Per il Diritto alla Scienza - XII Congresso dell'Associazione Luca Coscioni (1ª giornata)

Mo'il collegamento con la radio eccetera
Che
Inizieremo con
L'introduzione di Filomena e dei saluti che saranno saluto tutti
Vittorio Feltri
Di Benedetto Della Vedova
Il dell'Amia Rizzoli cretine coro ricatta la banca
E
Al termine di questi interventi di saluto iniziamo
La
All'approfondimento su
Oggi M. diritto la scienza dopo Expo duemila e quindici un tema che forse avrebbe dovuto essere centrale per Expo
Magari confrontando le ragioni a favore contro che invece è stato
è stato di fatto il minato dal
Dai dibattiti ufficiale di questo e quindi ci siamo sentiti di fare questo questa sorta di recupero tematico rispetto l'appuntamento quindi
Se prendete posto
Se la radio
Ringrazio il generale che siamo pronti
Perfetto allora
Buongiorno benvenuti alla giornate di apertura del dodicesimo congresso dell'associazione Luca Coscioni grazie
Per
La vostra presenza grazie a tutti
DOP subito la parola per una introduzione che come spiegherà non è ancora alla relazione di apertura ma un'introduzione a segretario dell'Associazione Luca Coscioni Filomena calmo
Anch'io vi do il benvenuto al dodicesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni la relazione di segreteria e di tesoreria verrà fatta a domani mattina e sarà preceduta dall'intervento di Cesare Romano
Noi abbiamo a questo congresso un importante obiettivo da raggiungere e non troviamo nel Titolo di
Nel nel titolo del Congresso nella lettera di convocazione che avete ricevuto
Abbiamo
Un obiettivo importante perché ne abbiamo dato affermare i diritti che sono sanciti già da carte internazionali la Carta delle Nazioni Unite
Che appartengono ad una sfera dei diritti chiede
Riguardano i diritti umani quindi diritto positivo
L'obiettivo sarà quello di effettuare una disamina approfondita di tutte le illegalità che lo Stato italiano commette voi in materia di ricerca
Vuoi
Per ciò che riguarda
Lei libertà civili le libertà fondamentali
E allora
Dopo questo brevissimo
è benvenuto ENI preannuncio di relazioni di domani mattina
Io lo do subito inizio ai lavori e con un approfondimento come trovati in programma sugli OGM
Prima però il ma prima sì diamo la parola a Vittorio storia Feltri
Che tutti voi tale Alfredo ci raggiunga il presidente sappia
Saluto a tutti noi vi do il benvenuto perché c'era stato
Nato autorevolmente da chi mi ha preceduto
Sono molto contento di partecipare sia pure marginalmente a questo Congresso perché tutti ditemi che vi saranno
Trattati
Mi stanno a cuore
Devo dire che ci auguriamo che le cose
Che poi saranno messe sul tappeto non si fermino sul tappeto ma possono
A proseguire
E trovare attuazione purtroppo nel nostro paese le cose vanno sempre a rilento ricordo le battaglie per ottenere il divorzio anni e anni di discussioni quando si trattava di un diritto civile
Esteso praticamente
A mezzo mondo almeno al mondo occidentale
E e poi però finalmente dopo tante battaglie qualcosa
Si riuscì a ottenere
E lo stesso discorso vale per per l'aborto l'aborto Stato
Diciamo pure un parto travagliato ma anche questo a forza di combattere si è ottenuto adesso ci sono
In campo dei
Dei temi dei problemi altrettanto
Importanti ne discutiamo da anni non siamo ancora riusciti a ottenere
In modo serio il testamento biologico e quando si parla di eutanasia si desta un allarme
In nella maggior parte della
Dalla popolazione anche perché è una popolazione dalla nostra fortemente inno affluenza ATA da una religione interpretata
In in forma ottusa io a questo mio parere personale ma
Credo che che molti
Possano condividere
E anziché chiamarla eutanasia io proporrei di chiamata dolce morte che forse è una cosa più accettabile anche da parte di coloro che pensano di essere
Obbligati a a sottoporsi diciamo così alla dolce morte
Mentre si tratta di una scelta una ci senta e credo che tutti abbiano il diritto di scegliere eccome morire nel caso in cui si trovi
Si trovi in una in una situazione
Giudicata dal soggetto interessato meritevole
Di di troncare la vita in un modo che non comporti delle sofferenze assurde e gratuita e tra l'altro
C'è qualcuno che deciderà offrire
Le offerti le offerte delle sofferenze
A al Padreterno io che non credo nel Padreterno vorrei anche non offrire a nessuno le mie sofferenze mai ma evitarne le ecco io credo che questo sia il discorso che dovrebbe passare invece non passa anche
Se soldi adesso molti parlamentari
Purtroppo non tutti cominciano a essere sensibili a a questa questione che immagino ci trovi ci trovi tutti era d'accordo ma non c'è solo questo infatti anche il titolo del
Del
Dal Congresso ne tiene conto per esempio c'è la la faccenda degli embrioni che addirittura paradossale nel nostro Paese dove si può abortire ma un embrione essa coro e più sacro di un feto questa è una contraddizione
Talmente assurda che merita di essere smontata completamente ma
Per mettere in testa certe cose si fa più fatica che ammette agli allora in un altro posto scusate la solidarietà
Ma e forse lì è una questione veramente perché mi turba
C'è anche c'è la questione degli OGM e ci sono tante altri
Tanti altri temi che non solo meritano di essere dibattuti ma sviscerati e al fine di costringere chi ha il potere
Del diritti decidere definitivamente di muoversi e di darsi una mossa in modo anche che il nostro Paese possa considerarsi
Civile
E sensibilissimo ai diritti civili perché tutto questo fa appunto parte dei diritti civili civili che ci vengono negati
Adesso io vi vorrei tranquillizzare non è che vi faccio un comizio mio doveva essere soltanto un saluto ma è anche un augurio è
Nel mio piccolo cerco di
Dirlo di fare a meno il mio mestiere che è quello del cronista pertanto tutto quello che sarà detto
Di fondamentale e immagino che le questioni fondamentali siano tante
Tenterò di
Divulgabile attraverso
I pochi mezzi di informazione ai quali o a c'esso questo è il mio impegno vi auguro buon lavoro vi ringrazio per avermi sopportato grazie agli organizzatori H fatto
Con la
Secondo
Grazie Vittorio Feltri
La presenza e il suo saluto interverrà anche Melania Rizzoli
Cominciano a esserci delle voci proprio perché
Questi temi non appartengono a un campo politico necessariamente cominciano a esserci delle voci anche nel centrodestra per resi permanere agli schemi della politica e questo credo che sia fondamentale su un tema come l'eutanasia e anche sul
Alte la parola ora a un iscritto radicale che si trova ad essere anche
Membro di Governo Benedetto Della Vedova
Per il momento qui ci sono ancora l'onore di rappresentare
Il Governo
Io volevo dire due cose però io so benissimo
Questa nostra associazione è un'associazione non parte essa non nomina
Destra sinistra no io voglio due dire due cose che partono invece dalla mia esperienza che in questa fase un'esperienza parte come sempre
E di parte e di Governo
In questa legislatura
Quale che sia il giudizio che mettiamo su di esso naturalmente
SIS sia fatto qualche passo avanti a volte decisivo a volte interlocutorio su alcune questioni che sono state a cuore che stanno a cuore o comunque sono state a cuore dei radicali per tantissimo tempo
Ne cito una
Ad esempio l'abolizione dell'articolo diciotto su cui c'eravamo molti di noi impegnati
Negli anni Novanta si è fatto un passo
Contraddittorio ma sincero
Sulla
Responsabilità civile l'associazione tortura di Milano sicuramente diciamo resterà molto esigente sul sul terreno ma si è fatto un passo
Importante anche su quei
è tornato a imporsi come elemento di attualità Hilti attualità politica non ancora legislativo di governo il tema delle libertà civili dato che emerge comunque verrà declinato
Nelle prossime settimane o nei prossimi mesi comunque un riconoscimento pieno dei diritti della coppia
Non degli individui
Nelle coppie omosessuali
Quando anche molti miei colleghi mi chiama noi non dobbiamo fare ARDIS matrimoni se gli altri dobbiamo però riconoscere
Tutti i diritti alle persone è uno dei risponde e ci mancherebbe evidente
Che il tema norme
Perché il tema non è quello
è tornato con una qualche incisività nella discussione politica e anche nell'attività parlamentare il tema della legalizzazione della cannabis
è
Tornato perché nella legislatura precedente
Era stato uno dei temi importanti fortunatamente accantonato perché altrimenti avremmo fatto danni grazie all'intergruppo che è nato anche sul tema del fine vita
E dell'eutanasia
Io credo che
Dobbiamo
Continuare a porre il tema
Della ineludibilità ineludibili idea dubitava sono un po'stanco di questi temi
Sul fronte della discussione pubblica e parlamentare
In Italia discussione parlamentare significa arrivare a un momento in cui uno i parlamentari ciascuno dica sì o no su questi
Quali che siano a far quale che sia l'appartenenza alle forze di maggioranza o di governo io dico legislatura che è stata
Fin qui abbastanza positivamente utilizzata mi auguro ancora di più sui temi dell'economia delle riforme
Legislatura che può essere importante sui temi della se i diritti civili Feltri parlavate divorzio
Dell'aborto noi non avremmo
Il divorzio con l'apporto comunque non le avremmo avute negli anni settanta o ottanta se avessimo aspettato ad avere maggioranze di governo coincidenti con le maggioranze pronte
A approvare i testi di legge sul divorzio sull'aborto vale per la cannabis vale per il fine vita
Non dobbiamo aspettare di avere una maggioranza di Governo coincidente buoni sostenitore di questi
Temi si può e si deve trovare una maggioranza parlamentare ma
Io credo che la coincidenza tra riforme
Economiche e
Riforme sui diritti civili
Non deve non sia casuale non debba essere casuale che non possa essere uguale le riforme economiche quelli civili vanno di pari passo nell'Occidente
Più avanzato dal nostro punto rivista sono due parti culturalmente
Culturalmente inscindibili dello stesso processo vale
Per gli Stati Uniti
La faccio breve perché sono un saluto ma tante volte mi trovo a discutere con il personale anche autorevoli anche di forze del male
Lorenzo che dicono no alla forza noi dobbiamo dalla nostra forza per la nostra società tra la nostra economia sono i valori sono radicati secolari
è così che si produce la forza
Io credo che non sia assolutamente vero
Nemmeno in Italia nemmeno la forza del nord est e la forza delle tradizioni ma la forza dalla cultura della situazione qualcuno alza gli occhi guarda al mondo guarda la California che ancora il motore trainante dell'economia occidentale in buona parte dell'economia mondiale quello più innovativo ed è
Il posto dove mischiando tutto come si mischia tutto negli Stati Uniti l'innovazione sociale e culturale
Da decenni
Quella più quella più avanzata quindi su questi temi
Che emerge
Cannabis fine vita credo che
Si debba continuare a lavorare utilmente non solo per seminare prima qualcuno mi rivendicava mi rimproverava Brizio a norma queste cose basta parlarne bisogna farle
Bisogna parlare perché arrivi il momento di farle cercando di lavorare per anticipare il momento in cui le cose vengono fatte
E questo è quello che bisogna continuare a fare io l'ho visto per la cannabis ho mandato un'e-mail
Per fare un un intergruppo sulla legalizzazione
Siamo arrivati a duecento novanta parlamentari che hanno sottoscritto
C'è inoltre la
Riduzione
Produzione per il commercio e
Finalmente
Esigibilità vera del diritto alla cannabis terapeutica nel novantacinque quando facevamo da radicali
Le disobbedienza civile sette cioè finita lo ripetiamo sempre ma va ripetuto sempre erano vent'anni fa le ragioni nostro erano quelli veri di oggi sostanzialmente dal colorato oggi per la
Dello Stato di Washington eccetera le ragioni degli altri sono evaporate è stata una dura battaglia ma credo che oggi abbiamo fatto un passo avanti sarà quello definitivo in questa legislatura ma ci lavoriamo ma sicuramente il passo avanti è stato fatto chiudo
Io credo che sia molto positivo che questo congresso sia stato fatto a Milano
Credo che Milano abbia
Recuperato
E non solo per
Debolezza del concorrenti in Italia il proprio ruolo di vita civile
Morale oltre che economica
Chiudo con una considerazione vorrei parlare degli OGM dicendo che
So benissimo come è andata all'Expo contento montana spesso è scelto di
Di non parlarne
Credo che sia stato un errore so benissimo quali sono le Regioni le le ragioni complessive internazionali per cui si è arrivati a questa non decisione
E credo che un paese che fa dell'altro alimentare uno dei fattori SIS prosperità futura dalla propria società non possa quantomeno Burgio detto tanto accostarsi all'indietro sulla ricerca però io voglio dire una cosa se
Il
L'ITEA avete scelto per questo compresso e quello del diritto alla scienza
Io credo che il diritto alla scienza sia un diritto per le persone per licenziare
Credo che per le istituzioni e per la politica ci sia il dovere
Alla scelta
Oggi investire sul futuro libero
E prospero delle società come la nostra significa
Sentire il dovere
Di ricorrere
Alla scienza e di lasciare la libertà vicenza grazie
Grazie Benedetto evitiamo adesso la parola Melania Rizzoli responsabile del Dipartimento sanità di Forza Italia grazie
Grazie dell'invito grazie a tutti voi di essere qui presente
Sono molto contenta di partecipare a questa iniziativa già mercoledì scorso
Ho partecipato con gli amici Marmo cantate Filomena Gallo Camera dei deputati
Ad una iniziativa per costituire un intergruppo parlamentare
Sul tema proprio dell'eutanasia
Ed espressamente biologico
Un tema che non può essere più è rimandato
E con grande soddisfazione devo dire che hanno partecipato
Molti
Nanni impari di tutti i sistemi politici di tutti i partiti con un unico obiettivo quello di cercare di stimolare il Parlamento a dare accelerare e a portare in Aula una legge che è depositata da oltre due anni e in
A Montecity oddio e che non viene mai calendarizzata ci sono altre urgenze ed emergenze in questo Governo ma questi sono
Temi importanti perché riguardano
Non la vita sociale ma la vita personale di tutti noi ormai il
Il fine vita è diventato una grande questione sociale su cui tutti i Paesi stanno via via legiferando ma almeno legiferano in maniera positiva o in maniera negativa ma prende una decisione
è i dieci giorni fa per esempio
Nella stessa giornata il Canada a a legiferare in maniera positiva per esempio per il diritto ad uccidersi scritto mentre nel Regno Unito
è stato bocciato a grande maggioranza nel Parlamento sempre lo stesso diritto al suicidio assistito ma è un tema che comunque va affrontato
Fino a qualche anno fa una decina d'anni fa per noi medici io sono un medico era impensabile che un Parlamento potesse decidere cosa io avrei dovuto fare nel momento in cui mi trovavo di fronte un malato terminale ma oggi queste decisioni si impongono ed è una questione che non si può più rimandare
E non ci sono scuse per essere rimandati in Italia infatti il fine vita anche se il dettato costituzionale permette ad ognuno di noi di rifiutare una terapia di fronte a un medico di non dare il consenso ad un intervento chirurgico di fronte al medico anche il momento di emergenza e di
Urgenza
Non si capisce perché nel momento in cui io perdo la coscienza si è optato delle disposizioni queste non debbano essere rispettate secondo le mie volontà
Quindi il testamento biologico è una cosa molto importante in modo che ognuno di noi possa visitare
In maniera consapevole e responsabile che cosa si debba fare indeterminati momenti della nostra vita
Nel momento in poi più critici quelli in cui siamo più fragili e nella maggior parte delle volte non possiamo decidere per noi stessi ma sono altri sanitari e familiari che decidono per noi
Il tema dell'eutanasia voi lo sapete è un tema molto
Controverso molto delicato molto personale
Io piccole tema siano chiamerei fine vita perché l'eutanasia come ripeto ma
Vittorio Feltri prima
Dolce morte forse la buona morte
Però è anche per noi medici e l'induzione della morte io sono un medico sono state addestrate abilitata a custodire a proteggere la vita non ha sopprimerla ma mi rendo conto
Che di fronte al malato terminale anzi di fine vita
La responsabilità è soltanto la nostra in questo momento perché siamo in una zona grigia senza nessuna regolamentazioni che può essere pericolosa perché in questi giorni si parla tanto dello scontro che c'è tra
E l'apparato sanitario il Governo tra i medici e il ministro Lorenzin
Perché i medici molto spesso da una decina d'anni hanno cominciato ad esercitare una medicina difensiva cioè si proteggono legalmente dai danni che possono derivare da eventuali cause da parte dei pazienti
E proprio in questi giorni sono arrivate nei medici una lista
Di prescrizioni che dovremmo giustificare allo Stato al Governo il Ministro Lorenzina su prescrizione
Sia di far sì che gli esami ematologici o radiologici che noi in scienza e coscienza
Crediamo riteniamo opportuno di prescrivere ma tante volte anche come prevenzione di eventuali malattie quindi si va a incontro ad uno scontro e che non sarà indolore e mi per il Governo mettere i milioni i cittadini italiani chiede
Pensano di avere un il diritto il dovere di essere curati
Perché non
Non voglio parlare impropria di eutanasia ma di fine vita però sono sarò brevissima perché
L'induzione della morte non è quasi
Legalizzata diciamo nessun Paese Shell ore con che adesso hanno autorizzato in me da parte dei medici voglio dire
Hanno autorizzato i medici ad iniettare diciamo una dose letale
Per indurre la morto in un paziente perché in genere quando si parla di eutanasia si parla di sussidio insistito il suicidio assistito lo dice la parola stessa e l'assistenza medica ad un suicidio
Cioè
Quando
Ci ci sono stati tanti casi anche famosi la clinica più famosa è stata la dignità passa
In Svizzera in cui vengono effettuati e l'assistenza diciamo al suicidio assistito e
Ci sono dei medici che tutti pensano di andare in una clinica con la musica di addormentarsi con la flebo a braccio cose molto più rigorosa molto più selettiva la selezioni praticamente di pazzi venti e molto seria vengono selezionati quei pazienti che sono che hanno una una possibilità di vita molto breve oppure quei pazienti che sono incompatibili con la vita per fortuna
Più rare senza avere patologie organiche in genere sono quelli che hanno patologie gravi e che non vogliono terminando il rogo giorni alla sofferenza
E arrivano né in questa clinica dopo una selezione lunga drammatica e dolorosa
Per morire e ma il medico non può indurre la morte in me il compito del medico anche in quelle cliniche quello di preparare in base alle condizioni generali di salute eccetera
La dose letale di farmaco in genere pento Barbican in dose letali per indurre la morte poi viene preparato in un bicchiere
E viene messo sul comodino del paziente
E il paziente che lo deve bere da solo per questo si chiama suicidio assistito c'è l'assistenza del medico che monitorati può fino all'ultimo battito cioè rianimatore casomai ci fosse un ripensamento pronta rianimare ma il paziente che deve
Bere da solo la sua adozione mortale di farmaco nel caso in cui il paziente
Non riesce a deglutire
Dismettono flebo di fisiologica con un'altra flebo in doppia via mail sempre paziente che deve aprire la flebo per ridursi la morte nel suicidio assistito indicato ultimamente
Ci può essere l'aiuto di un
Parente o di un amico di una persona di fiducia ma non di un medico
Mentre sarebbe più giusto Chiti cioè il in e il medico che conosce le reazioni e che ha apportato e a
E ha portato il paziente fino a questo punto che intervenisse direttamente non scaricare la responsabilità su parenti o amici
Comunque la
Io sono felice di queste iniziative soprattutto perché
Il Parlamento si deve svegliare e deve legiferare in questo senso anche sì ci sono le viviamo ospitiamo lo Stato del Vaticano ma ci sono
Delle responsabilità come diceva prima Della Vedova noi abbiamo dei diritti ma il Parlamento ha dei doveri di rispettare anche per Linda pare la dignità a tanti cittadini italiani che sostengono lo Stato finanziariamente per tutta la vita nel momento più critico della loro vita
Devono avere il sostegno dello Stato che deve proteggere e tutelare nella maniera in cui loro chiedono nella maniera in cui firma non testamento biologico e lo Stato deve avere il dovere di assisterli
E di
Protegge che da questo punto di vista
Grazie
Alle Regioni e
Allora fallito vitivinicolo che data la banca e poi ci però ci dovremmo Presidenza microfono Roberto del prezzo per l'approfondimento sul budget micro
Grazie
Grazie prima di tutto Filomena grazie Marco per l'invito e grazie soprattutto per il lavoro che avete condotto in quest'ultimo anno
Dallo scorso congresso
Io devo dire
Porto soltanto
Miopi pessimo saluto personale ma anche a nome di un'altra associazione costituente del Partito Radicale Non c'è pace senza giustizia
Di cui sono il Segretario ceppi anche presente tra un caso che il tesoretto non c'è pace senza giustizia
E il nostro saluto e il mio impegno
In vista
Di una
Vigendo spiccata senz'altro da noi ma credo anche dovuta in un certo senso interna disorganizzazione
Del vostro mandato dal vostro sforzo lo scopo lo scorso vostro
Ingresso il consiglio generale di giugno ha esaminato l'ipotesi ed approvato l'ipotesi di tenere il Congresso mondiale per la libertà della scienza a Tunisi
Dove Non c'è pace senza giustizia lavora e da anni sostegno della loro
Cammino verso lo Stato di diritto e verso la democrazia ecco avete
Il nostro legge il nostro
La nostra promessa di Rieti lì aiuti tutto quello che possiamo fare
Io credo
Voglio soltanto aggiungere
Una cosa che
Non è stata menzionata dal gas metano porto il saluto ma credo che sia vale la pena
Di dire uno dei meriti che secondo me l'Associazione Luca Coscioni ha avuto negli anni sia stato quello di strappare
I tempi
Che tratta dal
Fango della bioetica
Per portarla verso
Ed è quello che grazie a voi sta diventando la certezza
Del diritto
Cioè
Trasformare la questioni
Che hanno a che fare con le libertà personali
Fornire scelte dell'individuo da una questione da discutere tra filosofi di diverse e anzi deve trovare compromessi tra filosofi
Di diverse ispirazioni morali
Filosofiche religiose a una questione che appartiene deve tornare appartenere all'infinito e le scelte del Governo
Non per niente
Il alcuni dei successi sono stati successi della pena come
Come giurista oltre che come
Attivista politica
E non per niente che chiediamo chiedete chiediamo noi accanto a voi
Perché si attivi il Parlamento per rendere il diritto positivo quello che
Deve rimanere
Deve essere deve trasformarsi
In scelta individuale invece che in
Questioni di Filosofia
Etica o comunale
Quindi il mio saluto vuole soltanto dire grazie
E e dire che nella funzione di del Congresso avete il nostro mio il nostro appoggio
E in una condizione del prossimo anno potete senz'altro contrasto
Grazie riconosciuto
Allora io ciò che ho scritto nel microfono a Roberto del prezzo che non è soltanto un ricercatore uno scienziato ma anche un Consiglio regionale dell'Associazione Luca Coscioni ricordo
Quando
Avete un momento che
Lì di fronte si stanno facendo delle fotografie servono a una sorta di
Poi campagna di iscrizione di mobilitazione
Diciamo così dove ciascuno di voi
Può metterci la faccia e poi per convincere altri quindi queste fotografie si fanno che di fronte
Ringrazio e saluto da presenza permette interverranno
Rita Bernardini il segretario dei Radicali Italiani e Valerio Federico tesoriere di radicali italiani che sono presenti altre persone che
Solo presente che saluteremo ma
Adesso senza indugio parola microfono apro Berto per forza
Buona sera
Grazie altro volti pertanto
Dopo le vediamo dopo le vediamo dai
Grazie a Marco grazie a Filomena grazie al coraggio di cominciare con uno dei temi
Scomodi della vicenda no no ci arriviamo ci arriviamo non si preoccupa
Di uno dei temi più scomodi
Della vicenda della difficoltà di comunicazione fra
Ricerca scientifica pubblica e governante di questo Paese
Il tema degli OGM è uno dei più scabrosi
Che da forse vent'anni quasi
Tiene banco in tante troppe discussioni e
Quello che vi posso dire molto umilmente che gli esperti che sentirete oggi
Difficile averli tutti quanti insieme in un'unità
Giornata per poter affrontare
Contemporaneamente
Tutte le vicende che sono sul tappeto il che
Estremamente complesse perché gli OGM non si sa mai come coniugarli
Se è un tema economico se è un tema politico se è un tema agricolo se è un tema scientifico
E
Diciamo la discussione comincia da un punto e poi non si sa mai dove va a finire
Anche io non sapevo esattamente dove andare
Dove cominciare con questa vicenda ho pensato di cominciare in un modo poi incidentalmente la scorsa settimana ero qui a Settimo Milanese
A presentare un mio libro sugli OGM invece ne ho trovato uno molto migliore
Questo
E l'autore nell'ammantato regalato quindi lo sto cominciando a leggere e volevo usare
Come dire le le sue parole chiave
Per
Spero per strappargli un sorriso
Lui Donatello passando Ronie
è un ecco tossicologo quindi uno che è un laureato in agraria che ha fatto tossicologia Toia cominciava a fare il mestiere a capire esattamente
Qual era la chimica che si usano in agricoltura parte come
Elettore
Deve diciamo votante dei Verdi iscritto credo WWF Greenpeace
E poi comincia a come dire a parlare
Per conto suo e quindi diciamo il titolo del libro e chi ti paga perché quando si comincia a ragionare con la propria testa la prima domanda che ti viene fatto e chi chi paga per dire delle cose
Che sono così strane allora viticole le frasi diciamo
Che trovate nella nella Prêtre fazione
Che potete usare per qualunque tema di quelli che saranno in discussione al Congresso
Scopo della scienza non è tanto quello di aprire una porta all'infinito sapere quanto quello di porre una barriera all'infinito ogni ignoranza queste Bertollo prego
Poi per rispondere a Benedetto Della Vedova che
E ci esortava a spezzare le tradizioni c'è una risposta di Albert Einstein che dice è più facile spezzare una atomo che un pregiudizio
Ognuno lo può convertire come gli pare
La gente crede nelle cose più assurde lo scienziato vedrà sempre le sue confutazioni razionali infrangersi contro il muro della credulità
Per questo lo scienziato e triste e la gente è contenta otto tra ovvero
Mio nonno soleva dire che nella vita potrai aver bisogno una volta di un dottore
Di un avvocato di un poliziotto e di un predicatore ma tutti i giorni tre volte al giorno avrei bisogno di un agricoltore
Questo e Brenda scettico
Giornalismo e stampare ciò che gli altri non vorrebbero stampato
Tutto il resto si chiama pubbliche relazioni
Questo che George Orwell
L'ultima con questo finisco
Quando il dito indica la luna e romantica mira la luna lo stolto guarda il dito il saggio controlla cosa stia facendo l'altra mano
Ognuno la giri come infatti ho piacere però di vedrete fra poco
Che abbiamo riunito un Pannella di estrema rilevanza
Il primo a parlare Dario offrisse o che il Preside della Facoltà di agraria di Milano
Perché
Uno dei modi di cominciare questa vicenda che si pori petto prendere da qualunque punto di vista e
Capire GT paga
Come girano i soldi in questa vicenda
Perché se noi non capiamo dove siamo e qual è il problema dello scenario nel quale siamo immersi poi è troppo difficile capire tutto il resto Dario
Grazie
Sì perché se riesce a vedere
Attesi vede benissimo lei sia possibile ecco eccola qua
Ecco allora si devono essere a tutti
Allora cerco di essere rapido quindi la mia esposizione non sarà un discorso lineare ma una serie di
Diciamo di immagine o comunque di tieni
I punti
Parto da una premessa l'omessa perché
Va be'per molti è scontata soprattutto
Silvano Dalla Libera percepite nato
Ma a per molti magari non è così scontata cioè rispetto ad altri settori economici l'agricoltura un'antica fratturare cioè si lavora con organismi viventi
Come tali soggetti e di azione i competitors biologici o gli eventi a biologici quindi condizionata anche dal particolare a Corfù ecosistema in cui si inserisce
Per questo abbiamo
Rispetto ad altri settori delle funzioni di produzione di si direbbe in economia
Variabili che non sono opere definite non valgono allo stesso modo in tutti i modi in tutti i posti
Anzi all'interno di lettura di una stessa azienda agricola ci sono diverse funzioni di produzione per uno stesso pur
E poi se gli sci condizioni di incertezza rispetto agli obiettivi produttivi quantitativi anche qualitativi
Questo si aggiunge
A quello che e normalmente
Anche questo
Quello che
E
La condizione normale in cui si opera arrivano produttivo che l'incertezza proprio del mercato che però nel settore agricolo ancora
Più pesante rispetto al settore perché è un turno di dei settori che più si avvicinano la cosiddetta concorrenza perfetta cioè
I poco tutti gli agricoltori subiscono tranne alcuni limitati casi alcuni limiti particolare pregio
E qualcos'altro subiscono il pezzo del mercato che oscilla in base anche a speculazioni andamenti globali delle produzioni non solo locale
Non solo su quello che produce ma anche su quello che acquista subisce presso i costi non è in grado di influenza
E sono a questi prezzi su una variabile quindi esogena su cui si può solo parzialmente intervenire
Associazioni produttori per vendere i prodotti nel caso degli allevatori cercare di produrre il più possibile un po'meno o perlomeno quanto e più conveniente alimenti pomodori in azienda
Che impiegati in altri
In questo campo in questa situazione
Le innovazioni che riducono l'incertezza della produzione sul piano quantitativo e qualitativo di per sé porta un beneficio economico perché
Ad esempio
Consentono di rispettare al meglio dei contratti di fornitura mi sono impegnato vende una certa quantità di prodotto in una certa qualità e riesco rispettare questo impegno
Non solo posso garantirvi una certa autosufficienza nella mia conduzione aziendale ad esempio come Mancini dall'impiegato
Non solo ultimamente il mercato
Premio penalizza anche parametri qualitativi questo è un grafico che così sarebbe un po'enigmatico ve lo spiego un attimo
E l'andamento del mercato del del prezzo del mais dallo scorso su quel piazze di Bologna quindi Emilia-Romagna e di Milano Lombardia i lombardi hanno scorso ci è stato un'annata particolarmente
Diciamo difficile classica parte a destra del grafico a causa di infestazione di piralide cioè setto di cui sentirete parlare su per quanto riguarda il GME
Che provoca dei danni da un punto di vista qualitativo c'è un mente dalla presenza di aflatossine
E quindi questo postulato a un deprezzamento del prezzo del mais medio sul mercato di Milano che solitamente è superiore rispetto a quello del VAST l'Emilia-Romagna
Come vedete parte sinistra Milano sopra nostra campagna che ha subito questa questa infestazione Milano crolla sotto
Bologna
Diciamo che va in serie B
Per il momento invece stiamo andando bene dall'altro punto di vista luce
Allora da un punto di vista economico gliel'GM portato dei benefici quello che vi presento molto sommariamente
Visitato di uno studio che stiamo metanalisi cosa significa prende in rassegna degli studi scientifici in modo scientifico analizzarli e cercare di individuale molto
Statisticamente significativo quali sono i risultati
Questi colleghi tedeschi
Di altre persone ricordo male hanno condotto questo questo studio su una molteplicità di articoli scientifici non articoli si blocca
E ma su riviste scientifiche
Con
In di chi elevato valore
E che cosa viene fuori che da un punto di vista dei risultati meriti abbiamo un aumento delle rese qui per dirvi per
Presento fosse in modo più
Sintetico aumento delle lese del ventuno per cento una riduzione nell'utilizzo di prodotti chimici per la difesa delle piante del trentasette per cento
E anche del costo di questi di questi prodotti quasi del quaranta per cento il costo evoluzione aumenta leggermente perché le sementi impiegate annunciato opposto ma quello che più conta è che pur sito
Dell'agricoltore aumenta in modo molto significativo sessantotto per cento poi ci sono delle differenze delle diverse culture Cogeme ma questo è un dato medio attenzione è un dato medio
Che significa come le ho detto prima dipende dall'ago ecosistema in cui si opera per cui in alcune condizioni porta benefici maggiori in altre
Porta benefici minuti addirittura
Non serve
Un'evidenza empirica da questo punto di vista queste sono due piatti negli Stati Uniti che rappresenta una diffusione del mais viticolo che combatte questa piramide quindi ha una resistenza verso questo insetto
Nel due mila tre e poi nel due mila quattordici come vedete dal due mila tre c'era una situazione molto apparentemente variegata cioè
Si passa
Passante da andando da est a ovest nel
Cosiddetto converta americano cere di Stati in cui si produce la maggior parte del mais in America
Aumenta la percentuale di adozione di questa tecnologia ora
Storicamente
L'infestazione di questa farfallina
Aumenta esattamente passando da est a ovest cosa significa che atterraste veniva adottata
Principalmente laddove c'era il problema là dove non c'era il problema di contorno lottavano
Solo in casi limitati
Che cosa è cambiato nel due mila quattordici
Che ha la tecnologia che era disponibile del due mila tre ne sono stati alte aggiunte altre due
Cioè la tolleranza all'impiego di particolari vicini che facilita lanciamo la gestione
Per la coltivazione e un Walter e nell'esistenza un altro distretto che danneggi recante del mais che attacca le radici
Quindi questo triplice modifica ha portato alla maggiore uniformità nella diffusione perché anche dei contorni degli altri Stati che non trovavano beneficio nella prima tecnologie hanno adottato l'innovazione
Altrimenti sarebbero rimasti su
Varietà ibridi tradizionali
Un altro dato empirico
A porta dei benefici da coltivazione
Delle finanze interamente modificate ed ecco questo voglio far vedere anche perché
Grazie a una
Una nota
Esponente
Senz'altro anche ambasciatrice di Expo
Si è parlato in questi anni no dei suicidi degli agricoltori indiani queste cose qua io mi occupo di di economia in particolare di macroeconomia
Presentò solo i dati sull'introduzione del cotone geneticamente modificato in India
Noi partivamo da una situazione in India in cui
Nel due mila uno il cotone non figurava tentativi venti prodotti agricoli asportati anzi l'India doveva importare Cottone per un deficit di quattrocentocinquanta milioni di dollari
Nel due mila undici arrivata da poco ad occupare il primo posto per le esportazioni indiane
Quindi è diventato il secondo esportatore mondiale di Crotone
E ha un saldo positivo superiore ai tre miliardi di dollari quindi a situazioni di deficit a livello di sistema Paese è diventato un
Un diciamo una tecnologia che ha consentito di portare un
Guarda all'interno Paese
Un'altra cosa che si dice sempre sugli OGM ma sono
Quando a beneficio soltanto delle multinazionali del già visto che colto che ne beneficiano
Gaetano nate conosceva solo appannaggio delle multinazionali è un po'frenata
L'azione di altri competitor perché
Perché il costo dell'autorizzazione talmente elevato che pone delle barriere
Ne Centemero c'è stata volato negli Stati Uniti una mela
Esistente all'impoverimento raccolta agli atti del fatta da una piccola società o Canadian
Piccola società assolutamente una tacita familiare quasi
E poi ad un altro caso molto interessante era Papalia resistente degli cosicché coltivata né da guai da circa vent'anni è stata realizzata dalla corona di universi ti
E diciamo come
Parto come significato si può avvicinare a quello di cui ha bisogno di nostri prodotti tipici
Altro dato l'espansione delle colture geneticamente modificate questo dato mondiale di assicura un volo portato pertinenti a finivamo più
A livello di singola nazione Persico la cultura la progressione pressoché costante c'è solo unico a meno che non intervengono fattori per il più deciso attivi che ricordo blocchino come è successo in compagnia per la soia
Da come li ha coltivava soglia geneticamente modificata entra nell'Unione europea deve smettere di coltivare Saia geneticamente modificati
Ma impigliati che adesso è stata una progressione tranne un caso che negli Stati Uniti
Perché in due anni sia stata una riduzione del mai spinti coltivato causata da che cosa dal fatto che i due anni precedenti l'intestazione seria ridotta drasticamente quegli agricoltori non avevano particolare bisogno
Questa la diffusione in termini di superficie ma vi dice poco come come
Quello che vi posso dire è questo il suo centottanta milioni di ettari d'Italia ha una superficie agricola inferiore il tredici milioni
Quello che più importante prova invece quanto peso in termini di produzione
E come vedete abbiamo soglie ottantacinque per cento e ancora di più oggi questi sono dati del due mila dieci che devo aggiornare
Mai se al quarantacinque per cento eccetera anche le esportazioni mondiali di mais e soia sono praticamente dominante da paesi in cui si coltivano queste piante geneticamente modificate
In Italia ancora successo non l'abbiamo adottato la tecnologia e qui vediamo
La serie storica delle rese di mais con l'introduzione dell'IPT al metà siamo inizio metà degli anni Cinquanta partita un aumento progressivo
Che noi sintetizza il settore sintetizziamo in un quintale a detta votando
Ma di fatto vedete una linea una da padrona bella retta
Perché va su
Si interrompe nel novantasei che guarda caso Rambaldi diciamo di forte diffusione del della tecnologia del mai scritti a livello mondiale
Dopodiché si stabilizza non siamo più andati avanti anzi siamo nati indietro spesso con soprattutto come potete vedere
Delle oscillazioni continua nelle rese c'è un'esposizione ai rischi
Ambientali di andamento climatico soprattutto legati anche a intestazioni dissi di parassiti insetti particolari e in questo che cos'è successo che non è la Francia che non abbiamo notato la tecnologia chiamavo i Paesi video
Come rese il mais d'Europa siamo stati nettamente superati dalla Spagna che partiva da una resa di settanta quintali ad ettaro quindi inferiore di oltre dieci quintali alle nostre e che oggi ci ha sorpassato nettamente
Non solo ma se voi vedete
Né tu Lentini asserire
Quella spagnola è molto più certi termini lineare e ci ha meno citazioni cioè riescono a garantire una stabilità nelle funzioni cioè no ma c'è una maggiore sicurezza in quanto si produce che è quello nuovi obiettivi garantiti visto all'inizio
Questo che cosa ha comportato per il sistema Paese
Per il mais il tasso di autogol giovamento che era praticamente del cento per cento è sceso negli ultimi anni a poco più del sessanta per cento
Devo dire che la gran botta e quasi il quaranta per cento del mai sciolto al frumento tenero al frumento duro al mais eravamo arrivati a
Questo risultato
Questo ci dice può connesse
Però vorrei che questo dato invece
Quanto pesa
Questo deficit unito a quello della
Della soia
Che diciamo l'abuso uno e due basi alimentari per l'alimentazione del bestiame
Arrivata a pesare
Praticamente quasi il cinquanta per cento dell'intero deficit agroalimentare nazionale
Che è un deficit strutturale aperto non abbiamo abbastanza risorse abbiamo abbastanza terra e anzi abbiamo diminuito avevamo venti milioni di ettari fino al mille novecentosettanta adesso siamo a meno di tredici milioni
Non è che
E soprattutto
Cioè questo è peggiorato decisamente negli ultimi anni
Quindi un deficit di due miliardi di
Ancora
Perché è scontato che sappia Roberto
Non so quanto si veda Galasso dell'acconto per allora se ne confrontiamo quanto dobbiamo spendere per compare mai se soglia dall'estero perché non l'abbiamo detto le tecnologie in parte dovremmo farlo perché
Allacciare non riusciremo a produrre tutta la sua di cui abbiamo bisogno però
Se ne confrontiamo quanto siamo arrivati a sborsare importare questi alimenti destinate al bestiale con quanto esportiamo dei nostri prodotti tipici
Sto tecnici cioè salumi formaggi che sono il cuore dell'antenna la nostra produzione tipica pensate che pesano per oltre il novanta per cento sui prodotti tipici escluso il vino minor discorso papà
Vediamo che
Praticamente non ci mangiamo scusate il tema
L'ottanta per cento del valore delle nostre esportazioni di prodotti agricoli prodotti alimentari zootecnico Vicenzo tecnica importando
Soglia e mais quindi quel vantaggio competitivo che dovremmo tenere tanto decantato sulle tipicità dei valori delle tradizioni
Realtà Schuman diciamo
Intorno adottando tecnologie competitiva
Competitività che significa
Qualità sicuramente prima punta su qualità differenziare cercando di ottenere dei cosiddetti premium price seri
Pezzi che premio la produzione ma possibilmente verso l'alto non verso il basso cioè non cercare di evitare penalizzazioni perché esso non si rispettano dei requisiti ma cercare di migliorare la qualità intrinseca del prodotto
Quindi profilo proteico profilo di pini di Croce
Poiché standard qualitativi o con lo faccio contratto ma
Della diversificato Reanda meglio di me
Devo rispettare degli standards qualitativi
Così come devo rispettare una quantità di prodotto che devo conferire al mio primo
Sicurezza della produzione e sempre garanzia di competitività sicurezza di obiettivi quantitativi e mia moglie
E poi riduzione dei costi unitari di produzione come si riesce a ottenere una riduzione dei costi di produzione visto che presto il dato a qualcun altro dà una mano invisibile
Qualcuno dice
Bisogna aumentare le spese per lettera o contenere il costo dei mezzi produttivi
Quindi impone di mercato ma anche di efficienza e questo chi chiede spostare verso l'alto padre che ha richiamato ancora funzione Russo come si sposta verso l'altra funzione di promozione piazza l'innovazione non ci sono altri mezzi
Quindi conclusioni bisogna investire nell'innovazione
In particolare sulle nuove frontiere biotecnologiche probabilmente forse qualcosa parlerà dopo di me
Perché non ci sono solo quelli che noi conosciamo come Gemma ci sono anche altre possibilità molto innovative
Sempre sul fondo delle fonte delle modifiche genetiche
Del miglioramento genetico chiamiamolo come come si dovrebbe chiamare
Dobbiamo sperimentare e valutare soluzioni che nei vari ecco EP Sistemi
Consenta di raggiungere innovazione di processo di prodotto di organizzazione che siano sostenibili dal punto di vista economico e ambientale attenzione detto invariato queste stime perdonare cosa che a me fa proprio
Veniamo informati di cinque
Sofferenza chiamiamola così e quando sento parlare
Del sistemato dell'agricoltura o del sistema agroalimentare italiano
Premette gente che non ha mai visto un giro d'Italia Consob cioè per
Solo vedendo delle immagini
Delle delle tappe del Giro d'Italia ci si rende conto della diversità degli ambienti e diritti degli accordi con i sistemi da che si
Lo si può confrontare in coltura
Della Pianura Padana con quella data dalla collina Toscana o del nostro Mezzogiorno hanno problemi e soluzioni che sono diverso
Hanno coltivazioni anche che spesso sono diverse mai se si fa quasi esclusivamente in Pianura Padana
Senza innovazione
Concludo la competitività è a rischio perché come possiamo tenere conto tre impresso premiante soprattutto nelle commodity già in quel prodotti agricoli
Che hanno uno scenario molto internazionale come mai se la soglia frumento
La compiti aderisco anche perché abbiamo una maggiore sicurezza produttiva ma soprattutto perché non possiamo spostare questa benedetta funzione di produzione grazie
Grazie
Grazie Dario mentre si prepara
Perugini che vado a presentare fra un attimo migliori
Lascio qualche punto principale delle riflessioni di Dario
Allora centoquarantasette lavori scientifici pubblicate sulle più prestigiose riviste internazionale
Ci dicono che mediamente
Attraverso l'utilizzo di piante geneticamente migliorate si è ridotto del trentasette per cento l'uso di vari tipi di pesticidi di agrofarmaci
Trentasette per cento in meno lasciamo perdere quanto si guadagna l'agricoltura ma
I dati medi sono questi
L'altra cosa che ci ha detto che il riterrei dalle
Ma le parole di Dario Fo Risio e che non tutti negli Stati Uniti coltivano GM e anzi
C'è chi ogni tanto smette di farlo perché si fa solo quando è interessante valido e c'è il problema
Questo per dire che si va avanti e talvolta si va indietro non ci si impicca ammesso una corda
Un'altra cosa che vorrei rimanesse ben salda la vicenda dell'India
Che era importatrice di cotone e adesso esporta per tre miliardi
Di Euro di conto di di dollari di cotone
Confrontata alla vicenda italiana in cui eravamo autosufficienti per la produzione di mais e quest'anno ci sarà un crollo spaventoso della produzione
Italiana di mais per cui è facile aspettare che se l'anno scorso abbiamo buttato nella spazzatura ottocento milioni di euro per acquistare ma essa all'estero quest'anno andremo ben oltre il miliardo
Gli Euro sprecati totalmente perché senz'
Aumentare di un ettaro quelli coltivati a mais potevamo produrcelo in casa e come dire finanziare la Rete delle produzioni nazionali
Quindi come dire tutta questa vicenda mi sembra che di per sé chiarisca lo scenario nel quale ci stiamo muovendo mentre ci fanno vedere
Le meraviglie del made in Italy si scordano di dire che quelle meraviglie esistono in gran parte latte formaggi yogurt
Carni salumi e quant'altro perché gli animali sono alimentati con OGM
Un dettaglio che paghiamo praticamente come l'ha fatto vedere Dario
Nell'import-export quasi alla pari siamo vicini al pareggio di bilancio tra
Dopo esportati e
Mangimi di soia di mais importati
Passiamo ed oggi niente
Uno scienziato che lavora da oltre trent'anni a produrre piante
Geneticamente migliorate e che grazie alle non leggi alle carenze I ritardi reale sciatteria e
Del Governo nazionale è stato costretto con le mani su due
A
Apprendere le piante chi stava studiando da trent'anni che erano in campo
Rispettando tutte le normative e le autorizzazioni vigenti dal momento in cui la venti abitate ammazzarla eh bruciarle
In ossequio alle alla carenza di legislazione
Italiana guardate che questo è l'ennesimo episodio in cui i contribuenti poi vi faccio vedere come noi contribuenti veri ve ne avremo
Chiamati a pagare anche
Alcuni azioni che vedrete più avanti ma questo è un Alterio ore sento di come i contribuenti hanno finanziato ricerche per decenni
Che poi sono letteralmente finiti in fumo
Grazie dopo il caso di dirlo proprio in fondo grazie a tutti voi grazie Roberto
Se avessi dato questa possibilità di presentare i nostri successi ma come ho detto già Roberto anche le nostre disgrazie quindi
Vi parlerò vi farò vedere molte figurine
E ma perché oggi coltiviamo per cioè non si coltiva al made in Italy che cinema perché studiano gli OGM queste tecniche che portano alla loro costituzione sarebbe meglio chiamarle piante geneticamente ingegner Rizzardi piuttosto che OCM
Perché questo è il termine esatto piante geneticamente ingegner Ricciardi anzitutto sono tre che come tutte le altre come tante altre
Però sono tecniche
Cioè molto più potenti e molto più precise
E sono state sta già osteggiati fin dal loro insorge per questi eccessivi timori per le presunte conseguenze sulla salute sull'ambiente sull'etica e soprattutto per motivi ideologici
Ma con
Soprattutto direi con l'aiuto della stampa con l'aiuto della cattiva informazione perché il
Il cittadino è male informato non è informato o l'informazione molto distorta
Ed agli e Sperti queste tecnologie sono considerate le più efficaci e precise di quelle conosciute servono soprattutto per velocizzare i tempi di realizzazione
Anche migliorate e non solo si può migliorare dal punto di vista della salubrità dal punto di vista l'esistenza a malattie dal punto di vista
Il
Fortificazione dei prodotti soprattutto anche per i nostri prodotti tristi PC
Ma per anche per ridurre
Allergie e questo è importante perché molti frutti sono
Allergie per molte persone
E nello stesso tempo queste tecniche servono per aumentare la variabilità genetica mentre viene detto tutti voi sapete ci è stato detto dai media
Che degli OGM
Sono
Riducono Cavaria decine è perfettamente e il contrario ma sono soprattutto necessarie per conoscere la funzione di geni
Riconosciamo ormai genomica conosciamo di geni Luciani per ogni pianta però alcune piante ovviamente ma non sappiamo che cosa fanno questi centri ebbene le piante transgeniche servono anche perdere
Conoscere la loro funzione perché si fanno le piante transgeniche e poi si va a studiare le accetto sulla piante soprattutto se la sperimentazione dei condotta nel loro
Capitale naturale cioè all'esterno quindi bloccare la ricerca vuol dire
Sugli OGM vuol dire bloccare anche la ricerca sul miglioramento del genetico fatto con l'incrocio cioè quello tradizionale
Oggi parliamo molto di spreco alimentari ma poco si parla di mancata produzione un agricoltore che si aspetta racconta al suo campo una produzione di cento in realtà quello che va a raccogliere soltanto quaranta perché
Quaranta per cento perché perché ci sono dei fattori che limito re polizia produttive non ci possiamo porre con delle varietà efficienti perché per produrre delle varietà efficienti
Io soprattutto nelle piante arboree da frutto di cui vi parlerò prevalentemente occorrano molti molti moltissimi anni per fare queste bene
Piante resistenti a vari stressi natura non ce l'abbiamo sicuramente ma non sono convenienti e coltivarli chi né tanto meno
Il mercato
E appena non sono nemmeno tanto appetiti dal mercato cioè il mercato non li vuole in altre parole in passato noi abbiamo
Molto migliorato per la produttività per l'aspetto estetico del del prodotto ma abbiamo trascurato la resistenza agli stress di ottici soprattutto il perché perché eravamo consapevoli che la chimica in qualche modo avrebbe sopperito in realtà il vero
Per però non non sempre questo è possibile e inoltre con delle conseguenze che tutti a tutti è ben noto per ottenere una mela rossa come vedete alla vostra a destra o
Occorrono dai venti ai trenta trattamenti con pesticidi all'anno cioè l'agricoltore va nel frutteto per venti trenta volte con la botte per spruzzare pesticidi a seconda ovviamente dell'anno ebbene
E quelle quindi i pesticidi ovviamente che sono prodotte dalle multinazionali e voi sapete sono in aumento addirittura la media e mondiale
Parla di
Un uso che va da uno due chili permettono fino al sessanta kg per ettaro come potete vedere alla vostra sinistra nel centro America
E quindi l'uso dei pesticidi è in in aumento con le conseguenze che approssimative che potete immaginare mentre da dove si coltivano io GM in questo caso è un grafico
Riferito al mai Spithill mai se che l'esistente e quelli in sette o da privati
Per l'uso del
Dei pesticidi è in diminuzione sì è vero che aumenta in parte anche l'uso
Dei diserbanti per perché le piante acquisisco una certa resistenza ma questo non è dovuto assolutamente alle piante transgeniche ma ha dovuto al all'uso che se ne è fatto in passato insieme continua a fare
Ebbene Meli ingegner Rizzardi resistenti a questa malattia per cui non avrebbe necessità di fare questi numero elevato di trattamenti ce ne sono ma sono chiusi sono chiusi nel frigorifero e non possono essere sperimentata in campo almeno in Italia
E le multinazionali non hanno alcun interesse a produrre delle piante di mele o piante da frutta in generale resistenti ammalati per
Che per loro ovviamente è più conveniente vendere pesticidi questo è il problema e quindi
Se duplicato
Dobbiamo
In qualche modo migliorare queste piante
Dal punto di vista della Resistenza
A
Lo dovrà fare la ricerca pubblica ma per la ricerca pubblica come sapete come vedremo hanno legato le mani
E quindi e si continua a usare i pesticidi ebree non si capisce a questo smetterò della sanità poco alcuni Stati da quale parte stia se sarà parte della somma
Del cittadino oppure dalla parte del molti nazionali e
Al la sperimentazione
Sono problemi
La sperimentazione in
Europa le sperimentazioni ambo dal gli anni dal due mila sette oggi è diminuita ma
Tant'ciò si è passata dal novantuno chiede l'autorizzazione al rilascio
Der Linden degli OGM in campo alle ventidue del due mila
Delle domande dobbiamo solo funziona ma nonostante ciò
Questi a
A
L'accesso no non è ancora accessorie ritorno spetta a voi
Debba su un altro
Non stante ciò
Insomma no no stante
Pagliara quelle questa riduzione nonostante questa
Riduzioni in Europa gli Stati europei continuano a sperimentare in campo tranne in Italia perché nel due mila uno e il Ministero il Ministro Pecoraro Scanio ha bloccato le sperimentazioni delicato
E nel due mila e due il Ministro Alemanno ha bloccato i finanziamenti per progetti soldi oggi Emmy interrompendo anche finanziamenti in corso
Noi abbiamo ricevuto da un progetto fatto nel due mila e uno abbiamo ricevuto il terzo anno di finanziamento quattro mesi fa aprile aprile-maggio di questo anno figuriamoci dopo lunghe battaglie
Quindi dal due mila e due non è stata rilasciata in Italia alcune sperimentazioni di campo ed è questo che è la
E il documento che
Scusate
Sì diciamo il documento è un documento aumento
Manca la corrente cioè il documento che il del ministero Pella
Beh il Ministero delle politiche agricole
Idrico la inviato ai propri di allora istituti di sospendere ogni attività di rilascio scopi sperimentali
E successivamente nell'alto parlato lo si legge sarà emanata una nuova specifica circolare di questa Amministrazione sull'argomento sono passati dodici o tredici anni ancora questa circolare non si è vista
Ma dal due mila due la ricerca si è voluta e ha dato anche a delle risposte a tutte quelle critiche che venivano mosse nei confronti delle petendi OCM come per esempio i geni che si introduceva
Per selezionare le piante Igiene degli antibiotici oggi non riusciamo più gli antibiotici nelle nuove
Santelli nei nuovi e genotipico la dispersione del polline
Anche oggi
Il polline sì lo produco le piante OCM ma non tra siamo in grado di non farlo trasferire al a
Alle altre piante
Poi i geni sono sempre espressi nella pianta si diceva quindi questo è un danno per la pianta sì questo è vero in passato ma oggi siamo in grado di fare esprimere igiene solamente laddove ci disse c'è bisogno nelle radici dei frutti o nel Orobello nelle foglia secondo dove c'è necessità e anche quando arriva per esempio otterrete distress etiopici tipo il freddo o il caldo
Dicevano che era troppo breve la sperimentazione si
Sono passati ormai trent'anni ma non c'è stato alcun problema
Dicono che è una forzatura l'evoluzione naturale
è vero questo in parte perché i nostri i microrganismi come vere ma anche più avanti e sono in grado di da APAT autonomamente di trasformare le piante
E quindi tutto questo noi oggi abbiamo dato delle risposte dicevano anche che il posizionamento del genere che si proceda nella pianta era tanto per quindi poteva dar fastidio ai geni di Cini quindi non poteva lavorare bene
Il genoma ebbene questo
è relativamente vero perché basta un'accurata selezione si vede subito dopo ma oggi ci sono anche nuovi sistemi si sta studiando cosiddette auditing genetico che in qualche modo
Per riusciamo a sapere dove posizionare dove si trova a dirigere
Ebbene l'Italia si comporta come non avesse bisogno dell'innovazione aveva una mentalità antiscientifica e la maggior parte delle varietà coltivate in Italia sono io Rincine straniere si spende moltissimo per royalties
è non finanze i progetti di miglioramento genetico con sistemi tradizionali poliennali questa è una cosa grave soprattutto per le piante da frutto che pervengono al pianto cono decenni dieci venti trenta quarant'anni
E pericolo il miglioramento genetico tradizionale è quasi impossibile riunire sulla stessa a pianta tutte le caratteristiche più buone che si vuole richiede che l'agricoltore voi il consumatore richiede
Mentre con le io tecnologie questo è possibile riunire sulla stessa piante i migliori caratteristiche perché si parte da un un pianta già di per sé di buono valore
Agronomico valore commerciale esista una specie di terapia genica cioè si va a modificare
Si va a modificare
Quello che Cetti cattivo in questa pianta ebbene
Nel alla fine degli anni Novanta e i ricercatori italiane si sono buttati su questo tipo di ricerca e di duecentocinquanta progetti calma allora oggi abbiamo zero progetti
E in campo e questo è l'ultimo campo che avevamo a Viterbo ha resistito fino al due mila dodici quando il ministeri lo hanno hanno intimato la distruzione
E che cosa si coltivava là dentro molte piante arboree con
Molti sì finalità soprattutto
Per la Resistenza
Stessi gli ottici Yapi oggi ecco questi erano i primi successi una fragola compiutamente resistente alle malattie sulla vostra sinistra vedete e concludo a quelli di destra che sono
I controlli
E queste sono stati distrutti dal Pino global nel due mila
E letture prima di andare a Genova questo il giornale che non è che nel ne parla e queste erano le attività e cioè il chili piante senza irrigazione della pianta di testa il controllo foglie secche
Mentre quelle tragedie con folti ancora turgide eravamo riusciti a ottenere anche cultura o un una prendete le piante col tutti devono frutti grossi e resistenti allo stesso tempo alla siccità
Queste Risi stenti anche molto più tolleranti a due malattie
Fungine del tentativi Cordaro al limite del potenziamento di un genesi chiamarlo Smochina quindi e traduce questa proteine una proteina antinfiammatoria che viene
Studiata tanta i medici
In questi ultimi anni avevamo bisogno di piante piccole terra raccolta meccanica dell'Ulivo c'eravamo riusciti ecco nel un esempio è accanto ai controlli
Abbiamo avevamo bisogno anche di difendere ad alcune malattie e queste trasformazioni genetiche
Aveva permesso
Nell'Ulivo ed ad una varietà
Di ridurre di aumentare la
Tolleranza come pure l'attuale Lanza al
Al Cal freddo ma questo non siamo riusciti a fare soltanto il laboratorio siano riusciti a farlo perché fuori
Non ci ha dato il tempo di poterlo fare mentre questo è un esperimento condotto sempre solo Ulivo resistente alla
Siccità col sempre con questi cenni del del terrorismo Tina
Non so forse non c'è corrente sede dello Smochina
La sinistra vedete i controlli che sono completamente ormai secchi ciliegi di piccole dimensioni bene questi C dieci
Avevano avevamo inserito anzi il batterio spesso ugual talpe lo chiamiamo cioè quello naturale latta aveva inserito il suo una parte del sul genoma all'interno che riduceva la taglia
Del
Delle piante ebbene anche queste piante nonostante non siano veri e propri ingegnerizzazione perché non abbiamo fatto nulla se non ha aiutare il batterio a metterlo vicino alla pianta
Queste sono state lo stesso distrutto che poi giorni fragole alcune settimane fa è uscito un lavoro in cui si dimostra che gli stessi geni
Che noi avevamo aiutato il batterio ad inserire nel ciliegio si trovano spontaneamente in una patata coltivata che vai a sapere quanti
E decine di di migliaia di anni il batterio ha fatto questa funzione da solo ebbene anche queste piante sono state distrutte
Ebbene altre piante non l'abbiamo potute e sperimentare in campo perché nonostante
Avessimo il lavoratore nonostante il Ministero avesse fornito dei finanziamenti abbastanza anche congrui all'ora e sono rimasti ancora in frigorifero nel frattempo altri laboratori italiani e concludo tra pochissimi secondi
E altri laboratori chiare facevano delle piante tolleranti e a questo insetto nel merito anche questa è rimasta in laboratorio a Bologna e lo stesso in un progetto europeo conforto otteneva delle impianti e dimmelo tolleranti all'ATC duratura questo fungo patogeno molto
E
Dannoso ma sono ancora in Italia un frigorifero mentre stanno sperimentando fortunatamente all'estero in Ancona e proprio avevano prodotto delle Ugo e con Chicchi con
Acini più grandi e molto più produttivi lampone la stessa cosa a Catania lo stesso veniva prodotti dei porte investite il tecnico perché riduce una categoria ma perché non possiamo sperimentare le piante in Italia in campo l'ha detto prima poco fa Roberto Defense
Per due
Inadempienze da parte dello Stato italiano le regioni italiane non hanno individuato i siti di sperimentazione ovviamente
Unitamente l'avrebbero fatto
Potuto fare nel due mila sette ancora non hanno fatto e il MIPAF non approvato i protocolli di sperimentazione per questo motivo in Italia non si può sperimentare
E per questo motivo che è stato distrutto il nostro campo Palma sperimentale a Viterbo nel due mila dodici dopo va be'spruzzato con
Dissecante e subito dopo
Ecco quello che rimane in questo campo e qual è il nostro futuro l'immediato futuro perché ci auguriamo che queste piante che vedete
Illustrate
Nelle in questa diapositiva sono pronte sono nei laboratori tetti diversi lavoratori l'istituzione
E italiani
Italiane possano cosa presto e ci auguriamo essere sperimentata in campo altri mentre non serve a nulla che perde tutti questi
Anzi a me che sono finanziamenti pubblici
Purtroppo ecco qua possiamo vedere poco perché fino a quando non si sperimenta in campo non si riesce a capire quasi
Quasi nulla nel mondo le novità sono tante sì sì ne non ve le dico pere terre questione eletti tempo e in Italia abbiamo
Così un'amara constatazione finisco con una nota ottimistica
Diversamente dal solito ebbene
Viva questa notizia in Italia
Quelle piante che sono state distrutte nel due mila dodici gli ulivi il kiwi eccoli qua
Gli Stati Uniti di America le hanno volute da noi per continuare la sperimentazione prima il laboratorio e poi in campo terre queste piante probabilmente fra
Qualche anno forse più non lo so ci ritroveremo
Anche in Europa ma in qualità
Allora le sicuramente le dovremmo pagare
Care come paghiamo tutti i prodotti di importazione
Grazie per la vostra
Scusate
Grazie grazie do
Grazie do sei stato come al solito
Comprensibile esaustivo
Mentre si prepara Gabriele chi Rocchi che
Ci fa passare alla all'gli aspetti legali di questa vicenda io ovvie riassumo di nuovo per punti quello che
Gli ha detto do
Per le piante oggi è nettissimo tutte le piante OGM che sono oggi in circolazione non servono aumentare le rese per ettaro non sono piante più grosse
Tutte servono a ridurre le perdite non ad aumentare le rese
è uno dei cento follia i falsi che si raccontano su le piante modificate e dove oggi né vi ha fatto vedere molto rapidamente in una diapositiva che l'Italia utilizza sui suoi terreni
Cinque punto sei chilogrammi di agrofarmaci a fronte dei due punto due chilogrammi degli Stati Uniti noi siamo oggi a metri loro sanno gli OGM
Se la scelta era di
Decidere di a vere più agrofarmaci ci siamo riusciti
A questo serviranno le mele che vi ha fatto vedere
Do resistente alla tirchio la Tura e uno dei passaggi che vi ha detto e che in Italia
Per in quindici anni ci sono state quasi trecento sperimentazioni in pieno campo di uno quasi una trentina di varietà di piante geneticamente modificate
Dopo questa fase di sperimentazione che era iniziata nel secolo scorso poi c'è stato la chiusura la ricerca quindi
Questo è per dirvi che in assenza di un singolo problema o diciamo ambientale e sanitario
Di ricerca scientifica trecento sperimentazione condotte a partire dal mille novecentonovantaquattro sono poi
State spente in maniera
Artificiale e
Vi ha detto che la sua parso male e ricerca pagata con trent'anni di contributi
Nostri di tutti quanti finisce negli Stati Uniti altrettanto è finita là ricerca che via illustrato sugli agrumi così si può dire per i pioppi di Francesco Sala
Che crescono bellamente in Cina
E che poi finiremo tutti per importare
Questo è lo scenario cioè il nostro deficit è doppio
Paghiamo scienziati per lavorare pensare
Innovare e produrre poi regaliamo tutto agli altri e poi lo importiamo
Questo equilibrio
Forse è meglio che ce lo chiariamo Gabriele Pirozzi un avvocato
Diciamo vorrei che diventasse l'avvocato di grido per quello che è riuscito a
Risolvere combinare con veramente solo le sue forze
A partire dalla fine dell'ultimo decennio in pratica
E a cominciato a rompere il vaso di Pandora della ossessione anti-OGM
Vincendo una storica causa al Consiglio di Stato a favore di Silvano della libera che parlerà subito dopo
Quindi il maggiolone organo amministrativi italiano ha dato ragione alle tesi di Gabriele tiro chi
E così si è cominciata
A aprire la vicenda degli OGM in questo Paese perché il paradosso di questa storia che se non è difficile comprendere che
Mentre tutta la disciplina sulla ricerca scientifica e di
Esclusiva pertinenza nazionale quindi sono i nostri ministri che decidono se fare ricerca o no
Tutta la parte agricola quindi di coltivazione commerciale è in capo a Bruxelles
E tutte le leggi degli Stati nazionali devono prima essere validati da Bruxelles vedrete Giorgio Fidia nato su questa vicenda quindi
Sulla parte che di coltivazione commerciale esiste un altro ente terzo non politico come dire che può dirimere le questioni masse la giurisdizione nazionale non convince aprire
Le porte poi non si riesce andare da nessuna parte Gabriele e appunto riuscito a rompere questo muro a giuridico e a
Cominciare a dire che i diritti degli agricoltori erano dei veri diritti pagate che si sta parlando solo di mais e di mais
Per eticamente modificato perché l'unica pianta
Che possiamo coltivare in Europa una pianta che quest'anno esce di brevetto
Tanto per essere chiari autorizzata nel novantotto
Non si può import coltivare nessun'altra pianta geneticamente modificate in Europa ma ne importiamo cinquanta differenti OCM anche per uso alimentare
Quindi la ragione per cui sentite parlare molto di mai se non è perché ci piace particolarmente il mais batte che tutte le altre vietato coltivarle quindi vietata l'agricoltura
Ma se è vietata l'agricoltura non possiamo ricorre all'Europa questo il giro
E
Grazie a Gabriele adesso ne riusciamo a parlare
Grazie grazie Roberto
Anche per la presentazione Barazza
Tra l'altro buonasera a tutti io siano molto breve
Gli avvocati in genere introducono un picco negativo nell'agenzia offerte delle del degli auditori in genere perché le leggi specialmente in questo Paese risultano spesso
Il
Aggrovigliate il problema è che si aggrovigliano spesso
Più per volontà del legislatore che non per per polo onta di tipo invito dovrebbe ricevere
I precetti che comunque
Regolare la vita quotidiana delle persone
Per quanto riguarda il tema degli OGM
Io me ne occupo circa dal due mila e due quando queste vicende avevano ancora un contenuto
Principalmente carattere unitario cioè il problema era il blocco
Che queste sementi avevano alle dogane successivamente
La situazione invece il dibattito è cresciuto e arriviamo al due mila cinque con la costituzione di futura anagrafi futura agrari invece comincia a voler far sentire la sua voce una voce
Non più soltanto diciamo di carattere
Economico-industriale c'erano comincerà a reclamare anche sul piano
Di diritti il il diritto al voto all'utilizzo di sementi transgeniche e la la prima cosa di cui ci siamo accorti che effettivamente sul piano
Raffrontando paragonando l'ordinamento comunitario della applicabile in materia e l'ordinamento nazionale c'era una netta duplicazione cioè lei
Varietà transgeniche che venivano approvate dalla Commissione europea introdotte nel citato allo
Europeo delle varietà coltivabili riceveva poi una seconda autorizzazione a livello interno è la classica duplicazione che si dedica ormai
Quasi sempre nel diritto italiano ormai di diamogli o almeno la mia
Personalissima impressione che vediamo in una dimensione ormai sostanzialmente federalista
Che però per un
Non attuata quindi non c'è un principio di effettività di questo federalismo e questo sul piano giuridico crea una serie di di problema inorriditi perché perché comunque noi abbiamo il principio di primazia del diritto comunitario intimi il diritto comunitario si applica a scapito
Della norma italiana che contrasta il giudice nazionale
Ecco è venuto a disapplicare la norma nazionale in contrasto e questo è quello che poi mette in discussione
Anche i principi di sovranità e che purtroppo hanno secondo me
Come un convitato di pietra tanti dei discorsi che si fanno anche a livello politico perché in realtà
Su certi temi sicuramente con esclusione di ordine pubblico infatti poi alla fine
I divieti finiscono sempre sull'ordine pubblico perché sono quelli sui quali il giudice comunitario non ci potrà mai mettere la bocca bocca quindi
è è è un po'il rifugi un peccato no bassa che è un problema di ordine pubblico e a quel punto le norme di divieto penali di incriminazione fioccano
Quindi ci accorgiamo di questo è il primo passo furbi corso a alla Commissione europea proprio per evidenziare questo questo scarto questa questa anomalia
Subito seguita invece da una a causa
Pilota
Fatta dal coraggiosissimo Silvano Dalla Libera che questo è stato
Deciso convinto sempre fino all'ultimo e quindi abbiamo un'azione invece davanti al giudice amministrativo
Silvano pronti a fa domanda per la
Per l'autorizzazione alla semina di una varietà transgeniche all'ATO manda piene
Mi verrebbe da dire all'italiana ma non vorrei apparire polemico eccessivamente mezzo avviene
Dapprima cincischiare tasse tenuta un po'in sospeso e poi definitivamente letteralmente sospese a dicendo non possiamo autorizzare
Questo tipo di coltivazione perché non esistono i protocolli di coltivazione che le Regioni dovevano dovranno redigere quindi per il momento non ti posso dire né sì né no questo fu il la risposta del Ministero all'epoca
Impugniamo questa questa decisione ovviamente il TAR ci dà brutalmente torto
Andiamo davanti al Consiglio di Stato al Consiglio di Stato come ricordava
Roberto invece ci dà ragione dice i provvedimenti i procedimenti amministrativi in questo Paese devono finire con un sì o con uno Espresso e questo è un principio
Che per fortuna ci porta la legge duecentoquarantuno legge sul procedimento amministrativo che secondo me è un segno di grande civiltà problema è che poi
Anche questo è oggetto di interpretazione
Dopo il Consiglio di Stato la strada sembra aperta a quel punto nel senso che il il Consiglio di Stato riconosce e il diritto alla coltivazione del resto prima ci chiaro nella legge del due mila e cinque di recepimento della direttiva comunitaria tutte le guardie forme di coltivazione erano messe
Sullo stesso piano sia quelle biologiche sia quelle tradizionali che quelle transgeniche e si riconoscere il diritto a chiunque di poter le
Adottare in Italia
C'è voluta come al solito una sentenza la Corte Costituzionale per stabilire un principio di effettività di questo diritto quindi diciamo che
Non si
L'ordine che dal Consiglio di Stato e di concludere questo iter autorizzativo
E lì ci ritroviamo invece di fronte al tipico no
Un no oggi di consenso perché se posso fare un'osservazione entrambi professori molto
Molto efficacemente hanno sottolineato ricordo
Improvviso giudizio prima ricordavano il la perdita la
Il blog e la la e la produzione scientifica
Che è il tema della scomparsa delle verità ed è
Anche di quelle scientifiche che
Che forse
Meritavano invece di sopravvivere no in un nel mondo moderno e che temo che purtroppo invece
Dorfles parlava di fatti a fattori di no pendono travolte da i fattori di
Telepiù digitali dalla dalle discussioni
Astratte dalle e e lo stesso professor ruggini il quale diceva giustamente ma su quei in quale Paese insomma Zinzi interviene distruggendo guarda caso col fuoco tra l'altro
Che indicativo nostri sono
è
Si discuta anni di ricerca ebbene e questo invece da noi succede ecco per questo tipo ovviamente dove c'è
Paura c'è anche il consenso per chi se lo accaparra e quindi
Comincia
Una
L'ostruzionismo in base al quale comunque l'autorizzazione
Assi vanno non viene data
Anzi interviene un decreto del dell'allora Ministro Zaia
Che coinvolge la Regione Friuli e che per una serie di motivazioni che Roberto ricorda benissimo estremamente così come posso dire stravaganti sette anni fa
è argomentati perché il per come in Friuli Venezia Giulia gli OGM non porto delle nebbie varietà transgeniche non possono essere coltivate anche per motivi di ventosità della Regione riporto uno dei passaggi più efficaci della relazione
Impugniamo anche questo decreto e il rigetto di richiesta dell'autorizzazione di di Silvano dalla libera
E riusciamo a vincere al TAR
Che ci fa una sentenza estremamente decisa estremamente coraggiosa quindi anche lì ancora una volta prendiamo varato vada ci sia è è
Forse si riconosce il diritto
A a
A fare quello che i Paesi più evoluti in genere fanno cioè quello di ricercare e trasmettere di risultati della ricerca all'industria all'economia
Non se ne parla neanche appellano alla al Consiglio di Stato perdono la sospensiva avanti al Consiglio di Stato vi dico solo questo che la causa in discussione il tre dicembre prossimo
Nonostante che
Per l'espressa volontà dell'amministrazione statale
Nonostante che nel frattempo ci siano stati due divieti reiterati
Il decreto Visaglia sia morto e sepolto nel senso che è ormai una un'autorizzazione ora per allora sarebbe impossibile però è proprio la damnatio memoriae cioè
Disse di stacchiamo problematici
Compreso quello che avete fatto
Ormai
Cinque sì quindi ecco secondo me la parte l'aspetto legale che secondo me poi vengo al punto del diritto alla scienza è stato molto
Bene evidenziato dal professor
Il Presidente cioè
Qui non si tratta di decidere
Necessariamente voglio dire se
Una varietà transgenica se un prodotto transgenico sia necessariamente pericoloso non pericoloso
Anche perché poi in realtà
Non so se Roberto è d'accordo su questo anche qui
Gli OGM nella vita mia
Quotidiana sono un anche lì un fantasma un po'di con il dato di pietra che c'è
Basta pensare alla soglia all'utilizzo che ne facciamo basta pensare alla roba di cotone che abbiamo addosso in questo momento
Banconote
Ecco quindi è qualcosa di molto più presente molto più concreto e che
Però da quel punto it ci fa invece invece nel momento in cui
Diventa oggetto di dibattito e oggetto di con un senso
Si può dire politico anche
Politico
Allora a quel punto diventano delle efficacissima battaglie estremamente redditizie
Costano poco
Asta apparentemente costano moltissimo alla ricerca e a chi insomma è a caccia giudice di risultati più concreti
La le la vicenda però andrà avanti ci saranno altre evoluzioni
E nel frattempo è arrivata un'altra direttiva c'è un la livelli cioè è stata introdotta forzatamente lavoro la possibilità per gli Stati membri
Di del dell'Unione europea di decidere non si capisce bene in base a quali criteri
Se consentire la la coltivazione di OGM nel nel proprio territorio nazionale oppure no
Questo dovrà essere recepito anche a livello nazionale nessuno sa bene con quali
Con quali schemi idrici attivi con quale idee e però quindi è tutto in divenire e fatto sta che allo stato dopo dieci anni di battaglie legali si vanno dall'altra non è riuscito ad avere
Alla fine non
Perché non ne abbiamo ottenuto il riconoscimento del diritto ma non lo abbia ottenuto il via burocratica che
Tipicamente direi un fenomeno italiano taxi scusate
Grazie Gabriella
Vedete
Vedete la complessità di dover ancora nel due mila quindici
Dover discutere di un decreto Vecchio di cinque anni che anche se
Concludersi il suo iter sarebbe superato da tre-quattro normative successive
Quindi una situazione assolutamente
Delirante Silvano dalla libera come dire colui che ha incaricato
A Gabriele tirò cd iniziare questa vicenda e si vada alla libera
Lecitamente ufficialmente coltivato mais OGM sul suo terreno di fronte casa sua
Nel due mila tredici
Dopo essere riuscito a rompere questo muro di ostilità progressivo successivo io volevo Spano volevo ricordarvi giusto un passaggio
A
Le banconote sono suo fatte su trama di cotone
E quindi per il settanta per cento mediamente sono geneticamente modificate la lira quid o
Un lavoro dell'euro
Non ho letto non ho letto mai
Io nove volevo riprendere questo passaggio che vi ha fatto che apre eletti Rocchi
Sulla storia del decreto Zaia che ci diceva non si può coltivare in Friuli
Per
L'alta ventosità dei luoghi perché il meccanismo logico è semplice
In Friuli a Trieste c'è la bora
E quindi alta ventosità
è e e
Ciaccia senso no evoca qualcosa e noi di
Vero simile peccato che la bora non c'è a luglio
Quando il mai se inferiore
Quindi cosa è successo per come dire per vincere questo banale ricorso e bastato andare sul sito web della Regione Friuli accessibile a chiunque
Che è molto dettagliato e che c'era un tutta una serie di aspetti ambientali
Sul sito web loro della Regione che stava ricorrendo
C'è scritto come funziona violenti in tutti i singoli luoghi
Di ogni Comune del Friuli
E basta e bastato andare a vedere quando quanto vento CEE quando il maestro in fiore non quando c'è la bora a Trieste a marzo perché a marzo non lo potete neanche piantare il mais
A luglio il la ventosità media nella zona dove si vanno colti vaffa il suo mai vista
E una certa metri al secondo che ha dei parametri internazionali allora abbiamo allegato le foto
Di le del diciamo dei dei parametri internazionali riconosciuti dalla Marina
Internazionale per descrivere quei denti e nella descrizione internazionale si chiama Bava divento e si vede questo mare praticamente piatto per dare la sensazione palpabile
Di che cos'era la bava di vento ecco
Silvano coltiva mais il Friuli e quando è in fiori c'è il polline
Nella sua zona ed è scritto con bastardi vento
Grazie Silvano che diciamo non solo a uno dei due agricoltori che è riuscito a coltivare mais OGM in Friuli
Ma
Si assume l'onere di parlare soprattutto più in generale di
Agricoltura di questo Paese visto che in Expo non è che proprio sia questo il tema principale
Grazie Roberto conoscere a tutti voi
Io cercherò di essere molto pratico ma
Nutrire il pianeta questo è un tema
No del resto
Se nutrire il pianeta
Servono serve però c'erano i prodotti alimentari quindi serve che riproduce cioè di agricoltori
Assieme a questo sanità terreni non serve
Sementi eccetera eccetera
Perché sapete quanti agricoltori oggi siamo in Italia
Siamo al tre virgola cinque per cento
Negli ultimi tre anni dal due mila dieci del due mila tredici hanno chiuso centocinquantamila azienda sole
Abbiamo perso quattrocentotrenta milioni di euro
Trentamila metri
Di terreno coltivabile
Quindi
Mentre
La Francia ad esempio
Al quarantotto per cento come agricoltore
Pensate
Che
Siamo talmente pochi agricoltori
Che
All'Expo per piantare i fagioli abbiamo chiamato me indiana
Io a queste indiana sinceramente la Vespa inviata molto meglio con i nostri Mauro
Capito
Quindi
Siamo veramente in pochi perché se non porti perché
Non si pareti c'è niente da fare quando uno
Corretto chiusa rientra
Per l'effetto
è necessario anzi indispensabile
Va beh quella libertà interessa le ostilità non c'è
Fare innovazione
Cioè dobbiamo passare da un'agricoltura estensiva
Ad un'agricoltura intensiva
Perché presto
Perché dobbiamo cercare di produrre più prodotto in minor tempo
Quindi siamo
Meno abbiamo aziende più grandi abbiamo meno terreno dobbiamo sfruttarlo bene rispettando naturalmente l'ambiente
Impattando solo ambiente molto meno di quello in partenza apriamoci tenuto chimici
Allora
Io dimostrato con la mia semina
E la raccolta
Che tutto questo è possibile
Ho prodotto
Circa il quarantatré per cento in più ho prodotto un prodotto sano
Ho rispettato molto di più l'ambiente
Questi trattati nessun'mobile ha messo in discussione
Quindi
Sono veritieri
Oltre a questo c'è stata anche la prova di coesistenza
Perché è giusto che esistano tutti i tipi di agricoltura è unico in modo da essere libero di scegliere l'agricoltura che ritiene più giusto
Quindi questi risultate surplus estesa sono stati raccolti dal Corpo forestale dello Stato qua
Senti mentre mi ha chiesto di fare il premier io
Particolare opportuna le mie dichiarazioni con l'approvazione si fa tutti diceva si
Naturalmente il Corpo forestale dello Stato affatto rispetto al bando
Abbatto nessuna analisi
Dopodiché
è successo pandemonio
Perché
Perché a partire dal Capo del Corpo forestale lo Stato in Commissione agricoltura lucana è stato detto
Che io contaminato Friuli
E quindi
Ha smentito tre giorni dopo su mia telefonata minacciandolo di querele
Ha smentito dicendo che c'è stata sì un po'di commistione ma solo mettere ENI contermini cosa volesse dire non lo so
Rimane il fatto che questa notizia falsa è arrivata anche a voce
Ed è stata usata da una parlamentare padovana
No
In Commissione ambiente
Per capire ecco quello che successe anteriori
Io contaminato Friuli
Sappi che io
La conosco anche se
Non modo tanto confidenziale come dice lei ex mi ha detto che lei ha
Tomba adattando gliel'ha data però a meri queste cose non me ne frega niente
E a me interessa che con un parlamentare passa solo Venezia cosa che non accada
Quindi
Recentemente
Dopo varie menzogna insonnia conto grazie al dottor Laterza
Ora è stato pubblicato sul sito
Della Commissione agricoltura al Senato sia i talebani del Corpo forestale dello Stato che le analisi dello stesso corpo
Dove risulta che non c'è stata nessuno commissario io nonno inquinato niente nessuno
E chiunque osi si permetta di rimbalzo questa volta lo querela va bene perché mi ha
Perché
Tipo falsità
Di pazienza
Ne abbiamo sentito il però
Perché se siamo in questa situazione di garanzia anche
Alla violenza fatta
Anche dalla stampa occupa invidia
O da qualche altra
Sostituzione eccetera
Ad esempio prendiamo Afragola pesce
Uno
Detta che vende prodotti alimentari
Che fa del terrorismo attraverso la fragola pesce
Probabilmente
Sapendo di dire una falsità
Io
Di questa azienda non mi chiedevo perché come dice una falsità
Nel male degli altri può dirlo stessa falsità sul suo il prodotto in termini tecnici buoni ma io a questo punto non ci credo più perché sono panza
Quindi
Il tal sita ne hanno dette tante
Sono arrivati anche alla violenza
Io ho espresso sono stato servito cosa mia da centocinquanta no global
Hanno tentato la vita di mio nipote di un anno e mezzo
Oltre a mente noto utile nato appunto le sue dalle donne le sue violenze quindi credo che questo non sia un modo civile
Credo che questo non sia un modo civile per affrontare un tema così impegnativo
Ecco l'altro giorno vero convocando la trasmissione televisiva con l'assessore privando il periodo nel soggiorno l'agricoltura quale
Per un certo punto mi ha detto non li otterremo colto invenzione dell'OCM per motivi paesaggistici
Perché oramai i motivi sanitaria e ambientale non possono essere messe in discussione quindi motivi paesaggistici ma
Rimane il fatto che
In Europa
Il semestre abbiano apportato alla nazionalizzazione
E quindi alla possibilità dettati ha di diventare la coltivazione
OCM
Però
Stessa Commissione aveva anche proposto la possibilità liti dettare l'impostazione
Il Parlamento ha votato si all'importazione no all'esportazione sì sì all'importazione no la coltivazione il
Presidente
Della Commissione europea prima della votazione ha detto i nostri politici italiani
Si attenua omini almeno a casa vostra
Non lo sono stati neanche questa volta
Ecco allora
Io
Contino
Questa una battaglia
Sì M milanesi futura Agra Siena Luca Coscioni quanto meno per aprire alla sperimentazione
Perché senza poi sperimentazione senza ricerca nessun Paese può andare avanti infatti di undici Paesi che non hanno la sperimentazione sono ritardi e che essa
Ed andare a casa
Sinceramente
Quindi io
Continuerò a questa battaglia
Sono contento anche se in dieci anni non abbiamo ottenuto grandi risultati sono contento che
Oggi
Ci sono moltissimi scienziati che finalmente
Non dico hanno trovato il coraggio perché magari il coraggio ce lo avevano anche prima hanno trovato con commento la possibilità
Vittime
Valore
Perché
Io credo nella scienza ed essenziale atti che devono essere loro a dire cosa sono gli OGM raccolta osservano
Quali problemi eventualmente si ammazza fare questo anche loro hanno bisogno di spendere
Quindi
Un invito a tutti poi anche
Va bene cercare di fare
Così una voce il popolo affinché in Italia si possa aprire per la ricerca la sperimentazione perché altrimenti siamo un Paese più
Grazie
Funziona
Funziona ma non si insomma un po'debole questo
Giorni per Silvano dalla libera
Non è vero che ha ottenuto poco in questi anni ha aperto il muro di omertà su questa vicenda
E e io ho avuto la possibilità di fare due audizioni parlamentari un alla Commissione sanità a maggio è una alla Commissione agricoltura del Senato
Nel nel mese di luglio e nel mese di luglio ho depositato didattiche di cui lui ha parlato cioè ho depositato i dati della con insistenza possibile
Tra diversi tipi di agricoltura cioè tra
Agricoltura che usa piante geneticamente modificate e
Piante che non lo sono guardate che
Silvano
Sul suo terreno ha fatto ovvero esperimento scientifico
Non una cosa qualunque nel senso che la pianta di mais non OGM che ha coltivato a fianco della pianta
Di mais geneticamente modificata era esattamente la spessa
Pianta tranne da Gene aggiunto nella varietà oggi M.
Nella stessa audizione parlamentare in cui io sono andate
La persona che ha parlato dopo di me
A confrontato per capire tutto il male degli OGM più o meno patate e cavoli
Tante si è preso una relazione
Di circa nove pagine dalla senatrice Cattaneo in cui ha spiegato il perché non era possibile confrontare patate cavoli gli ha spiegato che
Tra una pianta diciamo non geneticamente modificata e la sua identica geneticamente modificata intercorrono ottime variazioni misurabili
Se ne volete molte ma molte di più basta prendere la pianta non modificata e coltivarla o InterRail luoghi diversi nello stesso anno avrete molte più variazioni
Oppure
Coltivare la stessa pianta nello stesso sito nello stesso campo in tre anni diverso
Se voi volete
Due ter reca quattro variazioni trappola rispetto a oggi viene non OGM basta piantare la stessa pianta
Nello stesso punto in tre anni diversi il tempo la vecchia ideologia la piovosità il vento cambieranno più i parametri di quella pianta rispetto a quelli che vengono
Cambia
In una da una pianta geneticamente modificata quindi l'esperimento che Silvano ha condotto da agricoltore era spaventosamente di livello
Superiore
Rispetto a quello condotto
D'altronde illustre docente bella Federico secondo di Napoli tanto per non fare cognomi
Da chiudere Giorgio sfide in atto però lo vorrei produrre erano arrivate
Lo vorrei introdurre in questo modo perché
L'ha tra le tante andate Vienna Friuli che ho fatto una
L'ho fatta per
Testimoniare nel suo processo
Penale che si è scelto con le mani su due
Come dire per libera decisione
Di andare a demolire
La legge duecentododici del due mila uno del Governo italiano
Che quindi era in vigore dall'anno due mila uno una legge che diceva fino a tre anni di galera fino a cento mila euro di multa
E si Giorgio file nato piantando mais OGM e auto denunciando sì si è esposto a tre anni di galera e cento mila euro di multa
Rifiutando di accertare la mediazione
Che gli proponeva il pubblico ministero a iniziato il processo penale contro di lui si sono costituiti Slow Food Coldiretti e agli altri anche la Provincia di Pordenone
E la Regione va bene ma a me interessava la Provincia di Pordenone nello specifico
A Giorgio chiede mi chiede di salire su
A testimoniare il suo processo penale e io deposito questo documento che spero
Gli facciamo vedere avere ecco lotta alla al giudice penale
Questo documento è presente sul sito web dell'Organizzazione mondiale della sanità
Vedete che c'è scritto otto punto tre va nord dell'Italia
Perché otto punto tre perché noi siamo arrivati terzi in una speciale classifica mondiale a otto punto uno
C'è il Sudafrica primo classificato il mondo
A otto punto due cioè la Cina
E la Provincia di Pordenone provvedendo in alto a sinistra
Arriva terza qual è la gara
A
La più a alta correlazione non è una prova non è
Ma pistola fumante non è la dimostrazione scientifica causa ma è una correlazione
Che l'Organizzazione mondiale della sanità
Giudica talmente bene talmente al allarmante
Da lasciarla sul suo sito guerra cosa dice questa preoccupazione dell'organizzazione mondiale della sanità che l'alto tenore di alcune tossine presente nel mais le fumonisine che sono l'oggetto
Potrebbero essere la causa dell'insorgenza di tumori all'esofago
E vede che questa cosa succede in tre luoghi al mondo al Sudafrica
Cina e Provincia di Pordenone
Donne approva causa
Tre
Non ripeto e un'indicazione
Ma
Come dire
Non posso non notare e far notare che in un intero documento in inglese
L'Organizzazione mondiale della sanità
No
Citerò Duce pur lenta
Frequente in italiano
Il documento in inglese non erano sicuri che ci arrivassimo a capire da solo cosa volesse dire
Mai sminuire la
Ove mai per sicurezza ce lo dicono in italiano guardate che questo oggetto è ancora presente sul sito web dell'Organizzazione mondiale della sanità
Quindi
Da diciamo grazie a tantissime altre iniziative Giorgio affida nato
Quel processo si conclude positivamente le due mila e tredici è così sia lui che Silvano riescano a piantare
Mais geneticamente modificato nell'anno
Due mila tredici ma appunto poi da Giorgio ci riprova l'anno dopo
A vari campi che lui coltiva vengono distrutti dalla forza pubblica
Alcuni per un decreto che
Dovremmo passare la notte per descriverlo nelle sue eccezioni accezioni rinnovi e quant'altro non so se
Se Giordo ci vorrà entrare dentro io vi faccio vedere
Solo questo che è una lettera che Giorgio spedisce alla Commissione europea dopo che
Diciamo mentre sta per arrivare la guardia forestale a distruggerli uno dei suoi campi
Sperimentali
E lo stava crescendo in quel caso
Uno dei suoi appezzamenti che gli viene distrutto questa volta non da un decreto nazionale non ho usando una legge nazionale la usando una legge regionale del Friuli
Giorgio scrive all'Unione europea l'Unione europea gli risponde dicendo sulla legge regionale non è valida il giudice la deve disapplicare
Quella distruzione l'APPA diamo come contribuenti perché qualcuno
Dovrà spero mi auguro unico poi rimborsare uno di una legge che l'Unione europea ci spiega per l'ennesima volta che non vale
Dopo l'episodio del processo penale affiche nato del due mila dodici
Del due mila cominciato nel due mila dieci contro la legge duecentododici del due mila uno
Ad agosto di quest'anno sostanzialmente quella legge italiana viene abrogata
Dopo quattordici anni una legge che dice tre anni di galera a cento mila euro di multa non è più in vigore in Italia
Questo
Diciamo io lo dico adesso non so Giordo di cosa voglia esattamente parlare ma
Penso che sia più giusto che lo dica io e non lui
Per
Per farvi notare la follia di questa storia quella legge penale l'avrebbero dovuta abbattere le multinazionali interessate a vendere SD geneticamente modificati
Non lo fanno loro
Lo fa scusami l'ultimo degli agricoltori che è il vero portatore di interesse in questa vicenda
Non lo fanno chi le società multinazionali che si adeguano alla situazione attuale
Continuano a produrre in Argentina in Brasile negli Stati Uniti noi continuiamo a dipendere dalle importazioni di tutto questo e in fondo
Chi Chiu chi è chi sono i vasi di coccio in questa vicenda in cui
Gli Stati nazionali si accordano con le grandi aziende scienziati agricoltori quelle che vedete sedute su questo tavolo noi non possiamo capire loro non possono produrre
Grazie a Giorgio
Allora
Io sono un po'più cattivo nelle cose
Più malizioso
E
Parto proprio
Secondo me va bene così perché le piazze gestibili piazze gesticolare
E parto proprio da quello che ha detto
Roberto ulteriormente io e il quattro
Tutto quello che dico è tutto documentato il
Gli atti del processo a casa negative di faldone perché io scrivo carta canta e Villan dorme dicono dalle mie parti
Parto dalla fine perché appunto la vicenda come spiegava partito nel due mila dieci ovvero dopo che
Vinciamo la causa davanti al TAR si vada vedrà vince la gara davanti al TAR
Quindi eravamo OIL venti gennaio quindi eravamo in tempo per esaminare nel due mila dieci perché le domande c'erano il il così che è stato gli dice
Di legge allo stato no tu devi dire sì o no Silvano dalla libera
Questi cosa fanno in quattro e quattr'otto diciannove marzo Zaira prove crepo DTP Serino allora io non c'ho più visto
Siccome
Giudicavo già al decreto legislativo del due mila uno una legge in contrasto con il rito europeo non c'ho più visto
Ho preso la macchina col mio medico seconda più Spagna abbiamo comprato il sermone siamo venuti casa il venticinque aprile giorno della liberazione abbiamo seminato
Allora
Partono alla fine
Perché il quattro di settembre cielo una lettera dalla coesione europea in cui mi dice desidero informarla il merito la legge italiana ventinove luglio dove le quindici numero centoquindici
Recante disposizioni per l'adempimento di obblighi derivanti dalla parte dell'ente dall'appartenenza dell'Italia all'Unione europea legge europea duecentoquattordici
L'articolo venti stabilisce che sono rilevanti per la sua denuncia perché avevo denunciato oltre tribunali io denuncio sempre la Commissione
Altra porcheria mezzo politica perché invece di fare
Il
Tutore del diritto europeo fa un po'di politica europea non tanto il tutore perché è un pubblico ministero la Commissione europea dovrebbe sul pubblico ministero e vigilare sulla corretta applicazione del diritto europeo ma gli Stati membri invece
Vediamo sulla vicenda OCM non la conosciamo bene e su altre vicende fa un po'politica
Specie in particolare l'Italia ha abrogato le disposizioni pertinenti al decreto legislativo ventiquattro aprile due mila uno numero duecentododici in allegato le trasmetto
Andate lì al comma
Alla articolo venti è abrogato al comma due il secondo periodo è soppresso al comma quattro eccome quattro e cinque cinque sei sono abrogati
Sono numeri che non vi dicono niente ma in quello che vedi Celori è quello che prevedeva la pena
Prevedeva la necessità
Lì richiedere un'autorizzazione per coltivare il mais OGM allo Stato italiano quando il mais era già stato autorizzato nel loro per
E questa è una materia devoluta alla Commissione europea
Quindi
L'Italia poteva solo che adeguarsi comunque nel due mila uno fanno questo decreto legislativo
Quindi dopo la mia denuncia finalmente lo Stato italiano ha abrogato quella parte del decreto legislativo che prevedeva queste cose qua
Allora
Io
Politicamente mi definisco un anarco capitalista
Allora
Leonardo Facco nel suo grande lavoro fa più di vocazione mi ha fatto conoscere un bell'aforisma di un
Anarchico americano del mille ottocento che dice
La vita la libertà e la proprietà di qualsiasi uomo sono in pericolo quando riunito il Parlamento
Okay e ve lo dimostro e ve lo dimostro queste cose qua adesso
Perché è giusto sapere come si comportano i politici
Ed è giusto sapere con dati alla mano come si comportano certi giudici
Perché qui c'è una connivenza totale farà una certa magistratura ideologizzata è una certa politica e lo dimostra con i dati alla mano
Allora come diceva due mila
Decreto Amato subito quando è andato sul Governo Prodi subito Pecoraro Scanio bloccano c'è decreto Amato se ricordate nel due mila siamo ancora che poi farà la protesta vi sentiate con la legge arrivare vedi Montalcini
Ed hanno protestato
Fra parentesi poi quelle credo nel due mila quattro venne abrogato sentenziato il TAR Bisset che l'Italia non aveva dimostrato le paventate pericolosità del mais che diceva questo decreto
Perché la vicenda OCM sei giudici sono corrette bande nere sempre così
Perché non portano prove portano solo opinioni portano solo ideologia allora nel due mila e uno
Mi pare che i sondaggi gridava perdenti poco prima che cadesse la legislatura
Il
Signor pecora allora torno indietro torniamo indietro sapete che
Fatture passive agli avvocati facciano seggiolino settembre
Che le leggi di tale fa al Parlamento ma
Ma il Governo può fare delle leggi
Sì fa i decreti legislativi allora nel novantanove la legge delega il Parlamento che dice al Governo tu fai recepisce
La direttiva novantacinque novantasei del novantotto recepisce l'autogoverno è chi mette i paletti anche gli dice ovviamente ogni volta che lui il Parlamento da una delega al Governo Sparaccio mi conferma da sempre per
Dei paletti entro cui fare questa legge non può debordare a quello che dice il Parlamento
Allora queste due direttive guardate la cattiveria di certi politici queste due direttive riguardavano
L'applicazione della norma devono pena sulla legge sementiera
In pratica con la novità degli OGM dovevano modificare i cartellini che compaiono scusa che delle sementi questo cosa pecche che voi visitano sapete però
Però ogni sacchetto che si compra CIACE soprattutto una serie di ubicazioni lotti proprio per la tracciabilità eccetera eccetera eccetera eccetera quelli dovevano recepire questa cosa qua
Nel recepire il nostro caro Pecoraro Scanio cosa fare se voi andate a leggere la direttiva novantacinque novantasei novantotto non c'è una parola che parli di messa a coltura
Il Parlamento gli dà la delega edilizie tuteli osservare strettamente quello che dice la direttiva
Ma se voi l'altra legge è una pezza a leggere quella roba lì la pizza dalla mente perché
Cambia la parola ai sta alle cinque l'articolo quattro della
La pizza però io me la sono lette tutte non c'è una parola che Parma di messa a coltura del mais OGM
Ebbene
Al secondo periodo dell'articolo uno comma due
Dice Pecoraro Scanio introduce la messa a coltura dei prodotti sementieri di cui al presente come soggetta ad autorizzazione ad un provvedimento
Teorica petto Toto scusami che ti interrompo la legge viene approvata nel giugno due mila e uno seri le elezioni sono stati a maggio quindi era un Governo atto emanato prima prima corre questa firmata Pecoraro Scanio
Sì sì sì sto dicendo che non era ancora formato il nuovo Governo no no no era in però siccome era il sentore che forse non vinceva toccata che metto di piazzole carico da novanta eccetera e quindi
Su questo decreto di attivo illegittimo che ha debordato la delega hanno costruito quindici anni che adesso hanno dovuto su pressione la come solo per abrogare
No hanno dovuto abrogare però su quindici anni ci hanno rotto scusate i coglioni
Va bene
Ma non solo non ha fatto questo voi sapete che siamo nell'ambito della Comunità europea
E qualsiasi norma di legge che riguarda argomenti che sono di
Di pertinenza della Commissione lo querela
Di Stati membri sono obbligati prima di attuare queste norme sono obbligati a inviare alla Corte alla Commissione
Per la una direttiva la direttiva novantotto barra quattro sono obbligate a indicare
La proposta di legge perché
Perché siccome dobbiamo infine Europa vere una uniformità delle situazione perché non dobbiamo creare disparità di concorrenza eccetera eccetera la Commissione controlli prima
Se
Questa norma prima che si vuole introdurre nello Stato membro confligge con qualche norma europea si chiamano le regole tecniche le chiamo tecnicamente
Questo
Cosa comporta
C'è una bella sentenza del novantasei
Se è uno Stato membro
Se è uno Stato membro
Non comunica la Commissione europea
Il Progetto di legge
è un un un privato cittadino va davanti al giudice
Sentenza la Corte di giustizia europea voi sapete che il valore che hanno le sentenze consenso europea
Sono leggi in uno Stato membro le sentenze della Corte Tropea sono leggi non hanno bisogno del passato il Parlamento demerito automaticamente leggi questa sentenza del novantasei dice
Gli articoli otto nove relativa non quella volta era l'ottantotto centottantadue devono essere interpretate nel senso che
I singoli
Possono avvalersene dinanzi al giudice nazionale
Cui compete la disapplicazione di una regola tecnica nazionale che non sia stata notificata conformemente alla direttiva
Bene
Voi sapete no violenta persone ed affatto decreto due duecentododici due mila uno al due mila uno secondo voi vitale alla notificato in Europa
Bene
Io qua una lettera perché le ho chiesto siccome che era in possesso ho detto adesso però altri può al giudice che non è stata notificata risposta dalla Commissione
Alla mia sollecitazione
Desidero no innanzi glielo ho chiesto per caso piano modificato il comma due rapide e che è quello che prevedeva per la messa a coltura
La necessità di e chiede l'autorizzazione e che se non farcela che è stato relazione Tibet cave tre mesi tre anni quindi molte molte sento mila
Di Pietro mi rispondono Trento marzo due mila undici
Desidero innanzitutto informarla che la legislazione di cui sopra non è stata notificata alla Commissione ai sensi dell'articolo novantotto trentaquattro cioè
Voi pensate che sia tutto finito no non è tutto finito perché siamo in Italia
Oltre ai mascalzoni dei politici
Oltre mascalzone dei politici ci sono anche qualche giudice che è mascalzone
Per dirvi quello che ho visto dicendo per quel per
Spiegarmi bene quello che intendo deve adesso
Un attesi difensiva per
Del
Perché avevamo noi con l'avvocato era appunto questo
Chiedevamo al giudice con la dimostrazione chiedevamo al giudice
Guarda signor giudice che questa norma non è stata notificata in Europa quindi in via pregiudiziale io chiedo la disapplicazione della norma
Questo
Non solo per un fatto meglio di rottura di scatole di soldi ma anche per un discorso dei
Economica della spesa cioè dobbiamo fare Prot censimenti
Impiegare
Tribunale cancellerie destra e sinistra a fare un processo che
Sarebbe stato immediatamente
Archiviato perché io mi sono avvalso di questa norma ha detto disapplica mentre questa norma che non è stata notificata in Europa
Come pensate che sia andata
Allora per spiegarvi questo
Vi porto tre note tecniche
Una dalla Conferenza Stato Regioni
E due note tecnica del Ministero perché poi questo mi sarà utile per spiegarvi il tratto nella sentenza lasciamo stare il Tribunale di Pordenone che se il tribunale di provenienza di campagna ma della forte di Cassazione
Onde Lido vivi per
Va bene
La Conferenza Stato-Regioni
Doveva lavorare alle norme per la coesistenza con le famose norme che ha impedito a Silvano cioè ha detto Zaia ha detto non ti rilascia l'autorizzazione perché le Regioni non hanno fatto le norme di coesistenza
Io per la per non tediarvi a casa una lettera dell'assessorato alla Regione Friuli Venezia Giulia che mi dice non faccio il piano di consistenza perché non ci sono le misure del diede dello Stato italiano le misure guida
è che non con l'apporto che sono qua deterioramento la sera
Allora
Lo Stato la Conferenza Stato-Regioni
Fa
Questo Progetto al più presto posso procedere partecipato turno ma forse a stabilire
Va bene
Stavano elaborando le misure di coesistenza
Le Aragona tuttora fatte anche tediosa perché i nomi dei campagna anche per me che aveva campagna
E dice poi attenzione
Rapporti con un'azione notificazioni i protetti provvedimenti concernente le misure di coesistenza
In quanto contenente i metodi di produzione processo Briatore devono essere notificati ai sensi della relativa novantotto trentaquattro cioè al Parlamento europeo al Consiglio
Che prevede la procedura d'informazione nel settore delle norme e delle regolamentazioni tecniche Conferenza Stato-Regioni convocata dal Governo
Giuseppe Nezzo un tecnico del Ministero agricoltura era sorta una vicenda farà una pipa sementiera lo Stato italiano che negava la possibilità di fare
Di fare la
La sperimentazione in pieno campo
Il ministero bersagli fa una nota al Ministro
Dice
Se vedete Zaia con Luca Zaia per visto e mezzo dice
Successivamente le predette linee-guida che si configurano come una base comune per consentire uno e rispetta l'autonomia decisionale delle varie stazioni regionale
L'applicazione di un'opera donare armonica di coesistenza saranno notificate alla Commissione europea quindi insistono che necessita
Questa è una nota del
Due mila nove
Altra nota sempre di mezzo
Dal due gennaio due mila nove perché c'era in corso il processo davanti al Consiglio di Stato il Consiglio di Stato chiede delucidazioni al ministro a
Vista ero
Invece
Successivamente
Le predette linee-guida che si configurano come una base comune per consentire
Nel rispetto dell'economia regionale Valle Stura regionali l'applicazione di norme regionali armonica di coesistenza
Vi saranno notificate la Commissione europea quindi ribadisce che è necessario notificare
Non basta signorile non basta non è finita
Io sono in guerra nel due mila undici
Adesso forse non solo questo che aggrapparsi sono in guerra doveva undici la la Regione sta per approvare questa famosa legge regionale qua
Spedisco una lettera a tutti consigliere regionale
Dicendo guarda che stai facendo la stupidaggine non puoi bloccare è allegro
Una lettera
Perché io scrivo sono
Ove la forma non grafo insomma etereo perché serve poi per le prove
Scrivo alla Commissione europea la Commissione europea mi risponde con la direzione generale salute e consumatori il direttore generale
Non scriviamo
Scrive
All'ambasciatore italiano quindi al Governo italiano mi pare no nella gerarchia
Mi scrive di aver saputo che appunto in l'assenza delle linee guida uno è una sentenza del Tribunale di Pordenone ha intimato la risoluzione egli scrive alla fine
Allora considerato quanto sopra Commissione in vitalità ad adottare quanto prima appropriate misure consistenza in linea con la comparazione summenzionata la quale
Dice fintanto che la direttiva due mila uno diciotto cioè che la direttiva generale che regolava i i gli OGM
Non sarà modificata a tale secondo consentite le parole sentite le parole non consente agli Stati membri di vietare la coltivazione di OGM
Per motivi diversi dal sussistere di un grave rischio per la salute l'ambiente non hanno mai portato uno straccio di prova per dimostrare questo
La Commissione desidera inoltre venire informata del calendario di tale intervento
L'obbligo ribadisce il direttore generale della Direzione Salute consumatore della come sono per dice l'obbligo di notifica di tali misure la Commissione europea deriva inoltre dalla direttiva
Novantotto trentaquattro che prevede la procedura di formazione nel settore delle norme dell'argomentazione tempi da otto stregoni piuttosto solo alla fine
Sono affrettano
Tutte questi documenti
Sono allegati alla causa penale che è in corso a Pordenone
Quindi nel due mila undici io ora riepilogando che serve non nel due mila dieci
Tutta una tiritera si è resa raccoglie perché tutti e non sanno cosa otto prenderanno
Però vengo rinviato a giudizio decreto penale mi oppongo inizia il procedimento penale nel
Febbraio due mila undici
Io scrivo alla Procura Presidente al ministro guarda che io nel due mila e doppi nel due mila undici intendo seminare di nuovo intendo stai pur tranquillo che intendo segnali nuovo avvisati tutti
Allegando queste lettere che non si può fare c'è avvisato la Procura la Prefettura la Questura tutti sono avvisati
Il due sempre aprile mi sequestra una finta pregando è considerato il ruolo che oltre a dire le cose le fa mi sequestrano l'azienda mi sequestro del computer mi mettono pignoramento sui nei fondi
Mi sequestro il conto in banca la trattrice insomma mi mettono un po'come curatore giudiziario a portare avanti la mia azienda
Mi prendo avevo
Il dodici e diciassette sacri da seminare di mais che a casa mia me li sequestra anche quelle perché ero pronto a seminare serio o lo dico le cose le faccio
Allora
Mi fa facciamo
Subito il Tribunale del Riesame
Per contrastare il il il sequestro dell'azienda respinto lasciamo perdere
Andiamo in Cassazione sentite qua signori cosa dice la Cassazione perché
Qua è qua c'è questi a lei queste cose che vi ho letto prima erano allegate nella causa e dentro dentro a causa
La lettera del del direttore della Commissione europea
La nota del ministero era un vento che scrivevano
Nesi bisogna notificare queste misure la Cassazione dice
Infondata pensate nido di vipere
Infondata deve ritenersi pura prospettata necessità di verificare la qualificazione dell'autorizzazione prescritte dall'articolo uno decreto già tenuto il mio voto come regola tecnica
C'è la Cassazione
Di fronte allo stesso Ministero che dice è una regola tecniche va modificata noi
Ad intesa una volta che diciamo la Cassazione vale in via pregiudiziale
Io ho detto tutto perché la legge non è stata notificata quindi io chiede la designazione
La Corte di Cassazione
Per i trattati europee è obbligata la fedeltà al diritto europeo sei giudici
Degli Stati membri sono prima di tutto ciò che c'è ed è l'Unione europea poi sono giudice dello Stato italiano però prima di tutto sono tutte quelle devono essere fedeli diporto potestà carta e questi qua dicono
Come ai sensi della direttiva eccetera dovrebbe essere notificato lo Stato la come sia conseguenza
Va salvato in proposito che dice insomma non riconosce che è una regola tecnica a un mio collega uguale lato sentenza molto simile dice
è anche un mio collega ha seminato era stato pescato allori
Le norme di cui al decreto legislativo centododici del due mila uno articolo uno che recepiva la messa a coltura di prove selettive diventata o delicate palese in mente non possono considerarsi regola tecnica
Allora signori io non so io sono un tempo forte determinato a mare credete che quando ho letto queste sentenze per cinque minuti e io mi son messo a piangere
Perché se i nostri organi
Prima i limiti dove c'è la e le il
Il paradiso del diritto alla Corte Cassazione no
In contrasto con i documenti presentati dallo stesso Ministero che dicono che è una regola tecnica e pertanto andava disapplicata hanno avuto il coraggio di sentenziare questo
Allora per farla chiudo adesso
Alla fine
Alla fine
Quella causa della ditta sementiera
Che
Era perché ho detto prima che per cui ho fatto una nota novità la partita
Ed era a alcune era Consiglio di Stato quella ditta sementiera contro statale alte chiedeva stese cose che avevamo noi
Il Consiglio di Stato ha voluto ha avuto la malaugurata sorte di rinviare la complicità locale
Semmai non si capisco bene eccetera eccetera
Il sei settembre due mila e dodici
La sentenza collusi solo per dice
Non ce l'ho qua una la ricordo memoria dice
Che quando mai era la tesi che sostenevano è autorizzato a livello europeo in forma scritta è descritto nel catalogo comune europeo non può essere sottoposto abbiamo nuova autorizzazione nazionale
Questa sentenza è avvenuta prima due mesi prima che si chiudesse mio processo e il giudice che mi aveva fatto il sequestro non ha dovuto altro che adeguarsi e sei il diciassette luglio due mila tredici scrive
La sua sentenza seicentoquattordici mila e tre seicentoquattordici tutto quattordici due mila tre si dice
Va pertanto di Scipionato Giorgio pronunziata l'assoluzione con formula il dispositivo annotata per questo il motivo revocato decreto penale di condanna opposto numero mille quarantotto del venti settembre due mila dieci
Assolve Simionato Giorgio dal reato ascritto gli perché il fatto non costituisce reato
Il danno è
Aveva fatto causa quando lo Stato italiano
Non è allora giugno due mila e due no no nel giugno prossimo anno si apre il giudice ha promesso l'assistenza siamo mi dispiace che dovrete pagarla tutti noi
Perché la responsabilità civile del giudice è entrata in vigore il diciannove marzo
Va bene capìo poi
Ho seminato l'anno scorso seminato quest'anno idee perché adesso e poi hanno fatto un decreto
Voto una balla anche lei un decreto eccetera eccetera
Anche lei
Allora sentenza accordi si Tropea dice
La valutazione e la gestione della crisi chi o che Rabei manifesto è di esclusiva competenza della Commissione del Consiglio sotto la vigilanza dell'unione del giudizio dell'Unione europea
Fatto presente al Pio l'anno scorso seminato questa hanno seminato fatto presente giudici
Vanno avanti per la loro strada
Quindi ci sarà un altro capitolo se volete invitata da noi però
Perché i sei di ottobre a Pordenone sette di ottobre a e l'otto il sette ottobre Apollone sette ottobre a Udine cominceranno i miei processi penali per la sanità del due mila e quattordici del due mila e quindici
Okay quindi per concludere
Concludere in quel famoso aforisma la non ci sono sole polizia mettere dentro ma anche quando si vada avanti a certe cortei la vita la libertà la proprietà di ogni uomo
E in pericolo grazie
Che era
Grazie a Giorgio prima di dare la parola a due domande che già mi sono state segnalate poi tutte quelle che volete io proporrei però tutte le domande subito e non degli interventi se no non c'era
Non ce ne andiamo più
Due
Due note a margine la prima è che come avete visto tre domande
La prima è che come avete visto per fare gli agricoltori bisogna vedere
Come dire una lunga frequentazione delle aule giudiziarie questa mi sembra il primo requisito il secondo è la domanda di una nuova iniziativa di ricerca scientifica
Per vedere se questo gene della autodenuncia civile presente solo nei friulani
Sto pensando a Beppino Englaro oppure
Diciamo si riesce a infettare il resto d'Italia
Per riuscire a estendere questa cultura in cui non è che si fanno le cose non si dicono ma
Si pretende l'accesso al diritto
Cominciamo con le domande venite velocemente qua se no non non mi sente nessuno Giovanni Tagliabue lei forza Bovetti
Alzate rispetto
E non si sente da lì non si può sentire dovete parlare microfoni
Si deve alzare la sola manovrati arriva un
Prego potrebbe
Consigliere io sì sì a ante va be'era un po'il diario
Ah volevo sapere una cosa va bene queste la dice lunga sulla pregiudizi contro la la la scienza
E purtroppo una certa quota c'è la
Certo ci altro ambientalismo insomma non non la meccanismo serio perché nessuno di noi e contro l'ambiente è contro la tutela dell'ambiente ci mancherebbe pure queste
Cioè e volevo sapere se quanto in queste cose quanto in queste cose c'entra anche la la lobbying poco si dette avvio questo concetto della natura come contaminato come
Ecco cosa intoccabile no come qualcosa che non non si può toccare per
Pena hanno solo distruzione del mondo insomma no queste cose sì
Sì
A un'altra domanda
Forza
Rapide domande rapide e belle come questa non è il primo a lui
Era prima
Io chiedo
Dell'Associazione Luca Coscioni diventi uno oggi
E che oltre alla libera ricerca su ideologia
Medicinali Oppini si occupi anche grandi libera ricerca nella fisica nella
Chimica anche in organi ca e in altri settori
Siccome le proposte che io riassumo nell'attivo minuziose
Leo mandate a oggi ho visto che dell'inizio
Dei lavori se venissero mandati commenti proposte saluti promesse lì anche le sette notte del rivoluzione
Vi prego di leggerle di aiutarmi a firmare quella fruizione riorganizzare dalla mia malattia Bergamo dissolto
Il nuovo sbarco miglia anzi intuì ciglia
In una festa del prossimo congresso l'Ambrosiana le revoche eccetera il proprio prossima domanda vuole mi può mandare un e nei
Franco Levi chiocciola tiscali punto it
E potremmo fare l'attribuzione perfetto
Grazie all'ambito Marco Cappato torna sul rientro torna a Strasburgo
Alcuni esempi la domanda no no noi io ho fatto un grosso devo porre una compressione Elio a Roberto firmi cloni ho raccomandato ma vai a zappare la terra
Ma data retta è diventato Presidente della Commissione agricoltura del Senato vi chiedo scusa non ho fatto apposta per la non vuole la prossima domanda poco
A luglio
Sì fai
Ho detto che non faccio intervengo qui termale
Per dire la mia solidarietà al dispiacere per il ha vicino al microfono non sembra che il
TAR la libera sente che al di là del cognome è un sofferente a differenza dell'altro che patta rilievo sei a me siccome parlava del Friuli mi è venuto in mente Pasolini che ha dovuto scappare dal Friuli
Però qui intervengo come medico ed epidemiologo
Al a nel mille novecentottanta ho fatto una tesi di specializzazioni sulla mortalità professionale e che cosa è venuto fuori o ma aspettavo siccome lavoro
L'ho fatto a Lacchiarella su una popolazione di cinque mila abitanti elaborazione e vado a cena ma spettava titolare un sacco di morti nella
Nei cosiddetti lavoratori
Metalmeccanici Pella che usavano il troppo esavalente sì in realtà ho visto un'esplosione di mortalità
Di cui non si ha parlato qui oggi né gli agricoltori che usavano i pesticidi ora la forza di questa battaglia e chi
I pesticidi usati a tonnellate sono cancerogeni non solo per chi dissemina ma anche per chi Banzi ai principi coltivati pronta a Peschici
Va bene
Giovanni venire qua a parlare se non si lasciasse
L'acqua qua
No no
Anzi è pronto massimo è giunto il mio nome
Una domanda non direttamente sugli OGM ma su una mentalità che alla base della paura degli OGM in generale delle novità
Se non mi sbaglio ieri o comunque nei giorni scorsi all'expo c'è stata una manifestazione di Coldiretti in cui è stata dell'Espresso dalla paura il timore che una legislazione europea più permissiva permetta di fare i formaggi senza latte così è stato detto
Ora io non so in grado di giudicare se poi è vero che sono senza latte però la mia domanda è
Ma quanto una legislazione più permissiva costituisce davvero una minaccia nel momento in cui si sta dicendo che il vantaggio competitivo sta nella qualità dei prodotti
Sì
Altrove si Giovanni è l'ultima
Però che i poveretti
Rapidissimamente ringrazio gli organizzatori che mi lasciano intrufolare fra i relatori che io sono l'autore di un libro sugli OGM scusate l'autopromozione sfacciata
Un piccolo estratto passo indietro per Technology di settembre e verrà pubblicato nei prossimi giorni
Il nostro volume permettendo in versione italiana abbreviata di parzialmente diverso sul sito il salmone
C'è trovate l'articolo di Nature by technology di Giovanni Tagliabue sul sito web del mio che è salmone punto che esso Almone punto org abbreviato ed naturalmente italiano
Tutto quello che io vorrei dire che dovremmo ricordare quando discutiamo di OGM che l'espressione non ha senso sarebbe un po'lungo spiegare il perché del per come però l'acronimo
O GM indica organismi geneticamente modificati e ogni organismo
Dalla Francia il cavalluccio marino e dalla se poi la alla al micro.Bo per definizione geneticamente modificato
Naturalmente ci sono degli elementi di irrazionalità
Nella discussione sui cosiddetti OGM
Sono analoghi a quelli che si potrebbe trovare
Discussioni sull'astrologia una discussione sulla magia chiede quello che faceva dire a una parte una perplessa Rita levi Montalcini ma questo timore
Degli OGM
è una forma di superstizione
Il discorso sarebbe lungo però diciamo che
Ci facciamo carico di questo problema di questa
Esasperazione mediatica di questa distorsione che è stata creata con una paura che è stata diffusa anche artificiosamente
Di qualcosa che non si potrebbe neanche riuscire a definire
E
Mentre ne discutiamo con chi si dichiara contrario a qualcosa che appunto noxa probabilmente neanche spiegare cosa sia
Ricordiamo sempre a noi e a loro che uno pseudo concetto che in una
Logica né semantica
Allora provo a rispondere rapidamente a tutti quanti mai maniera estremamente sintetica perché
Ce ne dobbiamo andare allora alla prima domanda sulla biologico di consigli
Io a chi si interessa questa vicenda di leggere
Ma il numero di Altroconsumo oggi in questo messi in edicola che
Che fa a un'analisi
Del prodotti biologici paragonati a quelli di agricoltura tradizionale
Analizza a fra colleghi carote pomodori una quarta cosa che non ricordo
Per dimostrare che non c'è nessun problema maggior valore nutrizionale nei cibi biologici
A di una carrozze trovarlo
Un maggior quantità di nitrati
Sul biologico darne i pomodori trovano il cinquanta per cento in più di residui di rammento nel biologico
Non c'è nessuno parametro in cui sia
Da un punto di vista nutrizionale superiore il biologico Hill aumento di prezzo varia tra il settantacinque eccetto uno per cento
Ognuno è libero di comprare biologico sequestro recita sicurezza tranquillità quello rilassato ognuno di noi può anche entrare
In una tabaccheria ad attestarsi Win for life obietto che nell'anno otto non per questo lo vincerà
No non c'è nessuna sostanza Arbus alla seconda domanda era sulla fisica di ricordo che da Tullio regge all'ex direttore del CER Luciano Maiani tutti a Margherita Hack
Tutti gli hanno sempre sostenuto la battaglia per la libertà di ricerca sugli OGM
Nel dire che la fisica è con noi devo dire che mi è dispiaciuto molto il cappellino dell'Inter
Perché quando Massimo Moratti avvenuto ha venduto la società atto IReR ha introdotto una regolarmente la vendita
Tardelli Internazionale Football Club atto IRR
Che vietava di a vere sponsorizzazioni
Per la
Associazione sportiva già trafficanti di armi mi pare via proprio poco cosa del genere olio veri il petrolio nove però erano
Peraltro Adorno devo andare
A armi
Avanzò prostituzione niente prodotti geneticamente modificati ecco
Questa cosa diciamo
Non non mi appassiona per
A
Dopo
Epidemiologi chiave pesticidi
Ma guardate che Dario Trissino vi ha fatto vedere
Una slide che vi chiariva che il trend si abbattono l'uso di pesticidi al trentasette per cento
La gran parte della ricerca italiana era mirata all'abbattimento dell'uso di insetticidi rifugi cd la ragione per cui l'India
Coltiva cotone geneticamente modificate che li abbattono del trentanove per cento l'utilizzo degli insetticidi sul cotone
L'idea è proprio questa
Più usate dagli OGM più si danneggiano
Le multinazionali della chimica vero insetticidi si usano vero fuggì CDC USA
Quindi a lo scopo è esattamente lo stesso non possiamo annullare perché se nove le gli alimenti sono ancora più inquinati
Ma l'idea che si deve andare
In tutte le direzioni per poterli ridurre
E l'idea fondante della degli oggi
La lacerazione di Coldiretti con il latte in polvere
Una ipotesi
A diciamo di allargamento della normativa europea
Non mi piace molto la citazione di col dire di
La quale fa una battaglia contro gli OGM ma
I suoi dirigenti Coldiretti Friuli e di Coldiretti Pavia
Dichiarano ai giornali temi e loro consorzi agrari legate accogliere si vendono mangimi
Alcuno genere e loro stessi li usano
Trovo un po'paradossale la cosa
L'ultima citazione per Giovanni la vicenda
Della
Quelle della superstizione che sta dietro questa storia
Qui il punto è proprio questo
La battaglia è quella al ragionamento perché siamo sicuri contenti
Starà convinti che quando andiamo sui numeri sui fatti sui dati sui documenti sulla statistica non c'è partita
Quel l'accusa la la difficoltà è che la ricerca scientifica vuole ragionare
E per contrastare
L'avvento del ragionamento bisogna tirare cazzotti nello stomaco evocare ponte
Quindi la superstizione L'Adige finti guarderemo i titoli della pubblicità quando entriamo nel merito riusciremo forse
A far capire qualcosa grazie allora grazie caro Moretton scusami volevo dire una cosa
Intanto che noi parliamo
Il Cottone OCM in Italia la sta io rendo
Credo che in quindici giorni avremo anche noi la nostro raccolto di Cottone Lucia anzi non è il no deciso ICI avvieremo
Grazie a tutti i relatori io voglio
Tanto
Idealmente prosegue questa tavola rotonda nella nell'impegno anche
Hai aiutarci a comprendere quali sono i prossimi passi e quello che possiamo fare
E questo riguarderà anche la mozione
Finale di questo congresso al quale ad oggi hanno parti si sono registrate centoquattordici persone sessantanove iscritti quarantuno se fattori e quattro della stampa per un autofinanziamento congresso di
Due mila trecentocinquanta euro che sommato ai circa sedici mila euro
Raccolti per autofinanziare il Congresso sui venti mila che avevamo
Preventivato di bilancio preventivo ci portano vicino all'obiettivo dell'autofinanziamento del Congresso anche se non abbiamo ancora raggiunto per gli ascoltatori di radio radicale innanzitutto che ri e Radio Radicale ringraziamo moltissimo per la presenza e anche la qualità della presenza
Il Congresso si apre
Domani mattina con la registrazione alle nove di mattina poi l'avvio dei lavori alle nove un quarto dove siamo siamo
All'Acquario Civico di Milano in via Gadio due
Parco Sempione metro Lanza quindi perché ci vuole raggiungere domani sabato ricominciamo indiretta dalle nove e un quarto ci sarà in particolare
Dopo la relazione di cede professor Cesare Romano la relazione di Filomena Gallo grazie a tutti buonasera
Ove
Rendere Fiorella non lo so
Sono
Tornando ai contributi
Venga prima
Qualora
Insieme sì
Accusato
Si devono fare a livello la