Congresso Straordinario dell'Unione Camere Penali Italiane - terza ed ultima giornata

Buongiorno vi leggerò il verbale del ufficio verifica poteri
Alle ore quattordici e quarantacinque del venticinque settembre due mila quindici sui costi si costituisce l'ufficio verifica poteri del congresso è composto da avvocato Andrea fra sedi Starace Guglielmo
Lorenzi Ettore Bose picchio chimica era Marco Campora
Che leggono quale Presidente collega Frosini funge da segretario dal collega Boso ippiche ottimi Caena
Preliminarmente la Commissione ha preso atto di quanto disposto dall'articolo cinque dello Statuto in merito alla regolarità delle indicazioni fornite
Dalle Camere Penali territoriali circa i delegati al voto in riferimento alla data di invio dell'elenco degli iscritti al relativo pagamento esaminata la documentazione ciascuna Camera Penale situazione relativa all'accreditamento risulta come da elenco allegato che costituisce parte integrante del presente verbale
La Commissione esaminato numero ottantasei camere penali di cui due non risultano ammesse al voto ed in particolare Camera Penale di Sondrio per tardività denota l'elenco degli iscritti
Ventiquattro settembre due mila quindici Camera Penale la Basilicata per mancato pagamento integrale delle quote
Risultano accreditate congresso numero ottantaquattro camere penali sul cento trentuno di cui all'elenco fornito alla segreteria
Numero duecentotrentadue delegati ammesse al voto il cui primo inattivo e contenuto nell'allegato elenco con indicazione del numero dei sub delegati
La Commissione decide distribuire le schede per le votazioni sono ventisette settembre
Dalle ore nove e trenta alle ore dieci e trenta presso la segreteria UCPI a tal fine la Commissione sull'IVA alle ore nove e un quarto
La Commissione dato che il presente verbale limitatamente all'esame degli accreditamenti degli aventi diritto al voto viene chiuso alle ore diciotto
Oggi ventisette settembre due mila quindici alle ore né voi quanto la Commissione nuovamente l'Unità per procedere alla distribuzione delle schede elettorali che viene differita alle ore dieci e un quarto per assenza dei congressisti
Terminati i lavori il presente verbale viene chiuso alle ore
Dieci è
Venti
Signori accomodanti figlie ritirare le schede
Mente cominciamo
Gli altri lavori
La discussione
Per cortesia
Se lei chiede e sale Rizzi
A a a
Adesso fa
Da quando il plottaggio costante con il mio microfono locali
Non voglio che lei presiede grazie siamo perfettamente d'accordo
Dicevo il programma di
Di oggi prevede l'IVA
Il dibattito che si è esaurito ieri sera
E quindi dovremmo passare alla disamina delle emozioni
Al dibattito sulle mozioni
Interventi sulle mozioni
E alla votazione
Sono rimasti però arretrati da da ieri l'intervento della collega Balducci
Componente del Consiglio Superiore Maggi della magistratura dell'intervento della o senatrice collega
Anna Rossomando
Do la parola alla collega Balducci
Ma l'anno due rivoluzionari certamente qua ce lo ricordano non ti posso garantire il microfono da fuori tema
Fuzio allora ho dimenticato gli appunti è un fatto secondo me ci deve essere qualcosa non lo so di simbolico
Alla innanzitutto grazie e a tutti quanti
E non so se sapete io credo di essere stata
A questa ai ai ai conti in ai convegni de dell'Unione Camere penali da secoli tranne l'altra hanno perché secoli no va beh insomma si fa per dire tranne era entrando perché festeggia il primo anno della nomina il Consiglio Superiore della Magistratura l'altra hanno il convegno si teneva a Venezia la lega era il giorno prima
E ho pensato che forse non era il caso e Pieve
Al convegno dell'Unione Camere penali che ogni parola sarebbe stata interpretata chissà come scherzo
Io sono venuta qui per due motivi uno perché mi sento avvocato fino in fondo perché come tutti ben sappiamo nel Consiglio superiore anche se
In una minoranza esistono nel nostro costituente all'epoca è stato secondo me proprio preveggente quando do a individuato tre componenti togati quindi eletti dalle varie correnti anche rappresentanti professori avvoca atti è che
Fanno parte del Consiglio Superiore della Magistratura colgo un Pito che io rivendico evidenti con lo ripeto ventiquattro volte
Verificare di controllare quello che è il regolare andamento del Consiglio Superiore sotto il profilo della tutela del cittadino della rispetto delle regole rispetto dell'imparzialità ieri ho sentito tanti discorsi
Sicuramente
Come avviene spesso alla gliele dissi critica sempre il Consiglio superiore si critica ieri abbiamo visto do anche il Governo si critica il ministro Orlando dove devo dire fatemi spendere una parola a favore del ministro Orlando perché
Quel le il lavoro che sta facendo sulle carceri il lavoro che sta facendo sulla depenalizzazione il lavoro che sta facendo proprio seguendo le direttive della sentenza Torregiani io credo che bisogna riconoscerlo cioè li sta creando ora degli stati generali sull'esecuzione penale e credo che queste cose bisogna riconoscere una società dove i diritti si stanno dimenticando e dove in una società dove invece la tutela delle persone più deboli deve essere San tre rispettata io dico sempre ha preceduto perché il tema mi sta a cuore ventisette della Costituzione il carcere non deve servire a neutrale rizzare Mario educare purtroppo questi temi oggi in un'introduzione politica sembra che non si sentano arriviamo ai miei impegni
Consiglio Superiore della Magistratura fa troppo poco non fa agli esposti è inutile farli e quant'altro io ti posso dire la mia esperienza perché forse è questa se noi cerchiamo di creare anche una
Comunicazione una socializzazione credo che molte critiche tante giustissime però molte potrebbero essere dimensionate io personalmente quest'anno presiedo alla prima Commissione
Che per chi non lo sa perché non lo sapevo nemmeno io quindi vi spiego una cosa ed ignorante anch'io fino a un anno fa presiedo la condizione che riguarda che ha come oggetto l'incompatibilità dei magistrati
Esposti denunce che ne arrivano a iosa quindi o passo tutto il tempo a verificare e a vedere la fondatezza degli esposti e incarichi extragiudiziali quindi è un tema molto caldo faccio parte anche della Quarta
Che è la commissione che valuta la professionalità dei magistrati magistrati hanno periodicamente delle valutazioni di professionalità la prima la seconda in Motta non la prima è via via più no alla settima e poi lei ne faccio parte anche della disciplinare come supplente perché sinceramente diventa un po'troppo esatte pensate il mio ruolo è un po'il filo russo di tutto quello che è
Purtroppo anche la patologia perché gli esposti denuncia incompatibilità
Valutazioni di professionalità disciplinare quindi credo di avere una dizione anche se è solo un anno che sono lì e all'inizio non è facile imparato i meccanismi che magistrati conoscono guardate abbiamo una difficoltà
Stratosferica sapete benissimo che i magistrati hanno anche magistrati segretari che collaborano con loro e i magistrati segretari purtroppo cercheremo
Di cambiarlo fanno parte delle correnti quindi rispetto alle correnti dei magistrati segretari noi laici abbiamo
Molte più difficoltà a comprendere i meccanismi
Vi dico due cose l'altro ieri sono andato a Palermo allora qualcuno dice si Palermo la solita storia eccetera
Io come prima Commissione abbiamo un potere molto spuntato ma che io e il salterò al massimo quello di valutare anche la cosiddetta incompatibilità ambientale e funzionale
Però il legislatore qui parlo anche con la la la la la mia carissima amica problema e questo che il legislatore ci dà delle armi spuntate perché
La incompatibilità è solo incolpevole e allora pensiamo a Palermo ma può essere qualsiasi parte d'Italia
Abbiamo il procedimento penale se cioè cioè abbiamo il procedimento disciplinare io credo che comunque per quello che mi riguarda i
Quello che farò e non ho paura di farlo poi si ricorrerà al TAR non lo so ne potremmo estendere il concetto di incompatibilità ambientale
Anche allo stretto ictus che certe notizie creano nel mondo dell'avvocatura nel mondo dei cittadini che non hanno più fiducia e questo lo farò poi ci riuscirono giro non ci riuscirò
Incompatibilità è un altro tema che mi sta a cuore ieri l'avete sollevato anche con un'amarezza io invece ogni volta in plenum Lodi sollevo attenzione il magistrato ha il dovere di
Individuare e di segnalare le però l'incompatibilità che non riguardano solamente il problema dell'incompatibilità tra magistrati ma anche quello tra VOC
Dati e guardate le difficoltà sono enormi perché era normale Lello il Regolamento che ben regola l'incompatibilità
Citare come al solito ci consenta armi spuntate e allora vi faccio la domanda
Ma se in un piccolo centro un magistrato svolge le funzioni di giudice civile e ai il fratello la sorella allora la fidanzata eccetera che svolge attivi
Da professionale mi si dice ma fa lavoro fa penale va in pista in uno studio legale che non è associato negli siamo avvocati sappiamo che l'associazione professionale non è una cosa che si Fasan Franz ma quasi mai
Io nel mio ex studio non ho fatto l'associazione professionale ed è una battaglia giorno dopo giorno io
Mi è venuta un'idea proprio andando a Palermo l'incompatibilità deve essere ampliata ampliata anche nelle situazioni in cui per esempio
A al di là del rapporto di parentela il rapporto avvocato magistrato magistrato qualcuno compie delle attività come curatore del fallimento svolte e a delle attività che lei ed hanno la imparzialità del magistrato velocemente Quarta Commissione qui faccio una critica i Consigli giudiziari perché
Ne dobbiamo valutare la professionalità io e la collega Casellati che insomma siamo le due RAI che nella quarta Commissione spesso non andiamo proprio d'accordissimo però su certi principi e lo siamo e andiamo d'accordo
Abbiamo fissato un principio non è soltanto il ritardo è anche quello è l'opacità dei comportamenti noi per la prima volta abbiamo cominciato a udire i magistrati io per la prima volta ho dato pareri legati vivi all'ultimo qualche giorno fa sulla professionalità parere negativo vuol dire che sono arrivati due volte per cuori ed allora io credo che gli strumenti ci siano e aggiungo l'ultimo argomento e poi vi lascio
Disciplinare e responsabilità civile ben vengano questi istituti ma arrivano tardi pensate alla responsabilità civile o il disciplinare
Io devo dire che la Procura Generale de presso la Cassazione nella persona di circolo sta facendo molto si sta muovendo molto ma prima che si decide prima che arriva
Da noi e prima che poi il disciplinare decide ci vuole tanto troppo tempo la proposte qui parlo alla politica
Aiutateci a cambiare un po'le norme per esempio la prima Commissione i fosse un potere più forte non soltanto di responsabilità incolpevole che poi non è responsabilità sa incolpevole ma dare la possibilità che nel momento in cui gli solo se tu azioni patologiche si manda da un'altra parte il magistrato si creano delle situazioni che impediscano del il proprio lo strepitus impediscono Diano proprio l'assenza sì non è che la magistratura non va non funziona io credo che potremmo fare grandi cose e chiudo dicendo un'altra cosa ultima nel stiamo lavorando per un altro tema Consigli giudiziari
Quando si valuta la professionalità
Ma si valuta anche quest'anno dovremmo fare quattrocento nomine che riguarderà do tutti le posizioni apicali perché con il più del prepensionamento sta cambiando un po'il mondo in noi abbiamo bisogno anche che la Tura cd alle proprie opinioni non solamente gli stereotipi dei pareri che sono tutti uguali e guardate vi dico la verità derivano in ritardo Milano devo dire è un po'il fiore all'occhiello come Roma per ammissione anche duri sì no però vi sono molto spesso dei Consigli giudiziari che ritardano sapete che vuol dire questo che si ritarda il tempo che non si possono dare le valutazioni che si rinvia
Questo vale anche per l'incompatibili compatibilità incarichi extragiudiziari ultimo punto e chiudo siamo stati criticati perché finalmente col collega Fanfani
Ne abbiamo un gruppo di colleghi laici con diverse
Provenienze che sostengono una cosa che magistratura e politica non può andare abbiamo fatto una ovviamente una circolare tra poi sarà la politica abbiamo parlato anche col ministro Orlando io vi faccio un esempio per tutti né in una valutazione della prima Commissione mi è capitato di valutare un magistrato
Che fa il Sindaco ma vi rendete conto che ancora non vi sono norme che vi è ora che lei che impediscano questo perché una cosa e il magistrato in politica in Parlamento e questo lo dovremmo regolamentare manda a casa il magistrato che governa da una cosa del magistrato che amministra una casa il magistrato che poi fa l'Assessore quindi quindi sarebbe
L'aspettativa e poi ritorna fare il magistrato io chiedo credo e chiedo e ne parlo anche a nome del presidente Legnini che ieri mi ha detto di dar questo messaggio venite a trovarci cerchiamo di creare una circolarità delle informazioni noi ci siamo siamo in minoranza rispetta i magistrati togati però quello che facciamo lo facciamo col cuore vi posso dire un'ultima cosa di saluto le donne poi hanno una marcia in più ve lo dico perché quando ne siamo decisi a fare una casa lo facciamo
Grazie di tutto e buona giornata
Grazie a Paolo Balducci vorrei il suo intervento
Paola disse rivolta I colori politici ai parlamentari
Purtroppo do la parola
Anna Rousseau quando
Che
Che è anche avvocato ma è una dei pochi parlamentari che ci hanno
Onorato dalla loro presenza
Avvocati
Una lentezza dei balzelli figlia di un grande avvocato
Posso solo peggiorare la situazione questo il punto grazie al presidente saluto tutti i colleghi e amici Presidente nel mio negli ultimi Julio letto la corposa relazione di ruberò pochi minuti perché questo congresso in dirittura d'arrivo siamo tutti un po'
In partenza però ci teneva a portare non solo un saluto formale ma un modesto contributo
Anche partendo come sempre dal titolo dalla Costituzione tradita e
C'ho pensato mentre qui seduta scambiamo qualche parola con con qualcuno
Di voi magari anche solo l'anno scorso avrei iniziato
Dicendo bene cogliamo l'aspetto positivo che forse siamo usciti da un ventennio di scontro strumentale sulla giustizia e forse avrei ripreso do così che tra luci e ombre capiamo cosa staccato capitando invece campo cambio l'esordio
Perché la Costituzione tradita mi porta a dire che stiamo vivendo una stagione difficile attratti anche entusiasmante per le opportunità
Che ci offre dove però viene spesso agitata la Costituzione come un vessillo da una parte dall'altra
E
A volte Kill agita ne tradisce poi il contenuto non solo lo spirito
Vorrei e quindi quando ne parliamo di populismo giudiziario credo che dobbiamo riferirci a questo c'è un comune sentire assolutamente trasversale
Che poi non è indifferente quando si dice il legislatore la politica perché intanto e gli eletti sono tendenzialmente lo specchio ode e poi c'è un tema
Che tardi due minuti e mezzo voglio anche toccare cioè la forza o il condizionamenti della politica
Perché
Cioè si fa presto a dire la politica in senso astratto poi però perché la politica possa essere
Sembra da condizionamenti e fare quello che deve fare l'ascolto poi dare delle risposte bisogna anche questa politica abbia una una sua forza e non considerare che la forza la politica quella buona sia una parola tabù perché altrimenti
Certe battaglie non riusciamo a vincere
E quindi questo mi serve per dire Che cosa sta capitando a questo Paese a questo Paese
Sta capitando che mentre si chiedono molti diritti giustamente si difendono molti diritti giustamente si dice che la Costituzione va difesa va applicata noi diremmo sicuramente aggiungeremmo
Abbiamo per esempio un ruolo dell'informazione mediatica tale
Per cui i processi si fanno in qualsiasi posto prima che si arrivi in udienza io
Penso che le Mentana ATO memoria il contenuto di alcuni interrogatori che vengono trasmessi c'è prima ancora dei Procesi o qualcuno lo so memoria per averlo sentito recitato oralmente in qualche trasmissione
E poi è stato
Giustamente ho visto c'è un capitolo nella nella relazione del Presidente sul ruolo di supplenza della magistratura un qualcosa che da tempo discutiamo
Voglio come dire toccarlo dal mio punto di vista dalla posizione che in questo momento
Così rivesto e qui c'è un problema di un passo in avanti dalla politica su alcuni argomenti cioè ieri ero a un altro interessante congresso convegno qua dalla Cassa
Previdenza e il Presidente del Censis il professor De Rita ha fatto un interessante intervento
Sul fatto che
Due principi fondamentali cioè quello di legalità e di equità oggi vengono prevalentemente assolti o comunque i cittadini
Guardano prevalentemente appunto alla magistratura per l'assolvimento dove il principio di equità e anche oggi e anche ovviamente un carattere interpretativo ebbe ma qui c'è un problema della politica appunto
Perché l'equità e esattamente uno di quei punti su cui la politica in questi ultimi vent'anni qui si ricito ad su tutto una subalternità e quindi se poi non prenda dei provvedimenti che riguardano non solo l'economia perché riguarda l'economia
Ma quando intervieni secondo equità per esempio intervieni sui temi cosiddetti sensibili che non si riescono magari a risolvere la from
Dare in in Parlamento io credo che da questo punto di vista sia appunto la politica che deve fare un passo avanti più
O che individuare come dire una sorta di di contraddittorio o di conflitto perché ovviamente gli spazi vengono riempiti quando vengono lasciati fuori due cose voglio dire
Pensando appunto a una Costituzione ritrovata e alle battaglie che che facciamo e io penso l'ho detto altre volte lo voglio ribadire che King in questo momento come me e sicuramente non smette di esserlo un avvocato iscritto le camere penali ma rappresenta i cittadini perché è stato votato e quindi è in una Commissione giustizia
E in Parlamento io penso che
E e ovviamente sono anche iscritte rappresento un partito una parte
Che occasionalmente maggioranza in questo momento però
Voglio dire noi non dobbiamo
Ricercare un assenso quando veniamo in
Questi luoghi dobbiamo avere un confronto
E costruire delle alleanze sul merito delle questioni e allora il merito quale
Da un lato la battaglia per le garanzie che è sempre quella ma che si declina anche diversamente a secondo dei momenti
E la battaglia che che scritti che vede due questioni una per esempio quella dei tempi ragionevoli del processo
Allora io voglio dire che alcune battaglie dell'Unione hanno trovato delle risposte
Non lo dico in termini consolatori per nascondere altre criticità che ho visto sono emerso nel dibattito di questo congresso ma per trarne spunto
Per capire come nel futuro si può trarre insegnamento
Qui non voglio essere come come dire un po'personalista però mi mi mi perdonerete se voglio per un momento rammentarvi un risultato che penso che sia veramente storico importante quello di aver
Nesso un punto un punto sulla questione de il Tempo che un cittadino non un avvocato gli avvocati un cittadino sia che sia imputato sia persona offesa
Ha il diritto di sapere una volta che son chiuse le indagini una volta che son chiuse le indagini se e quando verrà rinviato a giudizio ci sarà un'archiviazione
Sono tre mesi sono sei se non hanno non
Personalmente non è questo il punto io sono molto contenta e soddisfatta di aver
Come dire visto l'approvazione di un emendamento a mia firma ma che è una battaglia storica delle dell'Unione delle Camere penali che traeva spunto da studi che erano stati fa atti che abbiamo letto anche insomma su quanto statisticamente succede tal momento dalla chiusura delle indagini è il momento di del rinvio a giudizio io penso che questa sia una una cosa importante lo facciamo mentre contemporaneamente interveniamo su come come dire sgombrare il il
Il processo quello di di ispirazione accusatoria quello vero da
Elementi che possono essere risolti diversamente e quindi con provvisto con piacere che avete ricordato la perdita del fatto una serie di misure alternative che stanno poi anche nell'alveo del carcere estrema ratio quindi di soluzioni anticipate
Che vedono non impunità ma una responsabilizzazione e un una riparazione nei confronti della collettività queste sono battaglia anche culturali che non sono così facili da vincere non solo nelle aule di giustizia ma anche fuori dalle di giustizia
Il carcere è stato ricordato la custodia la riforma dalla custodia cautelare io credo che sia stato un passo avanti
Ricordo quando anche
Il sui giornali qualcun qualche illustro pianista diceva ma che bisogno c'è di cambiare questa custodia cautelare Statuto già scritto e va be
Però se poi succedono le cose che sappiamo che succedano forse c'è bisogno ma secondo me oltre al fatto di aver messo alcuni diciamo paletti puntualizzato il punto diciamo storico sulla custodia cautelare ad AR introdotto love o di motivazione che diventa esigibile perché se non c'è unità del del del del provvedimento che
E il
Come dire il fulcro del contraddittorio a cui noi facciamo sempre riferimento perché
La tutela del contraddittorio sta proprio nel fatto dell'obbligo della motivazione che sia che sia esigibile ed infine
E vi rubo ancora un minuto e mezzo sulle intercettazioni io vorrei riportarvi un'esperienza che appunto mi ha un po'turbato del dibattito di di insomma di questi mese anche nell'Aula parlamentari nel senso che qui veramente la battaglia molto aspra
O letto come dire le critiche su come è scritto è scritta la delega mi sembra comunque importante che sia
Rimasto inserito che la tutela comunque del contraddittorio e su questo dobbiamo lavorare ancora e far leva però guardate
E qui starà Costituzione tradito nel clima del Paese
Che c'è una pericolosa come dire deriva ab somma checché rischi che Xu che sulla quale diamo sentirci molto sensibilmente impegnati che
Ritiene che il concetto di trasparenza che è sacrosanto e che noi cerchiamo
Di declinabile applicare per esempio con una nuova normativa sul Codice degli appalti che oggi è in discussione ho visto che avete citato questo argomento però l'interpretazione fuorviante del concetto di trasparenza che vede
Nella pubblicazione delle intercettazioni una forma di controllo sociale è una
è una deriva molto pericolosa
Esso è
Questo è il punto
C'è un mio collega in Aula ha detto che lei vorrebbe essere intercettato sempre
Al di là
Diciamo del come dire dall'aspetto scabroso di immaginare anche cose che non vorrei sapere ma che in ogni caso cioè
E e preoccupante questa questa concezione insomma no cioè
L'idea che
Che con qualcosa che giustamente è consentito è io penso che posso dirlo perché alla scorsa legislatura mi sono battuta per non limitare lo strumento investigativo ora si giustamente si riprende la discussione sulla pubblicazione
Che
è chiaro che qualsiasi cosa può avere un rilievo pubblico ma non è questo il punto sappiamo benissimo la delicatezza di questo ma e il problema è che
Tu non sareste arrivato a quel tipo di informazione se non ci fosse stata
Un'indagine che è esattamente quello che la Costituzione falsi nell'equilibrio insomma le cose che possa esterrefatto ora quando si confonde
Il concetto giusto di trasparenza con con appunto quello di introdurre mezzi veramente che hanno poco a che fare con la democrazia ma soprattutto
E concludo hanno poco a che fare
Con
Un concetto che io credo che sia una del come dire dei fondanti
Di chi esercita questa professione soprattutto dell'avvocato penalista cioè non basta dirsi democratici se non c'è del democratici liberali cioè le democrazie liberali hanno questi
Fondamenti se togli quell'altro pezzo by immediatamente nel populismo che è qualcosa che si collega al popolo i cittadini quindi non puoi dire qualcuno potrebbe confondono con la democrazia
Ma io penso che faccia parte delle conquiste di questo Paese l'avvocatura è sempre stata schierata per questo tipo di conquiste io quindi credo che abbiamo sicuramente molta strada da fare ma credo anche che si siano aperte
Del delle delle brecce sicuramente una maggiore presenza dell'avvocatura anche nei luoghi dove si elaborano progetti e proposte non solo e auspicabile ma credo che debba essere un impegno per tutti vi ringrazio e buon lavoro
Grazie
Alla collega mi consenta
Di chiamarlo ancora solamente così alla collega Anna Rossomando
Vi devo chiedere una cortesia io da quando abbia da tempo immemorabile presieduto ingressi dell'Unione Camere penali
Mi sono imposto un silenzio
Non sono mai voluto intervenire nel dibattito ma consentitemi
Una volta sola così di esprimere qualche mio pensiero sul contenuto del dibattito
La occasione velata me l'ha data
Sarò telegrafico nella data il riferimento alla
Deviazione dei problemi che è alla base della discussione sulle intercettazioni telefoniche ed ha fatto la collega Russo
Quando io
Due miei libri ho parlato una volta di illusione accusatoria l'altra volta di rassegnazione inquisitoria
Sono stato tacciato di essere un pessimista ad oltranza purtroppo stiamo vedendo e quando si parla di processo tradito stiamo vedendo che
Tutto quello che io avevo indicato si sta realizzando
E si sta realizzando con una sorta di perdita di visione dei problemi essenziali
Il problema essenziale del processo del processo accusatorio sa nella centralità detti dibattimento ma la centralità soprattutto di dibattimento perché il dibattimento è il momento orale del processo
Il proscenio dal giudice deve essere terzo essere indipendente ma deve essere vergine di conoscenza
E voi vi rendete conto di quanto il ridicola la preoccupazione
Sulla formazione dei fascicoli di un fascicolo che non dovrebbe essere concluso con il più conosciuto dal giudice
Che poi tutto il contenuto del fascicolo conoscevo ha già conosciuto sui giornali
Io ho sempre combattuto la battaglia perché anche gli avvocati hanno sottovalutato il momento della formazione dei fascicoli
La esperienza
E che quella richiesta di udienza speciale per la formazione del
Dei fascicoli
Non dico è caduta a in prescrizione ma certamente
Non è utilizzabile ed era il momento centrale
Della riforma del processo sulla strada sulla strada del processo accusatorio noi ci siamo rassegnati a nel momento nel quale
Siamo riusciti a vincere
Qualche volta la battaglia
Sulla ripetizione
Della
Siamo riusciti a resistere alla sollecitazione del magistrato dato il consenso alla lettura
Siamo riusciti a resistere acquisto e si è ripetuto il dibattimento ma i magistrati immediatamente hanno trovato il rimedio
Sì è vero sono richiamati i testimoni ai quali si chiede conferma quello che ha detto l'altra volta e questa è l'oralità del dibattimento preoccupiamoci allora anche di questo restituiamo alla frutta perché
In buona sostanza quando c'è qualcuno che dice
La
La prospettiva era il novanta per cento dei processi risolti priva e il dieci precede per cento dei processi risolti nel dibattimento diceva novanta per cento dei processi non orali e il dieci per cento dei processi orali
Qualcuno dice solo falliti i riti alternativi
Ma sono falliti riti alternativi perché ormai noi abbiamo il cento per cento dei processi iscritti è stata distrutta la orali da e questo sul quale dobbiamo fermare la nostra attenzione e quel sul quale dobbiamo indirizzare questa battaglia
Sulle intercettazioni telefoniche
Che consentirà di dire non può essere soltanto la battaglia per la difesa della privacy interessare la battaglia per la difesa del proprio esso che è un processo altrimenti non tradito ma completamente o beato completamente il frutto completamente a riso io utile
Un'ultima osservazione
Data la dall'età che fa ricordare le cose lontane e dimenticare le cose o tralasciare cose più vicino
Non so lo sottopongo all'attenzione dei responsabili e l'Ulivo se non sia il caso di riprendere un metodo che noi adottammo all'inizio dell'Ulivo
Ci rendemmo immediatamente conto che SCO incontrandoci erano rapporti raffrontando ci soltanto con i politici avremmo avuto dopo l'intervento il peso dell'intervento dei magistrati
Che avrebbero ostacolato ogni iniziativa e allora spostammo un attivo all'attenzione
Il
Preventivamente lo scontro l'incontro e lo scontro con i magistrati ma per presentarci ai politici
Con delle proposte che bene o male ritoccate ma erano state avallate dalla magistratura fu quella la strada attraverso la quale di uscimmo apportare
Di fronte alla opposizione dei magistrati
Per la entrata in vigore del nuovo codice riuscivo a portare l'Associazione nazionale magistrati ad unirsi all'Unione camere penali
Per due giorni di al di astensione per la in richiesta di entrata in vigore del luogo dice del nuovo Codice di procedura penale
Dobbiamo rimeditare anche se mi consenti dobbiamo rimeditare anche su questo ma soprattutto
Dobbiamo riportare la battaglia sul Piano del processo processo lo indichiamo con un processo tradito dobbiamo indicare la strada perché questo tradimento finalmente sia cessi e ci si avvii su di una strada di recupero del processo del concetto di processo accusatorio scusate nel tempo abbiamo
Ringraziamo Gustavo per questa
Puntuali e condivisibili osservazioni
Chi avere qui trovo giusto ci si
Che dovrà presentare il nuovo sito web del dell'Unione
Buongiorno a tutti
Raccolgo l'invito di Beniamino di illustrare il il lavoro su cui ci siamo cimentati per rivisitare il nostro sito
L'esigenza era quella
Innanzitutto di ammodernare
Anche sotto l'aspetto grafico come
Io non so usare le slide e quindi abbiate pazienza se ogni tanto ritorniamo a qualche pagina sbagliata
Comunque questa sarà la la homepage che
Troverete tra qualche giorno quando si quando consulte rete il nostro sito come vedrete
Il primo cambiamento è sotto l'aspetto grafico
I tecnici dicono che sia in linea con alle
Tendenze attuali di di presentazione
La riorganizzazione è stata la parte più più importante
C'è una parte iniziale
Nella quale
C'è appunto una riorganizzazione logica dei contenuti abbiamo le notizie principali
Nella prima pagina con una riorganizzazione di tutte di tutti i banner degli osservatori che prima erano cioè nella situazione attuale erano occupavano gran parte della pagina iniziale in maniera confusa
Il
Il volume enorme di informazioni notizie che troviamo nel nostro sito è stato riorganizzato
Nella voce l'Unione
Potrete vedere
Dovrebbe essere questo sì
Questa è la prima tendina di consultazione sotto la voce l'Unione
Troverete altri alberi di consultazione il primo è chi siamo
Elastico tradizionale presentazione che ormai è presente su sulla gran parte dei siti istituzionali
è una brevissima illustrazione
Di cosa siamo questo perché il sito sembra quasi ridondante ma il sito non è destinato ad essere consultato solamente da noi che sappiamo
O dovremmo sapere cosa siamo e cosa rappresentiamo è rivolto anche e soprattutto a coloro che
Si domandano ma chi è l'Unione delle Camere penali
Parla il Presidente ma in realtà non sappiamo non tutti sanno che cosa sia l'Unione
è una breve presentazione
Sugli scopi e sulla origine di questa associazione gli avvocati penalisti
A seguire poi troverete le classiche illustrazioni presentazioni degli organi
Nella nella seconda la seconda il secondo albero di consultazione è evidente è rimasto assolutamente identico e la pagina destinata alle Camere penali con tutte le indicazioni dei soci e delle cariche delle varie Camere
Nella sezione pubblicazioni sono state riordinate
Tutte quante le tutti le norme e mole di documentazione presente nel sito
Le news se gli eventi documenti e le newsletter qui c'è veramente tutto de
Questa
Unitamente alla ricerca
è la parte più importante della innovazione da un punto di vista tecnologico
Oltre ad essere una una sito web che consentirà l'utilizzo attraverso la consultazione attraverso voi
Gli strumenti che ormai sono di dotazione comune quindi smartphone e tablet
Ma la parte più importante riguarda appunto da un punto di vista tecnologico la ricerca la ricerca che
Oggi si potrà fare attraverso il
Il taglio e forse questo è la mi dicono appunto
Coloro che ne capiscono più di merito che si tratta di una un di
Di un sistema efficacissimo perché nella
Grandissima quantità di materiale inserito nel sito spesso era difficile trovare quello che ci interessava oggi la ricerca potrà essere svolta attraverso i tante con un'anticipazione così
Prevengo le possibili non rispondenze quando
Effetto le tre ricerca questo sistema non tutto il materiale contenuto è stato attaccato quindi
Per il materiale già inserito sarebbe un lavoro impossibile riclassificato lo e ritrovarlo attraverso questi target che comunque verranno inseriti nelle nel nuovo materiale
Per le ricerche precedenti comunque il sistema è già funzionante attraversa è stato migliorato notevolmente per la ricerca a testo libero quindi da questo punto di vista il sito troverete
è
Notevolmente migliorato
Correvamo
Ecco questa invece la pagina
Degli osservatori e delle Commissioni
Cliccando nella pagina principale
Sulla destra sono
Troverete tutte le sezioni tematiche e nella nella nel bagno degli osservatori
Sì aprirà
Questa questa nuova pagina che contiene i rimandi a tutti quanti a tutte le pagine che vengono gestite come ha nella situazione attuale dalle sue battaglie osservatorio dalle Commissioni
O sui contenuti sono rimasti pressoché identici con due novità
Che vorrei velocemente evidenziarvi
Le novità sono costituite dall'editoriale che c'era e avrà un nuovo impulso troverete nel nel primo numero già pubblicato oggi
Una
Un bellissimo scritto di Marcello Gallo
Vieri parlava di una sentenza che lo appassionato e ed è sicuramente una sentenza molto interessante sul concorso esterno sul concorso di persone
Ci ha voluto donare due pagine di riflessioni che invito naturalmente a leggere perché ci sono un pezzo di bravura sulla
Capacità di
In di sintetizzare in due parole tutte le prove
Materie connesse all'aspetto giuridico così delicato
L'ultima delle delle
Delle funzioni che invece costituisce una novità è che vengano illustrarvi è la novità
Troverete quello minorità giurisprudenziali e legislative
Non è non ha la pretesa di essere un portale
è un'idea è un'idea che dovrà che avrà successo come io spero solo con l'aiuto e il contributo di tutti
Ovviamente il nome già eloquente dovrà contenere delle delle novità
Da un punto di vista normativo ma soprattutto giurisprudenziale non ci vuole andare tutto perché noi non non non abbiamo la pretesa di essere né alta Alex nel diritto penale contemporaneo per questo il Presidente abbia illustrato
Quello che sarà il progetto futuro
Questa è semplicemente un contenitore un prontuario di giurisprudenza di merito per esempio
Che
Per tutti gli avvocati deve servire per conoscere
Quello che un principio affermato in altre realtà territoriali che sfugge completamente alla classificazione ufficiale sfugge completamente alla elencazione nelle riviste alla pubblicazione delle riviste e rimane spesso sì e no per i più virtuosi confinate
Nell'ambito della conoscenza del singolo tribunale
Attraverso un lavoro che
Grazie a a chi vorrà aiutarci in quest'opera di compilazione riusciremo a fare sarà quello di
Catalogare questo materiale che vorrete farci avere
Parlo naturalmente del lavoro degli osservatori che già su aree tematiche lo stanno facendo lo faranno ma
Mi rivolgo anche a tutte le camere penali gran parte delle quali hanno già sul loro sito nel quale
Oltre a giurisprudenza di rilievo nazionale riportano le più significative pronunce di merito
Questo è il primo degli elementi il primo delle dei criteri che vorremmo capire abbiamo pensato di utilizzare nell'inserire questo materiale il secondo ne parlavo ieri con Giovanni Flora eh
Il acquisire attraverso la nostra esperienza di tutti quelle sentenze anche di legittimità che fanno parte della nostra conoscenza personale che però
Troviamo spesso
Mascherate con quella truffa delle etichette che la massimazione ufficiale
è esperienza di tutti che un precedente importante viene ma stimato o in maniera errata o in maniera parziale quindi viene ma stimato nell'affermazione di un principio che
Chicco malignamente
Il linea con una giurisprudenza perché esalta la
La la
La non individuazione di un diritto di difesa dall'affermazione del diritto di difesa quando poi andiamo a leggere il contenuto per esteso del del provvedimento troviamo che magari diceva altre cose o diceva anche altre cose
E questo è un un forte anticato della
Dell'avvocatura che francamente deve essere colmato deve essere eliminato perché la nostra forza associativa
Deve consentire di mettere in circolazione tutte le nostre esperienze personali e sono tanti
Ed è esattamente il contraltare rispetto alla forza della magistratura che
Veicola la loro conoscenza in tempo reale
Questo è un è un aspetto sul quale ritengo dovremmo impegnarci veramente
Perché
Un altro aspetto ancora tante sentenze non vengono neanche ma stimate e sono sentenze invece importantissimi che però ne è capitato di segnalarle alcune a portali come il diritto penale contemporanei non avere naturalmente nessun tipo di
Di risposta quindi questa idea di tra solamente
Grazie I vostri contributi era a coloro che gestiscono le vostre le vostre i vostri siti delle singole Camere penali e che si occupano
Di di questi aspetti non rubo naturalmente altro tempo alla discussione che incombe come duo Omar davvero con il cuore ringrazio
Chi Igna aiutato in in questo lavoro che non è stato facile per chi non ha non aveva esperienza quotidiana con con una rivisitazione riusciti naturalmente il al primo posto metto Nicola Canestrini che
Il maestro
Nella
Nella tecnologia che adesso non vedo e poi
Senza un ordine senza un ordine di importanza Vanina loro vita
Giorgio Varano Pietro Gigliotti e tanti altri che non
Non ricordo tutti perché sono stati tanti ma che ringrazio veramente proprio l'ultimo ringraziamento di cuore Elena chiara Rosalia
Per la pazienza che hanno avuto in questi mesi grazie a tutti
Cassiamo all'ultima fase del di questo congresso
Perché e quella che deve far sentire la voce il l'opinione della Unione camere penali abbiamo sentito
Molte voci opinioni gli altri nelle tavole rotonde facciamo sentire fuori la nostra voce la nostra opinione
Le mozioni che sono state presentate sono nove
Sono state distrutte disse fotocopiato e distribuito e quindi credo
Che i congressisti siano tutti a conoscenza del loro contenuto
Allora per ciascuna mozione
Che ometterò di qui a poco in votazione
Chiedo a
I presentatori se uno di loro vuole illustrarlo ulteriormente
La prima mozione riguarda
La
Terzietà del giudice cultura della legalità separazione dei poteri equilibri istituzionali
Ed è presentata alla Camera Penale della Lombardia orientale
Cioè cosa
Qualcuno dei presentatori io la vuole illustrare altrimenti la metto subito in votazione
Dopo aver dato
Ah scusa
Avevo visto si
Comunque migliora va bene allora provveditore sesso
Tempo perché posso concedere tre minuti
Buongiorno sono l'avvocato sta più corretta Presidente della Camera Penale Lombardi orientale nostra mozione si colloca diciamo così al di fuori delle mozioni tecniche
Che pure sono state presentate sulle quali il Congresso chiamato ad esprimersi avevamo riportato il sottotitolo del nostro
Convegno che faceva parte del nostro congresso che faceva lei ha usato dei caratteri diversi e vedo che l'Algeria l'abbiamo trattenimenti abbiamo tratto in inganno ce ne scusiamo
La mozione riguarda un fenomeno al quale stiamo assistendo da troppi mesi ormai si tratta dell'esodo biblico
Dice in Tinaia di migliaia di persone
Che per sfuggire a guerre distruzioni e povertà si muovono da Paesi ormai
In preda
A conflitti furiosi cercando un riparo
All'interno dei Paesi dell'Unione europea
Questo fenomeno che non esitiamo nuovi della Lombardia Orientale a ritenere di proporzioni bibliche
Scuote le fragilissime
Fondamenta della stessa Unione europea
Nelle prese di posizione
Dei vari Stati lo di alcuni Stati sono riemersi egoismi nazionalismi pur
Motivati dalla complessità di affrontare il fenomeno
Che però ci preoccupano perché ci riportano alla mente quegli stessi fenomeni in quelle stesse manifestazioni di egoismo di nazionalismo che nel secolo scorso sono state l'anticamera di quella ecatombe
Di ecatombe che sono state le due guerre mondiali
Noi riteniamo che
Questo fenomeno scuota anche le coscienze
Di noi avvocati e
Di noi iscritti all'Unione delle Camere penali
Noi che siamo uomini liberi che non temiamo di schierarci come abbiamo sempre fatto a fianco dei più deboli degli oppressi dei diseredati
Allora
Presidente noi abbiamo rapportato questo invito al Congresso
Anche alle storiche battaglie dell'Unione perché le nostre battaglie tecnica le nostre battaglie anche quando riguardano aspetti tecnici mirano sempre all'affermazione della intangibilità dei diritti fondamentali della persona
Diritti fondamentali che sono incomprimibili e che sono strumentali al riconoscimento di quella dignità umana
Che sta in tanti preamboli di quelle convenzioni che anche quegli Stati che ora oppongono resistenza al diritto di asilo hanno sottoscritto
Per questa ragione sta anche scritto non solo nel nostro Statuto e nel nostro DNA sta anche scritto nel nuovo Codice deontologico approvato recentemente
Nel quale
All'avvocato è sempre affidato il compito di garantire i diritti di libertà i diritti fondamentali
Che assicurano la realizzazione e il rispetto della dignità umana per questa ragione invitiamo il Congresso
Dell'unione affinché con le forme ritenute più opportune prenda urgentemente con forza
Posizione sui tragici accadimenti degli ultimi mesi che non sono soltanto ma e sono significativi anche questi il lancio di panini alle folle
Affamate come ha richiamato il Presidente mi gli unici l'altro ieri
Ma che sono anche la marchiatura seppure a pennarello sul braccio delle persone che evoca
Scenari tragici del
Della del secolo scorso e allora chiediamo che il Congresso prenda con forza una posizione sui tragici accadimenti
Degli ultimi mesi evidenziando il tema della centralità dei diritti fondamentali della persona
E del valore della dignità umana
Rivendicando l'applicazione rigorosa delle norme interne e internazionali poste a garanzia e tutela dei profughi
Richiedenti asilo i migranti soprattutto se minorenni
Denunciando ogni tentativo di compressione
Dei diritti soprattutto quando motivato da logiche inneggiando esiste l'abbiano letto non c'è bisogno di una grazie
Io spero che i congressi sia vero ritirato già le schede per la loro le votazioni perché le votazioni cominceranno il che ha un minuto comunque vi avverto che fra cinque minuti si chiude anche la impossibilità di ritiro di ritiro delle schede
C'è qualcuno che vuol parlare
Sono ammessi a parlare uno a favore e uno contro questa mozione
Nessuno a loro la posso mettere in votazione
Vi do lettura della parte dispositiva
Chiede che l'Unione delle Camere penali italiane con le forme ritenute più opportune prenda urgentemente con forza posizioni sui tragici accadimenti degli ultimi mesi
Primo evidenziando il tema della centralità dei diritti fondamentali della persona e del valore della dignità umana
Secondo rivendicando l'applicazione rigorosa delle norme interne e internazionali poste a garanzia e tutela dei profughi i richiedenti asilo e migranti soprattutto se minorenni
Terzo denunciando ogni tentativo di comprensione dei diritti soprattutto soprattutto quando motivato da logiche emergenziale
Chi vota a favore alzi la scheda verde chi vota Russo altri la scheda chi vota contro altri la scheda rossa
Prego
Dai solerti
Un attimo
Abetone schede bianche lei le al diavolo successivamente
Va bene
Prego le schede rosse chi vota contro nel
Nessuno cessione degli astenuti scheda bianca
Quattro cinque sei e sette otto dieci voti
Allora la mozione approvata con
Nessun voto contrario e dieci astenuti
Seconda mozione
Mozione congressuale delle Camere penali Livorno Firenze Prato Pistoia Lucca Pisa Grosseto Siena Montepulciano Arezzo e Massa
La mozione richiede specificamente
Che la Giunta si faccia portatrice di una richiesta di modifica normativa degli articoli
Trecentocinquantasette
Centotrenta quattrocentotrentasei trecentosettantatré
Trecentonovantuno ter del Codice di procedura penale
Cioè che qualcuno deve deve dei presentatori che la vuole illustrare
Avvocato Marco Talini Camera Penale di Livo di Livorno anche tutte le minuti perché la mozione l'hanno letta tutti prego sì
Sì
Sintetico
Dunque la nostra mozione prende le mosse da una prassi purtroppo che si registra è costante sulla verbalizzazione degli atti particolarmente la verbalizzazione delle sommarie informazioni che vengono accolte dalla polizia giudiziaria
E dal Pubblico Ministero nella fase delle indagini preliminari
Voi sapete perfettamente che è previsto
Come obbligatorio l'affondo quanto meno la fonoregistrazione nel caso in cui il verbale sia
Il verbale riassuntivo
In realtà sapete perfettamente anche che la prassi è quella di
Trust trascurare completamente quest'obbligo previsto e anzi
Spesso si verifica che i verbali di sommarie informazioni testimoniali non riportino neanche in contrasto con quanto previsto dall'articolo centotrentasei il testo della domanda che è stata posta la persona informata sui fatti
La prassi può vivere perché con l'avallo della giurisprudenza di legittimità
Il mancato rispetto di questo obbligo non viene sanzionato non è prevista alcuna sanzione processuale nel caso in cui non venga effettuata la fonoregistrazione
Delle sommarie informazioni
Noi quindi sotto questo profilo considerato che tra l'altro il nostro codice deontologico Codice deontologico del penalista ha previsto come obbligatorio per quanto riguarda
La nostra
La nostra associazione può è stato recepito anche nel Codice
Dell'avvocato nel Codice generale quello recente che è stato approvato l'obbligo della fonoregistrazione ora è vero che è un obbligo di fondo ridirlo un obbligo diciamo di rispetto delle norme processuali è previsto anche per i magistrati e anche
Dall'articolo se non vado errato centoventiquattro del Codice di procedura penale cioè se il magistrato non Crispi c'è un obbligo non lo rispetti è prevista una sanzione disciplinare per il magistrato è lo stesso è previsto nel Codice
Nelle disposizioni di attuazione anche per gli ufficiali di polizia giudiziaria però sappiamo perfettamente che mentre noi procedimenti disciplinari tendenzialmente li facciamo in questo caso non vengono fatti con la la nostra idea qual è quella
Di sollecitare la Giunta naturalmente in questa fase dove c'è un con le difficoltà naturalmente ci rendiamo conto che
Una simile iniziativa comporta
Di prevedere che sia individuata la sanzione della inutilizzabilità per il caso in cui non ci sia la fonoregistrazione e la trascrizione delle domande perché spesso anche al dibattimento ci troviamo
Diceva l'avvocato Ziletti ADR sì cioè ci troviamo a delle contestazioni fatte su verbali dove non è neanche trascritta la domanda e quindi non c'è possibilità di controllo sulla legittimità della domanda che è stata posta
Quindi c'è la nostra mozione va nel senso giacché in corso di approvazione del disegno di legge insomma ora è passato al Senato no che rafforzamento delle garanzie l'idea principale
Quindi sollecitiamo la Giunta nei limiti di quello che può fare a prevedere a chiedere comunque a una riforma
Beniamino nel senso che
Ci proviamo
Nel senso che sia prevista l'inutilizzabilità nel caso in cui manchi la fonoregistrazione e nel caso in cui anche non sia prevista la trascrizione integrale delle domande nel verbale
Noi abbiamo sotto questo profilo anche c'è un altro punto che mi preme mettere in evidenza perché visto che si tiene tanto anche al
Problema della
Diciamo del della sollecitazione del del processo veloce del dei tempi ragionevoli se ci fosse sempre una registrazione a fonoregistrazione si potesse controllare anche noi avvocati
Quando andiamo a vedere gli atti di un processo si potesse controllare anche il fine audio ascoltare quello che il le domande come sono state poste il teste quel che ha detto anche le nostre scelte
Non sarebbero scelte che poi vanno necessariamente sempre a finire al dibattimento per vedere quello che succederà però potremmo anche scegliere un rito alternativo cioè
Questa trasparenza questa completezza diciamo della verbalizzazione consentirebbe anche a minori scelte più avvedute
Abbiamo anche previsto insieme agli altri colleghi un modestissimo articolo abbozza di articolato che naturalmente poi la Giunta
Dalla dalla migliore esperienza e conoscenza attraverso anche il centro Marongiu potrà rielaborare se naturalmente condivide questa nostra iniziativa ma non credo conoscendo Beniamino e gli amici della Giunta
Benissimo quindi vi ringrazio tutti
Grazie
Usate per a
A proposito di questa mozione mi sia consentito di darvi una informazione precisazione
Come voi sapete per le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia la legge prevede l'obbligo Della Four registrazione
Nella attività di interpretazioni correttive delle norme la rete di garanzia che ormai caratterizza tutta la giurisprudenza BRB solo delle sentenze della Corte di Cassazione do sono state immediatamente recepite
E diffuso in tutto il territorio secondo cui questa norma si applica Salt
Tanto hai collaboratori di giustizia detenuti in carcere il che sia quasi a nessuno perché sappiamo bene che di collaboratori di giustizia non devono varcare le soglie carcere strano
Vanno varcato prima in modo che sono pentiti e poi dopo tre ore non serve più querelle in carcere ovviamente
Ma la cosa drammatica e che mostra una somma un all'analfabetismo relativa dalla lettura della norma perché quando
La norma
Generale per le dichiarazioni dei detenuti prevede la verbalizzazione e poi nelle per le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia la foto registrazione e per i collaboratori del dei e per di giustizia si stabilisce l'obbligo dalla foro registratore è ovvio che il legislatore localizzarlo estendeva quelli che non erano detenuti perché sarò da nord a volgere assolutamente beh non c'era assolutamente bisogno
Ma tutto questo ormai è diventato stabile quindi in questa ottica siccome è una sollecitazione della Giunta io mi permetto come mia osservazione personale di inserire anche questa questa
Indicazione
Vi è qualcuno che vuole uno allora favore euro contro parlare su questo modo emozione
Nessuno
Va bene allora la metto in votazione purtroppo ci sono per
Col ingressi si restano ancora ritirando le schede io la mattina sento una rassegna stampa in cui il giornalista a quelli che non solo sveglia alle sette dieci richiamate bruciati
Beh Ignazio che analizzi rese riconduce alle undici e trenta aprile per il ritirare le schede non solo a qualificazione quel giornalista darebbe
Ho capito è stata fatta e che siede giovane Besana dal letto subito dalla civiltà
Dunque
Allora schede verdi chi vota a favore
Un mare verde
Chi vota contro
Nessuno chi si astiene
Nessuno la mozione approvata Lorenzo
Mozione numero tre
Io credo che questa mozione
Sostanzialmente possa considerarsi
Revocata perché era una mozione che figurava non si riusciva a capire se era presa dalla Giunta il che avrebbe reso inammissibile perché indicata la Giunta
Appunto però credo che sia sostituito dalla ultima mozione che tu che qui è stata
No no è arrivata dovrebbe arrivata anche la la la correzione del sull'errore di stampa quindi era dalla mozione numero tre è praticamente ritirata
Mozione numero quattro
Non so fuori siano le camere penali che la
Presentano ci sono una serie di
Comunque Vito legge
No non giusta a sono indicate si decida di Milano visto che a Perugia Bologna Lombardia orientale di Trieste
Basilicata vicentina si era Montepulciano modello Romagna L'Aquila Tivoli Benevento persino a Viterbo Lucca Piemonte occidentale
La mozione impegna la Giunta a rinnovare l'accordo già in essere con il Consiglio nazionale forense
Per la realizzazione di un corso di formazione specialistica nell'area del diritto penale sempre alla luce della normativa contenuta nel Regolamento
A continuare il percorso già avviato con l'Università La Sapienza di Roma
Assumendo la convenzione in essere a modello con gli adeguamenti resi necessari dalla nuova normativa sulle specializzazioni forense a promuovere anche assieme alle Camere Penali territoriali
Presso i Consigli dell'ordine il momento il modello di formazione specialistica
Attuato alla Scuola nazionale dell'Unione ed a convenire con gli ordini di organizzazione necessaria a consentire la partecipazione decentrata al corso della Scuola nazionale Unione cave penali italiani
Vi è qualcuno che del che vuole illustrarla tra i presentatori
No
Vi è qualcuno che vuole intervenire a favore o contro nemmeno la metto in votazione scheda verde
Prego
Voti contrari schede rosse
Voti contrari schede rosse l'abbia anche a me interessa in questo momento
è scadeva Air direbbe ed abbiamo dati chiudi
Rosso che sei tu no asta si agitava scheda la sua lettera b in danno al giornale
Non esiste terrazza di mestiere e quella del Presidente sa vale
Astenuti
Astenuti
Allora una
La mozione approvata senza voti contrari e con un astenuto
Mozione numero cinque dalla Camera Penale i Bologna
Per rispondere il Congresso impegna la Giunta a porre al centro della propria iniziativa politica i teli prima richiamati
Provo etici che avete letto proponendo ma più ampia discussione degli stessi sensibilizzando gli avvocati penalisti anche non iscritti alle Camere penali a pretendere il rigoroso rispetto dalla locale gradualità processuale
E sostanziale assumendo ogni altra iniziativa utile ivi compresa la raccolta di libro bianco delle prassi distorte e la denuncia dalle stesse all'opinione pubblica
Vi è qualcuno che vuole lo so che devo illustrarla dei presentatori
Prego le cose
Brevemente di chi brevissimamente per non abusare del nord un pezzo incontri con la citata dei temi processuale e sostanziale che sono emersi nel corso di queste del dibattito di questi giorni prassi distorte durante il processo penale
E sono indicate appunto nell'anno mozione la situazione disastrosa del diritto penale sostanziale ipertrofia numero e gratis ma di reati ritorno del legislatore su determinante norme incriminatrici in rapida successione senza
Una reale esigenza di intervento normativo
Ruolo della giurisprudenza che moltiplica che
Le disposizioni incriminatrice attraverso appunto una intervento sempre analogico in Malam partem non c'è più la giurisprudenza progressista che limita la portata delle norme incriminatrici ma c'è la giurisprudenza che appunto
Incrementa la portata incriminatrice delle dei nuovi tipi punitivi
E la
Il dispositivo il deliberato della mozione è stato già indicato dal Presidente quindi la sottopongo alla vostra attenzione alla votazione grazie
Mazzacuva pensa
Hai detto che voi penalisti siete in cattive acque per questa ragione pensa da imprese solistiche vi invidiano e
Cioè qual alcuno che vuole intervenire contro la mozione
Qualcuno che vuole intervenire a favore nessuno la metto in votazione schede verdi chi vota a favore
Di una scheda verdi chi vota contro schede rosse
Nessuno
Ancora verde per aria
Chi vota chi si astiene schede bianche
Nessuno ha la mozione approvata all'unanimità
Permettete
Mozione numero sei
Camere penali e il distretto dalla Corte d'Appello di Napoli Napoli Napoli nord Benevento irpina Nola Santa Maria Capua Vetere e Torre Annunziata
Ribadisce rivendica alla centralità allora tanto per valutata l'assenza di concreti provvedimenti atti a migliorare tali condizioni che sono quelli illustrate nella mozione
Pur nella consapevolezza delle relative responsabilità discendono prima elementare autoritaria verrà attive l'Assemblea della Camera Penale ribadisce rivendica la centralità del ruolo avvocatura penale
E la piena legittimazione della stessa l'attiva partecipazione al dibattito sulla gestione dei problemi evidenziati e dell'elettricità riscontrate
Nonché la necessità non più procrastinabile di assicurare l'esercizio la difesa in condizioni sufficiente sicurezza dignità e decoro richiamando sua eccellenza il signor ministro della giustizia e tutte le autorità in
Titoli eccellenze abolite ricordate
In indirizzo al ad adoperarsi per ripristinare tali condizioni ora del tutto assenti delibera usato permanenti agitazione della categoria non più disposta a vedere sistematicamente sacrificati bravi riti del proprio decoro
Rivendicando il rispetto che si deve al contrario agli avvocati che quotidianamente
Pur fra enormi difficoltà onestamente con indicibile passione responsabilità abnegazione
Orgogliosamente indossano la toga per assicurare attori indispensabile il processo la continuità e l'effettività della giurisdizione
I per questi motivi l'esecuzione del deliberato assembleare del Direttivo dalla Camera farà ritorno in Senato proclama l'astensione dalle udienze da ogni attività giudiziaria del settore penale
Degli avvocati penalisti per il trentadue per i giorni trenta settembre prima del due ottobre salvo le eccezioni limitazioni previste dal Codice ha avuto l'autorizzazione
E nel rispetto alla normativa di legge vigente
In materia convocando altresì l'Assemblea generale degli iscritti per tale ultima data alle ore nove e che in prima convocazione alle ore dodici in seconda convocazione per discutere e deliberare le presenti questioni rimettendo all'assemblea
Stavo domanda dell'usati deroghe
Questa è un'informazione grazie sì sì allora illustrare
Buongiorno a tutti perciò io chiedevo usato scusa per il ballo
Conferisce mandato alla Giunta dall'Unione Camere penali italiane per quanto di competenza in virtù dell'articolo
Di fornire un fare un fattivo supporto a Betlemme di pensare concretamente
Una condivisione delle iniziative di protesta già deliberate approvata era camere penali
Sento la Corte d'Appello di Napoli
Sottoscrivendo unitamente a queste
La richiesta formale tipo formale di ispezione straordinaria
Negli uffici giudiziari del circondario da parte dell'Ispettorato Generale del Ministero della giustizia ai sensi degli articoli sette
Comma due leggibile trecentoundici del mille novecentosessantadue
Grazie Presidente ieri ho sentito tra le tante cose
Che
Il Ministero della giustizia avrebbe investito risorse rilevanti nel settore penale consigliere Melillo in particolare
Ce lo ha
Annunciato devo dire
Che
Tutti i tribunali del distretto della Corte di Appello di Napoli questi investimenti per il povero Presidente lei di frequenta più di me
Non li hanno visti per niente al contrario le carenze strutturali
Di personale amministrativo e di personale
Giudiziario Sat sono tali
Che
Però mortificano quotidianamente l'esercizio del nostro mandato in questi
Tribunali
Mi riporto come dire I documenti delle singole Camere penali territoriale allegate
Alla mozione mi riporto alle delibere di astensioni delle singole Camere penali del distretto che hanno proposto soluzioni in uno spirito di leale e fattiva collaborazione
Siamo stati costretti ad unirci
Nel tentativo di risolvere qualcosa abbiamo proclamato una sospensione di tutte le camere penali del distretto
Per il sette otto e il nove luglio ma purtroppo anche questo non ha sortito effetti positivi
Per questo ora per questa ragione abbiamo chiesto ed ottenuto dall'Assemblea della Camera Penale di Napoli aperta alle altre camere penali
Di
Un mandato non solo a proclamare un'altra astensione comune ma anche
A richiedere formalmente al Ministero
Della giustizia una ispezione cosiddetta straordinaria che prevista dall'articolo sette che il presidente ha citato e che ha come finalità proprio la verifica
Di delle disfunzioni
Degli uffici giudiziari nonché
La
Proposta di soluzioni migliorative per il funzionamento appunto degli uffici giudiziarie
Per questo chiediamo il vostro sostegno riteniamo che
è sia fondamentale occuparci dei principi generali del processo
Quindi delle norme sostanziali delle norme processuali ma il processo si tradisce anche quando non si mettono a disposizione
Il personale
I mezzi necessari minimi indispensabili per lavorare in condizioni dignitose
Tribunale di sorveglianza non per me è importante solo sottolineare questo
Tribunale di sorveglianza Presidente
Sovraffollamento delle carceri degli istituti campani abbiamo
Più di mille detenuti
Oltre la capienza regolamentare
Ebbene per decidere una qualsiasi istanza il tribunale di sorveglianza e gli uffici di sorveglianza dislocati per esempio ad Avellino e Benevento ci mettono circa un anno abbiamo calcolato
Sono frequenti i casi nei quali
Le istanze di liberazione anticipata e vengono decise favorevolmente quando il fine pena
E già maturato
Per questo chiediamo che
L'Unione delle Camere penali della Giunta manifesti concretamente quindi tutti voi ma non so se stiate concretamente solidarietà
Alla nostra iniziativa sottoscrivendo la richiesta formale di ispezione straordinaria al Ministero
Che il Ministero deve venire in tribunale deve verificare le condizioni nelle quali siamo costretti a lavorare grazie
Grazie grazie Presidente grazie parte dei fondi i fondi saranno pure arrivati la sostanza
I fondi sono pure arrivati a Solana e i nomi non sono sanzionate avere intercettazioni pacata fermezza
Ma quello serbo ricorderà giustizia
Allora
La mozione approvata per acclamazione
Prego trentino
Scusatemi per capirci la mozione è stata ritirata perché la Giunta ha già la fa propria e al dono a quel punto io non intervengo ora metterne voti perché a quel punto io chiederei all'amico Attilio
Di ritirarla perché creerebbe un problema perché come se noi volessimo invece legittimare la condizione di tutti gli altri distretti di Corte d'Appello che sono nelle identiche a condizione di Napoli
Che non ha una straordinarietà rispetto alle altre e quindi volessimo quasi avallare tutti gli abusi che vengono compiuti altrove per questo se la Giunta la fa propria
Mi fa piacere che qua ci sono i tuttologi che conosco la situazione di tutti i distretti di Corte d'appello se magari parlassero di nelle si informasse le più
Capirebbe
Ne fa l'avete fatta offra
Scusa per sia pure a verifica temeva un microfono perché
Ovviamente non economica per evitare
Voti che allora
Cioè
Se l'ha portato in Consiglio e le Camere Penali ve l'approviamo da un lato acqua congresso diventa nautico chiedo scusa mi pare che questa mozione contenga due aspetti che sono tre aspetti
Sì ragazzi ma non mi Merate perché non si sente è un momento
Contenga tre aspetti diversi una che attiene alla decisione delle Camere penali che hanno proclamato un'astensione e chiedono come tutte le camere penali quando intendono farlo perché qualche volta
Lo fanno chiedono che l'Unione quindi la Giunta esprima la propria solidarietà alle iniziative
La seconda parte del contenuto è un contenuto esplicativo e che può essere condiviso da tutti proprio per quello che diceva anche il rigo la terza è una richiesta diretta alla Giunta all'Unione delle Camere penali
Di firmare un documento se non ho capito male di ispezione per una situazione locali la Giunta ritiene che quello che le Camere Penali Campania
Hanno ritenuto di segnalare sia meritevole di attenzione di sottoscrivere così come sottoscriveremo sempre come abbiamo detto saremo sempre al fianco di tutte le camere penali in tutte le denunce che si rendessero necessari
Ammette
Solamente per chiarire
Mi va benissimo sotto l'aspetto politico nei mi preoccupava il fatto che il congresso decidesse sulla cosa quasi a voler sottolineare la differenza fra realtà locali che invece sono omogeneo solamente l'acqua e
Non
Non metto in votazione la mozione
Sentire chiarisco una cosa però detto che
Se ti menano l'unico che è autorizzato a menare il Presidente e il Presidente del congresso
Che io rivendico questo diritto
Da fare
Mozione numero sette
Camera Penale di Milano Pavia Monza Marsala veneziano a Livorno Catania Novara Lombardia orientale Pistoia
Nel Pisa Sondrio e Padova
Propone la modifica statutaria della
Dell'articolo cinque nei seguenti termini
Sci il numero degli iscritti alle Camere penale
è questa e credo che sia a
è superata è ritirata la mozione settantasette ritirata
Per la otto
è stata presentata nei termini ieri sera o la mozione
La mozione abbiano controllato che conteneva un errore di stampa perché era stato stampato il documento precedente e non il documento successivo dopo di che stamattina vi è stato presentato la il documento correttamente stampato quindi considero questo documento presentato nei termini
L'articolo cinque dello Statuto dell'Unione viene così modificato il numero degli iscritti alle Camere penale alle sezioni ed quello risultante certificato agli elenchi che le Camere Penali invieranno obbligatoriamente al Segretario di unioni entro
Le parole trentuno ogni anno sono sostituite da
è bello scusa
Possiamo no permettete
Io ho già avuto no no so come funziona se adesso sospendo la seduta
Fra un'ora e mezza
Forse qualcuno rientra in aula
Allora siccome
Essa
Va bene
Ancora grazie grazie Presidente per questo ampio sibili TA
Di informare tutti voi
Che sta per essere avviata nella fase quindi operativa la raccolta dei dati a livello nazionale
Sulla
Custodia cautelare e sui procedimenti cautelari che
Con l'Osservatorio
Di accesso ai dati giudiziari che ho l'onore di presiedere stiamo organizzando e al quale stiamo lavorando ormai da molti mesi abbiamo concluso motivo di questa mia con comunicazione ve lo dico subito e
Quella di una sollecitazione ora davvero a tutti voi che sarete contattati dei vostri Presidenti
Di collaborare di mettervi a disposizione per la realizzazione di questa
Indagine
Che riteniamo importantissimo è un'indagine
Ufficialmente
Diciamo concordata e condotta realizzata con il Ministero di giustizia
E con la Facoltà di Scienze statistiche dell'Università la Sapienza di Roma
Sì basta su due piani un piano è l'acquisizione di dati
Da parte del ministero su una serie di interrogazioni che noi abbiamo con il Ministero concordato
Presso gli uffici giudiziari territoriali quindi questa è un'attività che fa il Ministero su nostri quesiti
E naturalmente con la nostra sollecitazione territoriale agli uffici giudiziari che dovessero tardare badante che noi abbiamo già dei segnali
Di resistenze di nervosismo ovviamente rispetto a questa indagine come potete immaginare
Ma il vero valore aggiunto della ricerca e invece quello costituito dai dati che noi andiamo a raccogliere
Presso gli avvocati
Presso gli studi degli avvocati
Si tratta perché evidente che una
Enorme messe di dati e quella più significativa per fare questa radiografia di come funziona il
Il procedimento cautelare
Lo possiamo fare solamente sulla base del fascicolo
Dei procedimenti
Il questionario
Che ora e me e su un sito e quindi sarà un questionario qua da compilare on line molto intuitivo per chi lo deve compilare
E però di un'enorme complessità non abbia creato quasi cinque mesi perché copre tutte le possibili fasi di una indagine di un procedimento cautelare
Dalla richiesta della misura alla decisione sulla misura all'eventuale impugnazione della misura all'esito dell'impugnazione ai tempi tra la
Tra la richiesta e la concessione della misura ai tempi del deposito della decisione cautelare cosa oggi accade di volta in volta si apre la tendina a seconda delle risposte hai proposto ricorso per Cassazione sì
Che le quale è stato l'esito del ricorso e ritornare quando può quanto tempo la Corte di Cassazione ha depositato le motivazioni dopo quanto tempo il fascicolo è tornato se c'è stato un annullamento dopo quanto tempo la Corte d'appello e così via
Hai presentato istanza di revoca nel corso delle misure asilo entrano rigetta basilari appellata che è successo ricorso per Cassazione è una cosa
Semplice da comporre
Ma che necessità del fascicolo di addivenga a differenza del ricerche un'ispezione andavamo nelle aule dei tribunali e prendiamo i dati questi sono dati di che non possiamo prendere per la natura delle udienze non lo devo spiegare a voi
Allora la Facoltà di Scienze statistiche ha elaborato il campione statistico numerico cioè ha calcolato
Con grande rigore naturalmente centri quanti per ciascun distretto di corte di appello
Sono i procedimenti cautelari
Che vanno
Diciamo esaminati con questo nel questionario quindi ogni distretto di corte di appello
Ha un obiettivo di raccogliere x notizie x provvisti di scrutinare ecco x procedimenti cautelari
Abbiamo scelto due mila tredici e due mila quattordici perché ci interessa un altro dato
E per i procedimenti diciamo con rito immediato per direttissima è ragionevole immaginare che ne avremo diversi anche dell'esito nel merito del procedimento
Perché quando si Nanni numeri sulla custodia cautelare in sono state emesse tante eccetera e che
IGT diciamo i dati informatici degli uffici territoriali sono sconnessi dall'esito poi del procedimento noi non sappiamo
Se una persona subito sei mesi di custodia cautelare e poi viene assolto o viene condannato con pena sospese questo dato non ce l'ha nessuno ce l'abbiamo solo noi
Allora tutto questo che cosa significa
Che i Presidenti del distretto territoriale saranno contattati il Presidente Miglio ci ha già scritto una lettera a tutti i Presidenti delle Camere penali che dovrebbero dello tutti ricevuto
Sul significato ed è l'importanza che diamo a questa ricerca
Tutti i Presidenti delle Camere penali territoriali saranno
Invitati diciamo così a collaborare perché bisogna costituire questo campione statistico su ogni dovrete mettere a disposizione
La vostra pazienza cioè personalmente un vostro collaboratore più semplicemente
Che dovrà scrutinare i procedimenti disciplinari naturalmente non tutti voi quelli che saranno individuati diciamo dalla coordinatore
Distrettuale della ricerca dovrete essere disponibili a che un vostro collaboratore posso lavorare qualche ora entro
Il match la fine di dicembre dobbiamo aver raccolto questi dati
Che verranno poi elaborati che verranno rappresentati e saranno una radiografia sarà una risonanza magnetica della vicenda cautelare
In questo Paese perché sapremo dare se ci saremmo riusciti una quantità di dati che sono semplicemente in possesso
Solo nostro
Vi è una ricchezza politica oltre che l'importanza in sé dell'istituto
Saremo in grado solo noi di raccontare finalmente con dei dati
Rigorosamente scientifici da un punto di vista statistico noi abbiamo la la la facoltà di
Di Scienze statistiche che non fa deroghe sulla diciamo sul rigore del campione statistico delle modalità di riempimento
Perché ovviamente mettono la loro faccia il loro prestigio dietro una ma noi per primi non non vorremo sentire domani
Come non come non accade per Eurispes che si mettano in discussione diciamo così l'attendibilità di questa ricerca è una grande sfida
è una ricerca mastodontica e quindi qui dobbiamo dimostrare ieri si diceva di razzi ragionava addirittura sull'accolte di firme di referendum
Vediamo intanto se siamo capaci
E certamente siamo capaci capaci intendo dire sì abbiamo
La volontà politica e la pazienza di metterci a disposizione per una ricerca che può mettere
Una parola definitiva su quel che raccontare senza possibilità che venga controverso il risultato quella che
La
Realtà della custodia cautelare in questo Paese che noi conosciamo benissimo è giunto il me il momento di raccontarla grazie per da ora per la disponibilità che volete
Beniamino
Beniamino
Contrari
Cialtrone
Se nel frattempo però
Sbagliasse aeronavali e anche
Ad un balletto
L'osso
Titoli Citti cerchiamo
Una dama inc
Va benissimo
Gli interventi in questo
Comunicazioni sono veramente
Allora bisogna farlo addirittura ad una
Allora colleghi volevo dire che ieri dopo il mio intervento molti di voi mi hanno contattato per
Avere informazioni su queste iniziative del centro Marongiu sulla sentenza la Corte di giustizia UE Taricco
C'è questo primo convegno a Firenze però ecco magari coordiniamo ci sentiamoci in modo di
E poter
Realizzare altri eventi altri convegni anche in altre parti d'Italia
Quindi
Di invito ascrivermi a scriverci
Io vi farò avere il
Modulo traffico le fonti è una forma o il programma del convegno fiorentino che a degli invitati
Che provengono da diverse parti d'Italia ma che attinge anche a relatori locali
Il modulo potrebbe naturalmente sia gradito poi
Essere adottato ovviamente sostituendo quelli che sono
Gli interventori locali con interventori dei
I nostri territori che i nostri Fori quindi proprio perché
è stato sottolineato più volte ieri ricordo a tutti l'appassionato intervento giudici storto
La centralità di questo tema è la necessità
Di
Pesare nel dibattito che precederà la decisione della Corte costituzionale
Credo che
Dobbiamo sforzarci proprio per far sì che queste iniziative non siano
Territorialmente limitate volevo dire questo e quindi invitarvi poi
A prendere contatto con le mail col Centro Marongiu con l'Unione e con me
Grazie sul sito dell'Unione trovate naturalmente tutti gli indirizzi
C'è qualcun altro che deve fare qualche comunicazione
Anche far sapere a che ora parte collega Zullo che mi occupo di Abu qualche comunicazione ex
Siamo andati
Non siamo allora come siamo
C'è il testo ed emendamenti
L'emendamento Presidente
Il testo
Dovremmo avere scusate
Scusate scusate per comunicare il costo del debito va bene il mondo
Non significa che magari vorrebbe
La mozione
Immediatamente puoi testo coordinato
Perché così
Pertanto
Sì
Sì preciso sulle
Tedesco no no no no non sono farlo sospesi continuiamo
Sei
I
Invitando
Simili nella mia ovvero di una delibera
Voglio rassicurare macchine
Sembra
Sembra il patto Von Ribbentrop io avrei bisogno
Dei presentatori dalla mozione numero nove
Camera Penale di Roma
Assente che fine ha fatto
La sette è stata ritirata abbiamo solo una minuto avere potere vere spendere stranieri nelle prossime ritiene anche potenziale presenta una mozione
Testo unico
Otto e nove
Otto
Sì cinquanta diciamo
Diciamo
Sull'argomento
Quindi siete ritirata
No non lo facciamo
Nasce
Se l'Italia
C'è questa di Roma
Le strisce
Ma un auspicio
Essi rispondono
Rossi
Ritirato
Cuffaro
Miliardi all'anno
Vorrei sapere
A seguito della della di questa presentazione di evoluzione
Diciamo unitaria che è la mozione numero otto con le modifiche la mozione numero nove
Della Camera Penale di Roma per una parte sarebbe assorbita da questa poziore unitaria
Resta in piedi quanto è scritto alla al capo alle lessinia azioni delegati congressuale alle Camere territoriale in conformità a quanto suggerito dalla Commissione
A
La designazione dei delegati congressuali le Camere territoriali in conformità a quanto suggerito alla Commissione per la riforma degli Statuti tra virgolette con votazione assembleare su base democratica suffragio degli iscritti con almeno dodici
Mesi viaggia vita associativa ed in
Regola con il Parlamento la quota vi è questa parte della mozione che non riguarda l'altra mozione vorrei sapere se resta in
E io la devo mettere in votazione o invece non è
Ritirata la Ravera parallelo perché non posso
Decidere io sulle evoluzioni non sono state presentate Presidente se posso spiegare
La Camera Penale di Roma noi ritiriamo la mozione non ritira ritiriamo l'imbarazzo
Nel senso se posso spiegare il senso perché richiama
Richiamo mozione perché
La nostra battaglia è stata quella
Di arrivare a
Combattere quel fenomeno che ci siamo detti tutti e pensiamo che la mozione successiva come inedificata che poi è la
Proposta politica della Giunta su questa materia
Cioè di arrivare alla
Cattafi diciamo al blocco al trentuno dicembre dell'anno precedente quindi di non consentire scusatemi il termine per essere franchi tra noi sono trucchi
Sia sufficiente resta come ha acutamente indicato dal Presidente dell'Assemblea il problema del metodo di votazione
Noi lo ritiriamo in uno spirito diciamo collaborativo rispetto a uniformare arrivare a un congresso che abbiamo un dato politico finale
Che ha posto attenzione su queste problematiche perché ieri sono stati interventi Ovest detto che erano esagerati quindi apposta attenzione su queste problematiche è risolto il problema principale di queste problematiche
Resta quel problema che lei ha letto e quindi del modalità di votazione assembleare perché è veramente qualcosa che sta a monte su cui bisogna fare una battaglia
E su questo non è che intendiamo fare passi indietro o portare avanti auspicio che la Giunta come ha preso atto del problema più grosso prenda atto
Anche di questo in una dialettica voi interno alla soluzione congressuale e anche su questo punto si riesca ad arrivare attraverso la possibilità di uniformare anche su questo punto i criteri di votazione tutte le camere penali quindi sostanzialmente
Tirata perché riteniamo pienamente soddisfatto quello però al passaggio principale la richiesta principale la nostra mozione
Dalla mozione che poi espressione insomma della volontà politica della quindi è ritirata non c'è nemmeno da mettere in votazione l'autrice no ritirate ora
Allora la mozione numero nove è stata ritirata dalla Camera parallele
Che l'aveva presentata
Torniamo alla votazione numero otto il cui testo finale concordato modificato con gli emendamenti e in cui è questo
Sì diciamo che ora io direi che una mozione unica oramai ciò con un testo concordato ma mi è stata presentata c'è in origine
Con il testo errato poi con un testo Porretta può ed è una sola viene presentata questa mozione conta che io avevo considerare come mozione emendata perse tuttavia quei soldi
Allora il testo della mozione
Presentata e poi
Emendata e questo
L'articolo cinque dello Statuto viene così modificato
Il numero degli iscritti alle Camere penali e alle sezioni
E quello risultante certificato dagli elenchi che le Camere Penali invieranno obbligatoriamente al Segretario l'Unione entro
Il trentuno le parole sono sostituite entro il trentuno gennaio di ogni anno unitamente al versamento delle relative quote riferito al numero degli iscritti in regola con le quote al trentuno dicembre daranno precedente
L'ultimo periodo l'articolo cinque è sostituito dal seguente il numero dei delegati al congresso
Verrà calcolata sulla base della media approssimata per difetto dei due anni precedenti
Dal del numero totale degli iscritti in regola con il pagamento della quota come risultante dagli elenchi trasmessi al Segretario dell'Unione
Qualora l'elenco degli iscritti di cui al comma precedente sia stato inviato solo per l'anno precedente al Congresso il numero atti fatto salvo il Parlamento Dell'Amore delle morosità sarà calcolato in relazione alla metà della media del numero degli iscritti
Risultanti agli elenchi di due anni precedenti fatta eccezione per le camere penali costituito nell'anno precedente al Congresso
C'è qualcuno che vuole illustrare la mozione
Il Presidente
Io prendo la parola perché ho sottoscritto con me per cortesia un attimo l'incidente la dichiarazione della Camera penale di Firenze or la mozione numero otto che il Presidente Alletto chiedo scusa per
I problemi e così delle sbavature che ci sono state ma come avrete capito e come tutti sapete è il frutto evidentemente di una presiedere l'Assemblea Salvatore se debba Peppe
Di una non voglio dire mediazione ma di un equilibrio tra le diverse proposte che erano
In discussione si è trattato sostanzialmente di trovare un meccanismo che consentisse senza penalizzare anche le modalità di funzionamento
Delle Camere penali di a mettere al voto all'elettorato passivo e attivo solo i soci che evidentemente fossero in regola con il pagamento delle quote questa era già una prassi di
Credo tutte le camere penali tema era l'individuazione del numero dei delegati che oggi si calcola dunque sul sulle elenco dei soci in regola al trentuno dicembre abbiamo introdotto a me questa le ipotesi Carra insomma la media perché la media tra gli ultimi due anni risolve il problema o comunque un segnale molto chiaro rispetto al evidentemente a numeri diversi che si dovessero riscontrare nella ipotesi emendativa che emersa sostanzialmente la necessaria per governare quanto meno teoricamente speriamo che solo sia un problema solo teorico il fenomeno di una Camera penale che non si accredita se un congresso allora qual è poi la disciplina per governare la situazione successiva
Qualcuno proponeva la dal la sola sanzione quindi la impossibilità del di della medio la media con lo zero il tema che ci siamo permessi di prospettare è che non era neppure giusto che quella Camera penale si sottraesse How l'obbligo di continuità nel versamento di regolarizzazione postuma della sua condizione presso l'Unione quindi questo è diciamo un equilibrio che mi pare soddisfi non solo l'esigenza non solo un fenomeno che vide talmente era avevamo avevamo notato che meritava di
Di essere disciplinato ma tenga conto dei diversi dei diversi approcci e quindi vi invito alla accoglimento
Scusa vai al libero foro resero
Fare due passi a volte addirittura no no
Letto l'ultimo elaborato si poteva spiegarmi meglio per favore che cosa succede nel caso in cui ci sia questo vuoto cioè questa mancata accreditamento ad uno dei congressi cioè si calcola il numero degli iscritti del delle
Dell'ultimo anno in poi
Sì
Va beh allora il vero il meccanismo è sottoposto alla media ma con riferimento alla metà degli iscritti che vengono proposti per l'anno precedente questo dovrebbe essere Francesco presa scusami qual coordinato un po'o
Pisapia chiara coordinato l'ultima si è così è una versione cosicché scrive così no e testuale è testualmente questo coesive ora se c'è una sorta di penalizzazione per la Camera Penale droga trasmesso agli iscritti avevano
Allora
Scusate
In effetti l'emendamento alla Camera Penale dalla partecipazione
L'emendamento ultimo e quindi questa quello di cui si chiede spiegazione è stato necessario per trovare
La sanzione questo era l'obiettivo perché il primo
Quello che ha mosso questa proposta è quello di trovare una regola che valga per tutti e che quindi ri il calcolo dei delegati e quindi la media sui due anni se c'è
L'ipotesi che è stata fatta prima congresso due mila e sedici
Viene presentato l'elenco per il due mila e quindici non non è presentato l'elenco per il due mila quattordici qua c'erano delle alternative un'alternativa non si votava
Non si votava nel due mila sedici e nel due mila diciassette no nel due mila sedici
Seconda alternativa che è stata quella che è stata individuata si dà la possibilità di regolarizzarsi con la morosità quindi
Si può trasmettere tardivamente l'elenco due mila quattordici pagando quello che si deve pagare e che è un altro dato rilevante ai fini della vita la nostra associazione
Che cosa succede si comunica tardivamente l'elenco due mila quattordici mettiamo cento
Si è comunicato correttamente l'elenco due mila e quindi ci mettiamo duecento la media di due anni è trecento LAM centocinquanta io fare matematica non fare va be
Centocinquanta si divide la questa media settantacinque quindi quella Camera penale avrà settantacinque per poi pagando datato ha pagato per centocinque per quello che ma la sanzione è che per quel congresso
Si calcola la metà della media mentre chi è regolare alla media dei due anni
Un attimo per cortesia
Presidente sto dicendo una sciocchezza però ragioniamo ad alta voce quindi volevo
Ma che anzi dei momenti in cui invece dei rinviato per l'anno due mila e sedici
L'elenco del due mila e quattordici ma non quello dell'elenco del due mila e quindici quando mi sembra ma non siamo invece d'averla colta questa ricade
Complesse ma non mi sembra d'averla colta questa legale non c'è in questo caso non si vota perché appena la Francia allora non
Per il Congresso e allora
Ristretta
Interpretazione ed arrivare alla conclusione
Momento solo
Ho visto che essa è l'altro preoccupare
Allora mi domando come è finito io finita dal solo se si erano altre domande
Colleghi
Allora ieri il Presidente aveva parlato di necessità di disciplina transitoria perché stiamo modificando una regola che avrà
Efficace Cappelli prossima e le Camere Penali che oggi non ci sono cioè
Cerchia quindi si applica non è una domanda che faccio sia
Eh no perché comunque interagisce comunque con l'anno due mila quattordici spesa quindi
Cioè interagisce a ritroso
Questa questa modifica perché va
Tiene conto per la prima volta dell'anno precedente per cui
C'è un problema di norma transitoria
La norma transitoria era evidentemente non mi hai capito ma più probabilmente non mi sono spiegato bene
Era per consentire e poi gli amici di Milano io non ho appreso fattivamente parte al testo
E alla scrittura ed elaborazione hanno fatto notare che quelle mio per principio che intendevo assumere perché nessuna Camera Penale venisse svantaggiata perché si era autolimitata ad oggi
Potesse
Correttamente come altre camere penali magari hanno fatto potesse
Non mi piace neanche dire integrare potesse correttamente adeguarsi alla modifica Statuto il trentuno di dicembre cioè dire se
Chiedo scusa ai colleghi di Roma se faccio l'esempio di Roma ma posso fare altre scelte
Sì a Roma ha ritenuto di autolimitare in questo contesto e altri non l'hanno fatto e quindi romana tre o cinque delegati all'altra Camera penale invece ha ritenuto di non adeguarsi e quindi di iscrivere anche persone che non avessero pagato la quota
Sembrava a me credo che sia così principio scorretto
E quasi questo sì una cosa però poco molto poco carina
Dire voi non potete continui mi è stato fatto notare che questa modifica statutaria così come gli è stata letta previo già per il due mila Attardi cinque
Il trentuno dicembre che cosa significa
L'unione di vuole fregare comprendere i soldi due volte
No chiaramente il
Elenco degli iscritti che è stato inviato ad oggi con i contestuali pagamenti dovrà essere soltanto integrato da quelli successivi mi pare un principio francamente molto semplice e non mi soffermerei molto su questo aspetto
Metto in votazione la mozione
Laddove i capite fra di voi noi rimaniamo e strade oppure vai al microfono
Scusate perché
Lo ha spiegato ora in modo assolutamente avevano
Beniamino
Perché gli elenchi inviati al due mila quattordici laddove la Camera penale ha fatto riferimento ai ha solo ai soci che erano in regola con il pagamento nulla vieta che quella Camera penale possa al trentuno dicembre a giornale l'elenco dei soci che evidentemente hanno pagato successivamente quindi per il due mila quattordici avrete l'elenco inviato a alla Quirico per l'accreditamento a questo congresso oltre qualora alla Camera penale non abbia fatto questa scelta
Il nuovo elenco che comprenda soci iscritti evidentemente ma che hanno regolarizzato successivamente la sua posizione
Mi sembra che la cosa sia di una chiarezza avere siamo
Bene
Nella
Mettiamo ai voti
Se
Allora mettiamo in votazione la mozione
Chi è favorevole schiera verde solo le schede Verdi nel piacere
Più le schede averli chi è contrario scheda rossa
Nessuno nessuno chi si astiene
Uno uno due tre quattro
Basti cinque prego sei senese sei astenuti la mozione è approvata prova
Do la parola alla Presidente dell'Unione
Avvocato Beniamino vede gli ultimi per
Le conclusioni conferenze
Vi ruberò pochi minuti
No no stai quale torre sia
Un minuto prima ancora non farò più vivere insieme non parlerò più di tre quattro minuti
Chiedo se non ricordo mi fa piacere che rimanga anche Salvatore
E mi mi fa proprio pensieri che rimanga a costo di farti perdere l'aereo
Semmai dovrebbe luglio credo valutate
Io in
Bene
Sì
Consigliera Usai allora viene considerata come approvazione della riforma statutaria dato il numero degli dei dei voti ricevuti dalla
Allora
Però Barabba presenta induzione Roma ha presentato una mozione della riforma stato dati
Vi ringrazio eccessiva
Ti ringrazio per la parola intanto intendo
Intendo
Soltanto tre minuti sarò brevissimo intento ringraziare tutti voi sentitamente per l'apporto che avete dato al Congresso ma non sono parole di circostanza e ho avuto la soddisfazione stamattina
Di vedere di poter leggere le mozioni che le camere penali hanno presentato e che sono state approvate
Questo mi conferma della bontà del nostro Statuto sotto tanti aspetti
La Federazione una ricchezza
Il pensiero delle Camere penali che viene sviluppato
Con il proprio territorio con le proprie
Sensibilità con il è un modo di rapportarsi con la realtà è emerso con estrema chiarezza con mozioni presentate dai diritti umani al Codice di procedura penale
A cose che noi non abbiamo neanche pensare
Ma no che non avevamo pensato perché non ci occupiamo di queste questioni e perché come tutti noi siamo uomini siamo limitati e quindi abbiamo bisogno dell'aiuto degli altri per confrontarci per migliorarci
E dunque
Se una conferma ci doveva essere della bontà di questo di questo strumento che ci siamo dati proprio vent'anni
Qui Fatah Alghero credo che non venisse accorti che ve ne sia stata una conferma evidente vi ringrazio per questo
Ma
Grazie contenuto
Di quelle mozioni
Per il contenuto di quelle mozioni che sono evidentemente frutto di un'elaborazione culturale della singola Camera penale
C'è qualche Camera Penale che ha più capacità propositive c'è qualche capo che ha più capacità economiche
C'è qualche telecamera penale che soffre di più certi problemi
Però tutte le camere penali quelle che hanno firmato e quelle che non hanno firmato però ne hanno diritto e con entusiasmo hanno dato il senso della loro partecipazione non solo fisica ma anche morale a tutta l'attività che l'Unione da sempre svolge
Poche parole
Lo dico subito
C'è stato chi ha detto che
è giusto né corretto abituarsi alla critica
Io per mia natura lo sono sono già critico molto nei confronti di me stesso tutte le mattine quindi
Figurarsi poi io credo che la ricchezza sia data non solo dalla decisione a quello che una Giunta o un gruppo propone
Ci mancherebbe altro la ricchezza è data dalle riflessioni anche il contrario
Le riflessioni che possono cercare di far maturare le riflessioni che possono cercare di far crescere ognuno di noi prima ancora che la nostra associazione e io nel tempo sono cresciuto con l'Unione
E Estero che tanti giovani lo facciamo e spero
Che tanti amici che colgono dei passaggi sbagliati
Da parte della Giunta possano aiutarci a correggere per migliorare in perfetta buona fede come lo spirito dell'Unione pretende io credo
Qualcuno ha detto che
Noi dobbiamo migliorarci a livello di comunicazione questo è un poco ma uso soltanto il termine ritornello per dire che
Ce lo siamo detti tante volte ai Consigli delle Camere penali
Se voi lo avete notato in quest'ultimo anno l'abbiamo sentito un po'di meno noi abbiamo voluto pubblicare interventi sulla stampa nazionale non tanto
Per una prova di forza perché qualsiasi cosa può essere utilizzata interpretata facciamo gli avvocati no ma per dare
Ad ognuno di noi la consapevolezza che un pochettino di più siamo riusciti a fare sono circa cinquecento
Messo vado per difetto le uscite sulla stampa nazionale siamo stati sentiti qualche qualche volta dalle televisioni siamo sentiti costantemente alla radio
Per quanto riguarda questo diabolico sistema di Twitter contiamo settantatré mila visualizzazioni in un mese dei nostri contenuti
Insomma sono cose che io credo che vadano nel senso giusto cercando cioè l'aiuto io non posso naturalmente sequestrare i giornalisti importi delle torture fisiche
Per affinché i loro pubblicano più pubbliche o quello che pensa l'Associazione nostra
Non lo posso fare le cercherò magari di accattivare altri meccanismi il fatto che
Il questo congresso
Si è parlato anche del congresso straordinario che mai è diventato un congresso praticamente annuale
Io dico che anche in questo caso come in tanti altri casi si è mostrata alla straordinaria necessità di ritrovarci per due ragioni fondamentali
Una di carattere politica e la seconda è di carattere umano
Quella di carattere politico e determinato dal fatto che ogni volta io credo che ogni Giunta nel tempo abbia tratto insegnamenti utilità dal confronto dalle critiche dagli sguardi dagli scritti di ognuno di noi
Il secondo è umano perché spesso le diffidenze le incomprensioni in momenti di di
Stanza sono accentuati dal fatto di non guardarsi negli occhi di dimenticarsi ognuno di noi
Come è fatto
è quello che
Il
Questa volta
Qualcuno
A un po'lamentato un dibattito poco asfittico sul nostro Statuto
La scelta della Giunta di convocare vi dico subito se non ci fosse stato l'appuntamento del congresso straordinario
Cioè se non ci fosse stato sempre questa volta l'avremmo dovuto convocare ma non per lo Statuto credetemi per quello che sta avvenendo
E la l'avete poi ricordato tutti si è detto un momento politico difficile
è un momento politico nel quale si discute della riforma il disegno di legge al Codice penale il Codice di procedura penale neanche a farlo apposta è caduto un giorno prima del nostro congresso il che ha costretto nuovi
A modificare anche quella relazione che sembrava pronta il giorno prima ma il giorno dopo
Sì
Rilevata inadeguato al contesto
E allora credo che
Si è detto qualcuno magari dicendo si doveva fare di più di Statuto potrà assidua parlare di politica io credo che
Di politica e ad alto di livello
Voi abbiate parlato abbiamo sentito credo degli interventi da parte dei relatori
Alle nostre tavole rotonde di eccezionale rilevanza abbiamo avuto l'onore
Di avere Marcello Carli Delfino Siracusano mi perdoneranno gli altri non li cito soltanto per ragioni di tempo abbiamo avuto credo anche io l'attenzione di giornalisti
Io direi preparati attenti che hanno stimolato il dibattito abbiamo avuto l'attenzione
Del
E l'attenzione non formale io credo
Della
Politica e di chi rappresenta
La il l'aspetto tecnico che fornisce la politica cioè abbiamo avuto doveva venire il ministro Orlando si è scusato personalmente per un problema di natura seria personale mi ha telefonato la sera prima
Era era già d'accordo con il dottor Loquenzi sul tenore sui contenuti dell'intervista c'è stato il viceministro accosta c'è stato il sottosegretario Ferri che è venuto per un'ora per salutare
Il Capo di Gabinetto Melillo il capo dell'ufficio legislativo significativo voi più ancora che noi
Riuscite riusciamo a richiamare l'attenzione come
Con
Le proposte con la bontà della nostra elaborazione con quello che cerchiamo di fare perché l'ho detto nel mio siamo magistrati fuori ruolo siamo avvocati ruolo permanente che difendiamo le persone in cerca
Abbiamo voluto rispettosamente chi vi parla un vecchio avvocato ormai è in me ma glielo devo dire per abituarmi a dirmelo che difficilmente parla leggendo è stata una forma di rispetto che mi è costata
Mi è costata perché perché avevamo avuto l'intendimento per rispetto ad ognuno di voi
Che voi poteste controllare ma non controllare l'operato per dire avete fatto l'avete fatto noto per controllare se quel contesto su cui si era maturata la nostra attività era un contesto condiviso se era un buon testo che era sfuggito ma non perché
Sfugge perché è chiaro che quando ci si occupa di un'attività di Giunta
Sia percezione delle cose
E allora abbiamo voluto anche
Che ognuno di voi potesse
Leggere non per apprezzare ma per vedere se quel contee
Dov'era corretto se quella modificazione genetica della magistratura o dei giochi di poteri della magistratura era vero solo avvertito ad errori
Se il tema
Della difficoltà di uccidere perché tante volte Gustavo interlocutore non è più neanche lei intende
Mai il magistrato antimafia di di turno
Quindi tu bensì di confrontarsi con i magistrati ma qui magistrati non hanno più una voce chi c'era un e chi ha una voce un altro
Erano tutte credo manifestazioni che portavano nel senso
Di una condivisione di un metodo di percorso che per quanto mi riguarda e per quanto
Riguardo agli amici della Giunta che ho l'onore di presiedere si intende
Intende dipanarsi in questo senso di una sempre più attiva collaborazione con il centro Marongiu con gli osservatori con gli avvocati che ci vogliono dare una mano con tutte le camere penali
Che ci vogliono per
Perché la proposta deve essere una proposta seria corretta giuridicamente avanzata perché noi abbiamo soltanto questo potere non abbiamo il potere delle manette non abbiamo il potere delle abbiamo il potere delle idee
Però perché le idee possano camminare è necessario che siano fondate sua Prodi su approcci corretti
Che siano evidentemente valutati e credetemi non è sempre facile
Essere anche adeguati io non lo sono per nulla ma gli amici che sono commessi gli amici del centro Marongiu sì chi ci dà una mano con passione avete sentito due avvocati
Che hanno metano novant'anni sono più lucidi brillanti di me che sono venuti qui con passione dieci aiutano sempre che sono stati vicino a noi chi mi ha onorato della loro amicizia
E che
Fanno sentire noi tutti abbracciati dolorose
Qualcuno
Ho fermato che
Forse
La reazione
Dell'Unione è stata debole quando non vi è stato un inserimento nella Commissione del CSM di ordinamento giudiziario
C'è un nostro rappresentante del Centro Marongiu ma conta poco lo sto dicendo per dire c'è Bartolomeo Romano
Ma non è questo il tema io naturalmente mi sono lamentata è scritto nella relazione
Ma non credo che questo sia il tema
è troppo facile dire allora ci sono possono esserci delle mancate reazione quando partecipo Fiore ma poi
Moneta eccolo non detengono conto oppure se si sedia la Commissione Gratteri lo si dice niente sono tutte banalità che lasciano il tempo che trovano perché
Perché ogni Giunta deve parametrato sì con quello che lo stato attuale delle cose allora devi fare delle scelte devi fare delle scelte e allora noi avevamo intravisto e abbiamo e voi avete avuto la
Vedete sarebbe molto facile che arriva il Presidente dell'Unione di dice
Io ho avuto questo rapporto magari alzando i toni con la politica oppure non lo ha avuto voi avete avuto la testimonianza che credo che sia essa Derbali del viceministro costa
Che gli ha detto per esempio che su queste Commissioni è stato detto quello che io ho scritto poi magari non si farà e allora proteste Remo cioè che il ministro
Era consapevole di una scelta che era determinata dal fatto che
E non aveva appunto non aveva
Ha chiesto alla invece i nomi e non ne aveva chiesti neanche a noi voi direte subito sì ma sono magistrati e lui risponde ci sono degli altri avvocati non voleva
Che questa Commissione potesse essere tra virgolette frutto di uno scontro all'interno della Commissione ma ha detto l'ha confermato il
Il viceministro
Che evidentemente ha espresso una
Ribadito quello che ha detto il Ministro atte all'esito di questi risultati si sarà il confronto con l'Anm
Ecco
L'avvocatura il che non significa ovviamente perché io non sono animato da di liriche io riesca con voi a modificare differenti
Non significa assolutamente ci proveremo con tutto l'impegno
Di cui noi siamo
Capaci io credo
Che il cammino intercorso che è stato un cammino
Basta leggere i documenti di critiche anche la nostra relazione tanto è vero che anche ieri avete avvertito
Un po'
Di come dire
Dichiarando Artissima o
Dissenso da parte del
Capo di Gabinetto Melillo che diceva ma in altri tempi magari qualcosa abbiamo pensato che abbiamo manifestato il nostro dissenso qualche cosa siamo riusciti a farlo qualche cosa consapevoli cornici
Che nel momento in cui di sarà un forse una frattura delle garanzie
O noi potessimo a vedersi che
Potessimo avere diversi che si realizzano
Quello scempio del processo come quella distanza che dovesse essere considerato
Occhiello oppure se
Quello che è stato detto e lo posso dire con tranquillità sentiranno il nostro parere sulle intercettazioni
Ciò non dovesse avvenire
Io credo che voi conosciate un pochino mi conosce mi conosceva io sono
Una persona ferma garbata ma porto se
Soprattutto si violano i diritti di dignità di libertà delle persone soldi a dire davanti a me e non dietro di me un'associazione che pretende la reazione muraglie più ferma e ci sarà
Però io credo
Credo che
Via nostro percorso sullo Statuto davvero due parole
Sono stato felice dell'intervento di Salvatore Scuto
Che l'onora per l'avvocato che è per l'uomo che per l'amico
Consentito forse ispirate dall'enfasi del momento
Cose che
Poi si dicono
Parlare di
Di cose che secondo me
Non esistono
Di moralità o altro vedete io sono troppo vecchio per social solo venti ma ricordo sia il presente che il passato
Ancora per un po'magari un paio d'anni
Allora vedete
Abbassando i toni e soprattutto ricordandoci di noi io parlerei di disattenzioni diffuse
Di
Mezzo di notti ma normali ma non in malafede quando riferisco al fatto che magari c'erano camere penali ma questo da sempre
Che
Nel momento in cui si è avvicinata elettorale avevano un interesse dell'ultimo minuto un interesse dell'ultimo minuto che poteva essere anche un interesse legittimo io non do giudizi e valutazioni di merito
Oppure camere penali che non sono uniformi per il pagamento delle quote c'è la Camera penale fa pagare cento città e cioè quella che fa pagare settanta se vogliamo andare
Ci sono camere penali
Che avevano anche la mia camera penale anni fa aveva
L'abitudine dire si è detto
Visto che difensori di ufficio ci eravamo trovati con centottanta avvocati penalisti a Bolzano sono arrivato io ho detto mi sembra un po'troppi
Sono quasi più gli avvocati di gli abitanti
Sa
Altre gallerie drenanti incentivarlo
Giustamente la partecipazione alla propria vita magari dicendo sì ci sono eventi formativi che per il rimborso spese
Pretendere un pagamento i soci faccio pagare di meno e che potrebbe costituire
Il pagamento della quota
Ci sono necessità e contingenze che una Camera Penale quattro usare rende note senza influire sulla vita e sul dibattito insomma io direi che tutti i Presidenti fino ad oggi sono stati tutti quanti eletti alla stessa maniera
E Salvatore livelli
Perché
Ha voluto fare un ultimo regalo ultimo regalo da Presidente non non pensare di liberarsi di noi
E ha posto dei temi importanti
Quello dell'interlocuzione con la società in particolare e perché abbiamo immaginato una sfida vedete intenderà dignitosi compagni di Giunta come siete meravigliosi tutti voi è una cosa
Io credo che nessun'altra avvocatura registri quello che viviamo noi quando ci incontriamo come ieri sera quando si va a ballare siamo personaggi strani
Siamo persone per quali piace viaggiare sia meravigliosi siamo persone animati dalla voglia di conoscere
L'interlocuzione con la società e complicata perché tante volte non parliate come facciamo
Simoncini abbiamo avuto la bella soddisfazione la pubblicazione della lettera sul Corriere della Sera
L'evento abbiamo la soddisfazione che parla di noi manifesto come parla di noi giornale quindi significa che andiamo nel senso giusto e che siamo trasversali significa che ci occupiamo di tutti e andiamo contro di tutti se necessario
E perché abbiamo pensato al referendum
I miei amici di Giunta non sono tanto contenti io un poco fregati nel senso che io ho detto che se ne sarebbe parlato
Loro mi hanno detto sì sì è una bella idea io ho manifestato questa delega come un assenso al fatto che si fa
E perché essa
Si sa perché come dice anche Salvatore in una pagina drammatico con lo scooter leggo per migliorare il mio le mie idee bisogna anche saper sognare e immaginare però non è un sogno
Bisogna crederci perché perché non è una cosa che facciamo per noi e allora qual è il tema il tema è quello della interlocuzione con la Società vedete a Palermo Orlando ha detto una cosa
Aiutateci a sconfiggere il populismo Delio poi naturalmente vi ho detto l'abbiamo scritto bene cominciate anche voi a sconfiggerlo
Però il tema è quello dell'opinione pubblica allora noi come facciamo a presentare un tema senza la mediazione
Di qualcuno
Guardate se vado ne già parlato credo che sia asfissiato Orlando da sta storia della
Ministro Orlando chiedo scusa per il centro di termini spillando il viaggio
Ho già detto che è un argomento di visivo tipo in Italia non si capisce di visivo quello che noi visivo non si può affrontare abbiamo sentito ieri Gaetano Pecorella forse non ci vorrebbe neanche una riforma costituzionale allora noi dobbiamo andare attraverso l'opinione pubblica
C'è stato non siamo riusciti in in altra occasione a raggiungere il quorum
Forse non era facile convincere
Una signora annettersi per la separazione delle carriere se si parlava anche correttamente e giustamente degli stipendi
Forse non era facile mettere d'accordo la signora si parlava correttamente direi di ergastolo di custodia c'ero ma io voglio i delinquenti in carcere
Forse dobbiamo fare un percorso faticoso che io naturalmente non riesco a fare senza di voi
E quindi naturalmente
Poi
Se non riusciamo a farlo abbiamo pensato di toglierlo alla politica qualcuno diceva senza la politica non si fa dalla critica potrà avvenire dietro se ne accorga
Ma siamo noi che ci costituiamo in nome dei cittadini dell'opinione pubblica che ha diritto ad avere un processo serio e liberale ci
Costituiranno con organo di natura costituzionale referendario queste il passaggio che io vorrei fare e che è molto ambizioso
E poi se gli altri seguiranno bene e se non lo faremo da soli credo che siamo capaci di farlo e credo che questo mediaticamente anche possa essere un momento di grande importanza
Logica dell'Italia
Allora il ricambio è un bene prezioso che io magari suscitando qualche dispiacere e qualche disarmonia personale o anche
Purtroppo che purtroppo si è verificata ho voluto praticare
Vedete conosco come tutti noi i pregi
Non parlerei di difetti ma
La necessità di dare magari un impulso diverso si parlava ieri giustamente di partecipazione
Ora e troppo facile dire che la partecipazione si coglie da oggi da questo congresso straordinario
Difficilmente si vedono seicento persone cinquecento quanti noi siamo qui seduti per tre giorni dall'inizio alla fine a sentire tutto con un'attenzione spasmodica
No ma la partecipazione pretende anche la possibilità di miscelare le esperienze del passato con i ragazzi con i giovani con gli avvocati meno giovani che hanno voglia di
Per entrare nelle Commissioni certamente
Dopo il congresso di Venezia c'era un programma da attivare da attuare
Si volta pagina tutti si lavora si deve cercare di spingere quel programma togliesse quel programma proprio non piace indigeste difficile seguire quelle linee il che è anche legittimo peraltro e costruisce
La logica della riflessione anche di una modifica strada facendo
Ma ho voluto che in quegli osservatori ci fosse un avvocato e che non ci fosse un avvocato che era in più osservatorio
Ho cercato di
Credo che siano testimoni ma non servono i testimoni del caso i responsabili chiedete i presidenti delle Camere penali camere penali che avevano votato contro a favore non mi interessa niente siete tutti quanti
Amici e questa logica di idee proseguire mi ha fatto piacere che senza leggerci reciprocamente avessimo tenuto presente anche con Salvatore il tema e con gli amici della Camera Penale della Lombardia Orientale delle altre camere penali il tema dei diritti umani
Io l'ho detto a Firenze quando sono stato invitato dal Ministro Orlandi da dati i termini
A commentare quella sentenza Taricco che duramente dissi che era scandaloso il Governo sia l'acustica dei vari insistito e dobbiamo tenerne conto
In quel procedimento che era una vergogna vedere lanciare dall'altro di panini
A della gente in una gabbia che noi dobbiamo farci istruttore anche i partiti che hanno sempre inseguito dicono di avere in seguito la tutela dei diritti umani si devono fare partecipi di questo ne cercheremo di farlo
Voglio davvero concludere con una cosa che mi ricorda mi riporta indietro per il tempo io devo dire di con grande
Sincerità
E
Chi mi conosce sa che faccio fatica a non esserlo
Perché
Ricordo una frase che ho detto a Treviso
E che considero ancora
Guida
Delle posture del nostro fare rispondendo a un procuratore generale che aveva criticato fortemente l'Unione
Io dissi che la forza dell'Unione era costituita rispetto alla magistratura dal fatto che non abbiamo correnti
Che noi siamo tutti quanti avvinti dagli scopi dell'articolo due del nostro Statuto che saggiamente i nostri saggi che hanno costruito questo Statuto hanno ottenuto questo sia a fondamento del nostro essere del nostro agire
Noi non siamo una corrente possiamo avere idee diverse possiamo pensa da politicamente in modo totalmente difformi ricordo Gustavo ti ricordi quando c'era Clemente manco che litigavano destra ma non ho mai sentito l'avvocato che dice esso contraria
In tema di diritti di libertà
Questo è quello che ci tiene uniti amici questo è quello che ci spingerà a cercare di fare bene aiutateci
Scusate
Scusate perché è vero
Scusate perché mi ero emozionato e stavo facendo una delle missioni
L'avevo notato
Prima di tutti scusatemi scusatemi io desidero che voi facciate davvero un grande applauso alla Camera Penale di Cagliari ha prodotto
Agli annunci alle Camere penali della Sardegna agli organizzatori all'Ufficio di Presidenza grandissimo Gustavo Pansini
Agli amici di Radio radicale che ci ha consentito alle nostre meravigliose Segretario e a tutti quanti quelli che mi sono dimenticato e vi chiedo scusa grazie ancora vede dentro
Il vostro applauso alla Camera Penale di Cagliari medesime darla l'arresto formulare a nome di tutti voi i ringraziamenti ma mi consenta il Presidente di ringraziarlo personalmente
A titolo personale un abbraccio al vecchio amico
Arrivederci grandissimo ben
Grandissimo Presidente grazie
E dichiaro ufficialmente chiusa il congresso straordinario delle Camere penali