Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia si è conclusa con l'intervento del vicepresidente della Consiglio Superiore della Magistratura Giovanni Legnini
Il sei luglio scorso la giornata di confronto tra magistratura ordinaria onoraria
E avvocatura promossa dalla CSM in vista del parere che l'organo di governo autonomo della magistratura dovrà rendere sulla disegno di legge riguardante la delega
Al Governo per la riforma organica della magistratura un orario e altre disposizioni sui giudici di pace
Il vice presidente Giovanni Legnini ha evidenziato lo sentirete fra poco l'importanza del disegno di legge-delega del Governo che affronta detto in modo finalmente organico importante tema della magistratura
Onoraria divenuta negli anni è essenziale per
La alla giurisdizione italiana
Il Presidente dell'ottava Commissione il consigliere Antonio Leone laico del nuovo centro destra aprendo i lavori ha sottolineato
L'importanza del metodo dell'ascolto del confronto con tutti gli attori prima che il CSM rende appunto il parere sul disegno di legge delega
Che propone una riforma organica e complessiva della magistratura
Onoraria riforma non più procrastinabile vista la frammentarietà degli interventi normativi
Dei meccanismi di proroga che si sono susseguiti negli anni
Per il Consigliere Piergiorgio Morosini laico di togato fondiaria Presidente della sesta Commissione del CSM
Le ragioni di questa iniziativa legislativa oggetto della riflessione
A più voci sono meritoria in quanto rappresentano una forte presa di coscienza e massimi livelli istituzionali dell'insostenibilità
Della situazione venutasi a creare negli uffici con il consolidamento di una massa sacca di precariato priva di serie garanzie lavorative sottopagata mal
Reclutata e mal disciplinata
A a livello normativo primario e secondario eppure ciononostante
Risorsa sempre più preziosa e indispensabile per il funzionamento quotidiano della giurisdizione Morosini ha concluso con un approccio un apprezzamento per lo sforzo di creazione di un secondo unitario circuito di giurisdizione onoraria scemi professionale connotata da uno status preciso
Incentrato su temporaneità sviluppo professionale che si snoda in diverse fasi tirocinio iniziale attività di collaborazione inserita nell'ufficio del processo
Attività giudiziaria di supplenza è affiancamento in Tribunale procura infine autonoma
Attività nell'ambito degli uffici del giudice di pace
C'è da dire che il giorno dopo questa giornata di confronto appunto sulla magistratura ordini onoraria il Presidente dell'Unione nazionale giudici di pace
Maria Flora Di Giovanni a ribadito che l'Unione nazionale giudici di pace e totalmente contraria alla riforma del sulla magistratura onoraria proposta nel disegno di legge Orlando poiché
Basterebbe modificare con due emendamenti la legge istitutiva dei giudici di pace per prevedere aumenti di i competenze continuità ma nelle funzioni previa verifica
Quadriennale fino al raggiungimento di settantacinque anni di età nonché copertura previdenziale
Ed è assistenziale Mario Flora Di Giovanni ha aggiunto nella denegata ipotesi che la riforma
Contenuta nel disegno di legge Orlando vada avanti abbiamo comunque avanzato proposte emendative che sono le minime indispensabili per ripristinare le garanzie violate di magistrati che hanno lavorato con efficienza e spirito di servizio che vanno anche a correggere
Le disparità di trattamento per fasce di età sulla continuità della funzione previa appunto verifica
Di professionalità
Quadriennale noi questa sera vogliamo farvi ascoltare una sintesi in cui di questo incontro
Del sei luglio scorso dunque sentiremo nell'ordine il presidente della sesta Commissione del CSM Piergiorgio
Morosini un breve intervento del segretario generale del Consiglio Superiore della Magistratura in Paola Nappi Caccini
E poi ancora il Presidente dell'Ottava Commissione Antonio leone e poi
L'intervento del deputato del PD David Ermini responsabile Giustizia del
PD delle Presidente dell'OUA loro nell'organismo unitario dell'avvocatura Mirella l'avvocato Mirella Casiello
Ancora dell'avvocato Giulio Pigna Chiello del presidente dell'Associazione nazionale magistrati Rodolfo Sabelli poi ancora del Presidente della Federazione magistrati
Onorari di di tribunale Paolo Valerio e poi infine un intervento conclusivo appunto del dice Presidente del lo stesso CSM Giovanni i Legnini ma dunque iniziamo
Ad ascoltare questa prima sessione è una sintesi della prima sessione
Del disegno dedicata al disegno di legge concernente delega al Governo per la riforma organica della Maggi frattura onoraria ed altre disposizioni sui giudici di pace il primo intervento che sentirete quello del consigliere togato
Di Area Piergiorgio Morosini
Buongiorno a tutti diamo inizio ai lavori in allora i lavori saranno condotti
Dalla
Consigliere Antonio Leone Presidente della ottava Commissione del Consiglio superiore che si occupa della magistratura onoraria specificamente pensioni di anzianità e dico no no no no no assolutamente
E e dal sottoscritto che Presidente della Commissione sesta che si occupa tra le altre cose anche delle riforme legislative
Prima di cominciare i lavori con i vari interventi introduttivi e cui con tutti i contributi
Io voglio passare la parola al Segretario generale del Consiglio Superiore della Magistratura consigliere Paola Pirazzini
Per una introduzione a questi lavori Grazie Paola buongiorno interruzione questi lavori è veramente troppo ammesse compete fare liberamente un saluto di benvenuto
Per l'ospitalità appunto che abbiamo ritenuto di dare a questa primo incontro veramente molto molto importante che vede la partecipazione di una pluralità di soggetti
Sia della magistratura ordinaria e sia della magistratura onoraria oltre che della Scuola Superiore della Magistratura
E dei rappresentanti di della attività politica che hanno voluto questa nuova riforma
Direi che quindi è un momento di grandissimo interesse per tutti noi e manifesta anche la volontà di questo nuovo Consiglio
Di dare a questo tipo di iniziative un grande risalto è una grande importanza quindi io ringrazio tutta la struttura amministrativa che ha consentito nel giro
Brevissimo tempo
Io al Cannizzaro è un ma nulla giornata come questa particolarmente impegnativa
Ringrazia i magistrati segretari delle due Commissioni per il lavoro che hanno svolto così come i magistrati dell'Ufficio studi
E quindi vi auguro un buon lavoro
Il vicepresidente del Consiglio parteciperà poi ai nostri lavori non appena rientrerà ad un impegno istituzionale e quindi vi auguro buon lavoro è una buona giornata facilmente
Allora all'inizio di questi lavori ce un intervento introduttivo del Presidente leone prego Antonio
Sì buongiorno a tutti mi unisco anch'io voi saluti e dalla dottoressa Pieraccini benvenuti
Il metodo quello che si è dato questo Consiglio sin dal dei primo di della di questa consiliatura
Per gli argomenti più rilevanti per le vicende più rilevanti l'ascolto o e il recepimento anche di
Proposte valutazione oltre che riflessioni sui singoli provvedimenti da trattare
Coloro che interverranno dopo di me sicuramente nel corso della giornata offriranno spunti più analitici
Con contributi più specifici direi sia per quanto riguarda gli appartamenti da varie categorie dalla Magistratura onoraria sia per quanto riguarda
Agli appartenenti alle istituzioni
Che sono intrecciate con questo
Comparto
I minimi intero ad offrire alcune riflessioni di carattere generale poi il presente Morosini che e Presidente la Commissione che è demandata alla
Stesura e alla proposizione del pareva e da dare alle camere
Attraverso la sesta Commissione da portare poi in plenum per l'approvazione sicuramente sarà più o pregnante per quanto riguarda gli aspetti tecnici
Con questo disegno di legge numero mille settecentotrentotto il Governo si propone di procedere ad una riforma organica e complessiva della magistratura onoraria
Ritenendo naturalmente non più adeguata all'attuale disciplina che oggi per la verità è modulata in maniera un po'differente assecondò dalla dell'appartenenza al tipo tra virgolette alla tipologia della magistratura onoraria
Si vuole procedere alla condivisibile predisposizione di uno Stato unico dalla Magistratura onoraria applicabile indifferentemente a tutti i giudici
E onorari sembra proprio sembra proprio che lo scopo del legislatore
Sia conforme a quanto si legge nel rapporto dalla Commissione europea per l'efficienza della giustizia
Dico questo perché farò alcune considerazioni comparativa con quanto avviene negli altri Paesi europei in alcune nei Paesi più significativi e naturalmente
Insomma secondo la volontà del legislatore
Tutte le figure di giudice onorario di tribunale Dini di Lippi o confluiranno con dovrebbero confluire nell'ambito l'ufficio del giudice di pace che di conseguenza subisce un radicale ripensamento
Nell'ufficio del giudice di pace così come formato il Ministero per la giustizia provvederà a stabilire la dotazione organica dei giudici onorari di pace e quindi la pianta organica di ogni ufficio
In merito alla diverse funzioni di magistrato onorario c'è una un elemento cardine
Il legislatore delegato sarà chiamato a stabilire che i provvedimenti che definiscono i procedimenti non possono essere delegati dal giudice professionale salvo quelli
Specificamente individuati in considerazione della loro semplicità l'intento quindi
Colli creare un gruppo di lavoro sul quale il giudice o il giudice di ogni sezione dovranno basarsi per rendere una giustizia efficiente tempestiva e di qualità
Occorrerà un reclutamento di giovani che nei primi anni loro funzioni dovranno essere destinate integrare un ufficio di supporto del giudice imparando tra virgolette sul campo e non faccio il mestiere del fare e giurisdizione
Va comunque detto
Chiedono adeguato inquadramento così come accennavo dalla magistratura non all'interno del nostro sistema giuridico e doverosa un'attenta osservazione del più ampio panorama europeo ed una considerazione delle fonti comunitaria
Innanzitutto il principio fondamentale va ricercato nell'articolo sei dalla Convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo che stabilisce che ogni persona ha diritto che la sua causa si esaminata equamente
Pubblicamente ed entro un termine ragionevole da un tribunale indipendente imparziale e costituito per legge
Parlare della magistratura onoraria in ambito europeo implica necessariamente richiamo ad una raccomandazione al numero dodici del due mila dodici e dieci del Comitato dei Ministri gli Stati membri sui giudici adottata in occasione della riunione dei delegati di ministri
Il diciassette novembre del due mila dieci avente ad oggetto tre pilastri
I pilastri dalla buona giustizia cioè l'indipendenza la responsabilità di chi giudica e l'efficacia del
Decisioni
Applicabile a tutte le persone che esercitano funzioni giudiziarie specificatamente testuale anche ai giudici onorari tranne che sia chiaro dal contesto che esse si applicano solo i giudici professionali
Occorre poi richiamare qualche principio fondamentale contenuto nella
Riletta raccomandazione in particolare in materia di risorse di remunerazione di inamovibilità
In materia di risorse si afferma che ogni Stato deve assegnare Tribunale risorse strutture attrezzature adeguate che consentano loro di operare in conformità all'esigenza di quell'articolo sei
Della convenzione per consentire il giudice di lavorare in modo efficace ai tribunali deve essere assegnato un numero sufficiente di giudici e di personale di supporto adeguatamente qualificato
Per prevenire e ridurre il carico di lavoro dei tribunali debbono essere assunte misure compatibili con l'indipendenza della magistratura al fine di attribuire compiti non giurisdizionali da altre persone
Con qualifiche adeguate l'utilizzo dei sistemi elettronici di gestione dei processi e delle tecnologie informatiche di comunicazione deve essere promosso sempre
E in materia di remunerazione si afferma devono essere evitati sistemi che facciano dipendere dalle prestazioni gli elementi essenziali della retribuzione in quanto essi possono creare difficoltà alla stessa indipendenza dei giudici
In materia di permanenza nelle funzioni la mobilità si afferma che la certezza di permanenza nelle funzioni l'inamovibilità sono elementi chiave dell'indipendenza dei giudici di conseguenza I giudici deve essere garantita la
Permanenza nelle funzioni fino al raggiungimento dell'età di pensionamento obbligatorio se esiste naturalmente letta di pensionamento
E allora su quelli ci mi si basa la giurisdizione onorari in Europa
La rapporto della richiamata Commissione dalla Cipelli emerge che i giudici non professionali o giudici laici
Sono in linea generale volontari sono compensati per le spetta loro sostenute solo in alcuni casi anche per lavoro separatamente reso
Per assumono comunque decisioni vincolanti nei tribunali possono giudicare sia all'interno delle Corti componenti collegi formati dei giudici professionale sia come giudici monocratici
A loro funzione limitata prevalentemente al primo grado anche se in qualche ordinamento Austria Norvegia Svezia Svizzera se non ricordo male compongono pure i collegi per la seconda istanza in nessun ordinamento fanno parte delle Corti supreme
Il rapporto c'è pesi fornisce anche un altro dato interessante al fine di ricavare informazioni comparative
Utili e cioè il rapporto fra il numero di onorari ed il numero i togati per ogni cento mila abitanti nei Paesi nordici tradizionalmente
Vicine sistemi di common law
Il numero degli onorari e di gran lunga superiore a quello dei togati con il picco massimo e Norvegia dove sono registrati ottocentocinquanta onorari su cento mila abitanti
In Italia abbiamo il numero più basso di giudici onorari
Cioè cinque virgola cinque del mezzo poi vedrete voi circa ritiene su cento mila abitanti
Il rapporto onorari togati sempre su cento mila abitanti è inversamente proporzionale
In Italia su cinque onorario e mezzo ci sono dieci virgola sei togati mentre in Norvegia su ottocentocinquanta onorari ci sono cinque centocinquantasette Giudici professionali
è opportuno fare anche qualche cenno all'attività da loro svolta ed alle materie trattate che cambiano a secondo del diverso paese della diversa cultura giuridica con la precisazione dunque che i numeri
Non sono sufficienti a spiegare i diversi approcci alle conflittualità esistenti nei vari Paesi
Proseguendo in Germania sul diciannove mila ottocento togati ci sono novantotto mila giudici onorari
In Francia su sette mila giudici professionali ci sono ventiquattro mila giudici onorari
In Spagna cinque mila cinquecento chiedo scusa cinque mila centocinquantacinque togati su sette mila seicentottantacinque onorare il Regno Unito du mila togati
Circa su ventitré mila duecentosettanta orari questi sono i dati dei Paesi più rappresentativi il giudice non professionista o laico che dir si voglia
Dei vari Paesi europei e comunemente caratterizzato da instabilità e non prevede né un inquadramento professionale ed è una perversa formazione finalizzata allo svolgimento delle attività giudiziaria all'onorarietà si fonda sulla volontarietà
In relazione ad una riconosciuta esperienza onorabilità professionale non si provvede inoltre
In forma stabile alcun compenso se non per nelle il rimborso spese come già accennato faccio questo raffronto per intendere anche qual è la a differenza l'anomalia che invece viviamo
In Italia che deve essere
Risolta in maniera totalmente diversa rispetto a quello che si evinceva dai la da e questi dati
Per quanto riguarda i principi di sopra richiamati contenuti nella raccomandazione dodici del due mila dieci va detto che devono
Certamente essere applicati in relazione alla indipendenza e all'imparzialità dei magistrati onorari
Alla pretesa che svolgano la propria attività in uffici con adeguate risorse e dalle necessità che concorrono a creare un numero sufficiente di giudici
Arriviamo al nove punto per sicuramente affermare che in Italia
Si è creato un sistemano mano
Perché funzionamento dalla giurisdizione affidato secondo disegno costituzionale magistrati ordinari istituiti e regolati dalle norme dell'ordinamento giudiziario articolo centodue alla Costituzione
Si fonda attualmente su una significativa presenza dei giudici onorari senza la quale alcuni uffici si paralizzare vero
Nonostante che la magistratura professionale sia numericamente preponderante
Naturalmente non vi è da fare il raffronto tra la produttività e il numero
Perché ci sono una serie di elementi che e alle portano a questo risultato quindi uno tra tanti l'eccessiva litigiosità ed il progressivo aumento del contenzioso unitamente alla incapacità
Mi risolva il problema strutturale del complessivo funzionamento della giustizia
Chi è stato creato anche purtroppo dopo la istituzione dei giudici onorari di tribunale nel mille novecentonovantotto
Che ha creato sostanzialmente uno precariato fondato su reiterate proroghe caratterizzato da una parte dall'assenza le necessarie verifiche di professionalità
E dall'altra da un trattamento retributivo ritenuto
Dicendo come un femminismo insufficiente a ciò sia giunta sia per i lotti che per i giudici di pace l'assenza di ogni copertura previdenziale ed assistenziale tale situazione del tutto normale rispetto i giudici laici europei
La cui presenza nelle Corti è saltuaria o comunque del tutto volontaria
Con la senza quindi vive ricompense con la corresponsione di me rimborsi spese risulta incongruente nella nostra lealtà nella realtà nazionale se solo si pensi che i giudici onorari tra giudici di pace indotto
Gestiscono nel settore civile il quaranta per cento della giurisdizione
In molti casi compresenze anche bisettimanali in udienza cui consegue la stesura dei provvedimenti assunti va detto anche
Che in attesa dell'intervento la normativa privare il CSM è intervenuto con normativa secondaria dapprima attraverso la circolare sulle tabelle due mila dodici due mila quattordici
Che prendendo atto di una realtà del tutto contrastante con le previsioni normative portate dagli articoli quarantatré quarantatré bis
Dell'ordinamento giudiziario che assegna negozio soltanto una funzione sostitutiva i giudici impeditivo assenti ha interpretato da polizza totali previsioni introducendo tre possibili modelli organizzativi affiancamento supplenza e ruolo autonomo
E poi attraverso la risoluzione del venticinque gennaio due mila dodici in cui ha dato una forma più precisa Attali moduli prescrivendo le modalità operative con cui crearli e di differenti presupposti per la scelta organizzativa più idonea più adatta
A quella
Quella sede in conclusione
Ed a grandi linee lo schema proposto dal Governo presenta luci ed ombre queste ultime però rischiano di allargarsi troppo ove si prescinda da una visione
Realistica della condizione attuale degli uffici e soprattutto dicono del giudice di pace dove gli onorari andrebbero ad inserirsi
La pochezza dei mezzi a disposizione lo stato di sostanze l'abbandono in cui risultano
Serietà gli uffici del tutto privi di mezzi e di personale impone al Governo dal Parlamento di assumere una posizione credibile e chiara che non può più prescindere dalla necessità che vengano private riletta realmente ricoperte
Sembra un paradosso ma è strettamente legate o ampliate le piante organiche della magistratura togata
Attraverso concorsi più frequenti anche in previsione dei prossimi prevedibili numerosi pensionamenti in modo tale da raggiungere una suddivisione dei carichi di lavoro allineata a quella degli altri Paesi europei
Solo così è vi debbo dire che un momento un po'particolare me e con orgoglio che posso trasmettere a voi le intenzioni di questa consigliatura e che è quella
Di un'attenzione molto ma molto forte sul comparto della magistratura
Onoraria è oggi che la riprova il fatto che voi siete qui e vi ringrazio
è la riprova di questa di quello che vi sto dicendo dicono che mi auspico poi possa portare frutti a beneficio del sia vostro che
Gli stessi magistrati togati solo così la magistratura onoraria potrà uscire da una
Funzione diciamo di supplenza
Ed una condizione di precariato potrà assumere un ruolo appropriato contribuendo a potenziare il funzionamento della giurisdizione
E consentendo quindi al sistema al sistema intero di rendere una giustizia migliore buon lavoro e buon proseguimento di questa giornata
Adesso sono io a dare la parola Presidente e Morosini Presidente della sesta Commissione e vi ho già accennato qual è il ruolo della sesta Commissione principalmente presente Morosini che indebolire si è e appassionato alla
A questa materia è pensato che sarà sarà in grado attraverso la sesta e attraverso il plenum a produrre un prodotto perché sarà sicuramente utile al comparto
Prego Presidente
Grazie grazie Presidente leone
Io credo che sia particolarmente significativo questo appuntamento di oggi non solo per il Consiglio Superiore della Magistratura questo seminario che in realtà organizzato in questo modo con questa composizione
Suggerisce anche un metodo un metodo di confronto che dovrebbe anticipare ogni riforma di tipo strutturale e sotto questo profilo quindi va valutato con favore anche la presenza
Dei parlamentari che sono al tavolo con noi questa mattina che daranno il loro contributo rispetto al tema di questa riforma
Sulla magistratura onoraria sul disegno di legge di riforma della magistratura onoraria il Consiglio Superiore della Magistratura ha intenzione di formulare un parere
è un po'il leitmotiv di questa di questo primo scorcio di questa consiliatura
Sui sulle materie che riguardano la giustizia sulle materie oggetto di proposta parlamentare governativa che riguardano il pianeta giustizia il Consiglio Superiore della Magistratura ha intenzione
Di formulare
Dei pareri e anche eventualmente delle risoluzioni propositive
Rispetto a punti che non sono presenti nei vari disegni di legge è un qualcosa su cui ci stiamo impegnando a fondo
E beninteso colgo l'occasione data la presenza dei parlamentari questa mattina
Beninteso
Al di là di quelle che sono le
Rappresentazioni caricaturali che vengono date a questo nostro ruolo come di terza Camera o come di soggetto che tende ad invadere un campo altrui
Noi interpretiamo questa nostra attività di pareri sui disegni di legge
Come una forma autentica di collaborazione istituzionale con il Parlamento e con il Governo e come ogni collaborazione istituzionale
Che merita rispetto ovviamente
C'è la parte critica ma c'è la parte anche costruttiva di indicazione cioè l'individuazione dei punti di lacuna eventualmente che noi dal punto di dal nostro punto di vista rispettando ovviamente le Pen pienamente le prerogative attui
Riteniamo di dover
Evidenziare
Ripeto con un grandissimo rispetto nei confronti delle istituzioni con cui
Ci poniamo a confronto
Detto questo prima di svolgere qualche brevissima considerazione sul disegno di legge io vorrei partire da due interrogativi che in realtà
Rivolgo a me stesso a tutti i colleghi magistrati di professione come operatori del diritto eccome rappresentanti di organi di autogoverno
Quante volte nuovi io parlo di me in questo caso fino a settembre ho esercitato le funzioni giurisdizionali quante volte ci ricordiamo davvero che
Quando i nostri giudici onorari di tribunale i nostri viceprocuratori onorari vanno in udienza sostituendo CIPE
Non sono nostri delegati un meri esecutori di direttivi altrui ma sono magistrati a tutto tondo con le stesse identiche garanzie costituzionali che assistono
L'attività giurisdizionale del magistrato cosiddetto togato
E quante volte ci facciamo davvero carico del diritto delle parti degli imputati ad avere il proprio affare trattato o persino deciso da un magistrato sempre professionalmente attrezzato e all'altezza dei suoi compiti e dei suoi doveri
Quante volte ci poniamo davvero utenti che a mente questi interrogativi con delle soluzioni costruttive ebbene da molto tempo questi interrogativi hanno a che vedere con lo scioglimento doveroso di alcuni nodi che riguarda la magistratura onoraria
Il primo punto io credo
Che sarà oggetto di questo confronto il rapporto in generale che auspichiamo tra magistratura professionale e Magistratura onoraria
Le modalità di reclutamento e la questione relativa alla conferma dei magistrati onorari attualmente in servizio
E poi ancora un punto molto importante qua abbiamo anche dei rappresentanti della scuola della magistratura e quindi
Anche loro daranno un contributo molto forte come tutti voi a questi lavori ma
Le modalità della formazione dei magistrati onorari a che punto siamo abbiamo una programmazione davvero scientifica di quello che
E giusto
Come iniziativa di formazione portare avanti anche in questo settore
E poi il tema delle incompatibilità soprattutto in rapporto con l'esercizio la professione forense guardate ancora non si è fatta in maniera netta una scelta di fondo tra rapporto di alterità ora apporto di cumulo controllato
Tra l'attività
Forense e l'attività di magistrato onorario e ancora il sistema disciplinare
Sono
Questioni molto delicate molto importanti
Esprimono anche l'idea di fondo che il nostro Paese anche la giurisdizione il ruolo della giurisdizione nella nostra società in questo caso la nostra società perché poi Magistratura onoraria richiama anche molto il concetto di giudice di prossimità
E quindi di servizio quotidiano attento delle esigenze dei cittadini allora negli anni questa realtà della magistratura onoraria acquisito un ruolo sempre più importante nella giurisdizione
Per cui non ha però corrisposto
Se si eccettua l'istituzione presso i Consigli giudiziari delle sezioni autonome per i giudici di pace ad opera di una legge la legge centoundici del due mila sette da quali però sono comunque esclusi
Il Gotti e i vice procuratori onorari e mancato sembrano stante l'importanza della magistratura onoraria nel nostro Paese che ve
Ricordata anche la Presidente leone è mancato un intervento organico direi definizione del suo assetto ordinamentale
Al contrario in questi ultimi anni si è assistito al susseguirsi di reiterati interventi di proroga delle nomine dei magistrati onorari
Che hanno determinato
Sul versante della condizione personale e professionale degli stessi operatori interessati una situazione
Di incertezza e inoltre anche sul versante dell'organizzazione giudiziaria hanno mostrato un deficit di programmazione
Che non è più ammissibile in un sistema
Complesso come ormai il sistema della giustizia italiana e allora voglio solo dare
Fare una valutazione questo è un giudizio di valore anche sia tutta prima a prima lettura con uno sviluppo parlamentare che ancora dobbiamo affrontare ma voglio dire subito con molta chiarezza che le ragioni di questa iniziativa legislativa mi convincono
Sono meritorie le ragioni alla base di questo intervento meritorie non fosse altro che per un motivo
Si tratta come si comprende dalla relazione di accompagnamento dell'articolato di una forte presa di coscienza ai massimi livelli istituzionali della insostenibilità della situazione venutasi a creare negli uffici
Con il consolidamento recentemente di una vasta sacca di precariato
In continua espansione numerica priva di serie di garanzie lavorative sottopagata ma reclutata e male disciplinata a livello normativo primario e secondario
Eppure ciononostante risorsa sempre più preziosa e indispensabile per il funzionamento quotidiano della giurisdizione
In passato se la denuncia di questa patologia risultava chiara come spesso capita nel nostro Paese era alla ricerca delle soluzioni che appariva meno facile lineare bene il disegno di legge che oggi discuteremo anche nel corso di questo seminario a mio
Modestissimo avviso è il segno della prospettiva di una riforma organica del settore e questa prospettiva di riforma organica sembra anche con questo disegno di legge diventata Simply finalmente davvero concreta
L'esame delle proposte
L'esame delle proposte ministeriali dicevo alimenta concrete speranze in questa direzione di una cioè della ricerca al di là delle soluzioni di dettaglio della ricerca di una su di una razionale soluzione delle questioni indicate
La filosofia di fondo può piacere o no ma questo progetto a un disegno di fondo
Il prezzo che si che ruota a mio avviso su due punti il primo affiancare alla magistratura ordinaria nel secondo unitario circuito di giurisdizione onoraria di tipo semi professionale
Secondo punto con uno status preciso
Che si incentra fondamentalmente sulla temporaneità delle funzioni anche se è una temporaneità ampia
E il secondo punto questo davvero qualificante sullo sviluppo professionale che si articola per gradi in diverse esperienze
E infatti e delinea bile in questa
In questa trama normativa
Un periodo di tirocinio iniziale che in qualche modo può anche confondersi con un'attività di collaborazione inserita nell'ufficio del processo
Un secondo passaggio di attività giudiziarie di supplenze affiancamento in tribunale in Procura un po'come accade oggi conditio e il motto e un quarto passaggio importante
L'autonoma attività nell'ambito degli uffici del giudice di pace che dovrebbe essere l'approdo di un percorso professionale che gradualmente acquisito una formazione
Superato determinati traguardi a mio avviso questo modo serio di affrontare la questione
Aspetti condivisibili il Progetto individua come serbatoio prima prioritario del reclutamento l'avvocatura anche su questo devo dire naturalmente con le debite
Cautele che
è una scelta condivisibile forse addirittura da rafforzare per l'accesso alle funzioni del giudice di pace
Perché dico questo perché il giudice di pace lo sappiamo
Con tutta la responsabilità delle decisioni del giudice di pace e comunque un ruolo
Che porta quotidianamente i giudici di pace a confronto con questioni tecniche anche molto complessa Quarato io vengo dall'esperienza penalistica
Provo ad immaginare quelli che sono stati i miei problemi a livello interpretativo di norme ad esempio ma pensate tutto quello che c'è stato negli ultimi quindici anni
Sullo Statuto della prova dichiarativa nella definizione dei vari soggetti testimone assistito imputato di reato connesso imputato di reato collegato e tutte le diverse
E oggi anche alla luce delle ultime riforme pensati a tutta quella che può essere la distinzione anche concettuale parlo per i giudici professione ma è chiaro che vale anche per i giudici onorari
Di dl de dei concetti di rilevanza penale del fatto che voi già applicate da tempo e di particolare tenuità del fatto
Allora questo grado di tecnicismo richiede naturalmente una professionalità formata
E sotto questo profilo il vantaggio di avere una robusta presenza di appartenenti alla al
Accetto forense può essere sotto questo profilo una garanzia naturalmente
Cercando di equilibrare questa scelta con tutti quelli che sono i problemi a livello di possibili incompatibilità
Altro punto qualificante dicevo la il serbatoio prioritario della del reclutamento nell'Avvocatura ma l'altro punto che mi convince dal punto di vista dell'impianto di fondo è sostanzialmente lo accennavo prima
Gradualità
Nell'esperienza del magistrato onorario come sinonimo di serietà
Come sinonimo di serietà di una scelta è condivisibile la scelta di inserire esclusivamente nel primo quadriennio di attività i nuovi magistrati onorari nella struttura dell'ufficio del processo
Ufficio del processo introdotto espressamente dalla riforma sul pro sul processo civile telematico quindi abbiamo un forte aggancio normativo è un fatto a mio avviso positivo
Questa previsione ripeto delinea un percorso professionale la prima nella prima fase difformi nella struttura
Fornendo un ausilio di tipo collaborativo e non giurisdizionale ai magistrati professionali
E se questa è la prima prospettiva occorre ragionare in questo caso sui possibili diversi serbatoi di reclutamento in questo caso non necessariamente sovrapponibili con
Di chi gli albi professionali per intenderci
E ma questo questo primo steppa a mio avviso deve indurre i legislatori anche a una riflessione
Sull'età minima in questo caso per l'accesso in questo caso può essere anche alquanto bassa a mio modesto avviso perché questo primo step ripeto è uno step di tipo collaborativo non direttamente di impegno giurisdizionale
Poi ti cimenti nell'attività giudiziaria vera vera e propria svolgendo ciò che oggi già svolgono i magistrati ordinari di tribunale e i vice procuratori onorari
E poi c'è l'ultima fase quella che però richiede un passaggio nelle prime due o comunque nella seconda la terza fase si può accedere alle funzioni di giudice di pace
In questo campo quadro di gradualità e di differenziazione si spiegherebbe la differenziazione di compensi
Tra chi esercita funzioni giurisdizionali e chi queste funzioni non le svolge perché ha un mero ruolo di supporto di ausilio al magistrato professionali
E questo forse giustificherebbe anche norme differenziate in punto all'età di accesso in questi diversi con ruoli
Un altro aspetto non secondario e ho finito ovviamente sto ponendo degli argomenti con ovvie anche con opinioni naturalmente molto discutibili ma
Cerco di
Lanciare dei sassi nello stagno
Un altro aspetto non secondario e quello relativo la disposizione secondo cui il Presidente del Tribunale diventa anche coordinatore dell'ufficio dei giudici di pace o meglio di tutti gli uffici del giudice di pace del circondario
Questa e una norma che esprime un'esigenza
Di
Organizzazione di serietà nell'organizzazione ma non solo mi sentano organizzerà intesa in questa versione cioè nel fatto che il dare il coordinamento al Presidente del Tribunale significa mettere nello stesso progetto organizzativo la magistratura
Ordinaria togata e la magistratura onoraria è una prospettiva nuova rispetto alle tante realtà a macchia di leopardo con le quali ci confrontiamo in questa stagione è una prospettiva seria anche se naturalmente
Qui bisogna stare attenti al pericolo di soluzioni frettolose perché dovrebbe forse essere la proposta più articolata a seconda delle dimensioni degli uffici ci sono Presidente di circondari che hanno certe caratteristiche e che quindi rendono agevole
Questo
Questa condivisione di progetti organizzativi tra
Togati e onorari altre nelle mani del presente in tribunale altre sulle quali forse occorre una
Proposta più mirata
Un'ultima cosa la devo dire noi almeno io personalmente quando penso la Magistratura onoraria
Non la penso solo con riferimento alle realtà a cui diamo andrà abbiamo
Fatto cenno poco fa cioè
I magistrati ordinari in tribunale il vice procuratori onorari giudici di pace e gli eventuali collaboratori nell'ufficio del processo
Io penso anche alla magistratura onoraria nel settore minorile perché perché lì c'è uno spartiacque culturale e noi sappiamo voi sapete quali sono
I veri temi caldi della riforma della giustizia civile in questo momento il disegno di legge-delega lì c'è una parte che devo dire nell'ultima nell'ultima bozza che è approdata in Parlamento che verosimilmente in serata service Cusa settembre a questo punto credo dopo il decreto legge che c'è stato recentemente B
In quella
In quel disegno di legge
Meritoriamente la si prevede ancora la presenza di magistrati onorari quelli con specializzazioni particolari ad esempio in Psicologia
Nelle composizioni dei Collegi del tribunale della famiglia e delle relazioni personali
Qui è un punto di vista se volete anche tra virgolette ideologico
Quello è un punto importante perché noi sappiamo che
Il il disegno alternativo è quello di
Portare fuori dai collegi i magistrati onorari che si occupano del minorile
Per attivare invece delle forme di consulenza che hanno
Tutte altre caratteristiche
Sono temi di discussione in una revisione organica della magistratura onoraria io credo che anche questo sia un tema
Che deve essere preso in considerazione da un legislatore che aspira ad una riforma organica
Ho concluso solo per
Un'ultima considerazione qua si tratta di una riforma strutturale non c'è dubbio
Io in questi anni abbiamo assistito spesso troppo spesso a riforme frammentaria sui vari settori che riguarda la giustizia sia civile che penale
Abbiamo pagato come operatori del diritto dei costi altissimi a livello di incertezza nella interpretazione a livello di incoerenze di sistema
Noi dobbiamo renderci conto che le riforme organiche
In un Paese come il nostro oggi e con una società di differimento sempre più pluralista e frammentata sono riforme difficili sono riforme
Grandemente difficili perché sappiamo che i punti di vista sono diversi le idee di fondo sono diverse
E non è facile trovare la sintesi però forse il
Il terreno della magistratura onoraria ci dimostra
Che nel nostro Paese oggi di riforme organiche c'è grande bisogno grazie
Passerei la parola mio ex collega
Lavoratore da dei termini componente la seconda Commissione giustizia nella quale ha fatto anch'io qualche incursione
Ex collega non ex amico queste date in più
Vini che ci intratterrà anche sugo alcuni svolto
Diciamo puntuale particolare che si già accennato prima prego
Grazie grazie a tutti buongiorno e
Molte cose sono già state dette altri magari accennate io cercherò di di essere
Abbastanza schematico anche per per farmi comprendere io credo che sulla dicendo dell'utilità della magistratura onoraria ormai
Si sia detto tutto è evidente che il nostro sistema senza la Magistratura onoraria esse andrebbe in blocco non non potrebbe funzionare
Chi vi parla è stato magistrato onorario
Nereo
Tali anni novanta quando ancora c'erano le preture circondariali io ho fatto il vice pretore onorario ed era all'epoca ma un un ruolo veramente di supplenza non era non c'era un ruolo sostanzialmente autonomo
E io lo l'ho fatto per tre anni come prevedeva allora la norma e lo facevamo proprio con l'intento
Di dare una mano a al magistrato professionale che era in qualche caso magari oberato di lavoro questo era il ruolo che si svolgeva
Adesso la magistratura onoraria assunto un diciamo un ruolo ben diverso in primo luogo per la legge istitutiva dei giudici di pace
Ma anche il ruolo che svolgono tutta questa miriade di sigle che sono poi in a
Successivamente Got Vitti io intendo inteso Procuratore onorario motto eccetera ma senza che ci sia stata una riforma è una struttura organica di tutta la materia
L'Italia purtroppo è un sistema ha sempre vissuto nel sistema in cui le riforme strutturali hanno sempre avuto molta molta difficoltà ad essere realizzati
E anche quando si son fatte diciamo qualche pecca poi l'hanno lasciata
Prima fra tutti io mi occupo di penale prima fra tutte la riforma dell'ottantotto
Che insomma alla fine sembrava che dovesse essere un po'la panacea di tutti i mali invece purtroppo vediamo che
Ha funzionato soltanto a macchia di leopardo
E la cosa ancora più grave è che in Italia spesso succede che si fanno le leggi
Tanto poi facciamo una proroga e voi Chicchi vive la la la vita da magistrato onorario sa qual è il dramma delle proroghe
D'Italia siamo dei maestri i funzionari dell'Agenzia delle entrate l'avete visto tutti i tirocinanti della giustizia che adesso giustamente reclamano e i magistrati onorari che sono stati prorogati
E in in virtù di una inefficienza di una mancanza di idee di decisione da parte del legislatore della politica dei Governi del legislatore io credo che ora sia arrivato il momento di dire basta
Si fanno le riforme si fanno strutturali si discute sul merito si sbaglia non si sbaglia si cerca di farlo è meglio che si può ma si fanno le riforme perché non ci siano più le proroghe
Allora è evidente che però siamo in una situazione molto particolare in questo momento
Siamo in una situazione in cui a per colpa delle proroghe siamo arrivati a a dover parlare di Magistratura onoraria di riforma della magistratura onoraria con due aspetti
Fondamentali da un lato l'organizzazione e diciamo le fasi processuali le situazioni processuali dei
Dei giudici onorari dall'altro un problema scusatemi il termine fra virgolette di tipo sindacale
Nel senso che molti si stanno chiedendo se insomma va bene tutto va bene ma io che fine faccio
E allora ecco perché la necessità che il Governo il legislatore si assumano la responsabilità di chiudere
Questa questa parte questa vicenda in modo che non ci siano danni non ci siano difficoltà per le persone
Che hanno lavorato in questo campo ma che una volta chiusa attraverso una norma transitoria questa fase si metta a punto a capo e le leggi come si rispettino
Allora lo abbiamo sentito giustamente che il la la riforma della magistratura onoraria deve partire da un concetto che il magistrato onorario è un magistrato a tutti gli effetti
Non non è un magistrato che vince un concorso come quello professionale sarà un incarico a tempo determinato
Quindi è un incarico onorario un incarico non arriva per sua natura un incarico a tempo determinato però l'incarico a tempo determinato non vuol dire che deve essere per forza part-time
è un orario a tempo determinato ma è un orario e mai Roma un incarico che un soggetto deve svolgere nella sua giornata nella sua attività lavorativa praticamente a tempo
Chi vive chi vede chi ha frequenta i Tribunali anch'io faccio faccio l'avvocato devo lo facevo fino a un paio d'anni fa adesso lo faccio un po'cuoco perché due cose insieme è difficile farlo
Allora Chicchi vive chi vive
è difficile farle sito cosa insieme per cui io purtroppo molta rabbia dei miei colleghi discordi Omar Firenze mi vedono buona
Anche i giudici vedono
Allora è è evidente che noi dobbiamo fare in modo che questo lavoro che comporta molto sacrificio oggigiorno al Got gli viene retribuito soltanto l'attività che fa esternamente ma lavoro di studio dei fascicoli lo studio
Il tempo che la redazione delle sentenze non viene retribuito e questo è evidente che è una situazione che non può andare avanti
Quindi chi assumerà l'incarico di magistrato onorario dovrà sapere che comunque sarà un periodo della sua vita in cui assume questo incarico un po'come siamo noi parlamentari oggi ci siamo
Ora qui ci sono problemi anche politici per cui così si può anche durare meno però diciamo come i membri del CSM che sanno che per lo meno che quattro anni svolgeranno queste queste funzioni
Ecco
Però l'importante è che sia data la possibilità di avere una formazione di avere una diciamo anche continuativa con lo svolgimento del lavoro è una forza una sorta di
Progressività di carriera come veniva giustamente giustamente spiegato finora
Il problema della
Dell'accesso alla professione anch'io ritengo che l'avvocatura sia il bacino fondamentale da cui assumere o comunque prelevare i i futuri giudice
Onorari evidente che il quello che è stato fatto all'inizio del delle istituzioni i giudici di pace non ha portato dei grandi risultati
Io mi sono posto un problema
Il il seppur giusto fare il magistrato onorario all'inizio della carriera o è più giusto farlo al termine della carriera
è una domanda che io poiché però per fatti oggettivi probabilmente la la
Diciamo la la domanda ci porta ad avere una risposta nel senso che forse è meglio farlo alla fine della carriera però vi dico io l'ho fatto quasi all'inizio della mia carriera professionale
Fare il magistrato onorario un tipo di formazione assolutamente utile ed è importante prima di tutto perché lo fai con un grande entusiasmo
E poi perché veramente anche per chi dopo che si è esercita le funzioni da avvocato le svolge con una capacità e con una visione a diciamo totale che
Certamente può essere utile mirando anche conto che però
Diventa difficile per un giovane di cominciare una carriera sapendo che magari dopo un certo periodo di tempo la dovrà interrompere
E forse anche il fatto dell'esperienza assunta come o operatore forense è evidente che può portare maggiore
Maggiore diciamo utile può essere maggiormente utile anche allo svolgimento delle funzioni giurisdizionali
Ci sono ci sono molti molti aspetti sono già stati trattati
Quindi il il problema dell'accesso evidente la formazione come vi dicevo l'avvocatura come vi ho detto dia il problema voi della anche della delle retribuzioni
Noi abbiamo vissuto in questo periodo delle situazioni particolarmente spericolate
Ripeto i Got hanno di fatto sono quelli che hanno forse subito maggiormente anche vice procuratori onorari subito maggiormente questo tipo di sperequazione
Tu perché tutto quello che veniva svolto fuori dall'udienza non veniva retribuito questo è è evidente che il livellamento attraverso la formazione di un corpo unico che la magistratura onoraria
Sia essenziale anche anche per questo
Dovremo lavorare sulla norma transitoria questo con Kuka ne abbiamo già già parlato aspettiamo il paniere del CSM che che spero arrivi anche abbastanza velocemente perché è importante che i pareri arrivino
All'inizio dell'iter legislativo perché
Recante
Come
Flavio recava no ma io l'importo detto l'importante che i pareri arrivino prima non ha un giorno della
Dell'approvazione definitiva ad un provvedimento
Allora questo è evidente che perché Pucci può essere utile ora il Presidente Morosini parlava nessuno ora terza Camera terza Camera Alitalia Bruno Vespa
Quindi nessuno vi nessuno vivere dividerà questa questi questa sorta di di di
Pericolosi del riconoscimento però of è evidente che il rapporto con il C.S.M. prestatore fondamentale
Perché gli le le le segnalazioni che arrivano dal CSM sono uso non solo sono utili
Sotto l'aspetto proprio della della costruzione della norma ma anche perché venga è un parere che viene da persone che hanno svolto l'attività
Nelle diciamo sul territorio sul campo e quindi è evidente che che c'è questo questo tipo di di di necessità e di di confronto
Sulla magistratura onoraria minorile è stata toccata è un gioco è stato toccato al Presidente Morosini è veramente importante
Io sono di quelli che ritiene che non si possa fare a meno della magistratura onoraria minorile indipendentemente da qui a da quello che sarà la
Visione finale del progetto di riforma Berruti sostanzialmente con un po'modificato retorica sul punto modificato però anche se arrivassimo
Alla chiusura alla soppressione dei tribunali per i minorenni
Non potremmo non arrivare
Lei se anche si istituisse IMO una le sezioni distrettuale della famiglia che so occupano anche di penale e si occupano anche di adozioni tutto quello che è il compito adesso del tribunale
Per i minorenni non potremo fare a meno dei collegi integrati per quanto riguarda i minori questi credo che sia che sia importante
Compatibilità a Sbai evidente attraverso una una un sistema di incompatibilità ben determinato
Io sogno sempre una Procura della Repubblica che si occupi dei degli dei ragazzi
Quando sono parti offese ma anche quando sono imputati perché credo che le sezioni che ci sono adesso ne grandi delle grandi procure delle grandi città il pool che si occupano e dei minori
Secondo me è senza
Sarebbe sono delle belle realtà però a sarebbe anche bello che si occupassero sia dei dei dei mi dei minori imputati sia dei minori parto spesi andando poi di fronte a giudici diversi
Quando il il prelievo il il minorenne è parte offesa andrà di fronte perché l'imputato se maggiorenne al tribunale
Composto in modo ordinario quando l'impresa e il ragazzo imputati minorenne imputato avrà di fronte a sé un Collegio integrato io credo che indipendentemente da come si risolverà questa
Questa diciamo discussione che c'è sul Tribunale per i minorenni però è importante che
La magistratura onoraria minorile continua a fare a svolge perché il proprio
Ecco quindi io adesso io sono alla Camera aspettiamo che il Senato approvi la norma io sono di quelli che vorrebbe fin da subito abolire il bicameralismo per cui io spero che il Senato
Ci mandi una norma
Che alla Camera possa passare liscia senza essere ritoccata perché di riforme ne parliamo però se le riforme può alla fine non si fanno è inutile che ci stiamo
Quindi le riforme studiamo le discutiamo anche approfonditamente sul merito però quando diciamo che si fanno si fanno per davvero ecco perché concordo con emendamento cuccare duali di delega al Governo sono
Ed è Oboh ovviamente eccessivi
Siamo lontani dunque dobbiamo correre
Siamo qui a farlo con grande caparbietà io credo che questo sia sarebbe anche questo se la magistratura onoraria una aspetto o fondamentale vi voglio solo aggiungere alcune cose
Noi stiamo lavorando non per togliere il lavoro ai magistrati onorari ma per dirvi che probabilmente nell'idea che abbiamo
Viene una un ma una maggiore utilizzo dei dei futuri giudici
Di pace
Sulle sul civile
Piuttosto che sul penale perché perché non perché non non vogliamo che si svolgono queste funzioni ma perché stiamo costruendo un sistema e con il sì anche strutturale per avere un effetto deflattivo su quelli che sono i processi penali
Lo stiamo lavorando in questo momento sulla giustizia riparativa per arrivare con la riparazione all'estinzione del reato abbiamo lavorato sulla tenuità del fatto per evitare di arrivare al processo abbiamo lavorato sulla messa alla prova per evitare di arrivare il processo
A
A stiamo cercando di lavorare per ridare forza ai decreti penali che con quella assurda norma di conversione duecentocinquanta euro al giorno erano di fatto essa è stato di fatto ucciso l'istituto del
Del decreto penale quindi cerchiamo di abbassare perché lo Stato in camerino qualcosa non si arriva alle sospensioni condizionali
Ma
Al tempo stesso che possa riprendere vigore questo quindi cerchiamo di arrivare ama ad avere in sé in sede penale una una una una un aspetto diciamo ombra un effetto sostanzialmente deflattivo
Sul invece le competenze su un civile l'idea è quella di aumentarle ecco perché il PRA della formazione e della continuità della formazione
Times evidentemente avremo avremmo ci sarebbero tante cose utili da dire non vi voglio ancora
Tediare però ecco sappiate che la riforma finalmente strutturale del sistema giustizia che deve funzionare non soltanto a macchia di leopardo ma con un sistema
Di struttura comprensiva ecco noi ce l'abbiamo ce l'abbiamo in mente cerchiamo di portarla avanti naturalmente attraverso l'utilizzo sempre più frequente e più forte della magistratura della magistratura onorario grazie
Credo che
è arrivato il vice Presidente mi sembra aver capito nel frattempo
Una sola considerazione proprio riallacciandomi alle parole dell'onorevole mi dica
Qualche istante fa
Rispetto alla
A riforme che hanno recentemente introdotto degli strumenti per non arrivare al processo
Si è fatto riferimento alla particolare tenuità del fatto
Alla messa alla prova
Vorrei segnalare credo che questa sia un'esigenza che emerge non solo dal Consiglio superiore ma in maniera diffusa credo nella nella magistratura anche la magistratura onoraria
C'è anche la necessità
Di avere dei meccanismi che
Non affidano solo alla comunque agli orientamenti
L'istituzionalità la deflazione del nostro sistema penale noi in questo momento abbiamo una miriade di reati in anni
Trentasei
Sui quali
Sui quali io mi rendo conto sia molto difficile intervenire anche perché questi reati nani dovrebbero andare nell'alveo del dell'illecito amministrativo e lì ci sono grossi problemi a livello di accertamento dei fatti ma di questa iniziativa anche di assunzione di responsabilità
Rispetto al dire ciò che e e ciò che non è reato cioè il grandissimo bisogno in questo momento
C'è il vicepresidente interviene
Fosso li abbracciarmi allora non
Così
Fattori praticamente
Allora adesso cominciano i interventi programmati che debbo dire sono numerosissimi mi dispiace dire che c'è un tempo limitato del per gli interventi dei non più di cinque minuti
Quindi il prossimo ad intervenire Presidente
L'organismo unitario dall'Avvocatura
Ho un delegato dal Presidente Casiello
Aprono Presidente prego appartenuta
Insieme non glielo volevo togliere perché sotto questo aspetto
Prego buongiorno a tutti
Io sono stata eletta da poco sono abbastanza giovane e faccio l'avvocato quindi sono quotidianamente nelle aule di giustizia spessissimo davanti ai giudici di pace
Vi ringrazio per aver voluto sentire oggi anche la voce dell'avvocatura perché
Perché l'Avvocatura voi stessi avete detto è parte importante alla quale si pensa di ricorrere
E quindi siccome ho poco tempo il tema un po'spinoso
Loro ma leggerò con guanti spessi dirò velocemente quello che pensa l'avvocatura
L'avvocatura esprime un parere favorevole a questo disegno di legge perché
Esprimendo parta un superamento della distinzione tra i giudici di pace e i giudici onorari del dei tribunali
Statuto unico della magistratura onoraria piace moltissimo ci piace moltissimo la riorganizzazione dell'ufficio del giudice di pace
Sottoposto al coordinamento dei presidenti dei tribunali o dei Presidenti di Sezione perché spiace dirlo ma l'Avvocatura l'ha detto vent'anni fa
Vent'anni fa siamo stati in sciopero parecchi mesi io ero appena iscritta
Serviva è impossibile pensare che un coordinatore possa essere coordinatore di se stesso e soprattutto in certe zone sappiamo benissimo quali situazioni si sono create purtroppo al cittadino poi
Quando entra in quelle aule di giustizia non poche uscire con un'immagine
Non bella della giustizia e questo per situazioni magari marginali ma che comunque incidono quindi salutiamo finalmente questo passaggio previsto passaggio i presidenti dei tribunali e
E richiediamo ora a distanza di vent'anni da con le nostre richieste di valutare le richieste che vado a fare io oggi che sono richieste dell'avvocatura militante che sta a tutti i giorni
Apprezziamo molto
La
Ricerca di una garanzia di professionalità la previsione di una formazione permanente della sanzionabilità
In sede di conferma della mancata partecipazione corsi però questi corsi
Oltre alla frequenza dei corsi ci deve essere altro non basta frequentare corsi
Auspichiamo un tirocinio effettivamente selettivo un'equa disciplina del compenso ci aspettiamo che si abbia finalmente il coraggio di consentire
In sede di conferma della nomina
Il parere vincolante motivato ma vincolante dei consigli degli ordini degli avvocati perché nessuno meglio delle beh lo so ho detto il tema spinoso però noi oggi ce la diciamo qua perché se oggi non ci diciamo tutto quanto
Se oggi non ci diciamo tutto e sto parlando di parere matti lo stop affacciando del mio intervento sto parlando poi ci saranno tutti gli altri interventi che diranno sicuramente che questo non va bene però
Nessuno meglio di un Consiglio delle ordini raccoglie quelle che sono le istanze dell'avvocatura che davanti alla magistratura onoraria si trova ad operare
è un parere motivato le chiediamo un confronto un confronto
Perché nel momento in cui
Nei Consigli genere delicato però nel momento in cui nei Consigli giudiziari ma ci dobbiamo allontanare nel momento in cui si parla
Nel momento però mi rendo conto che quello ma le Consigli giudiziari ne subiamo allontanare
Ci danno arriviamo entriamo non possiamo parlare insomma
Diciamocele bene le cose nessuno meglio dei consigli degli ordini conoscere quali sono le situazioni nei propri territori quindi
Affrontiamo fino in fondo il problema stampo più se il pensiero è quello di ricorrere
In maniera corposa all'Avvocatura
No ma siamo pronti siamo i primi a dirci dateci anche la possibilità proprio perché iscritti di verificarsi e contarci tra noi
E poi chiediamo anche un'altra cosa accanto leggevo nel disegno di legge
Nel disegno di legge sono previsti corre incontri periodici
Perilli io per stabilire delle linee guida è vero pericolosissimo l'argomento
Però mi piacerebbe che ci fossero anche
Nel civile ci fossero almeno per le linee guide dalla procedura
Perché come diceva il senatore cupa scusate e io posso citare dozzine e dozzine e dozzine di provvedimenti in tutta Italia perché comunque i colleghi e poi
Fanno confluire all'Organismo unitario dell'avvocatura una serie di criticità dozzine di provvedimenti che da quando nel
Due mila e tredici un salva Italia poi lasciato su un binario morto immagino una inutilizzabilità dei testi in alcuni procedimenti quali delle recita e l'utilizzabilità dei testi se non fossero stati indicati nella denuncia
Una decadenza processuale che matura ancor prima del processo un decreto Leon disegno di legge lasciato su un binario morto oggi in discussione Marco so con una minuta di parere negativo va beh lasciamo correre ma addirittura
Inutilizzabilità e decadenza
Che spessissimo viene riproposta nelle sentenza di tantissimi giudici di pace allora
Diamoci delle linee guida
Anche sulla interpretazione della procedura civile almeno decadenza ammissibilità proponibilità della domanda
Non è molto ma non è bello che un cittadino e diciamocelo qua perché oggi siamo chiusi tra noi non è bello che un cittadino debba affidare la propria aspettativa di giustizia a seconda della stanza del giudice dinanzi al quale
Si trova poi a portare la sua istanza è poi
Vale per tutti vale per tutti
Oggi parliamo di Magistratura onoraria quando mi sono trovato a parlare con la magistratura togata condotta Sabelli abbiamo sempre discusso tranquillamente oggi mi trovo qui parliamo di come esso
E che poi li prometto nel pomeriggio il documento dell'Organismo unitario dell'avvocatura consegnato già in Commissione giustizia che faceva un po'a un esame di tutti disegni di legge grazie mille
Grazie a lei naturalmente gli interventi possono essere anche fornita Cristo la brevità del tempo se ci sono interventi più lunghi già predisposti possono essere
Depositati per essere poi allegati agli atti di questo di questo seminario la parola ora alla
Delegato dalla Cassa forense l'avvocato Peña tinello Giulio Pigna azienda prego
Buongiorno a tutti ringrazio sì Presidente allora l'imminente l'invito di vice Presidente Legnini per l'invito odierno
Che porto il saluto Alcoa di del presidente di cassa forense l'avvocato Nunzio Luciano a tutti voi oggi qui presenti per riuscire a contenere
Il tempo del mio intervento nei cinque minuti
Concessi dal Presidente le une vado subito ad affrontare l'argomento oggetto del mio intervento qual è stato il ruolo di cassa forense per
La magistratura onoraria Giudici di Pace Gotto e di Pio
Devo dire che la previsione della contestuale iscrizione alla Cassa forense
Per tutti gli avvocati iscritti all'albo introdotta dalla nuova legge professionale la duecentoquarantasette del due mila dodici ha rappresentato anche l'occasione per poter recepire le istanze dei colleghi
Che esercitano le funzioni di giudice di pace Gotto e BP o di vedersi riconosciuta ampia tutela previdenziale ed assistenziale
Infatti con il Regolamento con il comma cinque del regolamento di attuazione dell'articolo ventuno commi otto nove e dieci della legge duecentoquarantasette due mila dodici emanato da Cassa forense
è stato proprio esplicitato il diritto dovere
Di tali soggetti che esercitano le funzioni di avvocato ma anche le funzioni di magistrato onorario di vedersi riconosciuta una tutela previdenziale che era una cosa che ci veniva
Most contestata da tanti anni di non poter estendere le garanzie previdenziali a tali colleghi che sull'indennità percepita non hanno alcuna copertura quindi è di tutta evidenza l'importanza
Di tale previsione anche perché dai dati in nostro possesso i gli avvocati che svolgono le funzioni di giudice di pace sono tutti compresi tra un'età che va dai quarantacinque e ai cinquantotto anni
Giova ricordare però precisare che Cassa forense ha fatto il suo e c'è quindi a predisposto una tutela previdenziale
Per i i soggetti che svolgono le funzioni di magistrato ordinario ma che sono iscritti agli albi forensi
Logicamente questa previsione non è potuto non
è stato con le stenderla tutti perché degli altri soggetti non abbiamo
Nessun rapporto che ci consenta di poter estendere questa copertura previdenziale ed assistenziale anche Attali colleghi
Giova precisare e questo compiacimento da parte di cassa forense perché l'intervento che noi siamo riusciti a mettere in piedi quindi a garanzia degli avvocati che svolgono anche la funzione
Di magistrati onorari è stato un intervento fortemente voluto dalle
Associazioni di categoria che ci hanno rappresentato le loro necessità i loro bisogni e i loro interessi e tutte le norme che poi sono state congegnate sono state ampiamente condivise e partecipate quindi
Si arriva dopo è un prodotto finale condiviso da la Magiste alla Magiste dai gli avvocati che fanno che svolgono le funzioni dei magistrati onorari è comunque da parte di cassa forense
Devo dire e qui entro letto proprio brevemente nel merito di questo provvedimento che è stato riconosciuto agli avvocati che svolgono la funzione di magistrato onorario
Il regime transitorio previsto dalla nuovo Regolamento di cassa forense per gli iscritti agli albi che consentono un accesso più agevolato nella professione quindi con una serie di benefici quindi per tutti i soggetti che hanno più di trentacinque anni ma che erano iscritti all'albo alla data del ventuno agosto due mila quattordici è stata concessa la possibilità di godere anche delle agevolazioni previste da questo regime transitoria e che quindi permette il pagamento di una contribuzione ridotta a fronte di quindi un intervento più soffro d'nell'ampio per evidenziare dell'intervento
Della professione
E naturalmente è stato però ho riconosciuto al collega iscritto anche a cassa forense precari iscritto all'Albo è scritto anche a cassa forense la possibilità di godere sempre di questi vantaggi degli otto anni che la fase di start-up
Che noi abbiamo previsto per il pagamento di una contribuzione
Ridotta quindi ai magistrati eccolo onorari vien buono riconosciute le stesse possibilità che vengono riconosciuti agli avvocati ai fini previdenziali non abbiamo fatto
Ne degli sconti non abbiamo chiesto neanche cosa in più ma abbiamo equiparato pari pari
Quello che perde quello che diciamo è stato riconosciuto agli avvocati a anche dei magistrati onorari
Mi avvio alla conclusione perché credo di essere nei cinque minuti che mi sono stati concessi aggiungendo due diciamo anche dando due in tutto perché di prossima compilazione del modello cinque due mila quindici quindi la comunicazione dei dati reddituali che noi avvocati facciamo a cassa forense
E quindi colgo l'occasione per comunicare ai magistrati onorari che da quest'anno quindi per i redditi prodotti nel due mila quattordici magistrati onorari dovranno comunicare
La propria i compensi percepiti per la loro indennità
Anche a cassa forense quindi dovranno aggiungere al proprio reddito professionale
Il reddito percepito con la indennità da magistrato onorario e quindi inserirlo nel quadro IRPEF su questo compenso che va sommato al compenso professionale
Loro dovranno pagare il quattordici per cento che è la contribuzione che pagano tutti gli avvocati
Per quanto riguarda invece il quattro per cento che il contributo integrativo che gli avvocati calcolano sulla propria sul proprio imponibile nel momento in cui emettono fattura abbiamo ecco qui recepito
Le istanze dei giudici onorari che loro a nel momento in cui percepiscono questa indennità
Dei giudici di pace soprattutto perché per i cortili Pio c'è un'opposizione in quando loro possono anche decidere di fare fattura ma i giudici di pace e questo non lo possono fare
Non pagano il quattro per cento e quindi non hanno perché non riescono ha percepito dal cliente quindi a ripeterlo a cassa forense ma qui si è concordato Checco se concordato una misura diciamo intermedia
Va andranno a corrispondere alla cassa a titolo di contributo integrativo il contributo integrativo che la cassa
Il contributo integrativo minimo che la Cassa forense stabilisce per l'anno di riferimento quindi non ci sarà un contributo calcolato sull'effettivo percepito ma ci sarà un conto di
Tutto ha un minimo ha percepito appena a prescindere da quando il giudice di pace percepirà
Io credo che la soluzione adottata da Cassa forense per disciplinare compiutamente l'intera questione
Oltre ad aver tenuto conto di tutte le peculiarità derivanti dalla professionalità dell'avvocato che svolge anche le funzioni di giudice onorario
è stata assunta nella piena consapevolezza che la stessa attui nel modo migliore quel principio di solidarietà che alla base proprio del sistema previdenziale di categoria
Permettendo la doverosa equa e ponderata gestione delle sue risorse per salvaguardare i diritti di tutti i suoi scritti grazie
All'avvocato bisogna creare una buona notizia almeno questo
Passerei la parola al Presidente della Associazione nazionale magistrati il dottor Rodolfo Sabelli no non mettendo di ricordare a proposito di Cantalice Natalino gli andiamo solo la diretta in collegamento con Radio Radicale bastava il resto non c'è nessun altro
Prego
Grazie
Le condivisibili considerazioni espresse da membri del Consiglio superiore e dai rappresentanti delle nelle camere mi consentono di essere breve come impone anche
Il tempo a disposizione anzitutto questo disegno di legge-delega vuol mettere la parola fine ad una storia antica che anche per effetto di queste proroghe reiterate ha finito col trasformare sostanzialmente la
Temporaneità in una sorta
Cioè di stabilizzazione precaria se mi passate l'ossimoro
In linea generale la l'Associazione esprimere apprezzamento per i punti qualificanti di questo disegno di legge delega in particolare
La previsione di uno Statuto unico della magistratura onoraria con una disciplina omogenea dell'accesso della durata della formazione del sistema disciplinare
Unita alla salvaguardia dell'indipendenza della magistratura onoraria
In secondo luogo il superamento della concezione del magistrato onorario inteso come ma era un supplente del magistrato impedito assente
Con la previsione di uno ruolo specifico e di funzioni specifiche
Questo peraltro fermo restando il carattere della temporaneità che appare coerente sia con il concetto di onorarietà sia con la previsione contenuta nell'articolo centosei
Della della costituzione temporanei Italia che però sia chiaro non va intesa né come occasionalità né come precarietà
Ancora e apprezzabile all'introduzione per quanto riguarda il regime transitorio di un doppio regime ma su questo dirò brevemente qualche l'altra considerazione un doppio regime che cioè distingua
La posizione dei magistrati onorari già in servizio da quelli di nuovo reclutamento
O ancora
E apprezzabile l'impiego della magistratura onoraria nello sviluppo dell'ufficio del processo in coerenza e analogamente a quanto accade in altri Paesi
Il disegno di legge-delega meriterebbe considerazioni più estese più approfonditi io mi limiterò soltanto a fare qualche considerazione sul due aspetti che noi riteniamo siano profili critici
Il primo riguarda di indennità
Come è noto l'articolo due comma tredici lettera c del disegno di legge delega
Così recita prevedere che l'indennità deve essere corrisposta con modalità idonee ad assicurare la previa verifica da parte del Presidente del Tribunale per i giudici ritenuto parte
Del procuratore della Repubblica per i vice procuratori onorari
Del raggiungimento degli obiettivi stabiliti cura
Fermo restando
Il carattere onorario del servizio con esclusione di un rapporto di lavoro caratterizzato da professionalità è strutturato in termini di carriera e ferma restando anche la natura
Indennitaria e non propriamente corrispettiva del compenso tuttavia ci sembra sia necessario sottrarre
La corresponsione di questo compenso
A quella che
Rischierebbe di essere un'aurea sottratta Arrigo Rossi parametri oggettivi quindi se da un lato e apprezzabile
è apprezzabile l'elimina l'eliminazione di ogni criterio di cottimo tuttavia si dovrebbero si dovrebbe prevedere anzitutto una porzione fissa del compenso
Magari preponderante prevalente che però
Sia riferita ad una funzione di basse il cui adempimento il cui svolgimento dovrà essere assicurato
Eventuali meccanismi incentivanti dovrebbero essere comunque definiti in modo oggettivo in modo tale da escludere i profili di discrezionalità se non addirittura di arbitrarietà
Nella relativa misura del compenso anche o per scongiurare a livello di sistema impostazione di carattere aziendalistico
Ora l'individuazione di una porzione fissa di entità adeguata e la
Individuazione di criteri oggettivi
Di misura
Dell'eventuale porzione variabile
Che
Ripetiamo sarebbe dovrebbe essere a nostro avviso auspicabilmente di carattere residuale appare anche in linea con la previsione di meccanismi previdenziali che siano coerenti
Con il criterio di delega contenuto nell'articolo due comma tredici dei treni
Che fra l'altro così recita individuare regolare un regime previdenziale assistenziale compatibile con la natura onorario dell'incarico senza oneri per la finanza pubblica
Prevedendo è questo il punto l'acquisizione delle risorse necessarie mediante risorse incidenti sull'indennità
Questo per quanto riguarda il profilo indennitario per quanto riguarda il regime
Transitorio come è noto in via ordinaria il disegno di legge-delega
Prevede una durata nella misura
Di un quadriennio rinnovabile per un massimo di altri due fino all'età fino all'età massima di sessantacinque anni detta
Ora la previsione
La disposizione transitoria in sostanza prevede in linea generale un regime analogo
Fatto salvo il periodo già trascorso cioè anche in questi casi anche in questo caso uno tre quadri enni con due eccezioni per gli infra
Quarantenni la durata può essere di
Fino a quattro quadri enni
Per coloro che hanno già
Compiuto i sessantacinque anni è consentita la permanenza fino a sessantotto anni
Ora si delinea così un regime di doppio binario per a proprie Jimi doppio binario piuttosto ridotto rispetto a quelle che erano le previsioni di altri disegni di legge
Ora
Ripeto va senz'altro sottolineato il carattere onorario del servizio e quindi la sua temporaneità l'assenza di qualsiasi rapporto organico ma solo funzionale con l'Ente
E tuttavia non si può neanche negare che perfetto di quelle proroghe reiterate che hanno come dicevo prima creato questa situazione anomala di stabilizzazione precaria quel servizio di fatto a acquisito
Una certa stabilita
E ha generato anche una qualche ragionevole aspettativa oltre a ad aver prodotto un qualche modo una sorta di disallineamento fra la situazione normativa prevista dalla disciplina previgente e vigente tuttora
E la situazione di fatto
A fronte di questo ci sembrerebbe
Ragionevole nodulare in termini un po'più marcati da distinzione fra il regime ordinario e il regime
Transitorio prevedendo anche un eventuale più ampia possibilità di conferma quadriennale ovviamente previa rigorosa verifica di idoneità
Eventualmente anche calibrata in ragione dell'epoca di reclutamento io mi arresto qui
Grazie Presidente
Ha riscosso molto successo
La parola per la Federazione magistrati onorari di tribunale FEDERMOT Paolo Valerio tre
Buongiorno Presidente leone grazie a lei
Nel al Presidente Morosini per aver
Organizzato questo evento un caloroso ringraziamento al vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura Legnini un saluto agli amici e colleghi in sala era di ascoltatori
Di Radio radicale
Né
L'applauso che ha salutato
L'intervento del Presidente Sabelli non è un po'il contraltare a quelle voci di dissenso che si sono legittimamente sollevate durante l'intervento
Del presidente OUA avvocato Castiello
Con la quale ho condiviso personalmente verrà molti anni la toga di avvocato dalla toga di magistrato onorario però sempre per me è rappresentato
Un bene prezioso qualche cosa che in qualche modo rispecchiava una coscienza personale io sono nato in un quartiere alla periferia nord di Roma dove
Se commemorato pochi giorni fa alla presenza di
Cariche invero un po'secondaria delle amministrazioni locali
Non era presente Sindaco
Di Roma la morte di un magistrato Mario Amato che
Fu folgorato dalla violenza assassina di a
Sicari
Nel lontano mille novecentottanta era presente invece l'Associazione nazionale magistrati costruisce Presidente
Nella storia di ognuno di noi ci sono delle immagini e la mia ci sono quelle scarpe diverso dal sole con la sola rattoppato a del povero
Mario Amato e tante altre immagini di uomini di dato e in particolare della magistratura
Che hanno dato al Paese la vita in senso non metaforico con sacrificio della vita familiare ma nel senso proprio stretto del termine
Sono passati oltre questa vita terrena per servire lo Stato e le istituzioni questi valori ci si riporta
Quando si decide di accederà un percorso impervio faticoso come quello di magistrato onorario che certo non presento opportunità di
Carriera o avanzamenti economici se non in casi che dipendano dall'abilità e la capacità poi personale di inventarsi nuovi lavori e professioni
Come nel caso dell'onorevole Ermini della cui presenza oggi sono lieto perché
In qualche modo si va coniugando nella odierna seduta alla
Rilevanza istituzionale di questo impegno seminariale anche la presenza di un validissimo esponente della segreteria Taran politica del partito di maggioranza
Quindi l'opportunità che si va profilando di fare una riflessione schietta che includa anche quelle
Giuste doglianze dell'avvocatura che
La collega Casiello tale la ritengo verranno avendo condiviso gli oneri della toghe forense
Ha messo in evidenza e però ecco e ENI è spiacevole osservare che emerga sempre questa sorta di livore verso una magistratura onoraria
Non sempre ha torto ritenuta inadeguata
Da dove il livore stivati tagliando le persone che
Malauguratamente hanno percorso questo periglioso
Percorso discendente verso gli inferi che porta all'esercizio di queste funzioni in assenza di qualsivoglia tutela un raggio per su proposta di legge del Governo da un lato ratifica lo status quo dall'altro tenta delle migliorie dell'esistente di questo
Bisogna obiettivamente rendere
Riconoscimento al Guardasigilli Orlando al Presidente del Consiglio Renzi
Promotori di questa iniziativa legislativa in quanto benché essa indubbiamente lasci insoddisfatta relativamente a numerose
Proprie istanze e le categorie a cui si rivolge e comunque il primo e unico caso dopo quella
Parziale riforma clicca del novantotto che poi però tutto riforma fuorché la magistratura onoraria limitandosi a tenerla in vita rinviando al legislatore
I successivi tempi l'onere di
Occuparsene
La prima iniziativa di un Governo della Repubblica laddove altri ministri l'annunciata e talvolta hanno anche presentato riforme ma non durante la permanenza della proprio incarico abbia regolato in questo la dice lunga su quanto sia difficile per un ministro guardasigilli
Affrontare una materia incandescente
Mentre ieri
Ragionavo così in famiglia sui noti fatti binari
Della consorella nazione greca pensavo io vivo in un Paese forse più fortunato anche perché si organizzano seminari come quello
Oggi in corso al Consiglio Superiore della Magistratura cioè di una nazione che si pone
Seppure con ritardo strutturale dei treni ingiustificabile il problema di affrontare finalmente dei nodi irrisolti del Paese
E tra questi nodi irrisolti quello della giustizia
Volendo fare anche
Esercizio di contabilità pubblica
Dalle due punti percentuali di PIL è stato stimato così guardando soltanto alle ricadute più immediate
Dell'inefficienza come un problema che costa
All'erario circa trenta miliardi di euro non sto parlando ovviamente
Delle imposte di registro non riscosse dalle sentenze che se nell'armadio perché
Con quella somma
Ma arriviamo cifre più modeste ma
Di quelle che sono le ricadute macro economiche di un sistema giurisdizionale che non funziona e la magistratura onoraria proprio per questo ruolo inizialmente supplente ma poi via via sempre più protagonista
Che le è stato assegnato non sia essa ritagliata assi le è stato assegnato all'interno delle istituzioni caro onorevole Ermini
Si trova oggi gravata da un carico di responsabilità che avrebbe a nostro avviso richiesto scelte più coraggiose da parte del Governo cioè una presa d'atto del fatto che serve oggi di supporto alla magistratura di ruolo
Una magistratura che possiamo chiamare come vogliamo onoraria ausiliariato di supporto di con
Premetto l'etichetta e non rileva ma che abbia come avviene per altre carriere dello Stato quella prefettizia quella diplomatica
Perché sono accudite da ruoli di funzionariato altre qualificato che si pongono al di fuori di tali carriere ma comunque di supporto al lavoro del personale diplomatico della carriera prefettizia
Una col essenzialità allo Stato apparato che può essere data soltanto dal riconoscimento di uno status conseguente quindi dall'inquadramento in un rapporto che non può essere
Che quello di pubblico impiego si poteva altresì sfruttare la possibilità data dalla costituzione di rimanere nel solco della cosiddetta onorarietà ma che sia un onorarietà che non necessariamente
Include il fatto che questo sia un secondo lavoro o che sia un'attività si vari organizzando con una riforma a saldi invariati
Uno che
Comporti una temporaneità rigida delle funzioni
Tesi come abbiamo sentito oggi in questa sua
Estremizzazione abbandonata dalla stessa Anm che si difende l'Istituto della temporaneità ove questa iniziale all'inquadramento l'orario ma al contempo
Si sforza di declinarlo diversamente con modalità funzionali alle esigenze dei tempi
E invece questo disegno di legge del Governo ci sembrava da questi punti di vista insufficiente ma oggi forse devo dire con mia sorpresa I colleghi magistrati onorari presenti in sala
Comunque a quelli che si richiamano a quegli stessi valori ai quali ho dichiarato di essermi spiegato
Nell'avvio di questa mia attività che ormai conta sedici anni di anzianità e sono pochi perché ci sono colleghi che da molti più anni militano nelle fila della magistratura onoraria di coloro forse conviene veramente accogliere questa proposta di legge del Governo abbandonando anche quelle legittime e giuste istanze di emendarlo
Che anche stamane sono state
In qualche modo espresse visto che Siri raccoglievano ma una mia iniziativa ma
Secondo un intento di cui insomma comprendo i
Apprezzo anche le intenzioni
Proposte di appoggio ad altro disegno concorrente poc'anzi Cina citato dal relatore parlamentare quello della senatrice Ricchiuti ma
Dico quale che sia questa riforma
Che arrivi e che arrivi presto come sollecitamente si è predisposto e ha auspicato che avvenga il relatore del disegno di legge
Testé assentito anche con quell'abbreviamento propizio dodici mesi che sarà occasione verrà meno verrà tradire le come dire uno Statuto che fotografa
L'esistente con qualche miglioramento
Disattendendo tutte quelle aspettative che pure la categoria
Non avanzato ma vedo che il peggio invece viene sempre riproposto sempre si avanza la possibilità addirittura che il magistrato onorario soggiacciono ha poteri disciplinari conoscitivi della sua attività da parte dei Consigli dell'ordine degli avvocati cioè sarebbe come dire
Iniziare a sperimentare proprio sul magistrato onorario quel meccanismo che già vediamo in parte raffigurato nel nuovo regime della responsabilità civile del magistrato
Ordinario e un orario il quale tout-court soggiace poi ad azioni risarcitorie delle parti processuali secondo il principio che il miglior giudice del giudice è colui che è stato da egli giudicato e ma su questo non ci siamo cari amici dell'OPA
Non ci siamo perché su questo sbagliate di grosso su questo avete preso una cantonata
Tanto clamorosa quanto clamoroso
è l'inopportunità del pulpito che utilizzate non mi riferisco a quello del CSM ma quello dell'avvocatura prezzi perché proprio l'Avvocatura che vive di un disciplinare del tutto autonomo autoreferenziale che non certo
Soggiace
A meccanismi di trasparenza devolvendo i propri Consigli dell'ordine l'accertamento della correttezza deontologica dell'operato dei nuovi iscritti poi
Vorrebbe avere la pretesa di valutare la professionalità di chi magari ha dato a singoli avvocati torto nelle cause in cui comunque erano controversi i diritti dei cittadini
E chiedo scusa se non erro guardare rara
Solo trenta secondi Presidente nel ringraziarla nuovamente della sua cortesia ma solo il primo relatore che rappresenta la categoria dopo
Queste affermazioni che sono suonate provocatoria le orecchie dei colleghi
E invece io ho voluto cogliere l'aspetto positivo che c'era in insieme l'aspetto positivo
Che allora come dire io
La mi permetto di deviare su chi più eminentemente rappresenta
Agli organi politici dallo Stato perché allora quel modello di vice pretore onorario che negli anni Novanta dava una mano
Secondo la corretta espressione di Ermini al vice pretore dell'epoca oggi invece un soggetto che è titolare il porzioni di giurisdizione fortissimi anche nel penale non so come farete caro onorevole Ermini a
Declinare una magistratura solo togata si informi perché ormai il magistrato onorario è titolare delle udienze di direttissima pressoché in maniera esclusiva ad esempio la Procura di Roma in quella di Torino
I cui capi degli uffici Pignatone Maddalena altri hanno più volte messo in evidenza l'assoluta insostituibilità di tale ruolo ecco
Spero che il Governo trovi un modo per avere non so più magistrati di ruolo iniziando a rispettare di più quelli di ruolo che già ci sono
E anche quegli onorari perché nel momento in cui sono di supporto i primi meritano anch'essi quella dignità quell'indipendenza che non a caso è stata citata
Citando la fonte che di quella dignità e di quell'autonomia Regina sulle altre cioè la convenzione CEDU gli atti ad essa derivati citati dal Presidente leone inizio dei lavori grazie
Grazie a lei
E prima di di di passare la parola vicepresidente
Devo dire che mi debbo ringraziare innanzitutto per la fa senza che tutti avete avuto per questa giornata molto intensa debbo dire ricca di spunti enormi voglio ribadire che siamo o abbiamo fatto questo
Perché volevamo sentirvi
In tanti in tanti li abbiamo sentiti scusatemi la ristrettezza dei tempi ma purtroppo era solo uno era necessario altrimenti non tutti se s'è stata in grado di essere
Ascoltati mi fa piacere una cosa
Che quella di aver capito da parte vostra che una sensazione vie vi è giunta
Che quella del cambiamento di di un clima o presunto prima e non voglio entrare in in merito in vecchie da tali che
Polemiche
Però un cambiamento di clima c'è stato avete visto quale la passione e quante l'apprezzamento da parte dei magistrati togati nei confronti della vostra categoria
Che oramai da lustro alla giustizia italiana non vuoi solo speso tanto per la quantità ma anche per la qualità debbo dirlo
Questo mi fa ben sperare che
L'atteggiamento del Consiglio Superiore dalla magistratura che non è come diceva qualcuno già già impostato
Il parere sarà dato anche tenendo conto di quello che voi avete portato alla mostra attenzione oggi evitiamo di fare andato via il
Il dottor di Orio forse ecco l'ho qui evitate di fare raffronti con altre
Magistratura che magistratura non sono
Le Magistratura onoraria solo la vostra la giustizia tributaria e un'altra cosa
Tanto è vero che tant'è vero che non è costituzionalmente prevista come è prevista costituzionalmente invece
Nella vostra per cui evitare quindi fare paragoni con altre situazioni ma non lo dico nell'interesse della magistratura onoraria non
Non ne mi in maniera diciamo deleteria nei confronti della magia della giudizio tributarie tenere conto che io sono stato uno dei fautori della creazione per legge
Del Consiglio di Presidenza della giustizia tributaria per cui o una vicinanza anche con quel tipo di di di giustizia ma è un'altra cosa tant'è vero che
Voi la stabilità voi la
Il tecnicismo che non è legato non è legato alla vostra funzione legata una funzione
Completamente completamente versante vero e sotto il Ministero Economia insomma non è che questo li deve già fare intendere ma non lo dico perché lo dico perché
Dovete avere la cognizione che la magistratura onoraria
è l'altra faccia della bilancia della moneta diciamo buona della magistratura ordinaria
Punto
Tutto quello che c'è di contorno e che verrà fuori anche dalle vostre riflessioni da quelle che saranno poi e le determinazioni del plenum del Consiglio della magistratura per il parere a fornire alla alla Parlamento sarà sicuramente nell'interesse di questa categoria
E non interessa a sostegni o meno di quelle che possono essere posizioni che vengono da lontano che possono essere sbagliate hanno sbagliato e non non interesserà questo aspetto non interessava il Consiglio
Non mi dilungo oltre e passo la parola vicepreside trenini che
E debbo ringraziare perché ha voluto intensamente questa giornata che direi forse veramente storica per il Consiglio Superiore grazie
Per io sarò sintetico perché l'ora è tarda e voi avete affrontato una discussione lunga e mi auguro fruttuosa e qui prendo esattamente le parole che adesso diceva nel Presidente leone che voglio ringraziare
Quale Presidente lottava insieme a tutta la Commissione insieme al consigliere Morosi né a tutta la Commissione sesta
Per averlo molto ben organizzato e condotto questo incontro di oggi gli obiettivi che avevamo lo diceva lui ma l'intervento dando l'hanno sottolineato questo aspetto
Gli obiettivi erano due il primo lo ritengo pienamente conseguito sul secondo vedremo
Il
Del mi riferisco quando al primo sul fatto che la magistratura onoraria deve sempre più
Ritenere pensare che il Consiglio Superiore della Magistratura non è solo la casa dei magistrati togati ma è anche la casa dei magistrati onorari perché questo ci chiede la legge perché la rilevanza l'importanza della magistratura onoraria
è stata sottolineata è nota non dobbiamo dire più nulla su questo tema e perché poi ci occupiamo concretamente e ci occuperemo se quando sarà approvata questa riforma ancora di più
Di questa importantissima materia e ringrazio per avere tutti per dovere tutti non nomini nessuno ma insomma ed ai Consiglieri ed al Presidente la scuola
Sabelli la l'avvocatura ma soprattutto voi che avete partecipato così attivamente
Il secondo obiettivo invece
Lo diceva adesso Antonio leone le conclusione non le traggo io adesso non non lo sarebbe
Sarebbe incauto io
Lo facesse le conclusioni alle trarrà laico le Commissioni e il plenum accorpare parere consultivo come voi sapete
Che mi auguro sarà tenuto in considerazione
Dal Parlamento Varna dal Parlamento cocaina al Parlamento peraltro vi hanno già ascoltato vi stanno ascoltando con il quale voi avete parlato
Che insomma ulteriormente potrà giovarsi di un contributo il nostro in cui i contenuti appunto dovremmo definire per
Da quando la discussione di oggi ma che non potranno che concentrarsi sugli aspetti che riguardano la funzione del Consiglio superiore della magistratura una funzione rapporto
Al Governo all'autogoverno anche
Della magistratura onorario dico questo per che molti degli argomenti che voi avete o diverse degli argomenti che voi avete trattato
Io personalmente ma anche tu Balducci Paola Balducci che ha fatto il parlamentare anche lei
E altri che hanno vissuto la vita parlamentare lo abbiamo ascoltato da moltissimi anni nonché averlo ascoltati per moltissimi anni
Quegli argomenti non abbiano un'attualità un valore anzi forse ce l'hanno ancora di più perché sono passati appunto tantissimi anni e i problemi sono rimasti lì depositati sedimentati
Diceva mi sembra che il il il Procuratore Generale Matteo dottor Maddalena nel nel suo brillante intervento che chiede di disegno di legge ne abbiamo visti tanti mi sembra che lo dicesse lei ma anche altri lo hanno detto
Io personalmente come termine ne ho viste una lunga
Insomma e di discussione
Adesso io dico questo per dire che
Capisco appunto quegli argomenti e poi dico un'altra cosa su quel su quelli più critici quelli meno consenzienti quelli
Che sottolineano il il
Le cose che non vanno di questo episodio di Lecce però lo hanno detto altri
Lo ha detto anche la MM il fatto che
Si si si si debba superare sempre di più
Questa contrapposizione più o meno artata tra magistratura togata Magistratura onoraria dimostrato dagli applausi che avete riservato al Presidente Sabelli di cui sono ovviamente contento per le cose che
Che ha detto cioè superiamo la questa la magistratura togata ha bisogno come il sistema di giustizia come il Paese ha bisogno del del del vostro contributo dal vostro apporto del lavoro tanto più in un'ottica
Di sistema come quella che viene
Prefigurata in questo disegno di legge ma diceva appunto non si può negare il fatto che
Dopo le iniziative più o meno condivisibili
Chi ha fatto il parlamentare sa che se vuol far sorridere un portatore di interesse legittimo fa un disegno di legge ci mette la sua firma scrive quello che vuole
E dopodiché si è messo la coscienza a posto ecco dopo
Tanti anni tanti tentativi
Siamo in presenza di un disegno di ridisegno organico del ruolo delle funzioni della magistratura utili Italia onorare italiana nel sistema
Dopodiché tutte le cose che non vanno voi l'avete detto e noi vediamo quelle che condividiamo quello che non condividiamo però non cogliere questo questa
Posizionamento diciamo così di questo disegno di legge sarebbe un errore perché altrimenti rischieremmo
Per
Anche per effetto dell'opposizione diffusa della contrarietà diffusa che abbiamo scontato neanche questa volta
Si si arriverà a una conclusione invece io mi auguro e credo che tutti quanti noi dobbiamo augurarci che si arriva a una conclusione questore che il Parlamento dopo che l'iniziativa su
Che il Governo ha assunto l'iniziativa adesso la parola al Parlamento del Parlamento arrivi a una conclusione ci arrivi
Innanzitutto rendendo meno generici alcuni aspetti di questa delega cioè precisando che si tratta pur sempre di un provvedimento di delega ma
Alcuni passaggi pongono gli interrogativi che voi avete sottolineato è chiaro che sapere oggi il compenso l'entità del compenso
Sarebbe interesse vostro ormai interesse di tutti ma Sella legge-delega contenesse l'entità del compenso non sarebbe più una legge delega sale sotto quel profilo
Voi avete sottolineato quell'aspetto quel meccanismo quella quella quel
Generici appunto quei meccanismi determinazione del compenso che non vanno sui principi bisogna reagire per rafforzarle per chiarirle perché il legislatore delegato
Poi possa tradurre declinare il principio di delega nel modo più appropriato possibile più corrispondente alla volontà del legislatore non al buio come qualcuno di voi ha detto perché questo rischio c'è
Tanto più che si fa riferimento a un fondo il quale fondo annualmente determinato con legge di bilancio e quindi va da sé che
Il carattere di aleatorietà rischia di caratterizzare
Il trattamento e di tutto c'è bisogno fuorché di entrare in un nuovo periodo di incertezza io mi auguro che ci sia un quadro di
Relativa incertezze
Per la natura tenendo conto della natura sulla quale della funzione sulla quale molto è stato detto in questa giornata che ci fa riflettere esse ci riflettiamo bene
Il punto è questo il punto attorno al quale si ruota
Intermedi opzione politica di politica legislativa si ruota attorno al quale si è trovato da molti anni e anche oggi il punto è questo
Cioè che cos'è la magistratura ordinaria quale fa quando funziona deve assolvere quale natura e così via si passa dall'auspicio del giudice di pace di Catania il seguirle
Vittorio Emanuele che assettano tre anni aspira ad essere assunto io sono
Sono d'accordo insomma
Sarei felice di ricevere il sequestro si verificasse
Invece a ha una posizione che dice l'abbazia siamo onorari però dobbiamo essere un'area onorare il come il nostro omologhi europei cioè un'attività volontaria un'attività
Che non ci vincola in alcun modo e dopodiché ci date i rimborsi indennità e cioè mentre invece noi siamo costretti a lavorare a volte anche rinunciare alla nostra professione o con un altro lavoro e non riceviamo trattamento
Ora
La scelta di campo non può che stare dentro il perimetro costituzionale che appunto qualifica al la natura giuridica dal dalla Magistratura onoraria altrimenti la differenza con quella togata non non ci sarebbe
Ma non c'è alcun dubbio che
Considerare come questo disegno di legge cerca di fare e mi auguro che possa essere migliorato in Parlamento anzi sono convinto che con l'ascolto e con la anche con la vostra vostra iniziativa a ciò si possa
Pervenire ma non c'è dubbio che il fatto che il legislatore oggi sembra assumere
La funzione magistratuale onoraria con una funzione di sistema appunto
Molto più
Come possiamo dire strutturata dentro
Anche il Filangieri ivi gli aspetti organizzativi più
Tradizionalmente riservati alla magistratura professionale alla magistratura togata il fatto che il Presidente del Tribunale presieda
Sia responsabile il fatto che i magistrati onorari vengono chiamati alle periodicamente partecipato alle riunioni tutti i ragionamenti che sono stati fatti sulla formazione io li condivido totalmente
Ma aiutata avvicinato all'Obiettivo verso
Perciò a cui voi molti di voi tendono
Non c'è alcun dubbio su questo fin quando
La la la la il ruolo le funzioni
Il trattamento della magistratura notarono rare è stata affidata alla spalla sedimentazione di molteplici interventi legislativi susseguitesi da vent'anni più o meno a questa parte da quando furono aboliti i giudici conciliatori
Fu so poco tutti gli e poi le proroghe cioè con questo sistema non costruisce nel suo ragionamento con questa prospettazione
Il contenuto in un disegno di Reggio da migliorare forse poi costruire poi ancorare qualche elemento di stabilità in più
E che va conquistato questo era l'opinione che io mi sento di
Di di esprimere più da
Ex legislatore diciamo così in termini di di di comprensione dei meccanismi che possono generare assi
Dipendesse e questo lo dico più da vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura
Dipendesse dalla mia personale opinione
Io penso che il Governo farebbe bene ad investire di più su questo su questo aspetto dalla amministrazioni la giustizia in Italia perché l'ha resa
Voglio essere banali banale senza cedere a visioni aziendalistica diciamo così ma la resa e molto superiori tra la spessa il risultato
Per molto ampia c'è poco da discutere cioè se molte delle vostre funzioni
Ho
Le funzioni che prima erano
Fino ad oggi erano affidate in via esclusiva alla magistratura
Togata vengano affidate a voi mormoni deve essere un brutale costa di meno però occorre che ci che sia debole Lata fischi e questo lo capisco sabato
Se se alcune da non voglia di farla leggo maggio siccome c'è un ampliamento rilevante delle funzioni dei compiti
Del del
In funzione delle competenze delle attività
Della partecipazione
Alla darla dell'ufficio del processo per esempio che è stato da taluni
Criticato cioè
Siccome c'è questo va da sé che un investimento anche non rilevantissima ma
Di una qualche significatività aiuterebbe in modo importantissimo il sistema di giustizia italiano migliorare ad essere più efficiente ed essere più tempestivo io di questo sono convinto e lo dico a costo di sfidare accosto DD
Dispiacere a alla all'amico e stimato Presidente va beh Sabelli
Se oggi io dovessi decidere di di di di arruolare mille magistrati onorari
Ho cento magistrati togati io Sciuscià gli eredi arruolare
Mille magistrati onorari oggi
Senza nulla togliere allo spazio e alla funzione centrale insostituibile esclusiva che spetta alla magistratura togata alla quale
Che che ovviamente
E irrinunciabile ci mancherebbe altro d'altronde non sono io non siamo noi
Non siete voi che hanno determinato questi numeri che il Segretario generale mi ha fornito poco fa mi aggiornato più o meno conoscevo che ci dice che oggi dati aggiornati ad oggi spero che siano esatti dottoressa Pieraccini
Abbiamo otto mila cinquecentonovantanove magistrati togati
Con una scopertura molto grave di mille centoquarantasei destinata ad ulteriormente ampliarsi perfetto serenamente dei pensionamenti che sappiamo e sette mila trecentonovantanove
Ci sono tutte e due finiscono novantanove c'è una felice coincidenza diesel di magistrati onorari di ogni tipo di magistrati con per comma compreso i componenti del
Tribunale dei minorenni e così via
Cioè siamo ormai a una quasi parità diciamo così delle due componenti cosa che non era
All'inizio di questo percorso quindi
Io dico queste cose per non per dire accontentiamoci come qualcuno ha detto pure
Oppure va bene siccome insomma uno sforzo c'è
Accantoniamo la cosa che non va no io non penso questo penso che voi dovete svolge la sua con la vostra funzione vostro compito di rappresentanza
Però ecco sarebbe ripeto non produttivo ignorare che la via imboccata è quella giusta e che beh quella via per per Carlo la bene bisogna che che che lo si faccia in modo più solido più rafforzato nove di questo cercheremo di occuparci molte delle cose che avete detto voi oggi
Cercheremo di occuparci da un punto di vista
Del FUS del sistema dell'assetto del sistema del funzionamento dell'efficienza dell'organizzazione dell'accesso della formazione questa la parte che compete dei più arduo e della responsabilità della disciplinare
Se c'è da da da dargliele
Della parte diciamo così più ordinamentale meno ovviamente degli aspetti che riguardano i compensi la previdenza che sono sacrosante mi sembra
Che la nonché l'apposizione dalla Cassa forense dall'avvocato come siamo a novembre Pigna dello
Si costituisca una con un passo significativo io penso che bisogna rafforzare quella disponibilità dalla Cassa
Dalla Cassa forense per dare una risposta che ci deve essere perché io capisco l'argomento che dicevo proprio di Giovanni dice da vent'anni dopodiché non ho la maternità non una pensione no niente
MM hai avvio un nuovo percorso di incertezza e dopodiché che succede lo capisco questo tutto questo
Ma poiché e
Altamente probabile per le ragioni che voi conoscete bene che non si perverrà a un inquadramento funzionari Aler da dipendente destabilizzazione
Al piacerebbe a voi piacerebbe a tutti quanti noi ma non difficile allora bisogna cercare di avvicinarsi il più possibile a quell'obiettivo migliorare
Le norme sull'accesso
Riflettere in modo serio sul regime transitorio io penso che questo un argomento
In gettonatissimo diciamo così oggi riflettere seriamente io cerco sempre di mettermi nei panni di chi
Sta
Dalla parte dall'altra parte quando c'è un confronto in questo caso voi non state dall'altra parte Magistrate nei fatti cioè di chi vive una condizione di incertezza
Ha dato per vent'anni eccetera e dopodiché
Il tema appunto come ho detto del della previdenza mi sembra che
Comunque e chiudo
Il saldo di questa giornata sia positiva noi cercheremo di ascoltare gli argomenti che voi avete posto non caricata sul conto sul parere del Consiglio Superiore un'aspettativa
Impropria perché ciò è un parere consultivo invece cercate di di lo avete già detto l'avete già apprezzato ma cercate di condividere cerchiamo di condividere il fatto che noi di di voi del magistrato ne aveva italiani vogliamo occuparci seriamente nell'interesse dalla giustizia grazie
Ecco abbiamo ascoltato una sintesi della giornata di confronto tra magistratura ordinaria onoraria e avvocatura promossa il sei luglio scorso dalla Consiglio Superiore della Magistratura
In vista del parete che il CSM dovrà rendere sulla disegno di legge delega al Governo per la riforma organica della magistratura onoraria e altre disposizioni sui giudici di pace il dice
Presidente del CSM Giovanni Legnini lo abbiamo ascoltato da ultimo a evidenziato l'importanza del disegno di legge-delega del Governo che ha pronta in modo finalmente organico l'importante tema della magistratura onoraria divenuta negli anni essenziale per la giurisdizione italiana
Abbiamo ascoltato prima di rendere il parere richiesto dalla Governo ha continuato Legnini
Tutte le associazioni rappresentative dei magistrati onorari che hanno esposto diffusamente lei lo loro posizioni e auspichiamo che il Parlamento licenzia alla più presso una riforma essenziale per il recupero di efficienza della giustizia italiana
E per fornire risposte alle attese dei molti magistrati onorari danni prorogati e di quanti intendono accedere all'esercizio di tale speciale funzione
Giurisdizionale e termina così anche per questa sera lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso
Un buon ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale