttamente dal coordinatore nazionale il partito questo pianeta supera tutto
Va bene grazie nessun'altra domanda
Ci sono altre domande
Bene grazie
Credo che dovremmo giorno buongiorno è stata lei ha conosciuto il signore restando il fornaio fra via Forcellini a non ricordo assolutamente a verità su
Grazie
E possono
Solo una precisazione mi scusi per quanto riguarda Garau quindi dunque andare a cristiana infernale spiega l'anima per Garau
La ha borbottato sono nata in quell'incontro e
Per cui si faceva riferimento sia avvocato però Guarri ne ho va voluto contezza più dalla lettura degli atti che dalla man Oria perché io ricordo che c'erano tre persone però non sedicenni se se le dico francamente se dovessi cederla fisicamente forse non lo riconosce le nemmeno
Ecco quindi da per quanto riguarda al Forte village ricorda che ci fosse Garau
Non erano assolutamente memoria non
E in quegli incontri domani a cui ha fatto riferimento quelli in cui si discuteva Convertini e quant'altro però dico anche a causa degli incontri a cui ho partecipato io
Non c'era ma cioè nella battaglia debbano andare part-time no ma può rispondo ampliando anche la la risposta nel senso che erano presenti
Creerebbe di Dell'Utri talvolta Carboni ma non era ma anche agli incontri même mai presente né Menem in gara o nel far East metodo sua assolutamente io non ho mai incontrato
In occasioni romane questi personaggi questi signori scusa
E Santellone ebbe mai
Ad occuparsi della vicenda relativa alla discarica di Callan con voi assolutamente no non sono anche così
Non sa neanche ad andare perché questo siccome mi interessava il FERS Sassa
Diciamo di competenza dal tema drammatico di di Sassari o di Porto Torres
Non glielo so non sa neanche questo basata sulla le le padrone di queste persone di vicende relative alla discarica di gara ancora assolutamente
Grazie
Altre domande
Se non ci sono altre domande
Liberare
Prego allora si può accomodare grazie buongiorno mandarli
Pubblico Ministero se ritiene oppure le parti interessate intendono produrre verbali degli imputati che non sono comparsi oggi cargo per quanto riguarda
Garau
Sì
Presidente ma sono l'unico solo perché
Insomma se torniamo
All'estero differimento parlavano degli altri
Gli altri imputati quindi corso For contavano validità e spingere autogol
Si presenta erano
La verità sono debba sono copie vero
Con qualche scarabocchio quindi volevo ma grave
Vi fornisco altri non
Un esempio intonso Presidente che
Lo vorrei
Buongiorno percepire
Se fosse possibile finta che il suo esame alla prossima udienza
Quindi l'avvocato manca diritti fare sostituta processuale
Dell'avvocato Apani era un problema Ravenna scusi che il differimento dell'esame nel
Dell'imputato
Sulla richiesta in questione al Pubblico Ministero
Un mini oppongo professioni non si affronta
Quindi a questo punto
Ceccuzzi erano non sfruttiamo le udienze diciamo
I tempi che avevamo preventivato perché se tutto ciò buona parte
Da notare oggi viene portato qua in una successiva udienza insomma
Non mi sembra inutile sfruttamento nel tempo che abbiamo a disposizione in ogni caso per quanto riguarda gli altri imputati che non sono comparsi e per i quali non c'è richiesta di differimento dell'esame
Quanto meno se c'era richiesta pubblico ministero non possiamo verbalizzare che si riserva poi di ieri depositare materialmente i verbali alla prossima udienza e non lo dico subito che compunto perché
Dichiariamo intanto
Coloro
Abbiamo di Cossu quindi pubblico ministero
Chiede di produrre verbali di interrogatorio
Presi dagli imputati corso
Far RIS
Anche se era prevista per il visto
Consegno era stato detto almeno
Benissimo
Venga spargesse
Di
Chiedo il suo futuro perché a questo punto POR questo era uno Lucrezio cioè il differimento offrirgli oltre non mi risulta che abbiano non ricordo bene o nel suo interrogatorio veline
Quindi chiedo alla rissa il Governatore verbale di interrogatorio Renzi da Accossu carenza
Su questa richiesta è di pensioni
Nulla osservano
Tribunale autorizzare operazione dei verbali che quindi erano materialmente depositati alla prossima udienza
In esso contenute rifare un po'
Per il sei ottobre benissimo prossima udienza è quella del sei ottobre dobbiamo stabilire riusciamo
Che cosa fare
Quell'udienza
Serra successiva il tredici ottobre
Quindi la prossima udienza potremmo sentire
Garau io leggo adesso Presidente di farlo il tredici
Ciò mi era sembrato di capire che il museo non o se l'ordine volesse ricordare anche noi con
Cui punto seduta vi ringrazio e quindi è possibile farlo
Ma
A verbale quegli approssimativi e anche l'altra
A Roma allora se possiamo parlarne insomma quindi Pubblico Ministero come intende procedere saprà siamo Altan sentiamo importati Cossu qua composto dagli ora vorrei darà un report con
Su anche altri
Nessun'altra sistemazione adesso dobbiamo svolgere altre incauta queste
Chiedo scusa invece deputato precoce richiesta spese carnefice altrimenti sarà allestito quindi quindi possiamo dire
Eventualmente tredici non potrebbe esserci potrei quindi sei attorno a me sembra che l'ordine
Porcu
Sedici Forcellini
Fino a suo marito
Deve essere stata sia pur con le analisi
Siccome
Io ho chiesto l'esame di tutti gli imputati i limiti possiamo inserire per me
Abbassiamo a sentire anche Carboni anche se magari riusciamo esaurirlo il sei perlomeno cominciamo
Proprio integrazioni però forse ci vuole un problema
Odierne sarà dedicata
Parliamo soltanto di due camion per me era opportuno porcellini nessuno canali ma
Tra l'altro come
Ma voglio dire fa sulla problematica dei la voglio affatto protestava comunque io speravo che il prossimo cinque ore tredici e ventitré
Provate a disposizione però sei
Vorrei che spesso
E allora anche gli altri usi permette
Lombardi Martino deciso inutili
Ce lo dica lei tale ordine pubblico ministero tre compensativa ci dica lei quale o viene visto che è stato chiesto anche dalle indagini dunque l'ultimo Cantoni c'è disponibilità di tutti gli imputati gli organi del welfare
Sì
Ritengo che il sito
Però questo punto ci capire perché altrimenti
Se sentivamo porcellini lavoro forse converrebbe anche per coerenza devono sentire
Formulabile
Non so se disponibile a rendere l'esame Marini
Va bene ci siamo per la data per letta
Far contare
Diciamo forme sistemico e quindi con assoluta forte farci puntuali
Possono Garau Porcu porcellini diciamo Fornari salvo
Quelli nuovi gara porco farceli Fahrenheit che altri forno vi
I
Per esempio
Parisi Picierno Parisi che cena senza inammissibile
Protagonisti
Sentiamo persino alcuni
Capisco che ormai non ha impegni concomitanti e non lo so Presidente se lo vogliamo inserire presenze formulando una processione
Va bene Pubblico Ministero inserire anche Cosentino Santilli sono all'esame sarà limitato sono chiacchiere
Quella consente il problema della diffamazione aumentino
Procedure elettrico sporco cosentina imponiamo insieme a qualcun altro non ci ha detto potremmo anche inserire a questo punto visto che cioè consentì di musica per esempio
Si dica
Per tutta l'udienza del ritardo Presidente dell'Istituto
Perché dopo corso
Non si
Allora
Forse vi è anche Vincenzo Carbone
Carbone
Senza terrore
Diretta
Nella successiva
Sì
Patrimonio io posso dare la disponibilità a Carboni per il ventitré perché tra l'altro il tredici farei ad Arezzo come parte civile è un processo di bancarotta quindi avrei difficoltà
Se volete volete già stabilito
Allora perché
Immagino che l'esame degli imputati carbone Lombardi Martino Verdini Dell'Utri
Sia inutile ecco non non
Non fa parte del taglio chiedo scusa sì si avverano chiedo scusa Gardini
Cioè Carboni Lombardi Martina guardi signora un esame
Lungo perché voi abbraccia un po'tutto
Allora
Aveva indicato
Avevo indicato Carbone perché un un esame più più mirato così come sono mirati
Di esami degli altri testimoni vediamo gli altri
All'udienza del tredici che possiamo vaccinarsi allora ci fermiamo consigliera ci fermiamo diretto il sei ottobre
Quindi abbiamo detto Garau e dovranno essere Porcu porcellini Fornari Paris Picierno Cosentino essicca
Boh
Termica abbonati
Pone sembra
Norme di Cellino Carbone
Però
Prego
Giostrare contingenze
Il problema è che se fanno un compagno queste persone nell'udienza veniva detta e io per questo infatti dicevo una intesa come però sa qual è il problema
Relativa all'esame del carbone
C'erano
Avete
Non sappiamo
Siamo al trenta settembre non sappiamo bene
Romanzo
Proposte all'esame
Magari
E lui è ancora di avere un forte ritardo nei tempi e sui costi tredici
Senza diciamo che non è andata diversamente genuinamente in conto
L'Italia investe
Secondo
Seppure Bujumbura invertiamo parlando del sei ottobre serve
Capisco che l'ANAS spesi in questa città serve
Io insegno Giappone il film si
Si stanno lì a quel punto
Sostituire il Presidente Carbone senza imponente
La situazione
Perché gli altri da sentire sono solo Flavio Carboni Lombardi Martino e Verdini che però
Presidente
Scorso
Disponibilità il ventitré ottobre
Pongo
Alle ventitré dovrebbero diciamo sarebbero prenotati Carboni eternit adesso dobbiamo però riempire l'udienza quanto meno del tredici
Il sentiamo tredici
Adesso
Censo Carbone
Quindi
Tredici proprio il ventitré ottobre deve essere il
Proprio il ventitré ottobre immediata
Cambiata perché io sicuramente non ci può dovrà essere bensì del dottor
Se
Io il ventidue ottobre suggeriamo
Abbiamo certezza che la strategia
Vediamo un
Sempre lontano dai tredici ottobre e nessuno è diciamo disponibilità e dei degli imputati che abbiamo indicato minicar Boniver Dini o carbone
Il tredici ottobre carbone si degli altri
A me tredici ottobre potremmo sentire insomma Martino lombardi
Va bene per lei Pubblico Ministero
Il tredici per me si presenta il ventitré il ventitré io non ci possono essere ridotte aveva
Proprio non lo scenario tutto allora il collega Palazzi
Allora intanto cominciamo a a stabilire a definire il tredici quindi si procederà anche tredici alla l'esame di carbone lombarde Martino va bene
Per quanto riguarda il ventitré che sarebbe la data possibile dell'esame di carbonio Berdini grazie al Pubblico Ministero
Se ritiene che la sua presenza sia indispensabile erano invece non è indispensabile Giuseppe vorrei solo per non lasciare l sono il San
A me obiettivamente evoca leggi lunghi e molto impegnativi allora per non
Forse sarebbe opportuno esserci entrambi ecco solo per questo che è inutile
Risolvere era già stato
Bisognerebbe sul
Ce l'abbiamo lasciata vuota spostano udienza ordinaria in quindici anni tempo a questa realtà rinviare presi ciglio abbiamo del professore MB carbone
Partite ma il tema rimbombo l'unico
Morti
Pur
Va bene sentirci ovviamente sentito del ventitré ottobre Carboni gestiscono
Giovanni
Esercitarci
Quindi diciamo che tendenzialmente ventitré ottobre viene confermato all'esame di carbonio verdi va bene valzer dovesse avere problemi insormontabili sconveniente
Ci farà sapere
E quanta acqua senza un'altra pratica succede organizza
Sino al sei quindi si spaventerà traduzione di cosentina
Allora rimaniamo in questi termini ci vediamo il sei ottobre
Rispettando il tessuto
No
Dell'Aula occorsa quindi
Autocostruzione del sei ottobre
Però
Civili
Altri tagli
Per l'esame degli imputati che abbiamo
Terminata
Certamente
Sconsiglia degli giorno